Показано с 1 по 33 из 368

Тема: ЦАХАЛ vs ХАМАС

Комбинированный просмотр

  1. #1
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    почему, спрашивается, Израиль должен был упустить свой маленький гешефт
    - и я думаю, с чего бы России упускать свой маленький гешефт в Иране? Помимо С-300 - Тополей, Тополей побольше. И РПКСН в подарок! Бонус, хуле! В обмен на контроль над иранской нефтью. А чо? Нормальный такой гешефт получится, евреи должны понять. Стриктли бизнес, ничего личного, да и про грузин забудем.

  2. #2
    Демагог и Мракобес Аватар для oppy
    Регистрация
    08.01.2009
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    почему, спрашивается, Израиль должен был упустить свой маленький гешефт
    - и я думаю, с чего бы России упускать свой маленький гешефт в Иране? Помимо С-300 - Тополей, Тополей побольше. И РПКСН в подарок! Бонус, хуле! В обмен на контроль над иранской нефтью. А чо? Нормальный такой гешефт получится, евреи должны понять. Стриктли бизнес, ничего личного, да и про грузин забудем.
    Назовите хоть что-то, что Израиль поставил Грузии ПОСЛЕ какого либо обращения России к Израилю, с просьбой/требованием/пожеланием этого не поставлять с соответствующей аргументацией.
    Хоть что-то, хорошо?
    А теперь рассмотрите обратное.
    Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит

  3. #3
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    что Израиль поставил Грузии ПОСЛЕ какого либо обращения России к Израилю
    - ключево слово тут "ПОСЛЕ", я полагаю? А после обстрела наших миротворцев из модернизированных танков, модернизированными же штурмовиками, а также подготовленными спецназовцами?
    А надо ли о чем-то говорить ПОСЛЕ того, как оружие и подготовленные люди поработали?
    Или может кто-то хочет уверить общество в том, что израильтяне были не в курсе того, что и для чего делают?
    Даю наметку: попробуйте кое-что увязать с захваченными нашими Хаммерами. Если будет надо - подскажу.

  4. #4
    Демагог и Мракобес Аватар для oppy
    Регистрация
    08.01.2009
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    что Израиль поставил Грузии ПОСЛЕ какого либо обращения России к Израилю
    - ключево слово тут "ПОСЛЕ", я полагаю? А после обстрела наших миротворцев из модернизированных танков, модернизированными же штурмовиками, а также подготовленными спецназовцами?
    А надо ли о чем-то говорить ПОСЛЕ того, как оружие и подготовленные люди поработали?
    Или может кто-то хочет уверить общество в том, что израильтяне были не в курсе того, что и для чего делают?
    Даю наметку: попробуйте кое-что увязать с захваченными нашими Хаммерами. Если будет надо - подскажу.
    Не занимайтесь подменами. Речь идёт о не "ПОСЛЕ конфликта", а "ПОСЛЕ обращения России".
    Израиль сотрудничал с дружественным России независимым государством, настолько дружественным, что оно входило ВМЕСТЕ с Россией в одно СОДРУЖЕСТВО.
    Если Россия была обеспокоена военным сотрудничеством дружественного ей государства с Израилем, почему же она эту обеспокоенность не высказывала?
    Маринер, Вы что, не осознаёте всю нелепость Ваших претензий?
    Особенно на фоне того, что делала и делает Россия по отношению к Израилю?
    Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит

  5. #5
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    Особенно на фоне того, что делала и делает Россия по отношению к Израилю?
    - просветите, пожалуйста. Дествительно, интересно! Может, закинули в Ливан пару дивизионов "Искандеров"? Или просто модернизировала разом танки, авиацию, ПВО и взрастила спецназ Ливана, Сирии, Египта и, до кучи - Палестины?
    Ну коль уж Вы решили поговорить об обращениях - так привелите даты! Все просто! Приведите даты официального обращения, дату официального заявления о прекращении сотрудничетсва, список выполненных работ для ВС Грузии. Давайте так, что уж.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    Особенно на фоне того, что делала и делает Россия по отношению к Израилю?
    - просветите, пожалуйста. Дествительно, интересно! Может, закинули в Ливан пару дивизионов "Искандеров"? Или просто модернизировала разом танки, авиацию, ПВО и взрастила спецназ Ливана, Сирии, Египта и, до кучи - Палестины?
    Ну коль уж Вы решили поговорить об обращениях - так привелите даты! Все просто! Приведите даты официального обращения, дату официального заявления о прекращении сотрудничетсва, список выполненных работ для ВС Грузии. Давайте так, что уж.
    Ну закинули арабам мы достаточно,вот например по памяти(кстати уже выкладывал)
    Отметим, что в середине мая 2010 года глава российской федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев сообщил, что Россия поставит Сирии самолеты МиГ-29 и самоходные ЗРК "Панцирь-С1", а также боевые вертолеты и противотанковые ракеты.

    Сирия уже располагает как несколькими десятками ЗРК "Панцирь-С1", так и 50-ю самолетами МиГ-29. Российские СМИ, комментируя сделку, напоминают, что еще в 2005 году Россия простила Сирии свыше 50 миллиардов долларов государственного долга, оставшегося с советских времен, в обмен на обязательство закупать российские вооружения.
    http://sem40.ru/politics/military/23856/ Если покопаться то ведь ещё всплывет.
    Москва.

  7. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    и я думаю, с чего бы России упускать свой маленький гешефт в Иране? Помимо С-300 - Тополей, Тополей побольше. И РПКСН в подарок! Бонус, хуле! В обмен на контроль над иранской нефтью. А чо? Нормальный такой гешефт получится, евреи должны понять. Стриктли бизнес, ничего личного, да и про грузин забудем.
    Я таки думаю, что ну очень вряд ли могут случиться грузинские наемники в Палестине, воюющие против Израиля на его же танках...

    А вот идеи мировой Уммы и соответствующей исламской революции в головах аятолл пока что живут и процветают. Так что прежде чем продавать Ирану "Тополя" - надо вывести специальную экспортную модификацию, которая к нам не вернется, когда Иран вступится за угнетенных мусульман Поволжья, например. И РПКСН - прежде чем продавать или дарить, надо бы подумать, как и чем сами же ловить будем, а то нынче БПК уже не те, что смолоду, фрегатов еще не понастроили... А контроль над иранской нефтью будет примерно такой же, как над Суэцким каналом. Помните, кто его разминировал и т.п.? Ребята-египтяне много чего обещали - пока не получили всё, что хотели. Так и здесь. Сирии мы дохера и больше оружия поставили "по дружбе" - потом оно же и всплыло в Карабахе. Кому что продали - по номерам отследить не так и сложно, если своё и если очень хочется...

    Ну, это уж не считая того, что продажа "Тополей" и РПКСН нарушает кучу международных договоров, подписанных Россией. Да, Америка тоже нарушает - но что положено мировому Зевесу, за то русского медведя будут бить в лоб и по лбу все, считая "друзей" китайцев и т.д. Это надо учитывать. И действовать в рамках законов и договоров - это не так уж и сложно, если с умом.

    Тот же Израиль, модернизируя "подаренные" Грузии танки и самолеты, ничего не нарушил. И о том, что такая модернизация проводится, наши знали как только она началась - большой тайны из этого не делали. Тем не менее - никакого давления на Израиль из-за этого до начала войны не оказывалось, да и потом - попросили больше так не делать, те кивнули и собрали чемоданы...

    Да, кстати, есть еще один немаловажный момент. Если "Тополя" и РПКСН дают Ирану сразу же колоссальное, качественное стратегическое преимущество - то израильские приборы на грузинской технике никаких преимуществ не дали. Потому как самолеты накрывались на аэродромах - хоть модернизированные "Скорпионы", хоть "кукурузники", Тушкам без разницы - а Т-72SIM1 горели и взрывались при попадании из РПГ точно так же, как Т-72Б. Да еще вдобавок наши спецы получили кучу образцов современного "хай-тека" в области СУО целыми и невредимыми, когда грузины технику побросали.

    И даже БПЛА "Гермес-450" по своему стратегическому воздействию - ну никак на МБР не тянет. Даже на одну ступень от нее. Зато мы теперь имеем красивые кадры атаки МиГ-29 - снятые с атакуемого объекта.

    Так что если уж хотите сделать Израилю настоящую и при этом адекватную (аккурат по закону Моисееву - око за око...) гадость - не "Тополя" надо Ирану продавать, а GPS-глушилки Сирии.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #8
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Сирии мы дохера и больше оружия поставили "по дружбе" - потом оно же и всплыло в Карабахе.
    - там всплыли беспилотники, модернизированные танки и штурмовики????? Или все-таки полегче что-то?
    Вопрос не в том, кто, кому и что поставил. Вопрос в том, что модернизация и обучение проходило как раз намернно под определенную кампанию. Так что не надо тут выступать гаагским адвокатом. Не надо, некрасиво.
    Готовили предметно, намеренно, затачивая на войну в Осетии. И все знали зачем и чего ради.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •