Ну,наш народ постоянно всеx материт .Цитата:
Сообщение от terminus
Царя - материл,Ленина - материл,Сталина - не материл (страшно), ну и далее по списку....
Вид для печати
Ну,наш народ постоянно всеx материт .Цитата:
Сообщение от terminus
Царя - материл,Ленина - материл,Сталина - не материл (страшно), ну и далее по списку....
Ну почему? Иногда и охоту на Чубайса устраивают.Цитата:
Сообщение от Таллерова
При царях проще было... Убегали от Петра в лес и материли его там антихристом...Цитата:
Сообщение от glava
Рано еще делать выводы.
Уже понятно, что что-то да было, раз.
Приняты меры по тушению пожара, два.
Недовольство в армии существует реально, три.
Это недовольство будут использовать для разрушения тандема, четыре.
В качестве версии. Если команда, которая пытается сейчас играя под ДАМ спихнуть Путина все-таки заиграется и сам Медведев не захочет отдавать власть в 2012, армия будет не на его стороне. Уж отставники это определенно. Это как бы ресурс.
имо, материл, но до второй половины 30-х, после войны уже на "руках носил".Цитата:
Сообщение от glava
Это какой народ и армия, которая по жж-шкам тусит, друг друга пугает? А в народе все нормально, и в армии тоже, у меня сын туда собирается, уйдет, расскажу. Из военных знакомые есть немного, все нормально у них, истерик не наблюдается. Третьего дня к одним в гости ездили, они только что квартиру получили, квартира отличная, правда район новый, малость неустроенный еще. Да и что нашим знакомым возмущаться, их на 300 км от Москвы не удаляли, мы подальше живем. Периферия-с :empathy:
Именно интернет и мобильная связь являются неотъемлемыми компонентами "цветных" революций и незаменимы при тактике "роения", с помощью которых они организовываются. В отсутствии доверия к "официальным" СМИ и при известности на кого работают "неофициальные" СМИ, именно ЖЖшки при всей их "безобидности" выполняют эту роль.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Нынешняя буча тому прямое подтверждение.
А она была?Цитата:
Сообщение от Егорий
1. Сердюков туда вообще не летал
2. Сердюков не мог материть, это все выдумки
3. В армии вообще матеряться, это норма
4. В армии все зашибись и все благодаря Сердюкову
5. Все это журналистские бредни, что бы стравить Великого с Лучезарным
Я ничего не забыл?
Забыл.
Бандупутенаподсуд!
Просраливсеполимеры!
Я Вам предлагал проехаться со мной по России, по настоящей не телевизионной. Вы однако пребываете в мире грёз и фантазий.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Не забыл, но в данной ветке не обсуждалось. А я привел только высказывания участников ветки. Когда будет случай, я сошлюсь на Вас.Цитата:
Сообщение от Zed
Версия номер два - пытаются спихнуть весь тандем. Желающих - просто-таки море, от "ультралевых" до мистеров из Госдепа, которым не нравится усиление России и появление нынешних "осей" в геополитике. Каждый может выбрать причину на свой вкус и спектр политических взглядов, но тандем мешает очень многим. И отнюдь не всегда - самым честным радетелям за простой народ и страну, кстати, хотя и им - тоже. Пропаганда вообще великая вещь, особенно в умелых руках...Цитата:
Сообщение от Егорий
Так вот, при попытке спихнуть правительство армия должна быть разагитирована - см. В.И.Ленин, "Уроки московского восстания", классический труд по организации революций. Армия не должна считать правительство "своим". В случае даже "цветных" революций, переходящих в что-то чуть жестче европейских флеш-мобов (того же Майдана) одной только полиции может не хватить - пример Киргизии у всех перед глазами. Ну так вот армию и агитируют... а то, что для этой агитации поводов и примеров более чем достаточно, и власть продолжает их подкидывать (даже если не брать злонамеренный умысел развала - у нас не перестает действовать афоризм-шедевр от Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" :) ) - это уже отдельный и очень болезненный вопрос.
То, что у нас сейчас идет вообще просто-таки уже не волна, а цунами "антисистемной" пропаганды (которая где антиправительственная, а где уже и антироссийская), в которой цепляются к любому удобному поводу, раздувают, выдвигают версии только "в пользу обвинения" и т.д. - тоже факт. А когда поводов не хватает, их создают. А если есть факты, говорящие о том, что в России что-то делается не для развала, есть какие-то примеры эффективной работы и т.п. - их замалчивают или искажают. А то и вообще как "объективные факты" приводят домыслы.
На войне как на войне - против России сейчас именно война и идет. Холодная - а местами и не только. И у народа всеми силами стараются создать ощущение неустойчивости, приближения хаоса, неизбежности развала, бессилия правительства (а если правительство предпринимает меры, направленные на стабилизацию - например, отоваривает либерастов дубинками по голове или увольняет чиновников, решивших поиграть в Большую Политику без разрешения начальства ;) - это подается как "антинародность") - в общем, есть попытки создать "революционную ситуацию".
Или хотя бы видимость таковой - чтобы спонсоры-заказчики не заскучали... :)
Вот, например, мнение одного очень известного человека о ситуации в стране и о деятельности тандема, высказанное в статье для очень известного издания:
http://khodorkovsky.ru/documents/2010/10/20/13721/Цитата:
Я понимаю существующую властную элиту России – они повзрослели во время, когда изменения были опасными. Если сегодня над головой не капает, они не беспокоятся о том, что скоро закапает. Они считают, что нефтегазовый запас прочности бесконечен, и никаких реальных реформ можно не проводить, а только делать вид для телевизионной картинки. Они принимают коррупцию, исповедуют архаичные идеи и едины в своем желании не допускать на общественную авансцену талантливых, креативных людей. Современная инновационная экономическая модель – антитеза их иерархическому подходу.
Точно такие же ошибки привели к гибели Советский Союз.
На подходе новое поколение российских политиков, людей, которые готовы воспринимать мир таким, как он есть: стремительно глобализующимся и динамичным. Эти люди готовы к настоящей политической конкуренции, они верят в открытое обсуждение своих идей с обществом, стремятся добиться поддержки сограждан, которые действительно осмыслили свою позицию по этим вопросам и сделали выводы о соответствующем курсе. Члены этого нового политического истеблишмента осознают важную необходимость существования работающих государственных и общественных институтов, включающих независимый суд, парламент, СМИ. Они готовы управлять современным, сложным государственным механизмом, а не пытаться упростить его до примитивной «вертикали» исполнительной власти.
Поэтому у консервативного «старого» руководства существует огромная боязнь реального перехода власти к «новому» поколению.
Россия подходит к той же точке, в которой оказался СССР во второй половине восьмидесятых годов XX века. Тогда наступил кризис коммунистической идеологии, а плановая экономика «реального социализма» обнаружила свою стратегическую неэффективность. Второе десятилетие XXI века станет для России периодом кризиса системы, построенной на тотальной коррупции и ручном управлении. Проницательные, инициативные россияне, умеющие заглядывать в будущее, уже это понимают.
Во времена моей молодости лидеры СССР вовсе не хотели уходить от власти. Просто история их к этому принудила. Современные российские теоретики и практики «коррупционно-вертикального» управления никуда уходить не собираются.
Но им придется. Я знаю, я подобное уже видел.
Местами - ну словно кого-то из форумных камрадов читаешь, ей-ей... :)
В качестве ещё одной версии... За оставшиеся до выборов 1,5 года наше внимание будет настолько привлечено к "противоречиям" между П и М, что мы и не заметим, как выскочит очередной чертик из табакерки. Фантастическая версия или...?Цитата:
Сообщение от Егорий
Ой, Волгарь, это мы про одно и то же или про разное?:)
Вполне реальная. На месте Путина, обладая реальными рычагами я бы так и сделал - посадил всех в лужу и дезориентировал окончательно. А это позволило бы продолжать ту политику, которую считает нужным.Цитата:
Сообщение от Негра
Нормальная версия, или Горбачёв-2 или "моль". Чекисты на севере называют Путина "серой молью"
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке, это около 450 км, и Вы считаете, что я не знаю, как обстоят дела? Я не изучаю жизнь по жж-шкам, как некоторые, а вижу ее вокруг себя, по своим знакомым. И совсем недавно, в сентябре на машине проехалась из Липецка в Румынию, как раз по России и Украине. И нигде не видела толп голодных и возмущенных, ни в России, ни на Украине. Это на форумах вы пишете, что все пропало, а за окном люди живут, работают, детей рожают. И города стали намного чище и ухоженней, и в деревнях изменения видно, хотя признаться и совсем запустелые попадались. И это не по телевизору, а из окна машины. Кстати, была приятно удивлена Украиной. После чтения форумов ожидала, что все развалено, кругом запустение. А вот и нет. Внешне, там все нормально. Когда туда ехали, решили проехать по Молдавии, вот там да, стало хреновей, чем 15 лет назад.Цитата:
Сообщение от terminus
Так что не тычьте мне уж незнанием жизни и с себя снимите черные очки.
Вот ей ей по Украине мы с вами действительно по разной ездили. Особенно деревенской.Цитата:
Сообщение от Таллерова
газпромовская табакерка не резиновая! Не дождетесьЦитата:
Сообщение от Негра
Чекисты ельцинского разлива?Цитата:
Сообщение от terminus
Да, признаю, что до Киева победнее, там мы по Сумской обл. проезжали, а после Киева побогаче Украина выглядит.Цитата:
Сообщение от Егорий
Нет, КГБ-шники со стажем.Цитата:
Сообщение от glavaЧекисты ельцинского разлива?Цитата:
Сообщение от terminus
А с чем сравнивали?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Да и по другим дорогам имеет смысл поездить...
А я, кагбэ, на отдых ехала, зачем мне было заниматься сравнениями и ездить по другим дорогам? Что видела, о том и сказала.Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Снимите розовые.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Когда лежишь на пляже, теплое море ласково поглаживает пятки, официанты приносят прохладный коктейль, а на работу не надо ещё целых 10 дней..., жизнь кажется приятной и удивительной.
Не надо портить себе отдых. Но и выводы глобальные из него делать не стОит, имхо.
Не, на пляже не лежала, пятки тоже не гладил никто и ничто, у меня вообще, отдых был суровый, в горах, в лесу, правда там озеро было, но вода холодная.:ANYWORDlll:Цитата:
Сообщение от Негра
Галь, да не смотрю я сквозь очки, вернее очки-то есть, -3,5, кстати, слегка затемненные. И вообще, я реалистка, я отлично вижу недостатки, но нет и таких панических настроений, что все пропало.:drinks:
вот же гад, "правильных" чекистов на север сослал.:biggrin:Цитата:
Сообщение от terminus
Про разное. На ближайших выборах можно скорей уж ожидать хорошо срежиссированную и профессионально подготовленную "волну народного недовольства" их итогами. По "цветному" сценарию. Для этого все 1,5 года народу будут ежедневно капать на мозги тем, как мы хреново живем и что жить нам будет только хреновее, бандупутенападсуд, все реформы такие же как в 90-х, страна рушится... что интересно - громко возмущаться будут и те, кто на реформах 90-х существенно "поднялся", и даже либералы-"рыночники" будут обвинять в том, что государство не поддерживает... нужное вписать, вплоть до производства курятины, на котором у нас уже не миллионы - миллиарды и без государства зарабатывают. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Самый большой (хотя и ожидаемый) "чертик" будет - если тандем между собой договорится, кто в следующий раз будет премьером. :) И пойдут на выборы порознь - Путин с ЕдРом, резко занявшим по какому-нибудь вопросу "державно-вертикальную" позицию, Медвед - с "либеральной" по фразеологии программой. При этом продолжая реальную "тандемную" работу, и в случае, если кто-то третий получит шансы оказаться во втором туре - диарх, получивший меньше голосов в первом, "отдаст" их партнеру. Все довольны, все смеются, в России есть полная народная демократия и публичная политическая борьба... улыбаемся и машем... ;)
Настоящий "чертик", возможный фюрер всея Руси, если и "выскочит" - то ИМХО на следующих выборах или даже "через одни", после окончательной "ротации" правящей элиты и создания реальной контрэлиты не из "бывших", а из "будущих". Но на этих - может "заявить о себе" со своей программой/концепцией/идеологией. Пока что реальной конструктивной программы, которая могла бы действительно стать если не "цивилизационным проектом", то хотя бы "другим путем" для русского народа (причем не назад и не под откос, а "вперед и вверх") и при этом быть доходчивой и принятой "широкими народными массами" - я лично не вижу. Посмотрим, что будет дальше.
И еще ИМХО - дальше возрастет влияние на политику (вплоть до международной) РПЦ и РНС. Формально оставаясь над политикой и государствами, они тем мне менее могут в весьма большой степени формировать и общественное мнение, и само общество - например, созданием, поддержкой и расширением неправительственных (или не воспринимающихся как таковые) организаций. Очень широкого спектра, заметим - от "просветительских" до силовых, "моб.резерва" на случай "великих потрясений".
Собственно, такое увеличение влияния есть и сейчас: даже в этой теме заметно, что в конфликте "ВДВ против МО", возникшем из-за "наезда" министра на героя-десантника, ну очень заметное место играет "церковный фактор" и действия по церковной "вертикали". :) Вплоть до того, что впору назначать Патриарха заместителем Верховного Главнокомандующего по воспитательной части - ну, или просто Комиссаром Всея Руси... ;)
Формирование клерикальной политической партии типа ХДС/ХСС? (может быть и с привлечением деятелей других конфессий?)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Москвич, истеричка наша штатная... Себя не узнаете?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Есть желающие (с нашими "христианскими социалистами" я уже дело имел, предлагали на них поработать... ИМХО бесперспективные товарищи - "страшно далеки они были от народа"(с) ;) ) - нет необходимости. Если РПЦ втянется в парламентскую борьбу как отдельная политическая сила - ничего, кроме катастрофического падения авторитета, не получится, потому как кесарю - кесарево. Хуже того - сейчас церковь служит объединяющим фактором (одним из немногих реальных для Русского Мира, кстати), а "партия" - это всегда часть чего-то разделенного...Цитата:
Сообщение от ValtapanФормирование клерикальной политической партии типа ХДС/ХСС? (может быть и с привлечением деятелей других конфессий?)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Структура, объединяющая разные конфессии (и, заметим, политиков разных партий, с разными программами и т.д.) сейчас (и довольно давно) есть: ВРНС, Всемирный Русский Народный Собор. Обсуждающий проблемы, высказывающий мнения, принимающий единые, "от всей соборности", обращения к политикам - и, заметим, авторитет и деятельность подобных обращений все-таки начинает больше чувствоваться в действиях власти. Разумеется, это не значит, что у него власти больше, чем у правительства, и оно должно "откозырять" и бегом исполнять решения... хотя иногда жаль, право слово, что так не происходит. :) Те же проблемы "американизации общества" были бы если не сняты, то хотя бы не вызывали столько страхов - насчет "ювенальной юстиции" и т.п.
Впрочем, если и дальше влияние будет нарастать - кое-какие реформы станут куда более "национальными", чем "глобализационными"...
Совершенно согласен. Но и не имел ввиду столь прямолинейного решения.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А я в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от Таллерова
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
А для "непрямых действий" у РПЦ и сейчас возможностей достаточно - начиная с "прямого доступа" Патриарха к первым лицам государства. :) И то, что эти возможности время от времени используются - видно хотя бы даже по совместной кампании Медведева, Путина и Кирилла на Украине в прошлом году, в результате которой новый президент Украины пошел под благословение Патриарха Московского... ;)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Смешно.Цитата:
Сообщение от ZedА я в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от Таллерова
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Рад за Вас.Цитата:
Сообщение от terminusСмешно.Цитата:
Сообщение от ZedА я в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от Таллерова
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Когда отсмеетесь - дайте Ваш маршрут.Для сравнения.:yahoo:
Что именно?Цитата:
Сообщение от terminus
А что Вам смешно? Как на форум не зайдешь так там Москвич- просрали все полимеры, аааа мы все умрем, нам пиздец. Ну сколько можно,а? Раньше тут Трололо говно на форум таскал, теперь Москвич ноет.
Причем заметил странность.Цитата:
Сообщение от ZedА я в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от Таллерова
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Меньше всего ноет народ в провинции.
В Костроме той же, в Иваново, в Тамбове ..приезжаешь туда отсюда из столичного региона с мыслями, что едешь туда ...где жизнь кончилась.
Ан нет. Там все только начинается. Нет дворцов, нет огромного количества малолеток за рулем Порша...но есть Душа, уверенность в себе и нет суетливости.
Во истину кому то богатсво дается в награду, но большинству видать в наказание.
На Ладе-калине :good:Цитата:
Сообщение от Zed
На Сволоте:good2:Цитата:
Сообщение от alexНа Ладе-калине :good:Цитата:
Сообщение от Zed
Я понял. Вы видимо нет. Ищи, Трололо , в своём огороде, я свою Родину не обсераю и не собираюсь этого делать..Цитата:
Сообщение от griff80
А я и не говорю что Вы Родину обсераете, я говорю что посты Москвича просто задолбали- одно сплошное нытье. Вот и все. Трололо враг, просто враг, а Москвич это пиздецпатриот.
а хоть бы и с охраной......:drinks:Цитата:
Сообщение от Igrun
:unknown: Чё это?Цитата:
Сообщение от glava
Жаргонное название Славуты.:blum2:Цитата:
Сообщение от alex:unknown: Чё это?Цитата:
Сообщение от glava
и заметь, весьма эффективно получаетсяЦитата:
Сообщение от Misantrop
пипл, как говорится, хавает
Харчевский недавно по ТВ местному говорил, что у наших летчиков налет сравнялся с тем, что было во времена СССР, тоже врет, супостат, чтоб пипл хавал? Квартиры дают 1-2 раза в год, для военных тоже вранье? Я ж писала, на днях была у знакомых.
Такое впечатление, что некоторые залезли добровольно в какой-то подвал, сидят в темноте и сырости и друг другу страшилки рассказывают, как там наверху плохо и страшно. И кажется им, что у них то в подвале и есть настоящая жизнь.
Кстати, про Союзы всякие, скажите мне, возможно из старшего лейтенанта за 2 года стать капитаном первого ранга?
а он не упомянул у скольких летчиков он сравнялся?Цитата:
Сообщение от Таллерова
да, Энгельс, Кубик, Липецк летают активно.......
а остальные как? а главное, прежде чем постить очередное газетное вранье, рекомендую задаться вопросом
а на чем они летают с той же активностью, что и в СССР?
матчасть мертвая, а летный состав летает
чудеса, да и только
Прошу прощения за дли-и-инную цитату...
Клайв Льюис. "Последняя битва". http://lib.ru/LEWISCL/last.txtЦитата:
Люси повела их, и вскоре они увидели гномов. Это было странное зрелище. Гномы не прогуливались, не радовались и не отдыхали (хотя связывающие их веревки исчезли), они сидели маленьким тесным кружком, лицом друг к другу, не глядели по сторонам и не замечали никого, пока Люси и Тириан не подошли так близко, что смогли прикоснуться к ним. Гномы разом подняли головы, как будто ничего не видя, а только прислушиваясь и пытаясь по звукам угадать, что происходит.
- Осторожней! - угрюмо сказал один, - соображайте, куда идете, вы сейчас наступите нам на головы!
- Вот еще, - возмутился Юстэс. - Мы не слепые, у нас есть глаза.
- У тебя, должно быть, прекрасное зрение, если ты можешь здесь хоть что-нибудь разглядеть, - буркнул тот же гном (звали его Диггл).
- Здесь? - спросил Эдмунд.
- Какой ты тупица, конечно здесь, - ответил Диггл, - в этой черной как смоль, вонючей маленькой дыре.
- Вы ослепли? - спросил Тириан.
- А разве ты не слепнешь в темноте? - отозвался Диггл.
- Но ведь здесь светло, глупые гномы, - воскликнула Люси. - Разве вы не видите? Посмотрите! Посмотрите вокруг! Разве вы не видите неба, деревьев, цветов, разве вы не видите меня!
- Как, во имя всех Обманщиков, я увижу то, чего нет, и как я могу видеть тебя лучше, чем ты меня, в такой темнотище?
- Но я вижу тебя, - возразила Люси. - И могу это доказать. У тебя во рту трубка.
- Так может сказать каждый, кому знаком запах табака, - отозвался Диггл.
- О, бедняги! Это ужасно, - огорчилась Люси. И тут у нее возникла мысль. Она сорвала дикую фиалку: "Послушай, гном, если у тебя что-то не то с глазами, то с носом, наверно, все в порядке. Понюхай это". Она наклонилась и поднесла свежий влажный цветок к безобразному носу Диггла. Но ей пришлось быстро отскочить назад, чтобы избежать удара маленького тяжелого кулака.
- Как ты смеешь? - закричал он. - Зачем ты суешь этот мерзкий помет прямо мне в лицо? Тут еще и чертополох. Что за нахальство! Кто ты?
- Подземный житель, - сказал Тириан, - она - королева Люси, посланная сюда Асланом в глубоком прошлом. И только ради нее, я, Тириан, ваш законный король, не снесу вам головы немедля, ведь вы предали дважды.
- Ну, это уж слишком! - воскликнул Диггл. - Как ты можешь нести такой вздор? Разве твой чудесный лев пришел на помощь? И теперь - даже теперь - когда вы разбиты и брошены в эту темную дыру, вы продолжаете старую игру. Придумали бы новую ложь! Пытаетесь заставить нас поверить, что никто не заперт в темноте, и еще неизвестно во что.
- Это не темная дыра, пойми, глупец, - закричал Тириан. - Выходи отсюда, - он подался вперед, схватил Диггла за ремень и колпак и вытащил из тесного кружка гномов. Как только Тириан поставил его на землю, Диггл метнулся назад на свое место, потер нос и завыл:
- О-о-о, что ты сделал! Стукнул меня лицом о стену! Ты расшиб мне нос.
- Боже мой! - сказала Люси. - Что мы можем сделать для них?
- Оставим их, - предложил Юстэс.
В этот миг земля задрожала, сладкий воздух внезапно стал еще слаще, что-то яркое вспыхнуло позади. Все повернулись. Тириан обернулся последним, потому что боялся. Мечта его сердца - огромный, настоящий, золотой Лев, сам Аслан был там. Все стояли на коленях вокруг его передних лап, спрятав руки и лица в гриве, а он поворачивал голову, касаясь их языком. Затем он устремил взгляд на Тириана, и тот, дрожа, подошел, стремительно обнял лапы Льва, а Лев поцеловал его и сказал: "Отлично, последний король Нарнии, твердо стоявший в последний час.".
- Аслан, - попросила Люси сквозь слезы, - можешь ли ты... сделаешь ли ты что-нибудь для этих бедных гномов?
- Дорогая, - ответил Аслан, - я покажу тебе, что я могу сделать, и чего не могу. Он подошел к гномам поближе и издал низкое рычание, сотрясшее воздух. Гномы заговорили друг с другом: "Слышишь? Это та шайка на другом конце Хлева. Пытаются испугать нас. Они делают это специальной машиной, не будем обращать внимания. Не дадим снова обмануть нас".
Аслан поднял голову и потряс гривой. Внезапно на коленях у гномов оказались роскошные яства: пироги, языки, голуби, трюфели, мороженое, а в правой руке у каждого бокал с отличным вином. И все было бесполезно. Они начали жадно есть и пить, но было ясно - они не понимают, что у них в руках. Им казалось, будто они едят то, что можно найти в Хлеву. Один говорил, что пытается есть солому, другой - что нашел кусок старой репы, а третий - что ест сырой капустный лист. Потом они подняли к губам золотые бокалы с красным вином и сказали: "Нравится ли вам пить грязную воду из того же корыта, что и осел? Никогда не думали, что дойдем до такого". Вскоре каждому стало казаться, что другой нашел что-то более вкусное; они начали драться и отнимать друг у друга куски и ссорились до тех пор, пока не завязалась настоящая драка, и вся изысканная еда была размазана по их лицам и одежде и растоптана под ногами. Наконец они сели, чтобы привести в порядок кровоточащие носы, и сказали:
- Во всяком случае, здесь нет Обманщика. Мы никому не позволим обманывать нас. Гномы для гномов.
- Вот видите, - промолвил Аслан, - они не позволяют нам помочь им. Они выбрали хитрость вместо веры. Их тюрьма внутри них, и потому они в тюрьме. Они так боятся быть обманутыми, что не могут выйти из нее. Пойдемте, дети. У меня есть еще одно дело.
Все совпадения с реальностью являются непреднамеренными :)
Возвращаясь к утренней волне ...
"А.КОНОВАЛОВ: Да, безусловно. Он – первый министр обороны, при котором реально началась реальная военная реформа.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что же означает бунт ВДВ?
А.КОНОВАЛОВ: А означает очень просто. За ним давно и пристально смотрят. Он покушается на то, что называется святая святых – на право военных тратить что хочется, сколько хочется. Понимаете, он начал, когда пришел министром обороны, с очень таких, нетривиальных вопросов. «Скажите, а сколько земли у Министерства обороны?» Оказывается, никто не знает. А земли в распоряжении у Министерства обороны немножко больше, чем территория Греции. Он начал задавать вопросы: «А почему там начинают расти коттеджные поселки непонятной принадлежности и непонятно кому приносящие прибыль?» Никто ответить не может. Так что насчет борьбы с коррупцией, это все правильно, он пытается.
Он не стратег и не военный, он не лезет в военные вопросы. Но он четко представляет задачу, что проблема России состоит в том, что у нее армия не от той страны – у нас армия от Советского союза до сих пор. Это не ее вина, это наша общая беда. Но это надо перестраивать. Он это делает, делает не без ошибок. Но военные, которые привыкли к тому, к чему привыкли, они уже несколько раз предпринимали атаки или попытки атак. Ведь, то, что сейчас происходит, в основном, делается не военными, которые, все-таки, люди подчиненные, а всякими военными организациями общественными. Союзом десантников, теми, кто уже не служит.
За Сердюковым внимательно смотрят. У него, наверное, много, за что можно зацепиться. Ведь, когда выводят из Москвы военные академии, то можно сказать, что это борьба за собственность.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Простите, пожалуйста. Ради бога, извините, последний вопрос у меня к вам. Вот это знаменитое письмо Союза десантников, который объединяет 135 общественных организаций в 64 регионах России. Там написана такая фраза: «Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру. Мы помним новости, когда президент страны рассказывал министру обороны о ходе боевых действий, развитии операции, а не наоборот». Соответствует ли действительности, что этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения? Или это можно назвать несколько иным словом?
А.КОНОВАЛОВ: Нет, это можно назвать несколько иным словом. Дело в том, что министр обороны не должен руководить войсками – это сделает начальник Генерального штаба. Министр обороны – это административная должность, он должен следить за тем, чтобы в армии происходило то, что должно происходить в соответствии с решениями парламента, в соответствии с решениями президента.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое. Извините, у нас закончилось время. Таким образом это, все-таки, бунт, да?
А.КОНОВАЛОВ: Попытка. " (с)http://www.echo.msk.ru/programs/razv...g/719984-echo/
W
ух как интересно
когда там что то не шибко патриотичное, так ухо мацы и ваще говноисточник, а как в защиту великих и лучезарных, так все в порядке....
прикольно
Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды? Я тоже из забугорной ладошки жру? ИМХО Таня, тебя реально заносит...Цитата:
Сообщение от Таллерова
ты сомневался?Цитата:
Сообщение от Misantrop
а если эта проверка выявит и ДОКАЖЕТ, что все так и было, что мебельман именно так себя и вел?Цитата:
Сообщение от Таллерова
согласны на "публичную порку" своих идолов?
причем по-настоящему, без дураков, с настоящей ответственностью за свои выходки, а не с "критикой президента в адрес ХХХХ со страний СМИ и требованием не допускать подобного в дальнейшем"?
не боитесь крушения идеалов? а то ить правда, она такой неприятной может оказаться, что никакие розовые очки не помогут, лопнут к чертовой матери.
Я просто пытаюсь определиться, с какого места ответ матом на подобные посты будет признан оправданным и перестанет считаться просто оскорблением дамы :unknown:Цитата:
Сообщение от zlinты сомневался?Цитата:
Сообщение от Misantrop
ни с какого.Цитата:
Сообщение от Misantrop
так уж повелось.
это меня, Москвича, тебя можно хуями обложить и даже не извиниться, им можно
они патриоты..... (ну тебя чисто теоретически, а остальных поименованых-запросто)
не хочется срач очередной затевать, а то примеры то есть......
:eusa_naughty: не хорошо так обобщать, там было про тех кто бросил "дерьмо на вентилятор", а не кто и как "восхищался ароматом".Цитата:
Сообщение от Misantrop
По моему ноете Вы, даже слюна капает. Что случилось не знаю, да и не интерсно. Выпейте валидолу, может и поможет. Хотя такие истерики на этом форуме поощряются, в общем.. Но следте за своей психикой, советуюЦитата:
Сообщение от ZedА я в Новосибирске.Цитата:
Сообщение от Таллерова
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Если немножко отлистать, то там же найдется про тех, кто "со смаком притащил это дерьмо сюда". Нехрен из обычного наемного чиновника светозарную икону делать. Тогда и обсуждение поступков и ошибок будет конструктивнее. А то сейчас все несогласные одним махом в антихристы со старта попадаютЦитата:
Сообщение от serge
Так забаньте на хер, в чем вопрос то? По ай пиЦитата:
Сообщение от griff80
Споткнулся о говнопольского, действительно странно.Цитата:
Сообщение от zlin
Злин, ну сколько уже раз говорилось, что идолов здесь нет ни у кого. Так нет же: любой, кто не про просранные полимеры, обязательно "на идолов молится". Не надоело еще? Ну вот ни разу не считаю я тебя глупым человеком, зачем же глупости писать?Цитата:
Сообщение от zlinа если эта проверка выявит и ДОКАЖЕТ, что все так и было, что мебельман именно так себя и вел?Цитата:
Сообщение от Таллерова
согласны на "публичную порку" своих идолов?
причем по-настоящему, без дураков, с настоящей ответственностью за свои выходки, а не с "критикой президента в адрес ХХХХ со страний СМИ и требованием не допускать подобного в дальнейшем"?
не боитесь крушения идеалов? а то ить правда, она такой неприятной может оказаться, что никакие розовые очки не помогут, лопнут к чертовой матери.
Есть две позиции среди форумчан. Одна, которой придерживаюсь и я, что хренового у нас полно, но есть и изменения к лучшему, пусть пока и небольшие, и далеко не во всех сферах. Где-то есть улучшения, где-то продолжается ухудшение, где-то ухудшения хотя бы тормозятся. А значит, надо посмотреть, как события будут развиваться дальше, а не мазать все подряд черной краской.
И другая позиция, которую уже давно проповедует на форуме Москвич, а с некоторого времени и ты: что плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды. Ну и соответственно, любой, кто эту точку зрения не принимает, "молится на идолов".
Если не пытаться друг друга понять, то форум просто вдрызг разругается. Так уж хоть не надо позицию другой стороны искажать - будет хоть какой-то шанс найти конструктивные моменты, сближающие позиции. Не с Москвичом - я не вижу с его стороны попыток хотя бы понять (не принять, а понять) другую позицию, а потому не верю в возможность конструктива в разговоре с ним. Но есть целый ряд камрадов, с которыми мне кажется возможным найти общий язык, пусть даже позиции у нас разные.
Надеюсь, я не сильно сгустил краски. И уж точно не хотел обидеть. Хотелось бы услышать твое мнение на счет сказанного.
Кстати, самая выигрышная позиция по отношению к власти)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Бо....
Простите, но к отковенным оскорбленям переходите именно вы, неужели от правоты? Относительно плохо - пока я не увижу хотя бы признаков борьбы с мафиозно-коррупционным строем (а я пока не вижу), мне трудно будет изменить мнение, не смотря ни на какую пропаганду.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ндя.Цитата:
Сообщение от Москвич
Москвич, мне жалко твоих детей...
Валер, не передергивай, а? Мужик ты серьезный, а сказал сейчас ерунду. Ты просто судишь по форумам, по рассказам твоих знакомых, а они не всегда могут быть объективны, по разным причинам. Возможно, человека уволили, и человек этот может быть очень замечательным, но его начальство решило, что он не нужен или недостаточно компетентен. Возможно, что он прав. Любая реформа порождает недовольных и это естественно. Когда эти люди выражают недовольство, по-человечески это понятно, одновременно понятно и то, что нельзя что-то реформировать так, чтоб все были довольны.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Я нигде не сказала, что все, кто недоволен Сердюковым грантоеды. Я имела ввиду именно заказ, тех людей, которые руководят этими инфовбросами и направляют их в нужное русло. Ты не заметил, откуда пошел этот вброс? Ты не обратил внимание, кто всем дирижирует? Фамилии Шурыгин, Делягин тебе ни о чем не говорят?
Кстати, никто не ответил на вопрос про капитана первого ранга. Вот про эти все Союзы. Я уже собирала инфу про один из них, Международный Союз советских офицеров.( вот тут я выкладывала все http://bogdan.lgg.ru/showthread.php?t=8719) Как звучит? Рассчитано на то, что наш народ к армии относится уважительно, несмотря на все, что про нее пишут и говорят и стало быть, к любому союзу офицеров будут относится с пониманием и симпатией. Валер, скажи, как ты относишься к Каспарову, Немцову, Лимонову? Ты веришь, что они все делают на благо России и ее народа? А вот этот Союз офицеров с ними заодно, ходит на митинги и протесты одинаковые выдвигают. Ты не находишь это странным?
Теперь про Союз военных моряков. Я чтоб долго не писать, перепощу с другого форума:
Вот и Юрист засомневался.Цитата:
Интересная история.
Кроме пары гневных обращений, раскиданных по жж-шкам и форумам, следы этого союза военных моряков не находятся. Нет ни юридического адреса, ни списка состава центрального совета, ничего. Такое впечатление, что Кресик А.Ф единственный участник этого союза.
По самому Кресику кроме вот этого ничего тоже не нашлось:
иЦитата:
Кресик Анатолий Федорович
подводная лодка: "Волга"
войсковая часть: 49246
звание и должность на подводной лодке: командир
период службы на этой лодке: 1967-1969
Цитата:
Кресик Анатолий Федорович,первый командир БЧ-4, 1967-1969г.(06.12.2009 16:23)
В 1967г,после окончания ВВМУРЭ им.А.С.Попова был назначен командиром БЧ-4 на "Волгу" в г.Николаев,где она достраивалась.В апреле-мае 1968г.в Севастополе прошли госиспыт. и в срочном порядке 30 августа 1968г.ушли в Средиземку ,где стали флагманским кораблем 5 эск.ВМФ.В это время шла война Египта (СССР) с Израилем(США+союзники).В БЧ-4 было около 100 матросов,а средств больше чем на крейсере(дооснастили в Севастополе за две недели) и прикомандировали 75 радистов,ЗАСовцев.Только зыбыли прикомандировать тройку офиицеров-связистов.,и мне пришлось в звании старллея обеспечивать связью огромную Средиземноморскую эскадру силами и средствами БЧ-4.Только отличные мои подчиненные и ровестники,а было нам по 22-23 года справились с этой задачей в условиях войны.Теперь о ГЛАВНОМ.В 1991г была издана директива Генштаба,которая объявила поименно состав кораблей ВМФ,который принимал участие в боевых действиях в Египте в период 1967-1969г.В этот перечень вошла и плавбаза "ВОЛГА".,а личный состав получал статус "Ветеран Боевых действий"с вручением медалм "Воин интернационалист" и соотв. удостоверения.В соотв. с Законом о Ветеранах,ст.16 положены значит.льготы.Что нада сделать: обратиться в Военные коммисариаты по месту жительства,которые должны сличить из записи в Вашем военном билете вашу службу в указанный период на "ВОЛГЕ"(войсковая часть) с объявленным Перечнем кораблей,участв.в боквых дейсв.в Египте.Будут трудности-обращайтесь с заявлением прямо к Министру Обороны.С уважением и просьбой принять меня на борт плавбазы "Волга".Капитан 1 ранга в отставке,ветеран БД.Мой адрес:Москва,тел
Где после 1969 г. служил Красик сведений тоже нет.
Пока искала, обнаружила, что Юрист на севинфо тоже заинтересовался и тоже ничего не обнаружил:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=278791
Интересно, я не в курсе, а капитаном первого ранга можно стать за 2 года из лейтенантов, допустим в 25 лет?
Эти люди создают какие-то союзики, сейчас это можно, собери бумаги и иди регистрируйся, пытаются удовлетворить свои амбиции, лезут в политику, пишут от себя какие-то обращения и все они направлены на то, чтоб вызвать хаос. А сейчас такое время пошло, не надо воевать, любую страну можно покорить вызвав в ней временный хаос небольшой ккучкой людей. Вспомни майдан. И что, весь народ поддерживал оранжей, скажешь? И что вы все там могли сделать, как исправить?
И тут уже по форумам и блогам пошли призывы: эту власть на вилы, десант высадить в Кремли, все на фих снести по типу Чили или Афгана (времен Амина). Валер, ты за переворот в России? Можешь материть меня сколько угодно, но я против.
Вот кто этим всем руководит, это и есть грантоеды, не надо уж быть таким наивным. А всех остальных возмущающихся просто используют в темную, как сказала про таки Латынина, полезные идиоты ( это я пример привела и не о присутствующих).
Ну, теперь начинайте материть.
А я бы на Вашем месте извинился, не всю же жизнь оставаться свиньей.Цитата:
Сообщение от Zed
Вам виднее.
Вы считаете "откровенным оскорблением" то, что я не вижу возможности в общении с Вами выйти на конструктив?Цитата:
Сообщение от МосквичПростите, но к отковенным оскорбленям переходите именно вы, неужели от правоты? Относительно плохо - пока я не увижу хотя бы признаков борьбы с мафиозно-коррупционным строем (а я пока не вижу), мне трудно будет изменить мнение, не смотря ни на какую пропаганду.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
А насчет "плохо", так в это "плохо входит и определение Вами руководства страны как "мафиозно-коррупционного строя": такое определение, во-первых, может быть присвоено любому руководству, начиная с правительства Петра Великого (про А.Д.Меншикова совсем недавно напоминали), а повесив подобный ярлык, тем самым Вы по умолчанию задаете направление ожиданий. Ярлыки еще никому никогда не помогали, а Вы очень склонны их навешивать. Или это не так? Или и это мое наблюдение Вы назовете оскорблением?
А вот это действительно прямое оскорбление. Зэд сказал о своих чувствах - да, по отношению к Вашим детям - а Вы в ответ перешли к оскорблениям.Цитата:
Сообщение от МосквичА я бы на Вашем месте извинился, не всю же жизнь оставаться свиньей.Цитата:
Сообщение от Zed
Пока только предупреждаю, но Вы уже в курсе, что в случае повторных оскорблений будут и полагающиеся меры воздействия. Не советую повторять.
А что материть? Есть такая цветочная мафия в Москве, ее крышевал Паша Бородин, ага тот самый который сейчас Глава Союзного государства. А вот бизнес частью заниался атаман войска донского и весь из себя доктор экономических наук, по совместительству куча судимостей. Пристелили. Прямо в центре Москвы. Он тоже возглавлял союз. Так что разные они, союзы то...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ваше право, срач прекащаем.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
его предыдущие посты Вы решили не заметить? опять же Ваше право.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Приведите, пожалуйста, конкретные посты в этой ветке.
Мне надоели провокации, Ваши тоже. Извините. Прекращаем общение.Цитата:
Сообщение от Zed
Хм... Термин исключительно из лексикона "партии полимерщиков".Цитата:
Сообщение от zlin
Тоесть, за свои слова не отвечаете.Цитата:
Сообщение от Москвич
http://79.174.78.96/showpost.php?p=409492&postcount=375Цитата:
Сообщение от Zed
Понятно. Так и запишем: Москвич за свои слова не отвечает.
http://79.174.78.96/showpost.php?p=409492&postcount=375Цитата:
Сообщение от Zed
ок, мнение, так мнение
очень сомневаюсь, слишком уж яростно бросаются на защиту своихЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
идолну ладно, уважаемых государственных деятелей, некоторые особо патриотично настроеные форумчане. Полагаю персонализировать смысла нет, итак ясно о ком я. При этом защита строится на принципе "да у вас, просралирындыполимерыиващевсечтоможно, всегда все плохо" при этом приводимые факты (ну условно факты, хрен его знает, как на самом деле, факт или брехня) как бы значения не имеют, способ защиты и аргументы по началу всегда одни и те же. и ставший уже стандартным прием, не знаю как по науке, я его называю "доведение мысли собеседника до абсурда", то есть утрирование, обобщение где разговор о частном и скатывание на частности, где разговор об общем......
тоже, полагаю, понимаете, о ком я (этим отнюдь не один человек грешит)
так не меньше надоело и то, что практически любая критика в адрес власти воспринимается как поругание святыни и вызывает реакцию, типа "да пошли вы, нытики долбаные, надо быть позитивнее". Причем вариант, что в данном случае "нытики долбаные возможно и правы и событие говенное" даже не рассматриваетсяЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
правда?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
а мне казалось, что фраза "хотя бы иногда мысли проскакивали" означать может, что оцениваемый, в целом, баран баранОм, но изредка может и сказать чего дельное.......
а ведь фразочка Ваша, Янус Полуэктович. Надеюсь помните.
Вот тут давайте только честно. Возможно Вы и не только Вы и убеждены, что это так, но на форуме по бОльшей части звучат бравурные реляции типа "встаем с колен" (так и хочется добавить "в позу рака"), "считаются на международной арене" и подобное. По форуму получается, что эта часть форума убеждена, что у нас все хорошо, а завтра так вообще настанет рай земной. И никакие аргументы типа "а как быть с тем, тем и этим" (под тем и этим понимаются проблемы, причем серьезные) не действуют, точнее действуют, но как красная тряпка на быка, потому как в качестве контраргументов чаще всего звучит "да у вас вообще кремляди все продали, полимеры просрали и все плохо, мы все умрем".Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Уж извините, но эта откровенная дрочка на властьпредержащих и их дела бесит хуже любого нытья.
Каков вопрос-таков и ответ. Чего же Вы хотите?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Признавая за собой право на свою точку зрения, стои и признать за оппонентом право на его точку зрения, я не прав? Если одна сторона всех не желающих восхвалять "курс партии и лично тов. Путина (Медведева, Сердюкова, ..... добавить по желанию)" автоматически записывает в либерасты, каспарыши, нытики, просралиполимерщики и т.д., то вторая сторона, на мой взгляд, на основе взаимности, так сказать, имеет полное право записать столь же радикальных оппонентов в дрочеров, зомбопутинцев и т.д..
все взаимно. Причем в споры по конкретным вопросам лезут в основном дилетанты, все знания по вопросу у которых только от гуглежки и статей википедии. То есть аргументация получается та еще. Люди, действительно владеющие вопросом, как ни странно, с обех сторон радикализмом не отличаются.
пытался. но особо рьяные патриоты напрочь отбили такое желание.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
именно поэтому плавно переместился из одной группы в другую.
а когда мне пытаются объяснять, что у нас в ВВС все отлично, аргументируя это тем, что "я вот знаю, что новые самолеты на базу поступили/поступят", уж извините очень хочется взять у оратора сковородку и треснуть по башке этой сковородкой.
Потому как многократно повторенное правило, что абсолютно вся новая боевая техника сперва поступает в центр боевого применения ими не воспринимается. Они попросту не хотят понимать, что налицие в ЦБП нового типа авиатехники не означает автоматического и немедленного насыщения этой техникой строевых частей. То есть говорить о чем то значимом слишком рано, еще ни один год пройдет, прежде чем те же Су-34 попадут в строевые части, тот же ПАК ФА хотя бы принят на вооружение будет, а в Липецке, меж тем, он уже будет летать и летать очень много. Позитива практически никакого, а преподносится как великое достижение и любые замечания на тему "а не рано ли радуетесь" воспринимаются не иначе, как "просралиполимеры" с соответствующим отображением на форуме.
Это не только авиации касается.
Припомните свежайшие примеры с радикализмом одного из камрадов относительно Лужкова, Вы же лично ему замечание на эту тему делали.
Сегодня только очередное говно потекло в стороны Москвы и москвичей, хоть кто то возмутился этим фактом? Хоть кто то попытался остановить хама? НЕТ!!!!!!! А теперь припомните поток откровенного говна в мой адрес, когда я аналогичным образом прошелся по питерским, причем отнюдь не по жителям города, а по вполне конкретным, даже поименованым в посте лицам........
ну как же, затронул национальную гордость, команду аж самого вовыпутена посмел затронуть
Так чего же Вы удивляетесь перманентному срачу? Он таковым и будет, пока одним позволено все или почти все, а другим ничего. Нормальная реакция на явный перекос.
круто!!!!Цитата:
Сообщение от Таллерова
а Ваши, стало быть, знакомые, все исключительно объективны, а форум ГА так просто истина в последней инстанции?
как то попахивает двойными стандартами. нет?
Ты еще не привык к этому, чтоль?))Цитата:
Сообщение от zlin
Нормально все, забей)
не не нормальноЦитата:
Сообщение от Найтли...
а кто дал право Эду меня оскорблять?
а ведь он это сделал, пусть и опосредованно
Да причем здесь Эд?Цитата:
Сообщение от zlin
Стереотипы...
И вообще по всей ситуации - бредом занимаетесь...с обеих сторон...
Перекос всегда есть там, где его ищут - он сразу находится...
Я на истину в последней инстанции не претендую. Вот только ВСЕ, с кем общался за несколько лет состояние дел в Гаджиево почему-то характеризуют одинаково - ЖОПА. А ведь это было сильнейшее ударное соединение планеты. И улучшений нет, ни-ка-ких. Меня тут недавно в гости туда пригласил сослуживец (служили в одно время). Может, кто-то где-то жилье и получает, а вот он до сих пор квартиру ждет. В заполярном гарнизоне на сиротскую пенсию. И он там далеко не один такой. Кроме показухи - НИХРЕНА. Буквально недавно устроили поминальное действо по матросу Преминину (К-219). Это при том, что он там просто погиб. А про остальных, кто погиб с ним рядом, даже и не вспомнили. Вот такая необъективная картинка по моей базе...Цитата:
Сообщение от Таллерова
По ВДВ. Среди знакомых и друзей брата нет ни одного генерала. Одни "псы войны" не выше подполковника. И кроме ранений и контузий за годы боевых действий никто из них себе ничего не нажил. А они почему в отношении к Сердюкову единодушны отнюдь не в позитиве? Казалось бы, тот давит именно тех, кто "зажимал" им "боевые" и "миротворческие" (только брату 15 000 у.е. не доплачено по сей день). Они тоже дальше своего носа не видят? Все поголовно?
НАлет в частях достиг небывалых высот? Возможно. Но в Гвардейском тихо догнивает несчастная эскадрилия Сушек (вместо ударной дивизии туполевских ракетоносцев) и рева моторов оттуда уже давненько не слыхать. А ведь это - чуть ли не единственная авиация на ЧФ. Снова не объективен?
Похоже, единственная объективная информация исключительно в Липецке и Энгельсе сосредоточена...
А насчет всех этих "попутчиков"... Не приходило в голову, что они с гораздо большим удовольствием правдивую информацию тиражируют? Хотя бы потому, что ее опровергать сложнее. И если какой-то чиновник своими хамскими действиями им эту инфу подбрасывает, то кто в этом виноват?
Игорь, где?Цитата:
Сообщение от zlin
Покажи, и если я не прав - извинюсь.
Угу, вот один из попутчиков отчитывается В России назревает недовольство «твердой рукой».Цитата:
Сообщение от Misantrop
Оказывается, что ты возмущен не реформами в армии, а тем, что демократии у нас не хватает.
В огороде бузина, а в Киеве дядька?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ну да, я очень возмущен твердой рукой. Вот только в том случае, если это - рука идиота
Таня, и источник информации должен был бы заставить задуматься над объективностью. То есть то, что оно говорит, можно воспринимать с точностью до наоборот. На том же форуме Иносми, антисталинисты истерят и брызгают слюнями, обвиняя защитников Сталина, в том, что мы де слишком распопуляризировали его среди народа, а им кажется, что о его правлении нужно хоть прямо лгать, что и делают с удовольствием, только бы народ не разуверился в демократии. ДАМ только о демократии и говорит и они его высказывания о Сталине выносят в качестве аргумента в споре.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Налицо как раз обратный процесс, который налицо видят российские демократы и что заставляет нагло лгать врагов России, реформы Медведева и его невнятное правление, при продолжающемся бардаке в системе власти, возродило в народе воспоминание и тоску по "сильной руке". И налицо предпосылки к установлению тоталитарной власти. А такая власть может опираться только на армию и органы безопасности. Сильную армию. И сытую.
отличный анализ!Цитата:
Сообщение от Егорий
Только выводы какие?
Кто есть мистер Медведев?
Мне пришло в голову, что идея патриотизма скоро будет дискредитирована. За ней нас посылают в прошлое, занимаясь при этом воровством в настоящем. Обидно! Тем более, что новое поколение совсем уже другое.Цитата:
Сообщение от Найтли...
А кто такой ДАМ? Да безразлично - один из....
ИВС конца 20-х, начала 30-х :biggrin:Цитата:
Сообщение от Найтли...
да....
Вас опередил Самуэл Джонсон в 1774 году аж))Цитата:
Сообщение от Москвич
Уязвленное самолюбие - есть порок))Цитата:
Сообщение от Москвич
Многие умы бегали в прошлое за идеями) и ничего)
Кто есть, пока по прежнему не понятно.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Но выглядит вторым изданием Михаила Сергеевича, что откровенно и напрягает народ.
Путину если и ставят что в вину, так это то, что остановился на Ходорковском и "где посадки". Действительно где.
Ну любит в России народ "сильную руку". Устает от нее, бывает, временами. А вообще любит. И сейчас соскучился. А Медведева откровенно побаивается. На его беду еще и на Николая Второго похож.
Николай Второй и демонстрантов расстреливал, не гляди, что святой.Цитата:
Сообщение от Егорий
Если бы расстреливал достаточно. И не демонстрантов, а подрывные элементы из аристократии и интеллигенции, воров из правительства казнил бы, не было бы революции и не собственный генералитет принудил бы его к отставке.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ленин ему показал как надо бороться за власть, а Сталин показал, что значит настоящая "рука", как до этого Иван Грозный, Петр Великий.
А быдло пострелять или выпороть это быстро у нас. И Медвед ОМОН за руки не держит.
Так уже образ полнее, выпуклЕе.Цитата:
Сообщение от Егорий
а кто на этой ветке в очередной раз объявил Москву городом-паразитом?Цитата:
Сообщение от Zed
подчистили уже? что то не могу найти постов на тему, что московские сволочи, на налогах поднялись и все такое.
а ничего, что я вообщето москвич и вполне коренной. выходит тоже сволочь, нахаляву за твой счет живущая?
это как? на комплемент тянет или все таки на оскорбление, пусть и не прямое и не личное
Валер, я тебя, все таки, поправлю.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Матрос Сергей Преминин погиб в реакторном отсеке К-219 вручную глуша реактор. Насколько мне известно (источник не самый достоверный, возможно это было и не так), АЗ отказала из-за выгорания или повреждения окислителем кабельных трасс и обесточивания системы. В общем то не мне судить, я абсолютный лох в АЭУ, но если все правда, то парень сделал великое дело и вполне достоин ПЕРСОНАЛЬНЫХ почестей.
Не надо меня поправлять. Я, если о чем-то пишу, то обычно в курсе (ну вот привычка такая дурацкая, ничего не могу с собой поделать). АЗ (аварийная защита) срабатывает автоматически при снятии питания (она на электромагнитах только и держится). И влетают они (все 4 группы по 4 стержня)в зону в ЛЮБОМ случае, даже если ЯР вверх ногами опрокинуть за 0,38 с. Вот только для надежного долговечного гашения ЯР этого недостаточно. Необходимо опускать ПРК (4 шт). Если нет питания, то вручную при помощи ключа-трещетки. Три группы ПКР (периферийные компенсирующие решетки) к этому моменту уже были опущены аварийными партиями (с ним в том числе). Хотели опустить оставшуюся. Так как послать с ним уже было просто некого, он пошел один. И умер прямо там же, у кормовой переборки 7 отсека, даже не дойдя до аппаратной. Вытащить его обратно не смогли, так как перепадом давления дверь прижало к переборке (она из 8 в 7 открывается, а клапана выравнивания давления на том проекте не было (он как раз после этой аварии и появился). А слышал я это от того, кто был по другую сторону от этой переборки... Да, он боролся до конца и погиб. Честно, не прячась за других. Но вот то, что он этим всех остальных спас - уже немножко перебор... Все остальные там погибшие тоже ни за кого не прятались и тоже пытались спасти людей и корабль... Вот такие дела... :102:Цитата:
Сообщение от zlin
я с самого начала сказал, источник не самый надежный (хотя, судя по твоим словам, факты там не перевраны)
в АЭУ я абсолютный лох, потому могу чего то перпутать или ляпнуть чушь, однажды услышанную/прочитанную, поскольку своих знаний на эту тему нет. Ну перепутал АЗ с ПКР, так на то ты и спец, что бы меня поправить.
но в общем и целом вроде не соврали. только несколько преувеличили роль действия в сложившейся ситуации.
Ну олицетворили в одном матросе, а то всех поминать затратно жеж.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ох, аж по ушам резануло...Цитата:
Сообщение от Самогон
Не по человечески это.
Ну правильно, это японцы - лохи и денюх не считают. А у нас Смердюк - экономный... ;) Вот что мне друг вчера написал:Цитата:
Сообщение от Самогон
Серега Винник - из нашей роты парень. А если буратино узнает о таком нецелевом использовании средств - опять крику с матом будет на всю страну... Это вам не деревянная церковь в Сельцах...Цитата:
Был недавно на Дальнем Востоке. В бухте Сысоева. Поселок бывший Тихоокеанский, а ныне Фокино. Видел могилу Винника Сереги и других девяти, которые в Чажме взлетели. По сути - могильник ТРО, но бывшие военные, которые там работают, за японские деньги для утилизации АПЛ, поставили часовню черного мрамора! Вот так! Застовляет призадуматься. А в Гаджиево отмечали 50 лет Пряминину, которого забыли в РО К-219, а про остальных трех-никто и не вспомнил.
не будетЦитата:
Сообщение от Misantrop
он просто дар речи утратит от возмущения столь вопиющим варавством гнусных вояк :empathy:
+1Цитата:
Сообщение от zlinне будетЦитата:
Сообщение от Misantrop
он просто дар речи утратит от возмущения столь вопиющим варавством гнусных вояк :empathy:
Все то вы знаете... Все то вы видели .... Ы ?
У!Цитата:
Сообщение от Fil
ах, простите, забыл Вашего позволения спросить :mol:Цитата:
Сообщение от Fil
Сорри, но слишком самоуверенное суждение (imho).Цитата:
Сообщение от zlinах, простите, забыл Вашего позволения спросить :mol:Цитата:
Сообщение от Fil
да?уникально!
любой пазитифф является нормальным, а любой негатив, даже явный стеб, слишком самоуверенно?
Вам не кажется, что Вы несколько перебираете на почве личной неприязни?
Брейк. Нет никакой неприязни.Цитата:
Сообщение от zlin
"сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. ..." (с):drinks:
чистая и бепристрастная объективность?Цитата:
Сообщение от Fil
"не верю!!"(с) :scratch_one-s_head:
срaчь тут? :rofl2:
Чтобы народ полюбил "сильную руку" и стал ее желать...надо ослабить ее..руку эту...Цитата:
Сообщение от Егорий
Что сейчас и происходит - ослабление руки)
Могу ошибаться.
Да не кажи,кумэ (с):smile:Цитата:
Сообщение от jarett
Таня Таллерова против команды ветеранов.
Ветераны давят числом, Таня-ссылками.
А может, всем сочуствующим дружно сказать-"Сердюков-ГАВНО",пожать друг другу руки и разойтись?
ЗЫ Упомянутый тут Иван 4-й.ввел опричное войско.Тоже у него как-то с военными не сложилось.Отчего так?:unknown:
Мнение товарища Сталина по этому вопросу интересует? :) ИМХО вполне компетентное. Тем более что у товарища Сталина тоже были проблемы с Тухачевским, Блюхером и много кем еще...Цитата:
Сообщение от glava
Именно, но вполне вписывается в рамки эффективности, целесообразности и проч.Цитата:
Сообщение от танкист
ПС Я так не думаю, прошу прощения за многозначную фразу
Ага.тоже гаТ известный.ни во что не ставил армию:good2:Цитата:
Сообщение от ВолгарьМнение товарища Сталина по этому вопросу интересует? :) ИМХО вполне компетентное. Тем более что у товарища Сталина тоже были проблемы с Тухачевским, Блюхером и много кем еще...Цитата:
Сообщение от glava
Да что, он один, что ли?! А "утро стрелецкой казни" кто устроил?! Главный разрушитель тогдашней русской армии. Сплошь все на немецкий манер переделывал.Цитата:
Сообщение от glava
А Милютин, военный министр Александра II Николаевича, Освободителя? Начал с того, что сократил армию, и без того проигравшую войну. Кстати, сокращал в первую очередь "небоевые" должности. Ввел военные округа - и для мирного времени упразднил армейское и корпусное звенья управления, оставил только дивизионное и ниже. Ввел гласные военные суды и создал военную прокуратуру, отняв у командиров право самим определять наказание. Вообще господ офицеров потеснил нещадно, надо заметить, и зверски урезал штат вверенного ему министерства... А новое вооружение где закупалось? В Туле? Авотхрен - Германия, Бельгия, Америка... те же знаменитые винтовки Бердана - ведь не изделие отечественных мастеров ни разу.
Впрочем, и его Верховный Главнокомандующий - тоже отличился развалом государства: начал с того, что заключил с Англией (и прочей Европой) мир на невыгодных условиях (фактически признал поражение в Крымской войне - в том числе "слил" и Черноморский флот), Аляску продал, либералом был страшнейшим - отменил крепостное право и телесные наказания, ввел земство и городское самоуправление, помиловал кучу государственных преступников... в общем, пошел на поводу у всяческих социалистов. Именно при нем в лексикон российского политикума вошли слова "оттепель" и "гласность" - не при Горби, я вполне серьезно. Ну, и еще - пустил в страну частный западный капитал. Железные дороги, например, у него не гос.компания строила, а всяческие пришлые концессионеры... Причем сам царь владел акциями железнодорожных компаний - прихватизировал стратегическую отрасль, сцуко. Да, кстати, ссудный капитал при нем же стал один банк за другим открывать.
Ну, и еще царь втянул страну в войну, зачем-то поперся в Среднюю Азию вместо увеличения уровня жизни собственного народа, крестьянские бунты подавлял, заодно с национально-освободительными восстаниями...
Не зря его тогдашние пламенные революционеры грохнули, ой, не зря! Проживи царь-батюшка подольше - дык, вообще самодурство самодержавное могло бы до сих пор сохраняться. Вместе с империей.
Впрочем, на радость последующим революционерам - история не знает сослагательного наклонения...
Да, кстати, кто-то еще считает, что Медведев повторяет именно Николая Второго?
Ну, тогда дополнительный факт - Александр Второй еще до коронации заключил тайный (от всех - включая собственный народ, разумеется) союз с прусским королем. При личной встрече. Ради модернизации России и противостояния английской политике на континенте.
Ничего не напоминает? ;)
http://baskerville.narod.ru/history/alexand2.htmlЦитата:
Но прошло много лет, прежде чем русское общество осознало правильность выбранного курса. Александру пришлось сполна испить горечь разочарования, знакомую многим великим реформаторам. Вместо благодарности, которую он, может быть, ожидал услышать от своих подданных, император подвергся суровой критике. Одни упрекали его за то, что в своих преобразованиях он переступил черту дозволенного и встал на путь гибельный для России, другие, напротив, считали, что государь слишком медлит с введением новых институтов и что даже в реформах своих он более реакционер, чем либерал.
Собственно, правы были и те и другие. Общественный и государственный порядок в николаевской России поддерживался за счет военной силы, неприкрытого национального угнетения и жестокой цензуры. Как только режим был смягчен, Россию стали потрясать национальные восстания и революционное брожение. Новые идеи, проникая во все слои общества, постепенно разъедали верноподданнические чувства. Уже с 1862 года появляются революционные прокламации, призывающие к свержению самодержавия и уравнительному разделу земли. Власть и общество впервые почувствовали себя противопоставленными друг другу.
"И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится,
И по кругу пойдет дорога..."
(с) А.Макаревич
Макаревич сейчас не в моде, он с президентом пиво пил :greeting:
Попалась статья, как раз в тему интернетовских вбросов и целей. Вот масенький отрывочек:
Полностью выложила в Технологии «цветных» революций MADE IN ...Цитата:
Сперва формируется информационное поле (несколько тем – несвобода, коррупция и проч.), которые активно муссируются в местах интернет-скопления молодежи. При этом напряжение постоянно нарастает по мере приближения к выборам (как правило). Очевидно, на этом этапе требуется команда, которая поддерживает определенное состояние информационного поля – ведет дискуссии, организует вбросы, «утечки», задает «правильное» направление спорам и т.д.
Затем кидается клич «На улицы!» «Защитим нашу свободу!» Стихийно собравшийся народ, который координируется через Интернет или по мобильникам, организуют несколько агитаторов-организаторов (особенно ясна их роль была в молдавских событиях), которые поддерживают толпу в должной «кондиции» и направляют ее активность. Остается только крикнуть «На штурм!» Что и происходит.
Лидеры оппозиции нередко пугаются, потому что не контролируют процесс. Они – лишь завершение этих маневров, те, кто снимает сливки, занимая места в новом парламенте или становясь и.о. президента. Но организация идет параллельно – через вышеперечисленные ресурсы.
нас фсех замбируют злые враги :aaa:
но мы не поддадимся!!!!!:ora:
Злин, да я рада буду, если ошибаюсь, и будет гораздо хуже, если ошибаешься ты.Цитата:
Сообщение от zlin
"Макаревич сейчас не в моде, он с президентом пиво пил "
Сбылась мечта идиота, как там у классиков -"нет ничего продажней постаревших рок-музыкантов"
да?
отличная логика
если ошибается ура-патриот, то это хорошо (хотя это означает изрядный песдес в стране)
если ошибается "просралполимерщик", то это жопа (хотя это означает, что на деле все хорошо и никто ничего не просирал)
а насчет зомбирования, так оно не слишком и нужно
я. например, ящик не смотрю, газет не читаю, по митингам не шляюсь, в тырнете на 90% на богдане сижу.......
а кина я патриотические смотрю!!! чесслово!!! без подъебок. вот, например, серия "Великая война" в локалке появилась, очень понравилась, даже пересматриваю частенько некоторые серии. и вообще такого плана документалистику люблю.....
интересно кто и как меня зомбирует? не пора ли мне шапочку из фольги покупать?:morning1:
А кроме тебя сколько еще человек читают Богдан?
И ты так уверен, что однажды их кто-то не соберет и не поведет бить в кастрюли на Красной площади, или во что там стучали на Майдане? Или как в Кишиневе, а совсем недавно в Киргизии?
Это у нас на Богдане малька посрались и продолжаем общаться, вроде народ вменяемый. А ты не читал, что пишут в разных жж-шках? Уже звучат призывы, что нужно хвататься за топоры и бить всех кто во власти. И десантников подзуживают, типа, все вы говновояки, все стерпели, надо в Кремль десант высаживать и власть брать. Придурков много.
Я в урсятнике читала, там очевидец из Киргизии писал, он туда к родителям в гости приехал и попал. Так вот, началось у них с митингов, а там молодежь подпоили, ну, ты представил себе пьяного и обдолбанного киргиза? Так и революция началась, потом протрезвели через несколько дней, а все уже и сделано, столица разграблена, люди убиты.
если этих людей существующее положение дел не доведет до готовности куда переться и стучать хоть в кастрюли, хоть в сковородки, то никакой агитатор тут не поможет.Цитата:
Сообщение от Таллерова
если у меня все в порядке (ну в относительном, разумеется), если у меня нет хоть сколько нибудь серьезных претензий к власти и т.д., я и под пулеметом ни на какую площадь не пойду, ибо в этом случае мне очень даже есть что терять, удайся этот флеш-моб кастрюльный и приведи он к смене власти. а ну как новая отберет то, что есть?
а когда действующая ПОСТОЯННО лезет ко мне в карман и её аппетиты все растут, рано или поздно терять мне будет нечего.......
вывод: может власти стоит задуматься, прежде, чем рубить сук, на котором эта самая власть сидит? терпение у людей штука растяжимая, но небезгранично, рано или поздно, но оно лопнет!!!!
а тогда и особо напрягаться "агитаторам" и "зомбировщикам" не придется.
революции, даже цветные, сами по себе не происходят, извне довольного сделать недовольным совсем непросто, зато ой как легко это способна сделать родная власть. и успешно это делает.
Москаль говорил как то при встрече. Дай мне зарплату ХХХХХ рублей (причем цифирка для Москвы более, чем скромная по современным меркам) и я таким патриотом стану, все форумские обзавидуются, причем убежденным патриотом......
и он прав. когда у него проблем нет или есть, но мелкие, чего ж ему власть то не любить? зато когда их хватает в избытке, а существующая система их только добавляет-откуда взяться патриотизму в отношении власти (именно власти, а не страны и это крайне важно)?
А для того и инфовойны существуют...все старо как мир...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Таня, здесь я с тобой согласна полностью...
Для подумать - цитата немаленькая, вдруг кто не читал и мало понимает в происходящем...
Тут вот в вину патриотизм ставят, так вот в России нельзя не быть патриотом, бо опасно...страна такая вот...
Александр Михайлович РомановЦитата:
Императорский строй мог бы просуществовать до сих пор, если бы „красная опасность“ исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин и Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых. Или же, выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч Советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных, знати, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и других общественных деятелей, живших щедротами империи.
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами! Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.
Как надо было поступить с теми великосветскими дамами, которые целыми днями ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про царя и царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров?
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискриминирующими царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?
Как надо было поступить с теми членами Государственной думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф? Что следовало сделать с теми командующими армиями, вверенными им царем, которые интересовались нарастанием антимонархических настроений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно внесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?
Описание противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов «доброе старое время». Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать. Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или письменно не выражал своей враждебности существующему строю. Об ученом или писателе, артисте или музыканте судили не по их даровитости, а по степени радикальных убеждений
не патриотизм, а фанатизмЦитата:
Сообщение от Найтли...
есть разница!
информвойна обречена на поражение, если не имеет под собой достаточного фактического материалаЦитата:
Сообщение от Найтли...
невозможно дурачить всех вечно.
когда государству есть что противопоставить информвойне, а именно ПОКАЗАТЬ, что это вранье, а не врать в ответ и вводить цензуру, тем самым добавляя доверия к своему же врагу, тогда все госдепы могут смело сами себя в жопу поцеловать.
а когда достаточно выйти на улицу, что бы своими глазами увидеть, что многое из "вбросов" правда, а вот "опровержения" в лучшем случае полуправда, тогда и получаются революции.
как можно доверять откровенно врущей власти?
И еще раз повторю - Москва вцелом - паразитирует. На распределении ресурсов.Цитата:
Сообщение от zlin
А вот это - исключительно твои сексуальные фантазии. Я этого не говорил.Цитата:
Сообщение от zlin
Это ты сам себе понапридумывал. Я этого НЕ ГОВОРИЛ.Цитата:
Сообщение от zlin
Красиво... Но очень спорно. Особенно это:
А остальное... А ЧТО с ними "следовало сделать"?Цитата:
Сообщение от Найтли...
Эдакий взгляд "из партера"...
как хорошо утверждать, когда доказуху уже не добыть, потерта подчистую.......Цитата:
Сообщение от Zed
браво!!!!
в точку!Цитата:
Сообщение от НеграКрасиво... Но очень спорно. Особенно это:
.Цитата:
Сообщение от Найтли...
как там в старом, советском еще курсе истории говорили? сейчас уж не вспомню точно, таки четверть века минуло.
почему у декабристов нихрена не получилось? потому что они хотели сделать "для народа, но без народа"
а народ заставить "взяться за топор" не так то просто. довести надо.
Мальчики, хорош сраться, а?
Кому нужны сейчас факты?Цитата:
Сообщение от zlin
Ими сейчас жонглируют кто как может....
Нам ведь жить нужно хорошо "здесь и сейчас", а когда не получается - самизнаетекто виноват...
Невозможно из страны, которую разграбили во всех сферах, быстро сделать устраивающую всех сразу..утопия це...Цитата:
Сообщение от zlin
А вот получить хаос очередной - легко.
Не доверяй.Цитата:
Сообщение от zlin
Я тоже не всему верю и доверяю...но!
Позволить играть своим недоверием другим-кукловодам - увольте...без меня.
Спорно-спорно...Цитата:
Сообщение от Негра
особенно после развала СССР и нынешние крики - мы виноваты, мы не хотели этого развала.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."Цитата:
Сообщение от zlin
ВИЛ
Истерика может многое...даже завести народ)
крайне сомнительноЦитата:
Сообщение от Найтли...
Майдан помнишь?Цитата:
Сообщение от zlin
Сплошная истерика....
Игорь, охолонись!Цитата:
Сообщение от zlin
ЕЩЕ РАЗ: Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ. Могу из базы форума вытащить свои слова, неважно стерт пост или нет.
И вообще, давай на пол-тона ниже, а?
Жму руку.
Никакой истерики. Грамотно спланированная операция.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Хомячки могут думать что угодно, но ключи от клетки были не у них в руках)))
Как и всегда, впрочем.Цитата:
Сообщение от ;409945
Но без хомячков не вершатся перевороты...массовость, зрелищность нужна-важна.
На мой взляд, проблема здесь в самом наличии хомячков, как подвида гомо сапиенс. Если делаешь из собственного народа хомячье стадо, будь готов к перехвату управления.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Более удачливые кукловоды просто уведут налогоплательщиков в свои клетки)))
Мне видится все сложнее -
ну никак не достигло человечество в своем развитии еще какого то верха...и все играют всех, даже на бытовом уровне (хорошо еще если человек сам может отследить манипуляцию со своей стороны - эт хоть маленькая-призрачная, но надежда, что и чуждую-внешнюю сможет не проглядеть).
Люди же наделенные властью вообще никого не делают...вот еще...работают с тем. что имеют...
Да и воспитание-отношение как с равными, в нынешних реалиях(как ни прискорбно) - чревато...
да!Цитата:
Сообщение от ;409950
Вопрос - как популяцию уменьшить хотя бы...об утере вида, и не ропщу...
Так те кто грабил, подчистую, они и сейчас у власти. И поверить в их благие намерения очень трудно, почти не возможно, даже не смотря на бравурные рапорты в соответствующей ветке. Тем более, что большая часть из них не выдерживает никакой критики.Цитата:
Сообщение от Найтли...
в воспитании есть два приема:Цитата:
Сообщение от Найтли...
1. Делай, как я говорю
2. Делай, как я
Просто все. Вопрос лидерства.
Всё ещё хуже(((Цитата:
Сообщение от Москвич
Кажется мне, что основной закон "нехомячьих" социальных систем - это вывернутая наизнанку известная поговорка. Должна она звучать так: что позволено собаке, не позволено льву...
А это поперёк нутра((( Т.е. сверху сейчас (в качестве примера делания) оказывается зубастый, жЫрный, лоснящийся - но всё равно хомяк...
Человеку нужны внешние ориентиры - вера, идея, цель...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком)))
Так я об этом и сказал. Россия стремительна развивалась и двигалась вперед лишь тогда, когда во главе находился не только государственник, но и бессеребрянник.Цитата:
Сообщение от ;409981Всё ещё хуже(((Цитата:
Сообщение от Москвич
Кажется мне, что основной закон "нехомячьих" социальных систем - это вывернутая наизнанку известная поговорка. Должна она звучать так: что позволено собаке, не позволено льву...
А это поперёк нутра((( Т.е. сверху сейчас (в качестве примера делания) оказывается зубастый, жЫрный, лоснящийся - но всё равно хомяк...
Человеку нужны внешние ориентиры - вера, идея, цель...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком)))
Справедливо практически для любого государства)))Цитата:
Сообщение от Москвич
Но этого мало. Идея - нужна.
имхо.
Конечно! Я еще вчера об этом говорил. Идея-стратегия-цели. Именно поэтому у нас в конституции и введен запрет на идеологию.Цитата:
Сообщение от ;409986
В точку было, да.Цитата:
Сообщение от Москвич
И не только в ж-ж. Например, вот такое:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Если я и выберусь на улицу, то только для того, чтобы такому ура-патриоту шею свернуть...Цитата:
из-за чего вообще сыр-бор?с тов.командирами поговорили на единственно понятном им языке,они наконец поняли что от них требуется и обиделись?пипец какой-то,т.е.на подъеме флага лич.состав куями обкладывать это нормально,такого же шакала у которого на звездочку меньше в присутствии лс материть тоже нормально а тут "кисо" обиделось и побежало жаловаться ветеранам-маразматикам.которые теперь,изволите видеть,требуют чего-то.они могут требовать только пенсию в собесе,а учитывая что они просрали все чему присягали еще надо подумать есть ли у них право на пенсию
Следовательно, формула успеха:
(идея-стратегия-цели)+адекватный лидер= успех.
Жаль, что яхта абрамовича не отвечает ни тому, ни другому. Те кто живет на ресурсной или чиновничьей ренте, либо каким то другим образом участвуют в пилежке бюджета считают, что жизнь удалась, но это иллюзия! Кажущееся благополучия может разлететься вдрызг, причем в любой моемент. Даже 2008 год ничему не научил, хотя никто и не постарался понять, почему все летит в жопу, если кризис у них. Если нет своей идеи, то надо привыкнуть - интересы белого массы превыше всего.
не надо... Это не их армия.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А вот тут не соглашусь. Единственный бессребренник, у которого получилось - это, пожалуй, только Сталин. Да и то, скорее всего, только потому, что он изначально был жестким прагматиком. У всех же остальных бессребренничество обычно смыкается с идеализмом. А допускать таких к власти - самоубийство для страны. Крайний пример - М.С.ГорбачевЦитата:
Сообщение от Москвич
Авотфиг... Буду брыкаццо.Цитата:
Сообщение от Москвич
Где-то посредине между глубоким дауншифтингом и партизанской войной)))
без внутреннего компаса - внешние искать трудно...нереально.Цитата:
Сообщение от ;409981
А потом опять рылом в корыто...бо человек хочет жрать и вкусно.Цитата:
Сообщение от ;409981
Не-а....не согласна.
Ни звезды, ни космос, ничего внешнее не способно сделать из хомячка человека...хотя, если появилась внутренняя потребность любоваться небесными светилами - уже неплохо)
Глупость несусветная, извините меня)))Цитата:
Сообщение от Москвич
Но тогда выходит, что до появления "бессеребрянника" Россия была в спячке?
Не развивалась и обездвижена ждала когда же приведут ее в движение?:blush:
Что-то у меня не осталось в памяти его бескорыстие. Скореее наоборотЦитата:
Сообщение от Misantrop
на Вашу усмотрение. Но Вы позволите мне иметь свое мнение, хотя бы?Цитата:
Сообщение от Найтли...
А откуда ему взяться, компасу? ЕслиЦитата:
Сообщение от Найтли...
Тупик тогда.Цитата:
Сообщение от Найтли...
да, конечно):blush:Цитата:
Сообщение от Москвич
вот же ж...Цитата:
Сообщение от ;410007
а может, ждать-накапливать такие вот моменты, когда хочется оторваться от кормушки, от стада....и посмотреть туда...вверх? возможно, количество перепрыгнет в качество?
Я тронут, спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Найтли...
..., но чувствует себя ненормальным рефлексирующим хомяком.Цитата:
Сообщение от ;409981
Внутренние противоречия, борьба с собственным эго - куда от них?
Это не тупик (отсутствие пути), это - процесс (сам путь).
С чего бы это?Цитата:
Сообщение от Найтли...
Потому, что не всё в человеке гнёт к кормушке?
Тогда Кант получится с его двумя предметами восхищения, а он как раз антропоцентризмом не грешил)))
Начали Сердюковым - кончили Кантом.
И это - правильно.
Угу. По кругу.Цитата:
Сообщение от Негра
Самообман это. Попытка отвлечь себя от осознания тупика.
Просто с сердюковыми все ясно. Они продукт системы и бороться с каким то конкретным совершенно незачем. Важно другое - сердюковы озвучивают отношение системы к армии. Ну тут, как бы, имеющий уши, да услышит. А вот Кант!...Цитата:
Сообщение от glava
Загадочная русская душа(ТМ)Цитата:
Сообщение от glava
:)
Зато в ней есть нравственный закон, которым можно восхищаться. Или был? При Канте.Цитата:
Сообщение от ;410031
Цитата:
Сообщение от ;410027
Если пути нет, то жизнь бессмысленна в небиологическом понимании. Человеческое эго с этим смириться не может. Значит, путь - есть))))Цитата:
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце!
Что же Он будет без него? Тиран...
Да что там Милютин...Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа что, он один, что ли?! А "утро стрелецкой казни" кто устроил?! Главный разрушитель тогдашней русской армии. Сплошь все на немецкий манер переделывал.Цитата:
Сообщение от glava
А Милютин, военный министр Александра II Николаевича, Освободителя? Начал с того, что сократил армию, и без того проигравшую войну.
Вот Аракчеев, xоть и артиллерист - но делал карьеру придворную.
Немало преуспел в этом, добившись того,чтобы прошение рассматривалось в течении дня (!!!!), одного (!!!).
С императорами дружил, с Павлом и с Александром.
А когда его военным министром назначили - так он вообще обнаглел, с самим (!) Суворовым (!) спорить стал.
Точнее - с его фразой про пулю -дуру.(не,ну как посмел, мерзавец).:shok::wink:
И стал Аракчеев развивать артиллерию,а не пеxоту.
То ли так вдоxновился артиллерийскими успеxами Буонапарте (когда тот подавил роялистский мятеж пушками), то ли дурак был - неизвестно.
но добился,стервец, что стали наши пушкари попадать ядрами в 2-x случаяx из 3-x.
Поди,современники, кадровы военные,красавцы гусары тоже пальцем у виска крутили, вроде даже Давыдов эпиграмку на него тиснул- но тут грянул 1812 год.
И- показала себя артиллерия (батарея Раевского).
Цитата:
14 июня 1812 года ввиду приближения Наполеона снова был призван к управлению военными делами; «с оного числа, — по словам Аракчеева, — вся французская война шла через мои руки, все тайные повеления, донесения и собственноручные повеления государя».
а на что этот "компас" настроен?Цитата:
Сообщение от Найтли...
на "высокие идеалы"? откровенное лицемение и ханжество!
"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"
без "внешних ориентиров", да еще и достойной стимуляцией (моральной или материальной-вопрос десятый, главное, что бы эффективно было) своими личными интересами никто за просто так не поступится.
неверно.Цитата:
Сообщение от zlin
правильнее
:biggrin:Цитата:
рыба ищет где глубже,а человек - где рыба.
уточняю:Цитата:
Сообщение от glava
Цитата:
... где рыба подешевле
Совершенно верно. :) Полные бессребреники - это фанатики, которым от жизни не нужно ничего, кроме их собственной Идеи с воплощением. А уж какая именно это идея... фюрер вот тоже был скромным вегетарианцем. ;) Да и Николай Второй, если вдуматься, особо за наживой не гнался. Он вообще ни за чем не гнался - жил себе как живется, пользовался тем, что предки оставили... пропользовал Империю.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А Сталин был не просто бессребренник, он был "человек власти" - ему нужна была Власть, и он хорошо понимал, в чем "Сила Сильных" (с)Д.Лондон :) Зачем ему было что-то "отпиливать" себе на мегадачу, если в его распоряжении был - при желании - любой дворец страны, причем пожизненно? ;) Он отнюдь не собирался отсидеть какой-то срок и потом уходить в рекламу пиццы. Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны были. И Власть - она не для денег (даже самые большие деньги - это только средство для получения власти, а Сталин получил и поддерживал другим путем, другими средствами), она для того, чтобы деньги служили тому, кто правит. И полная грудь всех мыслимых орденов Сталину не нужна была - это он награждал... Выделяться и меряться шмотками, орденами, погонами, дачками-тачками - это была судьба тех, кто хвастался друг перед другом его милостями, а он в этом не нуждался. Вот любит Человек Власти какой-то сорт табака - и нефиг ему подстраиваться под то, что нынче у "элиты" в моде, гоняться, чтобы у него тоже было... это под него все подстраиваться будут. И нахваливать этот табак, даже если он дешевый и вонючий. ;)
Абсолютист. Полезнейший человек для государства - когда приходит в результате "естественного отбора", не пропускающего к Власти безвольных дураков. :)
И страшный человек, когда приходится жить под его властью. Великий, но страшный.
Грозный Царь.
альтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?Цитата:
Сообщение от Волгарь
На свои идеалы)Цитата:
Сообщение от zlin
Исходя из внутренних потребностей)
Ну да)Цитата:
Сообщение от zlin
Тольк кто сказал, что мне лучше там же где и тебе? или тебе где мне?
И не надо поступаться)) не надо жертв)Цитата:
Сообщение от zlin
опять за рыбу деньги...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Этот мир несовершенен. В нем за всё приходится либо платить, либо расплачиваться...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Ага.Цитата:
Сообщение от Волгарь
М.ДрюонЦитата:
Филипп Красивый был лучшим королем, а французы - несчастнейшие из подданыx
Не,ну Ваша альтернатива - не надо.Цитата:
Сообщение от Москвичальтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?Цитата:
Сообщение от Волгарь
не думаю, что моя. Точнее мне ее показали наши правителиЦитата:
Сообщение от glava
Новость по ТС:
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1338564.html#ixzz134moSChXЦитата:
Замминистра обороны о ситуации в "Сельцах": "Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение" 21 октября состоялось заседание комитета Госдумы по обороне, в ходе которого, в частности, обсуждалась ситуация, получившая громкую огласку в СМИ, относительно визита главы Минобороны Анатолия Сердюкова в рязанский учебный центр ВДВ "Сельцы", сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости. В ходе визита у министра произошел конфликт с командующим частью из-за того, что Сердюков приказал снести храм, расположенный на территории центра, а также, по некоторым данным, в грубой форме приказал уволить и командующего.
По итогам заседания комитета два участника рассказали журналистам об его итогах.
Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.
Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.
Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться? Сельцы - это место, куда десантники приезжают позаниматься в полевых условиях, а дальше они возвращаются обратно в город Рязань, там есть храм. Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение. Распоряжений о переносе храма не было.
Учебный центр есть, был и будет. Деньги как выделялись, так и будут выделяться, а вот нецелевкой мы будем разбираться отдельно, есть для этого специальные органы. Если безнаказанно все это так оставить, все отроют свои воинские части и на территории воинских сил кто попало, что попало будут строить".
В свою очередь заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Михаил Бабич ("Единая Россия") сообщил следующее: "На комитете с учетом позиции Нагинского, который там лично был, сегодня было принято решение о том, что мне поручено провести соответствующую работу со всеми заинтересованными участниками этого процесса и понять объективно, что там происходило без политизации, без передергивания фактов. Комитет даст позицию на этот счет. Это будет решение комитета. Двух недель, я думаю, нам будет достаточно, чтобы ситуацию оценить и дать оценку тому, что там было. Этот учебный центр имеет тенденцию к развитию. Будет расширяться полигонная база, учебно-материальная база, все объекты капитального строительства. Каких-то проблем с развитием учебного центра нет".
это неправильный заместитель.
Козлина...Цитата:
с парашюта прыгают
Вот видите - я ж говорю- неправильный зам.Цитата:
Сообщение от ;410131
:good2:
Да нет, это просто рапорт наверх, что дело замято. Перетерли, типа. Такой вот компромисс, а если так, то возвращаемся к названию топика.Цитата:
Сообщение от ;410131
одного не пойму, ну как же он обходился без яблофонов, гамбургеров, нанотехнологий и тырнета? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Волгарь
да еще и бездефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович.....
может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал
интересно, нашелся хоть кто то, кто объяснил бы этому ФЕЕРИЧЕСКОМУ ДОЛБОЕБУ, что с парашюта прыгают только табуреточники и его шавки, а люди прыгают с парашютом. они все таки десантники, а не буратины-самоубийцыЦитата:
Сообщение от Таллерова
даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы
Второйнах)))Цитата:
Сообщение от zlin
ЗЫ:Это мелочные придирки. "Кассовый аппарат" он проговаривает без запинок, что ещё нужно в МО?
А как?Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от Таллерова
выговаривать?Цитата:
Сообщение от ;410148
1. нецелевое использование средств
2. коррупция
3. воровство
4. аудиторская проверка
ну и т.п.
насколько я понял, когда у него люди "с парашюта прыгали", слушатели стояли существенно ближе, таки какой то сейшн был, для журналистов или что то аналогичное. и явно не в "сельцах"Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, примерно так же, как наши истребители в начале войны - без радиостанций... Да и "идеологический" подход к генетике - ох и дорого стране обошелся. И не только к ней. В некоторых отраслях "прохлопали" тогдашние "нанотехнологии" - перспективу на поколения вперед - и до сих пор без буржуев догнать не можем.Цитата:
Сообщение от zlin
Кстати, вместо яблофона у Сталина был радиоприемник. Подарок от Черчилля, которого Сталин терпеть не мог, но тем не менее подарок принял. На Ближней Даче поставил. :) Вообще товарищ Сталин прекрасно понимал значение СМИ и связи для государства, и за неимением возможности провести тырнет в каждую сельскую школу (ну, не изобрели тогда еще буржуи кампутеры, шопаделать! :unknown:) - пытался довести до каждого села радио. Хоть проводное, хоть какое, но чтобы было. И если для этого требовалось заплатить американцам или подружиться с немцами - не смущался тем, что народ-де не поймет "мирного сосуществования" с "идеологическим врагом"...
Что же до гамбургеров - да пусть президент хоть говно жрет ложками, его проблемы, но - если после этого страна получит еще одну технологию, которой у нас нет, еще один станок и т.п., дык я ж ему готов за свои деньги половник купить - пусть больше загребает. Работа у него такая. :)
Да, и если после его фокусов с гамбургерами и братанием со Шварцем американский парламент все-таки согласится с тем, чтобы их нынешнее двойное ядерное превосходство свести к паритету на равных условиях, то есть до нашего нынешнего уровня - значит, пусть вообще каждый месяц ездит в Штаты и читает там лекции про либерализацию России. В конце концов, Бананыч-то у нас блины с икрой жрал у самовара под балалайки... да еще и в компании Путина! ;)
А он без них и не обходился, только называл "наркомами" и "директорами". Директор, кстати, тоже слово нерусское... Про Зальцмана еще раз напомнить - или другие примеры привести столь же эффективного руководства? :)Цитата:
да еще и бездефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович...
Знаешь, ты сначала присмотрись повнимательнее - чего там щелкает и куда. Очень интересные калькуляции иногда получаются. А заодно и вспомни, что по одному только щелчку пальцами - даже если щелкает президент - у нас в стране ох и мало что измениться может. Время нужно.Цитата:
может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал
Про Александра Второго я уже говорил - ну, ради интереса, сам посмотри на то, сколько времени потребовалось на доведение до конца (которым мы до сих пор гордимся как высшим достижением страны :) ) тех реформ в армии и "оборонке", которые Хрущев начал, Малиновский (которого ох и ругали в тогдашней армии...) проводил, а Гречко заканчивал. А ведь вся страна тогда на оборону работала, как только могла, никому никаких иномарок да "адидасов" не надо было, телевизор с холодильником не у всех были - "лишь бы не было войны"...
И - я тебе совершенно точно могу сказать, что первый срок Медведева куда лучше проходит для страны, чем второй срок Ельцина. ;) Забыл уже, как оно было-то? :)
вот как раз вспоминаюЦитата:
Сообщение от Волгарь
гляжу вокруг и прям умиляюсь.....
все такое знакомое......
Если наши высшие руководители начнут говорить грамотно - это будет уже не Россиия.Цитата:
Сообщение от zlin
все начинается с малогоЦитата:
Сообщение от Tkachenko
сперва говорят, сами не понимая, а чего они такое говорят и как сказать ПРАВИЛЬНО
потом начинают делать, сами не понимая, что, а главное, зачем они делают и как правильно сделать, что бы получить заданый результат
Главное - правильно"задать результат", имхо.Цитата:
Сообщение от zlin
+100500Цитата:
Сообщение от Негра
Что же это за заместитель, если со своим начальником не согласится? И другое:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Тогда за какие шиши эта тварь требовала достроить столовую и починить канализацию? И еще:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Если на дистанции 120 м люди расслышали мат министра, это КАК надо было орать? Хотя причина ТАКОГО крика как раз понятна: эти два торгаша два года не выделяли ни копейки на учебный центр, чтобы его задавить. И тут, приехав, обнаружили недешевое строительство, а еще и магазин которым ИМ не платил долю. Понятно, как тут без мата с визгом обойдешься... :102:Цитата:
Сообщение от Таллерова
оч похожеЦитата:
Сообщение от Misantrop
или же заменыш пиздит по-черному и тупит заодно еще фееричнее, пытаясь шефа выгородить
Тут другое интересно. Судя по этому дебильному выступлению, сам факт того конфликта ИМЕЛ МЕСТО БЫТЬ, т.е. вовсе не является злонамеренным высером ЖЖ-шников (как нам тут пытались поначалу представить)... И именно на эту темуЦитата:
Сообщение от zlin
ну как раз это особых сомнений не вызывалоЦитата:
Сообщение от Misantrop
не то, что бы вообще сразу воспринималось как чистая правда, но почему то не вызывало сомнений
спорно было лишь то, что конфликт носил столь яркую эмоциональную окраску, а не сам факт конфликта.
все таки даже записные врали осознают, что придумай они такое, а ведь все рвно бы всплыло, что ничего не было, окажись все враньем, это был бы нехилый подрыв доверия
а кому это надо?
это только наши великие и лучезарные никак не допрут, что слишком много откровенного вранья им, мягко говоря, не в плюс
...ага... заводы тогда обновлялись, да причем с пластиковых окон на магнетроны возвращались, а не наоборот... и новые открывались... даже в селах мини-цеха так и строили, так и строили... и дороги... или вот в Саратове у нас, видать, тогда тоже магазины под детские поликлиники отдавали, а не наоборот... в магазинах, впрочем, чем дальше, тем больше отечественных товаров было, ага, и на базарах тоже... народ бросал свои "6 соток" за городом, потому что в ломы ковыряться, заработать да купить проще, а сейчас пустыри в городе под огороды раскапывает...Цитата:
Сообщение от zlin
...все такое знакомое-знакомое... ;)
Знаешь только, в чем разница, Игорь? :) Ну, это как с тем стаканом, который то ли наполовину полон, то ли наполовину пуст, каждый по-своему видит...
Так вот тогда мы радовались, что он не так уж быстро пустеет, как мог бы, а теперь - ругаемся, что он не так уж быстро наполняется, как хотелось бы. ;)
логичноЦитата:
Сообщение от Волгарь
это только в сказке нормально то, что надо бежать, что бы просто остаться на месте......
в жизни это совсем не нормально
по первому - мы и глазом моргнуть не успели, как все вкусное растащили. А по второму... Посмотрим, пока продолжатеся первое.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати история насчёт церкви и десантного училища развивается уже не первый год,по крайнем мере я её так наблюдаю.Началось несколько лет назад с того,что один батюшка
решил возвести храм на территории части.Офицеры ему резонно ответили ну вокруг училища два или три храма стоят и постоянно полупустые ну нафига на территории она и так достаточно загружена.Однако бодаться с церковью бесполезняк и командование выделяет старую армейскую палатку(вроде как даже пришлось ёли голубые сносить которые почётные гости типа Фиделя Кастро и тд сажали(информация не проверена-со слов)) видел я эту палатку.Дальше более батюшка стал собирать денег на капитальное здание-чем закончилось ,не знаю.Храм из за которого возник сыр-бор ведь находится на территории(как я понимаю)одного из полигонов училища(далеко не единственном).Он в общем то не особо и важен но думаю таких высказываний Сердюкову не простят,не те времена храмы сносить.Кажется мне,что пора к новому году ему готовится занять новую должность,например Полномочного посла где нибуть в Гондурасе.
http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/...ti_v_otstavku/Цитата:
Сотрудник синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Александр Ильяшенко убежден, что десантники вправе требовать отставки министра обороны Анатолия Сердюкова после того, как он нецензурно оскорбил Героя России гвардии полковника Андрея Красова, сообщает сайт «Религия и СМИ».
«Вопрос надо решать твердо, быстро и по-военному. Он должен попросить прощения, но, независимо от того, просит он прощения или не просит, он должен уйти в отставку», – сказал отец Александр.
По словам священника, подобный случай «с самой худшей стороны» характеризует самого А.Сердюкова как «человека, который к армии никакого отношения не имеет» и «не обладает никаким кредитом доверия не только у Вооруженных сил, но и у штатских людей». «Как он смеет безнаказанно оскорблять старого солдата! Надо менять законы, чтобы они не допускали такой возможности. В случае оскорбления человек должен иметь право ответить, и даже действием. Будь перед ним даже министр, но нашлепать ему по щекам было бы очень хорошо», – возмутился священник. Однако, поскольку пощечина командиру дело подсудное, выходит, что министр получает возможность действовать безнаказанно, «а ребята из ВДВ оказываются обезоруженными: закон против них», - добавил пастырь.
Отец Александр назвал правильным обращение десантников к Президенту России как к верховному главнокомандующему, «который не должен терпеть людей, смеющих оскорблять его офицеров, а поскольку Анатолий Сердюков занимает высокий пост, то в лице оскорбленного офицера он оскорбляет всю армию». Пастырь добавил, что в императорское время это было недопустимо, и оскорбителю, независимо от занимаемого им ранга, пришлось бы отвечать на дуэли и, возможно, поплатиться за оскорбление жизнью.
С форума Десантура.Может оттуда ноги растут,ведь Сердюк землицу то МО успешно продаёт?Цитата:
Общался вчера с офицерами 7дшд, так по их словам, подобный случай был и в 1141 АП, в Анапе. На территории полка построна часовня. Так от табуреткина поступило распоряжение ее снести, так как в случае продажи территории полка (а такие планы у МО есть), сама часовня и земельный участок под ней отойдет церкви. А это прямой удар по карману табуреткина. Вот и война с храмами. Видимо есть планы и на распродажу учебного центра "Сельцы".
Ну почему опять должность посла? А если, например - швеи-мотористки?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
В жизни это вполне нормально. :) Самый простой пример: авиастроение. Чтобы остаться на своем месте (ну, скажем, десятой "сверху" авиадержавы) - недостаточно просто взять, построить авиазаводы, придумать/сделать самолеты и дальше только менять их по мере "старения". Необходимо постоянно "бежать изо всех сил" - потому что и остальные-то не останавливаются... :) Надо постоянно обновлять производство, вести НИОКР, разрабатывать теорию, отрабатывать новую практику под новые возможности и т.д. и т.п. И если ты остановишься на месте на 15 лет - то отставание ты будешь "догонять" не эти 15 лет, если "побежишь" с той же скоростью. Тебе прийдется бежать вдвое быстрее - потому что за то время, пока ты догоняешь, остальные тебя не ждут...Цитата:
Сообщение от zlin
И вот так - во всем, даже в сельском хозяйстве. :)
А если ты не просто остановился, а еще и ноги себе переломал? Сразу побежать можешь - или сначала лечить приходится? И, пока они срастаются, тащиться на инвалидной коляске - чтобы хоть на сколько-то метров потом меньше бежать было...
Вот мы сейчас и тащимся. Постепенно - как на "Моторостроителе", "Тантале" и много где еще - пытаясь "срастить ноги", да причем правильно.
Можно, впрочем, и сразу побежать, не дожидаясь, пока срастутся. Раз-два - отрубили лишнее, три-четыре - приставили протезы... Далеко и быстро убежим?
Попил, кругом попил, и "всё мимо меня ?" :blum2:Цитата:
Сообщение от Misantrop
Сказано же :Нарушение закона ? Факт. На территории училища - князек территории, свою чайхану забацал ? А почему не казино ? Слабо ?Цитата:
...Особое возмущение военных вызвал магазин, открытый на территории войсковой части. "Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля", - заявил замминистра.
А потом удивляемся, офицер, честь, кортик в филейную часть ...
Вот он, северный олень, в форме с выбритым затылком ....Цитата:
...Завершено расследование уголовного дела в отношении бывшего начальника Главного управления воспитательной работы (ГУВР) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенанта Анатолия Башлакова.
Он обвинен в получении крупной взятки, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в силовых структурах...
http://viperson.ru/wind.php?ID=214655
А будка - кирпича просит .....
Вот и призадумаешся ...
"Страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"...
Сколько такую "будку" ещё кормить ???
Охфицера ......
Ну, а что же делал Великий двенадцать лет? Ждал когда срастется само? Не получилось? Ну потащились дальше...Цитата:
Сообщение от Волгарь
мож я чего-то не понимаю, но по моему скромному мнению сотрудники РПЦ не устают напоминать нам, что христианство в России давно закончилось.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
И давно уже кормиш, страдалец?Цитата:
Сообщение от Fil
вообще то погуглите 2,3-2,4Ггц, по моему ноги оттуда растут, а хамство для наших чиновников штатное, заурядное...Цитата:
Сообщение от Дохляк
От крохобора слышу. За 20 лет, ни одной серой з/платы. Только белая.Цитата:
Сообщение от МосквичИ давно уже кормиш, страдалец?Цитата:
Сообщение от Fil
У ?
ы!Цитата:
Сообщение от Fil
Ну страдай дальше, юнош. Скоро дядя Сем тебя от этой тяжелой доли освободит.
Ныдо бы что бы армия доход приносила, тогда все будет пучком.
Из дохода шубу не сошьеш, нам нужен позитвный нет инкомчик.Цитата:
Сообщение от Самогон
Итак, на протяжении 16 страниц в теме остались те форумчане которые твердо и бесповоротно уверены:
1.Сердюков-тупое гавно,завистник и предатель России .
2.Путин и Медведев-враги,потому что покрывают врага (см.п.1)
3.Все штатские-дураки,не имеющие права рассуждать об Армии,так как не умеют АКМ разобрать и Устава не знают.
4.все несогласные с пп1-3 -незаслуживающие уважения граждане.
Дааа.
Не было меня тут 2 месяца - и сколько нового.
Даже удивительно.
это твоя мечта, а не Fil'а:greeting:Цитата:
Сообщение от Москвич
зы. glava, зашел случайно.:wink:
Для того, чтобы она его принесла - надо ее послать за этим доходом к кому-нибудь в гости...Цитата:
Сообщение от Самогон
эта армия слишком хороша для этой страны и этих штатских! :flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от glava
давай толькуо словами играть не будем.Цитата:
Сообщение от Волгарь
остаться на месте и сохранить свои позиции на рынке или в "кубке конструкторов" не одно и то же
послали ужеЦитата:
Сообщение от Волгарь
в итоге расходов больше получилось :blush:
те, к кому послали шибко нищие оказались
но нервные, сцуки
Хорошо, давай определимся: что в твоем понимании "оставаться на месте" по жизни, для чего не нужно прикладывать усилий? В общем-то человеческая жизнь вообще такая штука, что для ее поддержания надо прикладывать определенные усилия. Бегать - например, за зарплатой и в магазин. :) Что для тебя "оставаться на месте" в масштабах страны? Просто "законсервировать" какую-то ситуацию, положение на какой-то год - и ничего не трогать, не менять и т.п.? Тоже не "прокатит" - мир-то опять-таки пройдет мимо - и дальше... Это все равно что пытаться оставаться на одном уровне, стоя на эскалаторе. Причем идущем вниз. Вон, некоторые племена умудрились "законсервироваться" на передовом для каменного века уровне...Цитата:
Сообщение от zlin
Так что же такое - остаться на месте?
Сказка, знаешь ли, ложь, да в ней намек... и не только у Пушкина. ;)
это завсегда с удовольствиемЦитата:
Сообщение от Волгарь
пилять налоги-святое мацкоффское :mocking:
сложно словами объяснить.
если совсем примитивно, то оставаться на месте-это не скатываться назад
Ну вот. Так я ж и говорю - для этого надо постоянно двигаться. И желательно - вперед. :) Бежать, бежать, бежать... Изо всех сил. Иначе как раз "скатишься" - по отношению к идущей вперед истории, возможному/"достойному" уровню жизни (Как ты насчет "законсервировать" коммуналки? А ведь когда-то людям они за счастье были... Так и нынешняя ситуация - если в ней остановиться и ни туды, ни сюды, много кому очень скоро не понравится, а главное - через вполне определенное время вообще трындец... потому как мы-то от мира можем постараться изолироваться, а он от нас - не захочет.), развитию науки, техники и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от zlin
А для того, чтобы догнать тех, кто уже впереди - надо бежать вдвое быстрее. ;)
У нас для вас другой страны и штатских нет:blum1:Цитата:
Сообщение от Дохлякэта армия слишком хороша для этой страны и этих штатских! :flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от glava
Интересно, а имеют ли право военные говорить про сбор налогов,не зная НК и про медицину без знания Клятвы Гиппократа?:dance2:
Да, ты че?!:empathy3:Цитата:
Сообщение от glava
Они как только устав дневального выучат и автомат собирать-разбирать с закрытыми глазами, им сразу знания обо всем открываются.:мррь:
При завязывании портянок открываются чакры?
Про чакры слышал, а вот про то чем завязывают портянки расскажите, очень интересно!Цитата:
Сообщение от glava
В момент наматывания портянок открываются другие знания, Саш :empathy2::smile:Цитата:
Сообщение от glava
Ну почему же? Еще в теме осталось дохрена тех, кто считает, что:Цитата:
Сообщение от glava
1. В армии - одно ворье и дармоеды
2. Военный - это по жизни дебил и пускать его на должность выше ротного - пустая трата народных денег
3. Любая кухарка лучше понимает в военном бюджете, чем любой военный
4. Армия вообще не нужна. Оставить по одной части для парадных мероприятий. И чтобы технику обкатывать, которую потом на экспорт продавать будут
А как правильно?Неужто заворачивать????Цитата:
Сообщение от МосквичПро чакры слышал, а вот про то чем завязывают портянки расскажите, очень интересно!Цитата:
Сообщение от glava
так мне простительно не знать,я севастополец, "сапогов" не видел:mocking:
После "спрыгивания с парашюта" можно и портянки завязать.
Спасибо Сережа,просветилЦитата:
Сообщение от ТорпВ момент наматывания портянок открываются другие знания, Саш :empathy2::smile:Цитата:
Сообщение от glava
А то бы я дураком помер...
Не,честно ни разу дел с портянками не имел
С парашютом не прыгал.Цитата:
Сообщение от terminus
Мне-незачем.А вот стрелял неплохо:morning1:
:good2: :drinks:Цитата:
Сообщение от glava
И ножиком (не ножом, именно, ножиком) рЭзал! :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Серьезный аргумент в пользу демилитаризации министерства обороны. Тем более, что заместитель министра обороны уверен, что прыгают не с парашютом, а с парашютаЦитата:
Сообщение от glava
1.не про меняЦитата:
Сообщение от Misantrop
2.знаю полно военных,которые славно устроены по жизни на гражданке
3куда уж нам,сирым
4.нужна.но не такая.Желательно без АрбВО
Зам министра хорошо! Думает за него министр, а прыгают и стреляют подчиненные. В общем, любую хуйню можно нести в массы.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А он, похоже, единственный, который под нонешнюю "перестройку" не попал. По крайней мере, про сокращения на 50 и более процентов пока не слышно. Делаем выводы... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Видел бы ты,какую финку я подарил своему сыну (младшему):yahoo:Цитата:
Сообщение от ТорпИ ножиком (не ножом, именно, ножиком) рЭзал! :mocking:Цитата:
Сообщение от glava
Вот и я говорю - даёшь выборность командиров и Реввоенсоветы! Погоны - долой! Воинскую честь офицерью не отдавать! А хенералов - на штык комерсо-рабоче-крестьянский, Хенштабистских - особенно, бо шибка умныя контры. Ибо зажрались, кровопийцы народныя, крофъ пьют налоговыя с электората, матеряться и фсё такое...Цитата:
Сообщение от glava
Воображаю (цэ) "Покровские ворота". :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Ну оговорился чел.Можно подумать,у нас тут царская армияЦитата:
Сообщение от MisantropСерьезный аргумент в пользу демилитаризации министерства обороны. Тем более, что заместитель министра обороны уверен, что прыгают не с парашютом, а с парашютаЦитата:
Сообщение от glava
Крестьяне-с
Очень точно подметил, Леша! :good:Цитата:
Сообщение от alex
Пятница вечер?:rofl2:Цитата:
Сообщение от alexВот и я говорю - даёшь выборность командиров и Реввоенсоветы! Погоны - долой! Воинскую честь офицерью не отдавать! А хенералов - на штык комерсо-рабоче-крестьянский, Хенштабистских - особенно, бо шибка умныя контры. Ибо зажрались, кровопийцы народныя, крофъ пьют налоговыя с электората, матеряться и фсё такое...Цитата:
Сообщение от glava
Ага.Прикинь,жена одобрила...:yahoo:Цитата:
Сообщение от ТорпВоображаю (цэ) "Покровские ворота". :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Да, 23.54 по Киеву, у вас около этого.. Что то с часами? :morning1:Цитата:
Сообщение от glava
У неё был выбор? :blush:Цитата:
Сообщение от glava
ИМХО это не оговорка, а степень ориентирования в предмете. Сужу по тому, что он абсолютно спокойно говорит о том, что за два года на этот центр ни копейки не выделялось. А там ведь не в шахматы играют. Кто бы виноват был, если бы цинки косяком пошли, этот уродец или начальник центра?Цитата:
Сообщение от glava
сильно подозреваю, что после спрыгивания с парашюта портянки завязывать уже не надо будетЦитата:
Сообщение от terminus
надо будет чего нить другое завязывать........
да не ,шерстят тоже.тока по-тихому....Цитата:
Сообщение от MisantropА он, похоже, единственный, который под нонешнюю "перестройку" не попал. По крайней мере, про сокращения на 50 и более процентов пока не слышно. Делаем выводы... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Эт у нас, Лёх, 23-54. У тебя, вроде как на час меньше быть дОлжно.Цитата:
Сообщение от alex
Хотя, по правильному времени живёшь, брат! :good2:
Да.Цитата:
Сообщение от ТорпУ неё был выбор? :blush:Цитата:
Сообщение от glava
В этом вопросе.
Крестьяне с детства знают как наматывать портянки. Служившие горожане с восемнадцати лет. Где Вы живёте вместе с табуреткиным и таллеровой?Цитата:
Сообщение от glavaНу оговорился чел.Можно подумать,у нас тут царская армияЦитата:
Сообщение от MisantropСерьезный аргумент в пользу демилитаризации министерства обороны. Тем более, что заместитель министра обороны уверен, что прыгают не с парашютом, а с парашютаЦитата:
Сообщение от glava
Крестьяне-с
Угу.Тоже глянул на часы и удивился.Цитата:
Сообщение от ТорпЭт у нас, Лёх, 23-54. У тебя, вроде как на час меньше быть дОлжно.Цитата:
Сообщение от alex
Хотя, по правильному времени живёшь, брат! :good2:
Решил, что Алексей находится тут.
хорошая идея!!!Цитата:
Сообщение от alex
ну вот с тебя и начнем :wink:
инициатива наказуема :blum1:
"Бросить все и уехать в Урюпинск..." (из анекдота) :bye2:Цитата:
Сообщение от terminus
интересно, этот крестьянин хоть раз в жизни хоть один колосок вырастил?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от glava
Мы живем по разным адресам.Цитата:
Сообщение от terminus
я-в МО,Таллерова-в Липецке,Сердюков-в Москве
Нынешние, Валер, анекдоты не полюбляют. Классику им подавай. "В Москву! В Москву!"Цитата:
Сообщение от Misantrop
Это ты мне? Или-заму?Цитата:
Сообщение от zlinинтересно, этот крестьянин хоть раз в жизни хоть один колосок вырастил?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от glava
вроде заменыш под крестьянина закосилЦитата:
Сообщение от glava
нет?
Жена -москвичка Москву ненавидит.Хочет или в Севастополь,или в ПереяславльЦитата:
Сообщение от ТорпНынешние, Валер, анекдоты не полюбляют. Классику им подавай. "В Москву! В Москву!"Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ясно.Не ,думаю вырастил.Цитата:
Сообщение от zlinвроде заменыш под крестьянина закосилЦитата:
Сообщение от glava
нет?
Помнишь, как в школе на природоведении лук растили в стеклянных банках с водой?
Поживи с таким чудовищем, как ты... :blum1:Цитата:
Сообщение от glava
чего так?город-сказка, жизнь-малинаЦитата:
Сообщение от glava
знай себе пили бюджеты нефтегазовые да паразитируй на регионах
и все нахаляву....:greeting:
Не в России, а на луне. Как и Лунтик вам ДАМ.Цитата:
Сообщение от glavaМы живем по разным адресам.Цитата:
Сообщение от terminus
я-в МО,Таллерова-в Липецке,Сердюков-в Москве
был грешок :blush:Цитата:
Сообщение от glava
Ну спасибо,добрый человек:bye2:Цитата:
Сообщение от ТорпПоживи с таким чудовищем, как ты... :blum1:Цитата:
Сообщение от glava
"Когда Вы говорите,кажется,что бредите"(с):blum1:Цитата:
Сообщение от terminusНе в России, а на луне. Как и Лунтик вам ДАМ.Цитата:
Сообщение от glavaМы живем по разным адресам.Цитата:
Сообщение от terminus
я-в МО,Таллерова-в Липецке,Сердюков-в Москве
Еще была жесть-дневник наблюдений за погодой:diablo:Цитата:
Сообщение от zlinбыл грешок :blush:Цитата:
Сообщение от glava
жестей было многоЦитата:
Сообщение от glava
даже плесень, бывало, растили....
о как!!!!:mocking:
Таллерова это моя девичья фамилия, по правилам русского языка, фамилии пишутся с большой буквы, если, конечно Вы не сделали это специально. Только это не делает Вам чести.Цитата:
Сообщение от terminus
Встретить человека не видевшего портянок в нашей стране большая редкость. Таких надо показывать на ярмарках вместе с Сердюковым.Цитата:
Сообщение от glava"Когда Вы говорите,кажется,что бредите"(с):blum1:Цитата:
Сообщение от terminusНе в России, а на луне. Как и Лунтик вам ДАМ.Цитата:
Сообщение от glavaМы живем по разным адресам.Цитата:
Сообщение от terminus
я-в МО,Таллерова-в Липецке,Сердюков-в Москве
Если нас с Вами поставить рядом,на Вас люди пойдут лучше.:greeting:Цитата:
Сообщение от terminusВстретить человека не видевшего портянок в нашей стране большая редкость. Таких надо показывать на ярмарках вместе с Сердюковым.Цитата:
Сообщение от glava"Когда Вы говорите,кажется,что бредите"(с):blum1:Цитата:
Сообщение от terminusНе в России, а на луне. Как и Лунтик вам ДАМ.Цитата:
Сообщение от glavaМы живем по разным адресам.Цитата:
Сообщение от terminus
я-в МО,Таллерова-в Липецке,Сердюков-в Москве
Мичуринец,блин:rofl2:Цитата:
Сообщение от zlinжестей было многоЦитата:
Сообщение от glava
даже плесень, бывало, растили....
о как!!!!:mocking:
я не виноват, мне приказали....:sorry:Цитата:
Сообщение от glava
Вот интересно, уже который раз в этой теме (и не только на этом форуме) на понятие "честь" натыкаюсь... Иногда даже в одном посте вместе с обвинениями в воровстве. Типа: "Сердюков прав, что этих воров гоняет, а они -нифига не рыцари, что за оскорбление ему в рожу не зарядили..." Интересный какой-то образ офицера вырисовывается: прожженный ворюга и хам с о строжайшим соблюдением рыцарского кодекса при этом. Вы бы уж определились, граждане, кто именно для вас офицер. А то таких уникумов в природе не существует... :102:
"Кузьмич ! ты че РАССТРОИЛСЯ ?...Кузьмич ! ...НЕ РАССТРАИВАЙСЯ !" (с)Цитата:
Сообщение от glava
Как то раздавали цветы на лето, и мне досталась кадка с папоротником.Цитата:
Сообщение от zlinя не виноват, мне приказали....:sorry:Цитата:
Сообщение от glava
Он за лето так разросся,что мне стало жаль тащить его обратно.:rofl2:
скажи уж честно, лень :empathy2:Цитата:
Сообщение от glava
Я?Нет конечно.мне весело.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Торп"Кузьмич ! ты че РАССТРОИЛСЯ ?...Кузьмич ! ...НЕ РАССТРАИВАЙСЯ !" (с)Цитата:
Сообщение от glava
и это тоже:boredom:Цитата:
Сообщение от zlinскажи уж честно, лень :empathy2:Цитата:
Сообщение от glava
Начался чемпионат позавязываниюнаматыванию портянок на папоротник...:(
Специальная Олимпиада?))))))))Цитата:
Сообщение от Негра
что-то не так?:smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Она самая. Только... (пол другой):)Цитата:
Сообщение от ;410705
Паркет? С шаркунами?Цитата:
Сообщение от Негра
Дешёвый линолеум. Скользкий.Цитата:
Сообщение от ;410720Паркет? С шаркунами?Цитата:
Сообщение от Негра
нет, по спрыгиванию с парашютаЦитата:
Сообщение от Негра
Нервы свои хватай за узду.Цитата:
Любой полковник обкладывающий хуями майора - священные многовековые традиции русскай армии...
На мат командирский -
не охай, не ахай.
Есть выслуга двадцать пять?
Посылай всех в пизду!
Нет? Сам иди нахуй!
Вот и еще одна новость в духе времени, Прижали ворюг!
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_mo...2010-10-22.htmЦитата:
Бригады спецназа ГРУ переданы в структуру Сухопутных войск. Несколько частей вообще расформировано. Понижены должностные звания. Теперь группой разведчиков будет командовать старлей, и это – потолок. Уволены все прапорщики – в армии такого звания теперь нет. А профессиональных сержантов, что удивительно, вместо матерых прапоров, волшебным образом не появилось. Стоит вопрос о прекращении парашютной подготовки разведчиков. Действительно, зачем им парашюты, если они стали «чистыми сухопутчиками»? До какого-нибудь мятежного села в горах или лесах их на поездах и КамАЗах довезут.
Да и вообще, как считают сами спецназовцы-профессионалы, на подразделениях спецразведки можно ставить жирный крест.
0. Да, я продался РежЫму.Цитата:
Сообщение от Москвич
1. Да, это американское оружие хорошее.
2. Нет, у нас нет аналога.
3. Аналогом может быть вот это, но оно хуже и дороже.
4. Да, \нужное вставить\ разворовали.
5. Нет, замены не будет.
6. Да, мы все умрем.
7. Нет, водка не спасает от смертельных доз радиации.
(c) Крамник
Мне все равно, Санчес. Успокойтесь.
