Показано с 1 по 33 из 99

Тема: Военнная реформа?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    кстати нормальный, боевой пацан был)) И служить отьехал на границу, в одну из застав в жопе нашего греческого мира)

    Желание служить в условиях где гарантированно нет дедовщины это плохо?
    Да,дедовщина многих ломает,хотя по моим прикидкам-не более 5%.Зато боец ко второму году службы зубами бы вашу спецуру рвал.Голова работает,как часы ибо-торцуха нависает ежесекундная.
    Охрененная инициативность,ибо за ее отсутствие-подсрачник маячит.Исполнительность,ибо за нерадивость-очко унитаза с лезвием до 4-х утра.
    Дедовщина-нормальный воспитательный процесс для мужика конечно.
    Вашим это точно не подойдет.

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Да,дедовщина многих ломает,хотя по моим прикидкам-не более 5%.Зато боец ко второму году службы зубами бы вашу спецуру рвал.Голова работает,как часы ибо-торцуха нависает ежесекундная.
    Охрененная инициативность,ибо за ее отсутствие-подсрачник маячит.Исполнительность,ибо за нерадивость-очко унитаза с лезвием до 4-х утра.
    Дедовщина-нормальный воспитательный процесс для мужика конечно.
    Вашим это точно не подойдет.
    Вы срочную служили?

    Во первых спецуру рвать может только спецура. Во вторых дедовщина это самое злое что разрушает армию и нормальные отношения в армейском коллективе. В третих это не мужики, это забитые скоты, которых сначала унижали другие скоты, а теперь они сами в скотов превратились и унижают других. Вот и все. Тюремные повадки это не мужественность.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ...дедовщина это самое злое что разрушает армию и нормальные отношения в армейском коллективе. В третих это не мужики, это забитые скоты, которых сначала унижали другие скоты, а теперь они сами в скотов превратились и унижают других. Вот и все. Тюремные повадки это не мужественность.
    Сдаётся мне, что Вы путаете два совершенно различных явления - казарменную уголовщину и дедовщину. Кое в чём они имеют похожие внешние проявления, но как явления - вещи принципиально разные. Казарменная уголовщина - вещь и вправду паскудная и для армии вредная, а в дедовщине ничего плохого нет - нормальная система ввода в строй молодого пополнения, существовала и существует всегда и везде (ну может кроме Греции - тут Вам виднее), а в некоторых воинских формированиях (французский Иностранный легион) вроде как, до известной степени, даже официально закреплена.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. 5 Сказали спасибо Странник:

    guvarch (03.12.2010), Misantrop (29.11.2010), Мрачный (30.11.2010), чемберлен (02.12.2010)

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне, что Вы путаете два совершенно различных явления - казарменную уголовщину и дедовщину. Кое в чём они имеют похожие внешние проявления, но как явления - вещи принципиально разные. Казарменная уголовщина - вещь и вправду паскудная и для армии вредная, а в дедовщине ничего плохого нет - нормальная система ввода в строй молодого пополнения, существовала и существует всегда и везде (ну может кроме Греции - тут Вам виднее), а в некоторых воинских формированиях (французский Иностранный легион) вроде как, до известной степени, даже официально закреплена.
    скажу так. Если вы под дедовщиной понимаете передачу опыта старшими, молодые несут больше нарядов и наказания в виде тех же отжиманий как в легионе это одно. И у нас так.

    Ну а если дедовщина это пробить душу, или табуреткой по черепу, или дедушке кальсоны стирать или как Мрачный сказал туалет лезвием драить - вот это уголовщина для ублюдков.

    Я это так понимаю.

  6. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    скажу так. Если вы под дедовщиной понимаете передачу опыта старшими, молодые несут больше нарядов и наказания в виде тех же отжиманий как в легионе это одно. И у нас так.
    И не только. При прочих равных обстоятельствах, молодой ВСЕГДА получит более "чёрную и грязную" работу. И не потому что его хотят унизить - просто он ещё ничего более сложного просто не умеет. Любой приходящий в армию начинает с чистки сортиров и в прямом и в переносном смысле. А вот на сколько долго он там задержится - зависит иключительно от новобранца. Если молодой умный и толковый - ему сами "дедушки" не дадут там долго находиться - быстренько пристроют к чему-то более полезному, а если бестолков и неумён - кто-то должен и сортир в чистоте поддерживать...

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ну а если дедовщина это пробить душу, или табуреткой по черепу, или дедушке кальсоны стирать...
    А вот это и есть казарменная уголовщина. Вот только все "поражения" в борьбе с нею, на мой взгляд, от того, что до сих пор всё борцуны с этим явлением, не научились отделять мух от котлет. У нас ведь до сих пор с дедовщиной борятся, а не с казарменной уголовщиной. Хотя и здесь российская армия вряд ли чем-то принципиально отличается. Как-то довелось книжку "Черви" про мериканский морпех почитать - по большому счёту то же самое, разве что с некоторыми национальными особенностями...


    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    или как Мрачный сказал туалет лезвием драить - вот это уголовщина для ублюдков.
    А вот это вопрос нюансный. Ежели просто так для самоутверждения, то да. А вот ежели молодой с первого раза не понял, что гадить в толчок надо аккуратно, а не как в привокзальном сортире, то очень даже полезное средство для прояснения сознания и "сознательности".
    Лучше быть, чем казаться.

  7. 4 Сказали спасибо Странник:

    Misantrop (29.11.2010), postes (02.12.2010), Самогон (02.12.2010), чемберлен (02.12.2010)

  8. #6
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Хорошо про отличия. Физические наказания - это уголовка. У нас в каждой казарме в учебке висят памятки. Ударил вышестоящего по званию стока то лет тюрьмы. Ударил нижестоящего стока то. Все четко и понятно. Если офицер или сержант ударит срочника - пиздец этому офицеру или сержанту. Армия досвидос и еще штрафанут по самое нихачу.

    Приведенные вами данные о дедовщине в США или Германии это с элитные подразделения. Там люди желают служить и поэтому терпят посвящения, и прочую фигню. С США вообще нефиг сравнивать, там контракт. То ест\ люди сами изьявили желание служить.

    А мы говорим про призывную армию. Так вот в призывной армии дедовщины быть не должно. А избежать ее легко контролем со стороны ротных командиров и сержантов взводных, а так же увеличением призывного возраста.

    Я посмотрю как 20 летний дед начнет выебываться перед 30 летним "молодым" и че из этого получится.

  9. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Хорошо про отличия. Физические наказания - это уголовка.
    Знаете... "моральная уголовщина" в рамках казармы - вещь по серьёзнее и по страшнее будет. От "физического" давления уважающему себя новобранцу отстоять себя легче. А вот по какому закону ограждать человека от давления морального? А в то время, когда начали по глупому с дедовщиной бороться, этот самый моральный аспект усилился и весьма.


    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    У нас в каждой казарме в учебке висят памятки. Ударил вышестоящего по званию стока то лет тюрьмы. Ударил нижестоящего стока то. Все четко и понятно. Если офицер или сержант ударит срочника - пиздец этому офицеру или сержанту. Армия досвидос и еще штрафанут по самое нихачу.
    Да и в советских казармах выписок из уголовного кодекса, в части касающейся воинских преступлений, вполне было достаточно. И военные трибуналы за мордобой в дисбаты контингент поставляли исплавно. Только одними выписками и судами проблема не решается.

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приведенные вами данные о дедовщине в США или Германии это с элитные подразделения. Там люди желают служить и поэтому терпят посвящения, и прочую фигню. С США вообще нефиг сравнивать, там контракт. То ест\ люди сами изьявили желание служить.
    Тамошние контрактники что подписывались в контракте о своей готовности терпеть неуставняк? И не зависит это от принципа комплектования. Это всё нюансная область человеческих взаимоотношений. Законодательно это всё закрепить проблематично.

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А избежать ее легко контролем со стороны ротных командиров и сержантов взводных, а так же увеличением призывного возраста.

    Я посмотрю как 20 летний дед начнет выебываться перед 30 летним "молодым" и че из этого получится.
    Было бы очень интересно прочитать данные гипотетического опроса по поводу выбора - "Когда идти на военную службу?" - в 18 лет, или в 30? Понятно, что для призывника лучше чтоб никогда, но... уж если выбирать из "дух зол". Я уж не говрю об иных, чисто физиологических аспектах - например начинать давать физическую тренеровку и армейские нагрузки человеку в 18 лет, или начать это же проделывать с тридцатилетним, при условии, что он до этого возраста ничего тяжелее шариковой ручки, стакана с водкой и, пардоньте, члена - в руках не держал.
    Лучше быть, чем казаться.

  10. Сказали спасибо Странник :

    postes (02.12.2010)

  11. #8
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне, что Вы путаете два совершенно различных явления - казарменную уголовщину и дедовщину. Кое в чём они имеют похожие внешние проявления, но как явления - вещи принципиально разные. Казарменная уголовщина - вещь и вправду паскудная и для армии вредная, а в дедовщине ничего плохого нет - нормальная система ввода в строй молодого пополнения, существовала и существует всегда и везде (ну может кроме Греции - тут Вам виднее), а в некоторых воинских формированиях (французский Иностранный легион) вроде как, до известной степени, даже официально закреплена.
    Хорошо сказано,но хочу дополнить:дедовщина по-большей части не унижает человеческого достоинства,не имеет ярко выраженной этнической окраски и призвана в короткие сроки показать преимущества радивого отношения к службе новобранца.
    В конце концов только ему выбирать,как относиться к службе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •