...если на надстройке не забудем мостик, причем с толковым капитаном, а не с толпой пассажиров, дерущихся друг с другом за право порулить...Сообщение от Дохляк
...если на надстройке не забудем мостик, причем с толковым капитаном, а не с толпой пассажиров, дерущихся друг с другом за право порулить...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (03.07.2017)
С толковыми капитанами и при монархии бывают серьёзные проблемы....если на надстройке не забудем мостик, причем с толковым капитаном, а не с толпой пассажиров, дерущихся друг с другом за право порулить...
А уж с желающими подраться за ослабевшую власть.....
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
И вот когда начинается драка за власть - монархия-то и заканчивается. Хоть Семибоярщиной, хоть Временным правительством.
Что же до толковости капитанов - с ними бывают равные проблемы хоть при монархии, хоть при выборной демократии. Но при перевыборах раз в 4 года эти проблемы бывают попросту чаще, да и популизЬм пассажирам до добра не доводит - вот даже на Украине хотя бы...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Совершенно верно.Но при перевыборах раз в 4 года эти проблемы бывают попросту чаще, да и популизЬм пассажирам до добра не доводит - вот даже на Украине хотя бы...
Поэтому именно на Украине мы и видим как под популистскими лозунгами вводится тоталитаризм.
А при монархии даже популистскими лозунгами прикрываться не нужно.
Кому не нравится мнение монарха - добро пожаловать на каторгу или виселицу.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Велкам ту Юнайтед Кингдом!
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Гм... камрад, напомните, пожалуйста, за что повесили Владимира Ильича Ульянова.И сколько раз бегал из ссылки - страшно подумать, законопатили ажно в город Сольвычегодск Вологодской губернии... потом, правда, Надым Томской губернии - именно потому, что не сиделось в провинции, всё в столицу рвался
Сравнить с тем, насколько часто ссылали не на каторжные работы в "исправительно-трудовых лагерях", а просто на поселение несогласных с линией их партии - как известно, не монархической, а вовсе даже социал-демократической поначалу и по своим уставным принципам.
Про Британию с ее Хартией вольности уже сказали, так что добавлю про Тайланд - где монарх выводит войска на улицу ровно тогда, когда там политические оппоненты совсем уж берега теряют и начинают не просто демонстрировать свое мнение, а наносить ущерб мирным гражданам.
Бельгия, Голландия, Дания, Норвегия, Швеция, Испания... пиздец как народишко-то пискнуть боиццо.
Камрад, "кому не нравится мнение вождя - добро пожаловать на каторгу или виселицу" - это как раз острая фаза тоталитаризма, в которой вождь действует от имени и по поручению народа - и значит все, кто против него, враги народа и потому почти что не люди.
Кстати, с Петром свет Алексеичем примерно та же история.
Монарху не обязательно быть популистом - но обязательно отвечать за государство лично, в том числе и головой.
А вот тоталитаризм всегда приходит под популистскими лозунгами. "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные..."(с) - причем их "коллективная ответственность" существует только друг перед другом.
Последствия смотрим по продолжительности существования хоть "тысячелетнего" Рейха, хоть "нерушимого" СССР.
Монархии - они обычно как-то подольше задерживаются...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
=FPS= (03.07.2017), Олег из Донецка (03.07.2017)
А до того - в Гражданскую войну. А потом еще и троцкистов зачищали, и много кого еще. Кто был слишком активен и бескомпромиссен, например, в вопросах неприятия коллективизации, или там генетику неправильную отстаивал, как Вавилов...
Я уж даже не буду долго удивляться тому, что, оказывается, все, кого побило на фронте и на оккупированных территориях - это исключительно (или преимущественно) граждане с активной и бескомпромиссной жизненной позицией; вернулись с войны, надо полагать, в основном всяческие трусы, приспособленцы и т.д. и т.п. Да и в тылу они же работали, кто ж еще...
А не связано ли это каким-то образом с формой государственного устройства - и с особенностями построения общества в условиях развитого тоталитаризЬма?
И вот что удивительно: к тому моменту расслабившееся население уже не первый год - и даже не один десяток лет - занималось по возможности тем же самым. Правда, в доступных ему масштабах.
"Видите, Иван Иваныч, подшипник с нашего завода? Так вот, как он стоил бутылку водки, так и будет стоить!"(с)
Обратная сторона популизма насчет "государства рабочих и крестьян", между прочим.
А чем Британия-то не понравилась? Размерчик маловат?
Хотя речь-то в общем-то шла, напоминаю, именно о государственном устройстве. О том, что -
- и о том, что тебе ну очень не хочется признавать, что сказал ты об этом - ну в точности как в лужу перднул.
Перепутав просто наглухо монархию как таковую с крайними проявлениями абсолютизма/авторитаризма - каковые, как мы хорошо знаем из истории, возможны хоть при развитом социализме, хоть при национальном.
Ты еще, как народники XIX века, покричи про сатрапов и палачей... можешь даже хором с навальнышами.
Последний раз редактировалось Волгарь; 03.07.2017 в 13:28.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну, видимо у меня вокруг были другие взрослые.
Только вот фишка в другом: когда наверх выдвигали "инициативного правдоруба" ( а таких случаев и при мне уже было несколько), его кандидатуру всеми способами зарубали сверху ранее выбранные "горлопаны". Ну, чтобы не мешал
Одна из проблем в том, что при классической ( не декоративной, как в Англии или Нидерландах с Испанией) монархии это вообще не существенно. Наверх поднимаются исключительно дети утверждённой государем элиты. Независимо от их качеств.
Правда, на сегодняшний день у нас это тоже примерно так и есть. Несмотря на отсутствие законного монарха.
Связано. При той форме государственного устройства, и, главное, при том общественно-политической строе, которые существовали в СССР, это было хотя бы теоретически возможно. Встречались, знаете ли, случаи попадания во власть за личные заслуги. И, кстати, крайне редкими были случаи исключительной "успешности" ближайших родственников депутатов ВС СССР, к примеру.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Абсолютное несоответствие истине. Поднимались и при Иване свет Васильевиче, и при Петре Алексеевиче, а уж сколько разночинцев пожаловано потомственным или личным дворянством при поздних Романовых... Владимир Ильич, кабы его папа из сына мещанина портного не выбрался бы в действительные статские советники, скорее всего так и остался бы внуком портного, сыном портного и сам стал бы портным
А вот попробовали бы вы подняться наверх в республиканском Великом Новгороде, где посадников избирал Совет Господ из нескольких боярских и купеческих фамилий и зачастую пост посадника передавался просто по наследству.
В Европах, даже при самых абсолютистских режимах - то же самое: Ньютон, крестьянский сын, стал сэром Исааком Ньютоном. Анна Стюарт лично возвела в рыцарское достоинство, а монархия в Англии тогда была хоть и ограничена несколько парламентом, но уж точно - не декоративная
И это мы ещё не вспоминаем о Римской и Восточно-Римской (в европейском просторечьи - Византии) империях. Там вполне можно было не только наверх подняться, но и на самый верх - в императоры
Вообще странная какая-то дискуссия. Монархия имеет столько разных воплощений в истории, некоторые были справедливей многих и многих демократий, включая нынешние... А многие современные республиканские формы, например, имеют черты монархий - от списка элит, сродни боярско-дворянским, до передачи власти внутри собственной семьи - от ультра-тоталитарных корейских Кимов - до ультра-демократических американских Бушей
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
про массовые расстрелы и репрессии при подавлении крестьянских волнений не помним -- историческая память коротка. а также не помним, что волнения при благостном империализме почему-то происходили постоянно, десятилетиями.Ты еще, как народники XIX века, покричи про сатрапов и палачей... можешь даже хором с навальнышами.
эк ведь распустил быдло добрый царь-батюшка...
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Цифирки массовости расстрелов в XIX веке можно узнать? А то что-то с памятью моей стало...Например, не помню, сколько расстреляли и сослали на каторгу во время волны "картофельных бунтов". Ну совсем. Там же, наверное, как при подавлении пугачевщины было...
...опять-таки десятилетиями, м-да, м-да... какими именно - из XIX-го опять-таки века, о нем речь-то была, о народниках...
...убивших как тирана, сатрапа и деспота как раз того царя-батюшку, который отменил крепостное право, заменил рекрутчину всеобщей воинской повинностью, провел реформу народного образования и здравоохранения...
Напомните, пжалста. С точными цифирками. Чтобы можно было сравнить масштабы репрессий при тиранах-императорах - и при тех, кто их свергал.
Польское восстание будем считать крестьянским или как?
А вот сколько конкретно за все подавления бунтов и революций (не будем даже упоминать, кем и для чего провоцировавшихся
Кстати, с Великой Французской революцией тоже интересно сравнить - сколько там кровавый деспот зарепрессировал в Бастилии и сколько - те, кто его свергал; включая и друг друга, само собой.
Давайте посчитаем, чтоб не быть голословными, прям как либералы какие-то, которые товарищу Сталину приписывают чуть ли не пиццотмульёнов лично замученных.
Последний раз редактировалось Волгарь; 04.07.2017 в 12:34.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ваши права
Ответить с цитированием