Сталин

[Найтли]

Отличный материал!!
Так и хочется антисталинистам показать)

[SherXan]

Вот до чего Сталин страну довел.

[НаталЬя]

А на разницу в плакатиках обратили внимание?

[Найтли]

Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали. арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.

Вот этот бы отрывок еще выделила как важный и ...интересный.

Добавлено через 5 минут 17 секунд

А на разницу в плакатиках обратили внимание?

Ну дык)
Кого "французской булкой" заманивают, а кого "строительством светлого будущего Европы"))

[Galla]

Личность Сталина столь многогранна, что при дискуссиях о его личности неминуемо затрагиваются многие вопросы.

И обязательно найдется и сталинисты, и хулители.


Однако, бесспорно Сталин был величайшей личностью, работал на благо и укрепление Российской Империи.
Меня всегда занимал вопрос, почему личности такого масштаба вызывают лютую ненависть у мелких людишек типа Никиты-кукурузника, который за годы своего так сказать правления так и не смог разрушить все, что было создано?

[Самогон]

Дык ведь она не даст, даже в самом большом припадке слабоумия, но не даст. Вот и клянчат по всем заграницам - подайте мол, в счёт будущих услуг.

Дык Савва Морозов очень даже спонсировал. Правда чисто из любви к искуству.

[zlin]

Меня всегда занимал вопрос, почему личности такого масштаба вызывают лютую ненависть у мелких людишек типа Никиты-кукурузника, который за годы своего так сказать правления так и не смог разрушить все, что было создано?

потому что даже хохлом кукурузник был бракованым, ничерта не умел, ни ломать ни строить

[Dimson]

потому что даже хохлом кукурузник был бракованым

Конечно бракованным, родился в Курской губернии.

[zlin]

Конечно бракованным, родился в Курской губернии

я же говорю, у него все через жопу

[no_pasaran]

Фигасе...Ткаченко в вечный бан отправили....

[Kassad]

Ну Ткаченко же сказал, форум девчачий, реальным пацанам тут делать нечего...

[glava]

Фигасе...Ткаченко в вечный бан отправили....

Давно пора.
Задолбали гении, ничего кроме себя не видящие.

[no_pasaran]

Давно пора.
Задолбали гении, ничего кроме себя не видящие.

Жаль

[Kassad]

А вы знаете как я расстроился, никто больше вертухаем не назовет, сталинским выкормышем не приголубит...Но ничего, на Сев.Инфо Ткаченко сможет развернуть бурную деятельность, по разоблачению кровавых комуняк...

[glava]

Давно пора.
Задолбали гении, ничего кроме себя не видящие.

Жаль

Пох.

Что расстреляли собак - черезвычайно рад

Бухарин

Добавлено через 5 минут 34 секунды

А вы знаете как я расстроился, никто больше вертухаем не назовет, сталинским выкормышем не приголубит...Но ничего, на Сев.Инфо Ткаченко сможет развернуть бурную деятельность, по разоблачению кровавых комуняк...

+1.Он сможет объединиться с Иценковым и вместе создать тему"Сталинские вертухаи,Бутовский полигон и невыплаченная пенсия.Звенья одной цепи."

то будет не тема,а сплошное "анальное чревоугодие"(c)

[no_pasaran]

Слушайте, ну баньте и меня тогда уже...Я уже слышать слово коммунист, большевик, Ленин не могу. А Кассад и впрямь фанат этих персонажей.
И всеобщего преклонения перед Сталиным я уж ну никак не разделяю....

[SherXan]

Кассад (да и Ваш покорный слуга) просто очень любит архивы. Если мне аргументированно (агрументированно!) докажут ошибочность моих взглядов - я с удовольствием приму, Мари, Вашу точку зрения.

[no_pasaran]

Шерхан, а с каких это пор мы на "Вы"??????

Я даже не про ошибочность, а про фанатизм. Вот чесслово, пока не начались - уже несколько месяцев назад - все эти бесконечные тупиковые споры про лениных-сталиных, у меня не было стока негатива. Теперь я вот смотрю на такой фанатизм и все больше убеждаюсь в том, что сталинизм - это зло. Хотя раньше относилась спокойно.

[SherXan]

Шерхан, а с каких это пор мы на "Вы"??????

Я даже не про ошибочность, а про фанатизм. Вот чесслово, пока не начались - уже несколько месяцев назад - все эти бесконечные тупиковые споры про лениных-сталиных, у меня не было стока негатива. Теперь я вот смотрю на такой фанатизм и все больше убеждаюсь в том, что сталинизм - это зло. Хотя раньше относилась спокойно.

Ну извини. Я с утра уже отправил невероятное множество бумажек Главному Баю всея Казахстан, так что уже рефлекторно выпрыгивают такие выспренности.
А насчет фанатизьма...Тут ведь как - против, собирательно, Кассада с папкой документов, статистики, справок и т.д. - Ткаченко с...пылкой увлеченностью и полным набором тезисов товарища Хрущева, каковые вкратце можно уложить в нехитрую фразу: "Все плохое - Сталин лично, все хорошее - "народ" и я". Тем более, что собирательный "Ткаченко" не особенно много внимания уделяет событиям, как таковым.
Я, как примитивное существо, любящее логику, доводы, факты и причинно-следственные связи, склоняюсь к более сухой и взвешенной позиции.

[Kassad]

Слушайте, ну баньте и меня тогда уже...Я уже слышать слово коммунист, большевик, Ленин не могу. А Кассад и впрямь фанат этих персонажей.
И всеобщего преклонения перед Сталиным я уж ну никак не разделяю....

Где вы фанатизм увидели? Я излагаю факты, которые не так трудно проверить, а в ответ вижу одни истерики и примитивные оскорбления в стиле "Отлезь гнида"...
Данные персонажи меня интересуют с исторической точки зрения...
Но заметьте, это вы, а не я призываю заниматься манипуляций с покойниками...Ну и кто из нас фанат?

Добавлено через 55 секунд

Шерхан, а с каких это пор мы на "Вы"??????

Я даже не про ошибочность, а про фанатизм. Вот чесслово, пока не начались - уже несколько месяцев назад - все эти бесконечные тупиковые споры про лениных-сталиных, у меня не было стока негатива. Теперь я вот смотрю на такой фанатизм и все больше убеждаюсь в том, что сталинизм - это зло. Хотя раньше относилась спокойно.

Безусловно, форумный срач - лучший доказатель преступности сталинизма...

[Буковка]

Где вы фанатизм увидели? Я излагаю факты, которые не так трудно проверить, а в ответ вижу одни истерики и примитивные оскорбления в стиле "Отлезь гнида"...

Kassad, тсссс.... пожалуйста, не надо так повышать градус обсуждения, уши болят
Чего Вы хотите добиться?
а) Выяснить истину,
б) Доказать свою правоту,
в) Победить в споре?

Для разных целей нужны разные инструменты. Логика и факты - для первой, эмоции - для третьей, а для второй - как получится

Я вот с большим интересом читаю эту ветку - в тех местах, где именно факты, не замутненные эмоциями.

no_pasaran, это не сталинизм - зло, это фанатизм - зло Любой. Антисталинский в том числе. Мне - я уже тут писала - поначалу было трудно выбираться из громадного информационного завала, который устроили "разрушители империи" конца 20 века. Сейчас просто понимаю одну вещь: Россия может существовать либо в качестве империи, либо никак. А дальше уже можно обсуждать плюсы и минусы империи - ее строителей и ее строительства...

[Kassad]

Мне лично в спорах о Сталине интересно узнать, что то новое из аргументов противной стороны, для меня этот вопрос сугубо исторический. Ошибки Ленина и Сталина очень даже признаю и нисколько их не отрицаю.

[Янус Полуэктович]

Россия может существовать либо в качестве империи, либо никак. А дальше уже можно обсуждать плюсы и минусы империи - ее строителей и ее строительства...

Вот! Отличная формулировка своей позиции. Все бы так точно свои credo формулировали, как имперцы, так и антиимперцы, и все остальные - 80% форумных споров тогда были бы просто не нужны, можно было бы обсуждать конкретику.
Я, кстати, стою на той же позиции: Россия либо будет существовать в качестве империи (как бы это не называлось), либо перестанет быть Россией и превратится в множество всяких "Воронежских демократических республик", "Московско-Калужских федераций", "Республик ПРиморья", Камчатско-Чукотских конфедераций", "Казачьих народных союзов Причерноморья", "Крымских народных джамахирий"... А потом всю эту мелочь подгребет под себя Турция, Евросоюз, Китай или кто-нибудь еще в качестве полуколоний.

[Kassad]

Ну так это очевидно для любого думающего человека, Россия всегда была империй, и Советский Союз был лишь очередной ее инкарнацией. Нынешняя РФ или станет империей или бесславно сгинет предав свое великое прошлое, как имперскую Россию, так и Советский Союз.

[Янус Полуэктович]

Ну так это очевидно для любого думающего человека, Россия всегда была империй, и Советский Союз был лишь очередной ее инкарнацией. Нынешняя РФ или станет империей или бесславно сгинет предав свое великое прошлое, как имперскую Россию, так и Советский Союз.

Ну, положим! Сколько людей, в том числе и думающих, считали и считают, что Россия должна стать такой же, как благополучные европейские страны. Споры западников и славянофилов не вчера возникли. А на западе сейчас империи не в моде - они только на востоке принимаются как должное. Так что это еще и спор о том, евразийское ли государство Россия или азиопское.
У Вас есть убедительные ответы на все эти вопросы?

[Kassad]

Ну вот по факту, в 1917 году пытались - шиш, в 1991 году попытка номер два - опять мимо...Практика все расставила по своим места, Россию все равно клонит к своей изначальной сути. Я исхожу из результата - почти всю свою историю Россия провела в форме империи.

[Galla]

Сейчас просто понимаю одну вещь: Россия может существовать либо в качестве империи, либо никак. А дальше уже можно обсуждать плюсы и минусы империи - ее строителей и ее строительства...

Очень правильная мысль. Ради того, чтобы это озвучить стоило поднимать в очередной раз сталинскую тему.

[glava]

Шерхан, а с каких это пор мы на "Вы"??????

Я даже не про ошибочность, а про фанатизм. Вот чесслово, пока не начались - уже несколько месяцев назад - все эти бесконечные тупиковые споры про лениных-сталиных, у меня не было стока негатива. Теперь я вот смотрю на такой фанатизм и все больше убеждаюсь в том, что сталинизм - это зло. Хотя раньше относилась спокойно.

No passaran,нам будет горестно наблюдать Вас в стане наших идеологических противников.

[no_pasaran]

Да кто ж против империи??? Я??? но увольте, приносить себя ей в жертву не собираюсь. Особенно если она с коммунистическим душком или террором.

[Galla]

Да кто ж против империи??? Я??? но увольте, приносить себя ей в жертву не собираюсь. Особенно если она с коммунистическим душком или террором.

Маша, у России другой вариант только в виде колонии.
Вас вариант рабства устраивает больше? зато без террора....

[glava]

Ну, положим! Сколько людей, в том числе и думающих, считали и считают, что Россия должна стать такой же, как благополучные европейские страны. Споры западников и славянофилов не вчера возникли. А на западе сейчас империи не в моде - они только на востоке принимаются как должное. Так что это еще и спор о том, евразийское ли государство Россия или азиопское.
У Вас есть убедительные ответы на все эти вопросы?

Внешне - Евразийское.
А по сути - азиопское...

[Glossator]

в жертву приносить стоит врагов, исключительно, так что Но Пасран, можете быть спокойны в случае чего

[no_pasaran]

[Маша, у России другой вариант только в виде колонии.
Вас вариант рабства устраивает больше? зато без террора....

Галла, меня вполне устраивает сильный лидер, каковым себя проявил Путин (умолчим про сегодняшний кризис), и как он заставил считаться с Россией всех тех, кто ноги об нее готов был вытирать.

Без террора.

Вы хотите крови? Особенно крови своих же сограждан? Я нет. И на Колыму по этапу, как Сармат тоже не собираюсь.