Показано с 1 по 33 из 4074

Тема: Русский марш - объясните бестолковому

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,056
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    хочу понять, есть ли конструктив, и в чем он состоит. только через агитацию сложно продираться. пока понял так вашу позицию, что надо народ агитировать. а объективные условия все уже созданы, только народ про это почему-то не знает
    Неправильно поняли.

    Одна из проблем в том, что молодежи как раз трудно продраться через "общественную" агитацию, дающую далеко не всегда объективные оценки "престижности" профессий . По мере приобретения жизненного опыта - свои ошибки молодежь понимает (как понял в свое время мой брат), но иногда их уже поздно бывает исправлять. А иногда - сложно бывает признать, что пошел "не туда", и ради "престижности" продолжают гнуть свою линию, в неудачах (нет карьеры, маленькая зарплата и прочие прелести провинциального "манижорства" ан, тык-скыть, масс ) обвиняя кого угодно, но не себя.

    "Давление среды" - штука страшная, недооценивать ее нельзя. Как и переоценивать способность многих молодых людей делать полностью рациональные выводы при недостатке реального жизненного опыта - да, впрочем, и при его наличии...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а если подумать, почему же все-таки работа в автосервисе оценивается ими выше работы на заводе? несмотря на ваши примеры из жизни, которые должны быть у них же перед собственными глазами!
    Приведу еще один пример. Почему-то "домашние средства" у нас зачастую оцениваются куда выше обращения к врачам (не просто самолечения "теми же таблетками, что МарьИванне помогли, а именно что "проверенное народное") - тому, разумеется, есть ряд объективных причин: медицина у нас (как, впрочем, и по всему миру, но об этом не везде говорят) не идеальна и не чудодейственна, врачи неприятны в общении, зачастую ошибаются и вообще все они вредители-убийцы...

    Посему народ вовсю пользуется "народными средствами". Например, чтобы не идти к врачам на аборт (где заставят сдавать кучу анализов, будут "капать на мозги", и вообще - все, естественно, тут же узнают) - используется, например, "проверенный временем" лавровый лист. В охерительных количествах.

    Угу. Действенное средство - народная медицина вполне права. Резкие сокращения матки, выкидыш... и охерительный шанс на маточное кровотечение. Такое, что "скоряк" не всегда успевает доехать, и даже если довезли до ПРЗ - потом, вполне возможно, бледный до цвета своей профодежки врач будет трястись с сигаретой в вестибюле от пережитого - и от того, что ему сейчас предстоит, убийце этакому, объяснять родителям, почему он не смог спасти их 16-летнюю девчонку.

    Казалось бы, объективные недостатки такого народного метода - очевидны. Против таких методов и вообще "домашних абортов" - агитируют как могут. Примеры из жизни - передаются всеми способами от агентства ОБС до интернет-самиздата. И уж практически все девушки совершенно точно знают, что лучше предохраняться (о народных способах - как-нибудь потом... ), чем "залетать" и потом делать аборт. Все знают, что можно искалечиться на всю жизнь и т.д. и т.п.

    Тем не менее - с дивной регулярностью как "скоряк" на такие вызовы ездит, так и "подружки" одна другой советуют "проверенное средство" хоть устно, хоть электронно...

    Какая агитация и какие примеры из жизни могут вправить юные мозги, слушающие всё подряд, но слышащие прежде всего то, что им хочется услышать?

    Так вот, сплошь и рядом свои реальные возможности (несмотря на все "примеры из жизни" - потому как лажанувшийся сосед сам виноват, а Ваня - он же умнее, он не такой лох, как Петя, с ним все будет по-другому, конечно же...) и, соответственно, последствия выбора молодые люди во многих случаях представляют не больше, чем несчастные девочки - последствия "лаврушки"...

    Да, и раз уж речь зашла о врачах - объясните, пожалуйста, какие объективные супер-пупер-условия (о которых не знает народ) у нас 20 лет создавались врачам, раз уж в медвузы все это время имеется не просто набор, но и конкурс, а их выпускники продолжают идти работать в обычные больницы?

    В чем "конструктив", заставляющий ту же самую молодежь сотнями и тысячами выбирать малооплачиваемую (Ровшан с Джамшутом зарабатывают порой больше, чем врач "со стажем" на "скорой"), тяжелейшую, почти без карьерных перспектив и ныне ругательски ругаемую в народе профессию? Почему она оценивается выше, чем работа уборщицы в офисе - получающей иной раз не меньше денег, несущей куда меньше ответственности и т.п...

    ...и кто за врачей агитирует?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 21.10.2011 в 00:36.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В целом же об устойчивости этого организма (а также о том, что его реакцию не надо оценивать происходящим за год-другой - у цивилизаций свои "биоритмы" и скорость реакции) говорит такой наглядный пример, как судьба Русской Православной Церкви: ведь, казалось бы, как ее гнобили товарищи большевики с их "воинствующими безбожниками" и "научными атеистами"...

    ...и где теперь та Советская Власть? А Церковь - эвон, новые приходы и епархии открывает.
    Если бы Советская Власть поставила такую задачу, то православная церковь сейчас бы находилась на уровне современных язычников, которая данная церковь руками властей некогда извела.
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.
    Я вас умоляю! Это где так?
    Имелось в виду, что "два солдата из стройбата заменяют экскаватор" и пока они будут согласны его заменять, то ни о каком развитии экскаваторной промышленности речи идти не будет.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да, и раз уж речь зашла о врачах - объясните, пожалуйста, какие объективные супер-пупер-условия (о которых не знает народ) у нас 20 лет создавались врачам, раз уж в медвузы все это время имеется не просто набор, но и конкурс, а их выпускники продолжают идти работать в обычные больницы?

    В чем "конструктив", заставляющий ту же самую молодежь сотнями и тысячами выбирать малооплачиваемую (Ровшан с Джамшутом зарабатывают порой больше, чем врач "со стажем" на "скорой"), тяжелейшую, почти без карьерных перспектив и ныне ругательски ругаемую в народе профессию? Почему она оценивается выше, чем работа уборщицы в офисе - получающей иной раз не меньше денег, несущей куда меньше ответственности и т.п...

    ...и кто за врачей агитирует?
    Год назад умерла бабушка. Пока пару месяцев болела насмотрелись на работу врачей очень хорошо. Так пока врачу скорой не заплатишь идут рассуждения о том, что возраст пожилой и она и так уже много прожила. После оплаты достаются медикаменты. Увоз в больницу за отдельные деньги. В больнице без оплаты никто не подойдёт, в крайних случаях вкалывают обезболивающее и всё.

    Не помню, чтобы какого-то врача осудили за смерть пациента. И молодёжь всё это видит очень хорошо.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  3. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (21.10.2011)

  4. #3
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    хочу понять, есть ли конструктив, и в чем он состоит. только через агитацию сложно продираться. пока понял так вашу позицию, что надо народ агитировать. а объективные условия все уже созданы, только народ про это почему-то не знает
    Неправильно поняли.

    Одна из проблем в том, что молодежи как раз трудно продраться через "общественную" агитацию, дающую далеко не всегда объективные оценки "престижности" профессий . По мере приобретения жизненного опыта - свои ошибки молодежь понимает (как понял в свое время мой брат), но иногда их уже поздно бывает исправлять. А иногда - сложно бывает признать, что пошел "не туда", и ради "престижности" продолжают гнуть свою линию, в неудачах (нет карьеры, маленькая зарплата и прочие прелести провинциального "манижорства" ан, тык-скыть, масс ) обвиняя кого угодно, но не себя.
    наверное, я тупой, но по-прежнему не понимаю суть вашего предложения. вы постоянно говорите, что люди страдают от неправильной общественной агитации. но сделать из этого вывод, что вы предлагаете контр-агитацию, не разрешаете. можете сказать кратко и прямо, что конкретно вы предлагаете?

  5. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Я отлично помню, как начался вал компромата и откровенного гона на врачей, ментов, учителей и т.п. в конце 80-х, и как возмущались мои старшие коллеги необоснованности этих огульных обвинений. Но коллеги помоложе начали делать совершенно естественные, с их точки зрения, выводы...
    Огульных?
    Просто старшее поколение росло и воспитывалось в других условиях. Когда все дрожали в страхе от кровавого тирана. Меня, кстати, мама воспитывала ещё в тех традициях: люди всегда должны знать максимум возможной информации о тебе и твоих мотивах, чтобы ни у кого не могло зародиться подозрения на твой счёт.
    Потом пришла оттепель, переросшая в застой. И тогда все поняли, что "не пойман - не вор". Следовательно, делай так, чтобы не поймали.

    И на счёт выводов у молодёжи. Мне дочь рассказывала, что они исправляют ошибки практикантов-педагогов, которые вот-вот получат диплом. Детям прикольно исправлять будущих учителей (а также неточности уже работающих учителями), но если они пойдут учить не в настолько продвинутую школу, то кто будет их исправлять там?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •