Страница 4 из 16 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 100 по 132 из 510

Тема: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

  1. #100
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    ЗЫ сейчас посмотрел по ящику отрывки из нее - почему-то Зубакин Путина Владимиром Ивановичем (причем четко так) называл...
    Иванычем его не Зубакин, а губер Зимин называл. Скорее не Иванычем, а скороговоркой Владим..рович.
    А Зубакин - ИО председателя РусГидро, кстати, очень толково всё сказал по технике, да и про всплеск цен именно он Путину доложил.
    Кстати, его слова:
    Если мы выясняем, что надежно закрыть затворы в нижнем бьефе не удается, мы немедленно приступаем к строительству перемычки, делая полную копию той строительной перемычки плотины, которая была в момент строительства станции.
    свидетельствуют, что паника вовсе не беспочвена.

    А вот Сечин отжог:
    Путин: Сколько всего крупных предприятий?

    Сечин: Около 7 крупных предприятий.

    Путин: Что значит "около"? Пять? Шесть? Конкретно.

    Сечин: Красноярский алюминиевый завод, Ферросплавный, Новокузнецкий алюминиевый завод, Саянский и Хакасский — пять крупных предприятий.

    Путин: Понятно.
    Мне тоже понятно, что семь равно пяти. Ну или около того 8-)
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 3 Сказали спасибо Dimson:

    poiuy (18.08.2009), Regel (18.08.2009), San4es60 (18.08.2009)

  3. #101
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    заданный ВВП в таком контексте вопрос, вызывает у разнообразных Сечиных утрату дара не только речи, но здравомыслия.....

  4. #102
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Путин дал личные гарантии всей семье.
    тому есть какие то свидетельства или это очередные выводы конспиролухов?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #103
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    тому есть какие то свидетельства или это очередные выводы конспиролухов?
    На Ваше усмотрение.
    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Зарвался Кац...
    вот жеж поц!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  6. #104
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    на сколько помню, слухи были что да, дал. Однако.
    1. Пока он президент, он их не трогает.
    2. Дает год на то, чтобы они дела закрыли. А они года три закрывали... Плюс указ по семье ебня.
    3. Ебн помер. жена не в счет. Дочка с зятьями в тине сидит плотно и не выеживается.

    Выводы - береза в лондоне, ходор на нарах, гусинский в израиловке (или испании), кто там еще был - забыла, тоже свалил.
    Остался рыжий.
    как организатор - он 200% охуительный менеджер. Работала под ним на выборах СПС в 99 году. Сказать, что охуела от организации - не сказать ничего. Федеральный штаб работал как часы, без сбоев, с полной выкладкой. Народ работал по 20 часов в сутки. Все условия были, только работай. Можете представить себе, что в здании РИА новостей был организован и душ и спальни и столовка постоянно действующая и машины под парами и вообще, все что нужно для работы. Говорю нач мат части - нужен сканер. Он мне - сканера нет. Через 15!!! минут приходит мальчик с коробкой новья, устанавливает сканер, подключает к компу - короче - все для победы. Только работай. Никаких проблем вообще!!!!
    Но!!!!!! Как мы понимаем, работал он и задачи ставил прежде всего для себя. На свой карман этот чел работать умеет. При этом, не могу отрицать, он сам впахивал по полной, себя не жалел. НО, на свой карман.
    Вот если бы он так на государство работал, цены бы ему не было.
    То, что раздолбали и разворовали - понятно. За это и надо за яйца подтягивать. Только боюсь, что поздно. Сейчас столько денег надо будет вбухать, что может дешевле новые станции строить. Но не факт, что они будут лучше по качеству. Спецов то уже растеряли.
    А кому то, видимо, как раз и выгодно начать новое строительство. Там же какие бабки пойдут и воровать то сколько можно будет.
    это грустно.
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  7. 8 Сказали спасибо Ксения:

    glava (19.08.2009), poiuy (18.08.2009), Regel (18.08.2009), San4es60 (18.08.2009), zlin (18.08.2009), Береза (20.08.2009), Таллерова (18.08.2009)

  8. #105
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    А кому то, видимо, как раз и выгодно начать новое строительство. Там же какие бабки пойдут и воровать то сколько можно будет
    Да, Ксю. к сожалению, это реальность. Как остановить эти счетчики...
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  9. #106
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  10. #107
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Немного новой инфы из интернетов:
    Речь идет уже о семи десятках погибших. Совсем не веселый август получился.
    А это одна из возможных причин аварии
    http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html
    осле ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего.
    Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегате№2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. Замена устройств технологической автоматики к настоящему времени проведена уже на девяти гидроагрегатах Саяно-Шушенской ГЭС, но колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения была заменена впервые. В замене колонки ЭГР участвовала Санкт-Петербургская компания «Промавтоматика», специалисты которой обладают большим опытом эксплуатации данного оборудования.
    12 марта по специальной комплексной программе начались испытания новой системы управления и колонки ЭГР. Были проведены сбросы активной мощности, которые являются «венцом» всех испытаний при проведении средних и капитальных ремонтов гидроагрегатов. Испытания прошли успешно, специалисты убедились в надежности нового оборудования.
    Инженеры электротехнической лаборатории Саяно-Шушенской ГЭС прошли обучение в компании «Промавтоматика», и уверенно приступили к эксплуатации оборудования, оснащенного новыми современными устройствами микропроцессорной автоматики, безусловными преимуществами которого являются высокая надежность и гораздо меньшие трудозатраты на обслуживание.

  11. #108
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Немного новой инфы из интернетов:
    Речь идет уже о семи десятках погибших. Совсем не веселый август получился.
    А это одна из возможных причин аварии
    http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html
    К этому и местные склоняютя: либо разрушение ротора вследствии неправильной работы автоматики, либо автоматика не среагировала на нарушение режима работы турбины. Вот описания очевидца с СШГЕС он был в здании управления(справа от машзала если смотреть фото)
    "Сижу с утра чай пью, читаю почту...Время где то 8-12..Сильная вибрация, ну когда первую машину пускают, всегда трясет, хлопок, звуки метала, еще хлопока, звук воды...Выбегаем в коридор и в окно, вода хлещет рядом с зданием в котором сидим выше нас где на метров 5, мы на 4 этаже..Первым делом не понятно, что делать..Кабинет начальника открыл, там вода через окна открытые заливает, закрыл и ломиться...Сумку с доками хватанул..по лестницам вниз..На превом этаже уже вода поступать с машзала начала, выскочил на улицу..с крыльца прыг в воду уже..и бегом на проходную...Добежали, там воды еще не было..."
    инфа с нашего местного форума http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p86.html
    вот в этой ветке фото/видео http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151240353.html
    ИМХО не о том сейчас власть дискусию развела(все о денежках, о денежках) вопрос в том что сейчас просто ситуацию стабилизировали а что дальше? За плотиной полное водохранилище(под завязку) сброс открыли только что бы компенсировать приток реки(около 2.5 тыс.куб.м/сек) и даже на таком режиме основание водоотбойного колодца долго не выдержит, дальше возможно разрушение основания под плотиной, сама плотина скорее всего выстоит, она больше арочная чем гравитационная. А вот если вода найдет дорогу под ней - будет огромный, катастрофический, паводок. Останавливать сброс нельзя, если пойдет перелив то все, нам тут мало не покажется (в процессе строительства такое уже было). Обводной тоннель для аварийного сброса воды недостроили и бросили, осталось около 15 метров скальных пород пройти. Но как обычно в столице денежку распилили раньше чем работу сделали. Организацию сняли с участка и перебросили в Сочи, я понимаю это важнее чем жизни людей, в сочи столько денежков еще перепилить надо ..... Тут у спасателей возникала бредовая идея рвануть оставшие 15 метров скалы, но слава Богу одумались, могло не выдежать основание правого крыла плотины.

  12. 6 Сказали спасибо V_V_V:

    graff (20.08.2009), Johnch (19.08.2009), Mariner (19.08.2009), Regel (19.08.2009), Uta (19.08.2009), Береза (20.08.2009)

  13. #109
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yura_k Посмотреть сообщение
    За плотиной полное водохранилище(под завязку) сброс открыли только что бы компенсировать приток реки(около 2.5 тыс.куб.м/сек) и даже на таком режиме основание водоотбойного колодца долго не выдержит, дальше возможно разрушение основания под плотиной, сама плотина скорее всего выстоит, она больше арочная чем гравитационная. А вот если вода найдет дорогу под ней - будет огромный, катастрофический, паводок. Останавливать сброс нельзя, если пойдет перелив то все, нам тут мало не покажется (в процессе строительства такое уже было).
    Мне, к примеру, это понятно - что будет, если попытаться перекрыть Енисей "наглухо". Ситуации с Волгой (Саратовская ГЭС в Балаково пониже будет, но тоже - мало не покажется) и возможными хоть ЧП, хоть диверсиями просчитывали - все ж таки опасный по ГО объект.

    А вот теперь внимание: кросспост, который сегодня просто-таки завалил "блогосферу".

    К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

    На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

    Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

    И только в этом случае людей можно будет спасти.

    Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

    Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

    Журналисты

    Эрик Чернышев

    Григорий Назаренко

    Михаил Афанасьев
    Основной источник -

    http://rukhakasia.livejournal.com

    Там вообще много материалов "с места"... ну разумеется, и Путин виноват в том, что есть мороженое на МАКСе, пока люди гибнут... и БиБиСи с "либеральными" блогерами в первых рядах... но мне вот что интересно.

    Товарищи, разбирающиеся в ГЭС и физике лучше меня (я ж таки химик и если инженер, то эколог), проясните, пожалуйста: что будет, если сделать так, как рекомендуют блогеры?

    Майнская ГЭС - контррегулятор Саяно-Шушенской, ниже по течению в каскаде. Полностью перекрыть сброс Енисея на СШГЭС - см. выше, что будет при переливе, и так сейчас "на пределе" всё. Полностью открыть затворы ниже... эти 4 метра уровня не в "мировое пространство" уйдут. Ниже по течению - Абакан, в котором только-только улеглась паника и нервы "на взводе" от всех обсуждений: выдержит плотина или нет? Кадры паники, кстати, на том же ЖЖ-сообществе имеются...

    Насколько я понимаю, если сделать то, что рекомендуют журналисты - резко поднимется вода в Енисее. Если не на те же 4 метра, то на пару - точно. Аккурат в районе Абакана. Паника - неизбежна. Возможно - с жертвами, хотя бы даже в ДТП, когда весь город ломанется на выезд.

    При этом - "перекрытый" Енисей создает реальную угрозу перелива через плотину СШГЭС, да и угроза разрушения плотины никуда не уходит. Со всеми последствиями.

    При этом - не факт, что и при таком "сценарии" удастся спасти людей, если они там еще живы.

    ИМХО с точки зрения ГО - вариант напрашивается по-советски жестокий, но однозначный: пожертвовать несколькими людьми (не прекращая попыток перекрыть нижние затворы и откачать воду - что сейчас и делается, кстати), но не вызвать более серьезных последствий. Нельзя "списывать" еще живых людей - но иногда приходится, к сожалению...

    С точки зрения политики (и, заметим, "информационной войны") - вариант такой, что журналистов придушить хочется, при всей их гуманистической правоте. Потому что если пойти на то, о чем они говорят - может быть катастрофа похлеще нынешней. А если не пойти - однозначно виновато наше правительство, которое "утопило людей", "не захотело услышать" и т.п. - причем после такого массового "вброса" по сети и прочей БиБиСне однозначно хрен что докажешь, даже если люди утонули сутки назад, а стучит какой-то обломок в потоке воды.

    Под общий кризис - картинка "информационного поля" и нагнетаемых в народе страстей получается просто-таки охренительная...

    Кто что думает, камрады?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (19.08.2009)

  15. #110
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    народ который в теме постоянно пишет, что водохранилище Майнской ГЭС не доходит до Саяно-Шушенской. так что в принцие сливай не сливай...

    а ведь кому-то явно мало происшедшего, явно мало....

    вообще тоже всю ночь мониторил ситуацию - самое интересное, что ВВС ссылается не на работников МЧС (даже неназванных) и даже не на этих журналюг, а на некоего депутата городской думы...


    ОООО!
    Шойгу требует найти тех, кто распускал слухи о ситуации на ГЭС
    Сегодня, 10:12 | Политика » Новости политики | автор: Редактор VP | комментариев: (2) | просмотров: (98)

    Глава МЧС РФ Сергей Шойгу призвал найти людей, которые распускали слухи о ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС в первые часы после аварии.
    "В два раза подскочили цены на бензин, люди в панике забирали детей с баз отдыха, скупали предметы первой необходимости", - сказал Шойгу о событиях 17-го августа.
    "Шел постоянный вброс панической информации и мы успокоили людей только ко второй половине дня, когда объяснили, что происходит" - сказал министр.

    Министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу, следящий за поисково-спасательными работами на Саяно-Шушенской ГЭС, сегодня выступил с резким заявлением, в котором призвал найти тех, кто распускал слухи о происходящем на ГЭС в первые часы после аварии.

    "Надо будет разобраться, кто на этом нагрел руки. Сплетники должны быть найдены и наказаны", - цитирует Шойгу РИА "Новости".

    По словам министра, сразу после аварии поползли слухи о том, что на поврежденной ГЭС произошел еще один взрыв и выпущенная станцией вода идет к Абакану. Кто-то начал распространять слухи о том, что плотина неустойчива. Все этом вызвало повышение цен на бензин, люди начали скупать продукты и покидать свои дома.
    Шойгу требует найти тех, кто распускал слухи о ситуации на ГЭС
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  16. #111
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    народ который в теме постоянно пишет, что водохранилище Майнской ГЭС не доходит до Саяно-Шушенской. так что в принцие сливай не сливай...

    а ведь кому-то явно мало происшедшего, явно мало....

    вообще тоже всю ночь мониторил ситуацию - самое интересное, что ВВС ссылается не на работников МЧС (даже неназванных) и даже не на этих журналюг, а на некоего депутата городской думы...


    ОООО!
    Шойгу требует найти тех, кто распускал слухи о ситуации на ГЭС
    Сегодня, 10:12 | Политика » Новости политики | автор: Редактор VP | комментариев: (2) | просмотров: (98)

    Глава МЧС РФ Сергей Шойгу призвал найти людей, которые распускали слухи о ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС в первые часы после аварии.
    "В два раза подскочили цены на бензин, люди в панике забирали детей с баз отдыха, скупали предметы первой необходимости", - сказал Шойгу о событиях 17-го августа.
    "Шел постоянный вброс панической информации и мы успокоили людей только ко второй половине дня, когда объяснили, что происходит" - сказал министр.

    Министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу, следящий за поисково-спасательными работами на Саяно-Шушенской ГЭС, сегодня выступил с резким заявлением, в котором призвал найти тех, кто распускал слухи о происходящем на ГЭС в первые часы после аварии.

    "Надо будет разобраться, кто на этом нагрел руки. Сплетники должны быть найдены и наказаны", - цитирует Шойгу РИА "Новости".

    По словам министра, сразу после аварии поползли слухи о том, что на поврежденной ГЭС произошел еще один взрыв и выпущенная станцией вода идет к Абакану. Кто-то начал распространять слухи о том, что плотина неустойчива. Все этом вызвало повышение цен на бензин, люди начали скупать продукты и покидать свои дома.
    Шойгу требует найти тех, кто распускал слухи о ситуации на ГЭС
    1. Чего искать то, после выступления мэра абакана (в спортивном костюме в начале рабочего дня, ничего толком не сказал кроме того что решение об эвакуации ПОКА не принято, просьба соблюдать спокойствие и следить за бегущей строкой на канале. Первое объявление по бегущей строке: "срочно требуются пилоты вертолетов.... ) все и ломанулись.... ну не все, конечно, но много наруду на выездах было.
    2. Очереди на заправках были, это да. Но цены прыгали только по слухам.
    3. Пробок огромных не было, я до дома по объездной вместо 8 минут примерно за 15 доехал.
    4. Паника в магазинах часам к трем улеглась, все кто не имел достоверной информации, или не хотел ее слушать уже уехали.

    Пункт 3.7. Правил Форума:
    7. Избыточное цитирование запрещено. При цитировании чужих сообщений оставляйте только то, что нужно для понимания вашего ответа. При цитировании из квотинга убирайте ссылки на картинки.
    Бан на сутки.
    Последний раз редактировалось Якут; 19.08.2009 в 18:18.

  17. #112
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Тем временем с мест сообщают:

    19 августа 2009 года 13:25

    МЧС обещает вскоре начать откачку воды из затопленных помещений Саяно-Шушенской ГЭС

    Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - На Саяно-Шушенской ГЭС в течение ближайшего часа будет завершена установка затворов, и в 20:00 по местному времени (16:00 мск) будет начата откачка воды из затопленных помещений, сообщили в среду "Интерфаксу" в МЧС России. Как передал корреспондент "Интерфакса", работы на ГЭС продолжаются, спасатели МЧС России и водолазы занимаются поиском погибших.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=96182

    То есть вместо "единственного выхода", предложенного кросс-постерами, МЧС работало над перекрытием нижних затворов, а не над спуском Енисея переливом через плотину... и поиски никто не прекращал.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #113
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Поиск и попытки проникнуть в затопленные помещения действительно не прекращались и не прекращаются и сейчас. Но перекрыть задвижки в нижнем бьефе и заделать повреждения не удается. Вроде даже какого то робота подводного запускают.

  19. 5 Сказали спасибо V_V_V:

    glava (20.08.2009), graff (19.08.2009), Uta (19.08.2009), Береза (20.08.2009)

  20. #114
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    При этом - не факт, что и при таком "сценарии" удастся спасти людей, если они там еще живы.

    ИМХО с точки зрения ГО - вариант напрашивается по-советски жестокий, но однозначный: пожертвовать несколькими людьми (не прекращая попыток перекрыть нижние затворы и откачать воду - что сейчас и делается, кстати), но не вызвать более серьезных последствий. Нельзя "списывать" еще живых людей - но иногда приходится, к сожалению...
    Если сумма температуры воды и воздуха меньше 37 градусов, то вряд ли кто живой там остался.

  21. #115
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Если сумма температуры воды и воздуха
    На Байкале часто при +36 температура воды +10, толку то...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  22. #116
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Если сумма температуры воды и воздуха меньше 37 градусов, то вряд ли кто живой там остался.
    Всякое бывает. Человек - удивительно живучее существо, особенно если борется за свое выживание. Но тут кроме температуры еще и недостаток кислорода добавляется... Искать надо - но при этом все-таки не рискуя ради десятка человек сотнями тысяч. ИМХО наши МЧСовцы что можно - делают, чтобы найти живых или хотя бы достать трупы и точно доложить - "это все".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #117
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    X-EG

    Сообщений: 1 Народ, это мой первый и последний пост на форуме.
    Не надо строить догадки и обвинять кого-либо, за Вас это сделает прокурор н накажут, "кого сочтут нужным".
    Пожалуйста, не надо превращать блог Grey-я в продолжение этого форума.
    Логи АСУТП видел, но мельком. Авария произошла в 8.13.29 во время ШТАТНОГО снижения мощности ГА2, при начале прохождения так называемой "зоны запрещенной работы". Агрегаты проходит эту зону КАЖДЫЙ РАЗ при сбросе нагрузки и прохождение этой зоны есть ШТАТНЫЙ режим. Зафиксировано сильное повышение вибрации. До последнего момента положение лопаток НА ГА2 были в допустимом отклонении. Последняя запись по лопаткам фиксирует их сильный разброс.
    IMHO Повреждения именно 7-го и 9-го агрегатов можно объяснить тем, что до момента начала затопления генератора не было никаких ни технологических ни электрических предпосылок на их отключение, все параметры были в норме. Когда фронт волны достиг ГА7 произошло КЗ, переданное на Т4. К этому же трансформатору подключен ГА8, на нем сработали электрические защиты по отключению ГВ. С 9-м и 10-м аналогично.
    http://forums.drom.ru/1075887870-post2208.html
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  24. #118
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    То есть все штатно... Что же вызвало волну?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  25. #119
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    как и все, очень хотел бы это узнать...
    кстати, смотрел видео начала аварии, так там совсем не понял - волна из пролома в машзале бьет с перерывами, как прибой. а там ведь постоянных 20очков должно быть.
    Последний раз редактировалось poiuy; 19.08.2009 в 17:22.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  26. #120
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    так там совсем не понял - волна из пролома в машзале бьет с перерывами, как прибой
    С какой, примерно, частотой?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  27. #121

    По умолчанию

    По видео - вода бьет раз в несколько секунд.
    Кстати там еще видно несколько вспышек в левой части машзала, достаточно далеко от ГА-2 - то самое КЗ?

  28. #122
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    То есть, волну вызывают техногенные причины, как бы задвижка болтается? Но ведь там же дикое давление?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  29. #123
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.
    1. Перекрыть сброс на СШ это создать условия подобные паводку. Тоесть полный расход Енисея будет накапливаться энное количество времени. При том, что как утверждают эти-же блоггеры "плотина на ладан дышит". Где логика?
    2. Сбросить на 4 метра Майнское водохранилище глубиной в 13 метров длиной 21,5км и шириной 0,5км Как мне представляется дело не одного дня.
    3. На условиях анонимности - это в моем понимании ОБС.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  30. #124

    По умолчанию

    Верно, Юра. Власть вообще держится только и исключительно на доверии. Доверяет население власти - есть власть. Доверяет "голосам" - нет никакой власти, сколько бы войск и ОМОНов не было в ее распоряжении.

    Вообще-то я пришла кое-что другое показать. Вот:
    http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1222832
    Плотина замедленного действия
    // Последствия катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС не смогли предсказать даже на совещании у премьера



    1 из 4 В ситуационном центре МЧС премьер Владимир Путин воочию убедился в том, о чем не хотелось думать
    Фото: Пресс-служба Правительства РФ




    Вчера поздним вечером премьер Владимир Путин приехал в Национальный центр управления кризисными ситуациями и провел селекторное совещание по поводу катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС (подробности см. на стр. 3 и 7). Присутствовавший в ситуационном центре, где проходило совещание, спецкор "Ъ" АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ убедился в том, что размеры трагедии оказались гораздо серьезней, чем казалось самим участникам совещания еще вчера утром и днем. И дело не только в человеческих жертвах. По признанию одного из участников совещания, восстановление станции займет минимум четыре года.

    За четверть часа до приезда Владимира Путина ситуационный центр МЧС был, если так можно сказать после случившегося, наводнен генералами и полковниками МЧС, которые собрались, казалось, специально для того, чтобы не отвечать ни на какие вопросы, причем не только журналистов, а и друг друга.

    Впрочем, информации на трех огромных экранах в ситуационном центре было достаточно и без их совершенно некрасноречивого молчания.

    На одном экране были изложены причины происшедшего: "В результате гидроудара на втором агрегате второй турбины в машинном отделении Саяно-Шушенской ГЭС произошло разрушение машинного зала в районе второго агрегата, затоплен машинный зал по нижней и верхней отметкам. Угрозы подтопления населенных пунктов и разрушения тела плотины нет".

    Гидростанцию хватил гидроудар

    На самой мощной в России Саяно-Шушенской гидроэлектростанции вчера произошла крупнейшая техногенная авария. Обрушившийся на машинный зал гидроудар разметал и оборудование, и находившихся в ночной смене людей. Погибло по меньшей мере 11 человек, столько же получили ранения, судьба еще 66 вчера вечером оставалась неизвестной. Для полного восстановления работы ГЭС, по оценкам специалистов, понадобится около двух лет. По предварительной версии, к аварии могли привести как сбой в автоматике станции, так и ... >>

    На соседнем экране можно было видеть между тем схему возможного подтопления при аварии. Судя по ней, пострадать могли город Саяногорск (население 49,7 тыс. человек), поселок Майна (население 5,5 тыс.) и поселок Черемушки (население 9,1 тыс.).

    Еще один экран демонстрировал схему продвижения масляного пятна, разлившегося при аварии. Сотрудники МЧС переговаривались между собой о том, что вылилось 10 тонн масла, а могло бы — все 300 тонн.

    В правом верхнем углу одного из экранов было написано: "При аварии пострадали 24 человека, в том числе погибли: 10. Ведется поиск: 64 человека".

    По состоянию на 17.00, то есть за два с половиной часа до приезда премьера, оставались отключенными "потребители в Кузбасской энергосистеме (70 МВт), в Хакасской энергосистеме (100 МВт)".

    На центральном экране было видно, как сидят, прижавшись друг к другу, чтобы поместиться в один кадр, участники селекторного совещания в Хакасии: начальник регионального Сибирского центра МЧС Данияр Сафиуллин, полпред президента в Сибирском федеральном округе Анатолий Квашнин и глава Хакасии Виктор Зимин.

    Данияр Сафиуллин листал бумаги, казалось, как-то бездумно, не вглядываясь в них,— как вдруг обхватил голову руками и замер.

    В это время Анатолий Квашнин, не глядя на него, молитвенно сложил руки на уровне лица — и точно так же замер.
    Секунд через десять Анатолий Квашнин поглядел на соседа справа — и предпочел тоже обхватить руками голову. Так они сидели еще некоторое время, и видеть это было непросто. А жителям районов возможного затопления, я думаю, так и просто невыносимо. И слава богу, они этого не видели.

    За пять минут до прихода премьера в зале появились первый вице-премьер Сергей Собянин и вице-премьер Игорь Сечин.

    — Добрый вечер, уважаемые коллеги, у нас трагедия произошла большая,— произнес господин Путин.— И люди погибли, и большой технологический комплекс оказался в опасности... Давайте посмотрим, что произошло, и примем необходимые меры... У нас три площадки: Абакан, Москва и Саяно-Шушенская ГЭС. Главный инженер ГЭС здесь — Андрей Митрофанов.

    Камера вильнула вправо, убрав из кадра полпреда Анатолия Квашнина и выхватив главного инженера. Он пересказал премьеру содержание информации, которая и так до сих пор висела на одном из экранов в ситуационном центре. Станция в результате аварии, сказал главный инженер, сбросила напряжение до нуля, то есть не могла уже обслуживать не только потребителей, но и саму себя.

    — Был затоплен машинный зал... К сожалению, там были жертвы... К сожалению, там были жертвы...— и эти слова дались главному инженеру нелегко. Казалось, что он может повторить их и в третий раз.

    Он остановился и молчал, и я подумал, что у главного инженера там, в машинном зале станции, не могло не быть людей, которых он слишком давно и хорошо знал.

    — Персонал,— сказал он наконец,— принял решение вручную сбросить затворы на всех гидроагрегатах. Это было сделано... Потом, в 11.15, мы начали открытие одиннадцати затворов на водосливной плотине... Суммарный сброс воды сейчас составляет 2650 кубометров в секунду... Повреждены практически все гидроагрегаты — из-за того что машинный зал был под водой. Кроме того, произошел сброс турбинного масла.

    — А директор где? — спросил премьер.

    — Директор рядом,— после некоторой заминки ответил главный инженер.

    — Покажитесь. У вас есть версии? — спросил премьер.

    — Версия есть,— сказал директор Саяно-Шушенской ГЭС Николай Неволько,— но мы не уверены в правильности. Полная ясность будет после того, как осушим машинный зал.

    Одна из камер на правом экране в ситуационном центре показывала в этот момент разрушенный машинный зал. Часть его была уже сухой. Помещение было разворочено и словно вывернуто наизнанку. Такого эффекта, казалось, не мог произвести даже взрыв страшной силы. Такое, видимо, под силу только стихии.

    — А версия такая,— продолжил директор.— Гидромеханическое оборудование гидроагрегата.

    Версия была изложена уклончиво. То ли директор имел в виду, что гидромеханическое оборудование ни с того ни с сего не выдержало нагрузки, то ли что-то еще.

    — Сколько времени займет полное осушение машинного зала? — спросил премьер.

    — От трех до восьми дней,— сказал директор.

    Начальник Сибирского центра МЧС господин Сафиуллин заявил, что "организовано информирование населения с целью недопущения паники". Одно это сообщение заставило меня вздрогнуть.

    Он добавил, что угрозы затопления нет и что на месте аварии работают водолазы. В этих сообщениях тоже было трудноуловимое и при этом явственное, сильно беспокоящее противоречие.

    Чувство тревоги усиливала информация о том, что налажена охрана объекта силами шестидесяти двух сотрудников МВД, а силами ста сорока двух сотрудников контролируется ситуация в близлежащих деревнях.

    — Что позволяет вам говорить с уверенностью, что угрозы затопления нет? — спросил премьер.

    — Я сам на вертолете летал, смотрел ситуацию на реке,— проинформировал господин Сафиуллин, очевидно, с целью недопущения паники,— шел прямо по реке, не видел затопления, нигде нет...

    Эта информация, впрочем, по-моему, не отменяла угрозы затопления.

    — Губернатор где? — спросил премьер.

    — Рядом,— казалось, с облегчением произнес господин Сафиуллин.

    — Уже установлено,— сказал премьер, — что погибли 11 человек. Что сделано, чтобы помочь их семьям и пострадавшим?

    — На месте организована работа психологов,— кивнул Виктор Зимин.— Выделены дополнительные силы ОМОНа... Нормальное энергоснабжение организовано. Все объекты Хакасии работают в нормальном режиме...

    — Вы, наверное, не услышали меня,— повторил господин Путин.— ОМОН — это, конечно, хорошо. Но я просил оказать помощь пострадавшим. Возьмите на учет всех поименно.

    — У меня список есть,— тяжело вздохнул губернатор.

    Затем Владимир Путин обратился к Игорю Сечину, который отвечает в правительстве за энергетику. Вице-премьер рассказал, что из-за аварии в связи со сбоем в снабжении электроэнергией пострадали семь крупных предприятий и что будут обеспечены перетоки энергии с других станций.

    — Эта генерация продолжительное время не будет функционировать в нужном режиме,— сказал премьер.— В Сибирь зима приходит рано. Перетоки должны быть обеспечены.

    — Есть, Владимир Владимирович! — ответил Игорь Сечин.

    Он, видимо, понимал, что переходит не на чрезвычайное даже, а на военное положение.

    Господин Зубакин, начальник "РусГидро", рассказал, что специалисты, которые строили и проектировали Саяно-Шушенскую ГЭС, уже летят в Хакасию, и добавил, что они "должны проанализировать состояние того, что осталось".

    Таким образом, можно было сделать вывод о том, что осталось не так уж и много. Но выяснилось, что еще меньше.

    — Три блока уничтожены полностью. Может, шестой блок, который в это время ремонтировали, удастся запустить раньше... Судьба остальных блоков выясняется,— сказал глава "РусГидро".

    Он обрадованно добавил, что удалось добыть проектную документацию 40-летней давности, по ней можно будет восстановить разрушенную перемычку.

    — Работы по восстановлению,— произнес он после некоторого колебания,— могут длиться четыре года и даже более.

    Очевидно, глава "РусГидро" — активный сторонник достройки Богучанской ГЭС.

    Иначе бы он не сказал с мрачным удовлетворением о том, что были и оставались сомнения, надо ли ее достраивать, так вот теперь этих сомнений больше ни у кого быть не может, "мы с Олегом Владимировичем Дерипаской будем это делать, потому что достроить ее можно даже раньше, чем восстановить Саяно-Шушенскую станцию".

    — Надо сначала заняться Саяно-Шушенской ГЭС,— прервал его премьер,— а потом мы уже решим, что делать с Богучанской. Хотя то, что вы сказали, наверное, да, надо делать.

    Господин Путин напоследок распорядился представить соображения по ценообразованию в регионе (цены на электроэнергию в Сибири вчера резко подскочили).

    — Мы не можем абстрагироваться от ситуации,— заявил он.— И действующее законодательство позволяет нам это делать.

    Очевидно, что премьер имел в виду: цены повысятся, но будут при этом регулироваться государством.

    Кроме того, господин Путин сказал, что рассчитывает "на эффективную работу следственного комитета Генпрокуратуры" и что решено создать правительственную комиссию во главе с господином Сечиным.

    Утром, когда еще не было понятно, что трагедия и правда большая, информационные агентства передали, что создается обычная комиссия по расследованию причин и ликвидации аварии, и тоже во главе с Игорем Сечиным.

    Но действительность в августе, как обычно, превзошла любые ожидания.

    Андрей Ъ-Колесников
    То, что я выделила - это, конечно, эмоции. Не факты. Но - я про факты не понимаю ничего, я не энергетик. А вот страшно мне тоже стало.
    Понимаете, ребята.. Я выросла с этой станцией, мы ровесники. Мне Саяно-Шушенской ГЭС с детства мозги клепали. И вот ее нет...
    Я помню, как на уроках экономической географии нам объясняли, что для производства алюминия самое главное - это энергия. Много энергии. И поэтому бокситы везут к ГЭС, а не наоборот, энергию тянут к бокситам. Я сама указкой в Енисей тыкала и пятерки за это получала.
    Огромный кусок нашей советской жизни. Который внезапно исчез.
    Извините, эмоции...

    А без алюминия не бывает самолетов...
    Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 19.08.2009 в 20:42.

  31. 2 Сказали спасибо Рыжий заяц:

    Lucy (19.08.2009), Regel (20.08.2009)

  32. #125
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Аналогично Зайца. Все так ей гордились.
    А ведь Boeing заключила констракт с РусАлом на поставки аллюминия, продолев какието запреты еще холодной войны.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  33. #126
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Жалко станцию.

    Но станция не уничтожена. Станция повреждена. Да, повреждена серьезно. В строй вступит не скоро. Потребуются миллиарды баксов, чтобы все это восстановить.

    Но плотина цела. Цела бОльшая часть вмонтированного в нее оборудования - все эти задвижки, затворы и т.п. - то есть вся гидротехническая "начинка". Это много и важно. Это очень много и очень важно.

    Машзал - как после бомбежки. Но его в истории станции затапливает не в первый раз. Отстроят, заменят (вполне возможно - поставят и более эффективные современные агрегаты), подведут и наладят, что надо. Не спешите хоронить Саяно-Шушенскую ГЭС, дорогие товарищи.

    Энергия на производство алюминия - тоже есть. И будет. Может быть, "Русалу" меньше экспортых прибылей "капнет" - но на самолеты хватит... не так уж много их сейчас строят, к сожалению...

    Восстанавливать станцию будут, и причем быстро, это уже ясно. "Ударная стройка" будет не меньше сочинской. Сколько на ней "попилят" - отдельный и очень болезненный вопрос... но тут хоть с конечным результатом ясно: что именно должно быть сделано и т.п. Пока что вот такие новости:

    МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. "РусГидро" для ликвидации последствий аварии направляет на Саяно-Шушенскую ГЭС более 400 специалистов, говорится в сообщении компании.

    "В настоящая время для борьбы с последствиями аварии идет мобилизация лучших энерго-ремонтных и строительно-инженерных кадров холдинга", - отмечают в "РусГидро".

    В частности, от "ЧиркейГЭСстрой" направляется 200 специалистов строительных специальностей, от "Энергострой ЛТД" - 50 специалистов по ремонту трансформаторов, турбинистов, генераторщиков, от компании "Гидроремонт" - 50 монтажников и бетонщиков, от компании "Турборемонт" - 40 монтажников и турбинистов.

    Также в сообщении отмечается, что в "РусГидро" создана дирекция по ликвидации последствий аварии, руководителем которой назначен по совместительству главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС Андрей Митрофанов.
    http://www.rian.ru/society/20090819/181606332.html

    МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Группа дагестанских энергетиков из 250 человек вылетает в Хакасию для участия в восстановлении крупнейшей в России Саяно-Шушенской ГЭС, где в понедельник произошла авария, говорится в сообщении группы по связям с общественностью дагестанского филиала компании "РусГидро".

    Расположенная на Енисее Саяно-Шушенская ГЭС была остановлена 17 августа в 08.15 по местному времени (04.15 мск) после частичного разрушения машинного зала, куда хлынула вода. Сильные повреждения получили седьмой и девятый гидроагрегаты; третий, четвертый и пятый агрегаты завалены металлоконструкциями. По последним данным, погибли 14 человек, 15 травмированы и более 60 считаются пропавшими без вести.

    "Группа специалистов строительных организаций (из Дагестана) ООО "Энергострой ЛТД" и ОАО "ЧиркейГЭСстрой" вылетает на Саяно-Шушенскую ГЭС для того, чтобы принять участие в ремонтно-восстановительных работах на гидроэлектростанции", - говорится в сообщении.

    По данным дагестанского филиала, в группе дагестанских специалистов будет 200 сотрудников компании "ЧирейГЭСстрой", которая ранее участвовала в строительстве ряда ГЭС в Дагестане, других регионах России и за рубежом.

    Еще 50 человек поедут от компании "Энергострой ЛТД". Это предприятие специализируется на проектировании и строительстве гидротехнических сооружений, линий электропередачи, автомобильных дорог, тоннелей и мостов, на ремонте гидросилового оборудования и гидротехнических сооружений. Специалисты компании участвовали в строительстве ряда ГЭС в Дагестане и за его пределами, ремонтировали несколько дагестанских гидроэлектростанций.

    "Пятьдесят специалистов ООО "Энергострой ЛТД" примут участие в восстановлении гидроагрегатов и схемы выдачи мощности гидроэлектростанции (Саяно-Шушенской ГЭС), а также в выполнении других ремонтных и восстановительных работ", - сообщает филиал "РусГидро".

    В группе специалистов от компании "Энергострой ЛТД" будут бригада монтажников по ремонту турбин и генераторов, бригада по ремонту ОРУ (открытых распределительных устройств) и подстанций, а также бригада по монтажу высоковольтных линий, говорится в сообщении.

    После приезда специалистов компаний "ЧиркейГЭСстрой" и "Энергострой ЛТД" на место аварии и определения полного объема восстановительных работ будет организован выезд на ГЭС дополнительных бригад дагестанских специалистов, сообщил филиал "РусГидро".
    http://www.rian.ru/society/20090819/181606280.html

    И весьма обнадеживающая новость:

    МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Один из гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС в момент аварии не работал и не получил электрического повреждения, что позволит запустить его быстрее других, однако точный срок ввода в работу станет известен после завершения аварийно-спасательных работ в машинном зале, когда специалисты смогут осмотреть агрегат, сообщила пресс-служба компании "РусГидро".

    Расположенная на Енисее Саяно-Шушенская ГЭС была остановлена 17 августа в 08.15 по местному времени (04.15 мск) после частичного разрушения машинного зала, куда хлынула вода. Сильные повреждения получили седьмой и девятый гидроагрегаты; третий, четвертый и пятый агрегаты завалены металлоконструкциями. По последним данным, погибли 14 человек, 15 травмированы и более 60 считаются пропавшими без вести.

    "Гидроагрегат №6 Саяно-Шушенской ГЭС в момент аварии находился в ремонте. В связи с этим турбина и генератор не получили электрического повреждения. Сразу после того, как в машинном зале будут завершены работы по ликвидации чрезвычайной ситуации и специалисты смогут осмотреть гидроагрегат, он будет обследован, и специалисты смогут назвать точный срок его ввода в работу", - говорится в сообщении.

    В связи с этим компания прогнозирует, что шестой агрегат "может первым начать работу после восстановления работы гидроэлектростанции".

    На ГЭС установлены 10 гидроагрегатов мощностью 640 МВт каждый.

    Ранее сообщалось, что три агрегата станции полностью уничтожены. Практически все гидроагрегаты ГЭС повреждены из-за того, что в машинном зале была вода. По предварительным данным, пять из десяти агрегатов ремонтопригодны.
    http://www.rian.ru/science/20090819/181606791.html

    Это все-таки не полное уничтожение станции. Станция есть. Ну, а поскольку деньги на ее восстановление будут прежде всего не "государственные, а значит, ничьи" - конкретные "русгидровские" - то собственник и присмотрит за тем, чтобы его кровные не "утекали" больше, чем нужно, и чтобы станция была запущена в кратчайший срок. Время - деньги.

    Лишь бы "наспех" ремонтировать не стали... но ИМХО после такой аварии много кто и что поймет. Потому как серьезность последствий - вон она, на всю страну в прямом эфире...

    ...и кроме того - очень уж "большие" люди из-за этого сильно "попали на деньги". А это в наших условиях заставляет задуматься "чисто конкретно".

    Ну, и еще новость:

    МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Специалисты говорят о возможности ускорения ввода в эксплуатацию Богучанской ГЭС в связи в аварией на крупнейшей в России Саяно-Шушенской ГЭС и полной остановкой последней. Комиссия по преодолению последствий аварии, а также глава компании "Русал", строящей Богучанскую ГЭС, видят в этом возможность частичного восстановления энергетического баланса Сибири.

    По последним данным, авария на расположенной в Хакасии на реке Енисей Саяно-Шушенской ГЭС унесла 14 жизней, спасатели продолжают искать еще более 60 человек, считающихся пропавшими без вести.

    На Саяно-Шушенской ГЭС в понедельник был затоплен и частично разрушен машинный зал. Три гидроагрегата разрушены и завалены металлоконструкциями, два сильно повреждены. Предполагается, что основные работы по разбору завалов на гидроагрегатах займут еще двое-трое суток, а аварийно-спасательные работы - около недели.

    Погибших пока 14, пропавших - более 60

    В среду вечером стало известно, что обнаружен 14-ый погибший на Саяно-Шушенской ГЭС, это уже вторая печальная "находка" спасателей за день. Личность погибшего устанавливается, остальные 13 погибших, три женщины и десять мужчин, уже опознаны родственниками - по данным МЧС, это сотрудники предприятий ОАО "Гидроремонт", ООО "Технострой" и ООПСК "Авангард С".

    Между тем, по данным МЧС, в среду должна начаться откачка воды из машинного зала, так как, по мнению руководителей спасательной операции, в зоне затопления могли остаться воздушные пузыри, где есть надежда найти живых людей.

    Работа спасателей и сотрудников МЧС РФ по ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.

    В среду в столицу Хакасии Абакан вылетел самолет Ил-76 МЧС России с водолазами и спецоборудованием для аварийно-спасательных работ.

    В среду в Хакасии прошли первые похороны погибших, в республике объявлен день траура.

    Богучанскую ГЭС могут запустить быстрее

    Комиссия по преодолению последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС рассматривает возможности форсирования ввода в строй Богучанской ГЭС в более короткие сроки, сообщил журналистам глава Минрегиона Виктор Басаргин.

    Ранее в среду глава ОК "Русал" Олег Дерипаска пообещал совместно с "РусГидро" (эти две компании строят Богучанскую ГЭС) приложить все усилия для ускорения ввода в строй Богучанской ГЭС для частичного восстановления энергетического баланса Сибири.

    Ранее глава МЧС Сергей Шойгу заявил, что лишь пять из десяти гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС можно отремонтировать.

    Мощность Богучанской ГЭС должна составить 3 тысячи МВт, мощность Саяно-Шушенской ГЭС - 6,4 МВт. Первую очередь Богучанской ГЭС ранее планировалось ввести в 2010 году и в 2012 году выйти на полную мощность.

    Как заявил глава Минэнерго Сергей Шматко, восстановление машинного зала Саяно-Шушенской ГЭС потребует, по предварительным данным, порядка 40 миллиардов рублей. Стоимость только основного оборудования, необходимого для восстановления работы станции, по мнению специалистов, составляет порядка 15 миллиардов рублей.

    Объем капитальных вложений в строительство Богучанской ГЭС составляет 54,9 миллиарда рублей.

    Экологи опасаются, гидротехники успокаивают

    Для борьбы с разлившимися в результате аварии по Енисею 40 тоннами масла, в результате чего масляное пятно растянулось на десятки километров, специалисты уже использовали 50 тонн реагентов, сообщил в среду на оперативном совещании директор Департамента гражданской защиты МЧС РФ Сергей Шапошников.

    В связи с попаданием большого количества масла в Енисей высказываются опасения о загрязнении питьевой воды и угрозе животному миру.

    Спасатели МЧС также намерены полностью перекрыть путь разлившемуся маслу боновыми заграждениями в самом узком месте реки, в районе Усть-Абакана, сообщил РИА Новости представитель красноярского МЧС.

    Между тем экологи высказывают опасения, что масло могло содержать высокотоксичные присадки. Координатор проектов WWF России по экологической политике энергетического сектора Екатерина Лебедева сказала в беседе с РИА Новости, что экологи пока не располагают данными, какое это трансформаторное масло. Если в реку попало масло с токсичными присадками, то "ущерб будет колоссальный", подчеркнула она.

    В свою очередь компания "РусГидро" заверила, что токсичных компонентов в трансформаторном масле нет.

    Представитель ОАО "Запорожтрансформатор", производителя установленных на Саяно-Шушенской ГЭС трансформаторов, заявил РИА Новости, что масло попало в Енисей вообще не из трансформаторов, а из гидроагрегатов. По словам представителя компании, трансформаторы находятся на той отметке, откуда масло не могло попасть в реку: в машинном зале находится система охлаждения трансформаторов, где содержится лишь небольшой объем трансформаторного масла.
    http://www.rian.ru/incidents/20090819/181590417.html

    Опять-таки нашим "аллигархам" приходится теперь не только бабло зашибать на том, что до них построено было - но и вкладываться в капитальное строительство, в инфраструктуру страны. Потому как все, предел. Не вложишься - потеряешь весь свой бизнес и много чего впридачу. До некоторых уже дошло...

    Хреновая ситуация. Но Россия и не такое выдерживала. Уверен - и на этот раз справится.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Johnch (20.08.2009), Lucy (19.08.2009), Regel (20.08.2009), Буковка (19.08.2009), танкист (20.08.2009)

  35. #127
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    И немного о том, каково сейчас спасателям. Еще один пострадавший...

    САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС, 19 авг - РИА Новости. У начальника Сибирского регионального центра МЧС РФ генерал-майора Данияра Сафиуллина, руководившего работами по ликвидации аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в первые дни, случился сердечный приступ, сейчас его везут в Москву, сообщил в среду журналистам источник в Федеральном медико-биологическом агентстве (ФМБА).

    "У него острая коронарная недостаточность и гипертонический криз. Причина этого - сильное переутомление, поскольку он не спал длительное время", - сказал источник.

    Сафиуллин сразу же после аварии прибыл из Красноярска на Саяно-Шушенскую ГЭС и руководил работами по ликвидации последствий аварии. Во время работы на гидроэлектростанции ему стало плохо.

    "Генерал-майору была оказана реанимационная помощь сводной медицинской бригадой ФМБА на территории ГЭС. Затем на реанимобиле он был доставлен в реанимационное отделение в Саяногорске", - рассказал источник.

    В настоящее время самолетом МЧС Ил-76 начальника Сибирского регионального центра министерства везут на лечение в Москву. "На борту самолета он находится в реанимобиле, ему оказывают всю необходимую помощь", - сказал источник.

    Врачи оценивают состояние Сафиуллина как тяжелое.
    http://www.rian.ru/incidents/20090819/181604233.html

    Фактически - человек чуть не помер (даст Бог - оклемается, но "реанимационная помощь" - это уже не валидол, знаете ли...), пытаясь сделать все, что мог, и еще сверх этого. А тут еще, сцуко, "експерты" до самой БиБиСни разорались...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. #128
    *** Аватар для Lucy
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Легендарный Севастополь
    Сообщений
    356
    Вес репутации
    58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У начальника Сибирского регионального центра МЧС РФ генерал-майора Данияра Сафиуллина, руководившего работами по ликвидации аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в первые дни, случился сердечный приступ, сейчас его везут в Москву, сообщил в среду журналистам источник в Федеральном медико-биологическом агентстве (ФМБА).
    Смотрела селекторное- он мне так понравился!!! Собранный, ни одного лишнего слова. И еще восхитилась, как у него здорово обращение к Путину звучало "товарищ председатель правительства". Дааа, нужно, чтобы медики московские его вытащили. Буду за него молиться сильно.
    Поддержать модернизацию страны - всегда пожалуйста, за нанотехнологии районная власть обеими руками, а элементарно почистить выгребную яму некому. (c) предприниматель Д. Никишин. г. Курск

  37. #129
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Путин требует проверить все стратегические объекты инфраструктуры
    14:40 20/08/2009

    ПУТИН ТРЕБУЕТ ПРОВЕСТИ РЕВИЗИЮ ВСЕХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ И ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ ОБЪЕКТОВ ИНФРАСТРУКТУРЫ.

    РИА НОВОСТИ.
    http://rian.ru/politics/20090820/181693494.html

    Путин посетит в пятницу Саяно-Шушенскую ГЭС

    14:42 20/08/2009


    МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Премьер-министр Владимир Путин посетит в пятницу Саяно-Шушенскую ГЭС - крупнейшую электростанцию страны, на которой в понедельник произошла авария.

    Как сообщил Путин на заседании президиума правительства в четверг, на Саяно-Шушенской ГЭС он намерен обсудить вопросы, связанные с организацией помощи пострадавшим гражданам и восстановлением электростанции.

    ГЭС была остановлена в 04.15 мск понедельника после частичного разрушения машинного зала. Сильные повреждения получили седьмой и девятый гидроагрегаты, третий, четвертый и пятый агрегаты завалены металлоконструкциями. В настоящее время разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. По последним данным, 17 человек погибли, 15 пострадали, еще 58 числятся пропавшими без вести. Работы по поиску и спасению людей на аварийной ГЭС продолжаются.

    Глава правительства в понедельник вечером приехал в национальный центр управления в кризисных ситуациях МЧС, где провел селекторное совещание по аварии. Он назвал произошедшее большой трагедией. По словам Путина, погибли люди, а большой, очень важный для страны технологический комплекс оказался в опасности. Премьер обсудил с участниками совещания вопросы обеспечения населения и предприятий Сибири электроэнергией.
    http://rian.ru/politics/20090820/181694983.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  38. #130
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Все, что не касается непосредственно аварии обсуждается здесь

    http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5939&page=4
    Последний раз редактировалось Таллерова; 20.08.2009 в 17:24.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  39. #131
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Непосредственно по ликвидации последствий:

    Саяно-Шушенская ГЭС (Хакасия). 20 августа. INTERFAX.RU - Глава МЧС России Сергей Шойгу требует увеличить объем откачки воды из затопленных помещений машинного зала Саяно-Шушенской ГЭС.

    "В настоящее время пять насосов смонтированы и установлены, из них три запущены", - доложил в четверг министру глава департамента гражданской защиты МЧС РФ Сергей Шапошников.

    Шапошников сообщил, что сейчас объем откачки воды составляет 2,5 тыс. кубометров в час.

    Глава МЧС потребовал: "Необходимо выйти на объем 4 тыс. кубометров в час и увеличивать эту мощность". "Мы за сутки уложимся, если добавим мощность", - заявил министр.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=96493

    А Путина Медвед назначил крайним за всё.

    Москва. 20 августа. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Дмитрий Медведев подписал поручение премьеру Владимиру Путину доложить в двухнедельный срок о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и принять меры по ликвидации аварии и по обеспечению бесперебойного энергоснабжения предприятий, объектов социальной сферы и населения, сообщили в четверг "Интерфаксу" в пресс-службе Кремля. Президент также обязал главу правительства принять необходимые решения по выплатам компенсаций семьям пострадавших и недопущению роста цен на электроэнергию, отметили в пресс-службе.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=96442
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #132
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    К вопросу о "не"возможности снижения уровня нижнего зеркала для ускорения откачки воды и осушения помещений машзала и под ним:
    если посмотреть на схему http://www.sshges.rushydro.ru/images...p/Sceme-01.jpg, зеркало штатно может быть сброшено с ~330м до ~319м.

    Да и ускорить снижение можно прикрыв нынешний сброс, слегка увеличив сброс на контррегулирующей. Вода уйдет быстро. Штатный перепад высот между плотинами ~20м. Для расстояния в 17км это достаточно много. Приемлемое решение всегда найдется где-то посередине между полным перекрытием плотины верхней и открытием плотины нижней. С учетом, что верхнее зеркало уже давно держат у нижней рабочей границы.

    Но, как всегда - время, расчеты, решения, ответственность..... Не до того.... Отчитаться и прикрыть зад...

Страница 4 из 16 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •