оффтоп из темы о противостоянии России и НАТО

[Observerr]

агрессия у высших приматов стимулируется скученностью популяции.

шимпанзе, например, начинают убивать друг друга, когда их скапливается слишком много на одной территории. природный механизм саморегуляции вида, защита от голодного вымирания.

вся история человеческой культуры с первобытных времен это параллельное развитие технологий двух видов: 1) хозяйственных -- позволяющих снимать все больше еды с единицы площади, и 2) социальных -- по обеспечению совместного проживания все больших по плотности человеческих стад без срыва в хаотическую резню. задача не в подавлении агрессии (это невозможно), а в перенаправлении куда надо. например, в организованные войны.

А всё-таки как Вы думаете?
Всё это неизменная особенность человека как примата
или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?

[Дохляк]

А всё-таки как Вы думаете?
Всё это неизменная особенность человека как примата
или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?

человечество не изживает своих биологических корней, оно просто накрывает их сверху социальным слоем.


в остальном, как я уже ответил -- насилие (лучше этим словом обозначить, агрессия более широкое понятие, не всегда негативное) это оцивилизованная форма биологической основы. теоретически ее можно свести к минимуму, если построить соответствующую социальную структуру, но боюсь что именно что построить -- целенаправленно! -- чего в истории человечества никогда не было. для этого необходим выход на качественно иной уровень развития. как это сделать, никто не знает. раньше таким проектом был марксизм, но судя по всему, он опередил время.

[Dimson]

А всё-таки как Вы думаете?
Всё это неизменная особенность человека как примата
или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?

Эх, где ж, как не в сегодняшнем Киеве искать ответ на этот вопрос. Выйдите на улицу - вокруг Вас будут исключительно разумные люди. Или нет
Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?

[Дохляк]

Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?

насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...

[BWolF]

Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?

насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...

А была цель?

Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.

[Дохляк]

Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?

насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...

А была цель?

вряд ли. за такую цель можно себе научную карьеру сломать. были прецеденты, причем за куда более безобидные вещи.

Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.

не воспроизвели, а сымитировали.

понимаете, у животных нет "второй сигнальной", они к символам не привязываются. можно выдрессировать на условный раздражитель, но это совсем не то. у них другой прикол. те же шимпанзе очень чувствительны к странному виду и поведению сородичей. это хорошо видно на отношении к больным собратьям, например -- к ставшим инвалидами.

[Valtapan]

Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.

не воспроизвели, а сымитировали.

Тут еще вопрос, кто чье поведение воспроизводил (и/или имитировал) на самом деле...

[BWolF]

Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.

не воспроизвели, а сымитировали.

Тут еще вопрос, кто чье поведение воспроизводил (и/или имитировал) на самом деле...

А вы тут вообще что сейчас обсуждаете?