Показано с 1 по 33 из 439

Тема: И снова о 9/11

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    ... А еще, здание было сконструировано неправильно, на все несущие конструкции было слишком большое давление, они сильно зависели друг от друга, и вот ужжасный пожар деформировал одну из конструкций, и понеслась...
    Ну не совсем так, все расписано по часам А что Вы хотите сказать, что версия про наноминеров интереснее, чем разрушение после банального пожара, который никто не тушил?



    Как по мне, то это здание трудно назвать неповрежденным

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Как по мне, то это здание трудно назвать неповрежденным
    Вот она - ошибка проектировщиков. Здание несколько повреждено с одного угла, а обвалилось всё одновременно, внутрь.

  3. #3
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Как по мне, то это здание трудно назвать неповрежденным
    Вот она - ошибка проектировщиков. Здание несколько повреждено с одного угла, а обвалилось всё одновременно, внутрь.
    Возвращаемся к унитазам. А как по Вашему оно должно обвалиться? Наружу? Или подпрыгнуть и на бок упасть? А неконтролируемый многочасовой пожар в расчет конечно же не принимается

  4. #4
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Возвращаемся к унитазам


    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #5
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Возвращаемся к унитазам. А как по Вашему оно должно обвалиться? Наружу? Или подпрыгнуть и на бок упасть?
    Хотя бы начать обрушиваться с повреждененого конца, а не по всему верхнему сечению одновременно.
    "Неконтроллируемый многочасовой пожар" из отчета NIST - это то еще объяснение.
    На видео можно увидеть небольшие пожары на двух этажах.
    Ну ок, допустим, что "падающие горящие обломки" спланировали куда-то внутрь здания и здание выгорело внутри. Тогда опять получается, что выгорало оно строго симметрично.
    Посмотрите в инете результаты больших пожаров высотных зданий. Как правило, в месте пожара остается каркас, обрамленный выгоревшими остатками этажей. Потому что архитекторов тоже чему-то учат, и отнюдь не пирамидкам.

  6. #6
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Возвращаемся к унитазам. А как по Вашему оно должно обвалиться? Наружу? Или подпрыгнуть и на бок упасть?
    Хотя бы начать обрушиваться с повреждененого конца, а не по всему верхнему сечению одновременно.
    Так оно и начало рушиться именно с поврежденной стороны. Процесс разрушения показан на анимации внизу страницы http://www.popularmechanics.com/scie...h/4278874.html

  7. #7
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Так оно и начало рушиться именно с поврежденной стороны. Процесс разрушения показан на анимации внизу страницы http://www.popularmechanics.com/scie...h/4278874.html
    Ну при чем тут анимация? Я сам их умею рисовать.
    Вот Вам видео. Там четко видно, что все здание начало падать одновременно:
    http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

    Кстати, рекоммендую всем!
    Очень хорошие сравнения.
    Фраза оттуда: Здания так не падают сами по себе. Для этого необходимо целенаправленное разрушение всех несущих конструкций в примерно в один и тот же момент.

  8. #8
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение

    Ну при чем тут анимация? Я сам их умею рисовать.
    Вот Вам видео. Там четко видно, что все здание начало падать одновременно:
    http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk
    Ну почему же одновременно? Четко видно, как пошел сначала один угол, потом центр, потом оно пошло все. Вас смущает, что разрушение напоминает разрушение от контролируемых взрывов? Так а что такое по сути это разрушение? Когда закладывают маленькие заряды во многих местах и тем самым ослабляют здание. А если здание уже ослаблено пожаром, то почему его разрушение должно выглядеть иначе? И как? я вас уже раз третий спрашую )))
    Кста, вот тоже видео про семерку
    http://www.youtube.com/watch?v=GGfx_...eature=related

  9. #9
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    А неконтролируемый многочасовой пожар в расчет конечно же не принимается
    После неконтролируемого многочасового пожара ЛЮБОЕ здание выглядит несколько иначе.
    Обращайте внимание хотя-бы на следы "закопченности" между этажами на наружной стене здания.

  10. #10
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Ну не совсем так, все расписано по часам А что Вы хотите сказать, что версия про наноминеров интереснее, чем разрушение после банального пожара, который никто не тушил?
    Меня очень волнует, как "горящие обломки, падающие извне" так удачно спланировали в окна (часто не повредив стекол), что подожгли внутри дома нечто, что в итоге смогло поджечь "огромное хранилище топлива для резервного генератора".
    Как вобще их пожарная инспекция позволила живым людям работать в таком пожароопасном здании?

  11. #11
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Меня очень волнует, как "горящие обломки, падающие извне" так удачно спланировали, что подожгли нечто, что в итоге смогло поджечь "огромное хранилище топлива для резервного генератора".
    Как вобще их пожарная инспекция позволила живым людям работать в таком пожароопасном здании?
    Вы забыли, что соседнее здание не просто горело, а сначала в него врезался самолет с тоннами топлива и я например, не вижу ничего удивительного в том, что часть горящих обломком попала в втц7. А что касается инспекции, то вряд ли кто то рассчитывает, что пожар не будут тушить, в этом случае любое здание будет пожароопасным, не правда ли?

  12. #12
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    врезался самолет с тоннами топлива
    Если я не ошибаюсь самолеты шли на посадку... какие там тонны топлива, если самолеты садятся с практически пустыми баками, так же как и бомберы предварительно "сгружают" опасную начинку.

  13. #13
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    врезался самолет с тоннами топлива
    Если я не ошибаюсь самолеты шли на посадку... какие там тонны топлива, если самолеты садятся с практически пустыми баками, так же как и бомберы предварительно "сгружают" опасную начинку.
    Ошибаетесь, им еще несколько часов лета предстояло.

  14. #14
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    врезался самолет с тоннами топлива
    Пришлось как-то смотреть на "собственную" девятиэтажку после взрыва газа (один... Напустил газа в кухне, вылез на подоконник и ...). Так одной мебели и горючих пожитков в его квартире и соседних хватило на не один час...
    Сравнение было явно не в пользу "тонн топлива".

  15. #15
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Вы забыли, что соседнее здание не просто горело, а сначала в него врезался самолет с тоннами топлива и я например, не вижу ничего удивительного в том, что часть горящих обломком попала в втц7.
    Очень уж удачно попала. Причем строго через окна - повреждений самих стен нет, только закопченность от двух пожаров.

  16. #16
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    А что касается инспекции, то вряд ли кто то рассчитывает, что пожар не будут тушить, в этом случае любое здание будет пожароопасным, не правда ли?
    Я думаю, что в здании, оборудованном нехилой системой резервного электроснабжения, была и какая-нибудь, пусть захудалая, система пожаротушения.

  17. Сказали спасибо Observerr :

    BWolF (26.07.2009)

  18. #17
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Я думаю, что в здании, оборудованном нехилой системой резервного электроснабжения, была и какая-нибудь, пусть захудалая, система пожаротушения.
    Пожарная сигнализация наверняка была, да вот в состоянии ли она потушить пожар самостоятельно? Вот в чем вопрос

  19. #18
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Пожарная сигнализация наверняка была, да вот в состоянии ли она потушить пожар самостоятельно? Вот в чем вопрос
    Имелась ввиду не сигнализации, а системе пожаротушения. Для отдельных залетающих обломков должно было хватить.
    Потому что, повторю, обломки не могли быть большими, так как залетали строго через окна

  20. #19
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Пожарная сигнализация наверняка была, да вот в состоянии ли она потушить пожар самостоятельно? Вот в чем вопрос
    Все админ и коммерц здания по кодам оборудованы системой пожаротущения, инспекция раз в год. Как у нас на лапу не дашь. Все очень строго.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  21. #20
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Пожарная сигнализация наверняка была, да вот в состоянии ли она потушить пожар самостоятельно? Вот в чем вопрос
    Все админ и коммерц здания по кодам оборудованы системой пожаротущения, инспекция раз в год. Как у нас на лапу не дашь. Все очень строго.
    В отчете по семёрке не сказано ничего про систему пожаротушения. Т.е. не сказано, что она не сработала или сработала, но пожар по каким то причинам не потушила. Если учесть, что отчет составляли все-таки спецы в своей области, то они не могли обойти её своим вниманием, будь она установлена, следовательно, её там не было.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •