Показано с 1 по 33 из 401

Тема: Реквием по инфернальному национализму

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Смею предположить, что История государства Российского писалась исключительно под семью Романовых. Все, что не было связано с нею - мягко говоря замалчивалось...

  2. 3 Сказали спасибо Bond:

    Инкерманец (21.10.2010), Москвич (21.10.2010), Самогон (21.10.2010)

  3. #2
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Смею предположить, что История государства Российского писалась исключительно под семью Романовых. Все, что не было связано с нею - мягко говоря замалчивалось...
    Вряд ли.
    Тогда б мы не знали вообще практически ничего....
    xотя...
    У Невского был боярин - Гавриил Алексич (?), так вот его внук Андрей Кобыла имел 5 сыновей.
    От младшего Федора Кошки пошли Романовы (от старшего Ивана) и Шереметевы (от второго сына Александра Беззубца).

    Можно конечно предположить и Вашу правоту в данном вопросе.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Тогда б мы не знали вообще практически ничего....
    А ведь практически так в общеообразовательной истории и есть ! После нашествия Батыя следует череда "темных лет и смут", пока не воцарил Гений Петра...))

  5. #4
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Тогда б мы не знали вообще практически ничего....
    А ведь практически так в общеообразовательной истории и есть ! После нашествия Батыя следует череда "темных лет и смут", пока не воцарил Гений Петра...))
    Это - в учебнике для 3-го класса.
    В старшиx классаx - таки нет.
    И про Грозного есть,и про многое другое.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  6. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    И про Грозного есть,и про многое другое.
    Есть. Но Вы сами видите трактовку царствования Грозного. Жестокий подавитель всего и прочее... Конечно, все это мною утрировано, но факт остается фактом. "Настоящая" история России начинается с Петра.

  7. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    "Настоящая" история России начинается с Петра.
    Ничего нового. Каждый видит то, что хочет видеть.

    Ещё раз: не надо судить об "истории" по школьным учебникам.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    не надо судить об "истории" по школьным учебникам.
    А что есть одна история для школ, другая для университетов, а еще есть и "закрытая" для избранных ? Или всеже есть единая трактовка, а уже разница в обьеме фактического материала и глубине изучения событий ?

  9. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ещё раз: не надо судить об "истории" по школьным учебникам.
    Как раз таки и надо! Школьный учебник - основной продукт истории. Венец её творения. Главная цель существования истории как таковой.
    История оказывается тем стержнем, на котором формируется самосознание нации, один из существенных элементов устойчивости государства на международной арене.
    Герасимов

  10. Сказали спасибо Инкерманец :

    Москвич (21.10.2010)

  11. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    "Настоящая" история России начинается с Петра.
    Настоящая история начинается с Герасимова.
    http://www.theorhistory.narod.ru/Realhistory.htm

  12. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Настоящая история начинается с Герасимова.
    Гм... Зашла по ссылке, открыла один из разделов наугад. Офигела. Закрыла.
    Таким образом, отличие человека от животных состоит в наличии у человека торговли (обмена). Человека создал не труд, а торговля.
    Общество потребления, блин...
    Это даже рассматривать всерьёз не хочется: аргументы не выдерживают никакой критики.
    Некогда по этому поводу развернутые простыни писать (на работе, все-таки), может, вечерком соберусь поскандалить...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #11
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Настоящая история начинается с Герасимова.
    Предисловие:
    Одна незадача. Приборы, с помощью которых можно отличить звезды от планет и создать гороскопы (телескоп, астролябия и подходящий хронометр), появились лишь в первой половине XIX века
    Как насчет того, что планета - "блуждающая звезда" - объект небесного свода, имеющий отличную (довольно запутанную, если смотреть с Земли) от остальных звёзд траекторию движения?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #12
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Вы сами видите трактовку царствования Грозного. Жестокий подавитель всего и прочее...
    А что рассказывать по саботаж чиновничества - земства и что для его подавления, что бы провести реформы понадобилось создавать папаллельную структуру власти - опричнину? Возмутительно!
    Последний раз редактировалось Москвич; 21.10.2010 в 18:52.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  15. #13
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вообще то мы говорим не про эмоции, а про исторические оценки тех или иных событий
    Еще раз напомню. Фактологию, исходные данные об исторических событиях мы получаем (прежде всего) из письменных источников (летописи, письма, воспоминания и т.д.), т.е. опосредованно, через свидетельство современников. А свидетельство человека не может не быть субъективно и не окрашено эмоционально, даже в такой "мелочи" как отбор этих самых упомянутых фактов.

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Смею предположить, что История государства Российского писалась исключительно под семью Романовых. Все, что не было связано с нею - мягко говоря замалчивалось...
    Ну здесь Вы не совсем правы. История писалась еще задолго до того как Кошкины-Юрьевы стали Романовыми И тот же Иван Васильевич Грозный к этому свою руку лично приложил, например к Царственной книге Лицевого летописного свода Государь изволили сами ручку приложить и правки внести (и неоднократно).
    Другой вопрос, что научное изучение истории России получило свое начало и развитие во времена царствования Романовых (точнее их Голштинской ветви), ну так уж сложилось... Ну дык и европейские исторические школы примерно в тоже время складываться начинают...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. Сказали спасибо Valtapan :

    Bond (21.10.2010)

  17. #14
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    История писалась еще задолго до того как Кошкины-Юрьевы стали Романовыми
    Да. История и делалась и записывалась. А вот "связная" трактовка уже потом подгонялась под запросы семьи. Впрочем как и везде и всегда. В чем и проблемы истории как науки. Какие из записаных фактов взять, какие замолчать - это уже "политика, обращенная в прошлое"...

  18. Сказали спасибо Bond :

    Инкерманец (21.10.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •