Мову знищувають!!!!!!

[Волгарь]

Тут намедни Bond выкладывал ролик, как в Черниговской губернии чупакабру завалили... Так что характерно, когда говорили местные черниговские селяне можно было заслушаться этим говором (это помимо того, что все понятно),

А поморскую говОрю не доводилось слышать?

[Valtapan]

Только не надо меня спрашивать- " а что это такое?"

Не буду... Догадываюсь даже, почему не надо спрашивать...
Хотелось бы только уточнить, какой именно говор принят за основу "литературного украинского языка"...

где русские слова перемешаны с русизмами.

Это пьиЯть!

[Valtapan]

А поморскую говОрю не доводилось слышать?

Разные доводилось... От Заонежья до Кубани и от Пскова до Приморья... И везде есть свои особенности, своеобразие и прелесть...

[Волгарь]

А ведь надо еще и учесть то, как в реале бьет такое отношение к языку по украиноязычным !

А другим концом - по русскоязычным и по отношению к России, да-с.

Но, дорогой товарищ Бонд, все ж таки вопрос был не о том, что цитирование мовы - это неуважение, нарушение правил и т.п.

Речь шла о том, что цитирование мовы без перевода на язык межнационального общения - нарушение правил. И, заметим, неуважение к тем, для кого она понятна не более, чем польский или чешский.

А ведь дело-то не столь уж и сложное - ну, разве что некоторые избаловались моментальным гуглопереводом, и предпочитают сутки поспорить, но не потратить сколько-то минут на "ручной" перевод не такой уж большой цитаты.

Ну ведь не такое уж сложное дело для "практически двуязычного" человека, а?

Вот давайте-ка я, русский украинец, проживший в России пол-жизни, а на Украине - считанные недели (ну, в общей сложности - месяцы), и вообще бывшее "русскоязычное население АзССР" - попробую, а Вы, если что, поправите как знаток диалекта. Итак, спорная цитата:

Дорогі родимці!

Спершу – невелике передслів'я. Цего тижня я смутно йшов центром Львова: не встиг купити чотиритомні «Житія святих» І. Гмитрика, видані у Самборі 1891 р., (бля во проблема ! А вы говорите...) і сильно себе картав (До речі, хто знає, де можна надибати сесей раритас або які залишки галицьких священичих бібліотек - порадьте, буду дуже вдячний!).

Нагло в цім славнім напівзруйнованім урбаністичнім середовищі, десь недалеко від ц-к. львівського Намісництва мене зупинив В. Р. – звісний усім пан редактор сего сайту, вживши для більшої переконливості кілька імперативних фраз майже рідною для себе німецькою.

Певно, хотів нагадати, що сто років тому Львів був столицею однієї з провінцій Австро-Угорщини, про яку галичани нині говорять з утопічною ностальгією. Але не тільки: давніше сей сам пан попросив мене зчеркнути кілька міркувань про Галичину, її міфологію, ментальність та про інші цікаві й небезпечні речі. Рівночасно пан редактор переконував, що все то треба для пожитку нашої суспільности, розвитку єї духового єства і вищих змислів, льокального патріотизму, національної ідентичности, політичної зрілости etc.

Я ж, натомість, більше схильний до філософії непублічного, але цілком галицького і цісарсько-королівського у своїй суті Лиса Микити. Волію сидіти у своїм замку та не вилазити звідтам без зайвої потреби, особливо у нинішні непевні часи. Кромі цего, я не знав, що би то такого єму дати. Воно звісно: як даш щось сильне і провокацийне, то дадуть по писку; як даш щось дуже слабоньке і без сензациї, також добре обірвеш. Тому рішився на початок запропонувати щось середнє, нейтральне, спокійне… Зрештою, най ся діє Божа воля. Одно слово, шановні панство, – читайте з легкім змруженєм ока.

Мой перевод:

Дорогие земляки!

Сперва - небольшое предисловие. На этой неделе я грустно шел по центру Львова: не успел купить четырехтомные "Жития святых" И.Гмитрика, изданные в Самборе в 1891 году, и сильно себя за это корил. (Кстати, если кто-то знает, где можно найти этот раритет или какие-нибудь остатки галицких библиотек священников - посоветуйте, буду весьма благодарен!)

Неожиданно в этой славной полуразрушенной урбанистической среде, где-то неподалеку от Ц.К. (Цесарско-Королевского -В.) львовского Наместничества меня остановил В.Р. - известный всем господин редактор сего сайта, вставив для бОльшей убедительности несколько императивных фраз на почти родном для себя немецком.

Наверное, хотел напомнить, что сто лет назад Львов был столицей одной из провинций Австро-Венгрии, про которую галичане нынче говорят с утопичной ностальгией. Но не только: недавно этот самый господин попросил меня черкнуть несколько размышлений про Галичину, ее мифологию, ментальность и о других интересных и небезопасных вещах. Одновременно господин редактор убеждал, что все это нужно для пользы нашего общества, развития его духовного естества и высших смыслов, локального патриотизма, национальной идентичности, политической зрелости etc. (et cetera - "и т.д." - В.)

Я же, напротив, больше склонен к философии непубличного, но целиком галицкого и цесарско-королевского по своей сути Лиса Микиты (персонаж Ивана Франко - В.). Предпочитаю сидеть в своем замке и не вылезать оттуда без особой надобности, особенно в нынешние ненадежные времена. Кроме этого, я не знал, что бы такое ему дать. Известное дело: если дашь что-нибудь сильное и провокационное, то дадут по морде; если дашь что-то слишком слабенькое и без сенсации - тоже хорошенько огребешь. Поэтому решился для начала предложить что-нибудь среднее, нейтральное, спокойное... Наконец, на всё Божья воля. В общем, дорогие господа - читайте, слегка прищурив глаз.

Ну, что скажете, джинн Бонд?

[Bond]

Очередной раз сражен Вами, Волгарь !
Великолепно.
У меня так не получиться...

[Негра]

Хотелось бы только уточнить, какой именно говор принят за основу "литературного украинского языка"...

Раньше, вроде, - полтавский диалект. А теперь - хз.

Мова это оскорбление, неуважение и нарушение правил.

Угу. А ещё китайский, английский, немецкий, турецкий и прочие "нерусские" языки.
А вот писАть так, чтобы не всем было понятно, - это, наверное, признак уважения к форумчанам, да?

А ведь надо еще и учесть то, как в реале бьет такое отношение к языку

Про реал Вы своему горсовету расскажите.
А любой из нас (большинство, во всяком случае), думаю, в реале как-то справляется при общении с "мовноязычными", независимо от того, на каком именно диалекте они говорят. Было бы желание, понять друг друга всегда можно.

[V_V_V]

К вопросу машинного перевода и языкового чутья:

Напомним, 26 ноября в день памяти жертв Голодомора на территории Мемориала памяти ... пройдут жалобные мероприятия.

http://www.unian.net/rus/news/news-469483.html

[Береза]

пройдут жалобные мероприятия.

[Береза]

пы сы
В Николаеве, по моим наблюдениям, началась зима..
ЛИСка шубку надела

[Sotsium]

[Береза]

Эта кастрация языка ведет к деградации не только языка, но и ума людей, которые пользуются этим языком.

Социум, а КОБовцы каким языком пользуются? :morning2:

[Sotsium]

Социум, а КОБовцы каким языком пользуются? :morning2:

Почитай узнаешь Ладно не парься, тем же что и ты, а че?

[Береза]

Почитай узнаешь Ладно не парься, тем же что и ты, а че?

Да читала..
Да я так просто
Вроде одним языком пользуемся, а вы,пилять, такие умныыые ....

[BWolF]

Только не надо меня спрашивать- " а что это такое?"

Не буду... Догадываюсь даже, почему не надо спрашивать...
Хотелось бы только уточнить, какой именно говор принят за основу "литературного украинского языка"...

Народно-большевистский...

...
Та же картина наблюдалась в терминологии. Старые грамматические термины, выработанные киевскими учёными, «филологов со сверблячкой» не устраивали, так как те же термины были приняты в русской грамоте. Срочно требовалось придумать что-либо новое. Так, «имя существительное» превратилось в «ім`я суще», затем в «сущиник», «йменник», «іменник». «Имя прилагательное», стало «ім`ям приложним», потом «ім.`ям призначним», «ім.`ям прикметним», «прикметником». Такую же эволюцию совершили «местоимение» («містоімення» - «містойменник» - «заіменник – «займенник»), «имя числительное» («ім`я числове» - «ймення чисельне» – «чисельник» – «числівник»), «запятая» («запята» – «запинка» – «кома»), «двоеточие» («двоеточка» – «двокрапка»), «сказуемое» («сказуєме» - «сказуюче» - «присудок») и другие термины. Мужской род стал «мужським», затем «мужеським» и, наконец, «чоловічим». Соответственно «женский», последовательно превратился «женський», «жінський», «жіночий» и т.д. Остановиться уже не могли и только спорили, какое название лучше обеспечивает независимость украинского языка от русского: «іменник» или «предметник», «прикметник» или «призначник», «присудок» или «присудень», «лапки» или «цятки», «перетинка» или «кома» и т.п.444. (Например, И.И.Огиенко признавал, что «точка – старое наше название», «зап”ятая – название взято из крючковых нотных значков, слово известно с ХУ века», но все равно рекомендовал употреблять – «крапка» и «перетинка»).445
...

Плюс немного Запад помог, в частности Ukrainian Terminological Center in America (Український Термінологічний Центр Америки) и Shevchenko Scientific Society.

Но, в принципе, выделение украинцев в самостоятельный народ со своим нерусским языком - это дело русской интеллигенции 19-начала 20 века.
Сейчас же у современной русской интеллигенции другие заботы:



А что, разве кто-то будет отрицать, что язык сибиряков не тождественен языку москвичей - значит отдельный народ под угнетением русских шовинистов, борющихся с народной самобытностью.

Некоторым уж очень нравится прыгать по граблям, при этом рассказывая о свидомизме оппонентов и своих думах о единой России.

[Sotsium]

Да читала..

Ну раз читала, может озвучишь общественности, чем по мнению писдоватых КОБовцев является язык

Вроде одним языком пользуемся, а вы,пилять, такие умныыые ....

Знаешь в чем твоя проблема? В неспособности критично мыслить. Вот сказали тебе, что усилиями конкретных мудаков наш язык был кастрирован, следовательно и мировоззрение наше тоже, а ты считаешь что тебя лично обозвали дебилкой и тут же стартуешь "- Да сами вы дебилы!". Спокойнее надобно...осмыслить и принять к сведению или опровергнуть... А так с тобой даже поговорить нет о чем

[V_V_V]

Про Сибирь - не гОдно, особенно с туманными намёками "если кто-то кое-где у нас порой"(С)
Вялый срачЪ, подкожный какой-то.

[V_V_V]

Социум, а КОБовцы каким языком пользуются?

Может, ну его, а?
Есть жеж уголок уже, специализированный. Нехай там истерит.

[Береза]

Может, ну его, а?
Есть жеж уголок уже, специализированный. Нехай там истерит.

хорошо .)

[Sotsium]

Некоторым уж очень нравится прыгать по граблям...

Все это давно спланировано и планомерно реализуется. А людьми неравнодушными к судьбе свое Родины неоднократно озвучено



Только ж нас пока обухом по голове не переебет - ничего не доходит...

[Торп]

Есть жеж уголок уже, специализированный. Нехай там истерит.

Да вродь не истерит, вашбродь)))))
Порассуждать да пообсуждать предлагается...
как мне видится...
Причём СВОИ мысли озвучиваются.
Хотя да, бля, о чём это я?
У НАС такое не приветствуется)))

[V_V_V]

У НАС такое не приветствуется)))

Ну вот...
"неправда ваша"(С)

Причём СВОИ мысли озвучиваются.

Нет, к сожалению. Потому что обычно свои мысли человек вполне может аргументированно отстаивать - он ведь к ним САМ пришёл, к мыслям.
А здесь налицо мутный, неосознаваемый поток, с противоречиями и ошибками.
База = очередное "истинное" учение, воспринимаемое совершенно некритично.

ИМХО.

[Торп]

А здесь налицо мутный, неосознаваемый поток, с противоречиями и ошибками.
База = очередное "истинное" учение, воспринимаемое совершенно некритично.

Вит, спорить не буду. Сам понимаешь, незачем)))
Я ж, как акын))) Что вижу о том пою)))
Пы.сы. разумеется эта точка зрения ни хера не претендует на истину в первой инстанции.
Но несогласные с ней засылаются на хер, как не прошедшие КМБ)))))))))

[Sotsium]

А здесь налицо мутный, неосознаваемый поток, с противоречиями и ошибками.
База = очередное "истинное" учение, воспринимаемое совершенно некритично.

ИМХО.

Эй дядька, тебе на твою ложь уже неоднократно было указано и не только мною. Москвич тебя много раз ловил на лжи и делал как котенка. Из-за таких вот как ты ........ (см. личку) рвут нашу Родину на части все кому не лень, потому что ложитесь под каждого с кем выгодно. Иди лучше грехи замаливай, а то можешь и не успеть

[Торп]

Эй дядька, тебе на твою ложь уже неоднократно было указано и не только мною. Москвич тебя много раз ловил на лжи и делал как котенка. Из-за таких вот как ты ........ (см. личку) рвут нашу Родину на части все кому не лень, потому что ложитесь под каждого с кем выгодно. Иди лучше грехи замаливай, а то можешь и не успеть

Брэк.
Хладный разум и горячее сердце)))

[Sotsium]

Брэк.

Никакой толерастии к врагам народа!!!

[V_V_V]

Теперь понятнее?))))

[Торп]

Никакой толерастии к врагам народа!!!

Теперь понятнее?))))

Не надо, мужики. Лишнее это.
Поверьте на слово. Я за крайние полгода до хера чего в жизни понял.
Берегите друг друга и людские отношения.
Будем жить!

[Волгарь]

Не надо, мужики. Лишнее это.
Поверьте на слово. Я за крайние полгода до хера чего в жизни понял.
Берегите друг друга и людские отношения.
Будем жить!

Один из лучших способов сбережения друг друга и отношений - отправить хамящего оппонента в игнор-лист. И пусть себе изливает черную желчь в любых количествах. Очень полезная функция форума - к сожалению, некоторые вместо ее использования предпочитают срачЪ.

А вообще - "скучно на этом свете, господа!" (с)

И только умеренный троллинг способен несколько развеять эту меланхолию и мизантропию...

Умеренный, я сказал!

[Приазовец_]

А вообще - "скучно на этом свете, господа!" (с)

И только умеренный троллинг способен несколько развеять эту меланхолию и мизантропию...

Хороший заработок тоже помогает.....

[Волгарь]

Хороший заработок тоже помогает...

Видите ли, те, у кого хороший заработок - не сидят на таких мелких и незначительных форумах.

Им или некогда, они делом заняты, деньги зарабатывают - или, если их дело именно политика, они собирают собственные форумы. А также митинги, марши, движения и т.д. и т.п.

И даже за не очень хороший заработок (агитаторам на выборах платят отнюдь не тыщи баксов, да-с...) - клятые политики требуют не ленивых посиделок-потрынделок в кругу десятка хомячков, а такой работы, после которой рубашку впору выкручивать от пота. С утра до вечера. И не в "уйутненьких", а "в поле" - на местности, среди народа. Обычного, а не виртуального или романтически-выдуманного на кухнях.

Каковая работа не может не привести к обострению мизантропии. После такой работы вообще начинаешь сильно сомневаться в том, что хомо - они сапиенсы, и более всего хочется уйти в лес, никого не видеть и положить на все это болт с семигранной головкой и левой дюймовой резьбой.

И уж точно не хочется идти на политические форумы. Ибо оно за рабочий день (с 9 утра до 9 вечера, не считая дороги) так обрыдло, что глаза б не видели и уши не слышали.

"Вот представь себе, мужик: приезжаешь ты на курорт, приходишь ты на пляж, а там всюду - станки, станки, станки..." (с)

[Негра]

положить на все это болт с семигранной головкой и левой дюймовой резьбой.

Это... В отпуск-в отпуск!!!!

[Dimson]

Вот сказали тебе, что усилиями конкретных мудаков наш язык был кастрирован

Социум, вот Вы табличку из 49 исконных русских букв привели.
Оставим выяснение вопроса русскости таких букв, как "Пси", "Кси" или "Фита".
Но как так получилось, что у Вас на плакате написано, что Кирилл, Мефодий, Ярослав и Пётр Первый, Николай Второй, Луначарский выкинули половину исконно русских букв, при этом букву "Ё" придумал именно Луначарский.
И при всём при этом среди исконно русских букв есть "Ёта"?

А вообще более безграмотной белиберды я давненько не читывал.
Изучите русскую азбуку хотя бы по Википедии, и не постите впредь подобной херни, не позорьтесь.

[Волгарь]

при этом букву "Ё" придумал именно Луначарский

...еще в 1783 году - и подсунул прожект княгине Дашковой.