Путин был последней и самой существенной ошибкой Ельцина.

[Странник]

Я бы разделила на 2 группы:
- Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
- Семичасный, Андропов - при слабом.
На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".

Сдаётся мне, что взгляд несколько поверхностный. Ягода - чистый чекист. За пределами своего ведомства особым влиянием не пользовался. Не смотря на все свои амбиции, в заговорах против Сталина был хоть и важной, но отнюдь не ключевой фигурой, примыкая к "политикам", настророенным антисталински. Лидером заговоров не был аж никакю Берия - кроме собственно НКВД имел существенное влияние и за его пределами прежде всего в промышленной и экономической составляющих (потому, ИМХО в итоге и проиграл политиканам от КПСС), был управленцем высшего государственного уровня. Андропов имел существенное влияние на политическую составляющую государства. Семичасный - фигура, ИМХО вообще не самостоятельная.
Объединяет их пожалуй одно - вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.

[Негра]

вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.

Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

[Странник]

Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...

[Негра]

Пытался это сделать? - возможно, но...

Это показало возможность подобной передачи власти.

[Misantrop]

краткость правления

Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...

[Странник]

Это показало возможность подобной передачи власти.

Возможность это только возможность. Сама по себе она результата не гарантирует. Тем паче тут камрады верно говорили о несопоставимости возможностей и степени влияния КГБ при Ю.В. и ВВП

Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...

С этим никто не спорит. Это не вина Ю.В. Но остаётся медицинский факт - сроки правления и его результативность. А оценивать можно только по этим критериям

[Misantrop]

Это не вина Ю.В.

Это - вина его охраны. Полгода он еще на аппарате продержался и...

[Абдулла]

Это не вина Ю.В.

Это - вина его охраны. Полгода он еще на аппарате продержался и...

Это не только аппарат. Тогда - Валера, вспомни - не было ещё таких аппаратов, которые позволяли выполнять жизненные функции хотя бы на 70%... увы...Лежать ещё было можно... но нервничать и управлять огромным гос-вом....

[Негра]

Возможность это только возможность. Сама по себе она результата не гарантирует.

Не гарантирует. Но дает достаточно большие шансы, которые Путину удалось использовать. А Андропов, увы, не успел...

[Странник]

Не гарантирует. Но дает достаточно большие шансы, которые Путину удалось использовать. А Андропов, увы, не успел...

В этом деле, прежде всего, ИМХО, необходимо учитывать другое. Андропов сменил Брежнева прежде всего вовсе не потому,что был главой КГБ, а потому, что был членом ПБ, т.е. входил в высшее руководство страны. Всё остальное, в т.ч. и руководство КГБ - вторично. ВВП, будучи главой ФСБ в высшее руководство страны ещё не входил. Если его и можно числить в составе "небожителей", то только с назначением на полжность прьемер-министра, да и то... Так что прямые аналогии с приходом к власти Ю.В. и ВВП, на мой взгляд, несколько опрометчивы.

[Абдулла]

Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...

После Нового Года, сэ-эр... длинные предложения хуёво пре-е-е-ед.. чего? прре-е-е-д.....о!!!! восприимаюццо....

[Абдулла]

вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.

Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

Гала.. есть хорошая афганская песня.. называется как раз "..Если бы..."