Когда "все кажутся" - это НЕ нормально. При этом - неважно, кем именно они кажутся.
Полностью предотвратить теракты нельзя (пока никому ещё не удавалось, во всяком случае). Существенно сократить их количество - можно.
Наплевать на безопасность - нельзя. Жить в постоянной паранойе - тоже нельзя: смысла нет.
Может, можно как-то без истерик?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
не надо истерить, не надо жить в постоянной паранойе. Надо просто дальше жить, заниматься тем, чему вас учили и радоваться каждому дню =) Но между тем, быть бдительным - это нормально в современном мире.
Вообще, если быть более абстрактным, то терроризм исчезнет с человечеством. Мононациональное государство - тоже не вариант, т.к. терроризм в любом случае придет извне.
Уменьшить опасность - делать истинно полицейское государство. С полным нарушением всех прав "свободных людей" и с четким соблюдением закона и порядка. Но многие люди не захотят жить в таком безопасном государстве.
Если выбор - жить в мононациональном полицейском государстве или не жить, то первое предпочтительнее.
Regel (25.01.2011)
Самогон (25.01.2011)
Вот такая публикация:
The New York Times: Оградить огромный аэропорт от теракта невозможно
МОСКВА, 25 января. Полностью оградить огромный международный аэропорт от теракта невозможно. Так утверждает корреспондент The New York Times Джо Шарки, опираясь на мнение экспертов.
Автор отмечает, что консультант по технологиям безопасности Брюс Шнейер заявляет, что идеальной системы безопасности не существует и глупо притворяться, будто она возможна.
«Неважно, что за объект — терминал аэропорта, вокзал, вход в универмаг «Мейсиз». Пока к объекту существует свободный доступ, потенциальные проблемы будут», — считает Дуглас Р.Лэрд, экс-сотрудник Секретной службы США, ныне возглавляющий службу безопасности авиакомпании Northwest Airlines.
По словам Лэрда, ужесточение физических мер безопасности в большинстве аэропортов — еще и инженерно-архитектурная проблема. «Технологии обнаружения взрывчатки совершенствуются, но главное средство защиты — бдительность, хотя и она не всесильна», — говорится в публикации.
Найтли (25.01.2011)
Стащил с форума журнала "Эксперт"."Аллах акбар" в России уже синоним окрика "ложись, взрываю!"
а мне кажется, первые меры борьбы с терроризмом- не создание условий возможности возникновения реализации желания провести терракт. наворотила, но...
В общем, законы (неразрывность пары преступление- наказание), наказание по максимуму за пару коррупция-взяточничество и.... воспитание с детства. Спорт, культура, туризм проч.. Дети требуют внимания. Большого внимания. Нельзя отдавать их на откуп улице.
Как-то так.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Москвич (25.01.2011)
- ДежаВю, прям, какой-то: -
По ссылке - осторожно ходить!28.10.02
Призывы восстать против международного терроризма не более чем просто призывы, так как воевать-то не с кем. Международного терроризма нет.
Вы скажете: как же, вот он и объявился неожиданно в центре Москвы этот самый международный терроризм в лице нескольких чеченцев и взял около тысячи международных заложников.
Что значит «объявился»? Что значит «неожиданно»?
Насчет неожиданности красноречиво свидетельствует допущенный Великобританией прокол. В одной из телепередач было сообщено, что (на второй день после теракта) английские спецслужбы арестовали счета более 200 организаций (!), подозреваемых в финансировании международного терроризма (!).
Вот он – прокол! Значит, английские спецслужбы знали заранее об этих организациях?! А почему же не арестовывали их до теракта в Москве?! Специально давали спокойно финансировать террористические операции что ли?!
А может, английские спецслужбы узнали адреса и явки этих 200 организаций сразу после теракта? При такой оперативности, что им до теракта мешало-то разыскать 200 организаций?
Как не вертись, а все равно из этого факта видно, что так называемый международный терроризм – это военизированная сеть, специально созданная правительствами ряда самых высокоразвитых стран для выполнения специальных международных поручений.
http://www.dazzle.ru/wars/predictor.shtml
За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...
бить по тейпам предполагает, что
1) терроризм организуют тейпы;
2) террористы зависят от тейпов.
однако, я думаю, роль тейпов в этом деле сильно преувеличена -- если не сказать, мифологизирована. это ж по сути родо-племенные общины. для масштабной террористической деятельности у них нет ни средств, ни мотивов. выгоды им -- ноль, ущерб один. заказчики и руководители террористических операций могут пользоваться тейпами как источниками мяса, но никак от них не зависеть. поэтому репрессивные меры будут играть роль мести, но как мера предотвращения их эффективность будет слаба. напротив, такие меры будут расширять социальную базу для терроризма -- особенно, среди родов, затронутых репрессиями.
solo (25.01.2011)
насчет организуют-не уверен, скорее нет, чем да
а вот насчет зависят-совершенно однозначно. и любой идиот, понимающих, что своим аллахакбарством он свой тейп подставит под жестокую еблю пятьсот раз задумается, а настолько ли аллах акбар, что бы за террористическую выходку его тейпу яйца дверью прищемили? может ну его нахуй, терроризм этот, спокойнее будет......
а одиночки там не слишком уживаются, семейные и родовые связи у чурок ой как сильны и для них очень значимы
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Олег из Донецка (25.01.2011), Приазовец_ (25.01.2011)
Тейпы "терроризм не организуют". Тейпы организуют поддержку своих родичей во всех смыслах этого слова. Они прикрывают и дают убежище, пищу и деньги преступникам-выходцам из тейпа. И уголовникам и политическим. Это - однозначно. Так положено. Так принято. Это - адат, то бишь, неписанный закон. Так было всегда. Так есть и сейчас.
И террористы знают это. И широко пользуются подобным "кавказским законодательством". И если их этой "крыши" лишить... То хана настанет. Ни один тейп не станет в ущерб себе (в серьёзный ущерб, в большие бабки, в настоящие!) заниматься крышеванием. Какое бы "законодательство местного уровня" не давлело над ним. Бабки - это... бабки! За них людей на Кавказе режут направо и налево. Да и не только на Кавказе... И если тейп почует, что стало, ох как, невыгодно крышевать "своих" террорюг... То главы тейпа из сами сдадут. Это - не уголовники, с которых поиметь что-то тейпу можно.
Да, можно добавить ещё вот что: без поддержки своих соплеменников в Москве, террористы аклиматизироваться и заранее начать подготовку к акции, вряд ли могут. То есть, у них обязательно есть "крыша" и финансовая подпитка в самой Москве. Думаю, с этим никто спорить не станет.
Знали чеченцы московские о приезде терргруппы? Знали. Не все. Но многие знали. Помогали и финансировали. Выявить их архисложно. Но можно создать такие условия для чеченского бизнеса... Причём на вполне законном уровне.
Начать с проверок пожарной безопасности офисов, предприятий, магазинов, ресторанов и т.д. принадлежащих чеченцам. Очень тщательной. Долговременной. С нужными выводами - закрыть, обеспечить, перестроить и т.п. Затем перейти на санитарную проверку. Очень скрупулезную. Затем - на финансово-налоговую... Затем... Ну, далее - как фантазия подскажет.
На полгода выбить чеченский бизнес из "колеи". У нас это умеют делать. С сосответствующими убытками.
И что? Да ничего. Задумаются главари диаспоры - а выгодно ли... А не лучше ли...
Только, вот, имеется большое препятствие на этом пути. На пути гнобления чеченского бизнеса. Какое?
Коррупция...
террорист-смертник -- существо, скажем так, с психикой, функционирующей в далеком от нормы режиме. я б не полагался на такой рационализм в его суждениях. грубо говоря, если б уживался, то и жил бы себе.а если поперся в смертники, так стало быть, не очень-то уживается. таких вербовать куда проще, чем "благополучных".
http://papasha-mueller.livejournal.com/1150513.html...Леди и Гамильтоны! Камрады и партайгеносски! Дамы с собачками и девочки с персиками!
Перестаньте пожалуйста постить херню, имперсонируя старых спецслужбистов, знатоков права, заслуженных боевых Мухтаров и тёртых логиков Холмсов!
Прекратите вопить про снятие начальников, продажность милиции, непродуманность мер противодействия, и прочее - их, мер - по определению НЕ МОЖЕТ быть достаточно. Терроризм - он вообще как вода, которая, как известно дырочку сыщет. Понаставите обнюхивательных собак с металлодетекторными рамками на входе в аэропорт и всячески затрудните проход в него - начнут подрывать ж/д вокзалы, защитите их - под угрозой окажутся супермаркеты в сезон распродаж, кинотеатры в день премьер и митинги на Триумфальной по 31м числам. Лучшее тому подтверждение - кинозал на Дубровке с популярным мюзиклом и провинциальная школа в посёлке (городке?) Беслан 1го сентября, да много их.
Если цель террориста - угробить максимальное количество людей,- то он всегда его сыщет, пока мы все дружно не прекратим скапливаться по трое и более, что в условиях современного мегаполиса, ритма жизни и тяги к алкоголю - вещь практически недостижимая.
Стопроцентную гарантию не даёт даже Госстрах, и полностью предотвратить теракт НЕВОЗМОЖНО - даже если ПОСТОЯННО приставить К КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ по два агента безопасности, круглосуточно бдящих слева с справа от него по 8 часов в три смены, итого 6 (не считая заменяющего, обслуживающего и руководящего персонала).
"Традиционными" целями террористов являются именно авиакомпании в силу технической природы авиаперелета - сравнительно небольшим количеством взрывчатого вещества можно завалить целый самолет, что гарантированно дает от ста до трехсот жертв (в зависимости от его вместимости и загрузки), красочные снимки, газетные заголовки крупным шрифтом и теперь уже перегрузку интернет-серверов кнопками "перепостить!".
Именно оттого все усилия построены на недопущение проноса заряда при себе или в клади В САМОЛЕТ, все внимание сосредоточено на пассжирах НА ВХОДЕ цепочки. Прилетевшие пассажиры с точки зрения безопасности угрозу представляют минимальную, поскольку уже прилетели - да и предполагается, что с ТОЙ стороны, НА ВЫЛЕТЕ, адекватный контроль пройден - это уж не говоря о том, что только что, во время полета террорист мог нанесть куда бОльший ущерб.
(Кстати, оттого-то постоянно совершенствуются в изощренности методы унижения добровольных воздухоплавателей: проверяли карманы - кто-то пронес в ботинке - ввели обязательное снятие обуви - теперь кто-нибудь что-нибудь непременно пронесет в трусах. Ждем-с. Кто-то провез некую горючую жидкость - и все теперь ограничены несчастными ста граммами, на очереди - порошкообразные соединения. Когда-то злодеи попользовались канцелярскими ножами - и мы все все дружно лишились маникюрных ножниц и спиц с зубочистками...)
Зона же встречи на ПРИЛЁТЕ представляет собой фактически общий подъезд, куда люди приходят ВСТРЕТИТЬ прилетевших, и в этом плане, как скопление людей - абсолютно не отличается от того же вагона метро, кинотеатра или ресторана - ни в смысле угроз, ни в смысле режима. Посему перестаньте пожалуйста рисовать на 3D-схемах стрелки от подземного паркинга по водосточной трубе через крышу за забором - как негодяи могли проникнуть на объект... Выкажите уважение жертвам теракта хотя бы таким способом.
Весь этот теракт вообще представляет собой некую загадку уже именно по данной причине - кому и зачем понадобилось ехать за тридевять земель из Москвы, если примерно той же цели можно добиться в самом городе, с меньшим геморроем - связи с этим у меня есть кое-какие соображения, но я погожу пока их обнародовать.
Люди! У меня к вам две новости.
Надо просто жить с пониманием того, что мы - УЯЗВИМЫ. Невозможно поставить рамки металлоискателей перед каждым подъездом, невозможно снабдить видеонаблюдением каждый общественный сортир и личную спальню. Никакие снятия-назначения, никакие новые закупки техники, никакие усиления нарядов милиции (не говоря уж про ее переименование) - не спасут, уж поверьте старому садисту и пытателю: дубинки, кони, овчарки и слезогонка более (или менее) хороши на предотвращение беспорядков в дни футбольных матчей и массовых встречах с лицами некоренных национальностей, - но никак не для точечной прицельной работы, связанной с обзаведением агентурой в среде противника и ее "ведением" - это уже работа совершенно другого ведомства...
И вторая новость, уже хорошая - мы уязвимы не только терактам. Мы уязвимы крушениям скоростных поездов, падениям сосулей с крыш, пиротехническим пожарам в ночном общепите и пищевым отравлениям в дневном. Мы уязвимы ошибкам врачей, мы уязвимы скользкой дороге и отказам тормозов, мы уязвимы съезжанием с катушек представителей того же правопорядка в супермаркетах. Мы уязвимы пъяным разъездам популярных диджеев по ночной Москве и наездам на остановки общественного транспорта очередной блондинки на папиной Бэхе, мы уязвимы страстной жажде укола даже наркоману в собственном подъезде.
Я понимаю, что это немного "против шерсти", что это - не совсем та мысль, с которой хочется жить - но именно так существует вся современная цивилизация, где тоже взрывают автобусы, угоняют самолеты, и даже просто какой-нибудь спятивший маньяк устраивает очередную бойню в начальной школе или на встрече с конгрессменшей - это не говоря о маньяках более высокоставленных, посылающих эскадрильи авианосцев и эскадры бомбардировщиков.
Так что увы, камрады, извините - другой планеты у нас с вами нет, а жить И со всем этим осознанием, И С БЕЗГРАМОТНЫМ ПИЗДЕЖОМ по данному поводу - тяжело вдвойне, посему предлагаю одну из нош скинуть....(с)
Достойный ответ.
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
только не на тот вопрос.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Regel (25.01.2011)
кандидат в смертники необязательно невменяем, но наверняка имеет серьезную проблему со вписанностью в свой социум. заказчики "извне" вербуют "социальный брак". я не говорю о той ситуации, когда идет более-менее явная война (пример -- чеченская), и сам социум (те же тейпы) направляют своих членов. думаю, сейчас расклад немного другой.
Норма, у каждого народа, каждой религии своя, как и понятие вменяемости. В качестве иллюстрации.
Приятель, ещё при советском режиме, работал у дружественных арабов.
Один из работников, прогулял три дня и был вызван на ковёр.
На предположение что что то случилось, ответил, нет, всё тамам, т.е хорошо. На вопрос почему не был на работе ответил, что дочку хоронил. Так как же всё хорошо если ребёнок умер, удивился приятель. Ответ вверг полный ступор. Аллах дал, Аллах взял, всё хорошо!
Таково отношение к смерти , просто смерти, погибнуть в борьбе с врагами Аллаха, это праздник.
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
Вот и пришла Весна. наконец..досрочно..
И показала всем, кто и где насрал. в этом ответственном интимном процессе хочется особо отметить работу нашего МИДа.
( ..при безусловном уважении к Лаврову..)
У пшеков собирается всяческий чёрный сброд, пшеки героически берут главаря, слегка прихуевшего от подобного вероломства, и, расцеловав его в разные и прочие =) места, выпускает на волю, вдоволь поглумившись над нашими.
Все довольны.
Внимание, .. Вопрос!
А что мешало нашему МИДу сделать заявление :-
"..Ты, ты, вот, ты,и вон, те, пятьдесят пять блять дипломатов, - Джентльмены, идите, Пожалуйста, НаХуй."
http://bogdanclub.ru/showthread.php?p=400631Andrzej Gelberg
Hamlet w Warszawie
Анджей Гельберг
Гамлет в Варшаве
В середине апреля 1996 года, мы, вместе с двумя парнями из Республиканской Лиги, Рафалом Дзеньцёловским и Анджеем Папежем (сотрудничавшим тогда с Польским Телевидением), а также с оператором и звукооператором, на микроавтобусе Польского Телевидения отправились в Чечню. Там шла война, столица Грозный после многонедельного штурма российских войск была захвачена и усмирена, но части, верные президенту Джохару Дудаеву, ушли в горы и не признавали поражения. Официальным поводом для экспедиции было желание снять репортаж для Польского Телевидения, но мы отправились также и со специальной миссией – мы везли президенту Чечни письмо от Збигнева Херберта (Збигнев Херберт, 1924 – 1998, - известный польский поэт, драматург, эссеист, - прим. перев.).
Поэт писал в нём: «В трагические дни, которые переживает Независимая Республика Чечня, мы шлём Вам, Господин Президент, выражения солидарности, а также нашей полной моральной поддержки. Поляки в своей истории пережили много поражений и унижений. Мы так же долгими десятилетиями вели одинокую борьбу за элементарное право на свободу, право на жизнь достойную, справедливую и безопасную. Мы боролись так же, как вы, в страшной пустоте окружающего нас мира, а правительства богатых, демократических и могучих государств упрекали нас в том, что мы разрушаем установленный порядок, становимся бандитами, превращаем в анархию установленное равновесие сил. В глазах людей равнодушных и сытых палачи играли роль жертв».
Письмо (переведённое на чеченский язык) заканчивалось так: «Мы верим в ваше мужество, беспримерное самопожертвование и правоту вашего дела. Свободная Чечня – это всего лишь вопрос времени. Пусть Всемогущий даст вам силу и стойкость. Люди доброй воли на вашей сторону»
.
По ссылке - полностью, с удовольствием перечитал всю страничку =)
А ещё почему-то вспомнился Авгуран ( кто знает, с СевИнфо, я и сам не уверен, не синтетический ли герой..).
За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...
Regel (27.01.2011)
"- Та-ак, ссуки, Пособничество террористам? Поезжайте домой, - а то мы вас вообще-то расстрелять хотели, в памятных лесах,.." - и далее по тексту, предложенному выше.
За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...