Просмотр полной версии : Новости ЕС
skyw@lker
01.03.2012, 23:33
Хорошо.
Продали 100-евровую облигацию за 9 евро. Но через год её нужно будет выкупить ведь за 100?
они уже не занимают деньги как другие страны , на самом деле , не выходят на рынок со своими облигациями "хто сколько даст" , иначе дефолт был бы , наверно , в позапрошлом году , им дают другие страны европы кредиты через ЕЦБ под весьма нерыночный процент - где-то 2 или 4% годовых , для обслуживания долга , и на мелкие хоз. нужды .
проценты эти , немеряные , это у тех кто когда-то купил их облигации и теперь выносит их на открытый рынок в надежде избавиться , и единственная цена , которую он находит на рынке - это девять евроцентов за евро .
Приазовец_
02.03.2012, 10:55
Уровень безработицы в еврозоне достиг максимального уровня за 14 лет. Этот показатель в 17 странах валютного союза поднялся до 10,7% по сравнению с пересмотренным декабрьским уровнем в 10,6%, свидетельствуют данные Статистического управления Европейского союза, передает РБК.
В отчете сообщается, что самая высокая безработица была выявлена в Испании (23,3%), Греции (19,9% по итогам ноября 2011 года), Ирландии и Португалии (по 14,8%).http://www.nr2.ru/finance/375571.html
седня шел пешим до центра...нищинствующих очень много ((( причем не все греки. много болгар,румын,да и самих греков тоже хватает. :cray: у нас тут серьезно поговаривают о выборах. люди никому не верят...испанцы вчера приходили,тоже весьма воинственно настроены. кажется грядет мега пиздец в этом году.
Скай, Вы давайте свои пояснения к графикам, что ли... А тот тут находились форумчанки, которые просили разъяснений в плане юрисдикций компаний. Им CDS, к примеру, вообще, что батман для слесаря.
Глава Латвийского телевидения распорядился убрать стенд со свастикой
Из фойе здания Латвийского государственного телевидения (ЛТВ) в Риге убран стенд с выложенной из фотографий свастикой. Произошло это еще в пятницу, 2 марта, после громкого скандала, поднявшегося в русской прессе и подхваченного социальными сетями, сообщает сегодня, 6 марта, корреспондент ИА REGNUM.
По сообщениям очевидцев, в пятницу вечером стенд был "оперативно снят, и не потому то выставка закончилась, она ведь только полтора дня как началась". Это произошло после того, как журналисты портала Telegraf.lv обратили внимание на выставку фотографий из архива ЛТВ, размещенную в одном из внутренних помещений высотного здания Латвийского телевидения. На одном из стендов снимки были выложены в форме свастики. Журналисты немедленно увязали эту инсталляцию с экскурсией, которую накануне провел гендиректор ЛТВ Эдгар Котс для депутатов Сейма Латвии от объединения "Все - Латвии!"-ТБ/ДННЛ, известного своим участием в маршах памяти латышских легионеров Ваффен СС.
Мировая антифашистски настроенная общественность осудила эту акцию. В свою очередь, как пояснил в понедельник порталу Diena.lv представитель отдела рекламы Янис Калве, телевидение договорилось о размещении в помещениях ЛТВ фотовыставки с одним из работников. "С автором в пятницу была достигнута договоренность, что экспозиция будет преобразована в другую форму с визуальной точки зрения", - сказал Калве, по словам которого такое решение было принято независимо от реакции прессы, поскольку против такого расположения фотографий возражал сам Котс. "Подумайте, кто может иметь возражения как не директор, который идет и видит в своем заведении что-то подобное на стене? Я думаю, это самая логичная реакция", - пояснил Калве.
Возможно, история со свастикой в здании ЛТВ получила еще большую огласку, если бы не совпала с акцией прямого действия, которую предпринял министр иностранных дел Эдгар Ринкевич (ПРЗ), именно в пятницу, ближе к вечеру, решивший внести в список нежелательных лиц (persona non grata) российских историков Александра Дюкова и Владимира Симиндея.
Как сообщало ИА REGNUM, их имена были внесены в так называемые черные списки, что запрещает им въезд в страну. Как было объявлено, решение свое Ринкевич принял на основании заключения компетентных органов о сознательных нежелательных действиях этих лиц, наносящих вред латвийскому государству и его гражданам. МИД Латвии обвинил Дюкова и Симиндея, как организаторов выставки "Угнанное детство", посвященной судьбам детей, угнанных с оккупированных в годы Великой Отечественной войны, в фальсификации и антилатвийской пропаганде, поскольку часть материалов выставки рассказывает о военных преступлениях латышских коллаборационистов. "Тем, кого действительно интересуют трагические события истории, ясно, что ни эта выставка, ни деятельность Дюкова не имеют отношения к исторической науке", - сказано в заявлении МИД Латвии.
Однако вызывает недоумение тот факт, что в черный список Дюков и Симиндей угодили уже после того, как их визит в Ригу состоялся. При этом к выставке "Угнанное детство" он не имел никакого отношения. Из публичных мероприятий с участием российских историков можно упомянуть только презентацию 29 февраля в Доме Москвы новой книги Александра Дюкова "Кто командовал советскими партизанами. Организованный хаос", посвященной партизанскому движению во время Великой Отечественной войны.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1507105.html
В Латвии могут начать наказывать детей за празднование Дня Победы
РИГА, 7 марта. В Латвии состоялось заседание парламентской подкомиссии по патриотическому воспитанию, возглавляемой лидером национального блока Райвисом Дзинтарсом. На заседании обсуждались проблемы образования и патриотического воспитания в школах нацменьшинств.
Как сообщает TVNET.lv, Райвис Дзинтарс заявил, что его беспокоит наплыв молодых людей у памятника Освободителям 9 мая. Он отметил, что и на референдуме о втором государственном языке также голосовало много молодежи. Он считает, что участие в антигосударственных мероприятиях, таких как референдум и празднование Дня Победы вызвано недостаточным патриотическим воспитанием в школах.
Присутствующие предложили отслеживать тех школьников, которые посещают памятник 9 мая и делать им выговоры. На что руководитель Государственный службы качества образования Айвар Станкевич указал, что такое сложно осуществить, так как это личное желание школьника.
Также был поднят вопрос о том, что в школах необходимо создавать патриотический микроклимат, который зависит от директора учреждения. По мнению членов комиссии, нужно ввести систему оценки директоров школ, чтобы определять, могут ли они воспитывать в детях патриотов или нет.
http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/07/954443.html
А потом будут плакаться о кровавых репрессиях и давлении восточного соседа...
не знаю . щас подумалось , что до наркотиков им ещё расти , а оружие это всё таки производства , вложения , а там ,- сей , собирай , суши , раскуривай (с). это как-то попроще , имхо ))
ну эт конечно, если от производства считать. там правда и объемы хороши, да. но насчет нелегальной торговли оружием раскладка иная -- берется практически задарма.
:smile:
нене, если чо -- я чисто так, в интернетах прочитал...
Приазовец_
09.03.2012, 18:08
А потом будут плакаться о кровавых репрессиях и давлении восточного соседаА мы по-прежнему будем утверждать, что латыши в целом - неплохие люди.....
я чисто так, в интернетах прочитал...
угу. так и записал, в тырнетах. прочитай и распишись. :cool:
San4es60
09.03.2012, 19:32
GREECE: Fitch Downgrades Greece to 'Restricted Default' from 'C'
А как дышал, как дышал =)
угу. так и записал, в тырнетах. прочитай и распишись. :cool:
прошу занести! явку с повинной, добровольное признание и чистосердечное раскаяние... сопротивления не оказывал, со следствием сотрудничал... активно участвовал в общественной деятельности, характеризуется положительно... в целом... мож как-нить условно-досрочно?
:blush:
мож как-нить условно-досрочно?
это всегда можно, при хорошем-то поведении. На днях к тебе бабулька подскочит - скажет чего делать, а там посмотрим.
:biggrin:
GREECE: Fitch Downgrades Greece to 'Restricted Default' from 'C'
А как дышал, как дышал =)
А им все равно половину списали (перенесли срок выплаты на 10 лет- типо или ишак сдохнет или султан).
Греки обрадовались - занимаем дальше
Приазовец_
11.03.2012, 10:52
Евро против рубля уже меньше 39. Есть прогнозы, что упадет до 36.
Есть прогнозы, что упадет до 36
Плохо. В том смысле, что рановато будет. Есть подозрение, что Грецию будут топить ускоренными темпами.
Плохо. В том смысле, что рановато будет. Есть подозрение, что Грецию будут топить ускоренными темпами.
списав половину долга?:shok:
списав половину долга?
ну списали половину, за счёт частников. Ну нагло "опустили" их. Долги-то остались, и выплаты по оставшимся никуда не делись.
А объявление дефолтного состояния от мудис - это веслом по голове утопающего. ЕС пыжится вытащить, мудисы травят как могут....
Смотрим дальше, у кого больше сил, средств и влияние окажется....
Долги-то остались, и выплаты по оставшимся никуда не делись.
перенесены на 10 лет вперед:scratch_one-s_head::bye2:
Долги-то остались, и выплаты по оставшимся никуда не делись.
перенесены на 10 лет вперед:scratch_one-s_head::bye2:
Приазовец_
11.03.2012, 11:46
Плохо. В том смысле, что рановато будет.Чем плохо? Ростом импорта из ЕС в РФ?
перенесены на 10 лет вперед
может я и ошибаюсь...
Речь идёт только о том долге, который перед частными инвесторами. По памяти, это половина общего долга, или даже меньше половины. Вот его и реструктуризовали.
Вторая половина (?) долгов никуда не делась, и никак не видоизменилась.
Чем плохо? Ростом импорта из ЕС в РФ?
импорт - экспорт сегодня не первостепенная важность.
С одной стороны, классически, да, дешёвый ойро способствует развитию ЕС.
Но сегодня время - первейший фактор. И ослабление ойро даст рост в экономике через месяцы, а в ближайшие дни даст бум на биржах и у инвесторов, сегодня!
А, так как много чего завязано в ЕС на иностранных инвесторов, то, в случае резкого падения ойро, вполне прогнозируема вторая/очередная кризисная волна.
Рубеж взят!
Бензин в Париже 2 евро за литр (http://www.zerohedge.com/contributed/2012-11-15/10-gallon-gas-has-arrived-paris)
Норвежский королевский полк впечатлил.
http://www.youtube.com/watch?v=RA8PTx4mWSE
Выступление норвежского королевского полка в Киркенесе.
На пятой минуте очень проникновенно исполняют ... Вобщем смотрите и слушайте..
Это не прибалты с банками краски и парадами СС.
Норвежский королевский полк впечатлил.
Крепко полк повоевал: пара взводов осталась, включая музыкантофф :)
А пятая минута - даа, впечатляет. Как, впрочем, и уровень строевой дрессировки :)
А пятая минута - даа, впечатляет. Как, впрочем, и уровень строевой дрессировки :)
Между прочим - срочники.
А пятая минута - даа, впечатляет. Как, впрочем, и уровень строевой дрессировки
"Прощание славянки" - впечатляет. Помнят норманны, кто именно у них был оккупант, а кто - освободитель. :)
Но уровень строевой дрессировки... Это еще не дрессировка и не строй, это шоу для взвода с оркестром. ;) Строевая дрессировка - вот:
http://www.youtube.com/watch?v=5Xuqa1xKxOs
Там, кстати, часть первых кадров и вся вторая половина клипа - методика и техника такой дрессировки. Воистину адский марш... :shok:
Там, кстати, часть первых кадров и вся вторая половина клипа - методика и техника такой дрессировки. Воистину адский марш... :shok:
особенности национального характера. им такие вещи проще даются. тут такая же штука, как с производством. достичь такого, как образца, можно в принципе, в любой стране, за счет отбора и тренировок, но... выбраковка будет намного больше.
особенности национального характера. им такие вещи проще даются
Простите, один только вопрос: а Вы по летнему-то солнышку не пробовали позаниматься строевой подготовкой часок-другой подряд? :) Какое оно - "проще" - там хорошо видно: кровь из носу... в буквальном смысле.
Простите, один только вопрос: а Вы по летнему-то солнышку не пробовали позаниматься строевой подготовкой часок-другой подряд? :)
см. псевдоним. :smile:
Какое оно - "проще" - там хорошо видно: кровь из носу... в буквальном смысле.
психологически проще. организмы разные бывают, но с упорством и усидчивостью у них в целом получше нашего. со смекалкой, опять же, в массе похуже... хотя исключения всегда бывают.
:smile:
методика и техника такой дрессировки.
Тож неплохо. Чем больше времени и сил уйдёт на совершенствование шагистики, тем меньше останется на боевую подготовку ;)
психологически проще. организмы разные бывают, но с упорством и усидчивостью у них в целом получше нашего. со смекалкой, опять же, в массе похуже... хотя исключения всегда бывают.
Если у нас со смекалкой получше - почему китайцы торгуют на наших рынках, а не наоборот? ;)
Что же до "психологически проще", "разные организмы"... да такой же самый организм - так же потеет, так же в обморок падает. ;) А вот с упорством... насчет упорства и национального характера - могу напомнить, что лет сколько-то назад такое же упорство вполне могли проявить (и проявляли!) солдаты русские, немецкие, британские, французские... даже американские: на ихней Гражданской войне "идти и умирать" строем на картечь и залповый огонь - упорства просто дофига требовалось.
Может, это не китайский национальный характер, а что-то с нашим (и русским, и европейским - очень уж мы их копируем...) упорством такое случилось, что скоро и про нас анекдоты будут рассказывать - насчет роты, которая не пошла в атаку, потому что мороженого не завезли? ;)
Тож неплохо. Чем больше времени и сил уйдёт на совершенствование шагистики, тем меньше останется на боевую подготовку
Ну сколько там народу-то в параде задействовано - тысяч полста? :) Это ж какая-нибудь Грузия такую армию не наскребет, а для Китая (особенно с учетом того, что в параде участвуют части не только армейские, но и тамошних ВВшников и т.п.) - не такой уж существенный процент.
Остальные тем временем...
http://www.youtube.com/watch?v=xsbF0ToSPco
Если у нас со смекалкой получше - почему китайцы торгуют на наших рынках, а не наоборот? ;)
мож потому и не наоборот? :wink:
А вот с упорством... насчет упорства и национального характера - могу напомнить, что лет сколько-то назад такое же упорство вполне могли проявить (и проявляли!) солдаты русские, немецкие, британские, французские... даже американские: на ихней Гражданской войне "идти и умирать" строем на картечь и залповый огонь - упорства просто дофига требовалось.
э нет, я про кое-что другое. рвануть-то рубаху на груди и мы можем. а вот один и тот же прием изо дня в день до посинения задрачивать, с этим вот уже сложности начинаются.
рвануть-то рубаху на груди и мы можем. а вот один и тот же прием изо дня в день до посинения задрачивать, с этим вот уже сложности начинаются.
Разве? ;) Даже на моей памяти... :)
http://www.youtube.com/watch?v=omm3QPMqyjc
Думаете, это все без "задрачивания до посинения" обходилось, на одном "рывке рубахи"? ;)
Или вот самые наши "рвущие рубаху" войска - ВДВ, морпехи, спецназ - думаете, нет у них отработки одного и того же элемента подготовки день за днем, до посинения, а просто покажут разок-другой, как оно, а дальше на "рывке"? :) Не бывает военного профессионализма без этого самого "посинения день за днем". Без многократной, постоянной, до автоматизма, до рефлекса отработки навыков, реакций и т.д.
И я уж не говорю о том, что при всем нашем национальном характере - "шагистикой" русский солдат занимался три века подряд. И весьма успешно, надо заметить. Собственно, у китайцев с их парадами отчетливо видно именно "прусско-русское" наследие... ;) И, кстати, отчетливое понимание того, что строевая подготовка - она дисциплинирует. :)
Собственно, у китайцев с их парадами отчетливо видно именно "прусско-русское" наследие
Ага, кстати, бросается в глаза однозначно. Особливо при наличии в памяти разных образцов для сравнения.
Думаете, это все без "задрачивания до посинения" обходилось, на одном "рывке рубахи"? ;)
оторванных подметок не вижу. :smile:
Или вот самые наши "рвущие рубаху" войска - ВДВ, морпехи, спецназ - думаете, нет у них отработки одного и того же элемента подготовки день за днем, до посинения, а просто покажут разок-другой, как оно, а дальше на "рывке"? :) Не бывает военного профессионализма без этого самого "посинения день за днем". Без многократной, постоянной, до автоматизма, до рефлекса отработки навыков, реакций и т.д.
само собой. но они куда больше нашего заморочены именно на точности механического повторения образца. во что и вкладываются всей душой. в некотором роде, архетипический идеал китайца -- спиздить найти где-нть секретный манускрипт с идеальной техникой, и в идеальной точности его задрочить. "и вот так у них во всем..."(c)
:smile:
Собственно, у китайцев с их парадами отчетливо видно именно "прусско-русское" наследие... ;) И, кстати, отчетливое понимание того, что строевая подготовка - она дисциплинирует. :)
прусское -- точно. немцы в этом плане с китайцами похожи. у нас же о дисциплине больше говорят, чем...
:smile:
оторванных подметок не вижу.
У китайцев на параде их тоже нет. ;)
но они куда больше нашего заморочены именно на точности механического повторения образца. во что и вкладываются всей душой.
Интересно, есть ли в китайской армии свой аналог нашей родной поговорки: "безобразно, но единообразно!" - не в курсе, случаем? ;)
Эх, не доводилось Вам заправленную койку табуреткой равнять... со всей душой. :)
прусское -- точно. немцы в этом плане с китайцами похожи. у нас же о дисциплине больше говорят, чем...
А тут уж, кстати, особенности не столько национальные, сколько исторические, более того - текущего момента. При Николае Павловиче, надо заметить, и у нас дисциплину-то не хулиганили... :) Впрочем, у китайской армии есть своя национальная особенность, есть. Только она не в том, что китайцы - этакие генетически запрограммированные биороботы, а в мотивации: за нарушение дисциплины у них и рядового могут из армии выгнать. Вернуть обратно в родную деревню - и подобрать замену из десятка рвущихся наперегонки на освободившееся место... ;)
Интересно девки пляшут...
То какой-то террорист убийствует, никаких следов не оставляет...
Потом, вдруг, как-то внезапно видят татуировку на его фейсе...
И, будучи совершенно сторонником европейских ценностей, этот некто подробно, в картинках... по рации... рассказывает свои злодеяния... и... погибает... да как! - летя из окна, отстреливаясь, получает пулю ровно в голову... Просто супер стрелки...
Ну явно агент Ирана через Алжир....
Зато тут же имеет небывалый расцвет французская демократия:
Президент Франции Николя Саркози объявил незаконными обращения пользователей к интернет-сайтам, пропагандирующим терроризм.
....
"С этого момента любой человек, который периодически обращается к интернет-сайтам, которые пропагандируют терроризм или призывают к ненависти и насилию, будет нести уголовную ответственность", - пообещал Н.Саркози. Он также добавил, что будет проведено специальное расследование, призванное выяснить, существует ли пропаганда экстремизма во французских тюрьмах.
http://www.rbc.ru (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120322182048.shtml)
Мне вот совершенно пока не ясно: на кого рассчитан этот цирк. То, что мальчика не было, (т.е. некто, которого прибили - это не тот, который убийствовал) лично мне предельно ясно. Неужели только из-за выборов?
будет нести уголовную ответственность
Немного не о том, но всё же -
А я вот всё думаю, когда у нас будет хоть какая то ответственность за слова в вирте? ну хоть какая то....а то такое читаешь иногда, что диву даёшься...и даже не анонимусов читаешь, а вполне конкретных личностей.
когда у нас будет хоть какая то ответственность за слова в вирте?
Ровно с того момента, когда нужно будет регистрироваться реальными данными, с проверкой подлинности. В любом другом случае виртуальные наличности никак не могут быть соотнесены с физическими лицами. Даже в том случае, если сопоставление очевидно. :)
Мы же не в лицемерной Европе. Если сказано законом, что нужно доказать - значит нужно доказывать реально, а не выдумывать сказки про белых бычков.
В любом другом случае виртуальные наличности никак не могут быть соотнесены с физическими лицами
Ну, на месте преступления тоже не всякий преступник свою кредитку энд визитку оставляет...
Если сказано законом, что нужно доказать - значит нужно доказывать реально, а не выдумывать сказки про белых бычков.
Эт да.
Во уже добрались, наказывать за прочтение. Скоро будем наказывать на мЫшление.
Вон, пример Волгарь уже показал: как надо строЯми ходить.
Во уже добрались, наказывать за прочтение.
тю...ничего нового) очередной виток в истории:scratch_one-s_head:
Нередко жестокие наказания применялись за инакомыслие. Так, например, некий Ла Барр был приговорен за чтение антикатолической книги и за то, что не снял шляпу перед религиозной процессией, к следующему наказанию: “вырвать у него язык, отрубить на соборной паперти руку, затем сжечь на медленном огне”
тю...ничего нового) очередной виток в истории
Нововековье шоли?
---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее было в 21:48 ----------
тю...ничего нового) очередной виток в истории
Нововековье шоли?
Нововековье шоли?
Ну, а Вы как думали?
Там же условия новые (эмигранты внесли некую сумятицу в спокойное устойчивое течение жизни), потому и вырабатываются новые правила жития...охота на ведьм тоже уже идёт, с учётом нового времени естественно, но аналогия явственная, мне кажется...
Люди быстро привыкают к новостям.
Вот кто сейчас помит про уголовную ответственность за "отрицание масштабов холокоста"?
Привыкли, живут, сажают изредка.
А пятая минута - даа, впечатляет. Как, впрочем, и уровень строевой дрессировки :)
Между прочим - срочники.
Не верится, что срочники, тем более что норвежcкие зольдатен по призыву служат 6-12 месацев и в основном в home guard
Heimevernet мобилизационный резерв.
Смотрел по Раша Тодей сейчас новости из Тулузы. В записи.
Однако, Мохамед дорого продавал там свою жизнь. Они его сутки мариновали, а он иеще и на прорыв пошел и вроде как под конец еще троих спецов ранил, причем одно тяжело.
Разные мнения по этому поводу читал на французских сайтах. Одни пишут , что их спецназ совсем разучился проводить такие акции, другие говорят, что пристрелили специально, чтобы всю правду не сказал.
Для меня ряд странностей всего этого шухера в еврейском городе под названием Тулуза.
Первое: Зачем сначала прокурор сказал, что Мера погиб от падения с 1 этажа , а буквально через час с небольшим он же сказал, что террориста убили в голову.
Второе: Не слышал, ни одного заявления в поддержке Франции со стороны эээ...представителей духовной элиты мусульман Франции.
Третье: Почему они в первые же часы не пустили нервно-паралитический газ? нахрена сутки мариновали, чтобы потом застрелить обессиленного что ли?
Четвертое: кидать свето-шумовые гранаты для того, чтобы запугать чела положившего семь человек...это вообще какая то херня.
У кого какие мысли на этот счет? Не много ли странностей или мне это показалось?
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее было в 22:03 ----------
Смотрел по Раша Тодей сейчас новости из Тулузы. В записи.
Однако, Мохамед дорого продавал там свою жизнь. Они его сутки мариновали, а он иеще и на прорыв пошел и вроде как под конец еще троих спецов ранил, причем одно тяжело.
Разные мнения по этому поводу читал на французских сайтах. Одни пишут , что их спецназ совсем разучился проводить такие акции, другие говорят, что пристрелили специально, чтобы всю правду не сказал.
Для меня ряд странностей всего этого шухера в еврейском городе под названием Тулуза.
Первое: Зачем сначала прокурор сказал, что Мера погиб от падения с 1 этажа , а буквально через час с небольшим он же сказал, что террориста убили в голову.
Второе: Не слышал, ни одного заявления в поддержке Франции со стороны эээ...представителей духовной элиты мусульман Франции.
Третье: Почему они в первые же часы не пустили нервно-паралитический газ? нахрена сутки мариновали, чтобы потом застрелить обессиленного что ли?
Четвертое: кидать свето-шумовые гранаты для того, чтобы запугать чела положившего семь человек...это вообще какая то херня.
У кого какие мысли на этот счет? Не много ли странностей или мне это показалось?
Третье: Почему они в первые же часы не пустили нервно-паралитический газ? нахрена сутки мариновали, чтобы потом застрелить обессиленного что ли?
Где-то читала (не помню, ссылку не дам поэтому), что идея с газом обсуждалась и была отвергнута, поскольку газ действует не сразу, и типа за это время преступник может успеть убить ещё нескольких полицейских, которые будут этот газ пускать, и, возможно, мирных жителей. Как-то так....
Ещё подумала, что как-то это странно формулируется.
Третье: Почему они в первые же часы не пустили нервно-паралитический газ? нахрена сутки мариновали, чтобы потом застрелить обессиленного что ли?
Где-то читала (не помню, ссылку не дам поэтому), что идея с газом обсуждалась и была отвергнута, поскольку газ действует не сразу, и типа за это время преступник может успеть убить ещё нескольких полицейских, которые будут этот газ пускать, и, возможно, мирных жителей. Как-то так....
Ещё подумала, что как-то это странно формулируется.
Ага. ВОт они и досовещались. Погиб в итоге как херой...о нем теперь песни будут слагать и реп читать не только во Франции, а по всему террористическому околотку...
Уверен, был какой-нить "гуманист", который верещал про запрет использования...и т.д. и .т.п.
Вариант,что французские власти впали в ступор и обосрались от страха и необычности ситуации и просто НЕ знали,что делать - совсем не рассматривается?
Вариант,что французские власти впали в ступор и обосрались от страха и необычности ситуации и просто НЕ знали,что делать - совсем не рассматривается?
С их слов они его пасли давно. Да и в сюрте есть очень хорошие кадры. Умеют и стрелять и вытаскивать крыс из норок очень даже хорошо. Я больше склоняюсь к версии, что на фоне перевыборов ...очковали и старались сделать максимум приятностей для главного претендента. Посмотри как обставили. Ни звука насчет арабизации Франции. Талдычат только одно- мы должны сплотиться...бал бла бла...
А кто с кем и главное для чего должен сплотиться...боольшой вопрос.
С их слов они его пасли давно. Да и в сюрте есть очень хорошие кадры. Умеют и стрелять и вытаскивать крыс из норок очень даже хорошо. Я больше склоняюсь к версии, что на фоне перевыборов ...очковали и старались сделать максимум приятностей для главного претендента. Посмотри как обставили. Ни звука насчет арабизации Франции. Талдычат только одно- мы должны сплотиться...бал бла бла...
А кто с кем и главное для чего должен сплотиться...боольшой вопрос.
У нас тоже Альфу в Буденновске от штурма отзывали:diablo:
так и тут.Все острое пытаются сгладить
что французские власти впали в ступор и обосрались от страха
Вот умеешь ты хм...сочно выразиться - никак не привыкну)))
Мне тоже этот вариант кажется самым приемлимым. Хотя, я совсем в этих захватах ничего не понимаю...
С их слов они его пасли давно. Да и в сюрте есть очень хорошие кадры. Умеют и стрелять и вытаскивать крыс из норок очень даже хорошо. Я больше склоняюсь к версии, что на фоне перевыборов ...очковали и старались сделать максимум приятностей для главного претендента. Посмотри как обставили. Ни звука насчет арабизации Франции. Талдычат только одно- мы должны сплотиться...бал бла бла...
А кто с кем и главное для чего должен сплотиться...боольшой вопрос.
У нас тоже Альфу в Буденновске от штурма отзывали:diablo:
так и тут.Все острое пытаются сгладить
Ну Альфа. Там войсковая операция была. И если не ошибаюсь...что то с датами у меня стало ...:cray: старею.... тогда БАБ должно быть Совет безопасности возглавлял.
А тут...тьфу. Один таракан, много шума и в итоге даже живым не смогли взять. Провал однозначный.
---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее было в 23:23 ----------
С их слов они его пасли давно. Да и в сюрте есть очень хорошие кадры. Умеют и стрелять и вытаскивать крыс из норок очень даже хорошо. Я больше склоняюсь к версии, что на фоне перевыборов ...очковали и старались сделать максимум приятностей для главного претендента. Посмотри как обставили. Ни звука насчет арабизации Франции. Талдычат только одно- мы должны сплотиться...бал бла бла...
А кто с кем и главное для чего должен сплотиться...боольшой вопрос.
У нас тоже Альфу в Буденновске от штурма отзывали:diablo:
так и тут.Все острое пытаются сгладить
Ну Альфа. Там войсковая операция была. И если не ошибаюсь...что то с датами у меня стало ...:cray: старею.... тогда БАБ должно быть Совет безопасности возглавлял.
А тут...тьфу. Один таракан, много шума и в итоге даже живым не смогли взять. Провал однозначный.
Четвертое: кидать свето-шумовые гранаты для того, чтобы запугать чела положившего семь человек...это вообще какая то херня. конечно фигня
напугнали только местных жителей
Ну Альфа. Там войсковая операция была. И если не ошибаюсь...что то с датами у меня стало ... старею.... тогда БАБ должно быть Совет безопасности возглавлял.
А тут...тьфу. Один таракан, много шума и в итоге даже живым не смогли взять. Провал однозначный
Тебе на свою память жаловаться....
(Самоучижение паче гордыни (с) ).
У нас -БАБ,у них - Либерал и Общечеловек (как бы чего не вышло,вдруг в Брюсселе отругают).
Поэтому - это прежде всего политический (а не военный) провал
---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее было в 00:35 ----------
Ну Альфа. Там войсковая операция была. И если не ошибаюсь...что то с датами у меня стало ... старею.... тогда БАБ должно быть Совет безопасности возглавлял.
А тут...тьфу. Один таракан, много шума и в итоге даже живым не смогли взять. Провал однозначный
Тебе на свою память жаловаться....
(Самоучижение паче гордыни (с) ).
У нас -БАБ,у них - Либерал и Общечеловек (как бы чего не вышло,вдруг в Брюсселе отругают).
Поэтому - это прежде всего политический (а не военный) провал
Талдычат только одно- мы должны сплотиться...бал бла бла...
Ну нету у них лишних небоскребов, нету - а Эйфель, сцуко, башню слишком прочно поставил, никаким "Эйрбасом" не сшибешь... :scratch_one-s_head:
По Вашей логике Россия должна быть сплоченной до предела
С их слов они его пасли давно
Вот именно, что кого пасли (где-то, чем-то засветился) - того и назначили убивцем. И совершенно не вызывает ни одного вопроса, почему его никак не смогли взять живым... Хороший выстрел - точно в голову. Она у него, наверное, самая большая из всего тела...
Оперативно-розыскными мероприятиями установлено: гражданин Смирнов В.В. такого-то числа стоял на мосту и производил манипуляции со скотчем.
При порыве ветра он запутался в скотче, перегнулся через парапет и упал в подвешенную под мостом спортивную сумку. Лямки сумки оборвались и Смирнов В.В. упал в реку (лямки на самом деле были оборваны). Течение в реке составляет 8 км/ч. Из-за трения молнии сумки о камни дна сумка застегнулась.
По Вашей логике Россия должна быть сплоченной до предела
Не до предела - пока сплоченность и до 70% не дотягивает. Но процесс пошел, товарищи... это вам не американское фифти-фифти с победой за счет беременных бюллетеней в братском штате. ;)
С их слов они его пасли давно
Вот именно, что кого пасли (где-то, чем-то засветился) - того и назначили убивцем. И совершенно не вызывает ни одного вопроса, почему его никак не смогли взять живым... Хороший выстрел - точно в голову. Она у него, наверное, самая большая из всего тела...
Оперативно-розыскными мероприятиями установлено: гражданин Смирнов В.В. такого-то числа стоял на мосту и производил манипуляции со скотчем.
При порыве ветра он запутался в скотче, перегнулся через парапет и упал в подвешенную под мостом спортивную сумку. Лямки сумки оборвались и Смирнов В.В. упал в реку (лямки на самом деле были оборваны). Течение в реке составляет 8 км/ч. Из-за трения молнии сумки о камни дна сумка застегнулась.
Не соглашусь. По причине того, что во Франции действительно есть проблемы с тем, чтобы хватать и тащить при малейшем подозрении... Они сами сейчас в интервью это признают, что дескать законных причин для ареста этого моджахеда у нас не было. Так что звиняйте если что не так...
Они сами себя связали по рукам и ногам, тупыми законами и излишним человеколюбием, а ребята из этого подразделения http://www.gign.org/gi/ также являются заложниками построенной внутри страны системы...
Ну вот посмотрите какой бред!!!!!
http://ru.euronews.com/2012/03/23/france-opposition-wanted-merah-captured-alive/
Прокурор Франсуа Молен утверждает, что у спецназовцев во время штурма не оказалось другого выбора — террориста пришлось убить:
“Он был вооружен и устроил настоящую бойню, без остановки стреляя в полицейских из квартиры при помощи револьвера Кольт 45 калибра. Таким образом он продвигался к балкону, все время стреляя, а затем спрыгнул с него, не переставая стрелять. И был убит ответным огнем – получил пулю в голову.”
а вот слова ...адвоката...блять..слов нет просто....
Но адвокат Мераха Кристиан Этелен уверен, что смерти можно было избежать: “Нужно было сделать все возможное, чтобы наладить с ним диалог, установить с ним связь, чтобы он смог более реалистично взглянуть на ситуацию.”
чел затаился почти на 18 часов в окружении численно-превосходящего противника и ждал пока спецы войдут к нему...
это други я вам скажу надо иметь очень хорошую нервную систему и заточенность на результат.
а потом стреляя в движении еще и ранил троих...и с ним ПРЕДЛАГАЕТСЯ блять побеседовать и заставить реалистично оценить ситуацию....
я када такое слышу начинаю как то нехорошо улыбаться
Не соглашусь.
С чем именно?
С тем, что, когда туча народу окружила в одном помещении на первом (!) этаже одного вражину, 18 часов выслушивала его рассказы по рации.. и за всё это время нельзя было травануть его газом?
Ну или просто тот же снайпер, с тем же газом - это гораздо быстрее...
Нет, тут дело даже не в законах. Решили брать - уже ничто никого не останавливает. Мне пока ближе, что за всё это время решали: живым брать - а ну как говорить много ненужного станет, пристрелить - а как обставить...
Кстати, по обрывку видео, по зомбоящику показали, я совсем не заметил, что он прыгал через балкон, да ещё и стрелял...
Ничего не утверждаю, просто из того, что было видно - пулю получил до того, или в самый момент на балконе.
Не соглашусь.
С чем именно?
С тем что его назначили убивцем. Или Вас не правильно понял?
Да не надо городить конспираси. Просто начальство усралось брать на себя отвественность и завалило операцию.
Вот в Одессе-Маме спецназ даже с граниками позабавился. Там другого типа был обсер.
По ходу дела они там ждали пока клиент сам из сортира вылезет, а то ведь Великий и Ужасный авторские потребовать мог
Или Вас не правильно понял?
Правильно, именно так.
Да не надо городить конспираси.
Гм... может оно, конечно, и так.
Вот только порядок сообщений, суть сообщений... Ну и неожиданно появившиеся приметы убивцы... да ещё и такая запутанная развязка штурма.
На столько всё странно, что в простую логику "усрались" не слишком вписывается.
Спорить не стану, всё может быть. Однако, сомнения пока оставляю за собой. ;)
Вот только порядок сообщений, суть сообщений... Ну и неожиданно появившиеся приметы убивцы... да ещё и такая запутанная развязка штурма.
Как раз обосрамшись и начинают задним числом жопу прикрывать. Ну и я бы еще на связку отЦОС-журналисты списал часть
ок. всё всегда наружу выходит - поживём, поглядим. :)
Ну вот посмотрите какой бред!!!!!
http://ru.euronews.com/2012/03/23/france-opposition-wanted-merah-captured-alive/
Прокурор Франсуа Молен утверждает, что у спецназовцев во время штурма не оказалось другого выбора — террориста пришлось убить:
“Он был вооружен и устроил настоящую бойню, без остановки стреляя в полицейских из квартиры при помощи револьвера Кольт 45 калибра. Таким образом он продвигался к балкону, все время стреляя, а затем спрыгнул с него, не переставая стрелять. И был убит ответным огнем – получил пулю в голову.”
а вот слова ...адвоката...блять..слов нет просто....
Но адвокат Мераха Кристиан Этелен уверен, что смерти можно было избежать: “Нужно было сделать все возможное, чтобы наладить с ним диалог, установить с ним связь, чтобы он смог более реалистично взглянуть на ситуацию.”
чел затаился почти на 18 часов в окружении численно-превосходящего противника и ждал пока спецы войдут к нему...
это други я вам скажу надо иметь очень хорошую нервную систему и заточенность на результат.
а потом стреляя в движении еще и ранил троих...и с ним ПРЕДЛАГАЕТСЯ блять побеседовать и заставить реалистично оценить ситуацию....
я када такое слышу начинаю как то нехорошо улыбатьсядык его просто убили...и брать не хотели живым. потому что...во первых,кольт 45-го калибра имеет весьма малоемкий магазин(всего 7 патронов),что бы стрелять из него постоянно. во вторых,спецназ как всегда в бронниках,а этот пистолет не пробивает даже самый легкий бронник. (у меня есть опыт пользования этим оружием и я скажу одно..он довольно прост,мягок,но убить или серьезно ранить этим оружием спецназовца...вы уж извините,это пиздеж чистой воды. он не пробивает даже дощатые перегородки толщиной 6мм из-за толстого и маломощного боеприпаса. его можно сразу определить по характерному хлопку выстрела,это пистолет и без страха пойти на него даже с самым дешовым бронником. был бы он террористом,он бы еще пояс шахида надел бы и сдался бы...ну пока его не окружат..а там..Аллах акбар жеш)) да его просто взяли и убили...потому что возиться с ними ни у кого нет желания. они богаты,могут купить хорошего адвоката и выпутаться из любой ситуации. просто не хотели его живым брать. что то мне не нравится то что французы уже зачастили всякую хуйню пороть.
---------- Добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее было в 02:47 ----------
Ну вот посмотрите какой бред!!!!!
http://ru.euronews.com/2012/03/23/france-opposition-wanted-merah-captured-alive/
Прокурор Франсуа Молен утверждает, что у спецназовцев во время штурма не оказалось другого выбора — террориста пришлось убить:
“Он был вооружен и устроил настоящую бойню, без остановки стреляя в полицейских из квартиры при помощи револьвера Кольт 45 калибра. Таким образом он продвигался к балкону, все время стреляя, а затем спрыгнул с него, не переставая стрелять. И был убит ответным огнем – получил пулю в голову.”
а вот слова ...адвоката...блять..слов нет просто....
Но адвокат Мераха Кристиан Этелен уверен, что смерти можно было избежать: “Нужно было сделать все возможное, чтобы наладить с ним диалог, установить с ним связь, чтобы он смог более реалистично взглянуть на ситуацию.”
чел затаился почти на 18 часов в окружении численно-превосходящего противника и ждал пока спецы войдут к нему...
это други я вам скажу надо иметь очень хорошую нервную систему и заточенность на результат.
а потом стреляя в движении еще и ранил троих...и с ним ПРЕДЛАГАЕТСЯ блять побеседовать и заставить реалистично оценить ситуацию....
я када такое слышу начинаю как то нехорошо улыбатьсядык его просто убили...и брать не хотели живым. потому что...во первых,кольт 45-го калибра имеет весьма малоемкий магазин(всего 7 патронов),что бы стрелять из него постоянно. во вторых,спецназ как всегда в бронниках,а этот пистолет не пробивает даже самый легкий бронник. (у меня есть опыт пользования этим оружием и я скажу одно..он довольно прост,мягок,но убить или серьезно ранить этим оружием спецназовца...вы уж извините,это пиздеж чистой воды. он не пробивает даже дощатые перегородки толщиной 6мм из-за толстого и маломощного боеприпаса. его можно сразу определить по характерному хлопку выстрела,это пистолет и без страха пойти на него даже с самым дешовым бронником. был бы он террористом,он бы еще пояс шахида надел бы и сдался бы...ну пока его не окружат..а там..Аллах акбар жеш)) да его просто взяли и убили...потому что возиться с ними ни у кого нет желания. они богаты,могут купить хорошего адвоката и выпутаться из любой ситуации. просто не хотели его живым брать. что то мне не нравится то что французы уже зачастили всякую хуйню пороть.
это пистолет и без страха пойти на него даже с самым дешовым бронником
Я Вас таки умоляю - однажды наденьте самый дешевый бронежилет и пойдите на пистолет. Из которого в Вас будут стрелять самыми дешевыми пулями - но настоящими, боевыми. Мне будет таки интересно узнать Ваши ощущения от попадания в легкий бронежилет пули - без всякого пробития. Ну, это, разумеется, если Вам не попадут в часть тела, не прикрытую бронежилетом...
...заодно представите себе ощущения спецназовцев, которым точно так же могут попасть в что-нибудь нужное - и представите себе, насколько их радует такая перспектива.
Бронежилет - он все-таки не бронескафандр из книжки Хайнлайна, и уж тем более спецназовцы во всем мире - отнюдь не боевые робокопы. Их можно ранить или вовсе убить пулей не только .45 АСР, но даже и .22 LR - бывали, знаете ли, случаи... пуля под "сферу" - и все дела.
---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее было в 09:38 ----------
это пистолет и без страха пойти на него даже с самым дешовым бронником
Я Вас таки умоляю - однажды наденьте самый дешевый бронежилет и пойдите на пистолет. Из которого в Вас будут стрелять самыми дешевыми пулями - но настоящими, боевыми. Мне будет таки интересно узнать Ваши ощущения от попадания в легкий бронежилет пули - без всякого пробития. Ну, это, разумеется, если Вам не попадут в часть тела, не прикрытую бронежилетом...
...заодно представите себе ощущения спецназовцев, которым точно так же могут попасть в что-нибудь нужное - и представите себе, насколько их радует такая перспектива. ;)
Бронежилет - он все-таки не бронескафандр Хайнлайна, и уж тем более спецназовцы во всем мире - отнюдь не боевые робокопы. Их можно ранить или вовсе убить пулей не только .45 АСР, но даже и .22 LR - бывали, знаете ли, случаи... пуля под "сферу" - и все дела.
дядя Волгарь...в меня уже стреляли из такого пистолета,и причем без всякого бронника. пуля попала в мобилку...ощущение отвратительное...сломаны 2ребра,гематомы и внутри полопались сосуды..кровью харкнул пару раз смачно...а был бы я в броннике,я был бы счастлив. а вообще дядя Волгарь у меня в правую ногу ранение,и в грудь выше левого соска.(из огнестрела) я не спецназовец,но реально могу сообразить когда можно рискнуть,а когда могут прошить насквозь. если бы у дяди был бы не кольт 45-го,а Т Т ...я бы так убежал,что мои пятки сверкали бы. но кольт...каску он однозначно не пробьет,даже не военную,а самую дешовую для мотоцикла...
КагбЭ есть старая тема, про "равенство трёх калибров".
Я не стрелял ни из чего под .45 АКП, но что-то мне подсказывает, что большой разницы не будет.
Моя ничего уже не понимайт...
Вчера на интерфаксе новость была... Сегодня уже нет.
Есть на взгляде со ссылкой на итар-тасс, но на последнем не нашёл.
Французские судмедэксперты обнародовали результаты вскрытия Мохаммеда Мера, убившего в Тулузе семерых человек, сообщили французским СМИ в четверг.
По их данным, Мера скончался от двух пулевых ранений в левый висок и живот. В его теле также были найдены около 20 пуль, большинство из них были обнаружены в конечностях экстремиста, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru (http://vz.ru/news/2012/3/24/570623.html)
После сей новости у меня случилась маленькая смеховая истерика...
Из комментариев со взгляда:
Все пули серебрянные. Кроме того, в теле Мохаммеда Мера был обнаружен осиновый кол, а анусе террориста призыв голосовать за противников Николя Саркози. Вывод: акция по захвату террориста - предвыборное шоу Саркази. Всем потрафил, и евреям, и обычным французам, и муслимам.
Ну в этом, нехорошем месте
а мусульманам в чем потрафление?
да хбз.
Наверное в том, что вот такие у них супер-боевики, которых и в голову стреляли, и 20-ю пулями изрешетили, - а он бежал, прыгал с балкона, да ещё и пострелял в прыжке кучу неверных... :biggrin:
...
короче: заврались французы до предела. Врут - как дышат. Может через n-годков и узнаем, что там за "мальчик" был..
Думала куда такую новость разместить - к Политике не отностится, вроде...к ЕС - тоже...но!
Здесь размещу - вообще то для выводов ВОЗ уже ветка отдельная нужна, вероятно.
Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной ассоциации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.
Вегетарианцы давно подвергаются нападкам со стороны людей, которым трудно поверить в то, что можно весьма успешно и безболезненно существовать, отказавшись от употребления мяса. Многие "травоядные", как их уничижительно называют любители шашлыков и бифштексов, вынуждены даже скрывать свои гастрономические пристрастия, чтобы избежать нападок и насмешек со стороны не столь либеральных окружающих. Последние обычно утверждают, что выжить без продуктов животного происхождения невозможно, что человек по своей природе хищник, а тысячи коров и свиней, которых ежедневно забивают ради мяса, это результат естественного отбора.
В ответ сторонники "гуманистической диеты" выпустили сотни книг и фильмов, в которых рассказывается, как можно получать все необходимые витамины из овощей и фруктов, сравнивая скотобойни с нацистскими лагерями смерти. Как бы то ни было, сегодня по мировому вегетарианскому сообществу был нанесен новый удар.
И не узколобыми консерваторами, а авторитетными экспертами из Всемирной организации здравоохранения. Недавно они провели семинар, на котором обнародовали расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. "Болезненный рейтинг" пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение "расстройство привычек и влечений".
Сторонников строгой диеты признали невменяемыми не просто так. Поводом для этого послужил недавний инцидент в испанском городе Малага, где одна из местных семей довела своих детей до состояния комы, запрещая им употреблять мясо, а также продукты, подвергавшиеся какой-либо термической обработке – варке, жарке, копчению и другим. Малышей спасли соседи, вовремя вызвавшие врачей и полицию. Нерадивых взрослых "гуманистов" направили в психиатрическую лечебницу, разлучив их с детьми.
Опубликованный ВОЗ документ вызвал бурю протеста среди вегетарианцев по всему миру. Они написали в организацию множество писем, в которых утверждали, что в грамотно составленной овощной диете нет ничего плохого, просто не нужно насильно навязывать свою точку зрения другим, заставляя, к примеру, детей отказываться от мяса, если оно необходимо для их здоровья или же злиться на друзей-мясоедов, обедающих бифштексами. Вегетарианцы настаивают на том, чтобы психически больными были признаны именно "травоядные деспоты", а не все защитники животных поголовно.
Тем временем, американский портал Seattle Pi опубликовал список знаменитых вегетарианцев. Среди тех, кто решил раз и навсегда отказаться от употребления мяса, оказались бывший президент США Билл Клинтон, актер Алек Болдуин, музыканты Пол Маккартни, Моби и Стивен Патрик Моррисси (The Smiths), один из основателей Twitter’a Биз Стоун и многие другие.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=751954&cid=9
Как то так.
Если ваш ребёнок постится, отказываясь от мяса - мы идём к вам.
Так их, ату! Детей заморили. Видел я этих веджи.
Если ваш ребёнок постится, отказываясь от мяса - мы идём к вам.
Подмена, я протестую.
Подмена, я протестую.Протест принят)
Крайности недопустимы.
Valtapan
26.03.2012, 21:04
Среди тех, кто решил раз и навсегда отказаться от употребления мяса, оказались бывший президент США Билл Клинтон, актер Алек Болдуин, музыканты Пол Маккартни, Моби и Стивен Патрик Моррисси (The Smiths), один из основателей Twitter’a Биз Стоун и многие другие.
Интересно, они там среди многих других Адольфа Алоизыча помянуть не забыли?
З.Ы. Ничего против вегетаианцев не имею... С ВОЗ по данному вопросу не согласен...
И не узколобыми консерваторами, а авторитетными экспертами из Всемирной организации здравоохранения. Недавно они провели семинар, на котором обнародовали расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. "Болезненный рейтинг" пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение "расстройство привычек и влечений".:biggrin:
расстройство привычек и влечений - :rofl2: на этой почве они обязаны, просто таки срочно, признать педиков психами
и лечить насильно
вот пока думаешь не отказаться ли от мяса.... тебя уже в психи зачислили .)))
Если ваш ребёнок постится, отказываясь от мяса - мы идём к вам. Кстати, серьезно вполне спрашиваю- с каких пор ребенок может поститься, ну допустимый возраст начала держания поста?
З.Ы. Ничего против вегетаианцев не имею...
Эт да...
Но мне другое интересно - последствия таких вот заявлений. Они будут? Их теперь к психиатрам будут направлять?
Странно всё...
вот пока думаешь не отказаться ли от мяса.... тебя уже в психи зачислили .)))
Таня, я говядину-свинину вообще не ем, с детства....а так-же колбасы всяческие....но всё остальное - за милую душу - потому не вегетарианка ни разу, но такие вот заявления не понимаю....действительно - лучше бы сексменьшинствами занялись на досуге - там тоже лобби сильное-денежное...
Valtapan
26.03.2012, 21:17
З.Ы. Ничего против вегетаианцев не имею...
Эт да...
Но мне другое интересно - последствия таких вот заявлений. Они будут? Их теперь к психиатрам будут направлять?
Странно всё...
Для начала к психоаналитикам... пока... а там видно будет... ога...:wink:
Я тоже ничего не нашел.
Dmitry Shurupov · Соучредитель at Флант
Где совесть автора статьи? :-) Зачем он приводит ссылку на документ, принятый в 1993(!) году? Может быть, есть более авторитетные источники для этой «новости»? Если нет, то вынужден из профессиональной солидарности отнести коллег из редакции vesti.ru к жёлтым СМИ.
Reply · 4 ·
· 5 hours ago
Tanja Caciur · Haaga - Helia University of Applied Sciences
Стоит отметить, что в "списке", на который ссылается эта замечательная статья, напрочь отсутствуют слова типа "vegetarian" или "raw". Также, гугл не выдаёт ни одной новости на эту тему на английском языке. Странно, как это только российские интернет СМИ узнали об этом.
Я тоже ничего не нашел.
Утка?
Надо же...а я Вести никогда не перепроверяла..терь надо.
Надо же...а я Вести никогда не перепроверяла..терь надо.
От такого издания я бы ожидал увидеть ссылку на документ ВОЗ. У нас на форуме за такое канделябром приходуют.
Кстати, серьезно вполне спрашиваю- с каких пор ребенок может поститься, ну допустимый возраст начала держания поста?Всё сугубо индивидуально.
Для детей пост вообще не столько в "диете", сколько в тренировке "отказа от возможного".
В каком-то виде это начинается обычно лет с семи, когда дети к исповеди ходить начинают.
Таня, я говядину-свинину вообще не ем, с детства....а так-же колбасы всяческие....но всё остальное - за милую душу - потому не вегетарианка ни разу, но такие вот заявления не понимаю....действительно - лучше бы сексменьшинствами занялись на досуге - там тоже лобби сильное-денежное... Вот! лобби как есть
а касаемо мяса - ну знаешь жж... мечта моя отказаться вовсе
а так свинину тоже давно не ем. Птица и рыба наше фсе!! )))
кстати
Расстройства привычек и влечений (F63)
Эта рубрика включает некоторые расстройства поведения, которые не классифицируются в других рубриках. Эти расстройства характеризуются повторными действиями, которые не имеют ясно выраженной рациональной мотивации, не могут контролироваться и обычно наносят вред самому больному и окружающим. Пациент говорит, что его поведение связано с влечением к действию. Причина этих расстройств не установлена, и они сгруппированы вместе на основе ярко выраженной тождественности в их описании, а не из-за наличия у них каких-либо известных других важных общих особенностей. Исключены: привычное чрезмерное употребление алкоголя или психоактивных веществ (F10-F19) расстройство влечений и привычек, затрагивающих сексуальное поведение (F65.-)
F63.0 Патологическое влечение к азартным играм
Суть расстройства заключается в частых повторных эпизодах азартной игры, которые доминируют в жизни пациента в ущерб социальным, профессиональным, материальным и семейным ценностям и обязательствам. Навязчивое влечение к азартным играм Исключены: пристрастие к азартным играм лиц с маниакальным эпизодом (F30.-) склонность к азартным играм и пари БДУ (Z72.6) склонность к азартным играм при диссоциальном расстройстве личности (F60.2)
F63.1 Патологическое влечение к поджогам [пиромания]
Расстройство, характеризующееся многочисленными актами поджогов имущества или других объектов или попытками поджогов, которые совершаются без какой-либо явной мотивации, а также увлеченностью всем, что связано с огнем и горением. Такое поведение часто связано с ощущением возрастающего напряжения перед этим действием и сильным возбуждением сразу же после него. Исключены: поджог (совершенный): . взрослым человеком с диссоциальным расстройством личности (F60.2) . как повод для наблюдения за лицом с подозрением на психическое расстройство (Z03.2) при: . интоксикации алкоголем или психоактивным веществом (F10-F19 с общим четвертым знаком .0) . расстройствах поведения (F91.-) . органических психических расстройствах (F00-F09) . шизофрении (F20.-)
F63.2 Патологическое влечение к воровству [клептомания]
Расстройство, характеризующееся повторными безуспешными попытками человека противостоять желанию украсть какой-либо предмет, не являющийся для него необходимым или представляющим денежную ценность. Украденные предметы, напротив, могут быть испорчены, отданы задаром или припрятаны. Такое поведение обычно сопровождается возрастающим чувством напряжения до совершения кражи и ощущением удовлетворения в процессе кражи или сразу же после нее. Исключены: депрессивное расстройство с воровством (F31-F33) органические психические расстройства (F00-F09) ограбление магазина как повод для наблюдения за лицом с подозрением на психическое расстройство (Z03.2)
F63.3 Трихотилломания
Расстройство, характеризующееся заметной потерей волос вследствие повторных безуспешных попыток подавить желание их выдергивать. Выдергиванию волос обычно предшествует растущее напряжение, а акт выдергивания сопровождается расслаблением и чувством удовлетворения. Этот диагноз не следует ставить, если имеется ранее существовавшее воспаление кожи или если выдергивание волос является реакцией на бред или галлюцинацию. Исключено: стереотипное двигательное расстройство с выдергиванием волос (F98.4)
F63.8 Другие расстройства привычек и влечений
Другие формы постоянно повторяющегося неадекватного поведения, которые не являются вторичными по отношению к диагностированному психическому синдрому и при которых очевидно, что пациент производит повторяющиеся безуспешные попытки подавить влечение к такому поведению. Человек испытывает продромальный период напряжения, затем возникает ощущение облегчения в процессе этого действия. Перемежающееся расстройство взрывного характера
F63.9 Расстройство привычек и влечений неуточненное http://www.forens-med.ru/mkb.php?pid=4345
вписать в последний пункт можно все, что заблагорассудится
ога
Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной ассоциации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.
Ну фсьио. Теперь приятель у меня по струночке ходить будет. :yahoo:
Последние секунды Мухамеда Мера:
http://livingscoop.com/watch.php?v=MjExNA%3D%3D
Одно попадание приходится на момент,когда Мера кладет руку на перила балкона и начинает перебрасывать тело,вторая пуля достала его в полете или в момент приземления.
Ну фсьио. Теперь приятель у меня по струночке ходить будет.
Неофит? Сочувствую...
Ток, фейк же ж!
Хотя, если есть желание водрузить на струночку - все средства хороши)
с каких пор ребенок может поститься
Ровно с того момента, когда он сможет понять, что такое пост. :)
Для ребёнка вполне достаточно, если он самостоятельно, по доброй воле не съест лишнюю конфетку.
Главное - без фанатизма. :smile:
Если ваш ребёнок постится, отказываясь от мяса - мы идём к вам.
Вегетарианцы - это не те которые постятся, а кто совсем отказывается от мясной пищи.
Есть ещё веганы - полный отказ от всего, что связано с животными.
Как-то на форуме пересёкся с ними, так Спортком показался таким толерантным и учтивым...
Экс-главе польской разведки грозит срок за организацию тюрем ЦРУ
Сементковский уверен, что разглашение информации такого рода угрожает национальной безопасности. Фото: Gazeta Wyborcza
Экс-главе польской службы разведки Збигневу Сементковскому предъявлены официальные обвинения в связи с организацией на территории страны незаконных тюрем в интересах Центрального разведывательного управления США.
Associated Press со ссылкой на польскую прессу сообщает, что среди обвинений - превышение служебных полномочий, нарушение норм содержания заключенных и разрешение на использование пыток в отношении арестантов. Дело рассматривается в закрытом порядке.
Версия следствия сводится к тому, что экс-глава разведки имел непосредственное отношение к организации незаконного содержания пленных, которых в Польшу доставляли сотрудники ЦРУ. Кроме того, известно, что эта практика носила не разовый характер, а имела место в течение нескольких лет в ходе, так называемой, американской войны с террором.
Сам Сементковский, который возглавлял польскую разведку в 2002-2004 гг., от комментариев отказался. Разведчик не собирается сотрудничать со следствием: он уверен, что разглашение информации такого рода угрожает национальной безопасности.
Следствие по делу о тюрьмах ЦРУ в Польше началось в 2008 г. Потерпевшим и главным свидетелем по делу проходит один из пленных, захваченный американцами.
В сентябре прошлого года представители неправительственной правозащитной организации Amnesty International призывали Литву провести новое расследование по поводу тайной тюрьмы ЦРУ в этой стране.
Представители Amnesty International ссылались на заявление палестинца Абу Зубайды, находящегося в американской тюрьме на базе в Гуантанамо и высказавшего предположение, что в 2004-2006 гг. его содержали в Литве.
Скандал, связанный с предположением, что в Литве в 2003-2006 гг. была оборудована тайная тюрьма ЦРУ, разразился летом 2010 г. Парламентскому комитету по национальной безопасности было поручено провести расследование, результаты которого оказались весьма расплывчатыми. С одной стороны, было признано, что есть основания полагать о том, что некий объект по просьбе и при участии американцев в указанный период был оборудован на территории учебного центра Службы госбезопасности. Однако доказательств того, что в нем кто-либо содержался, не найдено.
Комитет подтвердил в своем отчете, что в Литве пять раз приземлялись самолеты ЦРУ. А его председатель Арвидас Анушаускас сообщил, что получил от Amnesty International информацию о еще одном неучтенном случае приземления самолета летом 2005 г. Это был самолет из Марокко, который приземлился в Вильнюсском аэропорту, что совпадает по времени с вывозом Абу Зубайды из Марокко.
В 2009 г. был подтвержден еще один факт существования секретной тюрьмы ЦРУ в Литве. Секретная тюрьма ЦРУ была замаскирована под школу конного спорта. В 2005 г. в СМИ распространилась информация об использовании ЦРУ зарубежных тюрем, в связи с чем данный объект на территории Литвы был закрыт. На момент его закрытия в тюрьме находились до восьми заключенных, подозреваемых в терроризме.
Напомним, сведения о секретных тюрьмах были опубликованы правозащитными организациями и мировой печатью еще в 2005 г.
А в 2010 г. ООН сообщала, что, по меньшей мере, 66 государств мира использовали секретные тюрьмы для борьбы с террористами. Кроме всего прочего, предполагалось, что ЦРУ использовало взлетно-посадочные полосы в Украине для совершения секретных полетов. Также Европарламент расследовал возможное использование ЦРУ военных объектов на украинской базе недалеко от границы с Польшей.
В 2009 г. США признали, что при президенте Джордже Буше ЦРУ создало сеть секретных тюрем за рубежом. Барак Обама после инаугурации отдал приказ закрыть их. Начиная с апреля 2009 г. существование подобных объектов отрицается властями США.
http://www.rbc.ua/rus/top/show/eks-glave-polskoy-razvedki-grozit-srok-za-organizatsiyu-28032012214200
Пиндосия дарит подарки, от которых "нельзя отказаться".
Однако подарки демократии стоят недешево...
Первый пошел.
А вообще, я удивлена, что названо конкретное имя. Кому-то помешал, что ли... Ну не верю я в торжество справедливости ради справедливости. На таком-то уровне.
Экс-главе польской разведки грозит срок за организацию тюрем ЦРУ
Ещё из польской прессы (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/30610-%d0%bd%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%b7%d0%b0-%d0%ba%d0%b5%d0%b9%d0%ba%d1%83%d1%82%d1%8b/page__pid__660294#entry660294)
Пётр Сквечиньский
Не наказывать за Кейкуты
Должны ли быть осуждены Лешек Миллер и Збигнев Семёнтковский за то, что предоставили американцам место, в котором содержались подозреваемые в терроризме афганские заключённые? Я считаю, нет.
Потому что очень плохим сигналом стало бы наказание членов правительства за то, что они поступили согласно государственным интересам. А решение оказать помощь американцам соответствовало польским государственным интересам. Потому что враг атаковал тогда весь Запад, а значит, и нас. Атаковал Запад, частью которого мы стали очень недавно, вопреки скептицизму многих представителей тамошнего общественного мнения. И отсюда тогдашняя необходимость подчеркнуть наше единство с ведущими государствами этого Запада.
Добавлю – я к Семёнтковскому, Миллеру и, вообще, бывшим членам ПОРП, не питаю ни малейшей симпатии, а роль, сыгранную ими в новой Польше, оцениваю очень плохо. Но очень важно то, что они – как группа – порвали с подчинением Москве, решившись на союз с Западом. Афганская и иракская войны были наиболее демонстративным проявлением этого их поворота. И потому наказывать политиков этой группировки как раз за то, что, совершая этот поворот, они зашли очень далеко, было бы проявлением очень плохой социальной педагогики.
Этого моего мнения не изменит тот факт, что в Кейкутах заключённых допрашивали с применением пыток. Принуждение к показаниям силой никакому нормальному человеку понравиться не может. Но никакой нормальный человек также и не станет отрицать, что в ситуации войны – а это была ситуация войны – такие методы применялись и применяются. И будут применяться, потому что когда на одной чаше весов жизнь собственных граждан, а на другой – достоинство и отсутствие страданий схваченных врагов, выбор, к сожалению, очевиден.
Поэтому я против судебного преследования Семёнтковского и Миллера. Потому что в будущем это привело бы к тому, что правители в трагической ситуации были бы склонны выбирать решения не лучшие, по их мнению, для страны, но самые безопасные для них лично.
Зато совсем другое дело вопрос - потребовали ли правившие Польшей от американцев взамен за оказание помощи, которая тогда была очень нужна Вашингтону, адекватных выгод для нашей страны? Похоже, что нет. И это могло бы стать исходной точкой для дискуссии на тему философии, формирующей внешнюю политику наших правительств, одного за другим. Но именно – дискуссии о польских государственных интересах, а не наказания политиков за то, что они эти интересы старались осуществить.
Rzeczpospolita
Piotr Skwieciński
Nie karać za Kiejkuty
Честно каюсь, своровал у Хозяйки Усадьбы.
Приазовец_
29.03.2012, 13:47
Девять человек, из них шесть полицейских, ранены, еще 58 пикетчиков задержаны в Испании в первые часы всеобщей забастовки против принятой новым правительством Мариано Рахоя трудовой реформы, сообщает МВД Испании.
Организованные группы пикетчиков с раннего утра четверга блокируют выезды с транспортных предприятий, въезды в крупнейшие торговые центры и на рынки, сооружая небольшие баррикады и поджигая автомобильные покрышки. Таким образом они пытаются воспрепятствовать проходу сотрудников, не принимающих участия в забастовке, на свои рабочие места. Наряды полиции взяли под контроль все важные стратегические объекты в Мадриде и других крупных городах и освобождают проезды и подходы для автотранспорта и людей.
В Мурсии неизвестные молодые люди бросили в полицейскую машину бутылку с зажигательной смесью. В результате чего машина сгорела, а двое полицейских получили ожоги.
Один из лидеров Всеобщего союза трудящихся Тони Ферре заявил в беседе с журналистами, что на улицах и площадях испанских городов выведено беспрецедентное количество стражей правопорядка.
"Похоже, что правительство осуществляет спецоперацию наподобие высадки десанта союзников в Нормандии", - отметил он.
Как сообщила журналистам директор департамента по вопросам внутренней политики правительства Испании Кристина Диас, в Мадриде и Барселоне поезда метро ходят с задержкой в 15 минут, аэропорты работают в сокращенном режиме на прием и вылет самолетов. В одном из крупнейших в мире аэропортов - столичном Барахасе - закрыты все кафе, бары и рестораны.
По данными испанской энергетической компании на 9.00 утра по местному времени (11.00 мск) потребление электроэнергии в стране сократилось более чем на 20%.http://www.ria.ru/world/20120329/609035969.html
в который раз: форум- место для обсуждения новостей, а не бездумного вывешивания скопированной информации.
Девять человек, из них шесть полицейских, ранены, еще 58 пикетчиков задержаны в Испании в первые часы всеобщей забастовки против принятой новым правительством Мариано Рахоя трудовой реформы, сообщает МВД Испании.
Никто не знает, что за реформа такая, что прям война идет на улицах?
Тут знакомая сына, испанка, прям ужасы рассказывала- что дешевле уехать в азию, чем искать работу хотя бы на пятьсот евро в Испании. Что и сделаи ее родители с ней- отправили жить-путешествовать по азии, заодрно и учить языки.
Все одно не может найти работу ....
Тут знакомая сына, испанка, прям ужасы рассказывала- что дешевле уехать в азию, чем искать работу хотя бы на пятьсот евро в Испании. Что и сделаи ее родители с ней- отправили жить-путешествовать по азии, заодрно и учить языки. Все одно не может найти работу ....
специальность-то есть у нее? работа она разная бывает.
Тут знакомая сына, испанка, прям ужасы рассказывала- что дешевле уехать в азию, чем искать работу хотя бы на пятьсот евро в Испании. Что и сделаи ее родители с ней- отправили жить-путешествовать по азии, заодрно и учить языки. Все одно не может найти работу ....
специальность-то есть у нее? работа она разная бывает.а по специальности вообще не найдешь,тем более в Испании или Греции. потому и говорят что дешевле в Азию смотать с дипломом и там поискать работу(там хоть платить будут нормально) а у нас тут...в Греции точно по профессии не найдешь работу..просто нет вакансий...да каких там вакансий,работы нет. все предприятия стоят,в селах сельский труд вообще обесценился,даже на оливках нет работы. потому что уже и в забугорье ничего не продаем ни мы ни испанцы. если нет машиностроения то кранты. на одном туризме не прожить тут(да и там тоже) а в Азии тоже,если не знаешь пашту или фарси...ну или арабский хотя бы то там нефига ловить(( английский уже давно там не язык...если русский знаешь,то таки больше вариантов найти работу чем с английским. чудно,но это правда. вон наши барбосы тоже просят что бы я их русскому научил,прям отбоя нет(выгонишь в дверь,а они сука в окно лезуть)...да только блять..русский это же на английский,его так просто не выучишь. а времени нет ни у кого. (и у меня в том числе)
Из за какой хер вы там живете если нет работы, на пособие?
Из за какой хер вы там живете если нет работы, на пособие?
Так Родина же...
Как поётся в песне: судьба и Родина едины.
Греческие «Врачи мира»: гуманитарный кризис превращается в катастрофу
Ситуация в Греции окончательно обретает черты гуманитарной катастрофы.
Перама, пригород Пирея, когда-то был процветающим, здесь полным ходом шло строительство кораблей. Теперь 60% 25-тысячного населения не имеют работы. Перама погружается в самую настоящую нищету. Сотрудники организации «врачи мира» бьют тревогу: у них всё больше посетителей, которым нечем платить не то что за лечение в лучше оснащённых клиниках, но даже за еду.
http://ru.euronews.com/2012/03/30/greeks-who-cannot-pay-for-children-s-vaccinations/
В Греции голод?
Так Родина же...
Я имел ввиду на что, на какие шиши живут.
Украина и Евросоюз подписали предварительное (парафировали) соглашение об ассоциации (http://news.rambler.ru/13367712/), которое предусматривает создание зоны свободной торговли и упрощение визового режима. Об этом в пятницу сообщает агентство УНИАН.
Ранее в представительстве ЕС на Украине отмечали, что данная процедура — «сугубо технический шаг» и что от него до вступления соглашения в силу еще далеко.
Пресс-секретарь Представительства ЕС Дэвид Стулик, комментируя ситуацию, отмечал, что «парафируют лишь 160 страниц из 1500». «Европейский союз не хочет привлекать внимание к событию, не хочет излишнего шума, причиной чему является сегодняшняя политическая ситуация на Украине», — отметил он.
В сообщении украинского МИД подробности не приводятся. Однако, глава МИД Украины Константин Грищенко на брифинге в пятницу заявил, что Украина рассчитывает, что соглашение с Евросоюзом об ассоциации будет подписано в течение года.
— ЕС подпишет договор с Украиной, несмотря на приговор Тимошенко
«Речь идет о периоде от шести до 12 месяцев для подписания соглашения. Это самый оптимистический вариант в контексте тех соглашений о создании зоны свободной торговли, которые были подписаны до нас», — отметил Грищенко.
Глава украинского внешнеполитического ведомства в то же время заявил, что говорить о сроках вступления в силу соглашения с ЕС об ассоциации пока преждевременно. Он подчеркнул, что официальный Киев будет всячески ускорять рабочий процесс, необходимый для подписания соглашения.
«Но тут есть один вопрос. Если в Украине мы привыкли работать по 16 часов, то в Европейском союзе привыкли работать не более 8 часов в день», — отметил Грищенко.
По словам министра, на чисто технические процедуры перед подписанием документа может потребоваться несколько месяцев.
.
Ох уж эти европейцы ..мало и медленно работают.. потому то и целый год будут "подписывать", хотя Украина угадает эту мелодию готова подписать за шесть месяцев.
если русский знаешь,то таки больше вариантов найти работу чем с английским. чудно,но это правда. вон наши барбосы тоже просят что бы я их русскому научил,прям отбоя нет(выгонишь в дверь,а они сука в окно лезуть)...да только блять..русский это же на английский,его так просто не выучишь. а времени нет ни у кого. (и у меня в том числе)
если есть спрос на русский язык, можно открыть курсы по обучению -- чем не работа?
:smile:
Вот такое сообщение прочитал на форуме Севастополя:
Долгие годы британская секретная служба МИ-6, отрицала, что её агенты нарушают закон, убивают и пытают людей без всякого судебного решения, на основании внутренних приказов. Британия всегда позиционировалась, как страна крепких демократических традиций, независимого правосудия и гарантированной законности действий спецслужб, полиции и армии. Страна, где "лицензию на внесудебные убийства" имеет только вымышленный Джеймс Бонд.
Однако, после падения Ливии, в одном из офисов ливийских спецслужб были найдены документы о совместной операции ливийских и английских спецслужб, времён их безграничной дружбы, от 2004 года, в результате которой, британскими спецслужбами были похищены две семьи ливийских дессидентов, члены которых затем были подвергнуты пыткам и убиты. В том числе и беременная женщина.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/9814836.f/0_7ea41_df0a8d82_L.jpg
Documents, photographs and fingerprint sheets cover the floor in a Libyan police station, which was burned by rebels in 2011. Photograph: Pier Paolo Cito/AP
Начав выяснять подробности этой истории, очень быстро британская общественность выяснила, что вообще то, пытки и убийства - это рядовое дело для MI6.
Марк Аллен, бывший начальник по борьбе с терроризмом в МИ-6 высказался в таком духе: "И что? Убийства - обычная практика спецслужб".
Подождём. Может быть и в других громких делах произошедших в "стране крепких демократических традиций", в частности в деле Литвиненко, всплывут новые удивительные подробности.
http://sokol-ff.livejournal.com/261758.html#comments
Чего и следовало ожидать. "Мальчик" начинает всплывать:
Сообщения говорят о том, что тулузский стрелок являлся агентом французской разведки
oko-planet.su (http://oko-planet.su/politik/politiklist/110533-soobscheniya-govoryat-o-tom-chto-tuluzskiy-strelok-yavlyalsya-agentom-francuzskoy-razvedki.html)
Германия предлагает вернуть пограничный контроль внутри Шенгена (http://www.unian.net/news/496086-germaniya-predlagaet-vernut-pogranichnyiy-kontrol-vnutri-shengena.html)
Об этом глава МВД Германии Ханс-Петер Фридрих заявил во вторник в интервью газете Rheinische Post, сообщает сайт derwesten.de
Министр заявил, что ЕС должен вводить контроль на границах не только на время каких-либо крупных событий, будь то футбольные соревнования или политические конгрессы. Контроль необходимо вводить также и для сдерживания волны нелегальной миграции, поскольку отдельные страны на границах Шенгена не выполняют договоренности по контролю за миграцей.
Фридрих уточнил, что несмотря на важность для Европы открытых границ, оставлять без внимания вопросы безопасности нельзя. Немецкий министр подчеркнул, что открытые границы значат очень много для единой Европы, однако ради этого нельзя оставлять без внимания вопросы безопасности.
При этом он привел в пример Грецию, заявили что «если такие страны, как Греция, не могут контролировать свои внешние границы, то нам необходимо вводить контроль внутри Шенгена».
В связи с этим министр МВД Германии совместно со своим французским коллегой Клодом Геаном будет инициировать адаптирование правил Шенгена к новым условиям.Объединённая Европа такая объединённая.
Деление на "ядро" и "периферию" - это весьма опасная для ЕС тенденция. Видать, Боливар уже весь реально в мыле.
Германия предлагает вернуть пограничный контроль внутри Шенгена (http://www.unian.net/news/496086-germaniya-predlagaet-vernut-pogranichnyiy-kontrol-vnutri-shengena.html)
Об этом глава МВД Германии Ханс-Петер Фридрих заявил во вторник в интервью газете Rheinische Post, сообщает сайт derwesten.de
Министр заявил, что ЕС должен вводить контроль на границах не только на время каких-либо крупных событий, будь то футбольные соревнования или политические конгрессы. Контроль необходимо вводить также и для сдерживания волны нелегальной миграции, поскольку отдельные страны на границах Шенгена не выполняют договоренности по контролю за миграцей.
Фридрих уточнил, что несмотря на важность для Европы открытых границ, оставлять без внимания вопросы безопасности нельзя. Немецкий министр подчеркнул, что открытые границы значат очень много для единой Европы, однако ради этого нельзя оставлять без внимания вопросы безопасности.
При этом он привел в пример Грецию, заявили что «если такие страны, как Греция, не могут контролировать свои внешние границы, то нам необходимо вводить контроль внутри Шенгена».
В связи с этим министр МВД Германии совместно со своим французским коллегой Клодом Геаном будет инициировать адаптирование правил Шенгена к новым условиям.Объединённая Европа такая объединённая.
Деление на "ядро" и "периферию" - это весьма опасная для ЕС тенденция. Видать, Боливар уже весь реально в мыле.
Еще бы.
Европейцы индивидуалисты до мозга костей. Одно дело , когда они гнали в присоединенные страны восточной европы свою продукции и у тех хватало денег, чтоб ее родимую покупать и совсем другая тема началась, когда жители этих стран начали массово драпать в эти самые локомотивы экономики и при этом собственное производство у них накрылось.
Еще года два назад, проезжая мимо остатков пограничного пункта контроля между Польшей и Германией услышал на чистом немецком: "Нужна снова граница. Надоел беспорядок."
Европейцы индивидуалисты до мозга костей. Одно дело , когда они гнали в присоединенные страны восточной европы свою продукции и у тех хватало денег, чтоб ее родимую покупать и совсем другая тема началась, когда жители этих стран начали массово драпать в эти самые локомотивы экономики и при этом собственное производство у них накрылось
Национализм теплого сортира .
San4es60
05.04.2012, 21:44
Владимира Путина не пустили к архимандриту Ефрему
Греческие чиновники не дали разрешения премьеру на посещение Святой Горы Афон…
http://rusk.ru/images/2011/21066.jpg
Владимир Путин и игумен Ефрем
4 апреля 2012 года стало известно об отказе греческой стороны разрешить российскому премьер-министру, избранному Президенту России Владимиру Путину двухдневное паломничество на Святую Гору Афон, которое он собирался предпринять на Страстной седмице, сообщает Седмица.Ru.
В ходе своей поездки Владимир Путин собирался посетить монастырь Ватопед и встретиться с архимандритом Ефремом, недавно освобожденным из-под стражи. Таким образом лидер России хотел поддержать афинского старца, однако греческие власти воспротивились этому.
Обычная для паломников заявка на посещение Афона была отклонена под предлогом, что в это время все чиновники будут находиться на Пасхальных каникулах, сообщает агентство «Ромфея».
Отметим, что после освобождения архимандрита Ефрема, на Афон устремились многочисленные паломники из России, которые желали лично поздравить игумена Ватопедского монастыря с освобождением.
В связи с этим 1 апреля на Афон прибыла делегация Фонда Андрея Первозванного и Центра национальной славы, сообщает сайт ФАП. В состав паломнической делегации вошли президент ФАП и ЦНС С.Е. Щеблыгин, первый вице-президент ФАП и ЦНС М.И. Якушева, виц-президент ФАП и ЦНС М.Ю. Байдаков, начальник управления общественных связей А.С. Гатилин.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=54177
Я даже не знаю, что и сказать. Наверно публичный суицид можно смело записывать в новый вид современного греческого искусства.. =)
Национализм теплого сортира .
вот интересно, кстати. Европа от еще зоопарк, разные менталитеты, разные традиции... а теплый сортир одержал всех. никто не избёг. да еще и не на всех хватило.
:biggrin:
вот интересно, кстати. Европа от еще зоопарк, разные менталитеты, разные традиции... а теплый сортир одержал всех. никто не избёг. да еще и не на всех хватило.
При чем здесь теплый сортир, граждане? Теплый сортир и в Зимбабве есть, причем круглый год и без затрат. А вот цефалоспорины 4-го поколения, например - строго за деньги, причем за настоящие.
Этим миром правит хемократия...
если русский знаешь,то таки больше вариантов найти работу чем с английским. чудно,но это правда. вон наши барбосы тоже просят что бы я их русскому научил,прям отбоя нет(выгонишь в дверь,а они сука в окно лезуть)...да только блять..русский это же на английский,его так просто не выучишь. а времени нет ни у кого. (и у меня в том числе)
если есть спрос на русский язык, можно открыть курсы по обучению -- чем не работа?
:smile:работа-спорить не буду. но ...работу я так могу найти тут,ее полно,трудно найти того кто бы еще и платил бы мне за эту работу:blush: я же не могу в ущерб себе работать тут,на благо хрен знает кого.
Греция сдает полицейских в аренду (http://news.bcm.ru/world/2012/4/09/402598/1)Власти Греции, кажется, решили, что в борьбе с экономическим кризисом все средства хороши. Специальным указом греческого правительства отныне любой желающий сможет взять в аренду полицейскую машину, мотоцикл, вертолет и даже самих стражей порядка. Теперь жителям Афин действительно нечего бояться, сообщает News 24.
Термин «государственный служащий» больше неактуален для греческих полицейских, пишут западные журналисты. Восьмого апреля в силу вступил закон, согласно которому любой желающий может нанять представителей закона для охраны собственной квартиры, офиса или заднего двора. Кроме того, если вы хотите, чтобы на работу или в магазин за продуктами вас возили на полицейской машине или даже вертолете, то отныне и с этим нет никаких проблем.
Греческие власти объяснили свое решение предоставить государственных служащих «в аренду» гражданским лицам тяжелейшей экономической ситуацией, в которой сегодня оказалась страна. На данный момент, размер государственного долга Греции составляет свыше 350 миллиардов долларов. Греческое правительство было вынуждено дважды просить помощи у Евросоюза и Международного валютного фонда, чтобы не оказаться банкротом. Как пояснили свое решение представители афинской мэрии, из «полицейских по найму» будет сформирован отдельный полк. Таким образом, участвовать в обычных рейдах они не будут.
Полицейские машины в Греции можно было и раньше брать напрокат, но лишь в исключительных случаях. Например, для съемок фильма или для перевозки особо опасных или ценных материалов. Случалось, что в особых случаях греческие власти бесплатно предоставляли граждан «полицейские услуги». Впрочем, отныне с альтруизмом покончено: местные газеты опубликовали прейскуранты на услуги представителей правопорядка. Так, аренда полицейского автомобиля стоит 40 евро в час, катера – 200 евро, вертолета – 1500 евро, а услуги рядового полицейского обойдутся всего в 30 евро в час.
Власти Афин заявили, что полицейских нельзя будет взять напрокат лишь в особых случаях. К примеру, когда ситуация в стране оказывается под угрозой дестабилизации. А влекущие к этому инциденты происходят в Афинах чуть ли не каждый день, пишут западные журналисты.
Как там было у Горби .. "Самоокупаемость и хозрасчет" :unknown:
Всех полицейских разберут и некому будет на улицах беспорядки останавливать...
Всех полицейских разберут и некому будет на улицах беспорядки останавливать...
А что, они беспорядки должны останавливать на шару?
Кому не нравятся беспорядки, пусть тот арендует полицейских на их разгон.
Кому не нравятся беспорядки, пусть тот арендует полицейских на их разгон.
Это пять! :rofl2:
логично
:good:
Кому не нравятся беспорядки, пусть тот арендует полицейских на их разгон.
Вот интересно будет, если желающие пошалить (© Карлсон) тоже наймут полицейских для организации беспорядков :mocking:
Вот интересно будет, если желающие пошалить (© Карлсон) тоже наймут полицейских для организации беспорядков
Полицейские возьмут деньги (потому что найм вполне законный, не взятка же...) - и повяжут желающих пошалить за организацию беспорядков. Получив за это еще и премию. :)
Поляки отменили концерт украинской группы "Тартак" из-за песни про УПА
ЛЮБЛИН, 10 апреля. Мэр города Люблин Кжиштов Жук по просьбе польской молодежи запретил выступление украинской музыкальной группы "Тартак" на Днях студенческой культуры, которое было запланировано на 17 мая 2012 года, сообщает gazeta.ua.
"Группа была приглашена министром культуры, Министерством иностранных дел и Национальным культурным центром, и это решение не было ошибочным. Это известная на Украине группа. Они уже выступали в Познане, Белостоке, Ряшеве. Однако приглашение "Тартака" отменили из-за протестов студенческого самоуправления Люблина", – объяснил господин Жук.
"Студенты обратились к нам. Это их праздник, они имеют право", – признался Люблинский глава.
Дело в том, что именно сами студенты организуют праздничные дни студенческой культуры, а финансирует мероприятие Люблинская мэрия.
Недовольные приездом украинских музыкантов активисты создали страничку в сети Facebook. В переводе страница теперь называется "Четкое НЕТ "Тартаку" на люблинском юбилее! Удалось ". На ней изображен перечеркнутый портрет лидера ОУН Степана Бандеры.
Студентов поддержали некоторые общественные объединения. Участникам сопротивления не нравится, что члены "Тартака" в песнях прославляют украинскую повстанческую армию.
В свою очередь лидер группы "Тартак" Александр Положинский заявил, что не понимает такой реакции польской стороны, поскольку песня "Не говоря никому" не антипольская, а проукраиснкая.
"Мы оцениваем ситуацию так: с пониманием относимся к праву организатора приглашать того артиста, которого хотят пригласить. Он имеет право отменить свое приглашение, если считает это целесообразным, – отметил Положинский. – Вместе с тем, нам очень досадно, что наше творчество вообще, и песню "Не говоря никому", в частности, оценивают как антипольскую, какой она никогда не была, потому что всегда была только проукраинской. Кроме того, этот досадный факт показывает, что до построения современных, действительно добрососедских отношений с Польшей Украине еще очень и очень далеко".
Напомним, что у поляков сохранились претензии к историческому прошлому польско-украинских отношений периода Второй мировой войны. В частности, с польской стороны часто звучат обвинения по поводу героизации в западных регионах Украины различных вооруженных формирований украинских националистов, учинивших "волынскую резню" 1943-1944 годов, когда их отряды провели широкомасштабные истребительные акции по "очистке территории от польского элемента". Жертвами этих акций стали десятки тысяч мирных поляков.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/10/968101.html
Что украинцу хорошо - то поляку смерть...
И почему такая проукраинская позиция не нравится полякам?
"Мы оцениваем ситуацию так: с пониманием относимся к праву организатора приглашать того артиста, которого хотят пригласить. Он имеет право отменить свое приглашение, если считает это целесообразным, – отметил Положинский. – Вместе с тем, нам очень досадно, что наше творчество вообще, и песню "Не говоря никому", в частности, оценивают как антипольскую, какой она никогда не была, потому что всегда была только проукраинской. Кроме того, этот досадный факт показывает, что до построения современных, действительно добрососедских отношений с Польшей Украине еще очень и очень далеко".
классическое "А нас за що?" За то самое!
Типа "проукраинское"= "антипольское"="антирусское"= "анти..." Антиматерия? Ждем аннигиляции...
(Это я когда-то читанную фантастику вдруг вспомнила:) Не чморите, пожалуйста:blush:)
угу. Аннигилируется оно, как же. Скорее высохнет. Но это ж и то до первого дождя, как показала практика.
угу. Аннигилируется оно, как же
Ну да если две противоположности: говно и мед смешать, то аннигиляции не произойдет, будет просто обосранный мед.
будет просто обосранный мед
Это смотря для кого. Для некоторых это будет мед с нестандартными органическими добавками - и они тут же начнут изучать, какие новые свойства придает меду таковая добавка, и нельзя ль из него конфетку слепить, а если и нет - то хотя бы как Биологически Активную Добавку использовать... не, ну, активность-то из него биологическая так и преть же ж, так и преть! ;)
говно и мед смешать, то аннигиляции не произойдет, будет просто обосранный мед.
"Если смешать килограмм говна и килограмм мёда, то получится 2 килограмма вовсе не говномёда"
© Юрист
Очередной "демократический" проект...
Испания введет тюремные сроки за организацию массовых протестов
Министр внутренних дел Испании Хорхе Фернандес Диаз представил парламенту страны план реформы уголовного законодательства страны, предусматривающий ужесточение наказаний для организаторов уличных протестов, "серьезно нарушающих общественный порядок", пишет The Daily Telegraph.
Согласно планам МВД, виновные в организации таких акций будут наказываться лишением свободы на срок от двух лет и выше. Диаз отметил, что "попытки организовать сопряженные с насилием демонстрации, в том числе - через социальные сети", должны войти в разряд уголовно наказуемых деяний.
Одновременно с этим он предложил наказывать демонстрантов, которые проводят свои демонстрации мирно, но не реагируют на призывы полиции разойтись. По его мнению, подобные действия должны квалифицироваться примерно так же, как и неуважение к суду.
Министр также предложил сделать преступлением "неподчинение власти путем массового активного или пассивного сопротивления органам правопорядка". Это, считает Диаз, должно квалифицироваться как "нападение и/или угрозы и запугивание".
Еще одной инициативой министра стала криминализация намеренного нарушения работы общественного транспорта - перекрытие трамвайных и железнодорожных путей, блокаду автовокзалов и тому подобного.
"Эти меры необходимы для противодействия набирающему ход насилию, часто применяемому внесистемными группами, которые используют тактику городского боя", - пояснил смысл своих предложений глава МВД.
http://www.lenta.ru/news/2012/04/12/spain/
А РФ такая тоталитарная-тоталитарная!:)
Valtapan
13.04.2012, 10:06
А РФ такая тоталитарная-тоталитарная!
Да ладно... "Нам никто не мешает перевыполнять наши законы." - (цэ) ЧВС...
San4es60
16.04.2012, 22:21
Поросенок Петр Джон и его трактор карета, сэр.
Того и гляди, останутся бродить по туманному Сити одни гусские эффективные мэнэджеры и нигры.
Каждый пятый британец с накоплениями более 250 тысяч фунтов стерлингов (398 тысяч долларов) задумывается о жизни за границей, поскольку устал от криминала, плохой погоды и дороговизны, следует из данных исследования Lloyds Banking Group.
Согласно докладу, 19% состоятельных британцев подумывают о переезде в страны еврозоны, такие как Франция и Испания, или еще дальше — в США, Австралию, Новую Зеландию или Канаду. По словам одного из работавших над отчетом, международного директора Lloyds TSB по благосостоянию Николаса Бойса Смита, число состоятельных людей, покидающих Британию, возрастет в ближайшие два года. Смит указал, что их беспокоят проблемы с инфраструктурой, преступностью, антисоциальным поведением, налогами и бюрократией, а за границей, по их мнению, возможностей больше.
Он отметил, что больше всего жаждут уехать состоятельные лондонцы. Что касается возраста, то, как правило, это люди 25-34 лет. Смит подчеркнул, что речь идет «о реальных людях, выполняющих реальную работу в реальной экономике».
Почти полмиллиона британцев имеют сбережения или инвестиции (за исключением недвижимости) на сумму, которая превышает 250 тысяч фунтов. Более половины опрошенных назвали преступность и антисоциальное поведение в качестве причин для эмиграции.
Более 60% респондентов полагают, что более привлекательной для жизни Великобританию может сделать улучшение инфраструктуры. Около половины участников опроса хотели бы меньше бюрократии и снижения налогов.
Он отметил, что больше всего жаждут уехать состоятельные лондонцы. Что касается возраста, то, как правило, это люди 25-34 лет:rofl2:
Так вот что Березовский принца Чарльза нам сватает.
Березовский в корень зрит ога :yahoo:
Он отметил, что больше всего жаждут уехать состоятельные лондонцы. Что касается возраста, то, как правило, это люди 25-34 лет:rofl2:
Так вот что Березовский принца Чарльза нам сватает.
Березовский в корень зрит ога :yahoo:У Березовского начался мозговой разжиж. :diablo:А может по родине ностальгирует паршивец.
сначала новость из Саудовской Аравии, которая вообще ни разу ни ЕС:
Подросткам эмо и геям запрещено ходить в школу в Саудовской Аравии
Подросткам-гомосексуалистам, приверженцам субкультуры эмо и девушкам, которые предпочитают брюки юбкам и в целом ребяческий стиль в одежде, запретили посещать школы в Саудовской Аравии.
Принятое распоряжение уже направлено во все учебные заведения страны. Цель данной инициативы – предотвратить популяризацию чуждой культуры. Будет создана специальная полиция нравов, к компетенции которой будет принадлежать отслеживание исполнения распоряжения.
Пока неясно, смогут ли проштрафившиеся школьники и студенты, представители групп эмо и геи, вернуться к учебному процессу, в случае отказа соблюдать распоряжение. В последнее время Саудовская Аравия усиленно контролирует соблюдение свода мусульманских норм и правил (шариат). В частности, зимой были изданы запреты на празднование дня Святого Валентина.
http://ura-inform.com/ru/society/2012/04/16/podrostkam-emo-i-gejam-zaprescheno-khodit-v-shkolu-v-saudovskoj-aravii
Я выделила болдом то, что по моему мнению делает эту новость уместной в этой теме.
Арабский мир стремится всеми силами сохранить самобытность и культуру. Защищается, но и нападает.
ЕС уже практически сожран арабской культурой. Спасибо толерантности беззубой и демократии хакаморной.
Европа сама себя гробит. Всеми силами. Вместо того, чтобы сплачиваться, она разжижается. Отакэ.
Вместо того, чтобы сплачиваться, она разжижается
Это прямое следствие либерализма.
Подобные последствия предсказаны, об этом предупреждено тысячекратно - ан всё невдомёк.
Вместо того, чтобы сплачиваться, она разжижается.
При политике атомизма сплотиться невозможно по определению...
Без политики атомизма невозможно постоянно держать народ в стойле.
Вот и приходится власть имущим выбирать.
При политике атомизма сплотиться невозможно по определению... Без политики атомизма невозможно постоянно держать народ в стойле.
вообще-то, политика сплочения на удержание в стойле работает еще лучше. была очень модна в первой половине XX века. Италия, Германия, Испания... просто сейчас мода немного другая.
:wink:
Valtapan
17.04.2012, 14:49
просто сейчас мода немного другая.
Ога... Вместо стойла используют загон...:wink:
При политике атомизма сплотиться невозможно по определению... Без политики атомизма невозможно постоянно держать народ в стойле.
вообще-то, политика сплочения на удержание в стойле работает еще лучше. была очень модна в первой половине XX века. Италия, Германия, Испания... просто сейчас мода немного другая.
:wink:
Как загнать льва в клетку:
...
Строишь клетку. Заходишь в неё. По отношению к тебе, можно считать, что лев сидит в клетке.
...
gorgona-meduza
17.04.2012, 15:30
Вместо того, чтобы сплачиваться, она разжижается
Это прямое следствие либерализма.
Подобные последствия предсказаны, об этом предупреждено тысячекратно - ан всё невдомёк.
http://i082.radikal.ru/1204/d1/042cbea4dc84.jpg (http://www.radikal.ru)
:morning2:
И?..
Нееееееет!!!!!!!!!!!!!
Только не это!!!!!!!!!!!!
Valtapan
17.04.2012, 17:06
И?..
Нееееееет!!!!!!!!!!!!!
Только не это!!!!!!!!!!!!
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?" - (цэ) ЧВС
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?" - (цэ) ЧВС
Ну, дыкть... знамо чем
"Надо же думать, что понимать." (цэ) ЧВС :biggrin:
Valtapan
17.04.2012, 17:17
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?" - (цэ) ЧВС
Ну, дыкть... знамо чем
"Надо же думать, что понимать." (цэ) ЧВС :biggrin:
"Я не могу это ещё раз, я не знаю и не хочу этого"- (цэ) ЧВС:bye2:
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?" - (цэ) ЧВС
Ну, дыкть... знамо чем
"Надо же думать, что понимать." (цэ) ЧВС :biggrin:
"Я не могу это ещё раз, я не знаю и не хочу этого"- (цэ) ЧВС:bye2:
"Курс у нас один — правильный." (цэ) ЧВС :drinks:
Будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.
:blum1:
gorgona-meduza
17.04.2012, 18:07
:morning2:
И?..
Это прямое следствие либерализма.
Подобные последствия предсказаны, об этом предупреждено тысячекратно - ан всё невдомёк
Это Москва.
Тенденция не тока Европы.
Это Москва.
Тенденция не тока Европы.
Это либерализм. Тенденция любой либеральной идеи. А Москва это или какое другое место - равнобедренно.
Это Москва.
Тенденция не тока Европы.
гм... а в чём разница?
ИМХО просто всяк по-своему с ума сходит
http://photopolygon.com/photo/fit/972/16204/94971.jpg.700
http://images.unian.net/photos/2010_04/1272120414.jpg
http://kyrgyzstan.mfa.gov.by/img/5890/~2166_0x0_mc.jpg
http://y.delfi.ua/norm/7696/276876_JqSv5a.jpeg
ИМХО просто всяк по-своему с ума сходит
Ну Ку! Ну это же чистейшей воды манипуция.
манипуция-ТОЛЕрантность косит наши ряды
Сомкните ряды, товарищи!
gorgona-meduza
17.04.2012, 19:43
Это Москва.
Тенденция не тока Европы.
Это либерализм. Тенденция любой либеральной идеи. А Москва это или какое другое место - равнобедренно.
Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?
а кто довел Москву?
Это элементарно же. ;)
Та кучка западников, которая, наверное, начиная с горбатого, имела всё нарастающее влияние в управленческих структурах.
Те балбесы "элитники", которые до сих пор смотрят раболепски на запад и бредят либерализмом, засоряя всё и вся вокруг себя.
и ты ды...
пысы: довёл-ли (в контексте картинки) - это ещё вопрос. Ну собрались массово мусульмане, ну устроили массовый молебен - принято у них так. А у нас принято толпищей круги нарезать вокруг зданий, да колоннами между городами ходить - никто не возмущается. Коли вместе живём, так нужно находить взаимно приемлемые способы не нарушать свои обычаи и дать возможность другим соблюсти свои.
А кто Иерусалим довёл до такого состояния, А? - там, чуть-ли не еженедельно, толпищи шлындают туда-сюда, а уж сколько всякого понастроили: и церкви, и мечети...чего там только нет. :wink:
Glossator
17.04.2012, 21:35
Танкист, вот Вы всё правильно сказали, но резать баранов на Садовой улице перебор (это я про "вместе живём").
Танкист, вот Вы всё правильно сказали, но резать баранов на Садовой улице перебор (это я про "вместе живём").
Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.
Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.
Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.
Почему перебор?
Это их культура и, в том числе, их родная земля.
Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.
Просто они ещё не накопили достаточного количества сторонников...
Но всё ещё впереди.
До конца века управятся точно.
Чья земля Косово?..
Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной. Зачем?
"Резать баранов на Садовом" НЕ является традицией. И, судя по всему, в ближайшее время ею не станет.
Согласна с Танкистом, тем более, у нас никто никуда не "приехал": мы столетия вместе живем. В основном притерлись. А у кого выпирает ещё - притрем.
Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?
Да, абвгдеёжзиклмн! Тема-то про ЕС! От ить, кака загогулина, понимашь!
Сомкните ряды, товарищи!
http://www.youtube.com/watch?v=lGs3LRtRBZ0
"...А в городке старинном - зовется Кондопога - чечены заебали людишек простых..." ;)
:bye2:
Valtapan
17.04.2012, 23:06
Да, абвгдеёжзиклмн! Тема-то про ЕС!
Да не-е-ет... Тема то (как и все остальные) про нас про всех... И про наши страхи в том числе...
От ить, кака загогулина, понимашь!
Тема-то про ЕС!
А проблемы-то те же...
http://img12.nnm.ru/1/a/a/0/8/0387193b868171890912ab6f271_prev.jpg
http://img12.nnm.ru/1/a/a/0/8/0387193b868171890912ab6f271_prev.jpg
http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2010/12/45250.jpg
Те, которые лежат носом в снег с руками на затылке (температура воздуха около -20 по Цельсию, время выдержки - не менее 30 минут) - тоже граждане России. Они приехали в Саратов по самым разным делам, но захотели показать себя настоящими джигитами.
Те, которые стоят над ними - это саратовский ОМОН. Ему похую, откуда и зачем приехали в Саратов граждане России, если они решили нарушить закон.
Предлагаю (исключительно с познавательной целью) пройтись крестным ходом по земле, которую ОНИ считают своей родной.
Ну да, есть и такое дело, и что из того?
Уподобляться примитивным фанатикам зачем, с какой целью, что в результате получить?
Если тебя собачка укусила - нужно ли её в отместку тоже укусить, а кота непременно исцарапать? :wink:
С одной стороны, как быстро мы забываем первейшее наставление: терпимость. А с другой, кто мешает обратиться сразу: в совет муфтиев России, к Патриарху, к властям - с просьбой определиться и создать определённый порядок при проведении массовых мероприятий? Уверяю, толк будет.
Так нет же, нам проще, и ради ублажения собственного негодования вскипаем брызгами - они, дикие, баранов режут, да на глазах у наших тепличных детишек...
...
пысы. Даже собачку, приведённую в дом нужно ни день, ни два воспитывать и приучать к неким правилам. Терпеливо и настойчиво, с любовью (!), да и то, проблем будет много. А мы хотим вот так вот, просто и мгновенно: мы тут, в Москве, раньше вас поселились, нам не нравятся ваши шараханья с баранами, - не попадайтесь на наши глаза, нам неприятно. И ожидаем какого-то эффекта...
Главное: не мешать в одну кучу верующих и фанатиков, верующих и обыкновенных бандитов... А с верующими всегда можно найти взаимные варианты. Негра верно говорит: это наш дом, общий, и порядок наводить в нём нам сообща.
Вы утверждаете, что либералы довели Европу до такого состояния. Так а кто довел Москву?
удивительное такое мнение распространено в народе, что мультикультурализмы-толерастии (как и вообще любое явление) это такая произвольная, ни с чем не связанная штука, порожденная чьей-то глупостью или злой волей. и можно ее вот так от балды, взять и включить или выключить.
:smile:
а это вообще-то закономерное явление, жестко определенное логикой развития капитализма. надстроечка над базисом. капитал требует развитого рынка труда, условием чего является свободное движение трудовых ресурсов. со всеми вытекающими, только и всего. хотите капитализм -- получите вот это самое. не хотите иметь этого самого -- будете иметь проблемы с крупным капиталом.
Приазовец_
18.04.2012, 09:16
Даже собачку, приведённую в домКоличество собак в доме должно быть строго ограничено потребностями хозяев.
а это вообще-то закономерное явление, жестко определенное логикой развития капитализма. надстроечка над базисом. капитал требует развитого рынка труда, условием чего является свободное движение трудовых ресурсов. со всеми вытекающими, только и всего. хотите капитализм -- получите вот это самое. не хотите иметь этого самого -- будете иметь проблемы с крупным капиталом
То есть свободное движение нетрудовых ресурсов (рэкетиры, наркоторговцы, мелкое ворье и куча люмпенов, насыщающих "рынок криминальных услуг" ;) ) тоже выгодно крупному капиталу? :)
Свободное движение трудовых ресурсов было и в Америке начала ХХ века, куда толпой ломились хоть "латиносы", хоть китайцы, хоть даже и японцы (впоследствии отправленные в концлагеря, м-да...) - не говоря уж о всяческих европейцах. В городе Санкт-Петербурге, столице Российской Империи, в те же самые времена было просто-таки дохрена китайских дворников. Причем никто им пагоды за гос.счет не строил и вообще насчет толерантности в ее нынешнем понимании было, мягко говоря, сложно. :)
Я уж не говорю о том, что крупный капитал толпой валит в Китай, где с толерантностью еще хуже, а свободное движение происходит исключительно на внутреннем рынке труда. ;)
Ну, и можно припомнить простую штуку - в той же толерантной Европе весь балласт, приносимый свободым перемещением нетрудовых ресурсов и требующий социального обеспечения, ложится и на крупный капитал в том числе. Арабы в Париже или пакистанцы в Лондоне отнюдь не стремятся работать в крупных фирмах... они вообще "ан масс" не стремятся работать, но желают наводить свои порядки за толерантный счет. :)
Вся эта "надстроечка" - отнюдь не в интересах крупного капитала. Это издержки не капитализма как такового, а "либерального парламентаризма" со всеми его особенностями в виде лобби и прочих групп и группировок. :) Насчет общей эффективности такой политической системы в кризисных ситуациях - см. Франция, 1940 г. ;)
Если тебя собачка укусила - нужно ли её в отместку тоже укусить, а кота непременно исцарапать?
Вы предлагаете вступить с ними в диалог??? :scratch_one-s_head:
как быстро мы забываем первейшее наставление: терпимость
Или стоять и терпеть???:shok:
Вы предлагаете вступить с ними в диалог???С собачками тоже в некий диалог. А тут речь о людях идет. Они, между прочим, не неожиданно с Луны свалились: они тут живут. И мы тут живем. Т.е. - вместе и давно.
И если есть какие-то проблемы, то их нужно решать. И есть только 2 пути: диалог или война.
К чему может привести война, думаю, ясно. Остается диалог.
А диалог, кстати, это довольно трудная и кропотливая работа всех участвующих сторон, а вовсе не "стоять и терпеть".
Только вести его надо не с "лезгионерами" на улицах, а с их наставниками. А для буйных всех национальностей есть соответствующие силовые структуры.
То есть свободное движение нетрудовых ресурсов (рэкетиры, наркоторговцы, мелкое ворье и куча люмпенов, насыщающих "рынок криминальных услуг" ;) ) тоже выгодно крупному капиталу? :)
неизбежное побочное явление. если в стране бродят денежные знаки...
Свободное движение трудовых ресурсов было и в Америке начала ХХ века, куда толпой ломились хоть "латиносы", хоть китайцы, хоть даже и японцы (впоследствии отправленные в концлагеря, м-да...) - не говоря уж о всяческих европейцах. В городе Санкт-Петербурге, столице Российской Империи, в те же самые времена было просто-таки дохрена китайских дворников. Причем никто им пагоды за гос.счет не строил и вообще насчет толерантности в ее нынешнем понимании было, мягко говоря, сложно. :)
угу. это заняло некоторое время, и в разных странах имело свою специфику. у нас их "включили" в революционную борьбу за освобождение рабочего класса, и потом интегрировали в систему соответствующим образом. на некоторое время...
Я уж не говорю о том, что крупный капитал толпой валит в Китай, где с толерантностью еще хуже, а свободное движение происходит исключительно на внутреннем рынке труда. ;)
рабсила едет к деньгам, деньги едут к рабсиле. :smile:
с толерантностью у них еще все впереди, процесс только начинается. Китай штука медленная.
Ну, и можно припомнить простую штуку - в той же толерантной Европе весь балласт, приносимый свободым перемещением нетрудовых ресурсов и требующий социального обеспечения, ложится и на крупный капитал в том числе.
крупный капитал стонет под гнетом собеса? бедненький. :smile:
Арабы в Париже или пакистанцы в Лондоне отнюдь не стремятся работать в крупных фирмах... они вообще "ан масс" не стремятся работать, но желают наводить свои порядки за толерантный счет. :)
не имеет значения, где хотят работать сами арабы. значение имеет то, что они выжимают местных с нижнего этажа пирамиды, создавая повышенное социальное давление. а уж эти местные будут работать в крупных фирмах -- и по причине этого давления, на несколько более выгодных для работодателя условиях.
Вся эта "надстроечка" - отнюдь не в интересах крупного капитала. Это издержки не капитализма как такового, а "либерального парламентаризма" со всеми его особенностями в виде лобби и прочих групп и группировок. :)
либеральный парламентаризм сам является надстройкой, порожденной этим самым капиталом. варианта исторически было два, фашизм или либерализм. попробовали оба -- фашизм слился как малоэффективный.
Насчет общей эффективности такой политической системы в кризисных ситуациях - см. Франция, 1940 г. ;)
еще Россию 1917 вспомните, вот уж кто "эффективно" пережил кризисную ситуацию...
:smile:
вступить с ними в диалог?
Вот и загогулина определилась. :wink:
Чтобы решить проблему, её нужно правильно определить и сформулировать.
Проблема-то выеденного яйца не стоит (в контексте от Горгоны). Ну не было особых порядков в "общежитии Москва" для мусульманских массовых обрядов. По массовости, очевидно, что пришло время для определения таковых. Элементарно, понятно и очень просто: духовенство православное, муфтии и мэрия Москвы - вот три собеседника, которые должны выработать общие подходы (чтобы каждому соблюсти своё и не оскорбить другого).
...
На счёт диалога. :smile: Не знаю, у кого - как, мои слова (!) животинки понимают. По началу бывает, иногда, что и прилетает шлепок-другой по ляшке или носу для вразумления, ну а дальше уже общий язык сам-собой находится...
Так что "стоять и терпеть" - это не одно и то же, что терпимость. ;)
А для буйных всех национальностей есть соответствующие силовые структуры.
Структуры есть. Но без пинка не работают.
А как дадут пинка, так оказывается, что эти самые структуры в доле...
В общем, всё равно это бесплодный разговор.
В любом случае, общество, как сплочённая группа побеждает множество граждан, как самодостаточных личностей.
Так было и будет всегда.
А как дадут пинка...Кто? Это существенный вопрос. Особенно в обсуждаемом контексте.
не было особых порядков в "общежитии Москва" для мусульманских массовых обрядов. По массовости, очевидно, что пришло время для определения таковыхКстати, это не только к мусульманам относится. Потянулся народ в храмы. В первую очередь православный народ в православные храмы. И город вынужден к этому приспосабливаться: маршруты движения транспорта, "рамки", милицейские, тьфу, полицейские посты и заграждения в дни больших праздников... А народу - ого-го! И храмы православные - по всему городу. И люди - всю ночь (и на Рождество, и на Пасху). Нагрузка-то немаленькая.
А ведь есть и такие, которым колокольный звон "спать мешает"....
Так что можно видеть и решать проблемы города и горожан, а можно - проблемы "русских" с "нерусскими", и - не решать, а громко и безрезультатно возмущаться.
gorgona-meduza
18.04.2012, 14:29
Или стоять и терпеть???:shok:
- Когда душили его жену, он говорил - *Потерпи, дорогая, может все и обойдется* (Обыкновенное чудо)
gorgona-meduza
18.04.2012, 14:35
Остается диалог.
Я могу судить о*диалоге* исключительно из своего опыта *диалогов* во времена службы в СА.
Да, очень возможен диалог без кавычек со всеми азиатами, армянами, осетинами, грузинами и пр. пр., практически со всеми.., с дагестанцами - не просто, но вполне возможно, вполне.
С *товарищами бойцами* ...гм....как они себя сами позиционировали - *Из Грозного* - диалог был н е в о з м о ж е н.
Так что удачи....в *диалоге*.
Я могу судить об электрическом токе исключительно из своего опыта: довольно неприятная штука.:biggrin:
По поводу всяческих воспоминаний, так они у всех разные: кому какие люди встретились, да ещё важно, кто сам какой.
А за пожелание удачи - спасибо.:)
Так что удачи....в *диалоге*.
...МЮНХЕН, 18 апреля. Перед первым полуфинальным матчем Лиги чемпионов между "Баварией" и "Реалом" из гостевой раздевалки неизвестный украл шесть пар бутс, три из которых принадлежали Криштиану Роналду.
Как со ссылкой на местные СМИ пишет Sportbox, от неизвестного злоумышленника пострадали также Карим Бензема и Месут Эзил. Кроме бутс воришка прихватил и несколько игровых футболок.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/18/971060.html..
И диалог не понадобился.
gorgona-meduza
18.04.2012, 15:08
По поводу всяческих воспоминаний, так они у всех разные: кому какие люди встретились, да ещё важно, кто сам какой.
Да, плиз, давай послушаем начальника транспортного цеха.
Где он? Активней, товарищи.:smile:
А как дадут пинка...Кто? Это существенный вопрос. Особенно в обсуждаемом контексте.
В смысле "кто?"?
Тот кого интересует расследование уже случившегося, а не спуск его на тормозах.
А до того как случится, даже пинать смысла нет.
Перед вами машут ножичком? - Это они так радуются.
Вот если вас действительно убьют, тогда и приходите...
Valtapan
18.04.2012, 15:10
...МЮНХЕН, 18 апреля. Перед первым полуфинальным матчем Лиги чемпионов между "Баварией" и "Реалом" из гостевой раздевалки неизвестный украл шесть пар бутс, три из которых принадлежали Криштиану Роналду.
Как со ссылкой на местные СМИ пишет Sportbox, от неизвестного злоумышленника пострадали также Карим Бензема и Месут Эзил. Кроме бутс воришка прихватил и несколько игровых футболок.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/04/18/971060.html..
Нда-а-а-а... "Удар ниже пейджера..." (цэ) ЧВС
San4es60
18.04.2012, 18:10
налетай - подешевело!
Евродепутат предложил продать Сицилию и Сардинию россиянам
По мнению евродепутата Марио Боргецио, члена итальянской партии «Лига Севера», властям Италии имеет смысл продать Сицилию, Неаполь и Сардинию.
Он считает, что сицилийская мафия и каморра из Кампании так прочно укоренились на территории Италии, что лучшим решением проблемы была бы продажа иностранному государству или миллиардеру этих территорий. Боргецио полагает, что, несмотря на «большое количество честных жителей Сицилии и Кампании, надежды на искоренение преступности нет».
«На месте Монти я бы продал Сицилию США или каким-нибудь американским или российским миллиардерам», – сказал он.
Высказывания Боргецио сразу же вызвали большой отклик среди пользователей Интернета, отмечает ANSA.
«Эти территории абсолютно непроизводительны, и после их присоединения к США мы бы освободились от тяжкого груза, нависшего над севером страны», – сказал депутат.
«Будь я на месте Монти, я бы выставил на продажу и Неаполь с Сардинией. С помощью вырученных средств мы могли бы уменьшить размер нашего долга. Этот долг появился не из-за рабочих Fiat или предпринимателей Венето и северо-востока страны. Это вина этих земель, с жителями, прибегающими к поддельным пенсиям по инвалидности, с друзьями-политиками, мафией и отсутствием трудолюбия. Рим же покрывал все это, от чего страдали честные южане. В особенности такая политика навредила молодым жителям юга страны», – утверждает политик.
http://www.euromag.ru/italy/20426.html
Valtapan
18.04.2012, 18:13
...
Что-то мне это все сильно напоминает...
San4es60
18.04.2012, 18:17
Что-то мне это все сильно напоминает...
"Хватит кормить Сицилию!" ? =)
Так. Неаполь не берем. Не нать нам такое "добро". Проедешь в пустом автобусе одну остановку, останешься без кошелька. Нафига нам эта школа повышения квалификации криминалитета? У нас свой есть.
Евросоюз подумает о ваших перспективах. : )
Valtapan
18.04.2012, 18:34
Что-то мне это все сильно напоминает...
"Хватит кормить Сицилию!" ? =)
Ну не только, хотя и да...
Так. Неаполь не берем. Не нать нам такое "добро". Проедешь в пустом автобусе одну остановку, останешься без кошелька. Нафига нам эта школа повышения квалификации криминалитета?
Как то - "нафига", "не нать"?! Наши рукопожатнейшие уверяют, что ежели б Россия была крохотная, размером с Монако - то там удалось бы навести идеальный демократический европорядок, и даже тротуары были бы вымыты с шампунем, да-с.
Ну вот и выделить им в пользование заповедник гоблинов всамделишный кусок настоящей Европы, ога. Чуток поболее Монако, зато с такой историей, с такими достопримечательностями... будут самые европейские европейцы, почти что в первом Риме. :) Всех - туда, в родимые им европы, на берег теплого моря, среди настоящих европейцев, с времен Республики проникшихся демократическими истинными ценностями...
...и пусть моют тротуары шампунями. Только сначала пущай с этих тротуаров разгребут кучи мусора, каковые в оном Неаполе достигают местами и поболее человеческого роста... ;)
С *товарищами бойцами* ...гм....как они себя сами позиционировали - *Из Грозного* - диалог был н е в о з м о ж е н.
Дружил с чеченцами много лет.
Хотя да,я неправильный с твоей точки зрения...:mocking:
Перед вами машут ножичком? - Это они так радуются.
Вот если вас действительно убьют, тогда и приходите...
Доставайте свою "травму" и толерантно поддержите чужую радость своим фейерверком. :)
Перед вами машут ножичком? - Это они так радуются.
Вот если вас действительно убьют, тогда и приходите...
Доставайте свою "травму" и толерантно поддержите чужую радость своим фейерверком. :)
Так общество же не поймёт-с...
И если есть какие-то проблемы, то их нужно решать. И есть только 2 пути: диалог или война.
К чему может привести война, думаю, ясно. Остается диалог.
А диалог, кстати, это довольно трудная и кропотливая работа всех участвующих сторон, а вовсе не "стоять и терпеть".
Только вести его надо не с "лезгионерами" на улицах, а с их наставниками. А для буйных всех национальностей есть соответствующие силовые структуры.
Т.е. когда перед тобой машут ножиком, то нужно либо выходить на их наставников для диалога, либо обращаться в соответствующие силовые структуры.
Приазовец_
19.04.2012, 09:13
К чему может привести война, думаю, ясно. Остается диалог.Именно так рассуждали лидеры Франции и Великобритании на переговорах с Гитлером в Мюнхене.
Войны избежать не удалось.
Т.е. когда перед тобой машут ножиком, то нужно либо выходить на их наставников для диалога, либо обращаться в соответствующие силовые структуры.
А что ты лично делал в подобной ситуации?
Т.е. когда перед тобой машут ножиком, то нужно либо выходить на их наставников для диалога, либо обращаться в соответствующие силовые структуры.
А что ты лично делал в подобной ситуации?
К счастью, лично я в подобные ситуации не попадал.
Если же попаду, то активно сопротивляться не смогу. Как по физподготовке, так и по моральному настрою на победу, которые закладываются с детства.
(пошёл лет 10 назад в секцию - чуть не попал в больницу, моральный стопор пытаюсь снять в игре, но даже там не получается)
Поэтому и пишу, что воспитывать нужно сразу, а не ждать когда гром уже грянет и молния сразит кого-то из близких.
Т.е. когда перед тобой машут ножиком, то нужно либо выходить на их наставников для диалога, либо обращаться в соответствующие силовые структуры. Вывод нелогичный. Диалог - это необходимый длительный процесс. "Махание ножичком", если таковое вдруг случилось, - сиюминутный факт, требующий соответствующего же решения. Ни самооборону, ни крайнюю необходимость никто не отменял.И это, опять таки, ни коим образом не зависит от национальной принадлежности участников конфликта.
Но, зачастую, весьма зависит от образа жизни.
Блин... Я всю жизнь ( а это немало) живу в "оккупированной черными" (тм) Москве. "Ножичек" перед носом видела один раз в жизни. В абсолютно "белых" руках. И это ни коим образом не было связано с "межнациональной рознью".
Именно так рассуждали лидеры Франции и Великобритании на переговорах с Гитлером в МюнхенеАналогия не годится: мы говорим о внутренних проблемах. "Враг" (если вообще имеет смыл употреблять в данном контексте это понятие) - собственное население. Ты жаждешь гражданской войны, да ещё и носящей националистическую окраску?
Что ж... Возможно, кому-то остатки России всё ещё кажутся слишком большими...
Приазовец_
19.04.2012, 09:51
собственное населениеТолпы азиатов, не имеющих российского гражданства - не "собственное население".
Аналогия не годитсяГодится - логика примиренчества одна: уступи свое чужим. Примерно так же рассуждали многие в 1991-м - пусть страна разваливается, а то гражданская война будет.
А че как там испанские бонды продаются? А то тут все рынки усрались в предвкушении пиздеца.
Толпы азиатов, не имеющих российского гражданстваС "не имеющими российского гражданства" нелегалами никто вести диалог не предлагал: для этого существует ФМС.
Речь вообще не идет о возможности несоблюдения Закона.
Речь шла о несовпадении традиций, культур и, соответственно, поведения.
Годится - логика примиренчества одна: уступи свое чужимИ что своё уступила Англия Гитлеру?
И кто "чужой" среди населения Российской Федерации?
так же рассуждали многие в 1991-м - пусть страна разваливается, а то гражданская война будетНе ТАК рассуждали. Считались, кто кого кормит.
И таки страна развалилась. И таки крови пролилось на её обломках - вполне на гражданскую войну тянет.
Приазовец_
19.04.2012, 10:09
И что своё уступила Англия Гитлеру?Свои интересы.
Дело в общей логике примиренчества - уступать, уступать, уступать. Это порочный путь.
Не ТАК рассуждали. Считались, кто кого кормит.Многие - именно так.
страна развалилась. И таки крови пролилось Именно от избытка "диалога". Заткнули бы рот "национальным элитам", заменили бы руководство республик русскими - не было бы столько крови и страна бы сохранилась.
не было бы столько крови и страна бы сохранилась.
а) крови было бы ещё больше, но чуть позже.
б) стана бы так-и-так развалилась, но позже, и с бОльшими проблемами/последствиями.
в) вот как раз недостаточное количество и удручающе некачественное содержание "диалога" всегда приводит к нежелательным последствиям.
пысы. Единственно верным считаю плавное внедрение хоть какого-то рынка - тогда можно было бы и не развалить страну. Но у Горбачова умишки не хватило.
Именно от избытка "диалога"Не было никакого "диалога". Вот референдум как раз был. Его результаты общеизвестны. Его значение - к сожалению, тоже.
Заткнули бы рот "национальным элитам"До перестройки (вплоть до самого конца 80-х) не было такой необходимости: сепаратистские настроения разве что в Прибалтике были, да и то шепотом.
заменили бы руководство республик русскимиВторой секретарь всю дорогу был русским. "Баланс" соблюдался.
Кстати, не подскажешь национальность ( и родной язык) людей, подписавших Беловежские соглашения?
Ну, чтобы по-честному, а не лозунгами...
и страна бы сохранилась.
... если бы люди, стоявшие на тот момент у руля, думали бы о последствиях своих действий для страны больше, чем о результатах для себя лично. И замутили это всё отнюдь не "национальные элиты".
Приазовец_
19.04.2012, 12:56
И замутили это всё отнюдь не "национальные элиты".А кто? При малейшем ослаблении власти Москвы сразу подняли голову все эти союзы писателей и прочих "творческих" деятелей.
Второй секретарь всю дорогу был русским. "Баланс" соблюдался.Плохо соблюдался. Первое лицо должно было быть русским. При нем - второе лицо из "националов".
При малейшем ослаблении власти МосквыВо! Вот отсюда и поподробнее...
Приазовец_
19.04.2012, 13:00
Не было никакого "диалога". А "Новоогаревский процесс"? Именно через "национальные элиты" меченый начал разваливать страну, когда его остановили на союзном уровне в марте. Все эти "президенты" и "председатели верховных советов" были его сообщниками.
Поэтому и пишу, что воспитывать нужно сразу, а не ждать когда гром уже грянет и молния сразит кого-то из близких.
есть еще врожденная предрасположенность, которую изменить невозможно. хотя можно адаптировать, в разумных пределах, если подойти грамотно. Янус Полуэктович мог бы об этом профессионально рассказать, он в этой области работает.
При малейшем ослаблении власти Москвы сразу подняли голову все эти союзы писателей и прочих "творческих" деятелей.
ну это все равно, что крысы корабль утопили. :smile:
центральная власть в то время ослабела до неприличия. а в государстве, где все жестко завязано на центр, это фатально.
А че как там испанские бонды продаются? А то тут все рынки усрались в предвкушении пиздеца.
Дыкть... по состоянию на 13МСК 20.04 всё ещё валятся... а пиздеца всё нет :biggrin:
Речь шла о несовпадении традиций, культур и, соответственно, поведения.
Дыкть, а шопаделать, если в нашей библии чего-то написано про "подставить другую щеку", а в ихней библии нихрена подобного нет?
ЗЫЖ но зато "наша" библия ни словом не запрещает перед тем, как подставить другую щёку - переломать обе клешни ударившему.
San4es60
21.04.2012, 09:13
Положу здесь, раз уж тема про Брейвика ушла в Хлам:
Речь Андреаса Брейвика в свою защиту на суде. 17. 04.
http://www.smp.no/multimedia/dynamic/00422/syb725cd_422725c.jpg
Я стою здесь, как представитель норвежского, европейского, антикоммунистического и антиисламского оппозиционного движения: Норвежско-Европейское Движение Сопротивления. А так же, как представитель Тамплиеров.
Я говорю от имени многих норвежцев, скандинавов, европейцев, которые не хотят быть лишены их прав, как коренного этноса, не хотят быть лишены культурных и территориальных прав.
Норвежские СМИ, прокуратура утверждали и продолжают утверждать, что причины по которым я провел свою акцию самозащиты 22/7 кроются в моей личности. Неоднократно писалось, что мои действия были абсолютной случайностью, что я жалкий и злобный неудачник , который не имеет никаких целей, никакого достоинства и которому совершенно нельзя доверять... Так же, неоднократно говорилось, что я лжец, что я аморальный тип, сумасшедший, что меня надо изолировать, как впрочем и других националистов и консерваторов в Норвегии. Они пытались сказать, что я потерял работу, что у меня комплексы, что я вообще ни с кем не контактировал, что я жестокий и безумный человек, который этим поступком намеревался привлечь внимание к своей персоне. СМИ и прокуратура утверждали, что я болен нарцисизмом, что я антссоциальный психопат, что я страдаю от разных фобий, которые и привели меня к такому шагу. Более того, дошло до того,что обо мне написали, что между мной и моей матерью была кровосместительная связь, что я жалкий убийца детей, хотя мною не был застрелен ни один человек моложе четырнадцати лет, утверждали так же, те же самые СМИ, что я гомосексуалист, педофил, трус, некрофил расист и социопат. Фашист, нацист, сионист и анархист одновременно. Дошло даже до того, что СМИ утверждали, что мой IQ ниже 80 пунктов....
Я, признаюсь, не удивлен этим характеристикам. Но большинство людей, я надеюсь, прекрасно понимают, что это лживая пропаганда, которая граничит с комедией или даже с абсурдом. Но важно другое: все ли понимают причину того, что журналисты, прокуроры, культурная элита, редакторы газет и журналов, продолжают меня высмеивать, издеваться и лгать обо мне. Ответ прост. Я смог реализовать прекрасный план боевой операции, первый со времен Второй Мировой войны. Они все меня высмеивают потому что бояться, в них говорит страх, потому что воинствующие националисты могут нанести непоправимый ущерб их собственной идеологии «культурного марксизма» и мульткультурализму. И они сделают все от них зависящее, чтобы недопустить этого.
Они демонизируют меня и моих революционно настроенных братьев и сестер, мы все их худший в мире кошмар. Но я очень надеюсь, что националисты и «культурные консераторы» не дадут себя обмануть и не поддадуться на крючок этой лживой пропаганды.
Я буду продолжать рассказывать и начну, пожалуй с того, что произошло после Второй Мировой Войны в Европе где Норвегия и Западная Европа не имели демократии , как таковой. Я даже не берусь сравнивать ситуацию с демократией в Европе после Второй Мировой Войны с межвоенным периодом. Свобода выражения мнения в Норвегии, да и в Европе – это понятие без реального содержания. Норвегия и Европа почти полностью подавлены и в наших странах царит настоящая диктатура.
Но что произошло в межвоенный период, между Первой и Второй Мировыми войнами? Гитлер пришел к власти. Была демократия в Европе и национал-социалисты пришли к власти, это и есть причина того, что «культурные марксисты» и либералы не хотелии вводить в европейских странах подлинную демократию и свободу слова.
«Культурные марксисты» и либералы постарались оттереть националистов и консерваторов от власти, потому что они испытывают страх, что к власти может прийти новый Гитлер и начнет Третью Мировую войну.
То, что сегодня вы называете демократией не что иное, как либерально- культурно-марксисткая диктатура.
«Культурный марксизм», который преобладает в Норвегии и вообще в Европе поднялся на небывалую высоту именно после Второй Мировой войны, присвоив себе роль победителя и направляющей силы человеческого прогресса в целом. Новой идеологией «культурного марксизма» стал мультикультурализм, по сути дела, запрет на любую критику в адресс тех, кто исповедует данные идеологические установки. Начало было положено после сорок пятого года, и очень ярко все эти принципы проявились во время коммунистических бунтов в 1968 году, о чем подробнее я скажу чуть позже.
Национализм и «культурный консерватизм» рухнули после Второй мировой войны. К сожалению в Европе не было своего Маккарти, который мог бы остановить проникновение марксистов в Средства Массовой Информации и в образовательные учреждения. Чем марксисты и пользовались как только могли. Проникновение так же в ряды соцал-демократического движения с тем, чтобы подчинить его себе, но самым эффективным способом прихода к власти в Европе был все таки путь через образовательные учреждения: школы, институты, Университеты... И это произошло не только в Норвегии, но и по всей Европе. Так называемая революция 68 года, произошла именно потому, что еще были в Европе силы, антикоммунистического характера, которые препятствовали проникновению марксистов в образовательные учреждения. Те, кто как Маккарти, пытались припятствовать этому процессу. Но проблема в том, что Маккарти был сам по себе слишком умеренным. В какой-то момент он предлагал депортировать всех марксистов в Советский Союз, но к сожалению этого не сделал.
Учреждения образования и культуры были легкой мишенью для марксистской инфильтрации у нас в Европе.
И постепенно в Европе установился новый баланс сил, который и привел нас всех к сегодняшним результатам: Либеральная буржуазия сосредоточилась на контроле за экономикой, а марксисты начали контролировать образование и культуру, но проблема в том, что эти же самые марксисты сейчас пытаются вовсю контролировать и экономику.
Деконструкция старой, традиционой системы, пожалуй ключевой момент. Марскистская реформа культуры, феминизм, уничтожение церкви, сексуальнвая революция: вот несколько причин, которые лежат так же в основе революции «68» . В результате всего этого, власть в Европе постепенно перешла в руки к левым, произошло падение и пересмотр моральных норм и ценностей, был задан совершенно иной вектор социально политического развития стран Европы.
В результате в Норвегии была установлена настоящая социалистическая система в которой право на все имеют только жертвы, жертвы насилия, жертвы власти и чем большей жертвой вы являетесь тем больше можете получить от того же государства.
В такой ситуации националисты и «культурные консерваторы» оказались не у дел, оказались совершенно бессильны. Консервативный критик сказал следующее в 1968 году: "Маркисты больше заботятся о культуре, а вот либералы больше думают об экономике." И он прав....
Но это привело, я повторюсь к диктатуре марксистов над современным обществом.
Однако же мы вправе задать два очень важных вопроса политикам, журналистам, ученым и общественным деятелям.
Первый вопрос: Считаете ли вы недемократичным, что норвежский народ никогда не имел возможности провести референдум о превращении страны в полиэтническое и поликультурное государство?
Разве недемократично обращаться к собственным гражданам за советом?
Второй вопрос: Демократично ли никогда не спрашивать у граждан собственной страны готовы ли они приветствать у себя дома африканских и азиатских беженцев, более того, превращать коренных граждан в меньшинство в своей собственной стране?
Но и это не является проблемой...
Опросы проведенные Frank Aarebrot показывают, что 60 – 70 голосов получает правящая партия в нашей стране. Удивительно ли это? Удивительно ли то, что только один из ста журналистов выступает против левых? Ответ, как не странно очень прост: почти все преподаватели на факультете журналистики в Университете Осло исповедуют марсксистские взгляды. Интерсно, что же они могут внушить студентам? Ответ, как мне кажется излишен. Как мне кажется во всех европейских СМИ должна быть определоннная квота, чтобы в прессе сохранялся баланс сил между левыми и правыми силами.
Давайте посмотрим на наших соседей: Великобритания. Опросы в этой стране показали, что 69% граждан видят проблему в в эмиграции, либо же находят ее очень большой проблемой. (источник предоставлен). Другое исследование показывает, что 70% британцев недовольны политикой мултикультурализма и исламизации страны. Последнее из исследований показывает, что три из пяти британцев (70%) находят, что жизнь в собственной стране стала неблагополучной именно в результате мультикультурализма (Источник The Times за февраль 2010 года.).....
(Судья перебивает подсудимого, но через некоторое время Брейвик продолжает).
....Все это только часть примеров которые показывают, как мусульмане, левые либералы и марксисты контролируют процессы мультикультурализма, называя несогласных с этими проценссами расистами или еще хуже фашистами, фанатиками и исламофобами. 70% британцев считают, что их страна стала неблагополучной в результате мультикультурализма, но сколько людей считают так же в Германии, Франции, Швеции, или у нас в Норвегии?
Около 30% европейцев выступают против политики «мульти-культи», но это не единая организация, это просто граждане. В нормальном демократическом государстве были бы СМИ, которые отражали бы и точку зрения этих самых 30% населения, но у нас в Европе все 100% СМИ сторонники мультикультурализма!
Это нормально?
Нет никаких оснований утверждать, что у нас демократия, потому что все наши государственные институты, школы, университеты пронизаны, пропитаны мультикультурализмом и «културным марскизмом». Все больше и больше консерваторов и националистов осознают, что демократическая борьба не имеет более смысла, Ее невозможно выиграть, когда нет реальной свободы слова, и осознание этого придет в ближайшие десятилетия, тогда, возможно, произойдет мировая революция.
То, что происходит сейчас в Европе – это настоящая тирания. Несправедливость, которая привела к тому, что я и мои товарищи потеряли веру в демократию и решили стать «воинствующими националистами».
Люди, которые называют меня жестоким, злым абсолютно не понимают разницы между злом и жестокостью. Жестокость – это не обязательно зло. Чтобы говорить о зле, вы как минимум должны знать что-то о намерениях человека и его мотивах. Так же столь невежественно говорить о жестокости, как обвинять в жестокости американских военнослужащих во время Второй Мировой Войны, за то что на головы 300 000 японцам скинули атомные бомбы.
Они это сделали не потому что были злы или жестоки, не потому что не были сильны или у них были комплексы, а потому что у них был выбор: пожертвовать тремя сотнями тысяч жизней гражданского населения либо похоронить впоследствии, может быть, миллионы солдат и гражданских лиц. Методы, которые использовали американцы можно назвать жестокими, но это было отнюдь не зло. Здесь таже самая ситуация. Если бы мы с помощью демократических институтутов смогли остановить исламизацию, имиграционную политику, демонтаж наших культурных ценностей, колонизацию нашей страны, помочь уничтожить мультикультурную идеологию, то отстрел 70-ти человек не произошел бы, а так этим поступком я внес в это свой вклад. Ведь если не остановить эти процессы сейчас, то мы можем потерять нашу страну, мы окажемся на пороге Гражданской Войны, которой никогда не знала Норвегия и тогда мы потеряем сотни тысяч мирных граждан, а не только 70 человек....
Я абсолютно уверен, так же, как и другие «воинствующие националисты», что если нам удасться остановить мультикультурный эксперемент над Европой, то мы спасем сотни тысяч жизней граждан европейских стран, а может быть и миллионы жизней. И у нас не так много времени,чтобы сидеть и просто ждать, когда же ситуация поменяется, мы не можем ждать двадцать, трмдцать, сорок лет, мы не можем ждать, пока этнические норвежцы окажутся в меньшинстве. И поэтому нельзя меня, нас, обвинять в жестокости и зле. Если есть зло, то это социал-демократы, которые ежедневно, ежечасно занимаются систематической деконструкцией европейской культуры и европейского этноса.
Социал-демократы решили полностью изменить нашу страну и Западную Европу, сделать их многонациональными и мультикультурными обществами даже не спрашивая свои народы через референдумы. А ведь эта политика приведет к большим потрясениям, и последствия могут быть очень кровавые. Единственное, что должно удивлять Норвегию и Европу, так это то, почему событие подобное 22/7 не произошло на много раньше. Постепенно Норавегия и Западная Европа «балканизируется» и у нас, здесь будут подобные события, как на Балканах. И спроси вы меня, сделал бы я свой поступок снова мой ответ однозначен: да сделал! Потому что преступление совершаемое социал демокуратами против своего народа и против своей культуры куда страшнее чем мое...
И если мой поступок называют варварством, то небольшое варварство необходимо чтобы остановить варварство куда большее по своим масштабам.
«Культурные марксисты» социал-демократы после Второй Мировой Войны сотни раз имели возможность изменять политику, векторы развития государства, но они этого не делали. Они предпочли через систему образования и СМИ «размягчить мозги» собственным гражданам, убедить нас в том, что мульткультурализм, потеря собственной идентичности - это нормально.
Поэтому очень много предприятий и бизнес структур вносят теперь свои пожертвования, которые идут на воспитание будущих политических активистов, которые и дальше будут проводить политику мультикултурализма, такие же собрались и на острове Утейя. Собравшиеся там больше напоминали участников движения «Hitlerjugend», там перед ними, 20 числа июля месяца, выступал, несколько часов подряд, один из самых одиозных коммунистов страны. (Норвегии)
(Пропущена часть в которой Андреас Брейвик говорит о конкретных людях)
Прежде чем продолжить, я хочу вспомнить слова Джона Стюарта Милля: «Человек может причинить зло другим не только своими действиями, но и через свое нежелание действовать. И в обоих случаях он несет ответственность за ущерб им нанесенный.»
Все политические активисты, которые выступают от имени «культурного марксизма» и являются проводниками мультикультурализма должны нести ответственность за свои действия в будущем, но мы эту цену платим уже сейчас. И то, что меня называют террористом, убийцей, злодеем, не удивительно, я писал об этом, что такое поведение со стороны проводников мультикульти ожидаемо, еще до начала операции. И меня ожидает тюрьма, возможно на всю мою жизнь, но это совсем меня не пугает, потому что мы все живем в тюрьме, я родился в тюрьме, в тюрьме где нет никакой возможности проявить себя политически, где нет свободы слова, в тюрьме где я вынужден был смотреть, как мой собственный народ, этнос и культура постепенно исчезают, ее разбирают по кусочкам, и делают это все марксисты и левые либералы.
В этой тюрьме если вы смеете критиковать сложившуюся систему, то вас публично унижают, высмеивают, дегуманизируют, навешивают ярлыки... Это тюрьма называется Норвегия.
И какое имеет значение заперт ли я в одиночной камере или же нахожусь на «свободе»? Я все равно нахожусь в тюрьме..
.
Давайте заглянем в последний доклад Статистического Управления Норвегии и мы увидим там, что имммигранты станут большинством в моей стране в 2040 году. Но на самом деле данные приводимые в этом докладе ложные, можно сказать лживые. Они вводят нас в заблуждение. В этом докладе практически нет информации о взаимоотношениях между норвежцами, кроме всего прочего, при подготовке доклада намеренно исключили из обследуемых групп всех азиатов, африканцев и граждан других стран Северной Европы. Кроме того составители этого доклада намеренно выпустили из вида третье поколение имммигрантов, нелегальных имммигрантов, детей из семей где один из родителей выходеец из Азии и Африки или Ближнего Востока. Этот отчет был заказан мультикультуралистами и цель доклада скрыть тот факт, что коренные норвежцы будут меньшинством в Осло уже через пять лет.
Это произойдет!
Эта же статистика показывает, что 47% новорожденных в Осло не являются этническими норвежцами. Другое исследование показывает, что коренные норвежцы в некоторых школах составляяют меньшинство среди первоклассников.
Многие хотят представить, что ультранационалисты, такие, как я, хотят создать террористический режим. Это ложь!
Я поддерживаю японскиую и южнокорейскую культурные модели, не больше и не меньше. И что, Япония и Южная Корея представляют собой страшные террористические режимы?
Нет, это не так!
Это высокие технологии, монокультурные страны. Эти государства доказали, что могут быть очень успешными и без массовой иммиграции и тем более без размывания национальной культуры и традиций. Модель этих двух государств на данный момент самая совершенная система из всех политических моделей.
У нас в Европе все наоборот, мы лишили наших граждан рабочих мест, перенеся их в Азию, наши марксисты и левые сосредоточили всю политику на социальном обеспечении граждан .....
(Судья торопит Брейвика, чтобы он заканчивал побыстрее, Брейвик говорит, что зачитал только шесть страниц из тринадцати и судье это не нравится. Брейвик настаивает на том, что ему необходимо зачитать все до конца, так как это и является его основой, базисом его защиты.)
.....Лидер норвежских консерваторов в 70-х – 80-х годах прошлого века Бъерн Бенков говорил: «Этнически однородное общество – гармоничное общество». И если общество культурно и этнически расколото, то возникает отсутствие доверия между гражданами, этого никогда не преодолеть, это не только влияет на взаимодействие между различными группами, но в конечном итоге приводит к конфронтации. И это происходит на наших глазах.
Примером может служить ислам, который долминирует и в Норвегии и в Европе. Европейские левые политики, ученые, журналисты уже заявлчют, что подавляющее большинство мусульман - мирные граждане и давно отказались от насилия. Но это просто ложь и пропаганда! Коран и Хадисы требуют от каждого мусульманина, чтобы он шел по пути джихада. 25% мусульман живущих в Британии оправдали терракты в Лондоне 7/07 тем, что войска НАТО находятся в Афганистане И конечно же 40% мусульман живущих в Англии оправдывают терракты в НьюЙорке, когда погибли три тысячи человек! Это показывает другое исследование проведенное еще в 2006 году.
Ложь в том, что мусульмане отказались от насилия, но наша Партия Труда (правящая партия в Норвегии pavel_slob) , журналисты, ученые, политики, политические коментаторы знают об этом, но совершено не предают значения этим фактам, либо вообще считают их ложными. Таким образом мы наглядно видим, как наши норвежские и европейские левые сотрудничают с исламистами ради продолжения поликультурного эксперемента. Я могу здесь привести несколько примеов, но еще больше можно найти в различных исследованиях...
Слабые и разрозненые этнические группы приводят к слабой культуре. Этническая группа является основой любой культуры, а то, что происходит у нас, иначе чем размытием этой самой этнической группы, назвать нельзя. Это ясно видно на примере Осло и других европейских городов где ислам начинает доминировать все больше и больше. Мусульманские анклавы растут в Европе быстро, как раковая опухоль, пока в один прекрасный день ислам не станет доминирующей силой.
Неужели это так трудно понять?
И самое главное преобретение нашего народа: свобода и независимость всегда и напрямую была связана с целостностью нашей, норвежской этнической группы, Эта целостность лежит и в сердце нашей культуры и в тоже время, как оказывается эта этническая целостность самое хрупкое.
И за последние шестьдесят лет левые и марксисты разобрали по кирпичикам то, что создавалась на протяжении сотен лет, что бережно охранялось и лелеялось: культура, идентичность, наша религия, свобода и независимость, все это за последние шесть десятилетий было уничтожено.....
(Судья снова прерывает подсудимого, хотя он говорит очевидные вещи, судья требует от подсудимого краткости, на что Брейвик возражает, что не может защищать себя если не объяснит причин, которые привели его к тому, что он сделал 22/7.
Адвокат подсудимого наставивает, что Брейвик должен дочитать свою речь до конца....)
---Спасибо Ваша Честь, я продолжу....Сейчас у нас в Норвегии возникает демографическая проблема, когда большинство родившихся в Норвегии – это мусульмане, в конечном итоге нас постигнет таже участь, что и христиан в Ливане. Ливан когда-то был христианской страной, в 1911 году христиан в Ливане было 80% населения, с тех пор прошло много времени демографическая ситуация изменилась и с сейчас Ливан превращен в мусульманское государство с христианским меньшинством... Христине преследуемое меньшинство в Ливане, постоянно подвергается нападкам и агрессии со сторны мусульман и составляют теперь не больше 25% от населения страны.
И вот мы подходим к еще одной важной проблеме – это исламизация Европы. Чем больше мусульман в странах Европы тем больше становится список их требований к коренным жителям и властям стран: это и халяльная пища в магазинах, отдельные кладбища и отдельные бассейны, чтобы банки действовали по исламским традициям, введение шариатских судов в странах Европы, отдельных школ, изучение арабского, отдельные детские сады, но все это финансируется не только за счет исламских стран, таких, как Саудовская Аравия, но Норвегия тоже платит за «исламские удовольствия».
Саудовская Аравия с 2007 года потратила 600 миллиардов долларов на исламизацию Европы., Канады, Австралии и Америки. Это и строительство 1500 мечетей, 202 исламских коледжа, 210 исламских культурных центров...
Журналисты и коментаторы утверждают, что я позволил мулле выступить на стороне защиты, чтобы он подтвердил, что идет война между исламом и европейской цивилизацией, конечно же все коментаторы в один голос утверждают что это бред сивой кобылы, но однако же, большинство мусульман считают так же, как я! Большинство мусульман по всей Европе. У меня есть множество подтверждений этому из открытых источников. Так, по исследованию проведенному в Германии 56% мусульман этой страны считают, что идет война между исламом и Европой, так что бред несу не я, а как раз политические коментаторы...
Лидер евгипетских «Братьев - Мусульман» уже заявил, что в Египте будет построено государство именно на принципах шариата, что не существует либеральных или светских мусульман, есть только ислам.
</b>И вот наши европейские мультикультуралисты открыли двери наших стран последователям ислама, Бюолее тридцати миллионов мусульман сейчас проживает в Европе, 150 тысяч из них только в Норвегии. И вот с 1960 года, когда первые мусульманские иммигранты попали в страну ими по сей день были изнасилованы 90 000 норвежских женщин, многие были подвергнуты групповому изнасилованию, некоторые кончали жизнь самоубийством.. Более трехсот тысяч мальчиков и девочек, мужчин и женщин подвергались насилию со стороны мусульман за это время. Начиная с 1960 года сотни норвежцев были убиты мусульманами. Все это является преступлениями против норвежского народа и большая доля ответственности лежит на Норвежской Рабочей Партии – Партии Власти.
Кроме этого мы видим, что норвежцы, коренные жители этой страны бегут из районов где поселяются мусульмане. Эти районы перестают быть безопасными для проживания... </b>
И причина всего этого в том, что наша правящая партия открывает мусульманам все пути внашу страну. И бредом конечно же является заявления многих норвежских политиков о том, что мусульмане хотят интегрироваться, стать полноправными членами нашего общества. Напротив! Мусульмане презирают наше общество, нашу культуру, наши обычаи и наш язык. Большинство из них хотят собственной автономии в Европе: шариат и самоуправления. Это касается многих городов в Норвегии и в европе, в частности Лондона и Парижа, Берлина и Марселя,...
Если посмотреть на ситуацию в мире в целом, то где мусульмане становятся большинством там они наинают требовать своей культурной и религиозной автономии. Это произошло в Индии, Ливане, происходит в Израиле, (имеется ввиду, наверное, ситуация с так называемой Палестиной. pavel_slob), на Филипинах, юг Тайланда, западный Китай. Нет ни одной страны в мире где бы мусульмане жили в мире с принимающим их народом. И чем тогда наша война, коренных народов Северной Европы против мусульман отличается от войны, которая ведется в Тибете против Китая или коренными жителями Боливии сражающихся за независимость?
Мы здесь живем от начала мира и это именно наша страна!
В 2009 году в Боливии парламент принял закон по которому коренное население страны имеет право на самоуправление, но почему, здесь, в Европе, коренные народы, кто хочет жить в рамках своей собственной культуры, своего собственного этноса называют нацистами и расистами:? Почему? Чем мы отличаемся от коренного народа Боливии или тибетцев. Почему они герои, а мы нацисты и расисты? Наши предки жили в этой стране 12 тысяч лет и мы, как коренное население имеем право не принимать колонизацию нашей страны и оставляем за собой право бороться против колоннизаторов.
Я знаю, что информацию, которую я говорю, трудно воспринимать, потому что до этого постоянно внушалось совершенно обратное, противоположное. Трудно идти против течеия, когда все сто процентов медийных компаний занимаются мультикультурной пропагандой. 24/7/365! Но вскоре, большинство норвежцев, европейцев будут понимать, что то, что я говорю, сейчас, правда.
И я задаю вопрос, как это может быть недемократично, поднять вооруженную борьбу против тех, кто уничтожает мой собственный народ, уничтожает веками сложившуюся культуру, этнос, унитожает традиции, все эти профессора, ученые, журналисты, политики, проповедующие мультикультурализм. Почему средства с помощью которых я пытаюсь защитить собственную идентичность и собственные ценности признаны недемократичными?
Томас Хиланд Эриксен, профессор Университета Осло – один из идеологов мултикультурализма как то сказал: «У нас в Норвегии большинство белых и мы их разберем с такой тщательностью, что они никогда не будут вновь большинством». Что он по сути сказал? Наша главная задача в том, чтобы разобрать по косточкам норвежский этнос, мы деконструируем его так тщательно и основательно, чтобы он снова никогда не стал большинством. Это как раз те планы, которые мультикультуралисты хотят реализовать и конечно же они надеются, что не будет никакого сопротивления этому процессу уничтожения норвежского этноса, но здесь они глубоко ошибаются... Гражданская война против мультикультурализма только начинается. И по нашим городам уже текут реки крови. Стоит нам вспомнить Париж и Мадрид, Лондон и Тулузу, Лъеж и Орхус....
Но самое неприятное то, что европейские мультикультуралисты на столько высокомерны, что вообще не желают вступать ни в какой диалог с нами, с "воинствующими националистами", хотя это могло предотвратить многие столкновения.
Да будет вам известно, что мы хотели мирного решения вопросв, мы хотели мирных переговоров, на протяжении всего времени с окончания Второй мировой войны, но левые, марксисты, не желают разговаривать с нами, им не нужен диалог, они предпочитают цензуру, насмешки и преследование инакомыслящих, но тем самым они порождают еще большую радикализацию с нашей стороны.
Наше правительство, не смотря на то, что прекрасно видит, что мультикультурализм не работает, продолжают накачивать нашу страну иммигрантами из Азии и Африки, отказываются придерживаться этнического, национального протекционизма.
Более того, наше правительство действует так, как будто на сто процентов уверено, что не будет никакой гражданской войны между националистами и интернационалистами в Европе. Мы, "воинствующие националисты" – первые капли которые принес вам ветер перемен, за нами придет настоящий шторм. Гражданская война не станет для вас неожиданностью. Постепеннно будет происходить поляризация в обществе и эскалация напряжения, вы увидите, что все чаще и чаще будут сталкиваться между собой правые патриоты и последователи ислама. Мультикультурные режимы просто-напроосто вынуждены будут бороться против нас. К большому сожалению тогда реки крови будут течь по городам Европы.
Мои братья и сестры, националисты, победят в конце концов. И это приведет к падению режимов в государствах Европы. Как я могу быть уверенным, что это произойдет? Причина в том, что мудьтикультурализм является саморазрушающей идеологией, как только коренные европейцы становяться меньшинством в своей собственной стране, то власть автоматически ослабевает, так как не может больше экономически поддерживать проводимую этой же властью социальную политику. И в конечном итоге Европу поглотит сильнейший экономический кризис, такой сильный, что нынешний кризис в Европе будет напоминать вам пикник на свежем воздухе...
Мы хотим чтобы европейские либерально-марксистские элиты перестали за наш счет проводить ту политику, которая разрушает Европу и нашу страну, нам не нужны шенгенские правила или квоты на прием беженцев из стран Африки и Азии, мы не хотим чтобы наша страна использовалась, как свалка мусора с которой либераломарксисты получают свои баснословные прибыли. Мы хотим оставаться норвежцами, нацией норвежцев, христианской нацией, мы хотим оставаться членами семьи Северных народов, членами большой европейской семьи и сейчас мы находимся в ситуации, когда мы это теряем, мы теряем наши города, нашу страну, мы теряем то, что было нам дорого на протяжении 12 000 лет нашей истории
В течении 5 – 10 лет, мы норвежцы, станем меньшинством в нашей собственной столице и во многих других городах. Политические элиты нашей страны на столько обнаглели и на столько ведут себя высокомерно, что ожидают от нас, что мы с распростертыми руками будем приветствовать свое собственное национальное уничтожение. А те кто отказываются принимать правила игры навязанные левыми маркируются, как фашисты и экстремисты.
Но это окончательное безумие. Эти политики должны проходить психиатрическую экспертизу, а не я. И это касается не только политиков, проводников мультикультурализма в Норвегии, но и всех европейских политиков. Всех тех, кто поддерживает мультикультурализм. Настоящим злом является затопить наши страны азиатскими и африканскими эмигрантами, уничтожить христианство, и подменить его исламом, - это настоящее зло, а не борьба против него.
Всеобщая декларация прав человека, международное право, позволяет этническим коренным народам, которым грозит систематическое уничтожение, деконструкция собственной религии, традиций и культуры, защищаться даже вооруженным путем. И те норвежцы, у кого есть моральная ответственность перед собственным народом, кто имеют чувство долга не будут сидеть и смотреть, как все, что им дорого, подвергается осквернению и уничтожению. Мы будем бороться.
Мы будем бороться против мультикультурализма и нашей правящей партии в Норвегии и против всех порочных политических активистов являющихся проводниками мультикультурализма в Европе.
Нападение, которое я совершил 22/7 является лишь превентивным ударом для защиты коренных народов Норвегии, для защиты нашей культуры. И я не признаю свою вину!
Мой поступок был совершен по необходимости от имени моего народа , моей культуры, моей религии, моего города, моей страны. Поэтому я требую чтобы меня оправдали по всем пунктам обвинения!
http://www.smp.no/nyheter/terrorsaken/article451361.ece
А и не зря суд засекретили, не зря...
Но неправильно и глупо. Скорее всего потому, что не могут ничего серьёзного противопоставить его идеологии, боятся обгадиться...
Подобных идеологов нужно разбивать в пух и прах публично.
засекретили, потому что воинствующие наци, как он себя назвает. - это порождение европейского либерализма и демократии. Плоть от плоти. Продукт. Если не мутация. Европа,вырывая зуб за зубом, лишала себя возможности есть мясо. А мяса хочется. Вот теперь мясо с кровью...
У него Норвегия- диктатура, а Европа- тюрьма. Радикализм доведенный до крайности. Как грицца, "тэрпэць урвався". Плохо. Он не один такой. Может попереть- мало не покажется. А систему менять... Хватит ли сил отказаться от толерантной демократической либерастии?
San4es60
21.04.2012, 11:37
Подобных идеологов нужно разбивать в пух и прах публично.
А в чем он не прав концептуально? (70 фрагов - отдельная песня, у на кавказе ежедневно тож примерно столько же _принимают ислам_) :blush:
Приазовец_
21.04.2012, 12:00
Подобных идеологов нужно разбивать в пух и прах публично.Что противопоставить?
А в чем он не прав концептуально?
Да тут много чего нужно говорить.
Давай я только два слова скажу.
Если бы мы с помощью демократических институтутов смогли остановить исламизацию, имиграционную политику, демонтаж наших культурных ценностей, колонизацию нашей страны, помочь уничтожить мультикультурную идеологию, то отстрел 70-ти человек не произошел бы, а так этим поступком я внес в это свой вклад.
Что в переводе означает: если демократические институты не работают, то просто необходимо профилактически пострелять. Завтра пострелять побольше. Ну, чтобы моя нация росла и крепла - нужно "негров" побольше пристрелить.
Это фашизм. Пока ещё не так откровенно, но это только пока. Фашизм элементарный.
Что противопоставить?
Мозги и разум. Другое дело, что ни одно государство в ЕС это не сможет сделать за полной утратой и первого, и второго.
Приазовец_
21.04.2012, 16:12
если демократические институты не работают, то просто необходимо профилактически пострелять. Завтра пострелять побольше. Ну, чтобы моя нация росла и крепла - нужно "негров" побольше пристрелить.Почему "пристрелить"? Можно депортировать.
Мозги и разум.Плюс воля - способность работать на благо своего народа вопреки визгу остальных.
Почему "пристрелить"? Можно депортировать.
Вопрос не ко мне, это не мои идеи.
Я больше скажу, что фашизм, как таковой, не на голом месте родился. Что-то мне подсказывает, что не переболела Европа фашизмом, но спрятала поглубже...
Приазовец_
21.04.2012, 16:25
не переболела Европа фашизмом, но спрятала поглубжеЗначит шанс на спасение у Европы еще есть.
Других не просматривается.
В общем-то позиция Брейвика довольно стройная.
Танкист, можно ли назвать граждан Кондопоги фашистами?
Если государство не задумывается о последствиях "мультикультурной" политики, то граждане рано или поздно будут действовать сами. И не факт, что все они будут придерживаться парламентских методов.
Приазовец_
21.04.2012, 16:44
Если государство не задумывается о последствиях "мультикультурной" политики, то граждане рано или поздно будут действовать сами. Это единственный выход. Особенно когда государство на стороне пришельцев.
граждане рано или поздно будут действовать сами
В том-то и дело, что: и действовать можно по-разному; и цели, вроде как одинаковые, но по сути можно ставить совершенно разные...
Почему он направил агрессию не на государство своё, а на беззащитных людей? Почему не на Европу в целом?
Ответ-то очевиден до неприличия - кто не может убить в ответ, на тех и изливает свою "силу", теша себя мыслью о своём совершенстве...
И отчего он до сих пор такой смелый? - да потому что ему ни вышки не дадут, ни наших лагерных условий не создадут...
Если не нравится полит.строй - меняй устройство, не нравятся правители - меняй правителей. Так нет же, он всё списывает на "пришельцев", как когда-то списывали на евреев и вообще не ариев.
Причина бед сформулирована не верно, поддельно и фальшиво.
Это единственный выход. Особенно когда государство на стороне пришельцев.
Государство не на стороне пришельцев, но вынуждено играть по их правилам. И только Люди В Черном... :mocking:
Причина бед сформулирована не верно, поддельно и фальшиво.Отчего же? Брейвик ясно даёт понять, что причина бед не в "пришельцах" как таковых, а в том, что после WWII в Европе установился строй, как он его называет - "культурных маоксистов и либералов". И этот строй под фальшивой вывеской демократии проводит антидемократическую политику, не удосуживаясь спросить мнение у народа по важным вопросам государственной политики.
Если не нравится полит.строй - меняй устройство, не нравятся правители - меняй правителей.Опять же, у Брейвика есть тезис по этому поводу:
Нет никаких оснований утверждать, что у нас демократия, потому что все наши государственные институты, школы, университеты пронизаны, пропитаны мультикультурализмом и «културным марскизмом». Все больше и больше консерваторов и националистов осознают, что демократическая борьба не имеет более смысла, Ее невозможно выиграть, когда нет реальной свободы слова, и осознание этого придет в ближайшие десятилетия, тогда, возможно, произойдет мировая революция.
То, что происходит сейчас в Европе – это настоящая тирания. Несправедливость, которая привела к тому, что я и мои товарищи потеряли веру в демократию и решили стать «воинствующими националистами»Легко говорить - меняй правителей, меняй государственное устройство. Но если в "демократическом" обществе человек, высказывающий националистические идеи - даже не радикальные - сразу же объявляется фриком и маргиналом, если за высказывания про холокост не в каноническо-кошерной версии полагается уголовная статья, как прикажете менять эту власть?
Вы вот пропустили мой вопрос про кондопожцев, а я хотел бы всё-таки услышать ответ.
Должны ли были кондопожцы требовать справедливости по всем законам РФ через суды, запросы к местным властям, обращения в ОВД? Пошли ли они по фашистскому пути, раз решили разобраться (и разобрались-таки) при помощи бунта, бессмысленного и беспощадного?
gorgona-meduza
21.04.2012, 18:11
Вот я че подумал - а как же США справляются с многонациональностью?
а как же США справляются с многонациональностью? Начнём с того, что в США нет гос.языка :biggrin:
А вообще, если честно, мне и самому интересно
gorgona-meduza
21.04.2012, 18:50
А вообще, если честно, мне и самому интересно
Так и я о том же. Ради интереса спрошу у тех своих знакомых, что живут там с начала 90-х. Правда они ...эээ..в провинции живут (средне/мелкий городок) , это, вроде как, не показательно
это, вроде как, не показательно
Это как заз показательно.
gorgona-meduza
21.04.2012, 19:06
это, вроде как, не показательно
Это как раз показательно.
Вот и узнаю.
Легко говорить - меняй правителей, меняй государственное устройство.
Ах, да, это тяжко, трудно и невыполнимо.
Зато пострелять детишек - это легко, просто и весело. Ну за демократию же, вклад же...
Пошли ли они по фашистскому пути, раз решили разобраться
А с кем они разбирались? Разве не с бандитами? Только не говори, что те, кто был на острове - то потенциальные шахиды, бо ухохотаю до невозможности...
San4es60
21.04.2012, 19:27
Только не говори, что те, кто был на острове - то потенциальные шахиды, бо ухохотаю до невозможности...
Зачем шахиды? Мы ведь в других темах вполне себе оперируем понятием _Soft Power_, почему здесь мы лепим из фрагов пони, какающих радугой?
Мы ведь в других темах вполне себе оперируем понятием
Ну, кто оперирует, а кто и нет. ;)
Давай так. Разве цель может оправдывать средства? - нет, и спорить не нужно.
"Тварь дрожащая, или право имею? ...
…два разряда: на низший (обыкновенных), то есть, так сказать, на материал, служащий единственно для зарождения себе подобных, и собственно на людей, то есть имеющих дар или талант сказать в среде своей новое слово" (с)
Очевидно же, что этот тамплиер считает себя высшей кастой, которой всё позволено. И ни демократия, ни ислам, ни что другое здесь ровным счётом не имеют никакого значения. Так, отговорки.
Херой бля безоружных стрелять большого ума не надо.
Теперь монстра в герои записывают.
San4es60
21.04.2012, 20:05
Ну, кто оперирует, а кто и нет. ;)
Но ты же не будешь отрицать, что такой метод имеет место быть, и более того он в наше время вполне себе годно работает.
Давай так. Разве цель может оправдывать средства? - нет, и спорить не нужно.
вот то что болдом - это что за либеральная диктатура? :biggrin:
Очевидно же, что этот тамплиер считает себя высшей кастой, которой всё позволено. И ни демократия, ни ислам, ни что другое здесь ровным счётом не имеют никакого значения. Так, отговорки.
Я не заменил в его речи такого вот разделения, кроме как "норвежец/чурка понаехавший", а это вполне себе здоровая конструктивная ксенофобия. То, что ему пришлось набить 70 фрагов чтобы его услышали на эту тему - ну значит такова современная Европа. А нацизма в его словах нет, национализм (да и фашизм, но в хорошем, каноничном определении) - есть, а нацизм - нет.
Я не заменил в его речи такого вот разделения
Плохо смотришь. ;)
В том смысле, что я же сказал: пока в не слишком откровенном виде, завтра это будет и откровенно, и нагло, и цинично.
А уж то, что:
ему пришлось набить 70 фрагов чтобы его услышали на эту тему - ну значит такова современная Европа.
Извини, конечно, но это откровенный цинизм. Разве ты не видишь, что оправдывая беса "значит такова современная Европа", тем самым ты оправдываешься сам, свои сокровенные мысли?
Нацизм и фашизм не бывают в хороших или иных смыслах. Это бесы. А национализм есть совсем другое. Нельзя пытаться размывать пропасть между этими понятиями - упадёшь на дно и начнёшь копать дальше.
Люди, которые называют меня жестоким, злым абсолютно не понимают разницы между злом и жестокостью. Жестокость – это не обязательно зло. Чтобы говорить о зле, вы как минимум должны знать что-то о намерениях человека и его мотивах. Так же столь невежественно говорить о жестокости, как обвинять в жестокости американских военнослужащих во время Второй Мировой Войны, за то что на головы 300 000 японцам скинули атомные бомбы.
Посмотри внимательно. Это начало нацизма. Сегодня он просто умалчивает об исключительности норвежцев, понимая, что это конец. Завтра, когда из него сотворят героя, он заявит об этой исключительности. Сегодня же он только намекнул:
Я стою здесь, как представитель норвежского, европейского, антикоммунистического и антиисламского оппозиционного движения: Норвежско-Европейское Движение Сопротивления. А так же, как представитель Тамплиеров.
Ах, да, это тяжко, трудно и невыполнимо.
Зато пострелять детишек - это легко, просто и весело. Ну за демократию же, вклад же...
Очевидно же, что этот тамплиер считает себя высшей кастой, которой всё позволено. И ни демократия, ни ислам, ни что другое здесь ровным счётом не имеют никакого значения. Так, отговорки.
Увы, Вы путаете явление и реакцию на него.
Я не оправдываю Брейвика, расстреливать не глядя кого - это террор. Но если есть явление, то реакция на него закономерна. А в какой форме эта реакция реализуется - зависит лишь от политического рельефа местности, где это явление имеет место быть.
Безотносительно к безусловно неадекватной реакции Брейвика на политику мультикультуризма, проводимую властью Норвегии (как частью политической карты Европы), разве не правда его пророчества про БОЛЬШУЮ кровь, которая прольётся в Европе, если сейчас не застопорить те тенденции, которые что в Норвегии, что во Франции, что в Англии? Пример Ливана не убеждает?
Приазовец_
22.04.2012, 00:09
Пример Ливана не убеждает?Общечеловеков ничто не убеждает. Это догматики - догма для них важнее реальности.
разве не правда его пророчества про БОЛЬШУЮ кровь, которая прольётся в Европе, если сейчас не застопорить те тенденции
Нет, неправда.
Приазовец_
22.04.2012, 08:28
Да не только в крови дело. Его родина превращается в какой-то северный филиал Азии/Африки.
И, откровенно говоря, никакого другого пути, кроме того, о котором говорит Брейвик, для сохранения Норвегии Норвегией нет.
Можно тешить себя иллюзией, что Норвегия, где норвежцев будет процентов 40 - это тоже "Норвегия" - но ведь это самообман, желание уйти от проблемы.
никакого другого пути, кроме того, о котором говорит Брейвик, для сохранения Норвегии Норвегией нет.
Давай зайдём немного отдаля. А что есть Норвегия/Германия/Франция/...?
Да не только в крови дело. Его родина превращается в какой-то северный филиал Азии/Африки.
И, откровенно говоря, никакого другого пути, кроме того, о котором говорит Брейвик, для сохранения Норвегии Норвегией нет.
Можно тешить себя иллюзией, что Норвегия, где норвежцев будет процентов 40 - это тоже "Норвегия" - но ведь это самообман, желание уйти от проблемы.
Очень сомневаюсь, что им позволят остаться в живых. Даже 40 процентам.
В Африке (на родине тех, кто в большинстве приехал в Норвегию) межнациональные и межрелигиозные проблемы решаются проще: нет народа - нет проблем.
И этот тезис там подтверждают практически непрерывно.
Все те 77 человек убитых были африканцы и арабы?
Как вообще можно оправдывать этого монстра?
Да даже если бы они все и каждый были африканцами или арабами...
Ах, да, то же ближе к обезьянам, далеко стоят от цивилизованной белой кости - мы не скажем вслух, но это ничего эдакого, подумаешь, фраги какие-то...
...
Похоже, я близко к точке - больше себя оправдать, чем того убийцу.
Приазовец_
22.04.2012, 10:33
А что есть Норвегия/Германия/ФранцияПо-моему - национальные государства норвежцев/немцев/французов - не только по паспорту, естественно, как это считают либералы.
Приазовец_
22.04.2012, 10:34
Очень сомневаюсь, что им позволят остаться в живых. Даже 40 процентам.
В Африке (на родине тех, кто в большинстве приехал в Норвегию) межнациональные и межрелигиозные проблемы решаются проще: нет народа - нет проблем.
И этот тезис там подтверждают практически непрерывно.Скорее всего. Поэтому каждый, выступающий за "мультикультурализм" в конечном счете враг своего народа.
Приазовец_
22.04.2012, 10:35
Все те 77 человек убитых были африканцы и арабы?Это были их пособники.
национальные государства норвежцев/немцев/французов - не только по паспорту
ок.
Когда государство мы будем называть "национальным", сколько в нём должно быть "национальной" составляющей?
И, если "не только по паспорту", то это как?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot