ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное [Архив] - Страница 12

Егорий

28.02.2018, 20:10

ЮРИЙ БАРБАШОВ: "СИЛИКОНОВАЯ ДОЛИНА" В ПОДВАЛЕ

«Силиконовая долина» в подвале
Работа в пресс-центре Далевского университета университета, что скрывать, не очень прибыльна. Однако доставляет моральное удовлетворение. Каждый день приходится общаться с людьми, которые без сомнения заняты очень важным и общественно полезным делом – передают накопленные знания будущим поколениям, обучают, воспитывают тех, от кого зависит наше будущее. Создают это будущее своими руками, мозгами, затратами времени. Поэтому описывать события, происходящие в университете, приятно. Даже если некоторые, в виду частой повторяемости, уже превращаются в некую журналистскую рутину.
И еще приходится постоянно общаться с людьми, которые умнее тебя. Намного умнее. Колоссально умнее. Настолько, что трудно человека понять, не имея достаточной образовательной базы даже на элементарном уровне. И общение чаще всего с ними доставляет удовольствие, потому что каждый раз открываешь для себя новое.
Иногда настолько новое, что эти открытия шокируют.
С группой студентов мы спускаемся в подвал и вслед за заведующим кафедрой микро и наноэлектроники Луганского Национального Университета имени Владимира Даля Денисом Валерьевичем Луцким проходим по длинному коридору в лабораторию. Перед входом в помещение нас просят надеть бахилы. Здешняя обстановка, откровенно сказать, сильно отличается от блестящих и стерильных футуристических картинок, которые привык видеть по телевизору и от того, как обычно представляешь себе научную лабораторию. Из ожидаемого в представлениях только ассистенты в белых халатах. Денис Луцкий подводит нас к установке, больше напоминающей автоклав и предлагает заглянуть в смотровое окно.
Здесь на наших глазах выращивается монокристалл. Вам, дорогой читатель, эта фраза чём-либо говорит? У меня тоже, до посещения данного мероприятия, эта информация никаких эмоций или ассоциаций данная информация не вызывала.
Перед посещением лаборатории мы прослушали лекцию, в которой завкафедрой рассказал нам о свойствах монокристаллов и показал демонстрационный фильм о методах их производства.
«Уникальность монокристаллов состоит в том, что кристаллическая решетка имеет строгое повторение своей структуры во всех трех направлениях. В идеальных кристаллах практически нет дефектов – их структура однородна. Мы показывали выращивание и производство кристалла кремния. Однородная, однотипная кристаллическая решетка позволяет изготавливать на базе этого материала высокопроизводительные и высокоэффективные процессоры», – пояснил Луцкий.
Уже теплее – монокристаллы это материалы, из которых производятся современные микропроцессоры и панели солнечных батарей.
И здесь в лаборатории нам показывают выращивание монокристалла по методу Чохральского. Только на этот раз материалом является не кремний, а соединение сурьмы и висмута.
«В 2008 году в американском журнале «Nature» в статье американских ученых, говорилось, что в материалах сурьма висмут обнаружен гигантский квантовый скачок, что позволяет использовать их для производства квантовых процессоров. Мы занялись разработкой этих монокристаллов на базе оборудования, которое есть на кафедре, и получили образцы. Теперь занимаемся исследованием их электрофизических свойств», – рассказывает Денис Луцкий.
Хороший переход. От обозрения неказистой лаборатории в подвале провинциального университета к производству компонентов для квантовых компьютеров – на сегодняшний день передовому краю электроники и вычислительной техники.
Установка, которую демонстрирует нам Денис Валерьевич, на самом деле уникальна. Таких на всем пространстве бывшего СССР всего несколько. С ее помощью можно разрабатывать технологии и выращивать кристаллы низкотемпературных полупроводниковых соединений. Установка позволяет регулировать параметры роста в очень широких диапазонах: градиент температуры в твердой фазе, в жидкой фазе, температуру расплавов, градиент в самом расплаве. На этом оборудовании можно производить около десяти полупроводниковых соединений: начиная от сплава сурьма-висмут и заканчивая такими твердыми растворами, как галлий-индий- сурьма, которые на сегодняшний день имеют большие перспективы применения в микроэлектронике.
Денис Луцкий демонстрирует нам полученные в установке монокристаллы.
«После того как материал разрабатывается, исследуются его электрофизические свойства, такие как электросопротивление, ЭДС, концентрация и подвижность носителей заряда и составляется таким образом паспорт материала. По этому паспорту можно смотреть, где и как можно использовать данный материал», – рассказал заведующий кафедрой микро и наноэлектроники ЛНУ имени Владимира Даля.
А из того материала, который сейчас выращивается в установке, оказывается, можно делать не только процессоры для квантовых компьютеров, но и микрохолодильники для охлаждения процессоров. Установка их в несколько каскадов позволяет достичь очень низких температур. Эти же монокристаллы можно использовать для производства инфракрасных датчиков поразительной чувствительности. По словам Дениса Луцкого с их помощью теоретически возможно разглядеть вспышку спички из Космоса.
На сегодняшний день кафедра микро- и наноэлектроники ЛНУ имени Владимира Даля уже имеет большое количество патентов и разработок в сфере производства и использования монокристаллов. Так, бывший заведующий кафедрой профессор Геннадий Николаевич Кожемякин на основе монокристаллов разработал устройство, позволяющее водителям подолгу сохранять внимание и не засыпать в дороге. Работает оно тоже по принципу холодильника и охлаждает лобные доли мозга.
И всё рассказанное и показанное в ходе этой лекции безумно интересно. Даже в той части, которая смогла поместиться в недостаточно подготовленный для этого мозг.
Однако в полученном гигантском массиве информации о современных технологиях, которые разрабатываются в ЛНУ имени Даля, есть и печальная, не сказать, трагическая составляющая.
Дело в том, что и сама кафедра микро и наноэлектроники появилась в бывшем Ворошиловградском машиностроительном институте, а ныне ЛНУ имени В. Даля и технологии, связанные с производством микроэлектроники, появились здесь не случайно. С 60-х годов ХХ века город Луганск был одним из основных центров в СССР по разработке и производству микроэлектроники.
Кроме того, именно на заводе «№100» в обстановке глубочайшей секретности производилось оборудование мирового уровня для промышленного производства монокристаллов для всего Советского Союза.
Об уровне секретности этого производства свидетельствует исторический анекдот. Представитель Академии Наук СССР увидев установку для выращивания кристаллов американского производства на международной выставке посетовал вслух: «вот нам бы такую!». И тут же был поддет представителями французской делегации: «вам то зачем? В Луганске делают намного лучше!».
И действительно оказалось, что луганский завод на тот момент производил установки с параметрами точности в три раза лучше, чем уведенная американская.
Как рассказали специалисты кафедры окончательно завод «№100» прекратил свое существование за пару лет до войны. Оборудование его, как принято, было грабительски уничтожено. Производством установок для выращивания кристаллов занялась частная фирма. Одним из последних её заказчиков перед самой войной был Китай. Произведенные для китайцев установки даже не успели отправить. Они так и хранятся где-то в Луганске.
Хотя Советского Союза давно уже нет, уровень секретности в отношении разработок в области выращивания монокристаллов на Украине сохранился прежним.
Когда специалисты кафедры ЛНУ имени В. Даля получили монокристаллы из сурьмы и висмута и исследовали их свойства, на контакт с американскими коллегами для сотрудничества им не позволили выйти по соображениям охраны государственной тайны. На Украине же перспектив для промышленного применения разработок кафедры как не было, так и нет.
Сегодня одним из лидеров в производстве монокристаллов является Российская Федерация. В частности, мировым лидером в производстве сапфира для индустрии светоизлучающих диодов и потребительской электроники, а также металлизационных паст для солнечной энергетики является завод «Монокристалл», расположенный в Ставрополе. Компания экспортирует более 98% продукции в более чем 25 стран мира.
Стоит ли говорит, что в значительной части завод этот оборудован установками, произведенными в Луганске.
Однако и со ставропольским заводом кафедра Далевского университета сотрудничать полноценно не может. В России эта отрасль исследований и производства также закрыта грифом секретности и иностранные граждане к ней допущены быть не могут. Даже подготовленные специалисты из ЛНУ имени В. Даля не могут устроиться на подобное производство, пока не станут гражданами РФ.
И в связи с этим сложилась парадоксальная ситуация. Имея огромный задел еще с советских времен в одном из самых перспективных направлений современной науки, занимаясь передовыми разработками, ученые Луганского Национального Университета имени Владимира Даля работают «в стол». Без определенных перспектив использования их разработок в промышленности РФ или других заинтересованных стран.
Сегодня много говорится о необходимости развитии солнечной энергетики. Парадокс заключается в том, что все эти годы в Луганске были все необходимые условия и компоненты для промышленного производства солнечных батарей. Здесь и была и до сих пор существует необходимая теоретическая база для промышленного производства монокристаллов кремния. Здесь производилось промышленное оборудование для выращивания монокристаллов. Есть специалисты, глубоко знающие отрасль. И даже сырье, подходящее для производства этого материала – кварцевый песок высокого качества – есть не далее, чем в Станице Луганской.
Почему же это не было сделано при Украине? Да потому что никому, по-видимому, не было надо.
Учёные, монокристаллы, висмут, сурьма, кремний – мутно это всё! Деньги нужно вкладывать, заниматься организацией производства, выращивать специалистов, финансировать науку.
То ли дело распилить завод на металл – и деньги получаешь сразу, и мороки никакой.
Сколько же высокотехнологичных отраслей, доставшихся Украине от СССР, было загублено таким образом!
А нужно ли это всё нашей молодой Республике?!!
По мнению заведующего кафедрой микро и наноэлектроники Далевского университета Дениса Валерьевича Луцкого, при должном внимании со стороны заинтересованных кругов к данной сфере, сохраняя и развивая имеющийся потенциал, Луганск мог бы не только вернуть часть своих позиции в сфере разработки и производства микроэлектроники, но и стать аналогом американской Силиконовой долины. Пока еще живы и присутствуют в городе старые специалисты этой отрасли.
Даже на том оборудовании, которое на сегодняшний день имеется в городе, можно за небольшое время наладить в Луганске промышленное производство солнечных батарей, уверен Луцкий.
Вот только этим действительно нужно заниматься. Тщательно, подробно. Тратить время и усилия. Организовывать производство. Привлекать капиталы. Заинтересовывать инвесторов. Кооперироваться с наукой и промышленностью Российской Федерации для научного и производственного обмена и включения луганских специалистов в российскую отрасль производства монокристаллов.
А иначе и оставшиеся еще на кафедре ученые и подготовленные ими из студентов специалисты найдут, в конце концов, применение своим знаниям и талантам за пределами Луганской Народной Республике.
И слава Луганска, как советской «силиконовой долины», останется в далеком прошлом. Как уже многое из советского наследия осталось. И всё чаще, узнавая о том, что делалось на месте неприглядных руин, какого уровня вещами здесь занимались люди, чувствуешь себя обезьяной на руинах высокоразвитой цивилизации.
Однако пока еще время для возрождения есть. И возможности есть. Было бы кому этим заняться.

Вован Донецкий

28.02.2018, 20:34

В ЛНР идут слухи про арест "Ташекнта" в ДНР.

Правда ли?
Долгов на своём канале запустил волну еще вчера, якобы Ташкент еще с 2014 года агент СБУ.
Не стал тащить сюда, ибо товарищ из разряда "дели на 10" как минимум. Посмотрим. Про арест Голенко он трубил еще с прошлой недели, точнее с пятницы. А официально объявили только в понедельник. Так шта... Пожуём - посмотрим.

Winja

01.03.2018, 15:18

А официально объявили только в понедельник. Так шта... Пожуём - посмотрим.Даже во вторник, если быть точным по дню широкого донесения до широких масс народа.
И то - уже кажись пошло, что число подоздреваемых уменьшилось до 17, - тех кого оставили под арестом, - а миньистр вообще тут не при делах. У меня четкой картинки пока нет, только весьма достоверные слухи слухи или предположения. В принципе всё как всегда и везде - договоры, разборки, откупы.

Вован Донецкий

03.03.2018, 21:56

Хозяин сказал: - ФАС!
Или это в Войну нужно было?

ДНР и ЛНР должны быть ликвидированы – Волкер
Контроль над Донбассом должен перейти от России к ООН, а потом к Украине. Выборы на неподконтрольных Киеву территориях могут пройти уже через полгода после развертывания там миротворческих сил.Созданные Россией ДНР и ЛНР на Донбассе должны быть ликвидированными, поскольку не соответствуют Конституции Украины. Об этом в субботу, 3 марта, заявил Специальный представитель Государственного департамента США по делам Украины Курт Волкер, сообщает LB (https://lb.ua/society/2018/03/03/391731_dnr_lnr_neobhodimo.html).
Отмечается, что такое мнение он высказал во время панельной дискуссии в аналитическом центре Hudson Institute, которая транслировалась на сайте учреждения.
"Так называемые "Луганская Народная Республика" и "Донецкая Народная Республика" являются образованиями, которые созданы Россией для того, чтобы помочь замаскировать роль РФ и укрепить продолжающийся конфликт, и они должны быть ликвидированными", - сказал Волкер.
Он подчеркнул, что Минские договоренности направлены на восстановления суверенитета Украины.
"Не существует места для них в украинском конституционном укладе. Минские соглашения направлены на восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины, и эти образования должны исчезнуть", - отметил спецпредставитель США.

По мнению Волкера, на подготовку местных выборов в отдельных неподконтрольных районах Донецкой и Луганской областей может потребоваться шесть месяцев после полного развертывания миротворческих сил.
Волкер также надеется, что миротворческая миссия ООН на Донбассе станет средством для воплощения Минских соглашений. В частности, по его словам, содействие миротворческой миссии во внедрении Минских соглашений должно создать переходный период передачи контроля на Донбассе сначала от России к ООН, а затем к Украине.
Передачу контроля ООН над отдельными районами Донецкой и Луганской областей он назвал промежуточным этапом, "на время которого будут организованы и проведены местные выборы, когда будет безопасность, когда будет обеспечена амнистия лицам, совершившим преступления, которые являются составной частью конфликта, когда будет закреплен особый статус".
"И потом переход под украинский контроль", - сказал Волкер.
Как сообщалось, ранее Курт Волкер заявлял, что США хотят помешать агрессии РФ в Украине (https://korrespondent.net/world/worldabus/3945268-volker-ssha-khotiat-pomeshat-ahressyy-rf-v-ukrayne).

https://korrespondent.net/ukraine/3947145-dnr-y-lnr-dolzhny-byt-lykvydyrovany-volker

Войне быть?

Олег из Донецка

03.03.2018, 21:57

Мы все умрём...

Вован Донецкий

03.03.2018, 22:01

Мы все умрём...
Всенепременно. И это факт.

Волгарь

03.03.2018, 22:17

Хозяин сказал: - ФАС!

Хозяин сказал - ввод миротворцев и формат их работы нужно согласовывать с ДНР и ЛНР, а Россия не сторона конфликта.

И пока это не признАют и не сделают - никаких миротворцев ООН никуда не отправит, патамушта вета. :)

А куртому Волкеру, посланцу из Вашингтона, надо создавать видимость бурной трудовой деятельности и отчитываться за повышенные командировочные в "горячую точку". Говоря то, что принимающей стороне хочется услышать, чтоб не завернули в следующий визит.

Войне, скорее всего, быть - потому как имеется неразрешимое противоречие. США не могут себе позволить тихо слить Путину Украину; Порошенко и компания не могут себе позволить тихо отказаться от Донбасса; Донбасс не может тихо вернуться на Украину, как будто ничего не было; Путин, может быть, и мог бы втихую слить Донбасс, он вообще мужик хитрый ;) - но явно не хочет. Потому что еще и умный. Много кто из стоящих за спиной может неправильно понять - например, решат, что здоровьем ослаб, особливо же на голову... что-то с памятью его стало, то, что было в первый срок - не помнит... А главное, вдруг неожиданно перестал, типа, понимать, что полностью слив Донбасс - придется сливать и Крым. По тем же причинам, под теми же санкциями, но с еще бОльшим давлением - поскольку "партнеры" почувствуют слабину и уверятся, что можно "дожать".

А вот Крым ему не дадут слить точно так же, как однажды не дали запустить американцев с их "помощью в защите от террористов" на арсеналы ГУ-12. ;) Может быть, на этот раз даже и более жестко. Потому как тот противовес, который тогда не сдержался - за эти годы силушку изрядно поднабрал. Он вообще такой - силовой. :)

Так что еще раз - война, скорее всего, все-таки будет. И даже вот сейчас, в несколько минувших дней - идет прощупывание позиций, разведка ведется хоть боем, хоть американскими беспилотниками и самолетами (раньше летали раз в неделю, и то не каждую, теперь - через день, а то и каждый), под Волновахой вон уже чуть ли не мехбригаду полного состава сосредоточили - одних только танков в "кулаке", не рассеянных по опорникам и т.п., не меньше батальона...

Но пока все стороны - Волкер в том числе - продолжают бла-бла-благоглупости говорить. :) "Война - это путь обмана"(с) Сунь-Цзы ;)

А какой там будет результат этой войны - ну... кто доживет - увидит. Вполне возможно, и нашим северянам из разрушенной бензоколонки еще найдется чем удивить. :)

"Удивил - победил!"(с) А.В.Суворов :wink:

танкист

26.03.2018, 13:17

Это что такое? К чему, почему и вообще? :scratch_one-s_head:

"Сегодня в Донецке началось первое заседание Украинского народного трибунала. В ходе заседания будут рассмотрены преступления, совершенные режимом президента Украины Петра Порошенко против народа Украины. Обвинения выдвинуты в соответствии с блоком "использование вооруженных сил против мирного населения". Заседание проходит согласно всем нормативно-правовым требованиям действующего законодательства Украины", — сказала Шишкина

РИА Новости https://ria.ru/world/20180326/1517260649.html

San4es60

26.03.2018, 13:26

Заседание проходит согласно всем нормативно-правовым требованиям действующего законодательства Украины

вот эта деталь выглядит интересней

clarmon

26.03.2018, 13:36

Это что такое? К чему, почему и вообще?

ну вот как-то так...

В Донбассе хотят привлечь Украину к ответственности за военные преступления

ЛУГАНСК, 15 мар — РИА Новости. Инициативная группа юристов из Донбасса создает «народный трибунал» и предлагает привлечь президента Украины Петра Порошенко, экс-премьера Арсения Яценюка, премьера Владимира Гройсмана и других первых лиц страны к ответственности за военные преступления.
"Речь идет о военных преступлениях, обстрелах мирных городов и районов, детских садов, школ и больниц, ежедневной гибели и увечьях людей, пытках, грабежах, разбоях и многих других преступлениях, которые совершают батальоны и ВСУ на Донбассе при прямом участии, организации и пособничестве правительства Украины", — сообщила на брифинге в четверг член инициативной группы по созданию народного трибунала Елена Шишкина.
По словам еще одного инициатора Татьяны Кравченко, суть этого процесса заключается в том, что все факты военных преступлений, собранные с 2014 года, будут рассмотрены в публичном суде. По их словам, основными фигурантами по данному делу будут президент Украины Петр Порошенко и его окружение, которые смогут дать показания на суде при помощи видеосвязи, так как «вряд ли решатся приехать». По словам инициаторов, народный трибунал будет проводиться по законодательству Украины.
"Порошенко, (секретарь СНБО Александр) Турчинов, (глава МВД Украины Арсен) Аваков, Яценюк, Гройсман, (министр обороны Украины Степан) Полторак, (главнокомандующий ВС Украины Виктор) Муженко, (председатель Рады Украины Андрей) Парубий, — все перечисленные лица объединены единым умыслом в совершении деяний, подпадающих под квалификацию геноцид, блокада Донбасса, пытки, истязания, использование запрещенных средств методов ведения войны", — отметил на брифинге адвокат Сергей Кожемякин.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 10 тысяч человек.
Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается, в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.
https://news.rambler.ru/ukraine/39367415-v-donbasse-hotyat-privlech-ukrainu-k-otvetstvennosti-za-voennye-prestupleniya/?updated

В ДНР и ЛНР утвердили состав народного трибунала по Украине
Lenta.ru 20 марта 2018

Члены инициативной группы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик приняли устав и определили состав народного трибунала по военным преступлениям украинских властей в Донбассе. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей.
«Мы проводим рабочее организационное заседание народного трибунала по военным преступлениям Украины. Все присутствующие ознакомлены с текстом устава. Он разработан с учетом международного законодательства», — отметила председатель суда, украинский юрист Елена Шишкина.
Документ был принят единогласно всеми, кто присутствовал на заседании. Присяжных заседателей определили с помощью жеребьевки. Из всех заявок выбрали 12 человек. Председателями судебного процесса будут юристы Елена Шишкина, Любовь Батяшева и Татьяна Кравченко. Обвинителем назначен адвокат Сергей Кожемякин, в роли защитника выступит Елена Гридина. Все они являются гражданами Украины, весь процесс также будет вестись по законам и судебным процедурам украинского государства.
«Считаю, что участие защитника является обязательным, так как любому человеку гарантировано право на защиту его интересов в суде», — пояснила Гридина.
Первое заседание пройдет 26-27 марта в Донецке.
О создании трибунала для оценки действий украинских силовиков в регионе стало известно в феврале. Уточняется, что это ответ на украинский закон о реинтеграции Донбасса. Документ позволяет главе государства объявлять военное положение и вводить войска на любые украинские территории, в любой период и на неопределенный срок.
https://news.rambler.ru/ukraine/39404004-v-dnr-i-lnr-utverdili-sostav-narodnogo-tribunala-po-ukraine/

зы. Официальный сайт ДНР ничего подобного пока не содержит.

танкист

26.03.2018, 13:37

Эта деталь интуитивно-понятна. Вот что из этого хотят получить - мне не ясно.
...
гы: открываю ООО "Самый - самый трибунал". И чо?

clarmon

26.03.2018, 13:49

И чо?

да хрен его знает. Мне это сильно напомнило Комитет спасения Украины - кого спасли, чего сделали? языком помололи, никто их в широких массах не воспринял. И забыли про них.

Негра

26.03.2018, 22:08

что из этого хотят получить - мне не ясноПримерно то же самое, что и СК РФ (ни разу не "ООО", а эффект тот же), имеющий в своём производстве десятки дел по данной тематике и даже, по-моему, пару заочных приговоров.

танкист

26.03.2018, 22:10

Примерно то же самое, что и СК РФ
абсолютно не так. Есть разница между официальным юридическим, признанным органом и неким народным объединением. Соответственно и результаты разные.

Негра

26.03.2018, 22:17

Разница между органами, конечно, есть. Между результатами... :nea:
Во всяком случае - пока и на обозримую перспективу.

Если отсутствует такой обязательный признак как неотвратимость наказания исполнения приговора, то это одинаково неэффективное бла-бла-бла под разными вывесками с исключительно информационными целями.
А в этом смысле "народный трибунал" даже поинтереснее будет:)

Regel

27.03.2018, 19:46

а мне интересно вот это

Сегодня в Донецке началось первое заседание Украинского народного трибунала

ой как интересно... Если получится. Но судя по тому, как Украина со своим АТО перегруппировывается и своим куратором отоваривается, все-таки к тому идет.

Вован Донецкий

04.04.2018, 15:39

На правах ОБС:

ГЛАВА ЛНР ПАСЕЧНИК ЗАЯВИЛ ОБ ОДНОСТОРОННЕМ ОТМЕНЕ ГРАНИЦ С ДНР

Исполняющий обязанности главы ЛНР Леонид Пасечник заявил об одностороннем снятии таможенных границ с ДНР.

Ранее Совет министров ЛНР принял соответствующие постановления, отметил глава. «Сегодня будет опубликовано три постановления. Два Совет министров принял в пятницу, сегодня будет принято третье», — отметил он.

По его словам, ЛНР в одностороннем порядке снимает границы между двумя республиками.

«Мы полностью, практически полностью снимаем границы, пока в одностороннем порядке между ЛНР и ДНР. Со своей стороны — мы полностью снимаем», — отметил он.

В ДНР немного сложнее, у них есть законы, которые необходимо отменять. «Я думаю, что в ближайшее время там будут приняты такие же ответные меры», — сказал он.
При этом он отметил, что останутся только ограничения на акцизный товар и ввоз табачной продукции, а в ДНР — на ввоз ГСМ.
ВК.

San4es60

04.04.2018, 16:24

Ну не совсем ОБС

https://www.youtube.com/watch?v=PqGDKIhArQY

crazyvird

04.04.2018, 17:29

ГЛАВА ЛНР ПАСЕЧНИК ЗАЯВИЛ ОБ ОДНОСТОРОННЕМ ОТМЕНЕ ГРАНИЦ С ДНР
Т.е, если что, пересечение границы ВС ДНР(в целях оказать посильную помощь) пройдёт без лишних задержек

clarmon

09.04.2018, 22:56

в продолжение темы об Украинском народном трибунале, видео от Шария

https://www.youtube.com/watch?v=d6XDxLrW1gU

зы. В одном я с Шарием таки однозначно согласен - задокументировать и сохранить информацию никогда не будет лишним.

Вован Донецкий

17.04.2018, 09:46

https://pp.userapi.com/c845123/v845123436/2cfb3/54lUVV4iYaM.jpg

San4es60

14.05.2018, 22:50

Такое

https://i.imgur.com/L25n0jt.png

https://t.me/juchkovsky/643

Негра

14.05.2018, 22:52

Сурков ещё, помнится, "сепаратными переговорами"(тм) занимался, что ни разу исключительно к внутренней ситуации в ЛДНР не относится.

Лейтенант Злой

20.05.2018, 11:02

Местечковые наши решения...

Вован Донецкий

22.05.2018, 17:51

СМИ: в Дебальцеве произошел подрыв рейсового автобуса

В результате один человек погиб, еще двое пострадали

ДОНЕЦК, 22 мая. /ТАСС/. Один человек погиб, двое пострадали во вторник в результате подрыва рейсового автобуса в населенном пункте Дебальцево, находящегося на подконтрольной провозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) территории.
Об этом сообщил руководитель представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.
"Сегодня в 15:50 в Дебальцево произошел взрыв рейсового автобуса №1, двигавшегося по улице Курчатова. По предварительной информации, взрывчатое вещество находилось внутри автобуса, - приводит (http://dan-news.info/obschestvo/v-debalcevo-proizoshel-vzryv-rejsovogo-avtobusa.html) его слова Донецкое агентство новостей (ДАН). - На данный момент известно об одном погибшем, двух раненых".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5222277?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&utm_content=19708972

Накаляют.

Волгарь

22.05.2018, 18:26

Накаляют.

Подождать, пока кто-нибудь из нардепов похвастается, что "наши хлопцы подорвали сепаров", потребовать суда, в случае отказа - объявить Украину государством, поддерживающим терроризм, со всеми вытекающими - разрыв дип.отношений, экономическая и транспортная блокада, требование выдачи террористов и лиц, совершивших военные преступления, по списку СК РФ, ввод миротворческого контингента в зону конфликта без согласия государства...

...жаль все-таки, что в РФ даже "партия войны" - вежливые люди и не могут по-американски. Особенно пока юристы у власти.

Winja

23.05.2018, 00:41

жаль все-таки, что в РФ даже "партия войны" - вежливые люди и не могут по-американски. Особенно пока юристы у власти. Вот кратенько про нашего нового ... в общем нового.

Бабич Михаил Викторович
48 лет. Женат есть дети.
Служба в ВДВ и КГБ (1986-1995) участник боевых действий.
1995-1998 - руководитель Корпорации "Антей", (ныне АО "Коцерн ВКО "Алмаз-Антей").

1998-1999 руководитель Росмясомолторг государственной торгово-промышленной компании. "мясник"
1999 первый зам. ген. дир. "Федеральное агенство по регулированию продовольственного рынка" при МинСХиПр РФ.
2000-2001 первый зам. пред. Правительства Мос.обл.
2001 первый зам. главы адм. Ивановской обл.

2002-2003 председ. Правительства Чеченской Республики. Первая командировка на Кавказ, принимал жесткие меры по отношению к местным формировавшимся элитам, сформировал управляемую Москвой систему.

2003 помощник министра эконом развития и торговли
2003 Депутат гос. думы.
2007 Депутат по списку "Единая Россия". Заместитель председателя, по бюджету обороны и гос. безопасности.

2011 Депутат. Пол.пред. Приволжского Фед. Округа. Разрушил все кланы и схемы по распилу бюджета. за 2015-2016 уволил более 200 депутатов и более 300 чиновников, уличенных в коррупции.

2016 Претендент на должность посла на Украине. МИД Украины отказал в связи, с членством Бабича в Совбезе, в котором принимал участие в решении о поддержке Крыма. "посол войны"
2017 Вторая командировка на Кавказ, на этот раз Дагестан. Снова жесткие меры, вплоть до ввода КТО. Мафия Дагестана, была (ключевое слово БЫЛА) настолько влиятельной, что диктовала условия Москве и забирала треть бюджета Москвы.

Настоящий кризис-менеджер Империи. Обладает вспыличивым характером, полностью лишен гибкости в решении вопросов. Высокопоставленный чиновник, имеющию очень серьезные полномочия. Темнейший направляет его, в самые сложные и ответственные места. Скальпель Императора.

Негра

23.05.2018, 01:08

Dimson

23.05.2018, 02:37

руководитель Корпорации "Антей"Та ( тогдашняя) корпорация торговала обмундированием, продовольствием и по совместительству гуманитаркой ( с последующими разбирательствами и уголовным делом).
История его продвижения весьма мутная, и на "скальпель императора" он не похож от слова "совсем".Из википедии:
НПО «Анте́й» (Научно-производственное объединение «Антей») — объединение предприятий, созданное в 1983 году в соответствии с приказом Министра радиоэлектронной промышленности СССР № 640.

НПО «Антей» на тот момент состояло из трёх предприятий:

Научно-исследовательский электромеханический институт (г. Москва),
Научно-исследовательский институт «Стрела» (г. Тула)
завод «Арсенал» (г. Тула).
В 1988 году НПО «Антей» включало уже девять предприятий, в том числе ПО «Ижевский электромеханический завод» и ПО «Марийский машиностроитель».

В 1991 году в связи с изменениями законодательства НПО «Антей» было преобразовано в Концерн «Антей»

Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.1994 г. № 1309 на базе Концерна «Антей» было создано АООТ Промышленная компания «Концерн „Антей“» с закреплением 100 % его акций в федеральной собственности. Состав концерна насчитывал уже пятнадцать предприятий.

В 2002 году была начата реализация ФЦП «Реформирование и развитие оборонно-промышленного комплекса (2002—2006 годы)», в основу которой положено образование вертикально-интегрированных структур из числа предприятий оборонно-промышленного комплекса России.

Указом Президента Российской Федерации № 412 от 23.04.2002 ОАО Промышленная компания «Концерн „Антей“» было ещё больше расширено за счёт слияния с НПО Алмаз и другими предприятиями и переименовано в «Концерн ПВО «Алмаз-Антей»». В него вошли сорок шесть промышленных и научно-исследовательских предприятий и организаций.На некоторых предприятиях в те годы приходилось бывать лично (посмотрел список Алмаз-Антея из около 60 предприятий - на половине (большей) был точно). Торговли продовольствием и гуманитаркой наблюдать не удалось. Зато видел, как немолодые люди вопреки эффективному менеджменту правительства и тяжелейшему кризису (КБ Кунцево, например, тогда напоминало вымерший институт) продолжали работать.

З.Ы. Хотя вру. Тот же МРТЗ (московский радиотехнический завод), где собирали С-300, имел на территории некие цеха по производству некой кондитерки. Полагаю, в том числе за счёт этого и выживали, а не наживались. Чтоб попасть на территорию, где занимались оборонкой, нужно было заказывать особый пропуск, с которым мимо кондитерки можно было пройти через ещё одно КПП на территорию, огороженную внутри завода колючей проволокой.

Были предприятия и институты, включая ВПК-шные, которые с наступлением капиталистической свободы были приватизированы директорами и целиком сданы под офисы. Но большинство каким-то чудом сохранились за все эти годы, продолжая наряду с коммерческой хуетой, хоть как-то поддерживающей жизнь (раз государство не торопилось оплачивать военные заказы), типа садовых лопат из титана (долгопрудненская городская легенда о ДНПП, ныне тоже входящего в Алмаз-Антей) и могильных оградок, работать по основному профилю, кооперируясь с такими же бедолагами.

Волгарь

23.05.2018, 08:50

На некоторых предприятиях в те годы приходилось бывать лично

Камрад, не спорь с сектантами, не покушайся на их святое всепросралище и не трещи шаблонами - они же, в конце-то концов, не твои, а чужие! ;)

Сказано - гуманитаркой торговали, значит, "Торы" и С-300В, которые как раз тогда всяким арабам предлагать начали (С-300ВМ именно в те годы получил экспортное название "Антей-2500" - еще когда они с изделиями "Алмаза" конкурировали) - это гуманитарная помощь, и ниипет! :biggrin:

V_V_V

23.05.2018, 09:31

Разрушил все кланы и схемы по распилу бюджета.Это для кого напейсано? Для инопланетян?)

:biggrin:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Негра

23.05.2018, 10:04

Из википедии Это не тот "Антей"!!!:biggrin:

Бабич руководил вот ЭТИМ:

ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОРПОРАЦИЯ "АНТЕЙ"

Статус: ? Ликвидировано
Дата ликвидации: 11.06.2009
Дата регистрации: ? 20.09.1996
ОГРН ? 1027739338330 присвоен: 08.10.2002
ИНН ? 7708089337
КПП ? 770801001
Юридический адрес: ?
129010, г Москва, переулок Докучаев, 5 3

зарегистрировано по данному адресу: 21
Показать на Google карте
Руководитель Юридического Лица ?
Генеральный Директор
Богатырев Виталий Викторович
ИНН ? 502713583521
действует с 17.11.2008

Учредители ? (1)
Уставный капитал: 8 000,00 руб.
100% ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "БАМИКС"
8 000,00руб., 08.10.2002 , ИНН 7708101471

Основной вид деятельности: ?
51.32 оптовая торговля мясом, мясом птицы, продуктами и консервами из мяса и мяса птицы
Дополнительные виды деятельности: 22

сведения об учредителе:

Полное наименование ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "БАМИКС"
Руководитель
Генеральный директор Луценко Екатерина Николаевна
ИНН: 615399791538
ОГРН 1027739431422 от 22 октября 2002 г.
ИНН/КПП 7708101471 / 772301001
Уставный капитал 30 000
Юридический адрес 109388, город Москва, улица Полбина, 3 стр.3

В свою очередь его учредители:

Иностранные ЮЛ (2)
"ВОРМ СТРИМ ХОЛДИНГЗ ИНК."
ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, БРИТАНСКИЕ
Доля: 15 300
51 %
РЕГ №: РЕГИСТРАТОР КОМПАНИЙ
"АШОКА ЛИМИТЕД"
КИПР
Доля: 14 700
49 %
РЕГ №: РЕГИСТРАТОР КОМПАНИЙ
Связи (6)

Это "чисто конкретный" бизнес, частично связанный с поставками для МО, но НЕ имеющий НИКАКОГО отношения к высокотехнологичному производству НПО с привычным всем названием.

Сами подумайте, сколько лет было Бабичу в те годы, какое у него образование и опыт и т.п.. И он не "сын Патрушева"(тм). Кто бы его поставил руководить крупным оборонным промышленным объединением?!

значит, "Торы" и С-300В, которые как раз тогда всяким арабам предлагать начали (С-300ВМ именно в те годы получил экспортное название "Антей-2500" - еще когда они с изделиями "Алмаза" конкурировали)...... не имеют к Бабичу никакого отношения.

V_V_V

23.05.2018, 11:00

Это не тот "Антей"!!!"скальпель императора"(С) не мог заниматься куриными жопками - только ракеты, только хардкор!11!

Двойной фейспалм.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно..

Regel

23.05.2018, 16:07

1995-1998 - руководитель Корпорации "Антей", (ныне АО "Коцерн ВКО "Алмаз-Антей").

Бабич руководил вот ЭТИМ:
ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОРПОРАЦИЯ "АНТЕЙ"

Статус: ? Ликвидировано
Дата ликвидации: 11.06.2009
Дата регистрации: ? 20.09.1996
ОГРН ? 1027739338330 присвоен: 08.10.2002
ИНН ? 7708089337
Кто тебе сказал, что этим?

и ведь не смущает ни разу

Руководил закрытым акционерным обществом «Корпорация «Антей» в Москве. 1995–1998
http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biography

а меня вот смущает. Я бы не говорила огульно о том, чего не знаю. Понятия даже не имею. Как и ты, Галя, судя по всему.

Regel

23.05.2018, 16:27

Вот кратенько про нашего нового ... в общем нового.

Бабич Михаил Викторович
48 лет. Женат есть дети.
Служба в ВДВ и КГБ (1986-1995) участник боевых действий.
1995-1998 - руководитель Корпорации "Антей", (ныне АО "Коцерн ВКО "Алмаз-Антей").

1998-1999 руководитель Росмясомолторг государственной торгово-промышленной компании. "мясник"
1999 первый зам. ген. дир. "Федеральное агенство по регулированию продовольственного рынка" при МинСХиПр РФ.
2000-2001 первый зам. пред. Правительства Мос.обл.
2001 первый зам. главы адм. Ивановской обл.

2002-2003 председ. Правительства Чеченской Республики. Первая командировка на Кавказ, принимал жесткие меры по отношению к местным формировавшимся элитам, сформировал управляемую Москвой систему.

2003 помощник министра эконом развития и торговли
2003 Депутат гос. думы.
2007 Депутат по списку "Единая Россия". Заместитель председателя, по бюджету обороны и гос. безопасности.

2011 Депутат. Пол.пред. Приволжского Фед. Округа. Разрушил все кланы и схемы по распилу бюджета. за 2015-2016 уволил более 200 депутатов и более 300 чиновников, уличенных в коррупции.

2016 Претендент на должность посла на Украине. МИД Украины отказал в связи, с членством Бабича в Совбезе, в котором принимал участие в решении о поддержке Крыма. "посол войны"
2017 Вторая командировка на Кавказ, на этот раз Дагестан. Снова жесткие меры, вплоть до ввода КТО. Мафия Дагестана, была (ключевое слово БЫЛА) настолько влиятельной, что диктовала условия Москве и забирала треть бюджета Москвы.

Настоящий кризис-менеджер Империи. Обладает вспыличивым характером, полностью лишен гибкости в решении вопросов. Высокопоставленный чиновник, имеющию очень серьезные полномочия. Темнейший направляет его, в самые сложные и ответственные места. Скальпель Императора.

Инфа с Телеграма? Ссылка где?

Winja

23.05.2018, 16:46

И как я, интересно, дам ссылку? А названия каналов я уже приводил в другом посте - Юг России, например.

Regel

23.05.2018, 17:35

И как я, интересно, дам ссылку?

инфу откуда брал? По памяти привел?

Негра

24.05.2018, 03:35

Regel

24.05.2018, 10:08

не смущает ни разу95-й год смутил, но слишком много источников говорит о "Корпорации "Антей"", а ничего другого с подобным названием и описываемой деятельностью нет.

Поэтому вот такой вариант датировки считаю "компромиссным":):
Трудовую деятельность Михаил Викторович начал в 1995 году, занявшись предпринимательством. До 1998 года руководил ЗАО «Корпорация «Антей» в Москве. В 1998-1999 годах - первый вице-президент компании «Росмясомолторг», одновременно являлся председателем наблюдательного совета ОАО «Шуйские ситцы».https://ruspekh.ru/people/item/babich-mikhail-viktorovich

А путать НПО, в названии которого нет слова "корпорация", и ЗАО, в названии которого оно есть, в любом случае не стоит.

Вот и меня смутил. И я ж только за компромисс, но ты сама отвергла такую возможность, абсолютно безапелляционно большими буквами заявив, что

Бабич руководил вот ЭТИМ:
ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОРПОРАЦИЯ "АНТЕЙ"

Статус: ? Ликвидировано
Дата ликвидации: 11.06.2009
Дата регистрации: ? 20.09.1996
ОГРН ? 1027739338330 присвоен: 08.10.2002
ИНН ? 7708089337

Так вот не этим. Каким именно- мы не знаем. Следует вспомнить, что в 1995-м и даже в 1998-м интернет наш находился в состоянии эмбриона, а информация в него заливалась уже позже и только из общедоступных и/или попавшихся под руку источников, а то и просто была придумана. В то же время в то же время :) коротенькое буквосочетание ЗАО перед названием означало не просто форму собственности, отраженной в отчетности, но и было сигналом того, что владельцы могут не желать допущения публичности вообще любой информации о своем предприятии. Не знаю, сталкивалась ли с таким ты, но я в те годы имела к такому некоторое отношение и знакома с этим не понаслышке. С другой стороны в те времена, когда наименование «Антей» не было столь «сакральным» брендом, их, всяких, в том числе и ЗАО, и АО, и ОАО, и ООО, и, допускаю, «Корпораций» было немало (я сама знаю два таких антея, до сих пор не отраженных в тыринетиках :) ).

Ну, про путать, про НПО без «корпорации» и ЗАО и ней, это не ко мне. : ) Я ж в таких делах на официальные сайты как-то. Ну, чтоб не вляпаться с названиями и датами. : ) А официальный сайт
Говорит такое:

История
Концерн создан в 2002 году, когда в соответствии с указом Президента Российской Федерации и постановлением Правительства Российской Федерации в ОАО "Концерн ПВО "Алмаз – Антей" были объединены десятки предприятий: заводов, научно-производственных объединений, конструкторских бюро и научно-исследовательских институтов, которые занимались разработкой и производством зенитных ракетных комплексов малой, средней и большой дальности действия, основных типов средств радиолокационной разведки и автоматизированных систем управления. Затем в 2007 году произошло укрупнение Концерна и на сегодня в его составе более шестидесяти предприятий из восемнадцати регионов страны.

Концерн стал первым крупным холдингом, созданным в рамках Федеральной целевой программы "Реформирование и развитие оборонно-промышленного комплекса (2002–2006 годы)". На его долю выпала функция первопроходца в решении проблем формирования акционерного капитала и корпоративной системы управления.

Совет директоров новой интегрированной структуры до 2008 года возглавлял помощник Президента Российской Федерации В. П. Иванов, с 2008 по 2011 год – заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации А. Д. Беглов, с 2011 по 2014 год – В. Ф. Медовников, с 2014 по 2016 год – генеральный директор Государственной корпорации "Ростех" С. В. Чемезов.

В ноябре 2016 года председателем Совета директоров избран М. Е. Фрадков.
Первым генеральным директором Концерна стал Ю. М. Свирин. С декабря 2002 по июнь 2003 года обязанности генерального директора ОАО "Концерн ПВО "Алмаз – Антей" исполнял И. М. Климов, с июня по сентябрь 2003 года – А. В. Зайцев. В сентябре 2003 г. на должность генерального директора Концерна был избран В. В. Меньшиков, который возглавлял холдинг до марта 2014 года.

C марта 2014 года генеральным директором Концерна является Я. В. Новиков.

5 февраля 2015 года Президент Российской Федерации В. В. Путин подписал Указ о переименовании Концерна ПВО "Алмаз – Антей" в Концерн воздушно-космической обороны "Алмаз – Антей". Этим же Указом было одобрено увеличение уставного капитала Концерна.
http://www.almaz-antey.ru/istoriya/

а что это были за десятки предприятий- мы не знаем. Так же, как и не знаем, на каком именно ЗАО «Концерн «Антей» работал Бабич.

В ЕГРЮЛ инфа (можешь проверить сама), ясное дело, дана лишь о нынешних предприятиях, входящих в Концерн либо о внесенных в реестр уже с 2002-го года, когда концерн был официально зарегистрирован в этом виде. То есть, нет оснований отрицать причастность некоего неизвестного ЗАО «Концерн «Антей» к нынешнему предприятию, равно как и утверждать это наверняка.
Привязка же к указанному тобой ЗАО массово идет из украинских СМИ (авторов и ссылки источников давать не буду, захочешь, найдешь, откуда и как), но там не удивительно, что у неразборчивых читателей и любителей «куриных жопок» слюнки «вид лютой нэнависти» аж с кончиков пальцев на клавиатуру капают. Жаль, что ты изначально более внимательно не вчиталась в инфу, которую постишь, а Виталик ею соблазнился.

Чтобы не попадать в такие ситуации и, как говорится, не уподобляться Терезе Мэй, предлагаю все-таки пользоваться официальными источниками.
Итак.
Биография.
http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biography

Что мы видим? Много интересного, если читать то, что написано, а не то, что хочется придумать. Перед нами экономист, представитель вполне определенной военной среды (командные должности ВДВ, КГБ СССР, участие в бд, и т.д).

Что там у тебя о нем?

=Негра
В 1998-1999 годах - первый вице-президент компании «Росмясомолторг», одновременно являлся председателем наблюдательного совета ОАО «Шуйские ситцы».https://ruspekh.ru/people/item/babich-mikhail-viktorovich ».
Не знаю, что там с ситцами, знаю, что набсовет ни ткачеством, ни литьем металлов, ни разработкой ПО, ни сбытом, ни закупками, ни продажами не занимается, это орган сугубо (часто номинально) контролирующий и, фигурально говоря, оперирующий большими массивами данных.

Возвращаясь к «Росмясомолторгу». Насколько я помню, в первой половине 90-х, не знаю, как в Москве, но в нестоличной части России были огромные проблемы с производством и обеспечением страны отечественной продукцией мясомолочной промышленности. Продавались ножки буша, куриные запчасти тоже из Штатов, французские куры какие-то прям с машин (причем часто просроченные, у меня под окнами каждый день с левых машин курятина перегружалась в машины с документами на пустые поддоны из-под только что распроданного товара) . А уж мясо и вовсе покупалось на рынке. Так вот в конце 90-х появилась в достаточных количествах отличная продукция до того загибавшихся отечественных птицефабрик (я лично помню Рефтинскую, но были и другие). Теперь буду знать, кого благодарить. :)

Вообще, я смотрю по его биографии, там, где он прошел, были существенные перемены. Схемы две: пришел-перемены-ушел и пришел-ушел-перемены. Причем обе рабочие и эффективные. Прикольно. : )

В любом случае, Бабич- экономист, имеющий (или имевший) отношение к силовым структурам и уж точно имеющий отношение к государственным структурам управления. Со всеми вытекающими. Таким образом, определение куратором ЛДНР экономиста такого уровня мне видится интересным не в плане отмыва и тырения мелочи любого объема по карманам, на который так глупо намекают разного рода Хоботовы, но в плане создания структуры и экономического упорядочения системы нархоза ЛДНР, механизмов ее регулирования и взаимодействия с российской экономикой.

Я думаю, и так написала на эту тему избыточно, пожалуй, es reicht, т.е. sapienti sat, а проще говоря, фатит. :)

Пы.Сы. Кстати, Галя, а что это за сайт, на который ты ссылаешься с биографией Бабича?
https://ruspekh.ru/people/item/babich-mikhail-viktorovich
какой-то альтернативный государственному (я тебе ссылку предложила http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biography
, но ты на эту ушла). Об этом сайте я ничего не нашла. Но по его тэгу «государство» сразу попадаешь сюда:
https://ruspekh.ru/organizations/gosudarstvo
Не знаю, смеяться или плакать. Ну и источник ты дала. Или Россия уже НАСА приватизировала? : ))))

Негра

24.05.2018, 11:00

на каком именно ЗАО «Концерн «Антей» работал Бабич Блин... В какой из "биографий" Бабича ты нашла слово "концерн"?!!)))

Лена, другой организации с названием ЗАО "Корпорация "Антей"" нет. Профиль её деятельности вполне совпадает как с предыдущим этапом биографии, так и с последующим. История про "Шуйские ситцы" и взаимоотношения с Бабичем в этом контексте в интернете есть в разных, но непротиворечащих друг другу вариантах. Как и многие другие истории. Это всё не имеет ни малейшего отношения ни к Концерну "Антей", ни к профилю его деятельности.

"Силовик" Бабич очень относительно - прослужил до 25-26 лет и уволился. Скорее всего сумел обрасти за годы службы связями, которые позволили ему сразу же после увольнения уйти в бизнес, причём отнюдь не с самоличной выпечки пирожков начал, а сразу - ничего себе так. На голом месте это невозможно.
Вполне вероятно, что у него хватило ума и таланта выжать из этих связей максимум и расти. Вероятнее всего эти связи росли вместе с ним и развивались ( и появлялись новые), что позволяет ему , не смотря на все конфликты, держаться на плаву.

Он много работал и много учился, что характеризует его положительно.

Но он ни разу не "скальпель императора", он, как по мне, очевидный пример сращивания государства ( в лице конкретных представителей, разумеется) с бизнесом.

определение куратором ЛДНР экономиста такого уровня мне видится интересным ... в плане создания структуры и экономического упорядочения системы нархоза ЛДНРДа дай Бог! Но, внимательно читая биографию данного персонажа на очень разных сайтах, я вижу, что это человек крайне неуживчивый и конфликтный, нигде на госслужбе долго не задерживающийся и уходящий именно в конфликтной ситуации, поэтому предполагаю, что его вполне могли отправить туда как ... в общем, по тому же принципу ( Волгарь детально расписывал), по какому туда отправляют "военспецов".

Regel

24.05.2018, 12:01

В какой из "биографий" Бабича ты нашла слово "концерн"?!!)))
оговорилась, подумаешь. :)
Поскольку речь и об НПО, а это именно концерн.

Что же до "корпорации", я тебе еще раз повторю- Бабич не мог работать в 1995-м на предприятии, приведенном тобою в качестве "неоспоримого аргумента". Ибо тогда данное предприятие вообще не существовало. И еще раз повторю- есть огромное количество предприятий, которые не внесены в инет и даже не занесены в ЕГРЮЛ. Я тебе таких могу мешками накидать, в том числе и "Антеев". Но да, "Корпораций" не встречала. Ну и что? Это говорит лишь о том, что данное предприятие не отражено в инете. Есть жизнь и вне сети. :) А вот указанное тобоюй предприятие тогда не существовало. Совсем. Что отражено именно в ЕГРЮЛ. Что уж более весомо? Нет, не внесено. Но зарегино в ФНС. Чай не сплетни инетовские. : ) Смотри, изучай.

Далее о силовике Бабиче. Я тебе просто привожу доки и на их основании делаю свои выводы. а ты мне начинаешь рассказывать инетовские байки. Галя... Как бы это помягче... детсад.
Я не знаю, как его характеризует его работа и, тем более, учеба. Ты, видимо, знакома с ним лучше.
Сращивание государства с бизнесом- это абсурд. Поскольку государство и бизнес неразделимы априори. Любое. Совершенно. :)

внимательно читая биографию данного персонажа на очень разных сайтах
Ох, не ходи по помойкам, читай первоисточники. Делай выводы сама. Тогда хоть ошибки будут свои, а не навязанные со стороны. :)

Волгарь

24.05.2018, 13:17

Так вот в конце 90-х появилась в достаточных количествах отличная продукция до того загибавшихся отечественных птицефабрик (я лично помню Рефтинскую, но были и другие).

У нас команда Аяцкова на курах и яйцах "поднялась" очень нехило, за что Дмитрий Федорыч и получил от народа почетное прозвище Яицков. ;) Впрочем, были и другие "куриные олигархи" местного значения.

Так же, как и не знаем, на каком именно ЗАО «Концерн «Антей» работал Бабич.

Лен, по кремлиновской ссылке он

Руководил закрытым акционерным обществом «Корпорация «Антей» в Москве.

- а зенитная контора называлась в то время

АООТ Промышленная компания «Концерн „Антей“

https://ru.wikipedia.org/wiki/Антей_(НПО)

Так что куры, а не ракеты. :) И, соответственно, дальнейшая карьера вполне логична:

1998–1999 Первый вице-президент открытого акционерного общества «Российская торгово-промышленная компания «Росмясомолторг».

1999–2000 Первый заместитель генерального директора ФГУП «Федеральное агентство по регулированию продовольственного рынка» при Минсельхозпроде России.

Успешный продовольственный спекулянт коммерсант с десантно-ГБшным прошлым :) с приходом к власти силогархов стал гос.чиновником сначала по своему сельхозпродуктовому направлению, потом пошел в управленцы по регионам, выдвинулся как премьер зачищенной Чечни (куда его как раз поставили как дЕсанта) и был приближен к столу.

"Антеи" таки бывают разные. :unknown: Тут уж кому какой более известен и на слуху... ;)

Regel

24.05.2018, 13:33

Лен, по кремлиновской ссылке он

Руководил закрытым акционерным обществом «Корпорация «Антей» в Москве.
- а зенитная контора называлась в то время

АООТ Промышленная компания «Концерн „Антей“
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антей_(НПО)
Так что куры, а не ракеты.

Ну, про ракеты я-то как раз вообще не говорила. Я говорю о том, что на кремлевском сайте (и не только там) в биографии его руководство ЗАО «Корпорация «Антей» начинается на год раньше, чем создана компания, о которой тут на форуме идет речь. Потому я не имею никаких оснований утверждать, что это одна и та же компания. Даже если предположить, что он год или больше трудился над ее созданием, он никак не мог числиться в том, чего нет. Потому хронологически не получается никак.

Волгарь

24.05.2018, 14:53

его руководство ЗАО «Корпорация «Антей» начинается на год раньше, чем создана компания, о которой тут на форуме идет речь. Потому я не имею никаких оснований утверждать, что это одна и та же компания. Даже если предположить, что он год или больше трудился над ее созданием, он никак не мог числиться в том, чего нет. Потому хронологически не получается никак.

Дата регистрации ЗАО "Корпорация "Антей" - 20.09.1996 г. Однако фишка в том, что в 1996 году - после введения нового Гражданского кодекса в 1994 г. и принятия в 1995-м ФЗ "Об акционерных обществах - как ЗАО (закрытые акционерные общества) в том числе и перерегистрировались ранее созданные АОЗТ (акционерные общества закрытого типа), и фигурант вполне мог числится в организации-предшественнице (правопреемником которой стало новое ЗАО), а в биографию вставили по месту увольнения, без указания изменений полного наименования фирмы за всю ее историю. ;)

И тогда все прекрасно сходится хоть хронологически, хоть логически.

А еще какого-нибудь ЗАО "Корпорация "Антей" в Москве на момент увольнения из него фигуранта (и раньше) базы данных нам не выдают-с, шопаделать. :unknown:

Regel

24.05.2018, 15:37

в 1996 году - после введения нового Гражданского кодекса в 1994 г. и принятия в 1995-м ФЗ "Об акционерных обществах - как ЗАО (закрытые акционерные общества) в том числе и перерегистрировались ранее созданные АОЗТ (акционерные общества закрытого типа)

об этом не знала (но мне и простительно :) ). Это единственная нестыковка, которая и вызывала недоумение. Так да, все становится на свои места.

Негра

24.05.2018, 21:20

не ходи по помойкам, читай первоисточники При случае обязательно загляну в его трудовую книжку:biggrin:

Для того, чтобы иметь более полную картину, нужно читать максимальное количество источников ( "перво-" и "неперво-").
А выводы я делаю сама.
ПОСЛЕ прочтения, а не вместо.

Вован Донецкий

28.05.2018, 10:45

Республики Донбасса запускают совместное производство труб

Республики Донбасса планируют организовать совместное производство труб большого диаметра, чтобы восстановить систему водоснабжения республики в условиях блокады со стороны Украины. Об этом заявил и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник.

«Хочу Вам привести пример, связанный с созданием Лисичанского водовода. Тогда не Республика, а область автономно обеспечивалась водой. Все эти скважины на сегодняшний день сохранены. Восстановив их, мы сможем полностью обеспечить территорию Республики водой. Мы сейчас занимаемся этими вопросами, и процентов на 15 мы подняли количество воды, которое на сегодняшний день потребляет наша Республика. Особенно по сравнению с тем моментом, когда мы начинали в 2014/2015 годах, когда у нас практически всё было на нуле и мы полностью зависели от украинской стороны. Мы движемся в этом направлении, я уверен, что мы с этой проблемой справимся. По поводу укладки труб – было высказано следующее предложение: работать над тем, чтобы в рамках интеграции организовать внутри ЛНР и ДНР производство трубы большого давления большого диаметра. Я так думаю, что к концу мая или к началу июня мы запустим электричество, восстановим линию электропередач, которая позволит поднять мощность на Алчевском металлургическом комбинате, который, в свою очередь, запустит прокат стали. Её можно будет использовать для производства труб, которые мы будем производить в Донецке», – рассказал Пасечник.

Источник: http://dnr24.su/dnr/22603-respubliki-donbassa-zapuskayut-sovmestnoe-proizvodstvo-trub.html

Zed

02.06.2018, 11:34

Новый окрас электричек Донецкой ЖД

https://ic.pics.livejournal.com/trainfanat/30388456/809524/809524_800.jpg
ЭР2Т-7108, ДНР, Донецкая область, станция Енакиево. В новом окрасе. Дата: 31 мая 2018 г. (https://trainpix.org/photo/223645/)

Где-то я такое цветовое решение уже видел...:blush:
Склероз... :unknown:

Олег из Донецка

02.06.2018, 13:58

Где-то я такое цветовое решение уже видел...
Ну, да. Похоже. И что?

Zed

02.06.2018, 14:04

Да вот и я говорю: и что?
Мало ли, на складе только такая краска осталась. :unknown:
И чО теперь, не красить? :smile:

Волгарь

02.06.2018, 14:56

Мало ли, на складе только такая краска осталась.

Ну так какая же еще? Зеленая вся пошла на фронт, для техники, а голубую брать... в наши времена песенка про голубой вагон звучит как-то не так, как раньше... ;)

Winja

02.06.2018, 21:49

Хочу мнение своё высказать относительно того, кто будет вести наши дела дальше. Что Сурков всё - это однозначно. Напрямую. А вот что на его место не назначат кого-то из из его команды или приближенных - не факт. Однозначно было бы здорово если бы Бабича поставили, но очень сомневаюсь. Не его уровень заниматься нашим регионом. Масштабы мелковаты.

Dimson

02.06.2018, 23:20

Не его уровень заниматься нашим регионом. Масштабы мелковаты.Донбассоцентризм, однако :wink:
Не думаю, что масштаб ограничивается территорией, которую контролирует ЛДНР. Этот пост предполагает вести весь комплекс российско-украинских отношений. Причём, дискутируя не с попками-дураками из Некуева, а с их реальными хозяевами из Вашобкома. И шире того - в случае возможных форс-мажоров :morning1:
Не хотели скаклы с Бабичем в качестве посла вна 404 общаться (там действительно - не его уровень), будут наблюдать, как он будет принимать участие в решении их вопроса без них.

Zed

02.06.2018, 23:46

Не хотели скаклы с Бабичем в качестве посла вна 404 общаться (там действительно - не его уровень), будут наблюдать, как он будет принимать участие в решении их вопроса без них.
Вот хотелось бы.
И понимаю, что всему своё время.
Вон меня тут некоторые политруки уже во всёпропальщики записали.

Негра

03.06.2018, 03:02

Не так важно, кто именно будет заниматься "республиками" ( лично мне Бабич не нравится, потому что в первую очередь делец, но это дело вкуса), как то, какие именно задачи ему будут поставлены.

Вован Донецкий

07.06.2018, 15:54

В ЛНР запустят крупные промышленные заводы

В ЛНР восстановили высоковольтные линии электропередачи, которые позволят увеличить производство на Алчевском металлургическом комбинате и запустить Стахановский завод ферросплавов. Об этом заявил и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник.

«В рамках выполнения программы развития ЛНР на период до 2023 года энергетиками Республики восстановлен энергомост – две линии: линия 500 кВт и линия 200 кВт. Их восстановление позволит поднять мощность поступаемого электричества на Алчевский металлургический комбинат, что, в свою очередь, позволит запустить в полном объёме работу двух печей и сталепрокатное производство. Линия 200 позволит обеспечить электроэнергией Стахановский завод ферросплавов, который в ближайшее время также будет запущен», — сказал и.о. главы ЛНР.

Л.Пасечник подчеркнул, что Алчевский металлургический комбинат до сегодняшнего дня не имел возможности работать на полную мощность.

«На полную мощность не работали печи, сталепрокатное производство практически стояло без работы, потому как не хватало мощности подаваемой энергии. На сегодняшний день у нас такая возможность появилась. Мы можем запустить Алчевский меткомбинат на полную мощность, производство проката стали, производство чугунных болванок, запуск двух печей», — заявил Л.Пасечник.

Также и.о. главы отметил, что на Стахановском заводе ферросплавов из-за повреждения линии вообще не было электричества.

«На сегодняшний день они полностью восстановлены. В ближайшее время Стахановский завод ферросплавов будет запущен. Продукция будет поступать, в том числе, и на Алчевский металлургический комбинат, на Енакиевский меткомбинат, то есть, работой будут обеспечены ещё два завода», — сказал Л.Пасечник.

DNR LIVE: http://dnr-live.ru/v-lnr-zapustyat-krupnyie-promyishlennyie-zavodyi/

Хорошие новости.

Вован Донецкий

07.06.2018, 16:01

И еще:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&v=8UwUshi_3nw

Чере 20 дней поеду - проверю :mocking:

Волгарь

07.06.2018, 16:49

Чере 20 дней поеду - проверю

Если только за это время не поверят более тяжеловесные товарищи. И угробят нафиг в процессе проверки. ;)

Dimson

07.06.2018, 16:51

Отвечая в ходе прямой линии на вопрос беженцев из ДНР и ЛНР, которые пожаловались на сложности с трудоустройством в России, Владимир Путин пообещал, что получение российского гражданства для жителей ДНР и ЛНР будет упрощаться.

«Мы должны идти по пути либерализации приобретения российского гражданства», — подчеркнул президент России.

Владимир Путин напомнил, что спад рождаемости в 1990-е гг. привёл к тому, что сейчас в РФ мало женщин детородного возраста. Один из способов решить эту проблему — привлечь соотечественников из-за рубежа, особенно тех из них, которые ассоциируют себя с Русским миром.

Президент дал поручение главе МВД РФ помочь беженцам с Донбасса и обеспечить их интересы.Источник: http://rusvesna.su/news/1528373287

Волгарь

07.06.2018, 16:53

В ходе "прямой линии" Темнейший сказалЪ:

Президент Владимир Путин, отвечая в рамках прямой линии на вопрос беженцев из Донбасса, заявил о необходимости пойти по пути либерализации приобретения гражданства России и поставил главе МВД задачу отрегулировать вопросы трудоустройства беженцев.

«Это трагедия большая, трагедия Украины, украинского народа и наших соотечественников. … Я считаю украинцев и русских практически одним народом, … и мне неловко слушать, что до сих пор существует проблема с трудоустройством», – заявил Путин, добавив, что уже общался на эту тему с представителями МВД и миграционной службы.

«Постараюсь сделать так, чтоб в вашем случае проблемы были закрыты. Мы должны идти по пути либерализации всего, что связано со сферой приобретения российского гражданства. Это имеет и гуманитарное, и демократическое соизмерение», – заявил глава государства, говоря о сокращении в стране числа женщин детородного возраста.

https://vz.ru/news/2018/6/7/926738.html

Вполне возможно, журналисты услышали "демографическое" как "демократическое". :) Но в общем и целом, громадяне украинцы...

..."Так приезжайте ж, милые, рядами и колоннами!" - рожать и пахать, пахать и рожать...

San4es60

07.06.2018, 17:11

Сегодня, 7 июня, при содействии специального патруля СММ ОБСЕ и Представительства ДНР в СЦКК была проведена эвакуации персонала ДФС и консервация станции.

На данный момент дежурная смена эвакуирована, с территории ДФС вывезены хлор и другие опасные реагенты, административное и бытовые помещения закрыты и опечатаны, станция законсервирована.

Накануне Донецкая фильтровальная станция в результате обстрела со стороны ВСУ была обесточена.http://dnr-sckk.ru/?p=1713

Вован Донецкий

12.06.2018, 22:26

Из разных неофициальных источников:

Донбасс на пороге экологической катастрофы.

Зафиксировано разрушение дамбы хвостохранилища фенольного завода в Торецке на линии соприкосновения. Хранится 270 тонн химических отходов, заполнено на 90%

Дамба стоит на границе с речкой Кривой Торец. В хранилище большой объем так называемого шлама - отходы от химического производства на Новгородском фенольном заводе. В случае прорыва дамбы, ядохимикаты попадут в канал Северский-Донец - Донбасс, который обеспечивает питьевой водой ДНР и часть подконтрольной ВСУ Донецкой области.

https://pp.userapi.com/c834202/v834202136/11d70a/vhq5UK0vpio.jpg

Winja

13.06.2018, 18:35

АККУРАТНО С СЕНСАЦИЯМИ!

Узнавал у нашего представителя в Донбассе, Андрея Руденко, по поводи химической аварии, он долго уточнял, вот переслал:

«Ответили; есть трещины, через которые возможно была не большая утечка. Это не страшно. Но если будет прорыв, это может за собой повлечь массовые жертвы».

А вот, что Киев передал:
https://ria.ru/world/20180612/1522561783.html?referrer_block=index_main_2

Взято с Телеграмм-канала Юг России.

Regel

13.06.2018, 23:29

А вот, что Киев передал:
https://ria.ru/world/20180612/152256...k=index_main_2

так и что же он передал? Киеву расскажи, что в ссылке?

San4es60

13.06.2018, 23:58

так и что же он передал? Киеву расскажи, что в ссылке?

И Пскову. Ссылка битая :bye2:

crazyvird

14.06.2018, 08:59

Нормально открылась

Волгарь

14.06.2018, 13:29

Кому там Бабич в качестве куратора Донбасса не нравился? Никому не нравился? Ну и ладненько...

Переназначенный на должность помощника президента Владислав Сурков продолжит заниматься урегулированием вокруг Донбасса, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

«Да», – сказал Песков, отвечая на вопрос, продолжит ли Сурков заниматься урегулированием ситуации вокруг Донбасса, передает РИА «Новости».

Напомним, президент России Владимир Путин в среду переназначил Суркова на должность помощника главы государства.

https://vz.ru/news/2018/6/14/927694.html

Regel

14.06.2018, 16:31

Внезапно

Zed

15.06.2018, 12:01

так и что же он передал? Киеву расскажи, что в ссылке?

И Пскову. Ссылка битая

Та ничОго особливого. По ссылке следующее:

В Киеве заявили о повреждении хранилища с химическими отходами в Донбассе
12:5612.06.2018

КИЕВ, 12 июн — РИА Новости. В подконтрольном киевским властям Торецке разрушилась дамба с химическими отходами, сообщает украинское Министерство по вопросам временно оккупированных территорий.
"Зафиксировано разрушение дамбы хвостохранилища фенольного завода в Торецке на линии соприкосновения. Хранится 270 тонн химических отходов, заполнено на 90%", — говорится в сообщении ведомства в Twitter (https://twitter.com/mtot_gov_ua/status/1006439324928348160).

Экологи взяли пробы и начали анализ почвы и воздуха в районе завода. Также планируется исследовать состояние водоемов на предмет возможного загрязнения.

Winja

15.06.2018, 16:55

Кому там Бабич в качестве куратора Донбасса не нравился?Сие означает, что пока никаких серьёзных проектов тут не намечается, а значит и серьёзные деньги заводится не будут. Бабич - это как индикатор того, что будет серьёзное финансирование, а значит нужен кризис - менеджер, который не даст их разворовать.

Winja

15.06.2018, 17:06

А ситуация в экономике тут серьёзно ухудшилась и будет ухудшается благодаря некоторым местным персоналии.

Полностью согласны с автором, есть пару несущественных уточнений, начало схлопывания экономики относится к июлю 2017 г, в момент сокращения дотаций и обрезании десятков программ. Политика фиксации на себе всех потоков привела к остановке движения денежных масс, и укравши сто рублей убытков наделали на миллион. Относительно длительности кризиса, при должном подходе и больших вливаниях его следствия можно сократить до 6-9 месяцев (территория мала, соответственно эффекты рассматриваемые в экономике сокращены во временных отрезках). Причина кризиса это самоизоляция Республики в угоду ограниченного круга лиц, попытка создать карманную управляемую на феодальных принципах территорию. И самое неприятное что о существовании этого круга проблем из действующих и претендующих фигур неизвестно никому. В целом региону противопоказано быть под пятой одной службы или ведомства, принципы экономики должны строится на приобретении общегосударственной выгоды, а не клановых интересов. Республике требуется план мероприятий по выходу из этого пике, без лозунгов и популизма. И в руководство требуется назначать людей сведущих в этих вопросах, осознающих не только объём денежной массы, а и объём ответственности.

Redallert:

Ситуация в республиках очень напряженная.Бюджетная сфера уже 2 квартала на подножном корму, на третий тоже все пусто.Экономика сжимается, финансы вытекают обратно в РФ.Насос качает только в одну сторону, скоро республику будет ожидать кризис ликвидности из-за нехватки денег.
Т.е. денежные потоки сейчас работают в одну сторону.Понятно, что краха не допустят, но скорость обращения финансов в экономике будет стремится к нулевой, она(экономика) замирает.Последствия для населения будут тяжелыми, все будет поставлено на грань выживания.
Мелкий и средний бизнес не в состоянии развернуть этот отток денег, так как товары на экспорт в т.ч. в РФ идут крайне тяжело, в основном он работает на внутренний рынок.На это есть ряд серьезных причин и самая важная -непризнаность республик.
Так или иначе из этой ситуации самостоятельно республики не выберутся.Накачивать деньгами их внутренний рынок в принципе неплохой вариант для России, во всяком случае это лучше чем накачивать ликвидность банков, деньги прямиком идут в экономику совершая небольшой круг по территории ДНР и возвращаются в Российскую экономику в размере ее экспорта, т.е. в неполном объеме.Если бы российские власти навели порядок в сфере импорта товаров в республики, то финансы в их экономику шли бы практически в 100% объеме.Но они не контролируют импорт ДНР, уж не знаю даже и почему...скорее всего из-за отсутствия какой-либо осмысленной экономической политики в этой сфере.
А возможно и по другим более прозаичным причинам.Я уже писал, что кураторство из рук вон отвратительное и ситуация при Суркове была пущена на самотек в данной сфере.
Но как только ты пытаешься донести конструктивную критику до читателей о реальном положении вещей, тебя сразу зачисляют в укропа и врага народа.Порой меня это забавляет, но в последнее время все больше раздражает.
Что же касается ВТС, то это секрет полишинеля.Крупный олигархический капитал чуть ли не с первого дня активно встраивался в вертикаль управления республик, монополизируя все сферы бизнеса, которые еще оставались на плаву.Разгул дикого капитализма, совместно с монополизацией рынков при участии власть имущих, завершился оттоком частного капитала из экономики республик.
Мелкий и средний на грани разорения и закрытия, а крупный активно выводит свои капиталы также из ее экономики, складируя прибыли в банках на территории РФ с последующим выводом с ее территории.
Если наложить все процессы, что я описал выше, то получится картина тотального опустошения экономики.
И сколько не заливай финансов, в конечном итоге их выведут люди оседлавшие основные потоки экспорта-импорта товаров в республиках.
Так или иначе в ближайшие несколько месяцев настанет момент истины.Кризисным явлениям запущенным в конце 2017 начале 2018 года свойственна инерция проистекающих процессов.Кризиса будет носить в ближайшее время экспотенциальный характер.Пик придется на конец июля, начало августа.Дальше пойдет уже нерегулируемый обвал, связанный с разорением мелкого и среднего бизнеса, который обвалит собираемость налогов в бюджет.Для восстановления экономики до кризисного уровня уже будет недостаточно простого заливания денег в бюджет республик.Это уже некоим образом не спасет ситуацию.Внутренний рынок будет частично уничтожен, частично опустошен.И лишь по прошествии не менее 9-12 месяцев начнет свое восстановление до уровня конца 2017 года, при условии постоянного вливания денег.
Т,е. всех жителей республики ждет очень сложный период на ближайшие год, два.
Ну и новая миграционная волна, которая еще сильнее вымыет трудоспособные кадры и частных инвесторов.Вот такая невеселая перспектива.
Если вдруг ВВП решится на облегчение получения гражданства, то в такой ситуации миграционное опустошение населенных пунктов ДНР примет масштабный характер.
По моим оценкам территорию республики покинет до 30% трудоспособного населения.Экономика перестанет существовать, останется бюджетная сфера и пенсионеры.Что по сути равно гуманитарной катастрофе, некогда процветающего региона.

https://t.me/DonetskiyAborigen/811
https://t.me/DonetskiyAborigen/812

Вован Донецкий

19.06.2018, 13:30

Стахановский завод ферросплавов начал производство ферросилиция.

На Стахановском заводе ферросплавов началась выплавка ферросилиция. Запустить производство на заводе позволило восстановление энергомоста. Об этом сообщил руководитель временной администрации завода Владимир Гордиенко, передает ЛИЦ.

«Не так давно энергетики закончили строительство энергомоста. 5 июня мы начали комплексные работы всего технологического цикла. Была включена печь для выпуска ферросилиция, в перспективе мы планируем, до конца года запуск четырех печей для выпуска ферросиликомарганца», — рассказал руководитель временной администрации завода.

Гордиенко напомнил, что в конце ноября – начале декабря 2017 года печи завода были испытаны в тестовом режиме, однако для запуска производства не хватало электроэнергии. «На данный момент все оборудование работает в штатном режиме, сделана первая плавка, печь выходит на технологический ход.

Планируем до конца месяца выйти на тысячу тонн (в месяц) с увеличением производства до 1800 тонн. С запуском следующих печей планируем выпуск большего количества товарной продукции. Мощностей достаточно, чтобы запустить в перспективе 100% производства — это ферросилиций марок 45 и 65, и ферросиликомарганец МнС17», — добавил руководитель временной администрации завода.

Ранее и. о. главы ЛНР Леонид Пасечник заявлял, что ЛНР закончила восстановление высоковольтных линий электропередачи, которые позволят увеличить производство на АМК и запустить Стахановский завод ферросплавов.
ВК.

Вован Донецкий

19.06.2018, 14:31

Власти Дебальцево впервые за два десятка лет наладили уличное освещение – и.о. мэра

Коммунальные службы Дебальцево провели на 30 улицах города наружное освещение, которого не было более 20 лет. Об этом ДАН сообщил и.о. главы администрации города Игорь Маринков.
«На сегодняшний день с освещением уже 30 улиц нашего города. Всего в Дебальцево у нас 74 улицы, и мы планируем провести его по всему городу», — отметил Маринков.
Он добавил, что в настоящее время ведутся работы по монтажу оборудования для наружного освещения в городском поселке Заводское. «При украинской власти фонарей на улицах не было», — сказал собеседник агентства.

https://dan-news.info/obschestvo/vlasti-debalcevo-vpervye-za-dva-desyatka-let-naladili-ulichnoe-osveshhenie-i-o-mera.html

Подтверждаю - освещение есть. Во всяком случае на тех улицах, где я ездил (2-3).

Winja

19.06.2018, 17:14

Моя коллега с Дебальцева и там у нее мама живет. Она мне ещё 2 года назад говорила, что уже тогда на главной улице города горят фонари, чего не было уже лет до того 15.

Winja

19.06.2018, 17:18

Толковых бы мэров вроде Мартынова да финансов подкинуть чуток. Если воровать как это он делал по европейски (3-7%), а не так как воруют на Украине тогда и сейчас (Вода Донбасаа (Украина) - потери официально 63%). Но вот потому, что он брал так мало его и подвинули в 16 году.

Да, это такое дело. Всё может быть. Вот например вдруг Захарченко скажет "я устал, я ухожу" и не станет переизбираться. Или досрочно уйдет. А с ним Ташкент и ещё некоторые персоналии. Всё в нашем мире возможно.

Олег из Донецка

19.06.2018, 17:21

Кто бы ни пришёл- всё равно народ будет недоволен... А насчёт воровства- очень помогли бы показательные расстрелы с конфискацией, но нельзя: европейцы не поймут...

clarmon

19.06.2018, 17:50

А насчёт воровства- очень помогли бы показательные расстрелы с конфискацией, но нельзя: европейцы не поймут...

как сказал знакомый нашей семьи, среднего уровня предприниматель (не дословно, но по смыслу) - сейчас много народу валит из республики. Наворовались, а откупиться не получается, потому что отмазаться СТОЛЬКО стоит, что дешевле для себя бросить все и бежать в Россию, Украину, куда-нибудь :biggrin: по этой же причине в ресторанах гуляют как в последний раз, аж гай шумит.

Волгарь

02.07.2018, 19:50

Что-то за минувшую пару месяцев эта тема все чаще звучать начала...

Главный редактор RT Маргарита Симоньян заявила, что ей стыдно за то, что русские люди испытывают огромные трудности при получении гражданства России.

Главный редактор Russia Today Маргарита Симоньян сообщила в Telegram, что ей, как россиянке, стыдно за то, что «русские люди должны убиваться за свое право жить в России», и рассказала, почему решила помогать русским из бывших союзных республик получать российское гражданство:

«Это моя больная тема. Несколько лет назад я увидела, как няня моей дочери, немолодая беженка с Донбасса, тихо плачет в углу. Я испугалась, подумала – может, обидела ее чем-то. Спросила. Она говорит:

– Да нет, я просто услышала новости из дома. Если бы сейчас мне сказали отдать жизнь за то, чтобы мы снова были одной страной, я бы отдала.

Я пыталась получить гражданство для нее и ее семьи несколько лет. Сейчас вот им дали наконец вид на жительство. Несмотря на мои связи, админресурс и прочее, ради этого вида на жительство им пришлось пройти множество кругов унижений и бюрократического безумия, которые не хочу даже здесь описывать», – рассказала Симоньян.

Она отметила, что может себе представить, как обстоят дела без связей и админресурса, добавив, что ей стыдно за такое.

«Нет ни одной причины, почему это должно быть так. Зато есть масса непонятно как, кем и зачем написанных распоряжений, законов и актов, которые позорят нас с вами, граждан России. И мы будем с этим бороться. Мы уже говорили о этом с главой ФМС и, поверьте, там тоже все очень правильно понимают. И тоже могут не все. Но скоро будет лучше, я уверена», – подытожила редактор.

https://vz.ru/news/2018/7/2/930592.html

Причем сначала звучало на уровнях куда повыше главреда РТ, а теперь вот и до пропаганды "на эмоциях" дело дошло. Уж не готовится ли чего-то этакого, скажем, к августу? ЗакончикЪ какой-нибудь быстренько рассмотрят, а там и паспорта пачками да коробками выдавать начнут...

Олег из Донецка

02.07.2018, 20:30

ЗакончикЪ какой-нибудь быстренько рассмотрят, а там и паспорта пачками да коробками выдавать начнут
Как там Станиславский говорил? Хотели бы- давно бы сделали. А так- сам посуди: дай сейчас здесь у нас гражданство РФ всем желающим- и сколько останется дальше выживать на нашу нищенскую зарплату ,а сколько сбежит в Россию в поисках лучшей доли? Вот то-то и оно...

Dimson

02.07.2018, 22:04

Как там Станиславский говорил? Хотели бы- давно бы сделалиЧехов другое говорил: если, дескать, на сцене в первом акте висит ружьё, то в последнем акте оно должно выстрелить. Не в первом, а ближе к концу :wink:

,а сколько сбежит в Россию в поисках лучшей доли?Да кто ж щас-то мешает сбечь? Не то, что с Донбасса - с "материковой" Украины бегут, не имея ни российских, ни польских, ни чешских паспортов. Паспорт в этом деле не главное, главное - уверенность, что на новом месте легко устроишься сам и семью устроишь, паспорт гарантию этого не даёт, а то бы все 150 миллионов обладателей паспортов РФ из России в Москву бы рванули. С чадами и домочадцами ;)

Олег из Донецка

02.07.2018, 22:22

Эх, Дима, не вращаешься ты в наших кругах, не слушаешь разговоров наших людей...

Вован Донецкий

02.07.2018, 22:28

Эх, Дима, не вращаешься ты в наших кругах, не слушаешь разговоров наших людей...
А ты бы спросил у людей, как им паспорт обеспечит зарплату и благорастворение воздусей?
А среди моих знакомых почти нет таких, кто при получении паспорта хочет свалить. Те, кто хотели свалить уже свалили, 75% из них уже вернулись. И поняли, что не паспортом единым.

Олег из Донецка

02.07.2018, 22:31

Вован Донецкий

02.07.2018, 22:54

Ты, Сидорыч, уж извини, вращаешься в довольно узком кругу, а я, по роду службы- в весьма широком. А насчёт паспорта, который, дескать, что- то обеспечит- это не ко мне, а к респондентам моим. Я- всего лишь радиоточка, реранслятор народных мечт о России, как об одном большом СССР...
Так вот я тебе как на духу скажу, то двже получив вожделенный паспорт, весь этот контингент будет всё так же сидеть на жопе ровно и продолжать скулить что все хреново.

Олег из Донецка

02.07.2018, 22:58

А вот тут ты, пожалуй, и не прав! Скулить- то будут, но попробуют сбежать- по-любому. Хоть разок. Потом- то вернутся, конечно, и скулить уже будут, что там их никто не ждёт, но сначала- попробуют. Спорим на пиво? "Легенда", 2 литра?( А то знаю я тебя- не оговоришь сразу объём- всю жизнь тебя хмелить придётся! :) )

Волгарь

02.07.2018, 23:15

А так- сам посуди: дай сейчас здесь у нас гражданство РФ всем желающим- и сколько останется дальше выживать на нашу нищенскую зарплату ,а сколько сбежит в Россию в поисках лучшей доли? Вот то-то и оно...

Олег, я уж сколько времени на форуме говорю и даже ругаюсь насчет того, что России сейчас важнее кадры, чем территории? :) Вариант с парой миллионов квалифицированных (в отличие от Ровшанов и Джамшутов) специалистов, согласных искать лучшую долю хоть в Магадане, при этом граждан РФ, патриотичных шо тот песец и даже иногда круче ;) - он в общем-то не из самых худших.

Вариантов же, почему раньше не хотели, а сейчас вдруг приспичило - может быть вообще немеряно.

1. Путин собирается сливать Донбасс, но оставить его пустым, безлюдным, с затопленными шахтами и срезанными на металлолом заводами... ;)
2. Путин собирается провернуть "абхазский сценарий" - устроить всем желающим гражданство РФ, а потом их защитить от Украины :) - а раньше не мог, патамушта очень чемпионат провести хотелось - может, наши его вообще выиграют... ;) См. Олимпиада в Сочи и Крымнаш - только закрыли, как оно и... :)
3. Путину нужно чем-то положительно-патриотическим перекрыть непопулярные меры вроде той же пенсионной реформы. При этом реализовывать п.2 не хочется по причине санкций, а раздача беженцам гражданства - это уж полностью внутреннее дело, мы ни на кого не нападаем, а решаем демографические проблемы на своей территории и т.д. и т.п.
4. "Наверху" идет война между национал-прогрессистами и либерал-бюрократами ;) - и такой шаг может быть выгоден для поддержки первых и склонения к сотрудничеству вторых.
5. Беженцы из Донбасса - это только предлог/повод (очень способствующий эмоциональной накачке - война же ж! против фашистов!), а механизм упрощения получения гражданства русскими будет касаться хоть одесситов, хоть рижан. И предполагаемый (мало ли - вдруг и деньги найдутся...) "модернизационный рывок" получит еще больше миллионов рабочих рук с мобильностью куда выше, чем у "коренных россиян".
5.2 - возможность массового и простого получения российского гражданства может стать важным фактором в пользу "оппи" на грядущих украинских выборах, особенно на ЮВУ - и перезапустить процесс федерализации... ;) Причем временной промежуток между такой радостью и выборами должен быть небольшим, чтобы укровлада и ее покровители не нашли эффективного противодействия.
...6.6.6. - неисповедимы пути мысли Темнейшего. :)

clarmon

03.07.2018, 01:58

уж сколько времени на форуме говорю и даже ругаюсь насчет того, что России сейчас важнее кадры
любопытства ради - какие кадры? ну в смысле профессий, и как это соотносится с тем какого качества кадры уехали в Россию ну например летом 2014 года. Помню душещипательные репортажи о лагерях беженцев и как Россия приняла стопиццот беженцев. Приняла то приняла, но тех ли, кто нужен? (вопрос считайте чисто академическим, без пристрастия :biggrin: )

Мое такое впечатление, исключительно ИМХО, что в 2014 году процесс оттока населения из ДНР и ЛНР шел в две стороны по вполне определенным социальным (? термин может быть иначе озвучен, но сути не меняет) признакам. В значительной степени вна уехали:
- бизнесмены (как не назови),
- чиновники (по приказу - помельче и в след за бюджетами - покрупнее),
- силовики (менты и СБУ - причины те же),
- просто средний класс и выше, в страхе за свою безопасность и снижение уровня комфорта повседневной жизни, я бы даже сказал - потери потребительского уровня;
- люди с неклассифицированным родом занятий, но с вполне конкретной привязкой к тем или иным персоналиям или политическим/бизнес-группировкам, иначе - холуи при господах;
- молодежь - вслед за родителями, ВУЗами, безопасностью, ночными клубами и скромными (и нескромными тоже) прелестями привычной жизни.

Кто при таких раскладах в 2014 году уезжал в Россию? те, кому нечего было ловить вна. Ан масс, естессно, не 100% но большинство? Те, кто не связан с оной вна чем-то важным. Те, кому сейчас надо бежать куда-то в противоположную сторону от той откуда прилетаю снаряды. По такому признаку бежали все подряд, но из перечисленных мной выше таких было меньшинство - они валить вна начали раньше.

И вот теперь, 2018 год, кто остался в Донецке и вообще в ДНР? и Луганске/ЛНР соотвественно? Около 4 млн.человек, из которых огромная масса социально незащищенных, значительная часть зависимых от бюджета республик (считай - напрямую бюджета России) гос.служащих, сколько-то военных, сколько-то молодежи - перспективно - но в далекой перспективе и при тщательной обработке напильником.

К чему я это все - да ни к чему. Просто захотелось конкретики по животрепещущему вопросу.

Негра

03.07.2018, 06:28

Маргарита Симоньян сообщила в Telegram, что ей, как россиянке, стыдно за то, что «русские люди должны убиваться за свое право жить в России»Несколько отличается от

дай сейчас здесь у нас гражданство РФ всем желающим
Облегчить ( реально, а не "благими пожеланиями" исключительно на бумаге) получение гражданства уже принявшим такое решение приехавшим в РФ и мыкающимся, если денег не слишком много, на птичьих правах, годами оформляя бумажки с непредсказуемым результатом ( а всё это время надо как-то и где-то жить, непонятно как работать и т.п.) - это одно.
Просто раздать гражданство повсеместно всем желающим по письменному заявлению - совсем другое.

Лично меня устроили бы оба варианта, но я отдаю себе отчёт, что и затраты, и последствия - очень разные.

Негра

03.07.2018, 06:34

России сейчас важнее кадры, чем территорииугу. А просто заробитчане/гастарбайтеры гораздо выгоднее: продаёшь им патент, а по отношению к ним - практически никаких обязательств.
Поэтому с покупкой патента у нас практически нет проблем, а вот с получением какого-нибудь иного статуса, дающего право жить и работать, уже не говоря о гражданстве, - проблем... в общем, мне по пояс будет.

Это решает массу материальных проблем, включая и пополнение бюджета, но ни разу не решает системно ни кадровые проблемы, ни, тем более, демографические.

Негра

03.07.2018, 06:41

Кстати, бизнесмены и средний класс в РФ уехали тоже в количествах. Но они-то "себя нашли", потому как у них с оформлением бумаг ввиду нормального материального положения вопросы решались гораздо проще и быстрее.

А вот

Те, кому сейчас надо бежать куда-то в противоположную сторону от той откуда прилетаю снаряды - это и есть

75% из них уже вернулись Потому как механизм социализации беженцев у нас отсутствует напрочь. Хотя многие из них вполне могли бы пригодиться и здесь, и желание у них такое было.

Волгарь

03.07.2018, 12:39

любопытства ради - какие кадры? ну в смысле профессий, и как это соотносится с тем какого качества кадры уехали в Россию ну например летом 2014 года.

Преимущественно - рабочих профессий. И сельскохозяйственных заодно.

С тем, кто именно приезжал в 2014-м году - не соотносится никак. И не может соотноситься, поскольку в общем-то очень разные понятия - война и потребность в трудовой миграции. :)

Кто при таких раскладах в 2014 году уезжал в Россию? те, кому нечего было ловить вна.

Те, кто был просто напуган, бежал спасать жизнь свою и родных. "Очко-то не железное!"(с) Причем летом, до всеми клятого первого Минска, в Россию бежали и бизнесмены, и средний класс, и пенсионеры, и молодежь - просто "от танков", от приближающейся линии фронта, от возможных городских боев, блокады и т.п. Ну, а те, по кому фронт уже прокатился - оставались "вна" и приспосабливались. Потому как - всё, УБ, как говорили в Одессе 1941-го - "уже бомбили". :)

Просто захотелось конкретики по животрепещущему вопросу.

А что в нем непонятного-то, в этом вопросе? Вроде бы все объяснил... "Где бы взять такого работника не слишком дорогого?"(с) нашевсё :) Нужны рабочие руки - крепкие, недорогие, неприхотливые, в комплекте с головой, желательно без аллахакбара в оной. Очень желательно - без шила в жопе и требований в духе "нам все должны" и "Россия обязана ... ... ... (нужное вписывать до бесконечности, вплоть до возвращения СССР со всем соцобеспечением и смертной казни для клятых хохлов ;) ), а если нет, то мы поехали обратно". Преимущество отдается готовым к реальному переезду в сельскую местность, в отдаленные "промышленные кластеры" и т.д. и т.п.: широка страна моя родная, а вот столица у нее Нерезиновая :) - и прочие мегаполисы областного масштаба тоже.

В сельской местности у нас вообще места хватит всем желающим реально работать и поднимать свое хозяйство, можно без опыта, но с готовностью пахать в прямом и переносном смысле. Хоть бурам, хоть дунганам. ;) Даже жилье могут найти сразу с куском земли соток так 20-25. Правда, удобства обычно на улице, если не переделать самому... так что не все выдерживают прелести домика в деревне дальше первой зимы. Особенно из городской молодежи - с учетом того, что и дневные-то клубы по нашим селам не всегда и везде работают. :)

В городах нужны люди с рабочими специальностями - от электромонтеров до наладчиков станков с ЧПУ, от слесарей механосборочных работ до мастеров по ремонту бытовой техники. Но - не по миллиону вакансий в одном городе. И не с немедленным предоставлением квартиры, причем малосемейки не предлагать. Отдельной ипотеки для переселенцев тоже нет, такштаааа...

...в общем и целом речь не идет о том, что Россия на коленях просит возвращаться и готова предоставить все условия с максимальным комфортом. Речь идет о том, что Россия готова предоставить гражданство - и равные условия со всеми остальными гражданами в плане хоть прав, хоть и обязанностей. Остальное - самостоятельно. Как и у всех граждан. И да, до пенсии доживут не только лишь все. Россия вообще страна суровая.

Вот кто не нужен - можно сказать сразу.

- бизнесмены (как ни назови), способные создавать бизнес только по блату и прихвату, старым знакомствам, в своем районе и т.п.
- чиновники, привыкшие жить с отката и попила, а также получать зарплату только за поддержку нужной персоны
- силовики, "пасущиеся на асфальте" (а также с "комка" и т.п.) и при этом всемером задерживающие одного бомжа :)
- средний класс, не желающий терять ни в комфорте, ни в карьере... а также манижоры, согласные для начала пойти продавцами-консультантами, но тут же и начинающие учить начальство жить и торговать с высоты своего ниипического опыта ;)
- люмпен-пролетарии умственного труда :) - привыкшие быть в тренде и бренде только за то, что они вот такие хорошие и со всеми знакомы
- молодежь, которая работать вообще не хочет, но хочет красиво жить, потому что все вокруг обязаны ... (нужное вписывать по мере хотелок)
- профессиональные, непрофессиональные и очень любительские борцы за свободу, справедливость, демократию, народовластие, веру, надежду и свободную любовь к выплатам за бла-бла-бла перед массами ;)

- всего этого добра у нас и своего девать некуда. :)

ПыСы для тех, кто в ДОТе :) - 1) это все лично мое мнение, а не Путина, который мне через Пескова специальную методичку для агитации будущих переселенцев выдал ;) 2) лично мне работники вообще не нужны, спасибо, сам справляюсь :) 3) лично мне глубоко похуй, поедут новые граждане России к нам сюда или останутся у себя там. И то, и другое (еще раз - и то, и другое, а не только вот так и ниипет! :) ) может иметь свои стратегические преимущества - и недостатки, которые поимеют всех.

В любом случае, дорогие будущие сограждане, всем нам хорошо и благостно не будет. Никакого светлого будущего, сплошная борьба за существование, а темные силы привычно гнетут, работа у них такая. И у самолично Темнейшего даже в самом лучшем случАе главная мысль не про то, "как там народ"(с), а про то, как там государство - разные ж вещи, понимать нужно.

И да, этому (как и любому другому российскому, включая советское :) ) государству мы нужны не для того, чтобы было кого в попу и прочие места целовать, а чтоб было на чьих костях строить города, дороги, великие победы, великие ошибки...

Такая уж у нас Родина, шопаделать. :)

clarmon

03.07.2018, 13:49

Никакого светлого будущего, сплошная борьба за существование, а темные силы привычно гнетут, работа у них такая. И у самолично Темнейшего даже в самом лучшем случАе главная мысль не про то, "как там народ"(с), а про то, как там государство - разные ж вещи, понимать нужно.

Подписываюсь на все 100. Это вообще надо метровыми буквами развесить на всех билбордах. И приписать - "Заебали истерить и ныть, работать надо".

Меня вообще умиляет до мозговой рвоты, как у некоторых моих знакомых из офлайна в головах умудряется произрастать прямая взаимосвязь типа "Раз от украинской армии защитились, то уровень жизни должен обязательно быть высоким". Так и хочется иной раз сказать - ДБ !

Волгарь

03.07.2018, 15:10

головах умудряется произрастать прямая взаимосвязь типа "Раз от украинской армии защитились, то уровень жизни должен обязательно быть высоким". Так и хочется иной раз сказать - ДБ !

Примерно то же самое доводилось слышать в Крыму после воссоединения, только наоборот. :) Оказалось, что в России и бюрократы есть (что самое ужасное - когда "старых", назначенных "при хохлах", меняют - оно то же самое оказывается), и коррупция, и цены высокие, и дороги моментально не починились, и турист бАхАтый не понаехал, всё нищеброды какие-то...

...но самую большую претензию век не забуду :) - таксист возмущался тем, что понавезли с России ГИБДДшников, с которыми ну никак не получается договориться, а раньше-то - ну, нарушил, ну, гонял, ну, все так делают, заплатил - поехал дальше, все по-людски...

clarmon

03.07.2018, 16:44

...но самую большую претензию век не забуду - таксист возмущался тем, что понавезли с России ГИБДДшников, с которыми ну никак не получается договориться, а раньше-то - ну, нарушил, ну, гонял, ну, все так делают, заплатил - поехал дальше, все по-людски...
где-то, возможно даже у нас на форуме, мелькало мнение в виде цитаты, что дескать при Украине в Крыму было демократичнее - меньше законы можно было соблюдать и проще от налогов уклоняться :biggrin:

Вован Донецкий

03.07.2018, 16:48

К вопросу о ГАИшниках: К нам не завезли. В 2015 было, да, не брали СОВСЕМ. А сейчас снова чуть ли не напрямую вымогают, и с удовольствием берут. Увы нам.

Winja

04.07.2018, 16:39

при Украине в Крыму было демократичнееЭто не демократичнее, это коррупционнее и беззаконнее.

clarmon

04.07.2018, 17:01

Это не демократичнее, это коррупционнее и беззаконнее.
нет, я цитировал не мнение наших форумчан, а типа жалобы пидпрыемцив из Крыма. Сам этой версии не придерживаюсь. В следующий раз буду точнее.

crazyvird

04.07.2018, 17:35

жалобы пидпрыемцив из Крыма
Основная масса предпринимателей смирилась с драконовыми требованиями российскими и даже не пыхтит уже и вовсю работает с онлайнкассами:bye2:

Дохляк

11.07.2018, 18:23

Преимущественно - рабочих профессий. И сельскохозяйственных заодно.

один мой, скажем так, не по интернету знакомый московский юнош, пытался поработать в этой самой рабочей профессии. руками. ухитрился тут найти завод, устроился, только начал, и... закрылось дело. говорят, заказов нет, извини.

- молодежь, которая работать вообще не хочет, но хочет красиво жить, потому что все вокруг обязаны ... (нужное вписывать по мере хотелок)

- работодатель, мечтающий о десятках дешевых кандидатов на одно рабочее место...
:smile:

Вован Донецкий

12.07.2018, 21:28

Металлургия ДНР: выручка за 5 месяцев составила более ₽42 млрд

Металлургические предприятия ДНР за 5 месяцев 2018 года реализовали продукцию на сумму свыше 42 млрд р.

Об этом говорится на видео опубликованном Министерством промышленности и торговли.

«По металлургическому комплексу объем реализованной продукции за 5 месяцев 2018 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличился в 4 раза и составил более 42 млрд р.», — сообщает Минпромторг.

Согласно данным министерства, объем экспорта металлургической продукции за 5 месяцев 2018 по сравнению с аналогичным периодом 2017 увеличился в 20 раз и составил 24,5 млрд р. Более того, по словам министра промышленности и торговли Алексея Грановского, доля металлургических предприятий в структуре промышленности Республики за три года увеличилась с 23 % до 45%.

«В настоящее время в отрасли работает порядка 50 предприятий. Численность занятых в отрасли увеличилась с 21 тыс. до 27 тыс. человек. В текущем году среднесуточное производство основных видов продукции по сравнению с прошлым годом увеличилось в среднем на 20-50%. В настоящее время положительная динамика наблюдается как на государственных предприятиях, так и на предприятиях, находящихся под внешним управлением», — отметил А.Грановский.

Министр добавил, что продукция металлургических предприятий реализуется как на территории ДНР, так и в РФ, ЛНР и страны Таможенного Союза.

DNR LIVE: http://dnr-live.ru/metallurgiya-dnr-vyiruchka-za-5-mesyatsev-sostavila-bolee-42-mlrd/

Олег из Донецка

12.07.2018, 23:41

Ну, между выручкой и объёмом реализованной продукцией таки есть разница! Впрочем, заголовок статьи сочинял журнализд...

San4es60

13.07.2018, 00:48

Вован Донецкий

13.07.2018, 00:52

Ну, между выручкой и объёмом реализованной продукцией таки есть разница

может просто в белых товарно-денежных отношениях получше стало? ну как оптимистичное предположение :cray:
Нет, ПутЕн слил! ©
Конечно всё нихуя не хорошо, но без хохлов, а это дорого стОит. ИМХО.

clarmon

13.07.2018, 01:26

и для полноты картины - вчитаемся в пару приведенных цифр

Металлургические предприятия ДНР за 5 месяцев 2018 года реализовали продукцию на сумму свыше 42 млрд р.
имеем цифру в 42 млрд. - под грифом :biggrin: "реализовано". Иначе говоря - отгружено. Неустановлено - оплачено ли, и если да - то кем оплачено.

объем экспорта металлургической продукции за 5 месяцев 2018 по сравнению с аналогичным периодом 2017 увеличился в 20 раз и составил 24,5 млрд р.
имеем цифру в 24.5 млрд. - под грифом :biggrin: "экспорт". С оплатой - то же, может - оплачено, может - нет.

Собственно - мой вопрос был бы в чем. Всего реализовано/отгружено 42 млрд. Из них ушло на экспорт - 24,5 млрд. Получается, что реализация внутри республики - 42 минус 24,5 равно 17,5 млрд. Мне чисто для поржать - кто такой нефигасебенный потребитель металла, что за 5 месяцев способен потребить на 17,5 млрд.руб? Кроме бюджета, больше никто в голову не приходит.

Winja

13.07.2018, 10:25

Получается, что реализация внутри республикиТут есть некоторые хитрости. Часть действительно реализована внутри и действительно основные предприятия покупатели либо гос, либо под внешним управлением. Ну и то, что нигде официально не скажут - остальное "внутреннее" ушло ... в Россию.
А как же экспорт? Экспорт - это всё остальное и даже, да-да, Украина. Причем она основной покупатель. Но этого официально не скажет никто.

Вован Донецкий

19.07.2018, 20:03

"Вандалы орудуют на кладбищах. Неонацистское движение «ультрас» совершает на кладбищах Макеевки и в других городах республики акты вандализма. Весной текущего года на целом ряде кладбищ Донецкой Народной Республики были зафиксированы случаи вандализма и осквернения могил, а также надругательства над государственными символами ДНР. За несколько месяцев это явление приобрело угрожающий системный характер.

Так, в марте было разрушено 18 могил и 8 крестов на Чулковском (Алексеевском) кладбище в Донецке, 25 мая на кладбище № 3 Зугрэса, на Аллее славы погибших ополченцев совершены акты вандализма на шести могилах. Один из последних случаев – вандалы повредили или полностью уничтожили более 25 памятников на кладбище поселка Карла Маркса в Макеевке.

«По средним подсчетам, на кладбище поселка Карла Маркса разрушено до 50 могил. Но такие проблемы существуют также в Ленинском и Калининском районах Донецка, практически повсеместно. При этом памятники разрушались в совершенно хаотичном порядке», — рассказал местный житель Александр.

Преступники действуют и на других кладбищах ДНР – акты вандализма отмечены на кладбищах «Южное» и «6-Капитальная», где также были разрушены могилы, несколько раз вандалы крали флаг Донецкой Народной Республики с Аллеи славы погибших защитников Донбасса.

После первого же случая осквернения руководство кладбища обратилось в правоохранительные органы, соответствующее заявление было принято Червоногвардейским райотделом полиции Макеевки. В настоящее время проводится проверка, предпринимаются все меры для установления личностей и поимки преступников. Однако ситуация осложняется огромной территорией кладбища и тем, что вандалы действуют в ночное время.

Стоит отметить, что ранее на территории Донецкой Народной Республики никогда не совершались подобные преступления, а тенденции последних месяцев носят поистине угрожающий характер. Известно, что многие факты свидетельствуют о причастности к случаям вандализма активистов или последователей движения «ультрас» — организации, «прославившейся» неонацистскими взглядами и выходками. В пользу этой версии говорит и то, что на кладбищах Республики в последнее время неоднократно фиксировались случаи надругательства над государственным флагом ДНР.

Системный характер этих преступлений отметил и генеральный директор ГП «Ритуал» Константин Мишко. Для скорейшей поимки вандалов он призвал потерпевших обращаться в правоохранительные органы и оказывать им всяческое содействие.

В настоящее время работники кладбища своими силами восстанавливают мемориал на братской могиле шахтеров, поврежденный вандалами. Такие же работы проводятся и на других участках, особенно, если связь с родственниками захороненных граждан утеряна.

В интервью корреспонденту официального сайта ДНР Константин Мишко отметил, что подобные действия попадают под уголовную ответственность по ст. 243 УК ДНР (вандализм), которой предусмотрено наказание до трех лет лишения свободы."
ВК.

clarmon

19.07.2018, 23:37

выродки, блядь.

танкист

08.08.2018, 10:19

В хозяйство нужен паяльник 100 Вт, взял. В руке лежит хорошо, ручка приятная, форма любопытная, в общем, понравился. Шнурок, правда, слабоват, но то мелочь. Дай, думаю, посмотрю, в каком Китае это делают.... Донецк! Не, не может быть... И так, и эдак смотрел - нет, всё верно, Донецк. :drinks:

=FPS=

08.08.2018, 10:57

頓涅茨克 - вот так написано было?:mocking:

Олег из Донецка

08.08.2018, 11:20

頓涅茨克 - вот так написано было?:mocking:

Ну, конечно! Если в Штатах есть Москва- почему не быть Донецка в Китае!?

танкист

08.08.2018, 12:00

頓涅茨克 - вот так написано было?
Если бы хоть один иероглиф был - я бы и смотреть не стал. Меня удивило качество ручки, которое для китайских поделушек слишком хорошее, и другие не характерные нюансы. Так что вот, курочка по зёрнышку - а к вечеру сыта. :smile:

Волгарь

08.08.2018, 12:58

Меня удивило качество ручки, которое для китайских поделушек слишком хорошее, и другие не характерные нюансы.

Уточним - для дешевых китайских поделушек. :) Проверено: даже копию одного и того же японского лодочного мотора китайцы (причем опять-таки одни и те же, на одном и том же заводе) могут сделать как положено - а могут дешево и... с неизменным соотношением цены и качества. Угадай, на чем наши перекупщики в первую очередь побегут навариваться? ;)

Так что они хоть супер-пупер-паяльную станцию у буржуЁв западных скопируют один к одному и из приличных материалов. Вот только и запросят за нее почти столько же. А то и без "почти", если по лицензии и с законным брендом. :) А могут слепить "из ракушек и говна" за пять копеек - русские перекупы все равно возьмут, чтобы за пятьдесят рублей продавать... ;)

танкист

08.08.2018, 13:19

Уточним...
Да не надо уточнять, я больше в курсе дела, чем ты думаешь. ;) Нынче тренд несколько другой (правда, тоже уже не пик популярности): наша конторка, производство Китай, бренд торгующей компании. Но честно пишут производителя и импортёра (таки прогресс! :) ). "Чистый китай", без раскрученного китайского же бренда, про который ты говоришь, уже сильно подозрителен и очень вероятно, что завезена дрянь, есть такое дело.

Волгарь

08.08.2018, 13:32

Нынче тренд несколько другой (правда, тоже уже не пик популярности): наша конторка, производство Китай, бренд торгующей компании. Но честно пишут производителя и импортёра (таки прогресс! ).

Очень давний тренд. :) Я ышшо вон когда струментом всяческим торговал - там были и "Интерскол", и "Калибр", и "Бош" китайского производства... и в принципе тот же "Калибр" был местами точной копией "Боша", за исключением качества. :) А фирмА, соответственно, была российская, но честно писали страну изготовления. При этом разница между "Интерсколом" и "Калибром" была отнюдь не только в цене - первым с удовольствием пользуюсь до сих пор, второго врагу не пожелаю... если не серии "типа-профи", там до приличного "бытового" уровня местами дотягивает. Но и цена повыше. :)

Что же до отечественного (включая донецкого :) ) производителя, то, увы нам, прослеживается другой тренд: выходят на рынок с товаром приличного качества, а как забрендились - начинают лепить по-китайски. И даже хуже. Та же тушенка донецкая из "Магнитов" - когда только появилась, была очень даже приличная, теперь - я лучше за нашу местную малость доплачу...

Так что тоже лотерея, в общем-то. Побеждаемая в какой-то степени только постоянной конкуренцией между производителями. :)

танкист

08.08.2018, 13:42

Ну дык, человек же завсегда ищет где рыба... :smile:
Ухудшение качества в серийном и массовом производстве - это всеобщая проблема, вне национальностей и стран, продукты питания тоже не исключение.

Вован Донецкий

09.08.2018, 22:24

Минагропром ДНР прогнозирует рост цен на хлеб, птицу и молоко в связи со снижением урожая зерна

Урожайность зерновых и зернобобовых культур в Донецкой Народной Республике снизилась более чем на треть, это может спровоцировать рост цен на хлебобулочные изделия, птицу и молоко. Об этом сегодня заявили в пресс-службе министерства агропромышленной политики и продовольствия ДНР.

«По соотношению к 2017 году в текущем отчетном периоде зерновых и зернобобовых собрано на 42 процента меньше, в частности пшеницы на 41 процент, — отметили в ведомстве. – Это может привести к увеличению себестоимости зерна и как следствие повышению розничных цен на на продукты, связанные с потреблением зерновых, в том числе хлебобулочные изделия, птицеводческую и мясомолочную продукцию».

В сообщении сказано, что такая ситуация сложилась в первую очередь из-за недостатка оборотных денежных средств у сельхозпроизводителей. Также на показатели урожайности повлияла неблагоприятная погода — засуха и холодная зима.

По данным Минапрогрома на 8 августа, ранние зерновые и зернобобовые культуры в целом по ДНР было намолочено свыше 200 тысяч тонн зерна. Урожайность составила 17,8 ц/га, что на 12,7 центнеров или 42 процента меньше, чем в аналогичный период прошлого года.

Подобная обстановка также наблюдается в России и Украине.

Сотрудники ведомства проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что в 2018/2019 году в ДНР вероятен импорт зерновых.
ВК.

Да уж, кстати, хлеб уже на пару рублей подрос.

Волгарь

09.08.2018, 22:51

Из-за фронта донеслось... ;)

Химическая промышленность Украины находится в кризисе, а в неподконтрольных Киеву республиках Донбасса заново запускаются производства – во многом, благодаря помощи России.

Об этом «ПолитНавигатору» заявил украинский эксперт энергетического рынка Дмитрий Марунич, комментируя анонсированное властями ДНР восстановление полномасштабной работы завода «Стирол».

На неподконтрольных территориях часть инфраструктуры была разрушена, и власти провели достаточно серьезную работу по ее восстановлению. Запущен не только «Стирол», но и целый ряд крупных предприятий – Алчевский меткомбинат и прочее, налажены поставки газа и электроэнергии из России. Готовится к запуску Стахановский ферросплавный. Поэтом запуск «Стирола» – только одна из многих историй», – сказал Марунич.

По его мнению, предприятия Донбасса в условиях санкций и войны вряд ли смогут рассчитывать на сверхприбыли. Тем не менее, ситуация на Украине сейчас выглядит еще более сложной.

«Что касается Украины, то тут химическая отрасль фактически стоит на коленях. Был период, когда Фирташу удалось пролоббировать пошлины на удобрения, и это чуть-чуть оживило заводы. А сейчас они опять все стоят. Работают Черкассы – и всё. Одесский припортовый стоит, Ровно стоит, «Днепроазот» – тоже, немного поработал, и ситуация вернулась к прошлогодней.

Если в первом полугодии в химпроме было оживление, то второе полугодие может быть очень печальным. Цены на газ такие, что не дают возможность извлекать маржу при продаже удобрений.

Если смотреть в абсолютных цифрах, сколько производили и экспортировали до 2014 года и сейчас, то все очень плохо. Попытки лоббистов решить вопрос введением импортных пошлин на удобрения привели к тому, что в прошлом году аграрии протестовали – ведь это было фактически за их счет. Украина попыталась обеспечить себя удобрениями, но эта попытка провалилась.

И если «Газпром» поставляет газ «Стиролу» по низкой цене или дал какие-то отсрочки, то это дает определенный шанс предприятию», – рассуждает Марунич.

Он прогнозирует, что в будущем оплата за энергоносители для ЛДНР станет предметом еще одного спора между Киевом и Москвой.

«Поставки газа на эти территории всегда были проблемным моментом. «Газпром» относит их к Украине, Стокгольмский арбитраж в рамках первых двух разбирательств отказал «Газпрому». Я подозреваю, что сумма этих поставок уже перевалила за миллиард долларов. Сложно сказать, что будет с этим долгом. Возможно, то же, что в случае с Приднестровьем, где тоже очень большой долг, и Молдавия его не признает. Тем не менее, «Газпром» все равно снабжает Приднестровье газом», – отметил эксперт.

https://www.politnavigator.net/ukrainskijj-ehkspert-nash-khimprom-na-kolenyakh-a-donbassu-pomogaet-rossiya.html

От же ж кляти москали - как своим, так газпописят, а как самостийным гетьвидмосковским - так по мировым ценам и с предоплатой... :wink:

Regel

10.08.2018, 00:11

«Поставки газа на эти территории всегда были проблемным моментом. «Газпром» относит их к Украине, Стокгольмский арбитраж в рамках первых двух разбирательств отказал «Газпрому». Я подозреваю, что сумма этих поставок уже перевалила за миллиард долларов. Сложно сказать, что будет с этим долгом.

Китайц, насколько я помню (может, ошибаюсь), в таких случаях за долги предприятия забирают. Причем это условие изначально прописано в контрактах.

Zed

11.08.2018, 19:33

Сотрудники ведомства проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что в 2018/2019 году в ДНР вероятен импорт зерновых.
С другой стороны:

Собранного урожая зерна гарантированно хватит на нужды Республики – Тимофеев (https://kot-sapog.livejournal.com/9272407.html)

Неблагоприятные погодные условия не приведут к нехватке зерна в ДНР. Об этом заявил заместитель председателя Совета министров ДНР, министр доходов и сборов Александр Тимофеев.

«Мы можем сказать, что урожай собран ниже, чем в том году, но на это есть объективные причины – засуха в первую половину лета. Но это не ведет к росту цен на конечную продукцию – повышение не предусмотрено. Собранного в Республике урожая гарантировано хватит для нужд ДНР», — сообщил Тимофеев.

«Если где-то начнутся перекосы, правительство отреагирует, и мы выровняем ситуацию. Диапазон цен будет оставаться на прежнем уровне», — заверил он.

Напомним, на днях Министерство агропромышленной политики Республики выступило с неутешительным прогнозом (http://antifashist.com/item/v-dnr-vyrastut-ceny-na-hleb-moloko-i-myaso-pticy.html) о том, что в связи с неурожаем зерна в ДНР вероятен его импорт, а также рост цен на продукты первой необходимости – хлеб, молоко, мясо птицы.

Роман Вепрев (http://antifashist.com/item/sobrannogo-urozhaya-zerna-garantirovanno-hvatit-na-nuzhdy-respubliki-timofeev.html)

San4es60

11.08.2018, 22:02

«Наш крест — вернуть Украину в русское пространство»
Интервью с Павлом Губаревым о перспективах Новороссии

Проект Новороссия закрыт? Эксперты, политологи, чиновники соревнуются в выискивании доказательств изначальной якобы его обреченности. О том, почему он не состоялся и о реальных, а не измышляемых ангажированными экспертами причинах его закрытия мы поговорим в следующий раз. А сейчас о проблемах и перспективах территории под названием ОРДиЛОСОС (согласно минским соглашениям, это отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом — ред.) корреспондент «СП» поговорил с тем, кто был «катализатором Русской Весны на Юго-Востоке Украины и олицетворением идеи Новороссии» — Павлом Губаревым.

«СП»: — По данным опроса донецкого Агентства социально-политического моделирования «Вейс-Новороссия» почти две трети (65%) жителей ЛДНР верят, что руководство РФ ни при каком раскладе не допустит возврата республик в Украину. Но при этом большинство респондентов (87%) убеждены, что «перспектива» на неопределенный срок остаться в качестве Приднестровья № 2 обессмысливает все принесённые жертвы, ибо исключает всякое развитие. Как оцениваете ситуацию вы?

— Здесь есть объективная реальность происходящего, и есть субъективные суждения об этом. Начну с субъективных суждений, они для меня живее. Итогом незаконченной еще войны стали разрушения, смерти, тысячи здоровых мужчин, которые пали на полях сражений. Свою книгу «Факел Новороссии» я посвятил всем погибшим на этой войне, а только тех, с кем я был лично знаком — более четырёхсот человек. Это чудовищная цена. Знаешь, слезы накатывают, когда понимаешь, какие крутые ребята сложили свои головы в этой войне. Это лучшие люди! Федор Муштранов (известный боксер, мастер спорта — ред.), он же с первых дней событий в Донецке рядом был, в штурмах зданий участвовал, автомат сам добыл. Или Всеволод Петровский, который глубже всех вместе взятых политологов и историков понимал идею Русского Мира, принципы народовластия и социальной справедливости. За них он пошел воевать и, вытаскивая раненого бойца, попал под артобстрел, погиб. Тебе не надо об этом рассказывать, ты видел, как героически сражаются бойцы — пассионарии Русского мира. Как в клочья разрывают детей и выжигают реактивными снарядами женщин и стариков. Вот поэтому я субъективно действительно не понимаю, за что они умерли. За филиал бантустана «Украина» ОРДиЛОСОС? Нет, конечно. И тут приходит на помощь объективная оценка ситуации.

Демонтаж украинской юрисдикции на части Донбасса — свершившийся факт, часть территории Донецкой и Луганской областей контролируется новыми властями — еще один факт. Сказать, что это то, о чем мы мечтали, нельзя, но сказать, что ничего не изменилось — тоже нельзя. Создана стартовая площадка, а как она будет использована, зависит не только от руководства РФ/ЛДНР, но и от жителей республик и всех, кто с нами солидарен на захваченной нацистами Украине.

«СП»: — Новороссия замышлялась как проект, преобразующий Россию, как лаборатория социально-экономического креатива, генерирующая новые формы управления и жизнеустройства. Понятно, это не нужно власть имущим РФ, но жители ЛДНР не могут понять, что мешает: а) руководству республик создавать проекты развития и более справедливый социальный порядок-модель для тех, кто пока в Единой Украине; б) вырабатывать здесь эффективные схемы управления, которые будут использованы российскими госструктурами и корпорациями к их выгоде?

— В политической сфере и в структуре экономике — в ЛДНР дублируется российская модель. В России буржуазная демократия в виде консенсуса крупного капитала при сильном лидере. Лидер не дает устроить грызню, и контролирует участие групп влияния в политическом процессе. Здесь такая же модель. А Народный Совет ДНР не назначил и не уволил ни одного министра, может лишь принять какой-то закон, который потом по Указу правительства или Главы отменяется. Вот и все проекты развития, и эффективные схемы управления. Результаты работы нынешней исполнительной власти я оцениваю неудовлетворительно. По моим подсчетам в ДНР на сегодняшний день более 7 тысяч чиновников. Однако качество предоставляемых ими административных услуг и управления ниже плинтуса. Интриги, междоусобная борьба за власть, коррупция. При этом мы движемся к тому, что 2,5 млн. человек будут сидеть на «гуманитарке», на пособиях, на копейках прожиточного минимума. В то время как предприниматели — такие им создали условия! — закрывают производства и уезжают. Представляешь, что это за общество? Всё что происходит — не связано с целью создать что-то эффективное. Сейчас «против олигархов» — те, кто сам хочет стать олигархом. Все свелось к частичному перераспределению собственности, и только. И собственности не крупной, бюджетообразующей, а мелкой и средней частной собственности. Ну «отжали» (как у нас принято говорить) несколько зданий для офисов и элитных домов для проживания… И что? Это смена общественного уклада? Мы находимся во времени и пространстве когда правду говорить нельзя, опасно, а неправду говорить настолько противно, что тошно. Поэтому я предпочитаю молчать и скромно делать то, что считаю нужным. А именно — создаю политическую силу на основе идеологии.

Офисы партии власти «Донецкая республика» находятся там, где раньше были офисы «регионалов». Показательный момент. Активист этой партии, который раньше работал с Лукьянченко (экс-мэр Донецка — ред.) и Богачевым (экс-секретарь горсовета — ред.), пишет в соцсетях: «Посмотрите, как будто ничего не произошло. Донецкая республика — Партия регионов, те же ребята, те же офисы». Он сообщает об этом восторженно-положительно! Встречаемся, он заявляет, что они строят мощную «Донецкую республику». Говорю ему, что это будет буржуазная партия клиентского типа, основанная на интересах олигархических и криминальных групп. Отвечает: «Да, я это понимаю. А что бывает по-другому?». У меня волосы дыбом становятся. Для таких, как он, не было войны, страшных жертв, стремления миллионов людей к иной жизни. Они, как при Януковиче, строят буржуазную партию консенсуса региональных старых/новых «элит»… Сможет ли эта сила бороться в идейном поле с «заряженными» нацистскими и евроинтеграторскими политическими силами? Вопрос риторический, а прецедент уже имеется — Партия регионов и Янукович. Когда он сбежал, то партия просуществовала менее суток и рассыпалась. Общественное движение «Донецкая республика», к сожалению, повторяет ошибки Партии регионов.

На последнем заседании Изборского клуба в Донецке Александр Проханов со свойственной ему сиятельной велеречивостью напомнил о революции справедливости, которая должна начаться в Новороссии, изменить социальное устройство в самой России, воссоздать основанную на божественных смыслах империю и обеспечить ей развитие. Он сказал, чтобы Губарев и «губаревцы» вынесли эту идею через время до момента, когда она будет востребована.

Сейчас в России буржуазная демократия, правят кланы, финансово-промышленные группы с противоречивыми интересами, но все страдающие от санкций. Оффшорная или трофейная — по терминологии Серея Глазьева — «элита», которая собирается жить на Западе и туда вывозит собранные в России «трофеи». Решение Путина по Крыму, привело эту «элиту» в шок. Санкции коснулись каждой сырьевой группы, которая сидит на продаже природных ресурсов, обменивает их на яхты, особняки, гарантии политического убежища. Они часть перераспределения благ, мировых ресурсов и они поставщики сырья для крупных западных компаний. У них падают доходы, индексируется бюджет, обваливается рубль. И тут объективно понятно решение Путина по Донбассу — остановиться.

«Элитарии» отлично понимают: любые социальные инновации здесь, в Новороссии, запустят необратимые, чреватые пересмотром итогов приватизации процессы там, в Российской Федерации. Поэтому все попытки реальных преобразований блокируются. Поэтому Губарев сидит перед тобой и размышляет о высоких материях. Кто-то спрятался на фронте, а кто-то, например, Мозговой, на небесах.

«СП»: — Российские политологи и официальные лица подчеркивают, что именно РФ первой отказалась от термина «Новороссия» и усиленно внедряет в общественное мнение установку: «в „Минске-2“ все участники признали, что и ДНР и ЛНР являются частью Украины и теперь можно вести речь только о той или иной степени их автономности…» Если нас таки затолкают назад в Украину, каковы, на ваш взгляд «перспективы»?

— Все зависит от многих факторов. В случае торжества Минских соглашений, мы начнем движение по реинтеграции в Украину. Если все будут амнистированы, общественное мнение удастся «охладить», со временем конфликт станет опять гражданским, каким он был всегда, но более ожесточенным. Главное, что нам предстоит — вести неравную борьбу с украинским нацизмом. Это наш крест — вернуть Украину в русское пространство, изнутри очищать и преображать её. Не исключено, что в складывающихся условиях многих ждёт участь Олеся Бузины.

На Украине активно действует мощнейшая система западных, в первую очередь американских, бесперебойно финансируемых НКО. Они на данный момент усиливают работу в Донбассе, дают гранты на журналистику, просветительские проекты, антироссийские книги, всевозможные акции. Фонды «Відродження», Аденауэра и другие тратят на это большие деньги. Даже на нашей территории. Внедряются, перехватывают управление. (В Народном Совете фракцией созданного мной «Свободного Донбасса» управляют сейчас не ребята, с которыми мы начинали Русскую Весну — активисты евромайдана!) Помните историю, когда восстали жители постоянно обстреливаемого донецкого микрорайона Октябрьский? Эти люди ходили полгода искали помощи от власти, а все инстанции посылали их подальше, вынудив в конце концов приехать к Дому Правительства. Так вот, организовало массовый протест против войны американское НКО, а наше МГБ узнало об этом постфактум. Враг готов сегодня возглавить и направить против нас любой протест внутри республики. Противопоставить этому мы сможем только реинкарнацию Партии регионов в ДНР — «Донецкую республику».

Впереди длительный, архисложный, многомерный, заряженный многочисленными точками бифуркаций процесс внутренней трансформации системы под названием Украина. Какое-то время будем жить в формате псевдоавтономии, некоей ассоциированной государственности. Установленная хунтой экономическая блокада объективно отрывает нас Украины и завязывает на Россию. Один бизнесмен недавно рассказывал, что когда ввели бивалютную систему, объем гривны составлял 90%, рубля — 10%. А сегодня — уже 85% рубли и только 15% - гривна. Избавление от финансовой зависимости разрывает и остальные связи. Товаров украинских уже нет. И это только начало трансформации. «Отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом» — это та болевая точка, надавив на которую Москва в любой момент может «отключить» Украину, если последняя не начнёт меняться в нужную сторону. И когда российское руководство вынуждают прибегать к болевой терапии — больнее всего нам, стремившимся к Новороссии…

Терапия будет длительной, но придётся потерпеть. Какое бы политико-административное оформление не получила Украина — в конечном итоге она будет органичной частью единого экономического и культурного пространства Русской цивилизации.https://svpressa.ru/world/article/128199/

Волгарь

11.08.2018, 22:22

«СП»: — Новороссия замышлялась как проект, преобразующий Россию, как лаборатория социально-экономического креатива, генерирующая новые формы управления и жизнеустройства. Понятно, это не нужно власть имущим РФ, но жители ЛДНР не могут понять, что мешает: а) руководству республик создавать проекты развития и более справедливый социальный порядок-модель для тех, кто пока в Единой Украине; б) вырабатывать здесь эффективные схемы управления, которые будут использованы российскими госструктурами и корпорациями к их выгоде?

И вот на этом месте у меня возник архиважный вопрос: нешто собеседники считают жителей ЛДНР настолько тупыми? Нешто ж народЪ тамошний не может никак догадаться, что для создания проектов развития, выработки эффективных схем управления и т.д. нужны - деньги, деньги и еще раз деньги, которых у республик нет?

А кто платит (см. "российская буржуазная демократия") - тот и заказывает музыку. Отнюдь не сиятельно-велеречивые господа-товарищи, мечтающие о "революции справедливости, которая придет в Россию из Новороссии" - им бы самим кто на эту революцию подал, да вот беда - нынче Парвусы какие-то неправильные... ;)

Олег из Донецка

11.08.2018, 22:27

Павел Губарев- не самая известная и уж точно- не самая популярная фигура в нашем панопт.... тьфу, политикуме. Что тогда, в 14-м, что сейчас.

San4es60

20.08.2018, 18:07

Выборы глав ДНР и ЛНР отменили за три месяца до голосования
Осенние выборы глав и депутатов ДНР и ЛНР перенесут на неопределенный срок. Пока инициатива выдвинута общественными организациями, но официальное решение уже согласовано с Москвой и будет объявлено позже, рассказали источники РБК

До лучших времен

Выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской республиках будут перенесены с осени на неопределенный срок — такое решение согласовано с Москвой, и в ближайшее время будет объявлено официально. Об этом РБК рассказал собеседник, близкий к Кремлю, и подтвердили три источника, близких к руководству ДНР и ЛНР.

Выборы отложат по совокупности разных факторов, уточнил собеседник РБК, близкий к Кремлю. Среди перечисленных им причин — отсутствие прямой необходимости в переизбрании депутатов и руководителей республик, риски для минских переговоров и перспективы новых санкций. В результате реальной подготовки к выборам в республиках в последние месяцы не было, уточнили источники РБК. По их словам, на этот процесс не было выделено финансирование, не было и прямых указаний по проведению из Москвы.

О том, что в ДНР и ЛНР осенью пройдут выборы парламента и глав республик, в начале года заявили полпреды республик в контактной группе по Донбассу Денис Пушилин и Владислав Дейнего. Дату выборов, предположительно в ноябре, должны были определить парламенты самопровозглашенных государств.

28 июня на прямой линии глава ДНР Александр Захарченко заявил, что будет участвовать в выборах, которые «необходимы даже в условиях военного положения»: «Это лишний раз покажет, что мы самостоятельные. И пускай мировое сообщество видит, что люди подтвердили результаты референдума». Экс-министр госбезопасности и и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник на февральском съезде движения «Мир Луганщине» говорил, что республике на выборах «предстоит доказать свою состоятельность как государству».

В июне в ЛНР в результате конфликта с администрацией республики сменился состав ЦИК, что в самом Центризбиркоме связывали в том числе с подготовкой к выборам. Источник РБК, близкий к ЦИК республики, сказал, что до расформирования Центризбиркома власти ЛНР готовились к выборам — успели составить смету на организационные расходы и в июне отправить кураторам в Москве.

Но в августе риторика в республиках поменялась. Близкие к власти общественные движения ЛНР и ДНР синхронно предложили продлить полномочия глав и депутатов с четырех до пяти лет. 6 августа подобное обращение выпустило движение «Донецкая республика», а 9 августа с призывом выступили общественные деятели ЛНР. В обеих республиках ссылались на уже составленные стратегии их развития и необходимость дать гражданам время для объективной оценки власти, в ДНР также говорили о мировом опыте. Еще в декабре парламент ДНР принял изменения в Конституцию, которые увеличивают до пяти лет срок полномочий главы республики и депутатов. Однако сообщалось, что эти изменения начнут действовать только после следующих выборов.

Источник, близкий к властям ДНР, рассказал, что из Москвы в Донецк летом приезжали социологи, проанализировавшие настроения в республике. Срез общественного мнения «оказался очень неблагоприятным для нынешней команды», говорит он.

Представители ДНР и ЛНР в контактной группе по Донбассу Денис Пушилин и Владислав Дейнего сказали РБК, что позже прокомментируют ситуацию с переносом выборов.

Угроза для закона

«Проведение выборов целесообразно, когда они решают проблемы, а не создают», — заявил Алексей Чеснаков, директор близкого к Кремлю Центра политической конъюнктуры.

В октябре заканчивается срок действия украинского закона об особом статусе Донбасса от 16 сентября 2014 года. Этот документ был принят в рамках процесса политического урегулирования ситуации в Донбассе, и осенью Киеву предстоит принять решение о его возможном продлении.

Для ситуации в Донбассе и переговорного процесса бессрочный перенос выборов — позитивный сигнал, считает руководитель украинского Центра прикладных политических исследований Владимир Фесенко. По его мнению, выборы в самопровозглашенных республиках могли бы привести и к военному обострению на востоке Украины, так же как выборы в ноябре 2014 года сорвали первые минские соглашения и привели к активизации военных действий.

В связи с приближающимися президентскими выборами на Украине переговорный процесс заморожен, но осенью Верховной раде предстоит проголосовать о продлении на год закона об особом статусе Донбасса. «Если бы было объявлено о том, что выборы пройдут, как и запланировано, то с высокой долей вероятности принятие закона было бы сорвано», — заключил Фесенко.

https://www.rbc.ru/politics/20/08/2018/5b76e2499a794725955ae145?from=main

Олег из Донецка

20.08.2018, 19:00

На самом деле, выборы- это куча денег, которых нет у нас и совсем не много- в России, которая нас кормит. Тратить их сейчас- глупость, как мне кажется.

V_V_V

21.08.2018, 00:57

Можно привести по десятку аргументов в пользу того, "уже слили" или "пока не слили" в плане отмены выборов, но в обоих случаях денежный вопрос будет последним.
Его вообще не стоит упоминать, это же смешно, имхо.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Негра

21.08.2018, 05:38

Проблема "выборов" - это типа признак "самостоятельности" и палка для поворошить муравейник "партнёров". И только.
Поэтому о них каждые 3-4 месяца гордо объявляется, а потом всё это сливается под каким угодно соусом. И снова... и снова... и снова...

А проводить их на самом деле никто не собирается.

Вован Донецкий

21.08.2018, 10:35

Советник Захарченко опроверг сообщения о переносе выборов в ДНР

Донецк, 20 августа. Выборы глав Донецкой и Луганской народных республик, назначенные на осень, будут перенесены на неопределенный срок, сообщает РБК. По информации агентства, якобы «такое решение согласовано с Москвой» и об этом решении будет объявлено официально в ближайшее время.
Александр Казаков, советник главы ДНР Александра Захарченко, в интервью Федеральному агентству новостей опроверг данное сообщение РБК. Это ложь, заявил советник.

«Эту новость растиражировало РБК со ссылкой на свои источники, — пояснил Казаков. — Не так давно это же агентство со ссылкой на такие же «свои источники» выдало новость об отставке Владислава Суркова, и эта новость долго держалась в топе, но, как выяснилось, оказалась неправдой».

Решение об отмене выборов в ДНР не соответствует действительности, добавил собеседник ФАН.

«Да, есть инициатива различных общественных организаций по переносу выборов. Идет общественная дискуссия, в которой участвуют различные политики и общественные деятели. Власти наблюдают за этой дискуссией. Но официального решения об отмене или переносе выборов никто не принимал», — отметил Казаков.

Это испытанный прием — создать хайп для вистов и количества подписчиков, считает советник главы ДНР.

«РБК ссылается на свои источники в ДНР, как раньше ссылались на данные исследования, проведенного московскими социологами в республике в июле этого года, о том, что «все плохо», — напомнил Казаков.

Однако, во-первых, социологи работали в ДНР в июне, отметил он. Во-вторых, их данные никак не свидетельствовали о том, что «все плохо». В-третьих, опрос носил закрытый характер и не был предназначен для обнародования в СМИ. В реальности же сведения, собранные тогда социологами, показали, что позиции главы ДНР незыблемы, заявил Казаков.

«Так что РБК можно посоветовать только одно — не надо врать!» — резюмировал собеседник ФАН.

Ранее агентство РБК (https://www.rbc.ru/politics/20/08/2018/5b76e2499a794725955ae145) сообщило о том, что выборы глав и депутатов ДНР и ЛНР, назначенные на осень, «перенесут на неопределенный срок», причем «официальное решение уже согласовано с Москвой».

https://riafan.ru/1090385-sovetnik-zakharchenko-oproverg-soobsheniya-o-perenose-vyborov-v-dnr

В общем понятно, что ничего не понятно.

Regel

21.08.2018, 12:16

В общем понятно, что ничего не понятно.

в любом случае РБК всегда было помойкой, где не стоит искать зерна правды в развалах... мусора. Ибо на любителя.

Волгарь

21.08.2018, 22:17

Новый акт террора сепаров и аццкой агрессии москалей!

https://dan-news.info/wp-content/uploads/2018/08/dan-news.info-2018-08-21_10-11-24_858493---13-1024x683.jpg

Донецк, 21 авг – корр. ДАН. Первый трамвай производства ДНР под названием «Я – Донецкий» был представлен сегодня на столичном электротехническом заводе (ДЭТЗ). Вагон оборудован, согласно современным стандартам, в частности, есть беспроводной интернет.

На торжественной церемонии присутствовал Глава Республики Александр Захарченко. Он поблагодарил коллектив предприятия за проделанную работу.

«Хочу выразить слова благодарности коллективу и руководству предприятия. Горжусь, гордится вся Республика. В добрый путь», — обратился к присутствующим Захарченко.

В мероприятии также приняли участие заместители председателя Совета министров Дмитрий Трапезников и Александр Тимофеев, министр промышленности и торговли Алексей Грановский и директор ДЭТЗ Вадим Таценко.

«Производство собственных трамваев позволит не только обеспечить жителей Республики новым транспортом, но и создать благоприятные условия для повышения эффективности производства в целом», — отметили в Минпромторге.

Планируется, что трамвай начнет обкатку уже к концу текущей недели. Он будет курсировать по маршруту № 1, связывающему Донецкий металлургический завод и железнодорожный вокзал. Пока без пассажиров.

Отмечается, что производство заняло около пяти месяцев. Ранее сообщалось, что первые десять отечественных трамваев пойдут на обновление донецкого парка электротранспорта.

«За основу взята хребтовая балка чешского производства, при этом полностью изменен интерьер и экстерьер трамвая. В результате, пассажиры увидят внутри новый салон, удобный и комфортный, водитель получит комфортабельную кабину с электронным оборудованием и кондиционером. Сюда вошли также оцинкованный кузов, новая электрика, новая электроника, — заявили в Минпроторге. — 80% комплектующих изготовлены в Донецкой Народной Республике, и только 20% мы заказываем в Российской Федерации».

Как добавили в ведомстве, для производства трамвая также организована техническая база. Параллельно с производством была проведена реконструкция одного из цехов ГП «ДЭТЗ», узкоспециализированного под данное конкретное направление.

Напомним, что Донецкий электротехнический завод приступил к реализации проекта по выпуску новых трамваев в декабре 2017 года.

https://dan-news.info/politics/ya-doneckij-v-stolice-dnr-prezentovali-pervyj-tramvaj-otechestvennogo-proizvodstva.html

По ссылке много фото и даже видео. :)

Интересно, а как там сейчас в евроинтегрировавшемся Львове, автобусы все еще выпускают? Завод-то у клятых москалей, которые не хотели в долг навечно отдавать, отняли, скорее всего - и как там производство, расцвело буйным жовто-блакитным цветом без оккупанта?..

AlexDl

21.08.2018, 22:32

Интересно, а как там сейчас в евроинтегрировавшемся Львове, автобусы все еще выпускают? Завод-то у клятых москалей, которые не хотели в долг навечно отдавать, отняли, скорее всего - и как там производство, расцвело буйным жовто-блакитным цветом без оккупанта?..Ну как обычно, там же где и "Электрон" В руинах. А чего спрашиваете? Если прикупить, то я в доле, зарплата + квартальная на пол завода хватит :biggrin:

Вован Донецкий

03.09.2018, 15:31

Россия должна решительно ответить на убийство Главы ДНР Александра Захарченко. Об этом лидер КПРФ Геннадий Зюганов заявил сегодня на митинге в Москве.

«Доверие будет подорвано, если мы в ответ на жуткий и страшный теракт с убийством Александра Захарченко не ответим сильной волей и необходимыми мерами. Мы десять раз предлагали и президенту, и законодателям в Думе признать Донецкую и Луганскую Республики. Мы приняли решение по Южной Осетии и Абхазии, и там прекратились террор и насилие. Если мы примем решение по Донбассу, уверяю вас, все быстро прекратится. Нам надо проявить волю» – сказал Зюганов.

https://dnr-hotline.ru/lider-kprf-v-moskve-potreboval-priznaniya-dnr-i-lnr/

Олег из Донецка

03.09.2018, 15:40

Зюганов.... Как бы это... Не люблю я его, в общем.

Вован Донецкий

03.09.2018, 15:49

Зюганов.... Как бы это... Не люблю я его, в общем.

А Казбек Тайсаев как? Хотя он тоже от КПРФ.

Государственной Думе давно пора признать итоги проведенного в ДНР референдума о независимости. Об этом корреспонденту «ПолитНавигатора» во время возложения цветов у места гибели Александра Захарченко заявил депутат Госдумы от КПРФ Казбек Тайсаев.

«Александр Владимирович был не просто хорошим другом и руководителем Донецкой Народной Республики. Он олицетворял собой знамя Русского мира в борьбе против фашизма. Всем нам нанесен удар, и мы должны на него адекватно ответить.

Я несколько раз выступал в Госдумы и предлагал признать итоги референдума. Я считаю, что было бы правильным в память об Александре Владимировиче, если бы Государственная Дума проголосовала и признала итоги референдума. Это был бы лучший подарок его памяти.

Великий был человек, очень многое о нем говорилось, но очень тяжело терять друзей. Я думаю, то, что он начал на Донбассе, незаконченным не останется», – сказал парламентарий.

Напомним, ранее «ПолитНавигатор» привел слова нового и.о. главы ДНР Дмитрия Трапезникова, который заявил о неизменности внешнеполитического курса ДНР, который предусматривает интеграцию с РФ с перспективой присоединения к большой России.

https://www.youtube.com/watch?v=W1BAqww_cAk

Олег из Донецка

03.09.2018, 16:08

О нём ничего не знаю.

Волгарь

03.09.2018, 17:09

О нём ничего не знаю.

Помимо всего прочего - генерал-лейтенант Республики Южная Осетия. Этого ИМХО как бы уже достаточно для понимания интереса к признанию непризнанных. :)

Dimson

03.09.2018, 17:43

Мы десять раз предлагали и президенту, и законодателям в Думе признать Донецкую и Луганскую РеспубликиА в каких границах признавать, Геша? Если по линии разграничения - то это предательство Славянска, Мариуполя, Лисичанска, Артёмовска... Если в границах областей или там, где прошёл референдум, то тогда не "всё быстро прекратится", а наоборот - "всё быстро начнётся"... :morning1:
Может оно и к лучшему бы в конце концов, но надо понимать все последствия и всю ответственность, а у Геши - вся ответственность кнопки в Думе давить...

Сам, сука, в 1996 зассал "решительно" занять пост президента РФ, а теперь решительности учит, калоша старая :facepalm:

Волгарь

03.09.2018, 17:57

Сам, сука, в 1996 зассал "решительно" занять пост президента РФ

Зато в октябре 1993-го решительно отмежевался от соратников по Фронту национального спасения. То есть в сентябре сам в БиДе тусовался и на тамошних митингах выступал, а прям еще 2-го октября - призвал не принимать участия в, не вступать в столкновения с милицией и вообще сидеть на жопе ровно. Решительно. :)

В итоге - всех соратников замели, а он остался главным (разрешенным ;) ) коммунистом всея Руси. :) И решительно не отказался от своей ведущей стадо роли. :)

Он такой, он решительный. Он чОтко чует, куда и откуда ветер дует - и принимает соответствующие решения.

Да и слова говорит - соответствующие моменту. "Толпа должна слышать такие слова!"(с) Руслана-Спалахуйка, коллега папы Зю по шоу-бизнесу. ;)

Волгарь

13.09.2018, 11:11

Вон оно как... вон оно в чем дело-то...

Глава пресс-службы Госдепартамента США Хезер Науэрт заверила в «непоколебимой» поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины Соединенными Штатами, осудив намерение провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик провести выборы, передает ТАСС.

«Учитывая продолжающийся контроль Россией этих территорий, проведение настоящих выборов там просто немыслимо, и оно грубо нарушает обязательства России в рамках Минских договоренностей», – полагает глава пресс-службы Госдепа.

Более того, она выразила мнение, что «так называемым народным республикам, которые создала Россия, не место в конституционном строе Украины».

https://vz.ru/news/2018/9/13/941552.html

Во-первых, смена власти через майдан и управление Украиной через американское посольство тоже в конституции не прописаны. Пока. ;)

Во-вторых, для начала пусть защитят суверенитет Украины от кредиторов, начиная с МВФ, а то ж так и порываются внешним управлением заняться... :)

В-третьих, покажите, где в Минских соглашениях записано, что кто-то НЕ должен проводить выборы; зато были чОтко прописаны сроки, в которые должен был быть принят закон об особом статуса, проведена амнистия и т.п. Это вот даже безотносительно к тому, что для США любые выборы, проходящие не под их контролем, ненастоящие... :)

В-четвертых, если Россия выполнит-таки ВСЕ свои моральные и политические обязательства как ГАРАНТ Минских соглашений - от Украины с ее конституционным строем останется только демилитаризованная зона по самый Чоп. Не думаю, что ГосДепу это сильно понравилось бы... ;)

В-пятых, ну ежели ДНР и ЛНР не место в нынешнюю конституции этой вот подамериканской Украины...

...а они что. навязываются, просятся, кричат: "мы хотим в единокраину!" - прям кушать не могут, так хотят? :wink: Нет так нет, пусть Украина остается со своей конституцией и без республик. Очень многие и на самой Украине будут только "за" - обеими руками, у кого еще обе целые...

Вован Донецкий

13.09.2018, 11:49

Глава пресс-службы Госдепартамента США Хезер Науэрт

Это она просто в офисе не проконсультировалась :vata_smeh1::mocking:

Вован Донецкий

26.09.2018, 15:21

Совмин ДНР ввел в действие решение об открытии в Республике филиала Международного Расчетного Банка
Временно исполняющий обязанности Главы ДНР Денис Пушилин подписал постановление Совета Министров об открытии на территории Республики филиала Международного Расчетного Банка Республики Южной Осетия. Соответствующее постановление было опубликовано на официальном сайте государства.
«Установить, что до вступления в силу закона, регулирующего банковскую деятельность, предоставлять банковские услуги на территории ДНР уполномочены исключительно Центральный Республиканский ДНР и Филиал 1 коммерческого Банка «Международный Расчетный Банк» (общество с ограниченной ответственностью) Республики Южная Осетия», — говорится в тексте постановления.
Также в документе говорится о внесении изменений в порядок государственной регистрации юридических лиц и физических лиц-предпринимателей, утвержденный постановлением Совета Министров ДНР от 29 сентября 2014 года, а именно подпункта 3 пункта 71.
«Филиал юридического лица-нерезидента, за исключением филиала иностранного банка, регистрируется на срок 1 (один) год с возможностью последующего продления регистрации в случае обращения юридического лица-нерезидента в министерство доходов и сборов Донецкой Народной Республики в установленном порядке. Филиал иностранного банка регистрируется бессрочно», — отмечается в постановлении.
Постановление было подписано 25 сентября, оно вступило в силу с момента его опубликования.

https://dan-news.info/world/sovmin-dnr-vvel-v-dejstvie-reshenie-ob-otkrytii-v-respublike-filiala-mezhdunarodnogo-raschetnogo-banka.html

Теперь главный вопрос: Переводы какие-нибудь на российские карты будут работать?

=FPS=

26.09.2018, 17:09

Тут что-то непонятное. Какой банк?

Совет министров ДНР в ходе сегодняшнего заседания принял документы, касающиеся Управления народной милиции и открытия в Республике филиала российского банка. Об этом заявил журналистам врио Главы Республики Денис Пушилин.

«Сегодня были приняты два нормативных правовых акта, касающиеся управления Народной милиции и очень важного вопроса — филиала российского банка», — приводит слова Пушилина агентство ДАН.

Он добавил, что филиал российского банка планируется открыть в ДНР в ближайшее время. При этом в сообщении не говорится о том, какой именно российский банк станет проводить операции на территории республики.

Однако все наши источники сходятся на том, что данный вопрос и правда очень актуален на всей территории ЛДНР. Рубль стал тут основной валютой, а ни одного российского оператора в регионе нет. Это сильно тормозит развитие местной экономики, поскольку все финансовые транзакции с Россией приходится проводить в полулегальном режиме окольными путями.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/09/26/pushilin-v-dnr-otkroetsya-filial-rossiyskogo-banka

Егорий

27.09.2018, 14:38

Тут что-то непонятное. Какой банк?
Совет министров ДНР в ходе сегодняшнего заседани
Название длинное не запомнил, но завязанный на Южную Осетию. По идее должно сильно облегчить работу с конрагентами из РФ по безналу. Сейчас с этим проблемы большие.

Winja

27.09.2018, 15:18

Пушилин ввел в действие решение об открытии в ДНР филиала южноосетинского Международного Расчетного Банка.

crazyvird

04.10.2018, 15:52

Поклонская впервые за долгие годы встретилась с родными на Донбассе
Депутат Госдумы Наталья Поклонская впервые после начала боевых действий на Донбассе побывала на своей малой родине и встретилась с родственниками в Луганской народной республике. Об этом она рассказала Крыминформу.

«Я примерно с 2011 года там не была. А потом известные события не давали мне туда съездить, – поделилась Поклонская. – Посетила всех родных, оставшихся на Донбассе. Встретились очень тепло, поговорили буквально обо всем. Повидалась со своей бабушкой Лидой, которой 90 лет, со своей крёстной Людмилой».

Экс-прокурор Крыма рассказала, что по время поездки в ЛНР она посетила кладбище, где похоронены ее прабабушки и прадедушки. Также побывала в православной церкви, в которой её крестили в детстве. В храме Поклонской даже разрешили подняться на колокольню и попробовать себя в роли звонаря.

«Приехав в деревню, смотрю – природа та же самая, все красиво, все хорошо. Но пусто и такая давящая атмосфера, что слышны отголоски войны. Люди не понимают, почему они оказались в заложниках всех перипетий. И почему теперь их национальность называется «сепаратист», – сказала позже Поклонская на встрече с главой Луганской народной республики Леонидом Пасечником.

15367
http://www.c-inform.info/news/id/69852

Вован Донецкий

05.10.2018, 16:24

ОБС про банк:

В Донецке назвали российский банк, который зайдет в ДНР
Инсайдер донецкой политики подтвердил заход в Донецкую народную республику банка из Крыма. Филиалом российского банка, который зайдет в ДНР, оказалось подразделение банка РНКБ. Это корреспонденту АН сообщил инсайдер внутренней политики официального Донецка.
Ранее АН сообщал об открытии филиала №1 «Международного расчетного банка» с территориальной принадлежностью Южной Осетии. Он указан в официальном постановлении правительства официального Донецка. Однако в комментариях к постановлении говорилось о заходе филиала именно российского, а не юго-осетинского банка.
После появления постановления появились слухи о том, что в действительности в Донецк заходит банк РНКБ. В кулуарных разговорах корреспонденту АН эту информацию подтвердили.
Справка АН: РНКБ банк является одним из крымских банковских учреждений. Он основан в 1992 году. В настоящий момент принадлежит Российской федерации.

http://argumenti.ru/society/2018/10/587918?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

crazyvird

05.10.2018, 19:12

ОБС про банк:scratch_one-s_head:

Пресс-служба системообразующего крымского банка РНКБ опровергла сообщения о том, что банк откроет офис в Донецкой народной республике. Ранее новость об этом сообщило издание «Аргументы недели-Крым» со ссылками на неназванные источники.
https://primechaniya.ru/home/news/oktyabr-2018/rnkb-oproverg-chto-bank-zahodit-v-dnr/

Вован Донецкий

08.10.2018, 17:00

Представители стран ЕС хотят стать наблюдателями на выборах, заявили в ДНР

ДОНЕЦК, 8 окт — РИА Новости. Представители ряда стран, в том числе из Евросоюза, готовы приехать в качестве наблюдателей на выборы главы и парламента самопровозглашенной Донецкой народной республики, рассказала исполняющая обязанности главы МИД республики Наталья Никонорова в интервью РИА Новости.

По ее словам, "очень активно интересуются представители ФРГ". Также заявки на участие направят из Франции и Италии."Собственно, в тех государствах, где открыты представительские центры, очень активно проявляют интерес к избирательному процессу представители общественности, научных кругов, политические деятели", — отметила Никонорова.

Также наблюдатели готовы приехать из Абхазии, Южной Осетии и России. При этом Никонорова отметила, что приглашать их будет Центральная избирательная комиссия.

Представители Киева при желании и соблюдении правовых норм также могут принять участие в выборах в качестве "иностранных наблюдателей", подчеркнула дипломат. Она отметила, что это голосование не нарушает Минские соглашения.

"Украинская сторона будет использовать любую возможность, чтобы обвинить республику в чем-либо. Но тут нет никакой физической возможности сослаться на какую-либо норму в подписанных соглашениях, чтобы напрямую сказать: "Вот, смотрите, написано, что эти выборы запрещены". Нет такой нормы", — добавила Никонорова.

Выборы пройдут 11 ноября. Киев уже заявил, что не признает их. На пост главы ДНР претендуют пять человек, в том числе временно исполняющий обязанности руководителя республики Денис Пушилин.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181008/1530168840.html

Годный троллинг. :vata_smeh1::mocking:

Волгарь

10.10.2018, 14:06

Врио главы Донецкой народной республики Денис Пушилин по итогам встречи в Москве с помощником президента РФ Владиславом Сурковым заявил, что ДНР получила со стороны России гарантии в сфере безопасности и повышения уровня жизни граждан

В рамках встречи обсуждались вопросы подготовки к выборам главы и Народного совета ДНР и социальные проблемы Донбасса. «Получены гарантии поддержки со стороны России во всем, что касается безопасности и повышения уровня жизни граждан», – сказал он, передает ТАСС.

По его словам, в скором времени будут озвучены несколько решений гуманитарного характера, которые позволят увеличить заработок граждан ДНР. Кроме того, внимание будет уделено проблеме сдерживания роста цен по некоторым товарам первой необходимости.

Пушилин также сообщил, что пригласил Суркова в Донецк. Визит состоится до конца года.

https://vz.ru/news/2018/10/10/945426.html

По итогам визита МИД Украины испустит протестующую ноту... :wink:

Winja

11.10.2018, 17:15

МММщик пиздит шо Троцкий.

В Кремле удивились сообщениям о планах РФ поднять уровень жизни в ДНР

В Кремле не смогли ответить на вопрос о том, кто будет поднимать зарплаты в ДНР после проведения выборов. Ранее и.о. главы ДНР Денис Пушилин заявил ТАСС, что получил гарантии повышения уровня жизни жителей Республики.

Я в первый раз об этом слышу

— ответил пресс-секретарь президента РФ на просьбу подтвердить информацию о планах России поднять уровень жизни в ДНР.

Он подчеркнул, что Россия продолжит оказывать гуманитарную помощь Донбассу.

Но кто какие будет поднимать зарплаты, я ничего не могу сказать

— сказал Песков.

Он добавил, что Кремль приветствовал бы более высокий жизненный уровень на этих территориях, которые "отторгнуты Киевом в социально-экономическом плане".

Лучше обратиться к Чеснакову, чтобы он разъяснил, откуда у него такая информация. Я вам на этот счет в официальном плане ничего сказать не могу

— резюмировал Песков.

http://dnr-news.com/dnr/47356-v-kremle-udivilis-soobscheniyam-o-planah-rf-podnyat-uroven-zhizni-v-dnr.html

Kombrig

11.10.2018, 18:09

не в защиту Пушилина ...
Но было бы странно услышать от Пескова что то иное.
ИМХО

Олег из Донецка

11.10.2018, 18:16

МММщик пиздит шо Троцкий.
Да политики все, мягко говоря, любят приврать! Вон, Губастик тоже список храмов распространяет не совсем корректный- и ничего, никто в него тапками не бросает!

crazyvird

11.10.2018, 18:16

Но было бы странно услышать от Пескова что то иное.
Ага, подтверждение от официоза:) А Пушилину языком меньше трепать надоть:vata_smeh1:

clarmon

11.10.2018, 23:27

Пушилину языком меньше трепать надоть

а то жеж еще чуть-чуть - и получилось бы как во времена майдановы - всем зарплата по 5 тыщ.евров и пенсии по тысяче их же :wacko1:

Олег из Донецка

13.10.2018, 23:16

А тем временем - ещё двое погибших гражданских: обе женщины, 47 и 17 лет! Прими, Господи, души невинно убиенных Ларисы и Анастасии, и даруй им царствие Твое!

Winja

15.10.2018, 14:17

Вопрос с Пухом на самом деле однозначно пока не решен. Вообще бы идеальный вариант выборов не проводить хотя бы до весны и подержать всех ВрИО.
Я бы не удивился, если недели через 2 или 3, а может и раньше, кто-то выступит и скажет, что вот, понимаешь, по такой и такой причине мы сочли нецелесообразным проводить их сейчас. И вообще, вот вам всем новый ВрИО и в добавок ко всему вводится отдельная должность премьера, на которую предложена вот эта кандидатура (это будет действительно хозяйственник, который понимает что и как должно функционировать). А потом когда ситуация в республике устаканится, то мы проведем, возможно даже согласно "минску", местные выборы.
Вообще сейчас много разных веяний происходит чуть не каждый день. Тот же Пух недавно на собрании исполкомовских функционеров выдавал, говорят, ещё то в привязке с ситуацией по отоплению отдельных мест в Харцызске. Ребята после этого совещания радостно потирали ручки свои, понимая что при ТАКОМ главе они могут очень неплохо развернуться. А его назначения на посты "вице-"?

Волгарь

15.10.2018, 14:23

На четвертый день десятый год Зоркий Сокол заметил, что у сарая одной стены нет...

При управлении по приграничному сотрудничеству администрации президента России создан департамент по сотрудничеству с Украиной, сообщил российский политолог, директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.

«Произошла реорганизация управления президента, которое курирует (помощник президента) Владислав Сурков. По инициативе самого Суркова. Задача реорганизации – оптимизировать управление. Меняются обстоятельства работы. Меняются задачи. Меняются люди для их выполнения», – рассказал Чеснаков, передает РИА «Новости».

Он уточнил, что в управлении по приграничному сотрудничеству, которое курирует Сурков, появился новый департамент по сотрудничеству с Украиной. «Вряд ли это сотрудничество сильно радует киевский режим, но оно будет продолжено в том же духе и в том же стиле», – сказал Чеснаков.

Он также заявил, что слухи об отставке Суркова приходят с Украины. «Что касается самого Суркова, то он работает как прежде. Весной распространялась информация о том, что он может уйти. … Можно легко убедиться, что источником абсолютного большинства этих слухов является украинская пропагандистская лаборатория, а первоочередными распространителями – подконтрольные киевским властям СМИ», – сказал он.

Чеснаков также рассказал о чиновниках администрации президента РФ, которые будут курировать отношения с Донбассом в новом управлении по приграничному сотрудничеству.

«Курировать отношения с республиками Донбасса будет Алексей Филатов. Он с августа занимается тематикой Донбасса, обеспечивает необходимую работу, в том числе и в связи с проведением выборов в республиках. До этого он успешно работал в управлении, отвечал за работу с Южной Осетией. Так что нет никакого разрыва – это все чушь. Уход Максима Полякова никак не отразится на работе управления», – сказал он.

По его словам, «минский процесс также находится в надежных руках». «Теперь этой работой занимается Алексей Дмитриевский, профессиональный дипломат, тоже давно работает в управлении. В этом своем новом качестве в минувший четверг он уже посетил Берлин, где принимал участие в рабочих консультациях представителей государств «нормандской четверки», – рассказал эксперт.

По его словам, с согласия управления по приграничному сотрудничеству администрации президента на выборах в Донбассе работают два политтехнолога с псевдонимами «Патриот» и «Чайка».

Что касается самих выборов глав самопровозглашенных республик, то они «проходят потому, что ни в коем случае нельзя допустить вакуума власти». «Минские соглашения со стороны Донбасса необходимо выполнять. Это целый комплекс политических, экономических, гуманитарных решений, проблем в сфере безопасности. Всем этим и должны заниматься власти республик», – рассказал политолог.

Кроме того, он отметил, что выборы «важно провести по правилам демократических процедур». «Для этого республиканские власти приглашают соответствующие группы наблюдателей. Избиркомы в Донецке и Луганске дали согласие на участие международных наблюдателей – из России, Европы и Америки. Так же было и на предыдущих выборах в республиках в 2014 году», – напомнил он.

https://vz.ru/news/2018/10/15/946110.html

27 лет как отношения между Россией и Украиной перешли в разряд международных. 10 лет как аналитики ГРУГШМОРФ ;) после всех ющеровых телодвижений под 080808 однозначно сказали, что эта хуйня добром не кончится и надо работать всерьез. Скоро 5 лет "евромайдану".

Годы сурка, бля. :facepalm: И вот только теперь до чиновников дошло, что работой на этом направлении должен заниматься отдельный департамент...

...поздравим себя - до них наконец дошло!!! :yahoo: :dash2: :wacko1:

Теперь бы еще уточнить - что именно. Ну, кроме того, что на выборы нужно посылать политтехнологов, см. майдан-1 и кремлевская команда Януковоща...

Winja

15.10.2018, 16:38

..поздравим себя - до них наконец дошло!!!

Теперь бы еще уточнить - что именно.Дошло ли? По опыту прошлого предполагаю, что окончательно дойдет ещё лет через 5. Пока я слышу разговоры в России про "блядбратский народ" и это значит что ничего не дошло.

Winja

15.10.2018, 16:42

работают два политтехнолога с псевдонимами «Патриот» и «Чайка».Сказать, что это пиздец, - значит ничего не сказать. Я не настолько осведомлен по этим гражданам, чтобы своё личное однозначное суждение высказывать, но вот кто так или иначе знаком с их работой, кто знает этих индивидуумов, пока ничего хорошего о перспективах не говорил.
А выборы надо отменять.

Волгарь

15.10.2018, 19:24

Пока я слышу разговоры в России про "блядбратский народ" и это значит что ничего не дошло.

А должно быть, типа, хоровое исполнение "Никогда мы не будем братьями..."? :wink: Не дождетесь - это Россия, нам все народы братские, это еще старик Лем верно подметил. :)

Из хриплого бормотания до меня дошли сначала два слова: "Братец родимый… родимый братец…" Минута тишины и снова: "Братец родимый… родимый братец…"

"Кто говорит?" - хотел я крикнуть, но не отважился. Я сидел скорчившись, чувствуя, как пот выступает у меня на лбу, а этот чужой голос заполнял шлем. "Подойди, братец родимый, родимый братец, подойди ко мне. Приблизься без опасения. Я не хочу ничего плохого, братец родимый, приблизься. Не бойся, я не хочу сражаться. Мы должны побрататься. Это правда, братец родимый. Помоги мне. Я тебе тоже помогу, братец родимый". Что-то щелкнуло, и тот же голос, но совершенно другим, рычащим тоном коротко, резко произнес: "Брось оружие! Брось оружие! Брось оружие! Бросай оружие, или я тебя сожгу! Не пытайся бежать! Повернись спиной! Подними руки! Обе руки! Так! Обе руки на затылок! Стой и не двигайся! Не двигайся! Не двигайся!"

Снова что-то треснуло, и вернулся первый голос, тот же самый, но заикающийся, слабый: "Братец родимый!.. Подойди. Мы должны побрататься! Помоги мне. Мы не будем сражаться". Я уже не сомневался - разговаривал труп. Он лежал так, как я его бросил, похожий на раздавленного паука, с разодранным брюхом и переплетенными конечностями, уставившись пустыми глазницами прямо на солнце и не двигаясь, но что-то внутри него все говорило и говорило. Песенка на два такта. На две мелодии. Сначала о братце родимом, а потом - хриплые приказы. Это его программа, подумал я. И ничего больше. Манекен или робот, сначала он должен был подманить человека, солдата, а потом взять его в плен или убить. Двигаться он уже не мог и только скребся в нем этот недопаленный обрывок программы, как заигранная пластинка.

***

Что-то военное было в покрое его скафандра. На груди скрещивались блестящие металлические полосы. В руках у него ничего не было. И то хорошо, подумал я, но шел все медленнее. Он шел ко мне, воздев руки в непосредственном, радушном жесте приветствия, словно встретил старого знакомого.

- Здравствуй, здравствуй! Дай тебе Бог здоровья… как хорошо, что ты наконец пришел! Потолкуем, я с тобой, ты со мной… Пораскинем мозгами - как мир на свете учинить… как тебе живется и как мне… - Он говорил это плавным разболтанным голосом, странно проникновенным, певучим, растягивая слова, и топал упорно ко мне по тяжелому песку, держа руки широко раскинутыми, как для объятия, и во всей его фигуре, в каждом его движении было столько радушия, что я не знал уже, что думать об этой встрече. Он был теперь в нескольких шагах, но в темном стекле его шлема был виден только солнечный блик. Он обхватил меня, стиснул в объятии, и так мы стояли у серого склона большой скалы. Я пытался заглянуть ему в лицо. Но даже с расстояния ладони ничего не было видно - стекло его забрала было непрозрачным. Даже не стекло, а скорее маска, покрытая стекловидной глазурью. Как же он тогда меня видел?

- Здесь у нас тебе хорошо будет, приятель… - сказал он и стукнул своим шлемом о мой, словно хотел расцеловать меня в обе щеки. - У нас очень хорошо… мы войны не хотим, мы добрые, тихие, сам увидишь, приятель… - С этими словами он лягнул меня в голень так сильно и неожиданно, что я опрокинулся навзничь, и он рухнул обоими коленями на мою грудь. Я увидел все звезды - буквально все звезды черного лунного неба, а мой несостоявшийся друг левой рукой прижал мою голову к песку, а правой сорвал с себя металлические полосы, которые сами собой свернулись в подковообразные скобы. Я молчал, не понимая, что происходит, пока он, пригвождая мощными, неторопливыми ударами кулака мои руки к грунту этими скобами, продолжал говорить: - Хорошо тебе будет, друг дорогой, мы здесь простые, сердечные, ласковые… Я тебя люблю, и ты меня полюбишь, приятель…

- А не "братец родной"? - спросил я, чувствуя, что не в состоянии уже шевельнуть ни рукой, ни ногой.

Моя реплика нимало не нарушила его добродушного настроения.

- Братец?.. - сказал он задумчиво, словно пробуя это слово на вкус. - А хоть бы и братец! Я добрый и ты добрый! Брат для брата! Ведь мы братья. Правда?

Он поднялся, быстро и профессионально обхлопал мои бока, бедра, нащупал карманы, повынимал из них все мое добро, плоский футляр с инструментами, счетчик Гейгера, отстегнул саперную лопатку, ощупал меня еще раз, более тщательно, особенно под мышками, попробовал засунуть палец в голенища сапог, и во время этого старательного досмотра ни на минуту не умолкал:

- Братец родимый, говоришь? А? Может, оно и так, а может, и нет. Разве нас одна мать родила? Эх, мама, мама… Мать - это святое, братец. Такая добрая! И ты тоже добрый. Очень добрый! Оружия никакого не носишь. Хитрый ты, приятель; хитрюга… так, мол, гуляю себе, грибки собираю. Боровиков тьма-тьмущая. Лес вокруг, только что-то его не видать. Так, дорогой братец, сейчас тебе полегчает, лучше станет, увидишь. Мы люди простые, мирные, и мир нам принадлежит.

Тем временем он снял с плеч что-то вроде плоского ранца и раскрыл его. Блеснули какие-то острые инструменты. Он взял один из них, примерил к руке, отложил, вынул другой в виде мощных ножниц, похожих на те, которыми солдаты во время атаки разрезают спирали колючей проволоки, повернулся в мою сторону - острия блеснули на солнце, - уселся верхом мне на живот, поднял свое оружие и со словами "Дай Бог здоровья" одним ударом вонзил его в мою грудь. Я почувствовал боль, правда, не сильную. Видимо, мой теледубль имел демпфер неприятных ощущений. Я уже не сомневался, что добросердечный лунный друг выпотрошит меня, как рыбу, и, собственно, должен был уже вернуться на корабль, оставив ему падаль на растерзание, но меня насколько ошарашил контраст между его словами и действиями, что я лежал, как под наркозом.

- Что же ты молчишь? - спросил он, разрезая с резким, хрустящим звуком верхний слой моего скафандра. Ножницы у него были первоклассные, из необычайно твердой стали.

- Сказать что-нибудь? - спросил я.

- Ну скажи!

- Гиена!

- Что?

- Шакал.

- Оскорбить меня хочешь, своего друга? Нехорошо. Ты ведь мой враг! Ты вероломный. Ты нарочно сюда без оружия пришел, чтобы меня заморочить. Я тебе добра желал, но врага проверить надо. Такая у меня обязанность. Такой закон. Ты на меня напал. Без объявления войны вторгся на нашу священную землю! Теперь пеняй на себя. "Братец родимый"! Пес тебе брат! Ты сам хуже пса, а за гиену и шакала ты меня попомнишь, только недолго. Память из тебя вместе с кишками выпущу.

Тут последние сочленения грудного панциря разошлись, и он начал поддевать их, выламывать и разводить в стороны. Заглянув ко мне внутрь, он оцепенел.

- Ничего себе фокус, - сказал он, вставая, - этакие разные финтифлюшки. Я-то простак, но ученые наши разберутся. Ты подожди тут, куда тебе спешить. Не к спеху сейчас… Ты уже наш, приятель.

Грунт дрогнул. Повернув голову вбок насколько мог, я увидел целую колонну таких, как он. Они шли строем, в каре, печатая шаг, высоко подбрасывая ноги, как на плацу. И так вышагивали в этом парадном марше, что пыль летела столбом. Мой палач приготовился, видимо, отдать рапорт, так как встал навытяжку.

- Тихий, отзовись, где ты? - загремело у меня в ушах. - Звук уже в порядке. Это Вивич! База! Ты меня слышишь?

- Слышу! - ответил я.

Обрывки нашего разговора, очевидно, дошли до марширующих, потому что с шага они перешли на бег.

- Ты знаешь, в каком ты секторе? - спросил Вивич.

- Знаю, узнал на собственном опыте. Меня взяли в плен! И уже начали вскрывать!

(с) С.Лем, "Мир Земле"

И таки да, это был не американский и не немецкий сектор... :wink:

А выборы надо отменять.

Пеця и Куртой Волкер одобряют. :empathy:

В самом деле, хули там выборы, хули какая-то своя власть на Донбассе, назначить там оккупационную военно-гражданскую администрацию, и всех делофф. А чтоб никто не сомневался, что власть законная, назначить ее широко опубликованным указом Путина...

Егорий

16.10.2018, 01:56

А выборы надо отменять.
https://sddonbassa.ru/gosdep-potreboval-ot-moskvy-otmenit-nezakonnye-fiktivnye-vybory-v-donbasse/

Государственный департамент США призвал РФ присоединиться к Украине «в стремлении к миру» и отменить «незаконные, фиктивные выборы» в республиках Донбасса. В Госдепе также поздравили Украину с продлением действия закона об особом статусе Донбасса. Об этом говорится в официальном заявлении Государственного департамента.

«Мы призываем РФ присоединиться к Украине в стремлении к миру. Россия и силы, которые она вооружает, тренирует, которые она направляет и вместе с которыми воюет, до сих пор не выполнили многократные обещания прекратить враждебные действия, вывести иностранных бойцов, обменяться задержанными, или распустить незаконные вооруженные формирования», — подчеркнули в Госдепе.

«Кремль должен установить общее и полное прекращение огня и отменить незаконные, фиктивные выборы, которые он организовывает на подконтрольных России территориях на востоке Украины», — говорится в заявлении.

Почему то Госдеп обращается с этим требованием не к населению ЛДНР, не к ЦИК, а к Москве. Сам не знаю почему.

Может быть потому что у нас здесь не игра в "Донецкую народную республику", а столкновение сверхдержав, связанное с нападением одной из них на непосредственное приграничье другой?

И имеются фактически ультимативные требования одной державы к другой о капитуляции?

И вот на этом фоне действительно важно, кого нам тут определили в "генерал-губернаторы", мммщика, сбушника, Пургина или Губарева?

Нет, для нас то, конечно, важно, в большой степени, потому что отражается непосредственно на качестве нашей жизни.

Но вот если серьезно о "выборах". Без детских шалостей, принимая во внимание ставки в "Большой игре".

Ребята дончане, вы серьезно присоединяетесь к требованиям Госдепа?

Или вы не в курсе, что в государстве к которому мы стремимся присоединиться, в силу его устройства, традиций и самой сути "выборы" местной власти носят весьма и весьма условный характер?

Ну вот представьте, что их вообще нет. И главы областей и национальных республик в РФ назначаются из АП.

Кстати, откуда вам вашего мммщика сейчас пропихивают?

Другой Москвы на свете нет и, следует трезво отдавать себе отчет - другой Москва никогда не была.

Во всей ее непреклонности к мнению "снизу", и спесивом самодурстве вся она и есть, эта Москва.

Не для того там бояре, в Кремле и около, сотни лет друг друга за бороды тягают и местами возле престола меряются, чтобы мнение холопов что то могло в "их" державе определять.

Ну, собственно, как и в любой сверхдержаве, только маскируется это по разному. У нас как всегда плохо и неправдоподобно.

И вообще смешно получается. Мы как бы лезем без мыла в "управляемую демократию", то есть в очевидный авторитарный режим, гордящийся откровенно традициями авторитарности, со своими требованиями, устроить нам здесь истинную демократию с выборами "народных лидеров".

И потом удивляемся, что в нашу сторону в помешанной буквально на иерархичности Москве пальцем у виска крутят и "хохлами" обзывают.

Для них мы и есть хохлы, со своими кострами "незалежности" в сраке и вечной "черной радой".

Причем свои "демократические" и продвинутые требования о прозрачности выборов мы направляем именно к Москве. Потому что здесь, у себя внутри, мы прекрасно умеем, как оказывается, подчиняться и приспосабливаться к местечковым диктатурам самого пошлого открыто криминального пошиба.

Потому что в противном случае можно оказаться ... Ну все знают где. И никто не найдет.

Последний пример, вот, о котором стало можно теперь хотя бы открыто говорить в центральных и полуподпольных СМИ, как подтверждение.

Просто диву даешься искренней наивности людей, которые знают, что на Украине, к примеру, не могут прийти к власти пророссийские силы путем демократических выборов, хотя бы потому, что кандидатуры, не устраивающие Госдеп, просто не будут к ним допущены.

И в то же время нас дико возмущает, что на нашей стороне линии фронта к выборам допускаются несимпатичные нам кандидатуры, лишь потому, что они устраивают "фейсов" и "апэшечку". Их устраивают, а нас нет.

Как будто нет у нас понятия, что если устраивающая нас кандидатура не будет устраивать ту самую, ненавидимую "апэшечку", то всем нашим потугам на государственность конец может прийти - мявкнуть не успеем.

Ну, это может произойти, конечно, не раньше, чем решат те, кто стоят вообще над "апэшечкой". Так вот решать это дело будут с минимальной оглядкой на наши хотелки.

И это главный урок, который нам следовало бы вынести за прошедшие пять лет.

Порыпаться конечно можно и даже поспорить и даже пробовать оппонировать, в известных переделах. Будучи заранее готовым к тому, что в случае коренных разногласий и слишком громкого оппонирования можно поехать разглядывать как растут ромашки снизу, а в лучшем случае, к тому, что на наше мнение просто положат МПХ. И продолжат делать то, что считают нужным в Кремле.

Поэтому лучшее, что мы можем для себя придумать, это искать точки соприкосновения с тем самым Кремлем. Если помним речь изначально была о "придите и владейте".

И тут вдруг, синхронно с Госдепом, "выборы надо отменять".

clarmon

16.10.2018, 03:13

Но вот если серьезно о "выборах". Без детских шалостей, принимая во внимание ставки в "Большой игре".

Ребята дончане, вы серьезно присоединяетесь к требованиям Госдепа?

Мы, дончане (какие ни на есть) да, реально хотим мира. Вне зависимости от отношения к России, Украине, Путину и т.д. по списку.
При этом (те, кто вообще мыслит хоть приближенно подобными категориями) в гробу видали требования Госдепа. Ибо "Мир" не равен "требованиям Госдепа". Но нас таких немного, в пересчете на душу населения. Сознательность - все же результат многолетнего воспитания, а не запугивания. Это уметь надо (скорее даже даром обладать) - не впадая в фанатизм, как в положительном так и в отрицательном смысле, видеть ситуацию такой какая она есть, и терпеть. Зная, что кого бы не назначили из Москвы (как бы это у нас на низовом уровне херово не обернулось), это все же лучше, чем если бы назначили из Вашингтона и озвучили перегарными устами Киева.

Не злитесь на то, что народец не тот попался. Работайте (пусть не Вы лично) с тем что есть. Другого населения Донбасса нет.

Егорий

16.10.2018, 03:42

Мы, дончане (какие ни на есть) да, реально хотим мира.
А ждать и терпеть придется до Победы. Иначе никак. А это, учитывая соотношения сил и тенденции развития событий, еще о-о-о-очень долго. К сожалению.

clarmon

16.10.2018, 03:50

А ждать и терпеть придется до Победы.

вне всякого сомнения. Вариантов других просто нет, как бы это пафосно не звучало.

Волгарь

16.10.2018, 08:35

Или вы не в курсе, что в государстве к которому мы стремимся присоединиться, в силу его устройства, традиций и самой сути "выборы" местной власти носят весьма и весьма условный характер?

Ну вот представьте, что их вообще нет. И главы областей и национальных республик в РФ назначаются из АП.

Кстати, откуда вам вашего мммщика сейчас пропихивают?

Как гражданин этого государства, участвовавший в выборах ;) - могу заметить, что главы регионов у нас действительно назначаются Путиным. По закону, собственно. :) А вот насчет местной власти все не так однозначно, и результаты местных выборов уже не раз больно удивляли расслабившееся и переставшее ловить мышей ЕдРо... ;)

И вообще смешно получается. Мы как бы лезем без мыла в "управляемую демократию", то есть в очевидный авторитарный режим, гордящийся откровенно традициями авторитарности, со своими требованиями, устроить нам здесь истинную демократию с выборами "народных лидеров".

И потом удивляемся, что в нашу сторону в помешанной буквально на иерархичности Москве пальцем у виска крутят и "хохлами" обзывают.

Для них мы и есть хохлы, со своими кострами "незалежности" в сраке и вечной "черной радой".

А также выборами кошевого, см. Гоголь Н.В., "Тарас Бульба"... :biggrin:

Поэтому лучшее, что мы можем для себя придумать, это искать точки соприкосновения с тем самым Кремлем. Если помним речь изначально была о "придите и владейте".

Речь изначально во всех этих прямонародовластных левацких декларациях изначально шла о том, что мы наш, мы новый мир построим... ну, или по меньшей мере самое-рассамое народно-справедливое государство, без олигархов и прочих злых бояр... и под все это подводилось, что-де такая вот Русская Весна (тот же майдан, "до буковки" и покрышек, только под другими флагами-лозунгами и не на мове ;) ) послужит детонатором примером для всей России, в ней тоже все поменяется, и чуть ли не сам царь-батюшка разгонит бояр и купчишек, отняв неправедно нажитые каменные палаты по Рублевке... :)

Даже, помнится, в КНР писали насчет поддержки - как же ж, там же ж коммунисты, должны понять, простить поддержать...

"...жильцам дома №3 от начальника ЖЭКа..."(с) :wink:

И прямо тогда еще кое-кто ;) говорил - мол, ребятки, ну не смешно даже: выступать против олигархов и чиновников - и тут же требовать от России, чтобы помогла и присоединила вот таких красивых во всем революционном энтузазизьме...

...как бы не СССР там нынче, в Кремле-то и вокруг вплоть до самого дальнего ЗаМКАДья - это он велся на каждое объявление себя народной демократией хоть даже и людоедскими царьками. :) А тут вы сначала-то буковки "Н" из своих названий повыковыривайте, приведите, тык-скыть, в соответствующий вид...

Соответствующий, заметим, и Конституции РФ. Вон у нас сколько регионов республиками называются - и где среди них хоть одна народная?! :wink:

Вован Донецкий

18.10.2018, 16:43

В Госдуме РФ не решились на признание ЛДНР

Госдума РФ не решилась включить в свое постановление (https://www.politnavigator.net/gosduma-gotovit-ukraine-adekvatnyjj-otvet.html) «Об обострении обстановки на Украине» тезис об официальном признании ЛДНР, потому что фракции не пришли к консенсусу.
Об этом сообщил докладчик по вопросу Леонид Калашников.

«Эти тезисы в постановлении не отражены. Должен быть консенсус. Минские соглашения никто не отменял», – сказал Калашников.
При этом его однопартиец коммунист Николай Харитонов считает, что РФ должна признать результаты референдумов 2014 года в ЛДНР.
«С 2014 года мы наблюдаем уничтожение русского населения в республиках, которые провели референдум. Может, нам стоит призвать органы государственной власти признать референдумы и заключить международные договора о взаимной поддержке, как это сделали с Южной Осетией и Абхазией. Бесконечные дискуссии на телевидении и заявления ничего не дадут. Давайте наберемся мужества. Все равно не устают нас со всех сторон пинать», – сказал Харитонов.
Депутат от «Справедливой России» Николай Рыжак полагает, что для начала Россия могла бы хотя бы обозначить свою готовность признать ЛДНР.

«Заслушать представителя МИД и поставить вопрос . Это могло бы охладить пыл некоторых членов украинской хунты. Но мы и это боимся сделать. Мы только сейчас робко начинаем говорить о признании, за которым последует более активная позиция нашего государства. Не надо этого стесняться. Мы подошли к красной черте. Дальше совершать ошибки и не принимать эффективные меры недопустимо. Величие России будет определяться тем, насколько правильно она поступит в этой ситуации», – сказал Рыжак.

https://www.politnavigator.net/v-gosdume-rf-ne-reshilis-na-priznanie-ldnr.html

Winja

25.10.2018, 15:47

Довольно удивительно было прочесть такую статью на сайте, являющемся официальным информатором от власть предержащих. авто, к сожалению, не указан, но по ссылке на сайте есть переходы из текста на связанные с этой инфой страницы. Стоит почитать и послушать.

Донбасс никто не ставил на колени, но "Водафону", видимо, дано!
24 октябрь 2018 13:50

http://dnr-news.com/uploads/posts/2018-10/1540378394_vodafone.jpg

Донбасс никто не ставил на колени, но "Водафону", видимо, дано!

"Водафон" - как много в этом слове! Могущественный украинский оператор заставивший жителей Донбасса умолять его вернуться, не смотря ни на что. С момента отключения "Водафона" жители ДНР сгенерировали для украинских СМИ контента больше, чем за 4 года войны вместе взятые. И даже новое руководство Республики держит на личном контроле восстановление работы украинского оператора.

"ПЕНИКС! ПЕНИКС! ПЕНИКС!"

Январь 2018. Отключение "Водафона" спровоцировало недовольство части жителей ДНР, которое, подогреваемое украинской стороной, благодаря стадному инстинкту переросло в шквал проклятий и оскорблений в адрес "Феникса".

Жители ДНР подхватили украинские мемы, радостно повторяя шутки про "Пеникс" и считая их невероятно остроумными.

В итоге ситуация эволюционировала, и при обсуждении "Феникса" превратилась в своего рода спорт, единственной целью которого является поиск возможностей для оскорблений и необоснованных (в подавляющем большинстве случаев) обвинений.

В свою очередь, дончане, которые взывали к здравому смыслу, указывая на недопустимость нелегальной работы украинского мобильного оператора в ДНР, оказались "в дураках" после того, как руководство Республики взяло курс на восстановление "Водафона".

Почему так произошло? Потому что "Минск".

"МИНСК" УБИВАЕТ И РАЗЛАГАЕТ"

Жители Донбасса, после заключения Минских договоренностей, четвертый год живут в режиме "апокалипсис сегодня". Ситуация уже сложилась таким образом, что рассуждения о наступлении или "броске на Киев", стали неуместными. И даже ненавидеть своего врага дончане не имеют права - потому что враг, - "это не враг, а брат" (только, якобы, зомбированный).

И в этой ситуации на первый план выходят не интересы, перспективы и безопасность ДНР, а то, что "ближе к телу", в данном случае - "Водафон", дающий возможность, к примеру, оформить украинскую банковскую карту или заказать товар в украинских интернет-магазинах.

Минские договоренности привели к появлению огромной массы жителей ДНР, которые дистанцируются от Республики, чтобы иметь возможность ездить на Украину и не иметь там проблем с законом.

А также тех, кто поддержал Республику, и не имея возможности выехать на Украину, получает только пенсию ДНР, которая, в свою очередь, зависит от поступления налогов в бюджет.

Это, видимо, последним нужно рассказывать о необходимости SMS "Ощадбанка" и про то, что налоги в ДНР платить не обязательно.

Это что за государство такое, в котором те, кто поддержал Республику в самое тяжелое время живут хуже тех, кто абстрагировался от происходящего и требует теперь СМС-ок "Ощадбанка"?

"ОТЖАЛИ, И НЕ СМОГЛИ!"

Среди наиболее распространенных обвинений, звучавших в соцсетях - неспособность сотрудников "Феникса" обеспечить нормальную работу связи с помощью устаревшего оборудования "Киевстара". При этом, сотрудников компании, не имевшей доступа к рынку технологий называли "рукожопами", которые что-то там "отжали".

Если следовать данной логике, то получается, что все жители ДНР, пятый год с разрушениями и жертвами пытающиеся отделиться от Украины - тоже знатные рукожопы.

Данные обвинения, в первую очередь, нужно переадресовывать руководству ДНР, которое с 2015 года не предпринимало никаких шагов для модернизации оператора "Феникс", полагаясь на "авось". На просьбу представителей "Феникса" в 2017 году выделить средства на закупку оборудования для модернизации сети "Киевстара" был получен ответ "это преждевременно" (на 16:06 сек).

Также остается непонятным, почему во время авральной замены оборудования не привлекли монтажные бригады из Российской Федерации, которые помогли бы наладить связь в городах ДНР не за полгода, а гораздо быстрее.

Говоря о перспективах "Феникса", нужно отметить необходимость создания стабильной и ёмкой сети LTE 800/1800 с покрытием, сопоставимым с GSM 900/1800, которая, с помощью быстрого интернета, компенсирует отсутствие выхода на международные направления.

А "Русский центр" в свою очередь, хочется попросить заниматься не только организацией концертов, но и более продуктивными делами, - например, добиваться возможности роуминга российских мобильных операторов в сети "Феникса". Это будет лучшим доказательством интеграции с Россией, о коей так много говорят, но которую никто не видел.

"НУ ПРОСЛУШИВАЮТ, И ЧТО?"

Возвращение "Водафона" создает условия для прослушки, или, что более вероятно, записи абсолютно всех разговоров на территории ДНР. Чтобы потом, на украинском КПВВ задержать, например, предпринимателя, который обсуждал ранее по телефону уплату налогов в республиканский бюджет, и обвинить его в "финансировании терроризма".

Своими действиями государство, по сути, стимулирует нелояльность граждан, которые, зная о прослушке украинского оператора, будут избегать разговоров о поддержке ДНР.

Если государство ДНР - это не выдумка и не фейк, как утверждают наши украинские "братья", то не может быть и речи о нелегальной работе мобильного оператора противника (!) в воюющей Республике. И никакие SMS "Ощадбанка" и "звонки родственникам" не могут служить оправданием ситуации, напрямую угрожающей государственной безопасности.

Резюмируя вышесказанное нужно обратиться к жителям, считающим Донбасс своей родиной, а ДНР - своим государством, призвав их не молчать, и когда очередные застрявшие в январе будут писать в соцсетях про "Пеникс" и "связи нет!" - адекватно отвечать им, поддерживая друг друга. Поскольку хайп вокруг "Феникса", не встречающий никакого противодействия, уже вышел за пределы разумного.

Впрочем, все это является актуальным, только если учитывать, что Донбасс, превозмогая трудности, борется за свою свободу и независимость.

Если же отталкиваться от того, что Донбасс, в рамках Минских соглашений, возвращается в состав Украины, то терпеть лишения не имеет смысла, и единственно правильным выбором будет - набрать в легкие побольше воздуха и гневно крикнуть:

Верните Водафон!!!
http://dnr-news.com/dnr/47525-donbass-nikto-ne-stavil-na-koleni-no-vodafonu-vidimo-dano.html

Волгарь

25.10.2018, 16:32

Донбасс никто не ставил на колени

...просто ему больше 20 лет самому хотелось раком стоять под Ахметовым иже с ним... впрочем, кое-кто и сейчас привычно прогибается под прежних хозяев и их "народных" ставленников. :wink:

Возвращение "Водафона" создает условия для прослушки, или, что более вероятно, записи абсолютно всех разговоров на территории ДНР.

На минуточку представил себе объем обрабатываемой информации. Из которой бОльшую часть составляют сообщения типа "Ты где?" - "Я на базаре!" - "Когда дома будешь?" и т.п. :)

Своими действиями государство, по сути, стимулирует нелояльность граждан, которые, зная о прослушке украинского оператора, будут избегать разговоров о поддержке ДНР.

Граждане, а кроме как по телефону, вы там вообще общаетесь?! :biggrin: Или все только и звонят друг другу, чтобы высказать очередной донбассо-патриотический лозунг, см. выше? :)

Минские договоренности привели к появлению огромной массы жителей ДНР, которые дистанцируются от Республики, чтобы иметь возможность ездить на Украину и не иметь там проблем с законом.

Странно. Мне почему-то казалось, что к этому привели не минские договоренности, а само провозглашение республик (которое поддержало далеко не 100% населения) с последующим обострением конфликта (тоже как бы не всех устроившее) - см. Стрелков в Славянске и все последующее.

Но, конечно, минские договоренности - ужас какой! - создали условия для того, чтобы жители республики могли ездить туда-сюда через притихшую линию фронта. Ездить на Украину - и возвращаться обратно.

Надо полагать, то, что происходило до них - когда граждане республик просто брали детей и минимум шмоток да и уматывали от войны кто в Россию, а кто и на Украину без всякого возврата - автора устраивало гораздо больше.

Кстати же и создание собственных операторов связи до заключения перемирия и налаживания хоть какого-то подобия мирной жизни - почему-то не шло. Ну вот не возник собственный "Феникс" в боевой обстановке. Даже командиры отрядов ополчения боевые приказы через украинских операторов связи пересылали... ;)

clarmon

25.10.2018, 18:22

...просто ему больше 20 лет самому хотелось раком стоять под Ахметовым иже с ним...

Слишком грубый навод тени на плетень. Слишком.

Волгарь

27.10.2018, 02:56

Слишком грубый навод тени на плетень. Слишком.

Иногда дамбаские типа-шахтерские (и, замечу, типа-народно-республиканские, самостийные шо той песец) понты и предъявы слишком достают. Слишком. :) И ладно еще когда пальцЫ кидались в масштабах Украины... ;)

Волгарь

27.10.2018, 03:14

Бывший боец батальона ДНР «Восток» Руслан Бабаджанов (позывной «Лочин»), задержанный в аэропорту Нижнего Новгорода по запросу Интерпола, вышел на свободу, сообщил депутат Госдумы Сергей Шаргунов.

«Руслан прошел самые страшные бои лета 2014 года, на Саур-Могиле прорвался через кольцо окружения, потом воевал в донецком аэропорту», – рассказал в Facebook Шаргунов, пояснив, что «направлял депутатский запрос прокурору Нижегородской области с просьбой защитить человека».

Он выразил мнение, что «такие ситуации не должны повторяться».

Сам Бабаджанов отметил, что запросы направляли не только Шаргунов, но и другие депутаты, пишет «Комсомольская правда».

Бабаджанов собирался попасть в ДНР, «пересечь границу и продлить пребывание на территории России». Бабаджанов – уроженец Узбекистана.

Издание сообщило, что «в базе Интерпола на него заведена «красная карточка» – «бывшая родина обвинила его в «участии в вооруженном конфликте за пределами государства без признаков наемничества».

https://vz.ru/news/2018/10/26/948038.html

Вован Донецкий

27.10.2018, 19:44

Установим каждого! - На Луганщине СБУ предостерегает от участия в фейковых "выборах ЛНР"
https://s.0642.ua/section/newsInternalIcon/upload/images/news/icon/000/050/036/j1jfbrogauw-768x576_5bd1c04e2c8e0.jpg

В прифронтовой Попасной Луганской области появились информационные плакаты в здании местного отделения Пенсионного фонда, на которых Служба безопасности Украины предупреждает всех, кто приезжает из оккупированной территории, об участии в фейковых выборах «ЛНР».Об этом сообщают в социальных сетях, пишет "Информатор (http://informator.media/archives/311655)".«Выбирай разумно: забота государства или участие в фейковых выборах. Установим каждого!», — гласит надпись на плакатах.
https://www.0642.ua/news/2196480/ustanovim-kazdogo-na-lugansine-sbu-predosteregaet-ot-ucastia-v-fejkovyh-vyborah-lnr?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Вован Донецкий

27.10.2018, 21:14

А тем временем наши потихоньку делают своё дело. Эх, почаще бы выборы проводили, сколько добрых дел под них осуществляется!

https://www.youtube.com/watch?v=JzJMDsDmRU4

Вован Донецкий

31.10.2018, 12:36

В ЕС сделали заявление по "выборам" в "ЛДНР"

Восемь стран ЕС призвали Россию остановить подготовку к незаконным выборам на Донбассе.

Восемь стран - членов Европейского Союза в Организации Объединенных Наций призвали власти Российской Федерации остановить подготовку к незаконным выборам на оккупированной части Донбасса. Соответствующее заявление перед началом заседания Совета безопасности ООН зачитала постоянный представитель Великобритании при ООН Карен Пирс на брифинге, который транслировался на сайте Организации.
К этому заявлению присоединились Великобритания, Франция, Нидерланды, Польша, Швеция, Италия, Бельгия и Германия. Британский дипломат заявила, что это заявление демонстрирует последовательность позиции ЕС относительно Украины. "Мы как государства - члены Европейского Союза полностью поддерживаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины в пределах международно признанных границ", - говорится в заявлении.
"Мы осуждаем незаконные так называемые "выборы", запланированные на 11 ноября на неподконтрольных правительству территориях в так называемых "Луганской народной республике" и "Донецкой народной республике". Если они состоятся, эти незаконные выборы будут противоречить обязательствам, сделанным в соответствии с Минскими соглашениями и нарушат украинское законодательство", - отмечается в заявлении.
В нем отмечается, что любые подобные незаконные выборы будут несовместимы с суверенитетом и территориальной целостностью Украины. "Мы призываем международное сообщество объединить усилия, чтобы выступить против этих незаконных выборов, которые только могут способствовать подрыву усилий, направленных на достижение мира в регионе. Мы настоятельно призываем сепаратистов отказаться от планов проведения выборов и призываем Россию использовать ее значительное влияние с целью остановить проведение этих так называемых выборов", - добавили авторы заявления.

https://korrespondent.net/world/worldabus/4027530-v-es-sdelaly-zaiavlenye-po-vyboram-v-ldnr

Интересно, Темнейший в этот раз не спешить просил? Вроде нет. Значит правильно всё делаем.
А там видно будет. Еще 11 дней есть.

Волгарь

08.11.2018, 11:01

К выборам. Голос снизу.

На 11 ноября в ДНР назначены всеобщие выборы, на которых гражданам предлагается избрать главу республики и депутатов Народного совета. Первые же всеобщие выборы прошли в воюющей республике четыре года назад, 2 ноября 2014 года. И эти самые первые выборы мне запомнились очень хорошо...

Мы тогда ждали обострения. Вероятность наступления ВСУ на донецком направлении с целью срыва выборов в республике оценивалась как достаточно высокая. Забегая вперед скажу, что обострение на северо-западном участке фронта действительно имело место, но несколькими днями спустя, когда мы уже вернулись по ротации в Ясиноватую. Противник успеха не достиг – ударная группировка ВСУ, сосредоточенная в районе Авдеевки и Песок, трое суток перемешивалась с землей под воздействием неблагоприятных атмосферных явлений...

Так вот весь день 1 ноября мы провели в режиме повышенной боевой готовности. Мы стояли тогда на огнеупорном заводе в Пантелеймоновке – охраняли танки, при поддержке которых в середине сентября деблокировали Горловку.

В ночь на 2-е число я заступил на дежурство в расположении нашего подразделения. На столах уже были аккуратно расставлены и разложены пулеметные короба со снаряженными лентами, выстрелы для гранатомета, открытые цинки с пачками патронов и всякие прочие предметы специфического назначения.

В случае необходимости я должен был поднять по тревоге отдыхающий личный состав. Затем по плану предполагалось выдвижение нашей группы вместе с танками на отведенный нам рубеж обороны на западной окраине Пантелеймоновки. А дальше уже как Бог даст.

В ту ночь я на всякий случай попрощался с несколькими близкими мне людьми. Говорю об этом не для того, чтобы подчеркнуть свой героизм. Не было там никакого героизма. Страшно было... Речь о другом.

Тогда, в ночь на 2 ноября 2014 года, мы были реально готовы умереть за эти выборы. И далеко не мы одни. Потому что так было надо.

И вот прошло четыре года. Снова выборы. Знаете, какие сейчас настроения в республике? Я имею в виду реальные настроения, а не красивые картинки, которые умеют рисовать политтехнологи.

От всеобщего душевного подъема, на котором люди шли голосовать в 2014-м, не осталось и следа. Для подавляющего большинства граждан республики предстоящее мероприятие – это не насущная необходимость, а унылый цирк с конями. Многие вообще не собираются идти на эти выборы (не говоря уже о том, чтобы за них умирать).

Почему? Да потому, что кредит человеческого доверия небезграничен, а злоупотребление человеческим терпением чревато...

На самом деле, учитывая объективные реалии военного времени, люди с полным пониманием отнеслись бы к формальным «выборам без выбора», если бы их удовлетворял результат работы республиканских государственных структур. Однако на данный момент назвать этот результат удовлетворительным, к огромному сожалению, категорически не получается.

Тот факт, что на контролируемых республиками Донбасса территориях не проходят факельные шествия нацистов, не может не радовать, но упиваться этой единственной радостью не считаю возможным.

Нацизм в качестве государственной идеологии – это в принципе ненормально и должно быть жестко и неумолимо наказуемо, и грош цена была бы всем нашим Парадам Победы и «Бессмертным полкам», если бы мы не спасли республики в 2014 году. Так что это по большому счету не заслуга, а долг.

Что же касается всего остального...

Даже если отставить в сторону элементарную заботу о людях здесь и сейчас, поскольку в сложных геополитических играх государственные умы руководствуются иными критериями, и цинично рассматривать ситуацию с точки зрения использования республиканского проекта в качестве тарана для нацистского проекта, реализованного на остальной территории бывшей Украины, то в этом случае, невзирая на трудности военного положения и разрыв прямых экономических связей в регионе, необходимо было приложить все усилия к тому, чтобы сделать из республик буквально презентационные картинки – по форме и по сути.

Однако вместо этого получилось социальное гетто с полуживой экономикой, опутанной разнообразными «серыми» схемами, придавленным малым и средним бизнесом, умирающими предприятиями, которые распиливают на металл, растущим уровнем безработицы, мизерными зарплатами и нищенскими пенсиями, несоизмеримыми с фактическим уровнем цен, и оттоком трудоспособных людей, которым уже просто надоело высматривать на далеком горизонте хоть какие-то проблески надежды.

А еще это гетто охвачено полукольцом линии соприкосновения, на которой в вялотекущей позиционной мясорубке продолжают погибать люди, военные и гражданские. Ни конца, ни края этой мясорубки не просматривается, она просто идет обыденным фоном, медленно, но неуклонно перемалывая человеческие жизни...

Я вполне допускаю, что слова фактически назначенного главы о полученных республикой гарантиях поддержки «большой земли» в части обеспечения безопасности и повышения уровня жизни граждан, могут свидетельствовать о том, что ответственные товарищи осознали необходимость переоценки ситуации и изменения в подходах.

Можно также допустить, что «большая земля» делает ставку на данного кандидата как на оптимальный вариант для осуществления внешнего управления во избежание очередных танцев на граблях. Кроме того, нормальное проведение выборов с должным уровнем явки избирателей, без всяких сомнений, просто жизненно необходимо для обеспечения легитимности республиканских властей.

Вот только огромная масса людей в республике уже настолько устала и во всем разуверилась, что видела она эти выборы в гробу. И это очень серьезная проблема! Но пенять этим людям не за что – кредит доверия исчерпан. А ведь уже на втором году войны совершенно четко обозначилась эта общая тенденция усталости и разочарования.

Я отлично понимаю, что в текущих реалиях добиться какого-то радикального улучшения социально-экономического положения за два месяца невозможно. По факту же в сентябре ситуация только ухудшилась – в республике произошел скачок цен, в первую очередь на основные продукты питания, а для подавляющего большинства людей это критично, учитывая их крайне низкую покупательскую способность.

В радужные обещания люди давно уже не верят – их было слишком много, несоизмеримо больше, чем реальных дел. А вот правильных и очень нужных слов людям так никто и не сказал. А ведь можно было – просто, откровенно, искренне: дорогие граждане, простите, мы пошли не тем путем, осознали, будем исправлять. Смелость признавать допущенные ошибки люди ценят, а стремление делать хорошую мину при плохой игре – нет.

Один хороший человек из Донецка коротко и ясно сформулировал ориентиры для новой команды: «Есть несколько экономических факторов, которые ощущают большинство людей, от которых зависит общественное мнение, – уровень доходов, зарплат, размер пенсий; цены на потребительские товары, прежде всего на продукты питания; цены на коммунальные услуги; цены на топливо; цены на медицинское обслуживание. Когда по всем этим показателям мы обойдем Украину, можно сказать, что мы победили. Пока этого сказать нельзя».

Из всего вышеперечисленного в полноценный актив прежних республиканских властей и ответственных курирующих товарищей до самого последнего времени можно было записать один-единственный момент – это стоимость коммунальных услуг, замороженная на уровне 2014 года. Маловато для без малого четырех лет работы...

Однако на днях из республики пришла хорошая новость – с 1 ноября цены на топливо снижены практически до уровня Ростовской области. Это дает определенную надежду на то, что данные людям обещания все-таки будут выполняться.

Конечно, выборы пройдут. Они не могут не пройти. Хотя бы потому, что так надо. Причем на самом деле не в меньшей степени, чем тогда, в 2014-м. Но вот игнорирование общественного мнения – это очень серьезная ошибка, которая только добавляет рисков в и без того крайне непростой ситуации.

И все-таки очень хочется надеяться, что пройденные грабли инвентаризированы и отставлены в сторону, назначенные на роли реформаторов люди будут в первую очередь служить делу, а потом себе, а простые граждане республики наконец увидят и почувствуют реальные перемены к лучшему (военнослужащих это тоже касается!). Чтобы в каком-то более или менее обозримом будущем мы с чувством глубокого удовлетворения могли сказать: «Мы победили». Да, это будет тактическая победа. Но победить стратегически без нее будет очень непросто...

https://vz.ru/opinions/2018/11/7/949592.html

BWolF

08.11.2018, 11:31

И вот прошло четыре года. Снова выборы. Знаете, какие сейчас настроения в республике? Я имею в виду реальные настроения, а не красивые картинки, которые умеют рисовать политтехнологи.

От всеобщего душевного подъема, на котором люди шли голосовать в 2014-м, не осталось и следа. Для подавляющего большинства граждан республики предстоящее мероприятие – это не насущная необходимость, а унылый цирк с конями. Многие вообще не собираются идти на эти выборы (не говоря уже о том, чтобы за них умирать).
Романтики....

Олег из Донецка

08.11.2018, 12:31

К сожалению, это правда ..

BWolF

08.11.2018, 14:16

К сожалению, это правда ..
Что пони не какают радугой и не пукают бабочками?
Какое открытие....
Эти люди давно из школы вышли?

Если хочешь принести людям добро - сделай это лично.
А для этого зайди во власть.
А для этого создай партию единомышленников.

А вот здесь оказывается, что делать людям добро - это хорошо и замечательно, но все почему-то очень заняты своими делами. Поэтому жмут тебе руку, говорят что ты занимаешься правильным и замечательным делом и они полностью на твоей стороне. И вообще полностью готовы тебя поддержать. Морально. Потому что денег нет, времени что-то сделать нет и даже вступить в партию, идеи которой поддерживают желания нет.

И после всего этого понимаешь со всей ясностью правоту бабушки Шапокляк...

https://www.youtube.com/watch?v=LxqTCwjsTkk

Нет, есть конечно и меценаты...

https://www.youtube.com/watch?v=V0ajW_3Vpa4

В этом отрывке школьник столкнулся с реал политик и для него, по волшебству, всё кончилось хорошо.
Но когда взрослые дяди и тёти рассуждают как этот школьник........
И да, живём мы не в сказке и волшебства не будет.

Dimson

08.11.2018, 14:26

Правда в том, что никакие выборы в ЛНДР ничего не решают. И сами ЛНДР с населением мало что решает. И Украина с её нынешней властью - тоже ничего не решает.

Разыгрывается очередная партия в Большой Игре. На сей раз на территории Украины. Играют понятно какие Игроки. И всё будет зависеть от результата этого сета. Пока идёт позиционный сюрпляс, противники ждут ошибки или ослабления друг друга. Или когда кто-то из Игроков потеряет терпение, или пешки и фигуры, почувствовав себя на секунду субъектами игры, начудят без ведома Игроков, всряхнув этот калейдоскоп и получив новую позицию.
А жителям Донбасса и жителям Одессы, Харькова, Киева да и всей, даже свидомой части 404, не позавидуешь: они поставлены в эти условия самой сутью Игры и вынуждены подчиняться её Правилам. Но опция иногда не подчиняться воле Игроков есть всегда. Правда последствия от такого неподчинения могут быть разными, в том числе и весьма неприятными как для отдельных бунтарей, так и для всей шахматной армии, которую они представляют :morning1:

По Правилам Игры на стороне одного из Игроков сейчас должны быть проведены выборы и они будут проведены.

Волгарь

08.11.2018, 14:54

И да, живём мы не в сказке и волшебства не будет.

А прилетит вдруг волшебник в голубом (или еще какой раскраски) вертолете и бесплатно (ну то есть за казенный счет) засадит в пятак... ;)

Тоже реалполитик. Только другими, а именно насильственными средствами. И будет потом как в микросказке Логинова: "А правил в Тридевятом царстве Кащей Второй. Тоже бессмертный." :)

Есть такая профессия - носить добро, прям полную выкладку... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=LkZm5zFnB7g

В кадре, кстати, тот самый БПК "Очаков", который напоследок, уже списанный на утилизацию, вмешался в реалполитик так неожиданно, что все охренели. Особенно ВМСУ. :)

BWolF

08.11.2018, 17:28

И да, живём мы не в сказке и волшебства не будет.

А прилетит вдруг волшебник в голубом (или еще какой раскраски) вертолете и бесплатно (ну то есть за казенный счет) засадит в пятак... ;)

Тоже реалполитик. Только другими, а именно насильственными средствами. И будет потом как в микросказке Логинова: "А правил в Тридевятом царстве Кащей Второй. Тоже бессмертный." :)
Не, выпросить себе неприятностей на всю голову - это не волшебство, а кое-что другое.
Мы же о желаниях простых жителей ЛДНР. Ну, чтобы им кто-то сделал хорошо и справедливо.....

Волгарь

08.11.2018, 18:10

Мы же о желаниях простых жителей ЛДНР. Ну, чтобы им кто-то сделал хорошо и справедливо...

Ну, кто-то им уже сделал народные республики. Хоть простые жители не очень-то и просили, им и без того "ан масс" было не то чтобы хорошо, но всяко лучше, чем с войной. А потом - кто-то эти республики защитил. Как в сказке, причем в голливудской и про индейцев ;) - в последний момент кавалерия из-за холмов... точнее, артиллерия из-за бугра... :)

А в целом - желание чтоб сделали хорошо, справедливо (то есть чтоб если уж не больше, чем у соседа, то хотя бы поровну - иерархическое поведение в популяции, все дела, нужно чувствовать себя не на дне структуры и внизу пищевой цепочки) и халявно ;) относится к вечным и повсеместным. Такова натура человеческая. Впрочем, насколько можно судить, у других приматов с этим примерно так же. И не только у приматов - даже мои кошаки не отказываются от халявы, более того - требуют, чтоб им было хорошо и по справедливости, то есть чтоб если одного одарили сосиской, чтоб и другого на сухом корму не оставили... требуют как раз обделенные, а одаренные не возмущаются и чавкают с урчанием - все как у людей! :)

Ястребок

09.11.2018, 02:51

даже мои кошаки не отказываются от халявы

Неудивительно, в природе все стараются экономить энергию. А халява - 100%-я ее экономия.

Егорий

10.11.2018, 20:09

Особое место в списке любимых книг для меня занимает роман Владимира Богомолова «Момент истины». Книга повествует о работе фронтовой контрразведки «СМЕРШ» во время Великой Отечественной войны. Много кто эту книгу читал, еще больше людей знакомы с ней по экранизации под названием «В августе 44-го».

В отличие от фильма, в книге очень четкий акцент поставлен именно на «моменте истины». Так контрразведчики называли момент полной ясности ситуации, сводящий воедино все следы, косвенные и прямые доказательства, обличающие вражеских шпионов и диверсантов, и позволяющий точно и безошибочно определить, кто именно находится перед ними: или обыкновенные советские солдаты и офицеры, или именно та шпионская группа, которую они искали, или совершенно другая.

Все усилия и ухищрения контрразведчиков направлены именно на то, чтобы достичь «момента истины» – совершенного безукоризненного понимания, вынудив подозреваемых проявить себя.

Выборы в Луганской и Донецкой народных республиках стали именно таким «моментом истины», в котором много кто проявил себя до полной и звенящей ясности.

Мне самому мысль о проведении выборов в воюющей стране кажется не вполне здравой, так как наилучшим, если не единственным способом управления в условиях войны, по моему глубокому убеждению, является военная диктатура.

И я точно знаю, что очень многие ополченцы и командиры ополчения с этим вполне согласны. Более того, в условиях активных боевых действий люди эти практиковали эту диктатуру в очень жестком виде в районах, которые контролировали. И я согласен с тем, что это было правильным и единственно возможным образом действий в тех условиях.

И тем смешнее и нелепее сейчас выглядят претензии со стороны этих самых людей в том, что выборы в ЛДНР «не такие», не соответствуют, мол, высоким демократическим стандартам, и не полностью их представлениям о свободном народном волеизъявлении.

То есть, вместо военной диктатуры, которая на самом деле и должна быть, у нас здесь «нечестные», как они считают, выборы.

Не считая этих людей, ни в коем случае, глупыми, я не думаю, что им действительно непонятно, зачем нужны эти выборы – как и любые другие на свете выборы, в нормальной стране, они нужны для того, чтобы легализовать власть, существующую на территории. Внимание! Не выбрать власть, а легализовать власть тех сил, которые обладают реальным политическим, экономическим и силовым контролем на данной территории.

К примеру, на территории бывшего государства Украина силой, которая обладает полным контролем над территорией и соответственно, выбирает власть и легализует ее с помощью выборов, являются Соединенные Штаты Америки.

И по этому поводу никто даже иллюзий никаких не строит. И претензий никто не предъявляет. Всем в мире понятен расклад сил, хотя бы потому, что все, так называемые «демократические» лидеры, на самом деле назначены таковыми национальными или транснациональными олигархиями и легализованы через театрализованные представления под названием «выборы».

И проходящие сейчас в Республиках Донбасса выборы в полной мере отвечают принятым в мире стандартам и своему предназначению – легализации власти над территорией. Не той, которой бы хотелось бы, не той о которой бы многим мечталось бы, а реально существующей власти.

И главная задача этих выборов – не сделать всем хорошо, как бы ни было это обидно жителям ЛДНР, а обретение Луганской и Донецкой Народными Республиками политической субъектности, которой данные силы, в своих, а если очень повезет, и в наших интересах, будут распоряжаться на международной арене.

Всех, кого данный расклад не устраивает, могу лишь отослать к 2014-му году. Будь тогда людей, готовых еще в апреле взять в руки оружие не столько, сколько оказалось, а столько, сколько било себя в грудь, сегодня именно население Новороссии и было бы силой, обладающей реальной властью, причем, без всякого сомнения, в том числе, и в Киеве.

А сегодня мы вынуждены полностью подчиняться тем силам, благодаря которым еще не лежим в земле и не гнием в концлагерях, во исполнение мечтаний наших украинских визави.

И в который раз вынужден подчеркнуть, именно подчинения этим силам мы и добивались изначально, мечтая о «крымском варианте». Крымского варианта не получилось, получился очень жесткий «Донецкий», но политический, экономический и, главное, военный контроль над ситуацией находится там именно, где мы изначально и хотели.

Именно это и явилось к сентябрю 2014-го года результатом «Русской весны», кто бы и какие цели изначально перед собой не ставил.

В данной стадии Третьей Мировой войны, которую Запад начал, организовав Евромайдан и государственный переворот в Киеве, выбор, кто будет контролировать данную территорию, на самом деле, не велик: или Москва или Вашингтон.

И образ действий политически активных деятелей и граждан, соответственно, ограничен выбором между двумя этими центрами влияния: либо действуешь в интересах России, либо в интересах США.

О том, какое значение имеют эти выборы в разворачивающемся мировом противостоянии, свидетельствует хотя бы беспрецедентное давление, которое было оказано за минувшие недели на Москву в связи с ними.

Было проведено заседание Совета Безопасности ООН – высшего органа планетарной безопасности, в котором мировые державы пока еще пытаются согласовывать свои действия, чтобы избежать фатального для населения Земли открытого столкновения.

Москва отвергла требования стран ЕС и ясно объявила свою позицию – выборам быть. У кого, мол, есть вопросы – ответы на них дадут представители Республик Донбасса. Это и есть та самая политическая субъектность, которой жители Донбасса добивались, голосуя в 2014-м году на референдуме о независимости. Выборы и противостояние им со стороны коллективного Запада стали поводом для того, чтобы представить мнение властей Республик и сами Республики в Совбезе ООН.

Против выборов яростно выступила Украина. СБУ развернула кампанию запугивания граждан ЛДНР, добиваясь от них отказа от участия в выборах.

И наконец, с призывом бойкотировать выборы к жителям Донбасса открыто обратились власти США.

И вот на этом моменте не надо быть уже даже контрразведчиком, для того, чтобы понять, в чьих интересах проведение выборов и максимальное участие в них жителей ЛДНР и в чьих интересах действуют те, кто добивается их бойкота.

«Момент истины» наступил. «Бабушка приехала».

И что же мы видим в медийном пространстве в продолжающихся дискуссиях относительно выборов?

А видим мы, как люди, позиционирующие себя как безусловные патриоты Республик, и многие из них, действительно много сделали для их становления, чего нельзя не признать, открыто выступают на стороне Госдепа США, также призывая жителей ЛДНР к бойкоту выборов.

И остается только недоуменно развести руками и спросить: ребята, вы нормальные?

То, что ваши призывы полностью, до слова, совпадают с риторикой СБУ и с прямыми заявлениями Госдепа, вас не смущает?

А что бы вы сами сделали в 2014-м году, изловив на передовой или в каком-либо из городов Донбасса агитаторов, чьи агитки и заявления дословно бы повторяли заявления Госдепа США или СБУ?

Сегодня, когда военные усилия Украины и стоящих за ними США на Донбассе прочно скованы не столько даже собственными армейскими корпусами, сколько стоящими в Ростовской и Воронежской областях армиями, на первый план вышла политические методы борьбы.

И должен отметить, что агитация за отмену или бойкот выборов в интересах США и Украины, именно бывших ополченцев и лидеров ополчения, политических лидеров 2014-го года, маскирующихся за анонимными Телеграмм каналами, наносят значительно больший ущерб интересам Донбасса и России, чем прямые заявления, призывы и запугивания врага.

Им, по старой памяти, и верят больше, и форма, которую они на себя в сети надевают, доверие вызывает.

Хотя с той риторикой, которую они сегодня себе позволяют в сети, в том же 2014-м им повезло бы, если бы до «подвала» довели. Причем не кто-нибудь, а они сами, образца весны – лета 2014-го года!

И я не зря упомянул о реальных заслугах многих из этих деятелей в 2014-м году, которым отдаю должное и перед которыми до сих пор склонял голову.

Если кто помнит, во время Великой Отечественной войны, в 1941-м году, генерал Андрей Власов при обороне Москвы показал себя с наилучшей стороны как полководец, и в том, что немцы были от столицы СССР отброшены, есть и его огромная заслуга.

Вот только все эти заслуги, сколько бы их ни было, он перечеркнул переходом на сторону врага.

Как и некоторые деятели Белого движения, имеющие несомненные заслуги перед Россией, не оставили возможности даже уважать себя, встав на сторону врагов своего народа – гитлеровцев.

И в связи с этим остается только напомнить: отмена выборов, бойкот со стороны жителей ЛДНР и дискредитация власти, которая на них будет выбрана, является ближайшей политической целью врага – Соединенных Штатов Америки и марионеточного режима Украины.

Это прямо, и в не допускающем сомнения виде, этим самым врагом задекларировано!

И всякий, кто работает на эту задачу, какими бы мотивами ни руководствовался, какие бы обиды ни испытывал, и какие бы разумные доводы в пользу своей позиции ни проводил, прямо работает на интересы врага.

Не взирая на размер заслуг.

Превращаясь в обыкновенного «власовца».

И точно также всякий, кто поддался этой агитации, даже если считает, что действует, исходя из своих убеждений, агитируя против выборов или бойкотируя их, действует в интересах врага.

В книге Владимира Богомолова такую роль, убежденного, высокоморального и полезного для врага идиота, при встрече контрразведчиков с диверсантами исполняет офицер комендатуры – отличный, на самом деле, парень, боевой офицер, которому невыносимо видеть, как тупорылые особисты третируют его боевых братьев-офицеров. Настолько невыносимо, что он закрывает вражеских диверсантов от засады контрразведчиков своим телом.

И вот к данному моменту уже не осталось места для размышлений и рассуждений о том, есть ли из кого выбирать, нужно ли выбирать из тех, кто предложен, в интересах ли эти выборы жителей Донбасса или в интересах Украины – все предельно ясно.

Или на стороне Москвы или на стороне Вашингтона. Или за выборы или против.

Или «свой» или «враг».

Со всеми следующими отсюда выводами.

Вот такой вот получился в данном конкретном случае «момент истины»!
https://cont.ws/@lohmatiy/1121780

Волгарь

10.11.2018, 21:26

К примеру, на территории бывшего государства Украина силой, которая обладает полным контролем над территорией и соответственно, выбирает власть и легализует ее с помощью выборов, являются Соединенные Штаты Америки.

И по этому поводу никто даже иллюзий никаких не строит. И претензий никто не предъявляет.

Самим Соединенным Штатам Америки тоже очень хотелось бы, чтобы все именно так и было. Очень-очень! :)

Но - им не повезло, это не Германия, это Украина. ;) То есть выборы, власть, вот это все можно проконтролировать - а дальше выясняется, что на Украине верховная власть не обладает полным контролем над территорией. Даже в мирное время. ;) Везде какие-то кланы, группы, местечковая мафия, идиоты-патриоты, которые даже сами себя контролировать не могут...

Более того - та же самая "назначенная из посольства" верховная власть, как только ее назначили и утвердили, начинает свои безумные выбрыки - от глупости, от жадности и т.п., так что приходится еще и дополнительные усилия по контролю прикладывать. Хотя бы - чтобы выделенные на американские цели деньги и прочая негуманитарная помощь не растаскивались по хатыночкам и базарчикам. :)

Так что - тяжело США с Украиной и ее властью. Какого исполнителя не возьми - ни хрена не хочет исполнять, зато эксцессы один фейспалмовей другого. Но - чего уж там, другой укроэлиты у нас для Америки нет, пусть уж сами трахаются любым из толерантных способов - если, конечно, зоозащитники возмущаться не будут. ;)

И образ действий политически активных деятелей и граждан, соответственно, ограничен выбором между двумя этими центрами влияния: либо действуешь в интересах России, либо в интересах США.

Когда на территории бывшей Российской Империи решался вопрос, или ты за белых, или ты за красных - Украина показала ярчайший пример того, что логика гражданской войны отнюдь не обязана быть двоичной... ;)

И всякий, кто работает на эту задачу, какими бы мотивами ни руководствовался, какие бы обиды ни испытывал, и какие бы разумные доводы в пользу своей позиции ни проводил, прямо работает на интересы врага.

Не взирая на размер заслуг.

Превращаясь в обыкновенного «власовца».

И точно также всякий, кто поддался этой агитации, даже если считает, что действует, исходя из своих убеждений, агитируя против выборов или бойкотируя их, действует в интересах врага.

И относится это не только к выборам. Которые, по сути своей, есть лишь небольшой (и, будем честными, не очень многое решающий) тактический эпизод в противостоянии не Украины и республик, а именно США и РФ, в "войне за миропорядок", Второй Холодной. Собственно, даже США vs. РФ лишь частный эпизод происходящего, но нас, как обычно, процесс интересует прежде всего в части, нас касающейся. ;)

Так вот примерно о том же я говорю уже не первый год, и прямо, и намеками, многие обижаются, но... Граждане, товарищи и все прочие! Да, нынешнее Государство Российское далеко от любого из идеалов. :) Да, власть не народная, государство не социальное, олигархи жируют, чиновники коррумпированы... Но другой России у нас нет. А та, что есть - ведет войну.

И не с собственным народом, как пиздоболят многие, подхватывая стандартный в общем-то наброс от американских ПсиОпов, а с США.

Да, это война "странная", не Великая Отечественная... впрочем, в какие странные игры и войны играл (и доигрался, чего уж там) СССР до 22 июня 1941 года - вопрос отдельный и требующий изучения чуть больше, чем детям рассказывают в школьной программе. :) Да, в этой войне торгуют с партнерами, которые на самом деле враги (тоже бывало), придерживают своих (привет товарищу Мао от советских инструкторов у Чан Кайши) и т.д. и т.п.

Но это - война. Такая же, как Первая Холодная.

И те, кто из-за своих обидок наезжают на "прогнившую Рашку" и т.п. - враги. Такие же, как и те, кто делает то же самое из желания увидеть жовто-блакитный над Кремлем... и той же степени глупости ;) - но от этого отнюдь не настолько безобидные, чтоб понять, простить, обнять и плакать.

И да - даже если это отличные, честные парни, "веселые люди, смелые люди"(с) с большими заслугами в прошлом.

Или на стороне Москвы или на стороне Вашингтона. Или за выборы или против.

Или «свой» или «враг».

Со всеми следующими отсюда выводами.

А о всех промежуточных вариантах неоднозначной истины, о том, кто там рубил правду или не мог принять несправедливость (как он ее понимал) - историки будут беседовать после войны.

В порядке идеологической подготовки к следующей. :wink:

Всем третьим и четвертым сторонам можно бы задуматься о судьбе Нестора Ивановича Махно - и лучше заранее. А то потом никто не будет отличать от пятой колонны, всех на ноль помножат, если война малость потеплеет - что в общем-то не исключено от слова "совсем". Особенно - в "прокси"-вариантах.

Вован Донецкий

11.11.2018, 00:04

Тука рассказал, чем могут обернуться "выборы" на оккупированном Донбассе
Признает ли Россия результаты "выборов" на оккупированном Донбассе пока прогнозировать сложно - считает заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.
Чиновник полагает, что России не терпится провести "выборы" чтобы "более-менее легитимизировать режимы" в ОРДЛО.
"Я ожидаю, что после проведения этих "выборов" начнется дополнительный шантаж Украины в дискуссиях российской политической элиты о том, что нам нужно признать "ЛНР" и "ДНР", – сказал Тука.
Замминистра отметил, что "выборы" вряд ли признает кто-то, кроме Абхазии и Южной Осетии. По его мнению, сейчас сложно прогнозировать признает ли эти "выборы" сама Россия.
"Это будет зависеть от того, какую общую линию выберет администрация Кремля в отношении поведения центральной власти Украины и будущего развития отношений с США", – сказал Тука.
"С моей точки зрения, до выборов президента Украины и парламента никаких резких действий Россия предпринимать не будет", – добавил замминистра МинВОТ.

https://tribun.com.ua/53976?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Чёрт возьми! А ведь и не соврал нигде. Ну, во всяком случае я не вижу..

Волгарь

11.11.2018, 11:33

Чёрт возьми! А ведь и не соврал нигде.

Так ведь и не сказал ничего особенного. :)

Dimson

11.11.2018, 14:15

И образ действий политически активных деятелей и граждан, соответственно, ограничен выбором между двумя этими центрами влияния: либо действуешь в интересах России, либо в интересах США
Можно обозвать это явление казусом Гиркина :)

Волгарь

11.11.2018, 14:36

Можно обозвать это явление казусом Гиркина

Кстати, а в чьих интересах он действовал-то? :scratch_one-s_head: По факту получается, что агент, сцуко, ЦРУшный. Да и по дальнейшей его оппозиционности вот прям сразу как его, великого, не оценили, не назначили, не наградили... ;)

А вообще - вспомнился 2014-й год, вспомнились и тогдашние ноябрьские выборы. Как к ним готовили, как демонстрировали в Донецке и окрестностях ихтамнетов с колоннами "трофеев", как уронили с откоса буксируемую "Мсту" в одном из дивизионов... развеселое было времечко, и даже ополченцы харчами и вольностями не перебирали, а брали что дают - и кого впридачу дают - и радовались, что не с голой жопой и не одни. Ну, кроме тех, кому сильно мешали выставлять "блок-посты" на тыловых дорогах, брать машЫнки какие понравились "в подарок" и по подвальчикам с населения помощь фронту выбивать. :)

Сейчас-то народишко избаловался, и Минск ему не такой, и выборы неправильные, и вообще этот Темнейший испортился, дайте другого, еще темнее... :blum1:

Олег из Донецка

11.11.2018, 15:20

Как сказала мне бабулька, доставленная с избирательного участка, людей меньше, чем в 14-м на референдуме, но всё равно- много. Жаль, что я, как обычно по воскресеньям, в сутках...

crazyvird

11.11.2018, 15:27

В Донецке обнаружена очередь из желающих проголосовать на выборах
400 человек собралось на избирательном участке №197 во Дворце культуры "Юбилейный" в Пролетарском районе Донецка. Об этом сообщает ДАН.
15657
http://dnr-news.com/dnr/47717-v-donecke-obnaruzhena-ochered-iz-zhelayuschih-progolosovat-na-vyborah.html

В ЦИК ДНР заявили, что явка на выборах к 12:00 составила 40,3%
http://dnr-news.com/dnr/47718-v-cik-dnr-zayavili-chto-yavka-na-vyborah-na-1200-sostavila-403.html

Dimson

11.11.2018, 19:42

Из телеграм-канала инсайд-Донецк:

https://b.radikal.ru/b01/1811/06/39b209e0cb0a.png

З.Ы. На сей момент в том же телеграм-канале пишут, что в Донецке явка - 76% :morning1:

Dimson

12.11.2018, 02:22

Предварительные итоги выборов в ДНР и ЛНР:

https://a.radikal.ru/a04/1811/65/fdbdc59d0817.png

Аркадьевич

12.11.2018, 09:38

Значит, выборы состоялись. Поздравляю! Очень большой шаг от "взрослой, добросердечной и развитой умницы" с джавелином в жопе.

Егорий

13.11.2018, 18:34

Как Донбасс своими выборами напал на НАТО

Вечером в воскресенье 11 ноября оглушающий салют в Луганске и в Донецке ознаменовал начало нового этапа в жизни Народных Республик Донбасса.

В прошедших выборах важна не столько победа Леонида Пасечника в ЛНР и Дениса Пушилина в ДНР, особое значение имеет сам факт их проведения.

С одобрения России. При неистовом противодействии Украины. Вопреки бессчетным заявлениям покровителей украинского нацистского режима, то есть всего коллективного Запада о том, что они эти выборы не признают.

Оно и понятно. До сих пор в переговорной позиции России с «Нормандской четверкой» проведение выборов на Донбассе висело дамокловым мечом. Выборы планировались с 2015-го года. Именно тогда в 2015-м они были отложены по просьбе к Путину от европейских «партнеров». И на этом моменте стоит сделать отдельный акцент.

Отложены они были не по доброте душевной, а в обмен на определенные обязательства, которые взяли на себя Франция и Германия в отношении воздействия на Украину, с целью принудить ее к исполнению Минских соглашений.

Намечались выборы и в 2016-м и в 2017-м, и каждый раз откладывались, оставляя европейцам пространство для маневра. И в знак согласия России действовать по европейскому сценарию в урегулировании украинского кризиса.

После убийства главы ДНР Александра Захарченко и назначения сроков выборов до последнего момента ожидалось, что и на этот раз Европе удастся оказать давление на Россию или сторговаться с ней и выборы будут отложены или отменены.

По крайней мере, у Европы оставался шанс указать на то, что нынешняя киевская власть недоговороспособна и попросить Владимира Путина не обострять ситуацию проведением выборов в Донбассе до смены президента и состава Верховной Рады в Киеве. Мол, с новой украинской властью, возможно, удастся договориться.

Однако Россия не стала ждать смены власти в Киеве и не поддалась ни уговорам, ни угрозам со стороны Европы и США. Выборы в Донбассе стали Рубиконом, перейдя который Российская Федерация обозначила новую позицию по украинскому вопросу.

Можно только догадываться, какие из многочисленных антироссийских действий со стороны европейских стран и США дали основания для ужесточения позиции высшего политического руководства России. Было ли это следствием ухудшения отношений с Европой, на которые европейские страны пошли по приказу из Лондона в связи с карикатурным «делом Скрипалей». Привели ли к этому шагу решения Стокгольмского арбитража, обязавшего «Газпром» содержать Украину, потому что ее, видите ли, жалко. Стали ли причиной тому действия Вашингтона по уничтожению Украинской православной церкви, руками своей клиентелы из Фанара. Или главной причиной, по которой Россия поставила европейских и заокеанских партнеров перед новой реальностью, стало само убийство Александра Захарченко, которое московские следователи расследовали, но результатов с указанием конкретных виновных пока не огласили.

Впрочем, к чему гадать? Европейским и американским партнерам уж точно известно, какие их шаги привели к тому, что от компромисса с Европой, к которому удалось склонить Владимира Путина в 2015-м, Россия перешла к «пониманию», с которым, отнеслась к выборам в ЛНР и ДНР.

Именно так прокомментировал ситуацию с выборами пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков:

«Мы относимся с пониманием. Речь идет о двух республиках, которые отторгнуты Украиной и находятся в состоянии полного эмбарго. Минские соглашения не реализуются украинской стороной. В этих условиях и при условии опасности возобновления силового сценария этим республикам ничего не остается, как самоорганизовываться в целях обеспечения собственного существования, жизни и социальных обязательств перед людьми, которых бросила их страна»

А что, мол, остается жителям Республик, если Украина сама не хочет их возвращения в свой состав и не предпринимает ничего в плане выполнения минских соглашений.

И страны всей Европы, США, даже НАТО, руководители которого сочли нужным высказаться, могут сколько угодно заявлять, что выборы они эти не признают, однако новая политическая реальность такова, что для урегулирования кризиса украинскому руководству придется садиться за стол переговоров с представителями Республик, демократично избранными 11 ноября.

Другого пути для разрешения ситуации Россия не видит.

И для тех, кто его все-таки видит и находит возможным силовой метод возвращения Донбасса в Украину, Российская Федерация посылает другие сигналы, внешне далекие от политической плоскости. Так, стало известно, что в Ростовской области, в 70 км от границы с Украиной будет построен новый военный аэродром.

Еще одним наиважнейшим моментом стала дата проведения выборов в Донбассе. Голосование в Республиках было назначено на 11 ноября, именно в тот день, когда все мировые лидеры, в том числе и Петр Порошенко, и лидеры европейских стран, дававшие некие гарантии по исполнению минских соглашений три года назад, собрались в Париже по случаю окончания Первой Мировой войны и могли посмотреть в глаза тому, кому давали гарантии, а он им, в свою очередь.

И на этом фоне в совместном заявлении глав Франции и Германии о том, что «выборы незаконны и состоялись вопреки многочисленным призывам международного сообщества», имеет значение лишь то, что выборы состоялись.

Во время самой же встречи мировых лидеров в Париже было совершенно не похоже, чтобы лидеры европейских стран или, к примеру, США, неохотно общались с Владимиром Путиным или выказывали ему какие-то сигналы неприятия.

Вот Петр Порошенко попал в Париже в комичную ситуацию, когда, несмотря на видимые усилия, не был замечен Дональдом Трампом и не удостоился рукопожатия. Экспресс-переговоры с Меркель и Макроном, на которой стороны обсудили ситуацию с выборами в Донбассе и даже, по словам Порошенко, похвалили Украину за «ответственное отношение» к договорным обязательствам, ситуацию не изменили. Откровенное пренебрежение Трампа к самому Порошенко и отсутствие видимого интереса к этой теме ничего хорошего Украине не сулят.

Проведения выборов в Донбассе в этот день - это не просто символический шаг, это козырная карта, которую Владимир Путин выложил на стол перед мировым сообществом и перед европейскими «партнерами», показав, что терпению России настал конец.

Очевидно, что попытки уговорить Россию и на этот раз повлиять на Республики и отложить выборы были, и оказались они неудачными.

Именно поэтому так оживились и европейские лидеры и сам Порошенко по вопросу введения в Донбасс миротворцев. Сначала Меркель приехала в Киев, потом Порошенко заручился поддержкой Лукашенко и Эрдогана.

Однако выборы прошли, и Москва может предложить лишь обсудить вопрос введения миротворцев с избранными лидерами Республик.

Очевидно, что рычагов давления на Россию по вопросу Донбасса у европейцев не осталось – все возможные ресурсы израсходовали по «делу Скрипалей», ничего для себя не выиграв при этом.

Москва же, разрешив Республикам сделать очередной шаг по укреплению государственности, перешла в наступление и оставила открытыми для себя весь спектр возможностей для других шагов.

Заявления европейцев о том, что выборы противоречат минским соглашениям, не имеют значения, потому что сложившаяся ситуация все равно не оставляет для них других возможностей, кроме как искать компромисс с Россией именно в рамках тех самых минских соглашений.

А вот дальнейшее неисполнение этих соглашений со стороны Украины оставляет возможность для Москвы признать Республики, раздать их жителям российские паспорта, или продолжать их использовать как важнейший фактор влияния на внутриполитическую ситуацию на Украине, то есть использовать как плацдарм для контрнаступления на территории, которые были отданы под влияние ЕС и США после «евромайдана».

Ловушка заключается в том, что исполнить минские соглашения украинские власти не могут, даже если бы захотели. Петр Порошенко, пытающийся опереться на крайне националистические круги, на какие либо шаги, открыто дискредитирующие его перед националистами, в преддверии выборов пойти не может. Иначе может и до выборов не досидеть.

Даже если его сменит более договороспособная и ориентирующаяся на Европу Тимошенко, провести решения по минским соглашениям через нынешний состав Верховной Рады она не сможет. А до выборов следующего состава следующей осенью, еще очень много чего в стране может произойти.

Позволив украинскому режиму отрастить силовую поддержку в виде многотысячной армии нацистов, для удержания власти путем террора, европейцы тем самым закрыли Украине путь к реализации минских соглашений. Любой власти для принятия и легализации пунктов «минска» придется теперь преодолевать сопротивление нацистов. Или самих же нацистов перед этим зачистить. А это на сегодняшний день сделать будет очень и очень непросто. И по замечаниям аналитиков, еще не известно, кто кого, на самом деле, зачистит. Власть, опирающаяся на олигархические круги, а другой на Украине быть не может, уничтожит тех, кто обеспечивает силовой диктат над обществом, или нацисты, с одобрения обнищавшего и озлобленного населения, устроят таки правый переворот.

Выхода из «минского тупика» в обозримом будущем не предвидится.

Республики Донбасса в этих условиях обзавелись законно избранной властью, которая обладает полнотой влияния на внутреннюю ситуацию и полномочна представлять население Донбассе на любом международном уровне. Что бы ни случилось с Украиной.

А с ней, при нынешнем состоянии экономики и политической ситуации, может много чего случиться.

Международный аспект прошедших выборов трудно переоценить. В отличие от референдумов о независимости Республик, которые воспринимался международным сообществом как незначительный эксцесс, вследствие геополитического наступления Европы и США на украинском направлении, выборы 11 ноября приобрели самостоятельное политическое значение мирового уровня.

Эти выборы обсуждались, причем по инициативе противников из числа европейских стран, в Совете Безопасности ООН. Государственный департамент США счел необходимым обратиться к населению Донбасса с просьбой их игнорировать. Европейский Союз, поправ приверженность к декларируемым демократическим принципам, которые везде насаждает, заявил об их недействительности. Вообще мало кто по поводу этих выборов не высказался. Особенно стоит отметить в этом ряду НАТО. НАТО это вообще-то оборонительный военный союз. И Украина в этот союз не входит. Заявление руководства НАТО о непризнании выборов в Республиках Донбасса само по себе международный нонсенс. Никто нигде и никогда не рассматривал НАТО как организацию, уполномоченную признавать, или не признавать, какие угодно выборы.

Декларация Североатлантического альянса по этому поводу должна означать, ни много ни мало, что проведя выборы в своих Республиках, жители Донбасса напали на это самое НАТО, или создали угрозу для входящих в него стран.

Всеми этими заявлениями сделавшие их стороны только увеличили международное значение и политическую составляющую выборов.

Выборы, которые политически ничтожны, не могут стать главной темой международной политической повестки Совбеза ООН и причиной заявлений со стороны даже НАТО, которого они вообще не касаются. Получилось точно как в кино: «Я три дня за вами гналась, чтобы сказать, как вы мне безразличны».

Можно констатировать, что не в последнюю роль именно негативная позиция международных покровителей украинского режима, наряду с запугиванием со стороны СБУ, и обеспечила значительную часть явки на выборы в Донбассе. Фактически, каждый, кто пришел на избирательный участок, таким явным образом выразил свое отношение к заявлениям США, Европы, «международного сообщества», угрозам со стороны представителей украинской власти, да и к самой Украине.

Прошедшие при огромной явке выборы стали ответной международной декларацией позиции всего населения Донбасса. Декларацией, которую ни отрицать, ни игнорировать невозможно.

Внутриполитические аспекты прошедших выборов также имеют важнейшее значение. Оба победивших кандидата, а в настоящее время уже избранные главы ЛНР и ДНР, в предвыборной риторике на первое место поставили отношения с Россией.

Именно этот аспект и обеспечил поддержку населения не только им, но и самому процессу выборов. Массовое участие в голосовании жителей Республик, у которых, честно говоря, есть все основания впасть в политическую апатию, стало ясным и явным сигналом для всех политических сил и в Российской Федерации.

Обозначение политической ориентации на Москву, выраженное в явной поддержке выражающих «российский курс» глав Республик, стало заменой той части референдума о самоопределении, которая не была проведена в мае 2014-го года.

Не будет преувеличением сказать, что именно явная поддержка со стороны Администрации Президента Российской Федерации обеспечила беспрецедентную явку на выборы и поддержку на них кандидатуры Дениса Пушилина в Донецкой Народной Республике. Можно сказать, что доверие ему со стороны населения было оказано авансом, как кандидатуре, поддерживаемой Москвой, в надежде на более активное участие Российской Федерации во внутренней ситуации в Республике, укрепление экономических и политических связей ДНР с Россией.

В Луганской Народной Республике действующей администрации в предвыборный период удалось показать полный контроль над политической ситуацией, отсутствие острых конфликтов и общественный консенсус.

В плане взаимодействия с Российской Федерацией обе Республики продемонстрировали приемлемую управляемость. И это важно, учитывая, что и в ЛНР при Плотницком, и в ДНР при Захарченко, имели тенденции к политической, управленческой и экономической «самостийности», на фоне которой у Москвы возникали вопросы, куда деваются средства и гуманитарная помощь, направляемые в Республики.

В настоящий момент и в самой Российской Федерации наблюдаются проблемы с управляемостью ситуации в некоторых регионах. Приобретать к тому еще и малоуправляемые, гордые и «самостийные» регионы во внешней зоне влияния сулит больше проблем, чем политических выгод, при немалой стоимости, и не окупает связанных с этим международных проблем.

И все же, если отвлечься от фанфар и грома салютов, стоит отметить, что до перелома ситуации в украинском кризисе, а, значит, и в судьбе Донбасса, еще очень далеко.

Упомянутая раздача российских паспортов и признание ЛНР и ДНР, вожделенные для населения Донбасса, в настоящий момент, очевидно, не соответствуют целям руководства России на украинском направлении. Со стороны Российской Федерации такие шаги стали бы закреплением ситуации в ее нынешнем виде, с Республиками в существующих границах и отсутствием надежды на продвижение своего влияния на остальную территорию Украины в обозримом будущем.

Хотя Москва явно придерживается тактики заморозки ситуации на данном этапе, выходить из сложившейся ситуации ей некуда, кроме как в геополитическое наступление. Когда для этого сложатся подходящие условия.

Сдавать или «сливать» Донбасс в Украину, чего опасаются критики российской политики и противники выборов в имевшем место формате, для России попросту не выгодно.

Западу нечего предложить Москве взамен за сдачу Донбасса.

Обещанные со стороны США очередные санкции в отношении России даже в формулировке Госдепа содержат требования передачи Украине не только Донбасса, но и Крыма, что для руководства Российской Федерации неприемлемо.

Разрешение со стороны Москвы на проведение выборов – это ясный сигнал Европе, что и с ней торг, за счет уступок со стороны России, закончен.

Донбасскому плацдарму предстоит в ближайшем обозримом будущем продолжать играть свою роль в продвижении влияния России на другие регионы Украины.

Очевидно, что в настоящий момент ЛНР и ДНР не представляют из себя «витрины» такого влияния и внутренняя экономическая ситуация в Республиках, условия жизни населения, не являются настолько уж привлекательными для остального населения Украины.

Причиной тому, прежде всего карательная операция украинской власти в отношении жителей Донбасса, носящая откровенно террористический характер.

Однако и при условии ее продолжения России выгодно повышение уровня жизни населения в Республиках, развитие их собственной экономики и усилия со стороны Москвы в этом направлении, вероятно, будут увеличиваться.

Также, возможная смена власти на Украине, если на что и дает надежду России и населению Республик, так это на прекращение боевых действий и террористических обстрелов, что резко помогло бы нормализировать жизнь в ЛНР и ДНР.

И все же ситуация политической неопределенности в дальнейшей судьбе Луганской и Донецкой Народных Республик будет продолжаться еще некоторое время. До момента полной реализации целей российского высшего политического руководства в отношении территории и населения Украины или до того, как в Москве будет признано целесообразным закрепить достигнутый результат.

Если учесть, что в настоящий момент в мире уже не попахивает, а ужасно смердит порохом и мировое сообщество, очевидно, на всех парах мчится к новой мировой войне, не исключено, что судьба Украины, и вместе с ней и Донбасса, будет решена уже по ее результатам.

https://cont.ws/@lohmatiy/1125354

Волгарь

13.11.2018, 19:30

Можно только догадываться, какие из многочисленных антироссийских действий со стороны европейских стран и США дали основания для ужесточения позиции высшего политического руководства России.

Вообще-то конкретно по Донбассу - то, что Запад не осудил убийство Захарченко как теракт. Все остальное - в рабочем порядке. :) Во-первых, серьезным российским организациям очень не нравится, когда убивают их людей. Во-вторых, при всей международной "войне с террором" Запад фактически сказал: "Да, Пеця сукин сын и террорист, но это наш террорист, и мы ему разрешаем!" - а это чревато тем, что Пеця и компания не успокоятся и не ограничатся де-юре украинскими границами.

Ну, и в-третьих - Темнейший сказал "федерализация", значит, надо выполнять, а не бегать по саммитам ручкаться! ;)

Regel

13.11.2018, 20:00

а это чревато тем, что Пеця и компания не успокоятся и не ограничатся де-юре украинскими границами.
Ну, это ваще просто неожиданное открытие :vata_smeh1:

clarmon

13.11.2018, 20:38

Ну, это ваще просто неожиданное открытие

может оказаться и неожиданным - для Пеци (ну пусть не лично), но получить можно и не по Пеце, а по морде, а то и не дай Путин - по кошельку :biggrin: списочек может быть же и дополнен. Да и кто сказал, что только лишь сын Януковича смертен.

Волгарь

14.11.2018, 00:06

Ну, это ваще просто неожиданное открытие

Есть очень большая разница между бла-бла-бла, патриотическими пугалками и "толпа должна слышать такие слова"(с) Спалахуйка ;) - и реальной засылкой диверсантов на неоспариваемую территорию пусть и региональной, но сверхдержавы.

Насрать на порог Кличко (ну, или Валуеву :) ) могут не только лишь все, а вот постучать после этого и попросить бумажку... :wink:

Волгарь

15.11.2018, 14:36

Темнейший сказалЪ. :)

Президент России Владимир Путин, комментируя критику состоявшихся в непризнанных республиках Донбасса выборов, указал на то, что страны Запада забывают осуждать убийства в ДНР и ЛНР.

«Что касается осуждения кем бы то ни было вот этих выборов: мы что-то не слышали осуждения убийств, которые происходят на территориях непризнанных республик, вот в чем все дело. Сначала нужно было осудить убийства, которые там происходят, политически мотивированные», – заявил Путин, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2018/11/15/950769.html

Я ж говорю - зря питомцы Лэнгли Захарченко убили... Очень зря. :morning1:

Ну, и чтобы два раза не вставать:

Президент Владимир Путин выразил мнение, что нынешние власти Украины не только не способны, но и не хотят решать проблему Донбасса.

Путин надеется, что тот, кто сменит действующего президента Украины Петра Порошенко, не повторит настрой нынешнего руководства на неисполнение Минских соглашений.

«Действующий президент, к сожалению, не проявил желание и готовность к реализации минских соглашений. Рада приняла закон об особом статусе Донбасса, а президент не вводит его в действие. Он не хочет. Я не знаю, по каким соображениям, это у него спросите. Изменится ли что-то после выборов, я не знаю», – сказал он, отвечая на вопрос, правильно ли понимать, что пока Порошенко у власти, лидеры «нормандской четверки» не соберутся и ситуация на Донбассе не сдвинется.

«Если придет другой человек, наверное, он учтет то, что происходит в настоящий момент. Сможет ли сделать какие-то усилия над собой действующий президент, изменит ли он свое отношение к этому, я тоже не знаю. Это надо у него спрашивать», – добавил он.

Путин считает, что вряд ли стоит рассчитывать на мирное урегулирование ситуации в Донбассе, пока у власти на Украине находится нынешнее руководство.

В то же время, говоря о предстоящих выборах на Украине, Путин заявил, что Россия будет работать с любыми новыми властями страны. «Мы, тем не менее, считаем, что другого пути нет, и все равно придется договариваться. Надеюсь, что люди, которые возглавят страну в будущем, кто бы это ни был, ... придут к выводу о том, что другого пути, кроме мирного, не существует, и нужно выполнять Минские соглашения», – заявил глава государства, передает ТАСС.

Говоря о необходимости урегулировать конфликт в Донбассе, Путин заметил, что страны Запада ждут от России действий по реализации Минских договоренностей, но при этом не требуют ничего от Украины, передает РИА «Новости».

При этом президент обратил внимание, что нынешние киевские власти не желают обменивать незаконно удерживаемых лиц.

«Украинские власти объявляют часть людей, которые удерживаются в киевских тюрьмах, в различных учреждениях и просто без суда содержатся, – их объявляют уголовными преступниками, которые подвергаются процедуре уголовного преследования в рамках действующего на Украине закона. Они выводятся за рамки количества обмениваемых лиц, вот и все. Конечно, представители Донбасса с этим не согласны, они с таким же успехом могут кого угодно провести через свои судебные процедуры и тоже вывести за рамки тех, кого нужно менять», – сказал Путин.

Президент отметил, что у действующих киевских властей сейчас нет желания обменивать незаконно удерживаемых лиц.

https://vz.ru/news/2018/11/15/950756.html

В общем, другого Минска у Путина для вас нет... а у России для вас нет другого Путина. :unknown:

Видимо, Донбассу (и не только ему) все-таки придется дожидаться следующего президента...

=FPS=

30.11.2018, 10:38

Типа, берем пленных(заложников) и на рытьё окопов?

Украинским главам местных администраций, пограничникам и правоохранительным органам из Киева поступило указание о задержании и привлечении к принудительным работам граждан Донецкой и Луганской Народных Республик. Об этом на брифинге в Донецке заявил начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР капитан Даниил Безсонов.

«По имеющейся у нас информации, руководствуясь пунктами закона „О военном положении“, политическое руководство Украины отдало указания главам оккупационных администраций, пограничникам и правоохранительных органам о задержании и привлечении к принудительным работам на благо обороноспособности Украины граждан Донецкой и Луганской Народных Республик», — приводит его слова агентство ДАН.

Кроме этого, по словам Безсонова, сотрудникам украинской госавтоинспекции приказано усилить контроль за передвижением гражданского транспорта в регионах, где введено военное положение. Также отдано указание провести сверки всех проверяемых автомобилей повышенной проходимости и грузовиков с базой данных министерства обороны Украины и мобилизацию транспорта в своих интересах.

«Мы настоятельно рекомендуем гражданам нашей Республики по возможности отказаться от посещения оккупированных территории без веской причины, чтобы не стать заложниками принудительной мобилизации, которая готовится украинскими главарями», — подчеркнул Безсонов.

Напомним, что 26 ноября Верховная рада приняла законопроект, согласно которому режим военного положения вводится в десяти областях Украины. В перечень входят регионы, граничащие с Российской Федерацией и Приднестровьем, подконтрольные Киеву части ДНР и ЛНР, а также примыкающие к акватории Азовского и Черного морей. Срок действия особого правового режима — 30 дней.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/30/dnr-zhiteley-respubliki-pri-vezde-na-ukrainu-zhdet-trudovaya-mobilizaciya

Winja

30.11.2018, 14:00

Хм... Вообще-то гражданами ДНР и ЛНР считаются все жители Донецкой и Луганской областей, прописанные постоянно там на момент принятия деклараций о суверенитете еще в 2014 году. В том числе и проживающие на оккупированных территориях.

crazyvird

30.11.2018, 16:06

В том числе и проживающие на оккупированных территориях.
В смысле вна 404? Потому, как у нас их в военкоматы не гонят:biggrin:

San4es60

05.12.2018, 12:06

Эвон какой кадровый обмен

Кандидатура Виктора Федоренко предложена для назначения руководителем исполнительного комитета Псковского городского отделения партии «Единая Россия». Как сообщили в пресс-службе регионального отделения партии «Единая Россия», этот вопрос рассмотрен на заседании местного политсовета 4 декабря.

Дмитрий Мартюшов решил покинуть пост руководителя МИК и написал заявление на увольнение по собственному желанию. Для нового назначения региональному политсовету, а затем Центральному исполнительному комитету «Единой России» будет представлена кандидатура Виктора Федоренко.

Федоренко окончил Донецкий государственный технический университет по специальности «горный инженер», позже получил юридическое образование в Таганрогском государственном радиотехническом университете и Феодосиевской финансово-экономической академии Киевского университета рыночных отношений.

Кроме того, он прошел обучение по направлению «Основы предпринимательской деятельности» в Донецком центре профессионально-технического образования и профессиональную подготовку по программе «Государственное и муниципальное управление» в Центре дополнительного профобразования в Донецке.

Федоренко служил в органах внутренних дел, был помощником военного коменданта войсковой части в ДНР.

В 2016-2017 годах занимал должность заместителя главы администрации города Шахтерска. В частности, он курировал отдел внутренней политики, отвечал за взаимодействие с силовыми ведомствами и общественными организациями, мобилизационную работу и противодействие коррупции.https://pln-pskov.ru/politics/330123.html

Winja

05.12.2018, 14:35

Эвон какой кадровый обменТех кто с Донбасса это вообще не удивляет в той части. что наши люди активные и пробивные, за что порой их и не любят местные. Если наш человек не абсолютный пофигист, то себя он найдет везде и сделает при желании карьеру.

Волгарь

05.12.2018, 22:09

наши люди активные и пробивные, за что порой их и не любят местные. Если наш человек не абсолютный пофигист, то себя он найдет везде и сделает при желании карьеру

Вообще-то то же самое относится и к жителям любых стран и регионов. Да вот хоть и на нашего Володина посмотреть... ;) Если у человека есть мозги, руки и желание - он и себя найдет, и карьеру сделает... а если не нашел и не сделал - значит, не хватило или желания, или мозгов! :)

Волгарь

05.12.2018, 22:19

Тем временем - на Донбассе кончилась романтика рррреволюции, начались суровые будни, в которых былой свободы как-то... не всем хватает. :)

Писатель Захар Прилепин заявил, что больше не вернется в ополчение ДНР, объяснив это тем, что республика превратилась в подобие «очередного региона России».

По его словам, после гибели главы ДНР Александра Захарченко республика претерпела кардинальные изменения и стала похожа на «очередную область России». Он подчеркнул, что Россия «к этому не имеет отношения», но бизнес там делает «примерно то же самое, что в России». Об этом он заявил в интервью словенскому телеканалу RTV 4.

Также Прилепин заявил, что ехал в Донбасс, так как там это была территория свободы.

«Я чувствовал, что там весна. Сейчас там не мое время. И я перестал быть военным, я – гражданский человек», – отметил он.

По словам писателя, он сопереживает народу Донбасса, помогает республике.

«У меня гуманитарный фонд, мой батальон, я остаюсь его куратором, но я больше не хочу воевать за интересы большого бизнеса. Я не хочу воевать за капитализм», – отметил Прилепин.

https://vz.ru/news/2018/12/5/953967.html

Ну, военным-то он, положим, так и не стал, остался гражданским человеком, которому когда-то попало в руки оружие. "Военный - это не профессия, это половая ориентация!"(с) "ДМБ" :biggrin: - это особый образ мысли прежде всего. В котором место романтики мечты и свободы заменяет служба - причем без всяких "этот командир мне нравится, я с ним служить хочу, а этот нет, я ухожу, я уже гражданский".

Со временем из названия ДНР выпадет совершенно лишняя там буква "Н", а то и вовсе республика и впрямь станет одной из областей, без всякой "специфики добровольческой армии" - и даже без необходимости собственной армии... А пока что время романтиков ушло, наступает время служак. Есть мнение - оно и к лучшему. Писатель должен писать, репортер - делать репортажи, а воевать должны военные, если уж есть такая необходимость.

Что интересно, военному стать хорошим писателем (примеров таковых - масса :) ) проще, чем писателю - хорошим военным. :scratch_one-s_head:

Winja

06.12.2018, 14:54

но бизнес там делает «примерно то же самое, что в России»А что, в России бизнес тоже поголовно варварски выворачивают наизнанку, доводя до полной невозможности работать?

я больше не хочу воевать за интересы большого бизнеса. Я не хочу воевать за капитализм Однако повеселил! Раньше это его не смущало, когда в условиях этого самого капитализма ловил рыбку в мутной воде.

Волгарь

06.12.2018, 15:29

А что, в России бизнес тоже поголовно варварски выворачивают наизнанку, доводя до полной невозможности работать?

У вас там тоже не поголовно и не до полной невозможности... кто-то же работает! :wink:

Ну, а насчет "варварски" - так скифы ж мы, да, азиаты мы... :)

На самом деле - просто в России раньше прошел самый острый и болезненный период выворачивания бизнеса наизнанку, загона под местные элиты, выработки правил (в том числе для элит ;) ), при которых бизнес еще работает, но уже не сильно трепыхается насчет своей свободы - осознаёт, сцуко, социальную ответственность перед государевыми людЯми... :)

Вашему бизнесу еще только предстоит узнать, что при российском суверенно-демократическом капитализме не государство нужно для его обслуживания, а вовсе даже наоборот. :) У нас и капитализм-то - государственный, не дикий какой, при котором бизнесмены (особенно масштабов не олигархических, а менее чем областных) как хотят, так и живут! ;)

Ну, и элитки у нас уже малость поднакушамшись, на каждую мелочь не бросаются, выборочно с бизнеса кормятся, харчами, сцуки, перебирают... :)

Волгарь

07.12.2018, 19:25

Смотрите, что всплыло! :)

Экс-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что писатель Захар Прилепин никогда не воевал в Донбассе, а занимался самопиаром и пиаром Александра Захарченко.

«Надо начать с того, что Захар Прилепин никогда на Донбассе не воевал. Он занимался самопиаром и пиаром Александра Захарченко, мягко говоря, не безвозмездно», – заявил Стрелков в эфире НСН.

Стрелков отметил, что Прилепин доставил определенное количество гуманитарной помощи в подразделения ДНР.

«Но воевать Захар Прилепин не воевал. Хотя бы потому, что активные боевые действия закончились задолго до того, как он туда приехал. А пока шли, он туда даже не пытался направиться. Да и все его так называемые «съемки с передовой» многократно разоблачались людьми, которые находились непосредственно в Донбассе», – отметил экс-министр.

Также Стрелков сказал, что весьма скептически относится к писателю.

«Прилепин написал книгу о Захарченко во время своих, так сказать, боевых действий, в которой не ясно чего больше – скрытого стеба над шефом либо лизания задницы», – добавил Стрелков.

Экс-глава военного ведомства добавил, что Прилепину «на Донбассе делать нечего», его «батальон давно распущен», а «услуги Прилепина в качестве пиарщика там сейчас никому не требуются».

«Я могу очень скептически относиться к Прилепину, но если поставить рядом Прилепина и Пушилина, то плинтус проходит между ними, заметно ниже под Прилепиным и заметно выше над Пушилиным. Поэтому когда такие патентованные дипломированные жулики как Пушилин возглавляют республику, говорить о каком-либо имидже республики просто смешно», – заявил Стрелков.

https://vz.ru/news/2018/12/7/954296.html

Оно там еще и планочку плинтуса устанавливать берется, ути-пусечки... Не, ну ему там, снизу-то, виднее.

танкист

07.12.2018, 20:12

Кто-то в выгребной яме палкой пошевелил.. Чего оно вдруг нарисовалось, да ещё с таким апломбом?

Winja

10.12.2018, 16:40

Смотрите, что всплыло!Тем не менее это не частый случай, когда сказано правильно. Только про плинтус он не прав - оба они ниже оного находятся. Стоило бы еще добавить с чего вдруг распустили подразделение Прилепина.

Winja

10.12.2018, 16:49

Вообще конечно мне нравится кто и как на разных передачах и шоу говорит от имени и представляет Донецк и Луганск. :facepalm:
Кто угодно, - приезжие, сбежавшие, вообще посторонние, - но только не те, кто реально постоянно проживает на территории ЛДНР. Не помню случая в обозримом прошлом, чтобы пригласили туда кого-то из публичных людей, депутатов, министров пусть или военных. Прилепин, Корнилов, Кофман, Бондаренко, Семченко, - да кто угодно. Захарченко мелькал раз или два и то в телемосте, а вот в студии я его лично что-то не помню. Да хер с ним, тот же Пушилин там ни разу не появлялся.

Волгарь

10.12.2018, 17:02

Стоило бы еще добавить с чего вдруг распустили подразделение Прилепина.

С того, что эпоха "махновцев против петлюровцев" на Донбассе верно, хоть и медленно, завершается.

А у Фомича, замполитом которого был Прилепин, махновцы те еще, отборные - из всяческой российской "несистемной оппозиции", "национал-большевистской" по преимуществу. При этом "батальон" дай бог до роты по штату дотягивал, да и "разведывательно-штурмовым" был в основном по гордому названию. Только и того, что "отдельный".

Кстати, вроде бы говорили, что подразделение не распустили, а предложили всем желающим войти в ряды славной Народной Милиции... можно даже на том же участке фронта - ЕМНИП они под Докучаевском сидели.

Волгарь

10.12.2018, 17:04

Вообще конечно мне нравится кто и как на разных передачах и шоу говорит от имени и представляет Донецк и Луганск.
Кто угодно, - приезжие, сбежавшие, вообще посторонние, - но только не те, кто реально постоянно проживает на территории ЛДНР.

Ну, собственно, и воевали часто-густо всяческие посторонние, от казаков до бурят... :wink:

Winja

11.12.2018, 10:10

до роты по штатуПобольше, там полноценный батальон был, только с него оолку было... А вот зарплаты получали выше. Часть действительно перешла в армию, часть ушла, часть переподчинили МВД.

Волгарь

11.12.2018, 10:17

Побольше, там полноценный батальон был

Считая с теми, кто "осуществлял обеспечение" аж по самый Питер и регулярно "ротировался" в РФ? :wink:

Волгарь

12.12.2018, 01:33

Эвон чего прочитал... Делюсь. :)

ПУШИЛИНСКИЙ ГОЛОДОМОР

Итак, в ДНР подскочили цены, что в свою очередь стало поводом очередных приступов ненависти и просто плохого расположения народа к власти. Немудрено, я тоже ощутил на себе. Суточный рацион подрос в цене, а с нашим зарплатами в 6-10 деревянных — это заметно бьёт по карману.

Сети уже бурлят заголовками вроде «Молодая команда Пушилина стремительно теряет лицо» или «Предвыборные обещания снова стали обманом». Некоторые особо упоротые, в погоне за хайпом называют подорожание планомерно нарастающим голодомором.

Некоторые ещё задаются вопросом: «А куда собственно уходят гумконвои из России?», дескать, это должно как-то отразится на розничных ценах. Но несмотря на то, что вопрос довольно глупый, отвечаю: Гуманитарка уходит в столовые школ, детских домов, больниц, армии и раздаётся как соцпомощь населению. Гуманитарка, на то и гуманитарка, что не продаётся.

Кроме всего прочего, белые КАМАЗы большей частью загружены другими видами помощи. Продуктов там не так и много. Основная часть помощи из РФ, приходится на стройматериал, медикаменты и т.п. К примеру, такие организации как Водоканал и Теплосеть, ведут обслуживание и проводят плановый ремонт исключительно за счёт гуманитарных труб и задвижек, которые занимают огромное пространство в кузове любого длинномера.

Однако вернусь к «инженерам донецкого голодомора» и к «виновникам» повышения цен. Об ошибках предшествующей власти мы уже слышали и знаем, что доля их ответственности есть, но она не так велика.

Так что же всё-таки повлияло на такие резкие скачки цен в Республиках? Возможно, для некоторых это станет открытием, но цены выросли везде, и в России тоже. Т.к. экономика ДНР зависит от России, то повышение цен становится зеркальным.

Если разобраться на примере бензина, то становится немного понятнее. Ещё весной российские нефтяники согласились пренебречь необходимостью повышения до этой осени, что послужило причиной единовременного скачка цен на топливо. Следом наблюдаем принцип домино в действии (сахар, яйца, молоко, курица…). И не забывайте, что декабрь всегда славится ростом цен на продукты. Это обусловлено сезонным фактором и приближению праздников. Но как известно, к весне цены опускаются.

Вместе с тем, а вернее немного раньше, цена на топливо и продукты выросла во всём мире, что вызвало такую же волну негатива и агрессии в других странах Европы. Про Францию надеюсь сообщать не нужно. Но в ДНР цена на топливо опустилась благодаря троекратному снижению стоимости акциза, и цена опустилась с 52 руб. до 45 руб. за литр АИ-92. Этим вопросом занимались в спешке, поскольку уже тогда был очевиден закономерный рост цен на продукты. Не знаю как выглядели бы цены сегодня, но они были бы явно выше.

Россия и ДНР находятся почти в самом низу рейтинга цен на топливо, и уступают таким странам, как ОАЭ и Саудовская Аравия. А между тем, Украина приближается к рекордным отметкам, и по дороговизне топлива (75 руб. за 1л. АИ-92) зависла в рейтинге, как и расположена на мировой карте – между Польшей и Турцией.

Вот только на Украине майданить уже устали, и сопят в тряпочку не в пример французам. Собственно, беспорядки «жёлтых жилетов» – и есть результат мирового скачка цен. И будьте уверены, что там цена взлетела по тому же принципу домино, что и в ДНР. Это лишний раз убеждает, что ростом цен недовольны по всему земному шарику, а не только в Республиках. И становится очевидно, что работа негодяя Пушилина здесь не при чём.

Хотя, если следовать сетевой панике, и убедить себя в вине Дениса и его команды, то наверняка Пушилин лично вмешался в попытку госпереворота во Франции. Наверное, все уже слышали о присутствии флага ДНР в Париже? Виноват конечно же Пушилин. Кто ещё?

Вероятнее всего, теперь любые негативные явления не касающиеся власти ДНР, будут инкриминировать только Пушилину. Ещё бы, кто как ни сам «пасынок Мавроди» виноват во всех бедах. Мне это напоминает начавшийся на Украине пять лет назад психоз под названием «Это всё Путлер». Взрыв на складе? Значит Путин окурок бросил. Хлопчик зламав ногу? Значит Путин яму выкопав. Как в том стишке: «Кошка бросила котят? Это Путин виноват».

Хотелось бы подметить о чём я предупреждал последние пару месяцев. Я уже говорил как на самом деле опасно нытьё и продажная блогосфера, которая-таки словила волну на искусственно созданном общем неприятии кандидатуры Пушилина, и теперь если где-то нехорошо запахнет, скажут, что это всё Пушилин. Как в той украинской шутке про невесту.

Стесняюсь спросить. А можно уже обвинять Пушилина в глобальном потеплении?

В будущем мне видеться следующая причинно-следственная связь: Кто виноват? Пушилин. Чей он ставленник? Путина. Выходит, виноваты во всём путиноиды. Остаётся задаться вопросом: как далеко мы ушли от рагулей и когда мы замутим свой майдан?

https://kot-sapog.livejournal.com/9976465.html

Regel

13.12.2018, 08:09

Ф

Остаётся задаться вопросом: как далеко мы ушли от рагулей и когда мы замутим свой майдан?
... на благо укровластей.

А на первую часть вопроса ещё раз можно сказать, дело не в рагулизме и мнимой тупости жителей Украины или украинцев. Дело в технологиях идеологического оболванивания. Это оружие. И оно стреляет. Цель - весь народ бывшего СССР, потому что для уже не такого уж и невероятного противника все новообразования на постсоветском пространстве - это Россия и российский расходный материал против неё же.

Dimson

13.12.2018, 08:53

дело не в рагулизме и мнимой тупости жителей Украины или украинцев. Дело в технологиях идеологического оболваниванияОболванивание, конечно, играет роль. Но ежели отрицать наличие рагулизма и тупости части жителей Украины или украинцев и географически частотного распределения этих явлений по территории 404, то как так получалось и получается, что процент "оболваненных", например, в Донецке, Харькове, Одессе, Запорожье, не говоря уже о Крыме, всегда существенно отличался в меньшую сторону от такого же процента во Львове, Тернополе и Ивано-Франковске? Отрицать изначальный рогулизм, как движущую силу украинского майдана (который всегда был не в Европу, а от России, какие бы масочки не надевали майданирующие и майданируемые), так же глупо, как и сами технологии оболванивания.

Regel

13.12.2018, 12:45

Ксенофобия в чистом виде

Winja

13.12.2018, 13:08

наличие рагулизма и тупости части жителей Украины или украинцев и географически частотного распределения этих явлений по территории 404,Дураков на свете мало, но они расставлены так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

Вован Донецкий

23.12.2018, 11:25

Граница между ДНР и ЛНР. Пушилину и Пасечнику не объединить республики

Несмотря на обещание главы ДНР Дениса Пушилина, поддержанное главой ЛНР Леонидом Пасечником, до конца 2018 года упразднить границу и таможенный контроль между республиками, Донецк и Луганск продолжают жить как два разных, независимых друг от друга, государства.
Вопрос, конечно, касается далеко не только таможенного контроля или существования блокпостов на границе между республиками. Само по себе пересечение границы в среднем отнимает у пассажиров общественного транспорта 5-10 минут, а подавляющее большинство легкового транспорта пересекает ее вообще без задержек.

Изначально граница создавалась как дополнительная мера в борьбе с контрабандой и своего значения, судя по всему, не потеряла по сей день, поэтому отказаться от нее Донецку и Луганску не так просто (в Луганске на въезде и вовсе недавно поставили дополнительный блокпост со стороны российской границы). Кроме того, как выяснилось, в республиках действуют различные нормы таможенного права.
На поверку вопрос законодательства оказался даже серьезнее, чем борьба с контрабандой, традиционной для этого приграничного региона. Стоит копнуть глубже, как сразу выясняется, что республики Новороссии, которые ни один здравомыслящий человек не в состоянии воспринимать как нечто отдельное друг от друга, на самом деле живут как два разных государства. У них разное законодательство, а жителей друг друга они воспринимают как иностранцев.
Например, Министерство юстиции ДНР всерьез воспринимает в качестве иностранных граждан не только россиян, но и жителей ЛНР. А значит, чтобы, например, вступить в брак, необходимо доказать «законность» своего пребывания в республике.
«Для государственной регистрации брака иностранцы и лица без гражданства должны предъявить паспортный документ с отметкой о регистрации уполномоченного органа относительно законности их пребывания на территории Донецкой Народной Республики», — оптимистично сообщает Минюст. Аналогичные нормы действуют в ЛНР.

Если начать всерьез разбираться в законодательстве ЛДНР, становится понятно, что республики существуют в смешанном украино-российском правовом поле. За прошедшие четыре года донецкие и луганские законодатели создали причудливую систему, частично скопированную с украинских, частично с российских законов, плюс те нормы, которые были приняты специально под особенности жизни в республиках.
Причем когда «государственные деятели» ЛДНР занимались законотворчеством, они, судя по всему, даже и не думали согласовывать решения между собой. Вероятно, мысль о том, что республики должны рано или поздно объединиться, им в головы не приходила.
Судя по результатам работы, в этих головах царит неразбериха. Чем занимались законодатели на протяжении последних лет, понять непросто. В Луганске, например, до сих пор не работают гражданский и арбитражный суды, а в ДНР пользуются украинским административным кодексом, зато там есть законодательная норма о создании госоргана по авиации, который занимается «вопросами нормативного правового регулирования использования воздушного пространства и организации воздушного движения в Донецкой Народной Республике, обеспечения безопасности и регулярности полетов воздушных судов…» Напомню: Донецкий аэропорт уничтожен; небо над республикой закрыто для полетов.
В общем, мало того что в законодательстве республик отсутствуют целые разделы, так оно еще и не согласовано между собой. С учётом скорости и качества работы законодательных органов можно сделать вывод: процесс создания недостающих звеньев затянется еще очень надолго.
Так что совсем не удивительно, что здравые инициативы Пасечника и Пушилина об упразднении границы между республиками остаются нереализованными: приведение в соответствие норм законодательства потребует от правительств республик согласованной и конструктивной работы. И такого же сотрудничества силовых структур в отношении борьбы с контрабандой.
Что же касается вполне логичного и неминуемого объединения ЛНР и ДНР, то тут необходимо признать, что на сегодняшний день это утопия. Правительствам пришлось бы полностью перетрусить и переработать законы и синхронизировать их, а этот объем работы пока что республиканским деятелям не под силу. По крайней мере, до тех пор, пока не «прилетит» от кураторов. Вот тогда засуетятся и будут сшивать ЛДНР на живую нитку.

https://st-s.pro/granica-mezhdu-dnr-i-lnr-pushilinu-i-pasechniku-ne-obedinit-respubliki/

clarmon

23.12.2018, 11:54

Если начать всерьез разбираться в законодательстве ЛДНР, становится понятно, что республики существуют в смешанном украино-российском правовом поле. За прошедшие четыре года донецкие и луганские законодатели создали причудливую систему, частично скопированную с украинских, частично с российских законов, плюс те нормы, которые были приняты специально под особенности жизни в республиках.
Причем когда «государственные деятели» ЛДНР занимались законотворчеством, они, судя по всему, даже и не думали согласовывать решения между собой. Вероятно, мысль о том, что республики должны рано или поздно объединиться, им в головы не приходила.

ничего удивительного, как это ни печально. ИМХО - парламент, вообще, херня не только бесполезная, но и вредная. Столько сжирает времени, денег, питательная среда для коррупции и при это пользы с гулькин хер.

Волгарь

27.12.2018, 06:55

"Из дальних стран нам сообщает пресса..."(с) А.Башлачев

В ДНР светлеет горизонт

Андрей Бабицкий

Завершающийся год был не самым простым в жизни Донецкой народной республики, однако его итоги позволяют надеяться на перемены к лучшему. Пусть не слишком большие.

В эти дни на стол главы ДНР лег подготовленный министерством доходов и сборов реестр. Это список 40 предприятий, на которые при предыдущем руководстве были наложены непомерные, разорительные штрафы тем же самым министерством. Вообще надо сказать, что за минувшие годы бизнес всех уровней в республике не просто хирел, складывалось ощущение, что его сознательно и злонамеренно уничтожают.

Один лишь эпизод: в одном из поселков, находящихся в прифронтовой зоне и подвергающихся регулярным обстрелам, каким-то чудом сохранился работающий хлебный киоск.

На самом деле, речь там шла о чистой благотворительности, поскольку никаких доходов, учитывая, что в поселке осталось всего несколько десятков жителей, в основном стариков, торговля хлебом приносить не могла. Она была абсолютно убыточной. Просто местный предприниматель пытался хоть как-то облегчить судьбу несчастных людей, которым пришлось на себе испытать все тяготы войны. В киоск с проверкой заявились налоговики и обнаружили, что не хватает документации. Владельца оштрафовали на полмиллиона рублей. Сумма безумная, никак не увязанная с валовым доходом этого – язык не повернется сказать – бизнеса.

Другой случай касается фирмы автотранспортных перевозок, с владелицей которой я знаком лично. Ей насчитали штрафных санкций на сумму 700 тысяч рублей. По одной из статей налоговое следствие выдвинуло обвинение стоимостью в 200 тысяч рублей за использование машин, которых женщина никогда в глаза не видела. Более половины пунктов обвинительного заключения имели схожую «железную» доказательную базу. Но при предыдущем министре оспаривать штраф могло выйти себе дороже.

У министерства была собственная тюрьма и силовое подразделение, сотрудники которого выбивали долги, не слишком стесняясь в выборе методов воздействия. Да и сам объем налоговых претензий позволял легко перевести дело в разряд уголовных и отправить в итоге строптивого предпринимателя в места не столь отдаленные. А начиналось все с того, что сотрудница налоговой службы предложила женщине за взятку составлять ежемесячные отчеты так, чтобы предприятие показывало нулевой доход. Причем предложение было сделано таким образом, что не подразумевало отказа. Попробуй пойти наперекор высокопоставленному налоговику – потом костей не соберешь.

В результате и таких действий, и просто захвата всех мало-мальски привлекательных активов людьми, стоявшими у власти, независимый бизнес в ДНР почти полностью кончился.

Если вы откроете сайт объявлений OLX, то легко обнаружите сотни объявлений о продаже магазинов, киосков, цехов, мастерских, салонов и так далее. И в меньшей степени это связано с низкой покупательной способностью граждан республики, главная причина – невыносимые условия, в которых оказались предприниматели.

Реестр, подготовленный министерством доходов и сборов, включает в себя такие дела, которые крайне сложно пересмотреть в судебном порядке, закон не позволят отменить по ним штрафные санкции. Поэтому в первом месяце следующего года будет задействован механизм амнистии. Денис Пушилин подпишет поданный список, и штрафы будут на порядок снижены.

Чтобы было понятно, о чем идет речь, скажу два слова о единственной, но уже состоявшейся после выборов амнистии. Миндоходов уже обращалось к главе республики с предложением об инвестпрограмме для ЧПП «Горняк-95». Было принято решение о введении моратория на 71 из 90 млн рублей наложенного ранее штрафа, если предприятие выполнит условия, среди которых запуск двух лав, увеличение в течение 1,5 лет объемов добычи угля в 2 раза.

Амнистия оштрафованных предприятий – это лишь один, хотя и самый заметный, шаг в направлении коренного слома выстроенной системы поборов, штрафов и произвола. Главным станет изменение всей налоговой политики, а также полное реформирование министерства доходов и сборов, которое за несколько предыдущих лет превратилось в собственника гигантских активов, отобранных у владельцев под теми или иными предлогами, и в одно из самых устрашающих силовых ведомств.

Миндоходов уже лишилось силовой структуры, следственных органов и тюрьмы, идет передача непрофильных активов их изначальным собственникам и муниципальным органам власти. Это рынки, шахты, птицефабрика, огромные тепличные хозяйства, продуктовые ретейлерские сети и много чего еще. Идут аресты сотрудников министерства – речь о десятках уголовных дел.

Денис Пушилин неоднократно заявлял, что видит основной своей целью изменение делового климата в республике. По его словам, необходимо создавать максимально благоприятные условия для ведения бизнеса и инвестирования. Пока изменения малозаметны или незаметны совсем.

Прошло слишком мало времени с момента смены власти.

Но на пороге нового года появляется пока еще совсем слабое ощущение, что горизонт светлеет и республику ожидают совершенно новые времена.

https://vz.ru/opinions/2018/12/26/957248.html

"Если правда оно - ну, хотя бы на треть - остается одно: только лечь помереть..."(с) В.Высоцкий :facepalm:

Народные государства, бля. Какой народЪ, такие и государства, чего уж там... Не, нуачо?! Все коммерсанты - ворюги, епта, так что - экспроприируй экспроприаторов, если у богатого отнять немножко, это не грабеж... и т.д. и т.п. - идеи нашему народЪу весьма близки.

Дохляк

30.12.2018, 15:34

Народные государства, бля. Какой народЪ, такие и государства, чего уж там... Не, нуачо?! Все коммерсанты - ворюги, епта, так что - экспроприируй экспроприаторов, если у богатого отнять немножко, это не грабеж... и т.д. и т.п. - идеи нашему народЪу весьма близки.

нуачо народ-то? думаю, когда первые князья доили местных по берегам Днепра, выглядело это точно так же. только никто почему-то не называл это "народными государствами". слов таких тогда еще не придумали.
:smile:

San4es60

07.01.2019, 12:21

Юрий Ковальчук, 6 января 2019, 11:18 — REGNUM

Одним из предвыборных обещаний нынешнего главы ДНР Дениса Пушилина была отмена границы и таможни между непризнанными республиками. Инициативу поддержал глава ЛНР Леонид Пасечник. Долгожданный шаг в сторону интеграции ЛДНР обещали осуществить до конца 2018 года, однако обещание не выполнили. Оказалось, что сделать это очень непросто, так как ЛНР и ДНР фактически являются двумя независимыми и самостоятельными государствами — по крайней мере воспринимают друг друга таким образом.

На первый взгляд само существование границы и таможни между непризнанными республиками является абсурдом (еще больший маразм — таможенные пошлины, правительство ЛНР и ДНР упразднили только в апреле 2018 года). Однако если копнуть немного глубже, становится очевидным, что ситуация является еще более запущенной и сложной, чем может показаться на первый взгляд.

Удивительно, но республики Новороссии не только не едины, но и де-юре живут как два независимых друг от друга государства. У них совершенно разное законодательство, разная судебно-правовая система, есть существенные отличия в конституциях и структуре правительства. Например, Луганск экономит на Народном Совете, в котором 50 депутатов, в то время как в ДНР их 100.

Это невероятно, но согласно букве закона, для того, чтобы жениться на дончанке, гражданину ЛНР придется предоставить документ о том, что он стоит на миграционном учете МВД ДНР и находится на территории соседней республики «законно». Данная норма распространяется и на россиян и теоретически должна распространяться и на граждан Украины. Как эти нормы реализуются на практике — зависит от исполнительности каждого отдельного бюрократа, что чревато для населения массой неприятных моментов.

Даже для того, чтобы просто упразднить таможню между ЛНР и ДНР, для начала необходимо провести серьезную работу по согласованию таможенного кодекса, который в Луганске проработан значительно глубже и содержит почти на сотню статей больше, чем аналогичный документ в ДНР. Кроме того, придется разрабатывать отдельные нормы именно для внутреннего пользования, потому что статьи, рассчитанные на границу с Украиной и РФ, никто менять не станет.

Есть существенные отличия в правовом регулировании по конституциям ДНР и ЛНР. К примеру, в ЛНР, в отличие от соседней республики, запрещена продажа земли, зато в ДНР теоретически разрешено делопроизводство на украинском языке. Глава ДНР имеет гораздо больше полномочий в отличие от своего луганского коллеги, а в ЛНР значительная часть этих полномочий возложена на председателя Совета министров. Есть отличия в реализации избирательного права (в ДНР заключенные не имеют права голосовать) и во многих других аспектах.

Само по себе законодательство ЛДНР представляет из себя причудливый гибрид из украинских, российских и локальных законов, зачастую практически полностью тождественных украинским или российским аналогам. В республиканском законодательстве отсутствует ряд весьма значимых кластеров — например, в Донецке по сей день живут, пользуясь украинским административным кодексом. Что мешает принять свой, остается загадкой, но упустив из виду те или иные аспекты человеческой жизни, в других моментах республиканские законодатели проявили недюжинную фантазию. Например, разработали детальное законодательство, регламентирующее пользование воздушным пространством. Несмотря на отсутствие аэропортов, войну и закрытое небо над Донбассом.

Свою безудержную фантазию местные депутаты проявляют уже пятый год, причем делают это, абсолютно не задумываясь о том, чтобы взаимно согласовывать и унифицировать законодательные и нормативные акты. Почему в отсутствие войны депутаты ЛНР и ДНР игнорируют друг друга и вполне здравую мысль об интеграции республик — загадка.

В июле 2018 года Денис Пушилин, возглавлявший на тот момент Народный Совет ДНР, заявил о намерении «синхронизировать законодательство ЛНР и ДНР на 80−85%». Политик признал, что это крайне сложная работа, так как в предыдущие годы правительство непризнанных республик принимало законы «без оглядки друг на друга». В дальнейшем эта светлая мысль была благополучно забыта; насколько известно, сейчас подобная работа не ведется даже в сфере унификации таможенного законодательства.

Разумеется, всё это не может не сказываться на населении республик. В последнее время становятся заметны определенные нюансы и различия в ценообразовании, правилах растаможивания автомобилей, функционировании государственных институтов и т. д. Пока эта разница не критична, но со временем разрыв будет увеличиваться и делать непростую жизнь жителей Новороссии еще более сложной. Если, конечно, законодательные органы ЛНР и ДНР не пересмотрят своего не в меру спокойного отношения к вопросу интеграции республик.

Впрочем, говорить об интеграции сегодня явно преждевременно — в отличие от относительно спокойной социально-политической ситуации в ЛНР, в Донецке продолжают накаляться страсти. В ноябре 2017 года процесс переформатирования власти прошел в Луганке быстро и бескровно. Чиновникам на местах доходчиво объяснили, что можно, а чего нельзя, и с тех пор в ЛНР царит завидная гармония, а если былые схемы продолжают работать, то происходит все весьма тихо и незаметно.

Начавшийся после убийства экс-главы ДНР Александра Захарченко процесс передела власти в Донецке происходит по сей день и со временем ситуация становится лишь более взрывоопасной. Пока конкуренты «шатают» правительство во главе с Денисом Пушилиным, его подчиненные, являющиеся тяжелым наследием предыдущей власти, подливают масла в огонь на ровном месте, устраивая скандалы и распри.

Тем временем в изначально более состоятельном Донецке жизнь стала на 20−30% дороже, чем в традиционно бедном Луганске. Подорожали практически все продукты. Чтобы сдержать рост цен и упредить продовольственный кризис, Народный Совет ринулся принимать новые законы, вновь позабыв согласовывать их с своими ближайшими соседями — разрыв между республиками увеличивается…

Рано или поздно ситуация достигнет точки, когда абсурд начнет зашкаливать и многочисленные стоны трудящихся заставят кураторов обратить внимание на проблему и, в свою очередь, заставить власти Донецка и Луганска начать процесс унификации законодательства. Увы, вполне вероятно, что происходить это будет в лучших традициях и под лозунгом «пятилетку — за три дня» и, в итоге, из украино-российско-новороссийского законодательства местные политики сплетут клубок, распутывать который придется еще десятилетие. Или же разрубить, подобно Гордиеву узлу.
https://regnum.ru/news/2548449.html

Волгарь

07.01.2019, 13:15

Почему в отсутствие войны депутаты ЛНР и ДНР игнорируют друг друга и вполне здравую мысль об интеграции республик — загадка.

Почему они игнорируют друг друга в отсутствие войны - как раз не загадка. Ровно настолько же, насколько не загадка, почему, скажем, авторитет Лось держит вон тот квартал, а через дорогу от него уже владения авторитета Лимона. :) Почему это происходит и при наличии (ежедневном и постоянном) войны против общего врага за общее дело - вот вопрос...

...ответ на который имеется там же:

Рано или поздно ситуация достигнет точки, когда абсурд начнет зашкаливать и многочисленные стоны трудящихся заставят кураторов обратить внимание на проблему и, в свою очередь, заставить власти Донецка и Луганска начать процесс унификации законодательства. Увы, вполне вероятно, что происходить это будет в лучших традициях и под лозунгом «пятилетку — за три дня» и, в итоге, из украино-российско-новороссийского законодательства местные политики сплетут клубок, распутывать который придется еще десятилетие. Или же разрубить, подобно Гордиеву узлу.

- все почему-то ждут, что проблемы "народных республик" будут решать некие "кураторы". Причем такие, которые прислушиваются к стонам трудящихся...

...Коммунистическая Партия Китая, что ли? :)

Ребятки, задача кураторов (если мы даже пропишем по умолчанию, что они есть и это не просто отдельные заинтересованные в бизнесе на тамошних делах лица) - государственная. То есть не пытаться создать на земле подобие рая для "трудящихся", которые наголосовали себе народные республики с народными депутатами, без олигархов и т.п. - а не дать ситуации превратиться в окончательный адЪ для всех. И проблемы "а почему у нас хлеб на четверть дороже, чем у соседей?!" - в этом смысле кураторов не ебут. Есть хлеб - радуйтесь. Нет - пользуйтесь возможностью получить дальневосточный гектар, соотечественникам его тоже раздавать собираются. Но хлеба с доставкой на дом и по единой социальной цене для Донецка и Луганска, каждому, чтоб никто не ушел обиженным - никто не обещал. И не будет.

Никто не занимается, например, унификацией законодательства Абхазии и Южной Осетии с приднестровским. В каждой шарашке свои барабашки, кураторам-то до этого что?! Независимые государства? Самостоятельные? Ну, значит, сами разбирайтесь со своими законами, таможнями, документами... вон, Россия разрешила считать красивые бумажки за настоящие паспорта - исключительно для удобства российских чиновников, чтоб бюрократическая система не пробуксовывала - ну так это было внутреннее дело РФ, какие бумажки в своем внутреннем документообороте она чем признает. :)

А согласование между республиками - это не дело России, это дело республик. Которые не субъекты РФ ни разу.

И не будут - в обозримом будущем. Хотя... если будет на то воля Темнейшего... :wink:

Егорий

08.01.2019, 07:05

Почему в отсутствие войны депутаты ЛНР и ДНР игнорируют друг друга и вполне здравую мысль об интеграции республик — загадка.Они не только друг друга, они собственные Кабмины игнорируют.

Введение нового Гражданского кодекса, например, стало полной неожиданностью для Кабмина и профильных ведомств, которые разрабатывали очень нужные еще вчера подзаконные акты, ориентируясь на старый кодекс, и потом вынуждены были все эти проекты переделывать, блокируя развитие таких направлений как добыча угля малыми артелями.

Цена вопроса - около 10000 рабочих мест официальных.

В общем бордельеро имеет место и кураторы здесь не причем.

Они сами не умеют делать того, что нужно в данных условиях. Им не из чего даже взять подобный опыт.

Единственная надежда на адекватность местной высшей власти.

Волгарь

08.01.2019, 10:02

кураторы здесь не причем.

Они сами не умеют делать того, что нужно в данных условиях. Им не из чего даже взять подобный опыт.

А если учесть, что в качестве кураторов называются обычно ФСБшники да ГРУшники - то и не учили их этому, и не их это дело вовсе... ;)

Вован Донецкий

10.01.2019, 10:47

ДНР И ЛНР ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕКЛЮЧИЛИ МАГИСТРАЛЬНЫЙ ТРАФИК НА РОССИЮДНР и ЛНР получили полную независимость от Украины в области интернет-трафика и перешли на работу с магистральными каналами, проложенными до Ростовской области. Кто из российских операторов согласился сотрудничать с Республиками, остается неизвестным.
ДНР и ЛНР перешли на магистральный интернет из России
ДНР полностью перевела свои телекоммуникационные сети на работу с магистральными каналами, проложенными до России. Об этом рассказал министр связи ДНР Виктор Яценко. Схожая ситуация и в ЛНР.
ДНР и ЛНР отсоединились от Украины в 2014 г.: они были образованы на части территорий Донецкой и Луганской областей соответственно. Обе Республики граничат с Россией в районе Ростовской области, но на момент их образования ни Донецкая, ни Луганская области не имели магистральных каналов до России.
Как ДНР и ЛНР создавали собственных телекоммуникационных операторов
После образования ДНР и ЛНР на территориях данных Республик стала формироваться собственная телекоммуникационная инфраструктура. В 2015 г. в ДНР и ЛНР прекратил работу украинский сотовый оператор «Киевстар» (вместе с российским «Вымпелкомом» входящий в группу Veon).
На базе оборудования «Киевстара», принудительно взятого в управление властями новых Республик, в ДНР заработал сотовый оператор «Феникс». Аналогичным образом в ЛНР появился собственный сотовый оператор «Лугаком».
В 2017 г. в ДНР и ЛНР было конфисковано оборудование основного на Украине оператора фиксированной связи «Укртелеком». На его базе в ДНР появился собственный оператор фиксированной связи «Комтел».
Таинственные магистральные каналы до России
В ДНР обзавелись собственным магистральным оператором и операторов ЦОД. Им стал компания «Углетелеком», до той поры обслуживавшая шахты. «Угтлетеком» проложил магистральные каналы до России.
Некоторое время ДНР и ЛНР потребляли трафик одновременно и из России, и из Украины. Но осенью 2017 г. Украина устроила «блэкаут» и отключила магистральные каналы до ДНР и ЛНР.
В работе интернета в Республиках Донбасса начались перебои. Местные провайдеры стали срочно перестраиваться на работу с магистральными каналами, проложенными до России.
В настоящее время фиксированный интернет и в ДНР, и в ЛНР работает стабильно. В этом убедился корреспондент CNews, посетив обе Республики и воспользовавшись Wi-Fi в местных кафе и гостиницах.
По словам Яценко, суммарная пропускная способность магистральных каналов, проложенных от ДНР до Ростовской области, составляет 230 Гбит/с. Пропускная способность каналов между ЛНР и Ростовской области составляет 200 Гбит/с.
Кроме того, между ДНР и ЛНР существует собственное оптическое кольцо емкостью 40 Гбит/с. В Ростовской области каналы от ДНР и ЛНР доходят до города Аксай. С кем из российских операторов установлены стыки, Яценко не говорит.
Как «Ростелеком» обеспечивал магистральным интернетом Крым
Напомним, что в 2014 г. от Украины также отсоединился полуостров Крым. В отличие от ДНР и ЛНР, Крым сразу был принят в состав России в виде двух новых субъектов федерации: Республики Крым и города Севастополь.
В отличие от ДНР и ЛНР, Крым не имеет сухопутной границы с Россией: полуостров отделен от основной территории России Керченским проливом. Сразу же после воссоединения Крыма и России подконтрольный государству оператор «Ростелеком» провел подводный волоконно-оптический канал до полуострова общей пропускной способностью 8 Тбит/с.
Для работы на территории Крыма «Ростелеком» создал отдельное дочернее предприятие – «Миранда-Медиа». Впоследствии, опасаясь санкций, «Ростелеком» снизил свою долю в «Миранда-Медиа» до менее чем контрольной.
После строительства первого магистрального канала до Крыма правительство задумалось о строительстве второго подводного канала и даже согласилось выделить субсидии на данный проект. В федеральном бюджете на соответствующие мероприятия было заложено 430 млн руб.
В 2016 г. между Россией и Крымом был проложен подводный энергомост, обеспечивший полуостров электроэнергией.
Второй магистральный канал было решено строить вдоль данного энергомоста. Его операторов вновь стала «Миранда-Медиа», емкость канала составляет 4 Тбит/с. Несколько лет Крым, как и ДНР и ЛНР, потреблял трафик как с Украины, так и из России, но летом 2017 г. Украина отключила свои магистральные каналы, которые шли до полуострова.
Собеседник CNews на телекоммуникационном рынке сомневается, что магистральные каналы до ДНР и ЛНР, как и в случае с Крымом, поддерживает «Ростелеком» либо связанные с ним структуры. «Скорее всего, это делает кто-то из небольших операторов, который затем передает трафик кому-то из крупных игроков», - говорит собеседник CNews.
Источник: CNews (http://www.cnews.ru/)

https://donetsk24.su/news/dnr-i-lnr-polnost-iu-perekliuchili-magistral-nyi-trafik-na-rossiiu/

Жаль, но ip'шники у нас всё еще украинские.

Winja

11.01.2019, 13:45

Жаль, но ip'шники у нас всё еще украинские.Ну так всё правильно: Донбасс - это Украина.
А кто считает что это не правильно, так пусть перечитает или почитает, если не читал до этого, интервью Лаврова КП. Он, если кто-то не в курсе, цельный министр МИДа России, так что его слова - это официальная позиция России.

Волгарь

11.01.2019, 21:56

Ну так всё правильно: Донбасс - это Украина.

Не, не Украина. Страна Махновщина, хероически сражающаяся против Бандерлянда... :empathy:

МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Мещанский суд Москвы приговорил к шести годам колонии командира группы разведки самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Дмитрия Лысаковского за попытку рейдерского захвата здания на Гоголевском бульваре в столице, сообщила РИА Новости пресс-секретарь суда Юлия Котомина.

"Сегодня Мещанским судом города Москвы Лысаковский был приговорен к шести годам колонии общего режима", - рассказала пресс-секретарь.

Кроме того, по словам собеседницы агентства, к аналогичному сроку приговорили другого фигуранта дела – предпринимателя Петра Чихуна. Михаил Чернов, который уже имеет срок за мошенничество, в совокупности с предыдущим наказанием был приговорен к 11 годам колонии строгого режима.

ГСУ СК РФ ранее сообщало, что следствие установило, что с декабря 2012 по май 2015 года предприниматель Григорий Пирумов, знакомый Михаила Чернова, Дмитрия Лысаковского и Петра Чихуна, находился в преступном сговоре с ними, а также с адвокатом Евгением Рыжовым для незаконного завладения зданием на Гоголевском бульваре. Для этого они разработали план, предусматривающий, в том числе инициирование судебных процессов и тяжб, "внешне носящих законный характер, а по сути направленных на хищение имущества преступным путем".

Ведомство сообщало также, что дело Пирумова было выделено в отдельное производство и рассматривалось в особом порядке. Это было обусловлено тем, что Пирумов полностью признал вину, Московский суд в сентябре этого года приговорил Пирумова к одному году и восьми месяцам колонии. В отношении Рыжова также дело выделено в отдельное производство, он объявлен в розыск.

Лысаковский в материалах, представленных в суд, называется командиром группы разведки ГРУ Генштаба ДНР и официальным представителем самопровозглашенной республики в Международном уголовном суде.

https://ria.ru/20190111/1549243064.html

Теперь это еще и представитель республики в Мещанском суде... ;)

Dimson

11.01.2019, 23:29

Лысаковского задержали ещё летом 2015 года. А дело о рейдерстве на Гоголевском бульваре вообще с 2007 года длится.
Подробности тут: https://www.gazeta.ru/social/2017/01/18/10481267.shtml

Махновщина, да, но к нонешнему (и к предыдущему) состоянию дел отношения не имеет :morning1:

Волгарь

11.01.2019, 23:51

Махновщина, да, но к нонешнему (и к предыдущему) состоянию дел отношения не имеет

В общем-то достаточно прямое: на Донбасс с России откатилось (и откаталось) немало таких граждан, по которым плачут то менты, то психиатры ;) - а в "народных республиках" енти ентузазисЬты умудрялись занимать важные и ответственные посты... да вот хотя бы даже прапорщика Гиркина вспомнить! :)

Егорий

17.01.2019, 23:40

Кризис коллективной безответственности

Кто виноват?

В сложнейшей социальной и политической ситуации, в которой оказались Республики Донбасса вполне естественно, что жители их задаются и мучаются более всего одним из извечных русских вопросов: «Кто виноват?»

Достаточно зайти на «независимые» и, в большинстве своем, оппозиционные паблики в сети «В контакте», в группы, связанные с Луганском и Донецком, и можно найти множество ответов на данный вопрос. Хотя и достаточно однотипных.

По мнению одних, виновата Россия. В том, что луганчане и дончане восстали против государственного переворота и нацистской хунты, захватившей власть в Киеве. Люди, выдвигающие эту версию, не участвовали в событиях весны 2014-го года, не были на площадях, не захватывали СБУ в Луганске и ОГА в Донецке, но они точно знают – это Россия виновата, в том, что происходило буквально на их глазах, в чем участвовали их знакомые друзья и соседи, и в том, что определило их жизнь на последующие годы.

Именно эту версию они и высказывали массово в лицо россиянам, сбежав из Республик кровавым летом 2014-го года. Эти обвинения, кстати, услышанные не в одном повторении россиянами и беспрерывно повторяемые в интернет-дискуссиях, и послужили основой для формирования негативного отношения жителей РФ к беженцам из Донбасса и постепенному сложению мнения о здесь живущих, как о «неблагодарных хохлах».

Другие обвиняют Россию в том, что она до сих пор не признала Республики Донбасса и не обеспечила их жителям уровень жизни вровень с россиянами.

По версии иных, чуть менее покалеченных украинской пропагандой, виноваты ополченцы, которые с оружием в руках стали сопротивляться украинскому режиму. Это из-за них, мол, продолжается война. В тех, городах, где их нет, протекает «мирная жизнь» и без них вообще все было бы на Донбассе хорошо. Как раньше. При Януковиче.]

Далее по ссылке. Много букв собственного печатания.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c360ace53bb6f00aaaf1a8c/krizis-kollektivnoi-bezotvetstvennosti-5c405a91aa8ba200aedd2f18

Вован Донецкий

18.01.2019, 14:06

Пушилин предупредил о масштабных военных учениях в ДНР
Глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что масштабные военные учения будут проведены в республике в ближайшие дни.

Об этом сообщает (https://ria.ru/) РИА Новости.
Пушилин назвал проведение учений «абсолютно логичным и закономерным».
«Есть определённые опасения, связанные с нарушением рождественского и новогоднего перемирия, поэтому нам нужно быть готовыми ко всему. А для этого нужно постоянно проверять боеготовность наших подразделений», — сказал он.
По его словам, предстоящие учения будут достаточно масштабными. Они стартуют в ближайшие дни.
Ранее сообщалось, что Пушилин находится в Крыму с официальным визитом (https://russian.rt.com/russia/news/593598-dnr-delegaciya-krym).

https://russian.rt.com/ussr/news/593861-pushilin--voennie-ucheniya-dnr

Winja

18.01.2019, 14:26

Много букв собственного печатания.
В ДНР основной тон задает так называемая «оппозиция», которая выливает такие вонючие ушаты на команду Пушилина, что украинские подразделения информационных операций предпочитают даже не утруждать себя лишний раз в исполнении задачи дискредитации республик, а попросту перепечатывают их высказывания. А что Вы знаете вообще об оппозиции в той же ДНР? Формально она вообще запрещена и в Донецке и в Луганске практически на законодательном уровне. А тех, кто не дает зарвавшимся заниматься разного рода махинациями и воровством, власть просто тупо обвиняет в работе на укров. Вот так вот запросто!
Мотивация один в один та же, что и на Украине: раз критикуешь власти, значит работаешь на врага (список врагов прилагается); критикуя "недостатки" даешь повод врагам нести это в пропаганду, а значит наносишь урон стране (Украина, ДНР, ЛНР).

Я знаю некоторых, кто в прошлом критиковал руководство, причем только конструктивно. Более того, со временем перестал видеть вообще какие-то перспективы нахождения тут и собирался выехать в Россию, но как только власть погладила по головке, подсыпала денежек, "позволила" стать депутатом, - и человек тут же "перековался", стал правоверным пишилинцем. Назвать фамилию? Если интересно, то пишите в личку.

Вообще относительно "оппозиции" и оппозиции в той же ДНР можно поговорить. Если Вас это реально интересует. На самом деле не все, кто заявляется властью, а Вы как я понимаю статью писали в большей степени от неё, оппозицией ей на самом деле являются. Часто это просто боты, проплаченные руководством, для создания видимости оппозиционности и создания реальным оппонентам негативного имиджа. К сожалению в вашей статье я вижу явную заказуху со стороны властей ЛДНР и если это даже и не так, вам виднее, а я свечек не держал, то выглядит это именно таким образом. Это моё мнение, поскольку я всё же обладаю некоторой информацией о ситуации внутри. Увы, меня лично Ваша статья крайне огорчила, т.к. до этого считал Вас всё же человеком неконьюктурным, честным и неподкупным. В статье же полуправда или банальные попытки отмыть заворовавшуюся и ничего не делающую власть. Не говорю про Луганск, не знаю, но вот о Донецке, где живу, могу сказать точно так.

Если всё же есть какой-то интерес получить больше информации, то вполне готов обсудить это. Пишите в личку.

Волгарь

18.01.2019, 18:21

А что Вы знаете вообще об оппозиции в той же ДНР? Формально она вообще запрещена и в Донецке и в Луганске практически на законодательном уровне.

В военное время для любой оппозиции верховному командованию маркером (вместо ленточки любого цвета) может быть только свежее пятно зеленки посередине лба. Именно потому, что

раз критикуешь власти, значит работаешь на врага (список врагов прилагается); критикуя "недостатки" даешь повод врагам нести это в пропаганду, а значит наносишь урон стране (Украина, ДНР, ЛНР)

- просто до некоторых сам факт существования военного времени (со всеми его законами) доходит только тогда, когда они лично слышат "входящие". Избалованы демократией и свободой слова, шопаделать. А всяческие Советы Солдатских Депутатов, "критиковавшие недостатки" в марте-октябре 1917 года до полного разложения армии и развала фронта, вообще были так давно, что их никто и не вспомнит.

На минутку представил себе товарища... пусть даже Брежнева, которому доложили, что в Дальневосточном военном округе солдаты и офицеры критикуют командование за то, что оно не открывает огонь по китайцам на Даманском и при этом дают интервью иностранным СМИ (см. интернет) с рассказами о том, что секретные "Грады" не стреляют, потому что главковерх зассал, а танки не идут вперед, потому что командиры топливо спиздили и китайцам продали.

И даже если бы все это было правдой - сколько бы минут прожила эта "оппозиция" после приезда из Москвы особистов? :)

Нееее, все ж таки Темнейший, батюшка наш, добр преизлиху... патамушта либералЪ, демократЪ, гуманистЪ и юристЪ, а вы все, гады подколодные, пользуетесь! :diablo:

Олег из Донецка

18.01.2019, 18:23

Стало быть, я- тоже конъюнктурный. Ну, или идиот, который, хотя и живёт в Донецке- ничего не знает. С моей точки зрения, Юра в своей статье не сгустил, а смягчил.

crazyvird

18.01.2019, 19:14

Ну, апока суть да дело...
Республика Крым подписала межпарламентское соглашение с ДНР и ЛНР
http://www.c-inform.info/news/id/73257
ДНР готова поставлять в Крым стройматериалы
http://www.c-inform.info/news/id/73266
Ялта и Луганск официально установили дружественные отношения
http://www.c-inform.info/news/id/73269

Егорий

18.01.2019, 22:52

Вообще относительно "оппозиции" и оппозиции в той же ДНР можно поговорить.
Можно поговорить. Про оппозицию в ЛНР и в ДНР. Можно даже с конкретными примерами.

И про власти. В ЛНР и ДНР, с конкретными примерами.

Чтобы укропы это в очередной раз заскринили. И выложили у себя с целью дискредитации республик.

Мы нашими внутренними разборками настолько облегчаем работу укропского ИПСО, что почему бы в очередной раз ....

На самом деле, конечно, нет.

Я против разбора личных дел оппозиции в прямом эфире. Так же, как и против личных наездов на функционеров республик, если это не касается конкретных фактов ненадлежащего исполнения ими служебных обязанностей, коррупции, воровства.

И даже в этом случае, я считаю наиболее соответствующей общим нашим целям по сохранению республик является передача соответствующей информации по специальным для этого предназначенным каналам. Доступ к которым почти у каждого есть. А уж у тех, кто имел отношение к властям Республик или связи с ними, уж точно есть.

Потому хотя бы, что это единственный конструктивный путь влияния на ситуацию. В отличие от возбуждения массового недовольства конкретными личностями или командами во власти. Единственное, чего можно добиться таким способом - это дискредитация республик в глазах их собственного населения и других граждан Украины, в чем мы, надо признаться добились больших успехов, чем в чем-либо другом.

Насчет конъюнктурности. Я изо всех сил, даже когда это бывает очень трудно, стараюсь думать, что, зачем, с какой именно целью я публикую, для кого, с какой целью может быть использована эта информация и кем. И у меня есть определенное табу. Я считаю недопустимым для себя действия, дискредитирующие республики.

И в то же время я вижу, что у меня, да и у вас, да у всех у нас с этим возникли огромные проблемы.

Люди так увлеклись борьбой за власть на фоне в принципе не решаемых системных проблем, не столько внутреннего, сколько внешнего и даже глобального характера, что бросаясь говном друг в друга, умудрились полностью друг друга дискредитировать в глазах населения.

Вместе, кстати, с идеей Республик.

Моя статья это реакция на общение с обывателями в сети. С настоящими. Не с оппозицией или "оппозицией". С тем самым обывательским болотом, которого 90%и ради которого, собственно мы все и делали.

И мой вывод очень неутешителен. В том числе своими разборками мы очень сильно опустили друг друга в глазах людей на дно и на фоне общих экономических и социальных проблем и трудностей.

Любая попытка положительного высказывания о деятельности властей республик в пабликах воспринимается как работа наемных пиарщиков или ботов.

Мне не далее как позавчера пришлось доказывать чуваку с закрытой страницей с идиотском ником и аватаркой, что я живой человек, живущий в Луганске, а не наемник информационных войск. Просто потому что я посмел возражать против огульной критики власти.

При этом, об этом мало кто знает, в ЛНР, в частности, попросту нет информационных войск.

И не будь я публичной личностью со статусом журналиста, причем независимого СМИ, фиг бы мне удалось кому доказать, что за опровержение откровенного говна, которое льется на руководство ЛНР, оно мне не платит. Хотя и так многие не поверили.

Это сейчас, как и написано в статье, общий тренд в Интернете и со стороны оппозиции, и со стороны "оппозиции", и со стороны укропов, и со стороны очень многих жителей республики. Настолько общий, что основное время у меня, при работе по этому вопросу, ушло на выяснение и сортировку, кто кем является, кто в чьих интересах работает. Потому что пишут все одно и то же практически. Только разными словами.

И то, что я написал для публичного ознакомления, написано именно для того, чтобы оппозиция, реальная, задумалась о своих действиях и их далеко идущих последствиях. Хотя бы потому что даже людям в высоких кабинетах с красивым зубчатым забором вокруг это искусство оказалось не вполне доступным.

В настоящей фазе интернет войны мы имеем колоссальное количество примеров превалирования личных интересов над интересами общими, республиканскими, новороссийскими и российскими.

И закончиться это может очень плохо.