Показано с 1 по 33 из 257

Тема: Орхипeлaг ГУЛAГ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    man_with_dogs

    В этой войне мы победили. Так говорил мой дед, который её прошел, так говорила моя бабушка, которая его дождалась, так говорил её брат, оставивший ногу под Харьковом, так говорили... ещё много-много людей, которым я склонна доверять значительно больше, чем Вам. Просто потому, что они ЗНАЛИ, о чем говорят, а Вы - думаете, что знаете.

    Кстати... А причем тут вообще аборты? Можно подумать, что они являются "изобретением" советской послевоенной эпохи. Они, к сожалению, были известны и практиковались ещё с античных времен (а, может, и раньше). Вы ещё сюда алкоголизм приплетите и сможете гордиться нелогичной аргументацией по полной программе.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. 9 Сказали спасибо Негра:

    Cat36 (29.10.2010), Fil (29.10.2010), glava (29.10.2010), Glossator (29.10.2010), gogain (29.10.2010), Волгарь (29.10.2010), Дохляк (29.10.2010), Егорий (29.10.2010), Самогон (29.10.2010)

  3. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    man_with_dogs

    В этой войне мы победили. Так говорил мой дед, который её прошел, так говорила моя бабушка, которая его дождалась, так говорил её брат, оставивший ногу под Харьковом, так говорили... ещё много-много людей, которым я склонна доверять значительно больше, чем Вам. Просто потому, что они ЗНАЛИ, о чем говорят, а Вы - думаете, что знаете.

    Кстати... А причем тут вообще аборты? Можно подумать, что они являются "изобретением" советской послевоенной эпохи. Они, к сожалению, были известны и практиковались ещё с античных времен (а, может, и раньше). Вы ещё сюда алкоголизм приплетите и сможете гордиться нелогичной аргументацией по полной программе.
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде. После чего сжёг сталинское собрание сочинений. И при том, что он был офицером, с наградами и т.п. - его советская медицина залечила до смерти. Сначала заразила здорового при осмотре, потом лечила гормональными препаратами старика - что почки отказали, а потом просто поддерживала живым 2 года без почек - со страшными мучениями.

    Что же до абортов, то тут важно безумное их количество. Нерождённых детей убили столько же, сколько всего населения в среднем жило в СССР за эти годы. Отношение к своим детям - ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель того, как люди относятся к самим себе, к своему будущему, к будущему своих семей и своего народа. Так вот в СССР, при соввласти у русского народа будущего не было - аборты это явно показывают. У народ уничтожили национальное самосознание, веру, запудрили голову советской идентичностью и атеизмом - вот народ и занимался САМОУБИЙСТВОМ. Победитель ли народ, если после "победы" сам себя убивает?

    Ещё аборты показывают то, что дети в СССР были неподъёмными по затратам. И приходилось выбирать между 1 ребёнком и возможностью дать ему и себе многое, или больше детей - и экономить на всём, донашивать одежду, ковыряться на неудобьях с левыми огородами и т.п. добывать пропитание не по специальности и работе, а где угодно.

    Ещё аборты говорят о моральном повреждении людей атеизмом. Для верующего человека аборт был убийством - их и делали редко. А атеизм и голодная жизнь при совке - они сделали своё дело. Аборты перестали считаться убийствами, а стали "контрацепцией".

    Так что такого сочетания причин и такого безумного количества абортов не было нигде и никогда.

    Что же до алкоголизма, то могу процитировать сравнение культурной жизни Тамбова до большевиков и при соввласти, а вы уж думайте, как уменьшение количества театров сказывается на увеличении количества алкашей:

    Б. Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933гг.
    http://rusk.ru/vst.php?idar=321701
    Накануне революции и гражданской войны Тамбов был вполне приличным европейским городом, не чуждым всех благ тогдашней цивилизации. Губернский город был связан густой сетью железных дорог со всей необъятной Российской империей. Жилые кварталы по вечерам были залиты электрическим светом, а витрины магазинов сияли рекламами. Работали телеграф, телефон и почта. В городе функционировали водопровод, канализация и центральное отопление. При населении в 70 тысяч человек в городе функционировало на десяток больше кинотеатров, чем сегодня, при населении в 360 тысяч жителей. Учебных заведений на одну тысячу человек приходилось гораздо больше, чем сегодня, спустя почти 100 лет. Молодежь города и губернии получала отличное образование в соответствии с потребностями времени. В Тамбове был прекрасный драматический театр, на сцене которого выступали лучшие артисты России. Об этом хорошо писал В.Л. Гиляровский, показавший тамбовский театр в своей книге "Люди театра" – сам Гиляровский был в свое время актером тамбовского театра[15]. В Тамбове были своя опера и оперетта, свой театр эстрады "Зеркало жизни". В городе часто гастролировали российские и зарубежные артисты. У рабочих и служащих вагоноремонтных мастерских был потрясающий самодеятельный театр, который успешно конкурировал с театром профессиональным. В Тамбове были свой цирк и зверинец, отличный ипподром и замечательный краеведческий музей, большая часть экспонатов которого была разграблена во время становления советской власти. Помимо краеведческого музея было также несколько специализированных музеев. Работало девять очень солидных банков, среди которых были и такие известные на весь мир, как Русско-Азиатский и Волжско-Камский. Выходило много газет и альманахов. А в 1914 году был открыт великолепный "Народный дом", где много было разнообразных кружков по интересам, а кроме этого, в городе было более ста различных обществ. Была очень хорошая скаутская детская организация, любимое детище полковника О.И. Пантюхова. Большевики-коммунисты, разогнав и запретив скаутское движение в России, скопировали с него свою пионерскую организацию, которая, будучи политизированной, не шла ни в какое сравнение со скаутской. Именно со скаутов, а не с пионерской организации Аркадий Гайдар написал свою книгу "Тимур и его команда", взяв за основу скаутов города Арзамаса времен I мировой войны, руководителем которых был действительно мальчик, носящий имя Тимура, в советское время, по слухам, погибший на Соловках, на Сикир-горе. В Тамбове большой популярностью пользовались такие заведения, как Дворянское, Купеческое и Коммерческое собрания, доступные и широкой публике, при условии соблюдения принятых в них правил. При собраниях были замечательные летние сады, где по вечерам играли духовые оркестры расквартированных в Тамбове военных полков и любителей духовой музыки. Здесь по вечерам всегда было много гуляющей публики. Работали рестораны, бильярдные, а также летняя эстрада. Зимой в садах заливались катки, где дети и молодежь могли кататься и днем и вечером. Именно в одном из таких садов Тамбова впервые прозвучал марш "Прощание славянки", а дирижировал военным оркестром сам автор этого марша – капельмейстер Тамбовского драгунского полка В.И. Агапкин. Кстати, в Тамбове похоронен на Крестовоздвиженском кладбище и И.А. Шатров, автор широко известного вальса "На сопках Маньчжурии". А еще раньше в Тамбове, на сцене Масловского театра, состоялись премьеры всех опер композитора А.Н. Верстовского, включая и знаменитую "Аскольдову могилу", которая потом была поставлена в Петербурге и в Москве, а после – во многих столицах Европы и даже в Америке, в Нью-Йорке и на австралийском материке в Сиднее.

    На реке Цне было много лодочных пристаней, а сама Цна была в то время рекой судоходной, по которой до Моршанска ходили пароходы. А для прогулок был на реке остров "Эльдорадо", на котором росли громадные дубы, работали рестораны, пели цыганские хоры и эстрада. При населении 70 тысяч человек, в городе было 5 гранд-отелей, 17 гостиниц, 10 постоялых дворов, НО ресторанов и трактиров, 665 магазинов, а также неисчислимое количество всевозможных "чайных заведений" и "харчевен", а также всяких лавок и лавочек.

    Не обойдены были в городе вниманием всякие бродяги и паломники, для которых были открыты так называемые "обжорки", куда за вход надо было платить алтын (3 копейки) и где можно было оставаться хоть целый день и есть жирные мясные щи, кашу и пирожки с ливером. За водку, однако, приходилось платить отдельно. По весне весь Тамбов утопал в цветущих садах, что очень радовало глаз. Когда поезд подходил к городу со стороны Саратова, Тамбов, погруженный в низину, весь просматривался с полотна железной дороги. По праздникам над Тамбовом плыл колокольный звон 31 православной церкви, однако в Тамбове были и храмы других вероисповеданий. Люди здесь в основном жили верующие, Божией милостью весьма зажиточно и богато. Более двух тысяч семей относились к купеческому званию различных гильдий.

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде.
    А что, на 20-м съезде сказали, что мы проиграли войну? Даже если представить себе, что Сталин "злой гений", при чем тут Ваш дед - победитель? Он за Сталина воевал или за ВСЮ Родину?
    А если и Вы такой впечатлительный, то зачем Вы только чернуху читаете? Да, много было и недочетов, и преступлений. А что, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО?!!! Или каждый видит то, что хочет видеть?
    Впрочем, "каждый выбирает для себя"(с). Хотите чувствовать себя "проигравшим" - ваша воля. Только тогда Вы обязательно проиграете. Не только оконченную войну, но и продолжающуюся жизнь.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    аборты показывают то, что дети в СССР были неподъёмными по затратам. И приходилось выбирать между 1 ребёнком и возможностью дать ему и себе многое, или больше детей - и экономить на всём
    Угу. А аборты в США, например, что показывают? Вас, кстати, не смущает, что динамика уменьшения количества детей в семье характерна для городского (постоянно растущего за счет уменьшения сельского) населения и в США, и в Европе (в той же Германии, кстати)? Причем тут сталинизм, советская власть и прочие... "ужасы"?
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Ещё аборты говорят о моральном повреждении людей атеизмом.
    Я Вам ещё раз напоминаю, что аборты были изобретены ещё в глубокой политеистической древности.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    при соввласти у русского народа будущего не было
    Естественно. И мы все умерли.
    В общем, разбирать эти Ваши рассуждения детально мне не особо хочется...

    Сейчас, вроде, "соввласти" нет.
    А будущее есть?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что, на 20-м съезде сказали, что мы проиграли войну? Даже если представить себе, что Сталин "злой гений", при чем тут Ваш дед - победитель? Он за Сталина воевал или за ВСЮ Родину?
    Нет, не сказали. Воевать мой дед мог за что угодно, только вот победой в войне распорядиться он не мог - не он этим распоряжался. И его очень сильно раздражало то, что он - ветеран - принуждён обстоятельствами носить ветеранскую медаль, по которой его обязаны были пропускать без очереди за мясом в магазине. Потому что на базаре мясо есть, но дороже, а в магазине за мясом - дикие очереди. Сам видел - с ним как-то ходил и видел и очередь, и эмоции деда. Ну так расскажите, что же это за победа, если ветеран-победитель допущен к покупке мяса без очереди? МЯСО БЕЗ ОЧЕРЕДИ - это и есть результат ПОБЕДЫ В ВОЙНЕ для победителя через несколько десятилетий?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А если и Вы такой впечатлительный, то зачем Вы только чернуху читаете? Да, много было и недочетов, и преступлений. А что, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО?!!! Или каждый видит то, что хочет видеть?
    НЕДОЧЁТОВ? Фоток и документов с людоедами мне вам сколько надо будет показать, чтоб это слово у вас больше не появлялось?
    Когда 3! раза в мирное время миллионы людей голодают, а тысячи людоедствуют - в Европе в 20 веке - это не "недочёты", и совсем не обычное преступление. Это - ГЕНОЦИД.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Впрочем, "каждый выбирает для себя"(с). Хотите чувствовать себя "проигравшим" - ваша воля. Только тогда Вы обязательно проиграете. Не только оконченную войну, но и продолжающуюся жизнь.
    Победа в той войне для меня - это победа над коммунизмом сейчас. В т.ч. и над посткоммунистческими номенклатурно-мафиозными кланами.
    И, когда я говорю, что русские в войне совка и нацистов не победили, я как раз говорю о том, что победить можно и нужно хотя бы сейчас.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    аборты показывают то, что дети в СССР были неподъёмными по затратам. И приходилось выбирать между 1 ребёнком и возможностью дать ему и себе многое, или больше детей - и экономить на всём
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Угу. А аборты в США, например, что показывают?
    Смотрите сами: http://demoscope.ru/weekly/app/app40ab.php
    Число абортов на 100 родившихся живыми, 1960-2007
    В США движение от 5,3 к 30
    В РСФСР/РФ - от 254 к 107
    На "Украине" - от 138 к 50
    От порядков к разам.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вас, кстати, не смущает, что динамика уменьшения количества детей в семье характерна для городского (постоянно растущего за счет уменьшения сельского) населения и в США, и в Европе (в той же Германии, кстати)? Причем тут сталинизм, советская власть и прочие... "ужасы"?
    Выше я привёл ссылку, по которой вы можете увидеть, что соввласть - это безумное относительно количество абортов - на порядки больше, чем в капстранах. Это количество уменьшается с развалом соввласти. На окраинах сильнее - т.е. там людей меньше осоветили, а в центрах и промрегионах - слабее.
    У капиталистов же всё происходит так, как вы описали - с небольшого исходного уровня (из-за больше религиозности в начале) рост в разы. Но при этом в разы остаётся меньше абортов, чем после всех снижений в экс-СССРии.

    Так что вопрос не столько в том, что стало больше горожан, а в том, что при совке была грубо разрушена традиционная культура, миллионы людей бежали лимитой из деревень от колхозного рабства. А какая культура у лимиты - никакая. Люди оторваны от корней. В мозги им вбит советский атеизм. А нет Бога - всё позволено. Позволено и детей нерождённых убивать. И у чужих детей еду воровать для своих.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Ещё аборты говорят о моральном повреждении людей атеизмом.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я Вам ещё раз напоминаю, что аборты были изобретены ещё в глубокой политеистической древности.
    Кого та древность волнует? Вымершие античные цивилизации? Хотите записать и русских в такую вымершую цивилизацию?

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    при соввласти у русского народа будущего не было
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Естественно. И мы все умерли.
    В общем, разбирать эти Ваши рассуждения детально мне не особо хочется...
    Сейчас, вроде, "соввласти" нет.
    А будущее есть?
    А номенклатура разве куда-то делась? Она как сидела на шее, так и сидит.
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Но проблема в том, что народ спит - а не спят те, кто как Ющ - лишь замена одной номенклатуры другой.

  6. #5
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Вопрос: куда двинуться.

    При Сталине как раз двигались вперед по собственным и мировым оценкам очень активно.

    А при антикоммунистах разрушили собственную страну, экономику, народ обратили в нищих, отбросили в средневековье в некоторых районах.

    При Лукашенко вон целое поколение белорусов прожило нормальную жизнь, а не вело борьбу за выживание. Путин фактически спас Россию от расчленения, за что ему многие благодарны.

    А вот куда призываете вести народ Вы?
    К чему конкретно?

    Сталин то это знал, куда двигаться дальше. И народ за ним шел.

  7. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вопрос: куда двинуться.
    К русскому порядку. К нормальной европейской демократии с демократичным порядком большинства - т.е.русских.
    Ну и к окончанию советского разделения русского народа как границами, так и якобы "этнически" - последствия насильных украинизаций и белорусизаций.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    При Сталине как раз двигались вперед по собственным и мировым оценкам очень активно.
    Народ влачил жалкое существование, постоянно голодал, и 3 раза при Сталине людоедствовал.
    Крестьянство при Сталине было ограблено и закабалено в колхозы. Лишь со смертью Сталина колхозам передали трактора (до этого трактора были только на МТС - политическая удавка на колхозах). Миллионы крестьян были депортированы в необжитые места, где многие померли.

    Если вас радует превращение своего народа в рабов ради каких-то чужих "целей", то меня - нет.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А при антикоммунистах разрушили собственную страну, экономику, народ обратили в нищих, отбросили в средневековье в некоторых районах.
    Отбросили к 1950-60 годам. Средневековье было как раз при Сталине. И то не факт, что в Средневековье было столько людоедства.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    При Лукашенко вон целое поколение белорусов прожило нормальную жизнь, а не вело борьбу за выживание. Путин фактически спас Россию от расчленения, за что ему многие благодарны.
    У самих белорусов к этому очень неоднозначное отношение. Общался с музыкантами - они говорят, что всё задавлено. У них там продолжается совок на перепродаже дешёвой нефти.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А вот куда призываете вести народ Вы?
    К чему конкретно?
    Выше написал.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Сталин то это знал, куда двигаться дальше. И народ за ним шел.
    Процитировать как "народ за ним шёл"?

    Из письма Сталину от швеи Анны Павловой:

    http://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html
    1) я русская,
    2) не могу дать взятку, так как у нас в свободной стране без взяток ничего не делается,
    3) площадь есть для русских только за 2000 р. и дороже,
    4) площадь есть: жидам, кавказцам и русским, кто продал душу свою чёрту,
    5) или иди блядовать с коммунистами, иначе площади нет.

    На все просьбы ответ один: площади без денег нет, площадь для демобилизованных и для 25-т[ысячников], или жди, кто умрет.

    Это защита русской одинокой женщины в СССР. Такого безпутства и наглости ни в одной стране не встретишь, я ни одной страны не знаю, где так мучают народ, как в СССР.

    Кричите, что народная власть. Я дочь народа. Отец мой николаевский солдат,— а разве я могу приветствовать такую бандитскую власть, когда с 1930 г. с меня все жилы вытянули, высчитывают на ком. строит. по 5-6 — 7 руб. в месяц, а площадь не дают. На заем и другие общества подписывайся, а кто не подписывается, со свету сживают путевок ни в дом отдыха, ни в санаторию не дают.
    ...
    Вот я и дожила до ручки, осталась юбка да спецхалат; свалится, и останешься в чем мать родила.
    ...
    Ты со своим хулиганским стах[ановским] движением перемутил весь народ, сделал народ зверем, один другого поедом ест;тебе это на руку, но не безпокойся, возмездие всегда бывает, лопнешь и ты от народной крови. Кричите, что Пятаков и др. враги народа. Да Вы и есть единые враги русского народа, изверги, иезуиты, вампиры народные, а тех, что расстреляли, есть мученики правды. Ты думаешь, один ты умен, как поп Семен, а все дураки, ничего не понимают, — не думай, люди терпят из-за своих близких; у кого мать, отец, дети, муж, жена, а у меня никого — вот и пишу; не думай, что так все довольны Вашим хулиганским распорядком, но всем приходится молчать и приветствовать Вас, паразитов, ублюдков, душегубов народа. За что за спинои штык и плеть кавказская. Ты только вспомни, сколько замучил народу; подожди, будешь подыхать, все тобою замученные обступят тебя и дашь ответ перед Богом за свои злодеяния; что бы твои бандиты ни натворили, всегда отвечает их атаман, так как даешь им на местах творить всякие беззакония. Еще в 1930 г., будучи на ст[анции] Мытищи, когда работала в суде, видела, сколько ты гнал эшелонов, набитых, так сказать, кулаками. Летом жара; дети, мужчины, женщины все точно скот забиты в вагоны, меня жуть брала, думаю, и других, кто видел эти картины, — а сколько еще не видели замученных {стр.961} тобою людей!? Это называется в своб[одной] стране, слово скажешь в застенок на пытку. Настали времена Бирона и Потёмкина; читая раньше эти книги, как-то не верилось, неужели были такие изверги людского мучения, а теперь сама дожила до счастливого времени. Дом смерти на Литейном. Крестьян разогнал, все разбрелись по городам, а основным жителям жить негде, а еще пишете, что троцкисты хотели разогнать колхозы. Да крестьяне перекрестились бы, что их избавили бы от барщины, — разве это не издевательство над крестьянином: он не может распорядиться своим хозяйством, понабили в каждый колхоз этих паразитов коммунистов, а батраки их обрабатывай,— это только может поступать так единая справедливая ВКП(б).
    ...
    Пишете, что фашисты ни в розницу, а оптом распродают родину, — а Вы нашу русскую родину по клочьям разорвали, и нам ничего не осталось. Ты только ублаготворяешь {стр.962} штыки да коммунистов, одним словом, собрал банду вокруг себя, всем все дал, а народ бедный в кабалу закрепостил, хуже в тысячу раз, чем было в крепостное право; а поэтому заткните свои грязные глотки, не суйте нос в чужие страны, где правят господа, Вам, хамам, далеко до них, сидите-ка лучше на своем вонючем коммунистическом навозе. Ваша коммуна — кому да, кому нет.

    Мне лично от Вас, бандитов, ничего не надо, я требую, чтобы меня этапом отправили в одну из фашистских стран, где бы я могла остаток своей жизни отдать на пользу господам, а Вам, бандитам, больше работать не хочу. Вы от меня отняли молодость, здоровье своей проклятой революцией. Ушли лучшие годы молодости, не жила как человек и устала жить в такой бандитской стране. Почему при царе жилось хорошо и сыто, я получала 15 р., была одета, обута и сыта, понятие не имела, как ходить побираться с получки до получки: день поешь, а 2 дня так живи, это — свободная страна.

  8. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    К русскому порядку. К нормальной европейской демократии с демократичным порядком большинства - т.е.русских.
    Ну и к окончанию советского разделения русского народа как границами, так и якобы "этнически" - последствия насильных украинизаций и белорусизаций.
    В России не было никогда "нормальной европейской демократии". И попытки ее построить неизменно приводят к развалу страны и революциям. Может хватит?
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Народ влачил жалкое существование, постоянно голодал, и 3 раза при Сталине людоедствовал.
    В царской России народ голодал куда чаще, если брать именно крестьян и умирало их от голода и болезней несчитанными тысячами. В противном случае динамика населения при 10-12 детях в крестьянских семьях была бы чудовищной.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Лишь со смертью Сталина колхозам передали трактора (до этого трактора были только на МТС - политическая удавка на колхозах). Миллионы крестьян были депортированы в необжитые места, где многие померли.
    Трактора и должны быть на МТС - там их только и могли нормально обслуживать. Не было у крестьян достаточных знаний и умения для этого и тракоторов не было достаточно для всех колхозов. Сейчас во многих сельхозпредприятиях не держат ни тракторов ни комбайнеров, нанимают, свои держать дорого.
    Крестьяне при Сталине, кроме репрессированных, переехали в города и стали рабочими и интеллигенцией.
    "Рабство" крестьян в колхозах можно оценить по моей семье, я уже говорил, купившей танк за свои крестьянские средства. А прикрепление к месту работы касалось не только крестьян.

    Зачем в городах того времени, где рабочие жили в бараках нужны были толпы нищих бездомных крестьян?
    А хлеб кто выращивал бы, сбегай они все от сельского неблагодарного ни в какие времена труда?

    Может сегодня проедетесь по украинским селам, в которых доживают старики и совсем нет молодежи?
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Отбросили к 1950-60 годам. Средневековье было как раз при Сталине. И то не факт, что в Средневековье было столько людоедства.
    На полвека назад, ничего себе достижения. И это только по тому что видите Вы. В Средней Азии в реальное средневековье. Что же до людоедства то оно было почти во всех случаях массового голода. Всегда.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    У самих белорусов к этому очень неоднозначное отношение. Общался с музыкантами - они говорят, что всё задавлено. У них там продолжается совок на перепродаже дешёвой нефти.
    Музыканты не народ, богема. А народ живет в колхозах и ходит на заводы. Так вот на Украине сохранились нормальные села только там, где сохранились колхозы, а заводы основные уничтожены "нормальной европейской демократией".
    Нам здесь есть с чем сравнивать.
    И уже не от одного безработного работяги слышал призывы перевешать за яйца представителей выборных органов власти этой "демократии". А значит революция, в этот раз скорее мелкобуржуазная, снова на пороге. В подтверждение вышесказанного.

    В вопросе уничтожения внутренних границ между Белоруссией, Украиной и Россией, с Вами согласен.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •