О Добре и Зле. И немного о политике.

[Волгарь]

энергия цель промежуточная, конечная цель всегда деньги. Энергия - повод, причина - деньги

Когда будете замерзать в собственном доме - топите деньгами.

выражайтесь тогда яснее, потому как энергия не является формой движения материи

А разве я говорил о том, что она является формой материи? Впрочем, в интернетах склероз лечится...

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post901354

Вы уж там определитесь...

[Гугон]

разве я говорил о том, что она является формой материи?

Вы говорили

Одна из форм движения материи

что не верно, на мой взгляд...

Вы уж там определитесь...

уже давно

Когда будете замерзать в собственном доме - топите деньгами.

??? не успеваю за Вашим полётом мысли

[Волгарь]

не успеваю за Вашим полётом мысли

А все очень просто, на самом-то деле. Что для индивидуума, что для общества, что для государства конечная цель (с) Гугон - не деньги, а те блага/ресурсы/возможности, доступ к которым этими самыми деньгами и открывается. Или не открывается.

К энергии - в том числе.

Деньги сами по себе, без этих самых благ/ресурсов/возможностей - условность. Фикция. Или же - ровно то, чем являются денежные знаки: кусочки раскрашенной бумаги, металлические кружочки и т.п. Если нет дров - придется топить ассигнациями, чтобы не замерзнуть. Особенно если ассигнации подешевели настолько, что за них нельзя дров купить. Миллиардер, попавший на дикий остров с мешком доллЯров (и более ни с чем), весь его отдаст голожопому вождю впопуасов за доступ к воде...

...или не отдаст и сдохнет от жажды - ну, шопаделать, естественный отбор, на могиле можно будет написать: "Он считал, что главное - деньги!"

НародЪ наш в таких случаях говорит, что жадность фраера сгубила.

А все эти "цепочки", которые мы еще в школе на обществоведении учили - либо товар-деньги-товар', либо деньги-товар-деньги' - на самом деле произвольно взятые обрезки из вековечного (с изобретения денег ) товар-деньги-товар'-деньги'-товар"-деньги"...

Но потребляем мы - именно товар.

Хотя, разумеется, деньги тоже обладают свойствами товара... но см. выше.

[Гугон]

Миллиардер, попавший на дикий остров с мешком доллЯров, весь его отдаст голожопому впопуасу за доступ к воде...

...или не отдаст и сдохнет от жажды - ну, шопаделать, естественный отбор, на могиле можно будет написать: "Он считал, что главное - деньги!"

поэтому миллиардер перед тем как попасть на дикий остров, постарается его купить, возможно вместе с голожопыми попуасами и уже лет через пять-десять от голода и жажды будут дохнуть бывшие голожопые, а ныне очень даже одетые попуасы.

Деньги сами по себе, без этих самых благ/ресурсов/возможностей - условность.

в этом и беда, что из условности деньги стали целью и мерилом всех ценностей в том числе и нематериальных "...когда нет денег, нет любви..." (с)
Хотя, повторюсь, то что деньги - зло, это имхо, а так как я не являюсь истиной в последней инстанции, никого убеждать я не собираюсь

[Волгарь]

поэтому миллиардер перед тем как попасть на дикий остров, постарается его купить, возможно вместе с голожопыми попуасами и уже лет через пять-десять от голода и жажды будут дохнуть бывшие голожопые, а ныне очень даже одетые попуасы.

Тогда это будет уже не дикий, а цивилизованный остров. Что у нас там было в условиях задачи?..

Впрочем, не факт, что если миллиардер попадет и на собственный цивилизованный остров только с мешком денег, но без иных ресурсов (см. охрана ) - он там не сдохнет. Особенно же - не станет ресурсом для умирающих от голода папуасов.

Американский посол в Бенгази, возможно, тоже считал, что у Америки там всё куплено за ее миллиарды...

в этом и беда, что из условности деньги стали целью и мерилом всех ценностей в том числе и нематериальных "...когда нет денег, нет любви..." (с)

А вот это как раз очень относительно. Для кого стали - для того стали (для Вас, например - раз уж Вы так отстаиваете именно эту точку зрения), ну, что поделать, каждый по-своему с ума сходит. А если уж цитировать, то...

"Холодное железо властвует над всем!"(с)

Деньги как мерило всего - это пока сытенько и спокойненько. А чуть что - "продай рубаху и купи меч"(с).

Хотя, повторюсь, то что деньги - зло, это имхо,

Кто-то вумный, не помню уж кто, сказал, что деньги - зло, когда их у тебя нет...

И особенно - когда их много у кого-то другого, когда у него есть доступ ко всем ресурсам, а тебе облом!

Что же до человеческих зависти, алчности и т.д. и т.п., которые якобы порождаются деньгами - так не станет денег, будут завидовать тому, у кого кусок мяса больше, продаваться за обгрызенную кость и бояться большого каменного топора.

Добро и Зло суть понятия субъективные, человеческие - а деньги не более чем инструмент. Как каменный топор.

Далеко ушли едва ли
Мы от тех, что попирали
Пяткой ледниковые холмы.
Тот, кто лучший лук носил, -
Всех других поработил,
Точно так же, как сегодня мы.
Тот, кто первый в их роду
Мамонта убил на льду,
Стал хозяином звериных троп.
Он украл чужой челнок,
Он сожрал чужой чеснок,
Умер - и зацапал лучший гроб.
А когда какой-то гость
Изукрасил резьбой кость -
Эту кость у гостя выкрал он,
Отдал вице-королю,
И король сказал: "Хвалю!"
Был уже тогда такой закон...

(с) Р.Киплинг, "Общий итог"

Это именно люди делают из денег зло. Сами по себе деньги - условность, удобная для человеческих взаимоотношений. Чтоб не менять топоры на мясо и т.п.

[Негра]

деньги стали целью и мерилом всех ценностей в том числе и нематериальных "...когда нет денег, нет любви..." (с)

Так в этом контексте Зло - это не отсутсвтие денег, а таки отсутствие Любви.

Впрочем, там, где нет Любви ( в широком смысле), всегда находится место Злу.

[Волгарь]

Так в этом контексте Зло - это не отсутсвтие денег, а таки отсутствие Любви.

А еще в этом контексте деньги - это соблазн. И если соблазн приравнять ко Злу, то...

Деньги - Зло, женщины - Зло, вино - Зло, оружие - Зло...

...чОрд, как я склонен ко Злу!..

А еще у Темной Стороны есть печеньки...

[Гугон]

Кто-то вумный, не помню уж кто, сказал, что деньги - зло, когда их у тебя нет...

кто-то другой не менее умный сказал, что обидно не то что Родину продают, а то что продают её без тебя

деньги не более чем инструмент.

Золотой Телец

Это именно люди делают из денег зло.

да, придумали деньги и сделали из инструмента божка

Так в этом контексте Зло - это не отсутсвтие денег, а таки отсутствие Любви.

в данном контексте зло это отсутствие любви из-за отсутствии денег...

[Волгарь]

Золотой Телец

Ну, это уж кому как...

придумали деньги и сделали из инструмента божка

Так ведь каждый сам выбирает, кому молиться - некоторые вон плетеным идолам самолетов поклоняются...

С деньгами - ровно то же самое.

Для Вас они божок, Золотой Телец? Пусть даже не Ваш кумир, но - один из богов, всесильный и всемогущий? Значит, деньги входят в Ваш персональный пантеон, хотя бы даже в роли злого божества.

А для меня они - инструмент. Удобная возможность за свой труд получить нужные мне товары и услуги. Приходят, уходят, не накапливаются, потратил - заработал, заработал - потратил... всяко удобнее с банковской карточкой в магазин сходить, чем, скажем, по рынку шататься с охапкой черенков для лопат и искать, кто мне их на кусок мяса поменяет, чтобы я за лечение шаману заплатил... пардон, принести благодарственную жертву за исцеление...

Ну вот неудобно же ж, когда по бартеру. Доводилось уже в 90-е... А уж сколько обменных операций мне в этом году пришлось бы провести, чтобы купить всё нужное для ремонта яхты - подумать страшно, с учетом того, что часть этого вообще заморской выделки...

И даже ведь, сцуко, ракушками всем и каждому не заплатишь. Потому что ракушечные деньги - уже тоже деньги. Перламутровый Телец.

зло это отсутствие любви из-за отсутствии денег

Поверьте, камрад - если у Вас нет любви именно из-за отсутствия денег - это огромное Добро, просто-таки милость Божья.

Потому что настоящая любовь - она и когда денег нет просто-таки совсем.

[Негра]

отсутствие любви из-за отсутствии денег...

Тю...

Мы, простите, про Любовь или про... проституцию?

[Дохляк]

в данном контексте зло это отсутствие любви из-за отсутствии денег...

"владеет любовь электрической силой! а золото -- проводник"(c)

представил себе многостраничную дискуссию на тему "материальны ли деньги"...
ну нафиг.

"за дона Педро!"