Страница 24 из 71 ПерваяПервая ... 14222324252634 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 760 по 792 из 2327

Тема: Очередное обсуждение ВВП и ситуации в РФ

  1. #760
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Касаемо же построения "в линеечку" просто пришла на ум слишком уж херовая ассоциация: в прошлый раз ТАК выстраивали авиатехнику в июне 41-го... Я далек от мысли, что пилоты Геринга уже занимают места в кабинах, но ведь остается еще куча факторов. Та же погода, а дюраль горит ничуть не хуже соснового леса (лично наблюдал в свое время)...
    Херовая ассоциация, но весьма образная. А ведь действительно напоминает.

  2. #761
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    еще недавно и авиатехника стояла по своим ангарам. А теперь она выстроена на бетонке... Что такое "безгаражное хранение", надеюсь, объяснять не надо? Это ведь касается не только личных автомобилей... Надеюсь, что хоть какие-нибудь ангары для хранения и обслуживания техники догадаются все же оборудовать?
    - Валера, дорогой мой!!! Просто докладчик забыл упомянуть о том, что именно выстроили в линеечку!
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ВСЯ АВИАТЕХНИКА 237 ЦПАТ
    - уточним?
    Даю наводку: сколько тебе нужно сегодня 671-х на Истринском водохранилище? Или на Пироговском...

  3. #762
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Если таких священников будут готовить, что плохого?
    А что хорошего, если с умным видом нести полный бред!
    Да Вы просто вдумайтесь в его слова!
    Полная ахинея, но красиво!

    Желаете подробнее....

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Требуется укрепление обороноспособности страны на совершенно другом уровне, иными словами, не за счет количества людей в Вооруженных силах (в Советском Союзе оно составляло до 4,5 млн человек), а за счет качественного изменения самих современных систем вооружения, которые бы(?) автоматически(?) управлялись из единого информационного центра и были бы способны за счет единой отлаженной системы взаимодействия родов и видов войск создавать мобильные группировки на опасных направлениях.
    Слово "автоматически" - синоним "без участия человека".
    Т.е. переводя с красивого на нормальный язык, говорится о том, что, необходимы
    системы вооружения, которые без участия человека управляются из единого центра и (системы вооружения!) создают мобильные группировки!
    Вот так! Ни более ни менее!
    Системы вооружения без участия человека создают мобильные группировки!
    Конгениально!
    Другая часть этого пассажа не менее мелодраматична....

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Если таких священников будут готовить, что плохого?
    Заменить офицеров-десантников на таких священников!

  4. #763
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Пропущенный знак препинания, слово или даже фраза придает комичный смысл, если вчитываться в буквы, а не попытаться понять смысл.

  5. #764
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Увы, но мне не дано понять смысл словосочетаний-штампов случайным образом соединенных друг с другом и согласованным по правилам русского языка.
    Я как-то по старческой привычке все пытаюсь смысл в сказанном увидеть, а не додумывать, что же хотели сказать...

  6. #765
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да кто ж спорит? Выглядит приведенное действительно комично, не факт, что именно так и было сказано, хотя если принимать во внимание кто говорил - можно не обращать внимания.
    Суть ясна, смысл тоже не надо долго искать.

  7. #766
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Когда что-то не нравится, идут придирки к каждому слову.
    Автоматически выполняемое действие имеет смысл того, что хорошо заученное движение, выполняется на автомате.
    Как будто первый раз услышали такое.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. Сказали спасибо Таллерова :

    танкист (01.09.2010)

  9. #767
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,201
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Вот бы эту даму да в руководство вместо тех клятых полканов, которых ты так красиво обличил. Да во время событий в том же Баку... Интересно дожил бы ты до сегодняшнего форума? Или там же бы и зарыли...
    Знаешь, дожил я до сегодняшнего форума только потому, что вовремя нырнул за соседский "запор", когда по мне своя же советская десантура лупанула - просто так, не разбираясь, свой-чужой... То, что будет "военно-полевой бардак", стало ясно просто-таки с первых минут. То, как там накомандовали полканы и генералы (между прочим, от МО возглавлял всю операцию лично "Дед" Язов, за два дня до начала прибывший в местную Ставку) - ты лучше у Каспийской Флотилии спроси. Это ее морпехов, не разобравшись, положили на пляже Шихово огнем из колонны, которую вел орел наш генерал Лебедев. Потому как лейтенанты с капитанами наверх вовремя доложили, что Народный Фронт с заграждений на дороге вдоль пляжа (там узость была - снизу море, сверху гора - и решено было на пляж высадить десант с СДК, расчистить дорогу колонне, чтобы не "уперлась") - а где-то на уровне полковников и генералов "не срослось"...

    Ну, хули там, неизбежные хоть на море, хоть на суше случайности. Бывает.

    А вот полканов, которые вели себя хуже баб - я там аккурат и видел. Своими глазами. Хрен с ним, что жен офицеров вывезли под броней в первый же день, а отставников с семьями оставили в городке, по которому своя же родная армия шмаляла как по тиру - тоже дело понятное, житейское. Спасибо хоть потом в клуб пустили. Но ломанули всем городком в этот клуб, потому как защитнички наши, за три дня до того выставленные, как-то резко свалили из городка, а потом бежииииит по улице полкан в бушлате поверх "броника"... ну очень солидный полкан - "броник" на боках еле сошелся - и бушлат пятнистый, такие тогда только у десантуры и спецназа ВВшников в наших краях были... Ну так вот, пробегает он мимо стоящих у своих подъездов русских баб, которые три дня до этого своим защитникам кто щи-борщи носили, а кто и стопочку наливали - и с выпученными глазами орет: "А вы чего тут стоите?! Толпа сюда идет, с бензовозами, сейчас тут все нахер жечь будут!!!"

    Ну, городок и ломанулся в клуб с чемоданами... Надо заметить, что батя мой, полканов навидавшийся во всех видах, нас-то в клуб отвел, а сам вернулся домой, с заряженным ружьишком ночевать - потому как толпы в ближайшее время не наметилось (так и не дошел никто... да и не собирался - толпа была, под миллион, но пошла за пару часов до этого на похороны погибших в совсем другой части города), а вот по опустевшим квартиркам могли и полазить некоторые из самых храбрых...

    Как оказалось, прав был батя, а не полковник - как потом выяснилось, таки героических наших Воздушно-Десантных Войск.

    Про приезжего с Арбата полкана в огромной "фуре", который всех строил, пока ему не прострелили "трамплин" (не буду говорить, кто... ) - я уже рассказывал, не стану повторяться.

    Но стану внимательно слушать, как мне товарищ Мизантроп сейчас на целую страницу будет объяснять, что министр обороны там не при делах, и заблудившиеся по городу колонны, друг на друга со стрельбой вылетавшие - не его вина, и отставники, брошенные в обстреливаемом армией же КЭЧевском городке - не дело МО, раз уволились - министр о них думать не обязан... И вообще, всё налажали уровнями ниже.

    И будет в общем и целом, наверное, прав.

    Вот только, честное слово, разницы при таком раскладе было ну ни малейшей, мебельщик там или ракетчик наверху сидит, с бабами или с адьютантами вроде гения всея России Ивашова. Потому как и налажали без него, и всю эту ебань разгребали - тоже, пока он в Ставке сидел и не знал, что от него в 5-6 км творится в частях и вокруг них.

    Ах Паша Грачев себе на мерседес заработал на выводе войск... Самому не смешно? Сравни суммы, которыми рулили те менеджеры с ценой самого навороченного чуда немецкой технгики (даже если у него колеса из цельных брюликов бы были). Он что, мог хоть на день затормозить подписание договоров Горбачевым? Или изменить направление по которому в чистое поле выкидывались войска?
    Самому не смешно? И не стыдно? Речь не о том, что П.С.Грачев мог или не мог затормозить подписание договоров, остановить вывод войск, изменить направление...

    Речь о том, что начавшееся после подписания окончательных соглашений (и уже не Горбачевым - ЗГВ выводилась при Ельцине, в 93-94 годах) разворовывание и распродажу всего, что только можно было и чего нельзя, от звездочек с пилоток до оружия - он не просто мог, он обязан был остановить.

    Вместо этого - он занялся собственным бизнесом. Да, разумеется, смешным... ну так и человек не из великих. Да, разумеется, даже если сложить те суммы, которые загребли все его подчиненные (довелось мне лежать в одной палате с бывшим сержантом-связистом из Дрездена, аккурат на это дело попавшим - ну так он на дембель тогда уехал на собственной "копейке" да не с пустым багажником... не "Мерседес", знамо дело - ну так и сержант не генерал... но "инвалюты", чтобы перегон до Бреста и растаможку оплатить - хватило) - то бизнес Грачева просто мелкий и незаметный.

    Но - он занялся своим и не пресек у подчиненных.

    Кстати, насчет его бизнеса. "Мерседес" там был ну очень не один...

    О том, как он сдавал 4-ю армию Азербайджану, о том, как его (из того же клуба, где мы за два года до того прятались) чуть ли не силой выставило офицерское собрание, к которому он влез с приказами сдать всё "полосатой армии" (мужики всерьез были готовы прорываться в Россию с боем, взорвав всё, что не смогут вывезти - такие "добрые" тогда сложились отношения с новой местной властью, "приватизировавшей" своим указом всю армию вместе с той частью ККФ, которая в Баку базировалась) - ну, не будем говорить. Высокая политика, то-се... А то, что он офицеров-кантемировцев, посланных на танках помогать "чеченской оппозиции" еще до ввода войск, отказался признать "своими", заявив, что это наемники (чем моментально поставил их вне любого закона) - дык, так им и надо, там попали под раздачу и те самые офицеры, которые за год до того по Белому Дому стреляли... Ну, и все остальное, включая "мальчиков, умиравших с улыбкой" в новогоднюю ночь 1995-го - тоже спишем товарищу бывшему министру. Он же не мебельщик, он же боевой генерал...

    ...виновный всего лишь в том, что занялся мелким бизнесом и не запретил своим подчиненным устроить всеобщую распродажу...

    Каковой заразой до сих пор Российская Армия и болеет.

    А то, что во время ГКЧП не нашлось ни одного командира в Москве, кто скомандовал бы "ФАС!" стоящим в готовности войскам, тоже сама армия виновата?
    Я тебе больше скажу. Такой командир нашелся. План силового захвата БиДе готовился под руководством Михаила Алексеевича Моисеева, тогдашнего Начгенштаба ВС СССР, по поручению все того же Дмитирия Тимофеевича Язова, что и "бакинской операцией", типа, руководил. И накрылся тем же самым - подчиненными. "Выставлением претензии", как это раньше называлось.

    "Выставил" ее 20 августа аккурат цвет тогдашней Советской Армии - Грачев Павел Сергеевич (командующий ВДВ, прямо 23 августа получивший должность предгоскома РФ по обороне, и от "освобожденного" Горби - третью звездочку вдоль погона), Шапошников Евгений Иванович (главком ВВС, с того же 23 августа - министр обороны СССР, после развала - Главком ОВС СНГ) и Ачалов Владислав Алексеевич (замминистра обороны, бывший главком ВДВ - кстати, именно он лично, в ранге замминистра, так лихо "координировал" войсковую операцию в Баку, что части стреляли друг по другу и почти сутки после начала операции искали свои "потерявшиеся" в городе подразделения... и еще: именно он в октябре 1993-го стал "министром обороны" у Руцкого и призывал войска на свою сторону - ничего удивительного, что никто не пошел: раз предавшему веры нет).

    Армия просто "сдала" свое командование. Потому что - в точности по заветам дедушки Ленина - была "разагитирована" задолго до этого. До самого верха. "Внизу"-то нашлось бы кому приказ исполнять, но... между самым маршальским верхом и самым рядовым низом были еще и другие товарищи с большими погонами, которые этот самый приказ могли бы просто не "спустить". А на самом верху - не хватило чего-то, чтобы этих товарищей тут же заменить другими.

    Может, и некем было-то? В Баку-то нашлись бы, точно знаю, а вот среди обитателей Арбата и ближнего Приарбатья...

    Тогда назови хотя бы один случай с 1917 года, когда армия сама бы выбирала себе командующего.
    Назови мне случай после тех же лет, когда армия отказалась выполнять приказ законного правительства и собственного командования - и не выполнившие приказ генералы пошли не к стенке, а на повышение.

    За Жуковым был сумасшедший авторитет победившей армии, однако Хрущев сожрал его и не поперхнулся. СИСТЕМА БЫЛА ПОД ЭТО ЗАТОЧЕНА, чтобы без помех менять любого, кто хоть чем-то прогневил вождя или его самое ближайшее окружение. И министры в этот ближний круг ни хрена не входили. Что, у КГБ власти было мало в СССР? А вспомни чехарду переназначений и переформирований, которая в этих стенах тогда творилась. Или это тоже из памяти выветрилось?
    А на чьей стороне тогда был Председатель КГБ СССР со своей властью, не припомнишь? Может, запамятовал, чьи танки и БМДшки БиДе с Ельциным охранять взялись - и по чьему приказу, и от кого?

    Аккурат "ближний круг" и был подставлен Меченым в виде ГКЧП. Все самые верные исполнители - во главе с вице-президентом СССР, премьер-министром СССР, первым зампредом Совета Обороны СССР, председателем Верховного Совета СССР...

    Кстати, "сталинская" система управления к тому времени уже ни под что не была заточена - она давно уже приказала только одно: долго жить. И при Брежневе, к примеру, министр обороны СССР Д.Ф.Устинов в "ближний круг" вполне входил...

    Ты у заключенных спроси, по вкусу ли им тюремная баланда и не хочется ли им ананасов к завтраку...
    А ты у них спроси, часто ли им разрешается устраивать в администрации "зоны" такие "учения", которые в Москве прошли перед возможным подписанием "сдачи" арсеналов ГУ-12 под американскую охрану...

    Армия наша (нынешняя, при нынешней же системе) очень даже умеет добиваться от правительства того, чего хочет. Если очень захочет, конечно.

    Другой вопрос - а чего именно хочет нынешняя армия? Не отдельные товарищи офицеры, которые по Советской Армии ностальгируют, а нынешнее "племя молодое, незнакомое", которому ну очень хочется стать господами генералами...

    Не та система, товарищ Мизантроп, совсем не та... Поскольку на самом верху Сталина не наблюдается - по меньшей мере наивно ждать чуть пониже Жукова. И уж тем более не наблюдается на нашем горизонте Александра II Освободителя вместе со своим генералом Милютиным.

    А жаль, очень жаль. Вот бы кому реформы-то поручить!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (02.09.2010), Андрей 1 (01.09.2010), Таллерова (01.09.2010)

  11. #768
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    То же скажу, хоть опять соберу обвинения. Армию развалила своя же армейская верхушка. Да, в стране была разруха, понятно, что и большинство генералов поспешили набить себе карманы. У моей знакомой сын уходил в армию в 90-е, так я была в шоке, как она его туда собирала, а потом когда приезжала его проведать, везла все, включая мыло, зубную пасту, материал на портянки и подворотнички и иголку с нитками. Армия тогда было голодная и нищая. Мой сын уходил служить в 2004, когда я у военкома спросила, что ему с собой брать, он ответил, что только в дорогу мыло, щетку и пасту. И все. Их одели в новое военное уже у нас на призывном. И потом, когда мы приехали на присягу в Зюзино, мы видели новые отремонтированные казармы, чистое белье и мальчишек, одетых не в обноски, а во все новенькое. А МО тогда был уже гражданский Иванов, который и начал первым приводить армию в порядок.
    Я ни в коем случае не хочу обвинять всех офицеров, очень много среди них достойных людей, можно сказать, что большинство. Но и пиетета абсолютно ко всем военным нет. И не понимаю, как можно на полном серьезе утверждать, что гражданский человек обязательно не справится, погубит всю армию, только потому, что он не принадлежит к касте военных. Людей надо ценить по делам. И среди генералов было достаточно предателей, воров и преступников. Т.е форма это еще не гарантия того, что он все сделает так как надо в данный момент для самой армии. Еще раз повторю, что отследить финансовые потоки, проконтролировать, куда расходуются средства выделяемые на перевооружение и армейское снабжение, со всем этим вполне может справится гражданское лицо, профессиональный финансист или налоговик, добросовестно выполняющий свои обязанности. Знание обязанностей дневального для этого абсолютно не нужно.
    Вся истерика по поводу назначения замами гражданских лиц раздувается искусственно для поддержания общего негатива.
    Сказала почти все, ухожу с ветки, можете кидаться тапками.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  12. 6 Сказали спасибо Таллерова:

    glava (01.09.2010), Mariner (02.09.2010), Zed (01.09.2010), Дохляк (01.09.2010), Мрачный (01.09.2010), танкист (01.09.2010)

  13. #769
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,309
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Товарищи офицеры.
    Да правильно Татьяна сказала.
    Ну не все.
    Но правильно.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  14. #770

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    И не понимаю, как можно на полном серьезе утверждать, что гражданский человек обязательно не справится, погубит всю армию, только потому, что он не принадлежит к касте военных. Людей надо ценить по делам...
    Вся истерика по поводу назначения замами гражданских лиц раздувается искусственно для поддержания общего негатива.
    Сказала почти все, ухожу с ветки, можете кидаться тапками.
    Ну, тапками я кидаться не стану. Меня просто интересует такой вопрос: почему в решении армейских проблем так много специалистов? Причём специалистов ни дня не прослуживших в армии? Ни дня не носивших сапог, ни дня не эксплуатировавших боевую технику? Но, тем не менее, поставленных на высокие должности министров и замминистров обороны? ведущих оборонзаказ?
    Женщины это, или мужчины - не важно. У Сердюкова там в штанах, что-то кукарекает - но стратегических талантов нисколько не добавляет.
    Традиционный ответ на подобный вопрос - а они - не командуют войсками. Они только контролируют финансовые потоки и осуществляют закупки вооружений. И всё!
    Очень мило. Но почему "талантливые девушки", в таком случае, не осуществляют закупки медицинского оборудования для областных и районных больниц? Представьте себе - на должность главврача назначают выпускницу Курского сельскохозяйственого института. Нет, не лечить людей - тут она ни уха, ни рыла - это без вопросов. Просто для контроля финансовых потоков и закупки медоборудования. А то ещё неизвестно - чего там закупят разные паршивые гинекологи и хирурги! Да ещё и разворуют половину... А выпускница сельхозинститута - априори честная и неподкупная! Она никогда ничего не украдёт! Никогда! И она лучше всех знает, что нужно больнице - а что вредно и бессмысленно.
    Идиотская картина, верно? Если рассматривать систему здравоохранения. А, вот, если спроецировать её на Вооружённые Силы - нет! Это в порядке вещей. Этому никто уже и не удивляется... Подумаешь, вояки! Дубы дубами... За них надо думать, их надо контролировать! Директорам мебельных магазинов и бухгалтерам из минсельхоза...

  15. 4 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Igrun (01.09.2010), Misantrop (01.09.2010), zlin (01.09.2010)

  16. #771

    По умолчанию

    При индивидуальном подходе некоторых гражданских можно подтянуть до приемлемого уровня
    Лейтенанта двухгодичника поселили в офицерском общежитии в комнату с двумя "кадровыми" лейтенантами, тоже недавно прибывшими в часть. Выпускники Рязанского и Новосибирского училищ, благосклонно приняли появление нового соседа и принялись приводить "пиджака" к "нормальному бою". Паренек был обстрижен наголо, кольца сережки вынуты из ушей и еще из всяких там мест. Процесс подшивания подворотничков был им усвоен на отлично с плюсом, хотя и вызвал некоторые затруднения, особенно при подшивании зимнего бушлата. Ботинки с высоким берцем привели его в полнейший восторг, жаль, что вместо крутой банданы с черепами на голову напялили бесформенную камуфлированную кепку. Однако паренек, оказался ухватистым и, подсмотрев некоторые секреты у своих "кадровых" друзей с помощью проволоки и утюга привел кепчонку в более менее сносный вид. Наличие военной кафедры в институте, выпустившем лейтенанта двухгодичника, свидетельствовало о том, что данный товарищ был полным профаном в военном деле особенно в строевой подготовке.

    Лейтенанты объяснили, кому надо отдавать воинское приветствие, а кому и замечание надо сделать за не отдание оного. При чем лейтенанты чуть-чуть покривив душой, внесли небольшое изменение в устном изложении "Строевого Устава" и новенький лейтенант недели две отдавал воинское приветствие своим соседям по комнате, переходя на строевой шаг и звонко во весь голос приветствуя друзей. Потом конечно он обтерся и перестал удивлять окружающий люд криками типа "Здра Жела т-щ лейтенант СПЕЦНАЗА".

    Соответственно лейтенанты потренировали своего подопечного в проставлении за должность, за подъёмные, за получение первой зарплаты и многое другое. В результате вновь прибывший через месяц стал в доску своим, перестал спрашивать в "чипке" гамбургеры и "Колу", организм его, привыкший за годы студенческой жизни к пиву, перестроился на более крепкие напитки. Теперь молодой лейтенант вальяжно фланировал по части, спокойно заваливал порученные задачи, очень толково объяснял причину неудач и громко рыкал на военнослужащих по призыву "Куддааа преешь абезьян?"
    "Водки лётчикам не давать"
    Москва.

  17. #772
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Еще раз повторю, что отследить финансовые потоки, проконтролировать, куда расходуются средства выделяемые на перевооружение и армейское снабжение, со всем этим вполне может справится гражданское лицо,
    сами расходуем, сами контролируем.. нескладное что то Вы написали

  18. Сказали спасибо Glossator :

    manep (01.09.2010)

  19. #773
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    - Валера, дорогой мой!!! Просто докладчик забыл упомянуть о том, что именно выстроили в линеечку!
    ты сам это видел, что бы в очередной раз лезть в вопросы, в которых не разбираешься?
    сколько машин у пилотажников? по шесть на группу?
    там одних только МиГ-29 два десятка выстроено, за ними еще полтора десятка Су-27и Су-35
    не дохуя ли на две пилотажные группы?
    или тебя в очередной раз корежит тот факт, что кто то там занимается делом, тебе недоступным, а оттого кажущимся бестолковым и несерьезным?
    Последний раз редактировалось zlin; 01.09.2010 в 11:15.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #774
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Ну, тапками я кидаться не стану. Меня просто интересует такой вопрос: почему в решении армейских проблем так много специалистов? Причём специалистов ни дня не прослуживших в армии? Ни дня не носивших сапог, ни дня не эксплуатировавших боевую технику? Но, тем не менее, поставленных на высокие должности министров и замминистров обороны? ведущих оборонзаказ?
    Женщины это, или мужчины - не важно.
    Потому. Если на то пошло, армия содержится за счет бюджета, а основные плательщики как раз те гражданские лица, многие из которых не носили сапоги и не эксплуатировали боевую технику. И, если гражданские лица видят, что с каждым годом увеличивающиеся средства уходят неизвестно куда, что положение в армии не меняется, то они, эти гражданские имеют право проверить и выяснить куда тратят деньги люди в сапогах и насколько эффективно. А если военные не могут объяснить почему, не обеспечив призывников теплой одеждой, везут в Сибирь и не довозят, переморозив всех на хрен, почему в солдатских столовых кормят как в голодные годы, а у генерала пузо в штаны не влазит, почему части не укомплектованы ни оружием, ни боеприпасами, а главком не может найти ни одной полностью боеготовной части по всей стране, а у генералов трехэтажные дачи, то становится понятным, почему гражданский МО, бывший налоговик берет себе в замы людей, которым доверяет и знает их деловые качества.
    Армия сейчас жалуется, что не идут служить, "косят", так вот, как раз и по этим причинам, потому что, несмотря на финансирование армия нища, а средства разворовываются. Хотите, чтоб шли в армию, будьте готовы отчитаться за израсходованное. Не можете отчитаться, будьте готовы к тому, что гражданские начнут контролировать расходы. Жизнь показала, что сами военные, по крайней мере те, кто этим занимался, с этим не справились.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  21. 3 Сказали спасибо Таллерова:

    glava (01.09.2010), Mariner (02.09.2010), Приазовец_ (01.09.2010)

  22. #775
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Не можете отчитаться, будьте готовы к тому, что гражданские начнут контролировать расходы.
    зам. министра обороны не может "контролировать" расходы собственного министерства, ибо сам их и производит....... неужели не ясно, что Ваша филиппика грешит алогичностью и нежизнеспособностью......

  23. 3 Сказали спасибо Glossator:

    jarett (01.09.2010), manep (01.09.2010), Misantrop (01.09.2010)

  24. #776
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Не можете отчитаться, будьте готовы к тому, что гражданские начнут контролировать расходы.
    зам. министра обороны не может "контролировать" расходы собственного министерства, ибо сам их и производит....... неужели не ясно, что Ваша филиппика грешит алогичностью и нежизнеспособностью......
    А я не диссертацию писала, а сообщение на форум, где свое мнение высказывают все желающие, несмотря на ошибки, коими я грешу в меньшей степени, чем остальные. :ANYWORDlll:
    Кроме алогичности моей филиппики возразить есть что?
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  25. #777
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    не обижайтесь......

    просто ошибка в том, что про совпадении субъекта производящего расходы и субъекта контролирующего (по-Вашему) никакого эффективного контроля быть не может......

  26. #778
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Не можете отчитаться, будьте готовы к тому, что гражданские начнут контролировать расходы.
    смеялся... распорядитель кредитов контролирует сам себя? Как-то было такое у генерала-лейтенанта Воробьева в ГУВБиФ в лихие 90-е... Сидят эти контролеры по сей день...

  27. 2 Сказали спасибо jarett:

    Glossator (01.09.2010), Misantrop (01.09.2010)

  28. #779
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    У моей знакомой сын уходил в армию в 90-е, так я была в шоке, как она его туда собирала, а потом когда приезжала его проведать, везла все, включая мыло, зубную пасту, материал на портянки и подворотнички и иголку с нитками.
    я, наверное, в показной части служил..
    93-95 год
    странно, но мама мне НИЧЕГО не везла из предметов первой необходимости, все было.
    пусть и невысокого качества и не в изобилии, но вполне достаточно, для обеспечения минимальных потребностей.
    только форму на меня долго (аж целых 2 (два) дня) подбирали, ростом уж слишком здоров оказался, нас четверо таких было, выше 190 см, на нас просто у соседей взяли форму, поменяли комплект на комплект. а то штаны шортиками казались, коротковаты были и верхние пуговицы не застегивались, в плечах узковата кольчужка была. хуле, накосячил зам по тылу слегонца. ну так не беда, выправили ситуацию
    и ничего. служили.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  29. #780
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Не можете отчитаться, будьте готовы к тому, что гражданские начнут контролировать расходы.
    зам. министра обороны не может "контролировать" расходы собственного министерства, ибо сам их и производит....... неужели не ясно, что Ваша филиппика грешит алогичностью и нежизнеспособностью......
    Ну почему же не может?
    Следуя твоей логике, я не могу контролировать расxоды своей семьи, так как сам в нее вxожу.

    Очень даже может.
    Например, дали на 10000 руб купить тушенки по 100 руб. ровно 100 банок.
    А купили по 200 руб всего 50 банок (все той же тушенки).

    И тогда, в идеале, у замминистра возникает вопрос к начтыла :"Пуркуа?(Какого X.)?"
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  30. 2 Сказали спасибо glava:

    Mariner (02.09.2010), Таллерова (01.09.2010)

  31. #781
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    У моей знакомой сын уходил в армию в 90-е, так я была в шоке, как она его туда собирала, а потом когда приезжала его проведать, везла все, включая мыло, зубную пасту, материал на портянки и подворотнички и иголку с нитками.
    я, наверное, в показной части служил..
    93-95 год
    странно, но мама мне НИЧЕГО не везла из предметов первой необходимости, все было.
    пусть и невысокого качества и не в изобилии, но вполне достаточно, для обеспечения минимальных потребностей.
    и ничего. служили.
    Ну,может ,у тебя было больше порядка.
    Ну или часть была приличной.
    Или - ты парень непривередливый
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  32. #782
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    так как сам в нее вxожу
    ты вряд ли у своей семьи станешь уворовывать деньги...

    у зам министра вопрос вряд ли возникнет.. ибо поделятся

  33. #783
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    так как сам в нее вxожу
    ты вряд ли у своей семьи станешь уворовывать деньги...
    А заначка?
    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    у зам министра вопрос вряд ли возникнет.. ибо поделятся
    нет препятствий поделиться и со сторонним проверяющим.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  34. Сказали спасибо glava :

    Glossator (01.09.2010)

  35. #784
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Желающим докопаться до сути рекомендую порыться в реестре ЗАО "Аэропорт Кубинка" - очень удивитесь.
    а вообще то в курсе, чтона деле, а не на бумаге, ЗАО "Аэропорт Кубинка" это полтора человека, а за ним стоит чурбан Керимов. Он, кстати, тоже не "конечный клиент", а лишь "один из..."
    на бумаге и я что угодно могу написать
    и в состав учредителей ЗАО ввести кого угодно, вот только на деле это будет полное фуфло
    лохов разводить. мало "учредителей" всяких ЗАО и ООО по помойкам роются в то время, как "их" предприятия миллионами ворочают? При этом такие "учредители" и не подозревают, что они, оказывается, ниибаццо бизнесмены успешные.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. #785
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А заначка?
    святое

  37. 2 Сказали спасибо Glossator:

    glava (01.09.2010), jarett (01.09.2010)

  38. #786
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Или - ты парень непривередливый
    танунах
    я, судя по отзывам особо патриотичных, либераст-каспарыш, зажратый нытик, которому все плохо
    да еще какие то там полимеры чтоли, уж не помню, просрали......
    нееее
    я под неприхотливого солдата ВС РФ никак не тяну, таки непатриот
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  39. #787
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    так как сам в нее вxожу
    ты вряд ли у своей семьи станешь уворовывать деньги...

    у зам министра вопрос вряд ли возникнет.. ибо поделятся
    А склонность к воровству присуща исключительно к гражданским? А военные этим не страдают?
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  40. #788
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Ну почему же не может?
    Следуя твоей логике, я не могу контролировать расxоды своей семьи, так как сам в нее вxожу.
    да потому, что в своей семье ты эти деньги ЗАРАБАТЫВАЕШЬ и только после этого расходуешь
    кроме того семья-это твоя среда обитания
    а министерство ПОЛУЧАЕТ НА СТОРОНЕ и распределяет, к тому же это место работы, а не среда обитания
    то есть там спиздить-святое дело. тем более, когда сам себе начальник и сам себе ревизор
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  41. #789
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А заначка?
    святое
    А если у кого-то в принципе не бывает заначки, - это сильно плохо?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  42. #790
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А военные этим не страдают?
    никто не идеализирует ничего...

    дело в другом..... назначение гражданки сей ровным счетом ничего не улучшит и не исправит, а вот испортить может многое.

    2 Танкист - это исключение, которое "расширительному толкованию не подлежит", считайте заначку - стабилизационным фондом (ну там, на бильярде сыграть, напитков разных испить) - всякий раз к "распорядителю кредитов" обращаться как то муторно

  43. #791
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    да потому, что в своей семье ты эти деньги ЗАРАБАТЫВАЕШЬ
    Да ладно, Злин... МО сейчас тоже зарабатывает...
    Вот Кубинку продали - заработали...
    А список торгов на сайте МО - большой...
    Скоро на самоокупаемость выйдут, а там, глядишь, и прибыль приносить начнут...

  44. #792
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    ... считайте заначку - стабилизационным фондом (ну там, на бильярде сыграть, напитков разных испить) - всякий раз к "распорядителю кредитов" обращаться как то муторно
    А! Понял. Так как потребностей описанных выше не испытываю, от того и стаб-фонд у меня общий!
    Успокоил, а то я уже думал, что у меня что-то с организмом не в порядке.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  45. Сказали спасибо танкист :

    Glossator (01.09.2010)

Страница 24 из 71 ПерваяПервая ... 14222324252634 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •