Это интересно. И неожиданно для меня. Расшифруйте - хотя бы кратко.Сообщение от Sotsium
Это интересно. И неожиданно для меня. Расшифруйте - хотя бы кратко.
А я Вас спорить и не звал, мне это нафиг не нужно. Я предложил Вам конструктивно обсудить. Разницу понимаете?
Вы, недавно красноречиво излагали о том как и на основании чего делаете свои умозаключения...
Так почитайте о том какие должности и в какие периоды времени занимал Сталин, какими полномочиями обладал, какие приказы подписывал и кто был их исполнителем, с кем он делил власть и с кем боролся. Кто (первые лица и идеологи ВКП(б) ) и кем финансировался и на каких условиях. Какие цели преследовали продюсеры перманентной мировой революции и кем для них был Сталин, исполнителем желаний или врагом №1... Сопоставьте все это с тем что происходило в стране и в мире. И попробуйте сделать адекватное тому заключение.
С этими вопросами я знаком. По подчеркнутому - даже тему тут создал какую кадровую политику проводил Сталин. Вникать в вопросы революции ... знаком - но не более. Любая революция есть зло (даже научно-техническая) - допустимы только эволюционные процессы (я о человеческом обществе).
Но сделать из всего этого вывод о пятой колоне, уничтожавшей нормальных людей чтобы навредить Сталину (так вы кажется написали?)... нет - у меня не получается.
Вам трудно (кратко хотя бы) написать самому?
а почему научно-техническая -- зло?
и как это возможно, без революций в научно-технической сфере? ведь определенные, ключевые открытия и изобретения открывают сразу веер новых возможностей. а искусственно сдерживать развитие вроде как противоречит духу науки...
Потому что, как теперь стало практически очевидным, человечество не готово к таким масштабным открытиям, которые дала НТР человеку. Он упорно употребляет эти открытия (невероятной мощи) во зло себе и окружающей природе. Уж насколько Юлий Борисович Харитон был сторонник научно-технического прогресса, но и он уходя из жизни, написал письмо руководству СССР - там были такие слова: "Сознавая свою причастность к замечательным научным и инженерным свершениям, приведшим к овладению человечеством практически неисчерпаемым источником энергии, сегодня, в более чем зрелом возрасте, я уже не уверен, что человечество дозрело до владения этой энергией. Я сознаю нашу причастность к ужасной гибели людей, к чудовищным повреждениям, наносимым природе нашего дома - Земле. Слова покаяния ничего не изменят. Дай бог, чтобы те, кто идут после нас, нашли пути, нашли в себе твердость духа и решимость, стремясь к лучшему, не натворить худшего".а почему научно-техническая -- зло?
и как это возможно, без революций в научно-технической сфере? ведь определенные, ключевые открытия и изобретения открывают сразу веер новых возможностей. а искусственно сдерживать развитие вроде как противоречит духу науки...
В общем оно и так понятно - не обязательно ядерные технологии. Возмите изобретение огня - выдающееся достижение древнего человека - приготовление пищи, обогрев... жизнь человека резко увеличилась по продолжительности.
Но ведь начали и людей сжигать на огне - целые города выжигали.
И так любое открытие - они все имеют двойное применение - со знаком плюс и со знаком минус. Возмите ракеты - человечество впервые вырвалось в космос... И что - подавляющее их число теперь направлено на уничтожение друг друга. Самолеты - каких больше, гражданских или военных? Лазеры - куда основные деньги идут? В создание мощных импульсных лазеров военного применения. В общем исключений здесь нет.
И вот когда произошла революция в науке - эти достижения понеслись в руку неандертальцу широкой рекой и он все выбирает какая из этих дубин для него лучше... Поэтому и НТР - тоже зло - человек должен дорасти до средств управления природой, которые попадают к нему в руки МОРАЛЬНО. И революция в этом направлении носит только пагубный характер - человек не поспевает осмыслить что он может натворить.
Вы неправильно пишите что открытия дают сразу веер новых возможностей. Некторые да, некоторые нет. Ну например сверхтекучесть. Ее лет 50 не знали куда практически применить. И только сейчас становится понятным какой это замечательный объект - сверхтекучий гелий.
И наоборот - в английском парламенте отец ядерной физики Резефорд говорил что ядерная физика это страшно интересная наука, но практического применения ей он не видит по крайней мере еще лет 50... Не прошло и десяти лет - атомный реактор и бомба. Ни один, даже великий, ученый не в состоянии предсказать что даст его работа, которую он делает. Природа устроена умнее нас - и слава богу. Природный атомный реактор существовал на Земле примерно 2 миллиона лет назад (Окло в Южной Африке) - хорошо что люди тогда не понимали этого...
Ну это я так - кратко...
Последний раз редактировалось skroznik; 08.12.2010 в 05:44.
Дохляк (09.12.2010)
Ткаченко писал:По моему силы небесные не изобретают . В каменном веке оказывается тоже были технологии двойного назначенияВ общем оно и так понятно - не обязательно ядерные технологии. Возмите изобретение огня - выдающееся достижение древнего человека - приготовление пищи, обогрев... жизнь человека резко увеличилась по продолжительности.
Насчёт того ,что люди осмысленно не дозрели владеть плодами НТР ,то уверен что они никогда до этого не дозреют,как бы внешне не менялся мир.
Всё ,всё в этом мире может кардинально поменяться -лишь человек по сути останется прежним ,а список заповедей можно расширять вечно т.е. пока человек будет на Земле .
ЗЫ А по теме скоро со Сталиным "расправятся" окончательно :
http://www.izvestia.ru/news/news259639
России осталось передать Польше 46 томов по Катынскому делу
"Осталось 46 томов, которых нет у польской стороны. Это уже не шаги, а шажочки, которые предстоит сделать, чтобы поставить точку в катынском вопросе", - сказал дипломат в своем интервью, комментируя итоги визита российского
президента в Варшаву....
Как начали вешать с 20 съезда всех собак на Сталина так и продолжают . Парадоксально ,но Россия и СССР видимо одно государство на земле и притом самое большое со всеми историческими нюансами ,где во всём виноват на века один руководитель-Сталин.
Никогда не считал Сталина идеалом ,но вызывает отторжение то, что в наше время переносится практика коллективной безответственности всего народа из прошлого . Сейчас будет Путин ,Медведев виноват ,потом другой царь будет виноват на Руси и так вечно пока народ опять не станет рядом со своими Миниными и Пожарскими .
С государством всегда происходит то ,что народ живущий в нём позволяет делать с ним .
Теперь народу начнут искать в России и за рубежом другого Сталина для битья.
Юрист (08.12.2010)
То есть, Вы предлагаете ввести коллективную ответственность? Децимации, мабуть?
Не тревожьтесь, все нормалек. За последние двадцать лет попередохло миллионов двадцать народца сверх обычного, не вписались в рынок сучары! Так что мера введена. Все пучком
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Sotsium (08.12.2010)
попробуйте не позволить.....
trololo68 (08.12.2010)
Не обязательно. То есть, дело даже не обязательно в применимости к военным приложениям, а в революционности как таковой.
К примеру, даже такое совсем не "двойное" изобретение как ткацкий станок..... Неготовность общества к промышленной революции хорошо почувствовали те, кто предпочел прдать себя в рабство в Вест-индскую колонию, лишь бы не оставаться на благословенной британской родине в роли бродяги.
...могу еще вспомнить про войны "извозчики против автомобилей" - там и до горячих фаз доходило...
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Sotsium (09.12.2010)
Т.е. политические преследования - бессмысленны, или негуманны, или как там правильно? Ааа - бесчеловечны! Правильно?
Т.е. плюрализм (множество мнений - что можно интерпретировать как множество истин) нормальное и даже полезное явление? Т.е., если например, какой-то богатый извращенец, ввалит достаточно бабла в промывание мозгов и через пару поколений насилие (в самом брутальном смысле этого слова) над детьми в общественных местах станет нормой, то это все будет иметь право на существование? Либерализм - враг свободы (Миссия России в XXI веке: по Чубайсу… и на самом деле)
А что такое политика, Вы, можете написать? Кто такие политики? В пределе, безо всяких грязных констатаций или домыслов? На кой хрен они вообще нужны, эти политики? Чем они должны быть заняты?
Ломать не строить. Не приписывайте Сталину, грехи партноменклатуры после его смерти. Кстати, а с какого такого ..., Хрущев так ярко обосрал своего "учителя"? Совесть заела? Или может просто продался сука... Сталин ведь воровать не давал, к стенке ставил, обиделся видать на него Никитка...
Иудин грех ХХ съезда
Что такое любая война? Захват ресурсов и жизненных пространств. Правильно? Сколько раз, за известный нам период истории Руси, её пытались захватить? Когда эти попытки прекратились? В 91-м, потому как очередная война за ресурсы и жизненные пространства Руси увенчалась успехом. Война эта называлась "Холодной", потому как была не физической, а информационной. Поскольку все абсолютно в социуме имеет причинно следственные связи, рассматривать 90-е как частный период истории просто нелепо. Ну а что же всему этому предшествовало? Давайте рассмотрим нашу с Вами историю хотя бы с периода перехода страны от дышавшего на ладан матриархата к социализму (хотя и этого крайне мало, минимально нужно брать период с момента крещения Руси). ...
Вечерком продолжим
Итак:
Вечерком продолжим
К концу 19-го началу 20-го веков, в западном мире (эвропе) созревают новые планы захвата русской земли, как силовой так и методом культурного сотрудничества, Благодаря НТР и все возрастающему объему товарооборота, становится понятным, что управлять финансами быстроразвивающихся стран лучше при подчинении их экономки единой экономической теории, а так же и то, что ресурсы планеты не безграничны, а население стремительно растет. Военная интервенция (1-я мировая) провалилась, но зато очень удачно овладевали умами интеллихенции "Капитал" К.Маркса и социал-демократические идеи. Как нельзя вовремя, подвернулся автор ПМР Троцкий (не факт, что сценарий ПМР, не был нашептан ему его хозяевами) и обиженный властью, красноречивый нувориш Ульянов. В то же время, в противовес им, в Германии взращивается Гитлер. Соответственно, тайная полиция в курсе, откуда растут ноги у революции, и просто не могла не внедрять в ряды активистов своих людей (версия внедрения в ряды ВКП(б) И.Джухашвили). А Лёнин, придя к власти в России, отказывается от ПМР и его убирают. Отрабатывать вложенные в революцию инвестиции банкиров д.б. Троцкий, но... Власть постепенно и уверенно перехватывает Сталин. Его пронародная ориентация - кость в горле спонсоров Троцкого. Естественно Троцкий не мог самолично реализовывать возложенные на него планы, он вел за собой во власть толпу идейно или денежно завербованных соратников. Они-то и составляли 5-ю колонну. Как нам известно, внутрипартийная борьба, в активной её фазе, продолжалась с 17-го аж по 38-й г.г. Самым хитрым и удачливым оказался Сталин, этого не могли не понимать и заранее не спрогнозировать западные кукловоды. Ну а дальше все проще простого, официальная власть в СССР безвозвратно потеряна вместе с расстрелом костяка и шестерок 5-й колонны, очередная военная интервенция неизбежна. Но тоже проиграна. На западе разработан новый план покорения живучих блядь славян, методом культурного сотрудничества и после смерти Сталина вступает в активную фазу. Результаты которого, мы имеем "счастье" сегодня наблюдать воочию.
Так вот, 5-я колонна в союзе однозначно была. Её основные задачи думаю объяснять никому не нужно, ну а методы всегда одинаковы - в обществе искусственно создается социальная напряженность (вот вам, Tkachenko, мотивы безжалостного истребления неповинного населения и голодоморы) и под красивые лозунги ненужные лидеры заменяются на нужных.
Вопросы есть?
Ваши права
Ответить с цитированием
