США: Мы спасли Россию от Гитлера

[zlin]

50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера

после того, как пиндосы получили песды в Перл-Харборе, они могли реально кого то спасти только от какого нить племени тумба-юмба с топорами, копьями, луками и стрелами, а не от самой технически развитой на тот момент, страны.
Помогли, да, не вопрос, помогли очень серьезно, но чисто экономически, военная помощь была так себе.

[Zed]

но чисто экономически, военная помощь была так себе.

Ну не утрируй, военная была тоже серьезна. Техники, сырья они поставили очень много. Вряд ли поставки танков (говенных, кстати), самолетов (уже существенно лучше), прочей военной техники (Студебекеры и виллисы были именами нарицательными в нвшей армии, транспортные суда класса "Либерти" - менее известны, но тоже свою роль в конвоях через Атлантику и Тихий выполнили добре) можно назвать чисто экономической помошью.

НО!

Мы за это с ними расплатились сполна. Последние платежи по ленд-лизу чуть ли не при Ельцине были. При Горбачеве точно еще платили.

Ну и вспомним еще высказывание Гарри Трумэна в 1941-м: если мы увидим, что побеждают немцы - надо помогать русским. Если мы увидим, что побеждают русские - надо помогать немцам. И пусть они убивают друг друга как можно больше.

[zlin]

Ну не утрируй, военная была тоже серьезна.

не настолько, как обещали и уж тем более не настолько, как сейчас орут
да еще и втихаря приторговывая Германии нефть и не только.......

Неа. Японию таки они раздолбали самостоятельно.

угу, 4 года долбали, а добили только ядреными бомбами
и это страну, практически не имеющую собственных ресурсов и значительно отстающую на тот момент в уровне техники и технологий.
когда они там второй фронт-то открыли?
когда немцы уже были измотаны до предела и толком в Европе воевать уже не могли, сил не хватало

[Zed]

не настолько, как обещали и уж тем более не настолько, как сейчас орут

Тут - да!

угу, 4 года долбали, а добили только ядреными бомбами

Да нихрена они теми ядренбатонами не добили. Уже понятно все было. Они их вполне конвенционным оружием засношали. Хиросима с Нагасакой - это были натурные испытания нового вида оружия. Им было уже похрену, куда эти бомбы кидать. Это уже не к японцам было. К нам весточка.

[zlin]

Это уже не к японцам было. К нам весточка.

это известно
но тем не менее факт остается фактом
японцы сдались после ядреной бомбардировки
остальное-лирика и догадки.
понятно, что японцам уже практически нечем было возмещать потери, нечем и неначем воевать, но тем не менее сдались они после атомной бомбардировки, до того огрызались как могли

[Zed]

японцы сдались после ядреной бомбардировки

После - да. Но не вследствие.
А нахрена наши деды Квантунскую армию взъебали так, что ниппонцам до сих пор икается? Уже после Хиросимы и Нагасаки.

[zlin]

А нахрена наши деды Квантунскую армию взъебали так, что ниппонцам до сих пор икается?

а штоп барскую руку помнили
и не вякали на большого белого господина
а если по уму, то пиздили пока не сдались ибо нефиг, залупились-получите, должок то еще аж с Порт-Артура числился......
вот и расчитались, хоть и не полностью.

[Мрачный]

японцы сдались после ядреной бомбардировки

После - да. Но не вследствие.
А нахрена наши деды Квантунскую армию взъебали так, что ниппонцам до сих пор икается? Уже после Хиросимы и Нагасаки.

Согласен,хер бы они из Китая ушли.
Тещя покойная у меня там воевала,на тот момент уже лейтенантом особого отдела.
Много чего рассказывала.

[Волгарь]

Хиросима с Нагасакой - это были натурные испытания нового вида оружия. Им было уже похрену, куда эти бомбы кидать. Это уже не к японцам было. К нам весточка.

Это точно. "Если она взорвется, у меня будет дубинка против этих русских парней." (с) Г.Трумэн

А насчет войны с Японией - не надо американцев недооценивать, считать лохами, слабаками и т.п. То, что у нас об этой войне говорят и пишут мельком и без подробностей - мол, подумаешь, Иводзима с Окинавой... по нашенским-то меркам, да если потери посчитать - бои местного значения... - еще не значит, что война там не шла всерьез и жестко. У войны за океан своя специфика - и, надо заметить, американцы ее хорошо усвоили. При этом флот у японцев был - не сказать чтобы отстающий насчет технологий, что линкоры, что авианосцы у них вполне были "на уровне", да и авиация на начало войны не сказать чтобы сильно уступала. Опять-таки - надо учитывать технологическую поддержку со стороны немцев, а уж то, что у них до 1945 года военные технологии были передовыми, вроде бы никто не спорит. Победителям немецкого "задела" на десяток лет хватило для освоения.

Насчет уровня японских технологий... Игорь, ты про их самолет-снаряд "Ока" слышал? Между прочим, как ни разбирай - хочешь реактивный самолет получается, хочешь крылатая ракета с камикадзе вместо ГСН. Причем своей разработки и постройки - не "Фау" скопировали. И зенитные ракеты они к концу войны пытались освоить. О том, что "страна без ресурсов" каким-то образом умудрилась отгрохать себе один из мощнейших к тому времени океанских флотов (между прочим, круче советского...) - и говорить не приходится. Как и о том, что кроме своих островов к Перл-Харбору японцы подошли с ресурсами всей Кореи (причем прямо с 1904 года она колонией была - не забыл еще, что в том году было, кто победил и за счет чего), половины Китая - ну и прочей Азии аж по самую Бирму... Слабенький такой противник - перед этим нехило потренировавшийся на Британской Империи...

[zlin]

Слабенький такой противник - перед этим нехило потренировавшийся на Британской Империи...

я и не говорю, что он слабенький
но тем не менее у пиндосов таки и ресурсов и силенок было немало......
до декабря 41-го.
правда понтов еще больше
за что и поплатились, потому как не получи пиндосы такого пиздюля с самого начала, а точнее не щелкай они еблом, считая японцев фигней, справились бы куда быстрее.

[Волгарь]

я и не говорю, что он слабенький
но тем не менее у пиндосов таки и ресурсов и силенок было немало......
до декабря 41-го.
правда понтов еще больше
за что и поплатились, потому как не получи пиндосы такого пиздюля с самого начала, а точнее не щелкай они еблом, считая японцев фигней, справились бы куда быстрее.

А мы 22 июня 1941 года тоже за понты поплатились?

Между прочим, на момент налета на Перл-Харбор войны между Японией и США не было. Напряженные отношения - так они у всех друг с другом тогда были, война как-никак. То, что "прощелкали" внезапное нападение - так и наши в увольнения ходили, хотя скопление войск через границу видели. Сценарий тот же самый - утро воскресенья, никакой войны нет (и даже противника в пределах видимости - про радар отдельная песня, что прохлопали, то прохлопали ), флот готовится поднять флаг и уматывать в плановое воскресное увольнение...

Между прочим, сами японцы такого успеха не ожидали. У них по планам значились и бОльшие собственные потери, и меньшие потери противника. Ожидали как раз встретить сопротивление и "ковырнуть" пару-тройку линкоров, но большой ценой. Есть мнение (и достаточно обоснованное), что японцы вообще эту операцию задумывали как "ограниченный конфликт" - ослабить противника, не дать ему вмешаться в наступление на британцев (тогда японцы почти до Австралии дошли, и были все шансы, что захватят - что резко меняло бы весь баланс на ТВД и, разумеется, не нравилось США ), принести ему свои нижайшие извинения, строго наказать виновных и торговаться дальше. Но - перестарались, устроили побоище, которое Америка восприняла как позор для всей нации - и понеслась война до победного конца... Кстати, в пользу такой версии говорит и то, что японцы не стали развивать свой охренительный успех - просто не были готовы. В принципе могли бы и "добавить" - там одни стратегические нефтехранилища были такие, что американцам пришлось бы год веслами грести...

[Zed]

после того, как пиндосы получили песды в Перл-Харборе, они могли реально кого то спасти только от какого нить племени тумба-юмба с топорами, копьями, луками и стрелами,

Неа. Японию таки они раздолбали самостоятельно.