Львов опять радует...) [Архив] - Страница 13

Негра

16.02.2013, 16:40

Да уж...
Завела в Гугль именно как Вы сказали - "Количество шахтеров в Прикарпатье".
Вот что вылезло на первой странице:

В России количество погибших на шахте «Воркутинская - Час Пик
vchaspik.ua › В мире
7 дней назад – В России количество погибших в результате взрыва на шахте ... На Прикарпатье собака выкопала в земле труп младенца ...
На Прикарпатье снова объявилась чупакабра | Видео | Новости ...
►►
podrobnosti.ua/video/summary/2013/.../880226.html
04 янв. 2013 г.
На Прикарпатье снова объявилась чупакабра. 04 января ... На шахте "Комсомолец Донбасса" продолжаются поиски двух шахтеров ...
Другие видео по запросу Количество шахтеров на прикарпатье »
На Прикарпатье в гараже стояла машина с двумя трупами ...
gazeta.ua › Новости › События › Эксклюзивы
30 янв. 2013 г. – Сейчас Вы читаете новость «На Прикарпатье в гараже стояла машина .... В Горловке погибшего шахтера-нелегала начальники ... Увеличится количество несчастных случаев, связанных с использованием оружия ...
На Прикарпатье горная порода обрушилась на автомобильную ...
rss.novostimira.com/n_2709987.html
25 мая 2012 г. – На Прикарпатье в результате сильных дождей горная порода обрушилась ... Жертвами трагедии на шахте в Конго стали около 60 горняков ... Количество показов новостных информеров системы «Новости Мира» ...
Грандиозная зачистка педагогов и медиков намечается на ...
news.eizvestia.com › Последние новости › Экономические новости
17 янв. 2013 г. – При этом чиновник сравнила количество работников бюджетной сферы ...
Массовый подкуп избирателей на Прикарпатье, – оппозиция ...
Количество погибших на шахте "Суходольская-Восточная ...
kp.ua/daily/300711/293301/
30 июля 2011 г. – На Прикарпатье спасли двух заблудившихся туристов 428 ... Количество погибших на шахте "Суходольская-Восточная" выросло до 18 ...
Юрченко, Николай Николаевич — Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Юрченко,_Николай_Николаевич
Количество игр и голов за профессиональный клуб считается только для ... Начинал в дубле донецкого Шахтёра, где в 1983—1984 провел 26 игр и забил 1 ... В 1987 оказался в составе Прикарпатье, которая выступала во 2-й лиге.
Автомобильный маршрут «Львовщина - Прикарпатье ...
karpatinfo.net.ua/.../avtomobilnyy-marshrut-lvovshchina-prikarpate-...
Курорт имеет рекордное для Украины количество подъемников, развитую ... Кроме знаменитых озер, в Солотвино есть еще и соляные шахты.
2. Энергетический потенциал Украины » Энергоменеджмент
energomenedgment.com.ua/index.php?do=cat&category=2...
Определение количества и качества электрической эн.. - Определение параметров технологических процессов · 11. Системы управления режимами ...
Видео - До трех возросло число жертв взрыва на шахте ...
ru.tsn.ua/.../do-treh-vozroslo-chislo-zhertv-vzryva-na-shahte-severna...
На Прикарпатье врач-психиатр под кайфом приторговывал коноплей. 12/12 ... ожоговом цетре умерли еще двое пострадавших - шахтеры 38 и 40 лет.

Волгарь

16.02.2013, 16:40

или инженерам Лорта

Будете общаться - спросите заодно, собирается их заводское КБ что-то новое делать или так на советских разработках и будут сидеть? :) А то ж они до сих пор производят станции техобслуживания для той версии С-300, которая с 1995 года не выпускается. Ну, какое-то время на экспорт впопуасам, которым советские запасы распродали, можно будет толкать - а дальше? ;)

Тут уж или интеграция в ненавистный москальский ВПК (если "Алмаз-Антей" согласится, конечно, а то у него нынче свои поставщики) - или радовать Европу противнями, плугами да терками. Ну, можно еще с "Самсунгом" каким-нибудь потягаться на рынке телевизоров да микроволновок... :)

Bond

16.02.2013, 17:17

Кто хочет более глыбше влезть в понимание, а почему на все прикарпатских ТЭЦ стоят вагоны с углем донецким, а уголь местной выработки не котируется.
Читайте , про Ахметова и его клан.
Только перестаньте рассказывать про галицких проституток...

Bond

16.02.2013, 17:19

собирается их заводское КБ что-то новое делать или так на советских разработках и будут сидеть? А вот про последние поставки в Грузию танков читали ?
Отгружается...

Bond

16.02.2013, 17:24

Завела в Гугль
Кстати, серьезно, есть разница между гуглем, метой и еще другими поисковиками. За которыми следят всякие "кровавые гэбни" и прочие службы.
Их работа.

Волгарь

16.02.2013, 17:30

А вот про последние поставки в Грузию танков читали ?

"Лорта" уже и танки выпускать начала?! :shok::scratch_one-s_head:

Bond

16.02.2013, 17:41

Блин !
Волгарь, Вы отлично понимаете, что в каждой стальной коробке есть вкусная начинка.
Хотите ее выколупать ?
Не дождетесь...
Я ее не знаю.
Вот так.

Bond

16.02.2013, 18:04

Блин... Это сюр какой-то...
Негра !
Нормальный сюр.
Существования Украины.
При этом нормальный сюр, очерная попытка РФ, которая совсем не в меньшей степени миф и сюр, а тем не менее Государство, пытаться командовать людьми.
А хочется верить
И мы слушаем.
Упал метеорит.
Тысячу списали.
Даже не обсуждется.
Челябинск !!
Зед и все причастные.
Расскажите про пролет метеорита.

Волгарь

16.02.2013, 18:40

Волгарь, Вы отлично понимаете, что в каждой стальной коробке есть вкусная начинка.
Хотите ее выколупать ?
Не дождетесь...
Я ее не знаю.
Вот так.

Да что там колупать-то... :) Хотите, расскажу долгую историю допиливания в Киеве танковых ПТУРов, которые проектировались в Туле (и готовились к производству на заводе имени Артема в Киеве) и в России приняты были на вооружение в 1992-м, а на Украине - под другим названием и "доработанные напильником" в КБ "Луч" - только в 2006-м? ;)

И сразу же начались поставки в Грузию - которая как раз модернизировала армию за деньги дяди Буша. Впрочем, Грузии это не сильно помогло... хотя в ее армии этих ракет и было больше, чем сейчас в украинской. Я ж говорю - на экспорт впопуасам... :)

А "Лотра" радиокомандную аппаратуру делала еще для "Кобры", знакомой мне с детства по Т-64Б, которые в отцовском полку были. :)

Так что я повторяю вопрос - вы там в Галиции как, будете вечно пытаться советским наследием пользоваться или перешли уже на современные китайские методы копирования "с усовершенствованием" российских разработок? ;)

Dimson

16.02.2013, 18:41

Тем, что Галичина - две области из 24 плюс цельная автономная Республика.
И десятая часть населения двух областей делает десятую часть поступлений в бюджет целой Страны.
При этом еще и обеспечивает свои семьи.
Делает их независимыми от бюджета.Вывод: нехуй талантливым и работящим галичанам кормить лодырей и пьяниц с остальной части Украины. Свободу Галичине!

Волгарь

16.02.2013, 18:44

Упал метеорит.
Тысячу списали.
Даже не обсуждется.
Челябинск !!
Зед и все причастные.
Расскажите про пролет метеорита.

Зайдите в тему "Новости России", Зед там все уже рассказал, именно там все и обсуждается.

А про то, что "списали тысячу" - это у вас там в Галиции даже не обсуждается, что если клятые москали сказали про тысячу, то это точно "списанные", а не все, кого хоть поцарапало? ;)

Bond

16.02.2013, 18:53

Так что я повторяю вопрос - вы там в Галиции как, будете вечно пытаться советским наследием пользоваться или перешли уже на современные китайские методы копирования "с усовершенствованием" российских разработок?
Бывает всякое.
Но фариониху, которая совсем не в курсах, а пытается строить, мягко посылается.
Аналогично и наезды джигитов либо русских "рыцарей". А спокойней и по существу говорить будем ?
Мы интересны друг-другу.
Прощу запомнить.

serge

16.02.2013, 18:55

очерная попытка РФ... пытаться командовать людьми.поименно можно, "кто на ком стоял?" :unknown:

Упал метеорит.
Тысячу списали.
Даже не обсуждется.
Челябинск !!
Зед и все причастные.
Расскажите про пролет метеорита.это же не в тему "Львов опять радует...)". В соседних ветках обсуждается. :empathy2:

Bond

16.02.2013, 19:22

В соседних ветках обсуждается.
Имею мнение про то , что все в стандартах про нее...
Про ту Страну, которую,
Сказать не могут. Ибо нафиг.
Скажите сами себе утром
"Есть Украина" раз пятьсот.
Ну а потом, если цикавыть.
Слушайте Маяк и Кыев.
Думайте й выришуйте.
Воно Вам треба чы ни ?

Приазовец_

16.02.2013, 19:30

Мы интересны друг-другу.
Прощу запомнить.Мы, русские - это бесспорно.

serge

16.02.2013, 19:45

Bond, я мозги себе вывихну, пытаясь "понять", что вы хотели сказать... пожалуй откажусь от этой затеи :wink:

Скажите сами себе утром
"Есть Украина" раз пятьсот.помогает? :mocking:

Негра

16.02.2013, 20:13

Имею мнение про то , что все в стандартах про нее...Уффф...

Уважаемый Бонд!
Ну, лоханулись Вы про "10% ВВП"... Ну, бывает... Так нет же, чтобы признать:"Ребята, недопонял!".
Вот продолжать гнать полную пургу, несмотря ни на какие аргументы, это уже "свидомость", чи ще нi?:)

Изроссов

16.02.2013, 20:43

Скажите сами себе утром
"Есть Украина" раз пятьсот.чуть кружку чая не выронил...блин,
Коллега Бонд!, ну зачем так жестоко? давайте будем лучше дружными как прежде! снова вместе всмысле

...и каждое утро будем 500 раз говорить...Святая Русь неделима!

Волгарь

16.02.2013, 21:25

Мы интересны друг-другу.
Прощу запомнить.

Да помним, помним...

...но главный-то вопрос - как именно и насколько. Даже не по деньгам. Просто - вот что может предложить Галиция России? :) Цесарско-имперское прошлое? Советское, недоразваленное, но обхаянное и оплеванное? Хероическое, с дивизией "Галичина" и "веночками"? И какое будущее? Очередную "Вандею" на окраинах, вечно недовольную клятым Кремлем, сладко вздыхающую по самостийным временам, когда Львов ездил Киев украинскости учить? Парады ветеранов УПА и требование от России уважения к "борцам"? Что еще?

Простите уж, но за минувшие 20 с лишним лет Москва вполне научилась обходиться без того, что может ей предложить Львов. Интерес падает с каждым годом, а политики всех мастей, выбранные в ваши облрады и выше, делают просто-таки все, что могут, чтобы оставшийся - стал не более чем брезгливым. В самом остром случае - с желанием "раздавить гадину"(с), в самом мирном - вернуть какому-нибудь евроцесарю или хоть полякам... :)

Причем, заметьте - это относится не к Украине, а к Галичине. Насчет Украины интереса гораздо больше, так или иначе, но ее хотят полноценно вернуть в Русский Мир. А вот Галичина как таковая идет разве что к Украине довеском.

Или - сама по себе идет в желанную Европу. Даже без обмена на Варшаву. :)

Bond

16.02.2013, 21:37

Святая Русь неделима
И вот после, прожевавши бутельброд задумайтесь, а что нам надо делать с Украиной ?
А может ну ее
Сама решит.
И есть вокруг нее лицари

Негра

16.02.2013, 21:44

а что нам надо делать с Украиной ?Кому- "нам"?

Вован Донецкий

16.02.2013, 21:53

А может ну ее
Сама решит.

На самом деле уже так и есть. Причем давно. Причем не только на государственном уровне, но и на уровне подавляющего большинства населения Федерации.
И предвосхищая вопрос "а что же давят торговыми и газовыми войнами?" скажу: вот вам и дают право определяться, и самой решить. Как быть. Выбор украины очевиден (на госуровне и половине населения) - Гейропа. Ну.. И чего удивляться, что с вами общаются как с чужими? Не этого ли ТАК!™ долго добивалась украина?

Bond

16.02.2013, 21:54

а что нам надо делать с Украиной ?Кому- "нам"?
Кто вроде хочет моментально все решать.
Моментальных решателей однозначно в хуй !

jarett

16.02.2013, 22:00

Святая Русь неделима!
Пожалуйста, отставьте кружку своей чудо-травы заваренной в качестве чая и скажите что-нибудь без шаблонов и лозунгов! А то блять развели "православие - благоухание"!!!

http://youtu.be/kv7dzxZrIfE

Изроссов

16.02.2013, 22:01

Святая Русь неделима
И вот после, прожевавши бутельброд задумайтесь, а что нам надо делать с Украиной ?
А может ну ее
Сама решит.
И есть вокруг нее лицариВ который раз ловлю себя на мысли что думаем мы с Вами, во многом одинаково!
Конечно-же сама! народ...пусть решит, причём общенародным референдумом! и наконец русские, составляющие 83% населения украины, обретут свой законный государственный, Крым, исходя из решений референдума 1991, вернётся домой, в Россию...Юговосток, если и не вернётся то вступит на равных в новый Союз и....
Снова в Николаеве будут строить авианосцы, а Одесса станет отправлять китобойный флот в далёкий океан

jarett

16.02.2013, 22:11

на уровне подавляющего большинства населения Федерации.
Я проебал референдум??? Большинству населения России совершенно до пизды что в нашем упырятнике происходит...

Bond

16.02.2013, 22:17

Волгарь

16.02.2013, 22:18

А может ну ее
Сама решит.

Да уже пробовали. :) Единственное решение за 20 лет - про теля. ;) Которому своя матка все простит, потому что свой, а чужая все даст, потому что ласковый...

Негра

16.02.2013, 22:38

придет на выБорчи дильныциа там уже висит спидныця.

Это сегодня день такой, что ли?:scratch_one-s_head:

Изроссов

16.02.2013, 22:52

Конечно-же сама! народ...пусть решит, Вот и все до копейки.
Сам народ, уважаемые люди, придет на выБорчи дильныци, или не прийдет, тоже их право.
И сам решит, кто будет сверху.
Потом уже пусть не жалуется.
Бачили очи...

Мы оба знаем что это невозможно...пастухи уже научились управлять стадом, и выборами только "легализуют" заранее принятое в узких кругах решение...
Сейчас коммунисты с свободовцами, хотят раскрутить очередное шоу....одни спилили памятник Ленину, другие подняли шумиху мол наших бьют, так и до расстрела русских докатится...
А я-бы свободовцев поддержал с демонтажом всего коммунистического.
Я бы общенародно извинился за Сталина, за то что согласился с требованием народа ЗУ принять их в СССР....и абортировал-бы Галицию к йепениной маме, и вернул-бы карту украины в положение начала 1917 года....если уж демонтировать то всё до конца

Негра

16.02.2013, 23:04

А я-бы свободовцев поддержал с демонтажом всего коммунистическогоВот-вот... А потом мы удивляемся, "откуда такие берутся"...

Я бы общенародно извинился за СталинаОт слава Богу, что у Вас нет таких полномочий.

Приазовец_

16.02.2013, 23:08

Плохо не то, что свалили уродливое "идолище поганое" (туда ему и дорога), а то, что это сделали "свободовцы", а не русские.

Изроссов

16.02.2013, 23:12

Вот-вот... А потом мы удивляемся, "откуда такие берутся"...Ну а как? зачем половинчатые решения? или всё, или ничего....так вот если свободовцы решились на демонтаж...то пусть уж голосуют за всё...и власть имущих ежели бывший коммунист то ....нах из власти (хе-хе 100% нынешнего состава)...ну и так далее, а то чё там...с памятниками воевать?

Изроссов

16.02.2013, 23:23

Плохо не то, что свалили уродливое "идолище поганое" (туда ему и дорога), а то, что это сделали "свободовцы", а не русские.А кто такие "свободовцы"? -быдлоисполнители совсем не ими придуманных затей...народец то, мазепово племя, гнилой, вон...как они сами на себя-же и плюют:
Памятник легендарному Подкове...смотрите как старательно заделано слово "русского"

http://sightseen.turistua.com/pictures/obj/gallery/pamyatnik_ivanu_podkove-95515.jpg

http://sightseen.turistua.com/pictures/obj/pamyatnik_ivanu_podkove-2829.jpg

Волгарь

16.02.2013, 23:28

смотрите как старательно заделано слово "русского"

На нижнем фото - еще не заделано, просто сбито.

glava

17.02.2013, 00:49

Подразумевалось, что интерес к галицкой исторической тематики среди ученых и литераторов Европы и Америки неуклонно растет.

Ржал.
Галиция со времен смерти сына Даниила Галицкого ,Льва,кажется - Вечное Захолустье.
Последовательно - сначала ВКЛ,потом Ржечь Посполита,потом Австро-Венгрия.
Единственно - немцы хорошо обустроили Лемберг (не помню его укроназвание). Да и то - не для галицийских крестьян- а для себя.

Поэтому профессор Раскевич идет в жопу:biggrin:

glava

17.02.2013, 00:53

Я начинаю гордится галичанскими заробитчанами, которые в разных португалиях делают на стройках и вынося говно из под европейцев при этом пересылают десять процентов ВВП Украины.

Да лана - украинцы...

Россияне вон говно не только в Европе не выносят,но даже и за собой (за нас это делают азияты).
Как дальше ВВП формировать в России - ума не приложу...:blum1:

glava

17.02.2013, 00:57

Отбивает охоту называть их котрабандистами, а их дочерей проститутками.

понял, значит будут дочери-контрабандистки и мужчины-проституты:mocking:

glava

17.02.2013, 01:00

glava

17.02.2013, 01:05

Вывод: нехуй талантливым и работящим галичанам кормить лодырей и пьяниц с остальной части Украины. Свободу Галичине!

Правильно!
Говно выносить научились - уже не пропадут в Европах:biggrin:

jarett

17.02.2013, 14:43

похуй - пляшем!

Около 200 мастеров боевого гопака - не только юношей, но и девушек - начали во Львове XVIII чемпионат Украины. Об этом корреспонденту УКРИНФОРМа сообщил президент Международной федерации боевого гопака Владимир Пилат.
«Мастера казацкого искусства - боевого гопака - из всех уголков нашего государства борются за титул самого ловкого в рамках XVIII чемпионата Украины. В соревновании участвуют около 200 парней и девушек в возрасте от 7 до 24 лет», - рассказал он.
По словам президента международной федерации, гопак – это не просто национальный вид боевого искусства, а система духовных ценностей. Гопаковцы живут по Кодексу рыцарской чести, по морально-этическим принципам служения своему государству и народу. Настоящий украинский воин не должен употреблять ни спиртное, ни табак, поэтому все ученики Школы боевого гопака соблюдают этот закон, а 96 процентов из них – получают высшее образование.
Школа боевого гопака основана в Украине в 1985 году. За это время разработана обстоятельная методологическая база и созданы секции этого вида боевого искусства по всему миру, в частности, в Онтарио, Торонто, Чикаго, Варшаве, Кракове.
http://telegraf.com.ua/ukraina/mestnyiy/vo-lvove-sobralis-mastera-boevogo-gopaka.html

Негра

17.02.2013, 14:48

около 200 парней и девушек в возрасте от 7 до 24 лет

96 процентов из них – получают высшее образование. Ну, что ж... Возрастной состав в принципе ясен.
Хочешь диплом - танцуй.

чемберлен

17.02.2013, 15:18

разработана обстоятельная методологическая база и созданы секции этого вида боевого искусства по всему миру, в частности, в Онтарио, Торонто, Чикаго, Варшаве, Кракове.
почему нет секции в Москве или в Минске мне в общем-то понятно

Вован Донецкий

17.02.2013, 15:47

почему нет секции в Москве или в Минске мне в общем-то понятно

М-м-м, а все таки, почему? :mocking:

V_V_V

17.02.2013, 22:30

М-м-м, а все таки, почему?Бить будут))
Исключительно в качестве проверки эффективности))

Вован Донецкий

18.02.2013, 11:46

Львовские депутаты требуют запретить рекламу Таможенного союза

Депутаты Львовского областного и городского советов от партии «Народный Рух Украины» обратились к правоохранительным органам и к представителям местного самоуправления с требованием запретить политическую рекламу Таможенного союза, сообщают сегодня в пресс-службе Львовского отделения партии.

По мнению депутатов, внешняя реклама Таможенного союза, размещенная на бил-бордах в области, носит антигосударственный характер, не отвечает конституционным принципам участия в международных экономических сообществах и направлена на разжигание межрегионального противостояния.

Кроме того, в обращении указывается, что реклама Таможенного союза является недобросовестной и нарушает Закон Украины «О рекламе», так как имитирует изображение государственных символов других государств.

В связи с этим представители НРУ потребовали демонтировать рекламу Таможенного союза. Обращение было передано
представителям Министерства внутренних дел, прокуратуры Львовской области, а также председателям Львовского горсовета, областного совета и областной госадминистрации.
http://vestiua.com/ru/news/20130214/22153.html

:rofl2: Запретить Россию! Полностью.

glava

18.02.2013, 15:20

Запретить Россию! Полностью.

А еще можно запретить зиму. Она - украинские дороги разрушает:biggrin:

V_V_V

18.02.2013, 15:46

А еще можно запретить зимуПо принципу Оккама следовало бы уже давно запретить Украину)

Изроссов

20.02.2013, 21:26

Вован Донецкий

20.02.2013, 21:57

Вот как этого львовянина назвать по другму чем....

ПИДАРАС

Львовянин подал в суд на «Samsung» из-за русскоязычной маркировки на стиралке (http://polemika.com.ua/news-110750.html#title)
Однако БОЯН (http://bogdanclub.info/showthread.php?13962-%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D1%83-%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%89%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%8C!!!!!!-2&p=656963&viewfull=1#post656963). Но с определением полностью согласен.

чемберлен

23.02.2013, 12:07

Сон разума порождает чудовищ.

Франсиско Гойя

Свидомая нелюдь жаждет войны. Им хочется крови.

Что характерно, форумное свидомье вопит о том, что их на "украине" большинство, но тут свидомый патриёт не только оккупацию Донбасса или Крыма представляет только военными средствами, но и "освобождение" Киева видит исключительно путем кровопролитных , тяжелых и упорных боев с киевлянами...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/31331603.13b/0_82ade_f71756f6_XL.jpg

Блокпост на въезде в Донецк. Июль 2017

Блокпост на въезде в Донецк. Город, который на протяжении 2016 был столицей нелегитимной Донецкой республики и гнездом пророссийского сепаратизма, наконец после трех недель упорных боев взята украинская вооруженными формированиями. Уже прошло две недели после окончания боя, и город постепенно начинает возвращаться к мирной жизни. Но военная служба длится по всей строгости. На рисунке изображен один из блокпостов в Донецк. Службу несут украинские "парамилитарес". Через упорные бои и многочисленные пожары на угледобывающих и химических предприятиях Донецка, область превратилась в зону экологического бедствия.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/31331603.13b/0_82ae3_560282e9_XL.jpg
Украинский пехота в бою в Енакиево. Разведка пробирается по руинам промышленного комплекса

http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/31331603.13b/0_82adf_8b75436a_XL.jpg
Украинские снайперы на привале в Крыму
http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/31331603.13b/0_82ae0_b06fdab7_XL.jpg
Украинская военная пропаганда
http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/31331603.13b/0_82ae1_5184ceab_XL.jpg
Украинский снайпер в бою за Киев, жилой массив Троещина, май 2015
Битва за Киев стала одной из самых кровавых страниц гражданской войны на Украине. После недели упорных боев украинские войска вынуждены были покинуть левый берег. Только на Троещине украинских удалось удержать небольшой плацдарм, который оборонялся всеми возможными силами. Снайпер украинского парамилитарных формирований "работает" с бесшумной снайперской винтовки "Винторез".

http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/31331603.13b/0_82ae2_6a94ad89_XL.jpg
"Рукопашный бой" с неправильным "украинцем"

http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/31331603.13b/0_82ae4_1c56133e_XL.jpg
Снайперская пара в Карпатах

Мечты украинского спермотоксикозного патриёта о гражданской войне с неправильными украинцами можно посмотреть здесь:

Р”Р¶РёТ‘СѓРЅ - Р—РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРЅСЏ - РЎРЅР°Р№РїРµСЂСЃСЊРєР° РїР°СЂР° Сѓ РљР°СЂРїР°С‚Р°С…

С Днем Защитника Отечества, панове

Bond

23.02.2013, 12:26

Для поддержки разговора про львовян, снова от Манкурта

Ассимилянты
http://s017.radikal.ru/i414/1302/ff/cb729a5c3839.jpg (http://www.radikal.ru)

В каком-то давнем интервью спрашивали о судьбе русских на Западе Украины. Деталей не помню, в целом ответил — мы ассимилируемся. Хотя терпеть не могу говорить «от имени» и расписываться за других. Возможно, эти другие думают иначе.

Прежде всего, нас просто становится меньше по разным причинам. За первые десять лет независимости с почти 200 тысяч во Львовской области осталось меньше 100 — около 3,5%. Можно только догадываться, что покажет грядущая перепись населения. Ничего оптимистического не покажет.

Не владею любимой статистикой, вынужденно оперирую ненавидимыми казусами и частностями. Поэтому никаких выводов из нижеследующего не делаем.

Несмотря на полностью наплевательское отношение России к бывшим соотечественникам, которых они там из шкурно-политических соображений предпочитают называть просто «соотечественниками», мы все-таки уезжаем. При малейшей возможности.

Радуя глупость оставшихся гомогенных земляков. Дети русских вынужденно идут в украинские школы. Роль русской или мешаной семьи в подобных случаях сводится к нейтрализации господствующего антирусского мракобесия — что не всегда бывает просто. В некоторых школах родители за свой счет нанимают преподавателей русского языка — в подобных продвинутых учебных заведениях дети хотя бы знают русские буквы. Есть примеры отдавания в польские школы — из двух зол выбирают меньшее.
В большинстве случаев школьники и потом студенты надежно отрываются от русской культуры. Они уже никогда не будут знать, кто такой В.Шкловский, и в качестве художественной литературы будут читать В.Шкляра. Если вообще будут. Русскоязычное общение полностью сведено к домашнему, не считая патологических примеров, когда в русской семье все переходят на общение с ребенком по-украински — в страхе, что он будет недостаточно хорошо им владеть в антироссийски настроенном взрослом социуме.

Уже вспоминал когда-то трагикомичный эпизод терзаний выпускницы нашего универа, которой в резюме для приема на работу надо было указать 6-ю школу.
- Васильевич, вы что, не понимаете — все догадаются, что я окончила русскую школу?!

Вроде как одиннадцать лет безупречно владеющая украинским девушка лечила застарелый сифилис. Ничего комичного в этом на самом деле и следа нет. В факте полностью украинского общения в городе с 95-процентным украинским населением не вижу плохого или странного — если бы не многолетняя антироссийская паранойя, господствующая в СМИ и не только.
Интересно провести параллель между детьми наших эмигрантов, к примеру, в Америке и детьми русских псевдоэмигрантов поневоле на Западе Украины. Такое впечатление, что в Штатах родители на бывшую Родину дышат ядом, а их вполне американские дети, с трудом изъясняющиеся по-русски, снисходительно посматривают на мам и пап. У нас наоборот. Помнящие недавнее прошлое старшие откровенно ностальгируют, а их украинизированные дети с трудом терпят взгляды отсталых и непатриотичных предков.
Будущее Украины в полном тумане. Будущее Галичины тем более.
Поживем — увидим….
Грустно.

Regel

23.02.2013, 12:36

не знаю, я б, там не смогла... Да и вообще...

чемберлен

23.02.2013, 12:50

Вот я привел рисунки свидомого юноши. Сами рисунки наивны конечно. Но! Что поражает, так это с какой любовью вырисованы детали. Оружие точная нарисованная копия, подошвы военных ботинок, фуражки времен УПА и т.д. С ужасом думаю о возможном военном будущем. На долю этих малолетних кретинов ни одной войнушки не досталось, даже "Зарниц" у них не было, в армию не взяли. А для вывода пара нужна дырка. Вот они ее и ковыряют. Не понимая, что из маленькой дырки разверзнется пропасть

Bond

23.02.2013, 12:55

Оружие точная нарисованная копия, подошвы военных ботинок, фуражки времен УПА и т.д. С ужасом думаю о возможном военном будущем.
Весь этот ужас благодатно и денежно уходит в клубы реставраторов.
Про реальную войнушку думают только неадекваты.

Regel

23.02.2013, 12:59

только неадекваты.

можно подумать, их недостаточно для того, чтобы наделать бед

Bond

23.02.2013, 13:04

Их у нас не более и не менее, чем в других регионах мира.
Ничего нового и необычного.

Егорий

23.02.2013, 13:04

Украинская национальная идея никогда не была прибежищем хоть сколько-нибудь психически адекватных людей.

Изначально украинцы изобретались и выращивались с одной лишь целью - разрушения завоеванного и цивилизованного Россией пространства.

И только это у них получается, что во Львове, что в других местах над которыми поднят флаг ЗУНР.

Ассимилияция русских под давлением поголовно сумасшедшего украинизированного населения - не феномен. Точно так же на Галичине когда-то ассимилировались евреи, с тех самых пор занимающие лидирующие позиции в продвижении откровенного нацизма под украинским флагом.

Украинизированные же потомки русских пойдут по тому же пути, пытаясь своей руссофобской активностью мимикрировать под местное население и перещеголять его в идиотизме.

Вот только к экономике это не имеет ровно никакого отношения. После зачистки украинцами собственного жизненного пространства от экономического базиса и самих себя придет неизбежно новое население, новые строители.

Центр Евразии, как-никак.

Вот только тогда уж "украинцы" позавидуют послевоенной судьбе "арийцев Третьего Рейха".

А с Галичиной ничего плохого не случиться, вернется в Польшу и все. Индоктринированных пассионариев в обществе всегда меньше чем "желудков". А "незалежная" и тем более "украинская" Украина не сможет справиться в ближайшем будущем с обеспечением элементарных экономических нужд населения.

А, значит, распределение территорий и остатков населения между жизнеспособными экономическими субъектами неизбежно.

Какой ценой - другой вопрос.

Приазовец_

23.02.2013, 13:23

После зачистки украинцами собственного жизненного пространства от экономического базиса и самих себя

Процесс идет:

Население Львовской области

1991 г. - 2764 тыс. человек

2012 г. - 2 530 тыс. человек

Минус 8,5%.

Bond

23.02.2013, 13:32

Минус 8,5%.
Этот минус в размере 200 тыс вполне себе нехило живет и плодится на пространстве от Португалии и до РФ.
И еще, как выяснилось, дает десять процентов к бюджету Украины.

Негра

23.02.2013, 13:35

как выяснилось, дает десять процентов к бюджету Украины. Как выяснилось, бюджет там ни при делах, или Вы забыли?

Bond

23.02.2013, 13:40

Помню.
Питают свои семьи на львовщине, дают заработать продавцам всяческих товаров, вкладуют зароботаное в местный бизнес, платят налоги...

Негра

23.02.2013, 13:48

платят налоги... Вот этого они как раз и не делают. В смысле - на Украине.

Bond

23.02.2013, 15:27

Вот этого они как раз и не делают. В смысле - на Украине.
Хотите с ними на эту тему поговорить ?
Могу обеспечить.
При полной безопасности.
Как скажете.

Негра

23.02.2013, 15:30

Могу обеспечить.
При полной безопасности.Что обеспечить?:shok:

Вы что думаете, в Москве западенских гастарбайтеров не хватает, чтобы их поспрашивать?:biggrin:

Bond

23.02.2013, 15:38

в Москве западенских гастарбайтеров не хватает, чтобы их поспрашивать?
Тогда про что разговор...
Западенцы строят Москву, при этом молчат и работают.
А вот интересно, а куда они заработаные гроши девают ?)))
Возвращают во Львов.

Береза

23.02.2013, 15:45

Западенцы строят Москву,:rofl2::rofl2::rofl2:
Да что ж с тобой такое то...

Негра

23.02.2013, 15:49

куда они заработаные гроши девают ? Содержат оставшихся дома мужей/жен, детей и внуков, которым на их родине трудоустройство и самообеспечение не грозит.
При этом налоги на Украине, соответственно, НЕ платит никто из перечисленных категорий (ни гастарбайтеры, ни их семьи). Некоторые гастарбайтеры (кто официально работает) платят налоги той стране, в которой зарабатывают, остальные не платят их нигде.
Часть заработанных средств остаётся в стране работы и проживания по любому: они оплачивают съемное жильё, продукты, транспорт, коммуналку. Остальное позволяет их родственникам дома худо-бедно выживать и оплачивать (уже на Украине, да) необходимое.

Что в этом нового или непонятного, я не знаю...

Вован Донецкий

23.02.2013, 15:49

Западенцы строят Москву, при этом молчат и работают.

Миллионы айзкров и прочих чурок сделали массовое харакири :rofl2:

Негра

23.02.2013, 15:52

Миллионы айзкров и прочих чурок А давайте не будем горячиться и преувеличивать...

Bond

23.02.2013, 15:53

Да что ж с тобой такое то...
Сегодня я тупо пьян.
Так как сегодня праздник 23 февраля.
Жру водку с печеной картошкой и задумчиво курю в потолок.
А про западенских гастербайтов в Москве Галя ответит...

Вован Донецкий

23.02.2013, 15:54

Миллионы айзкров и прочих чурок А давайте не будем горячиться и преувеличивать...

Ну, вам там на месте виднее. Но у нас тут на переферии бытует мнение, что их таки да.. :wink:

jarett

23.02.2013, 15:55

При этом налоги на Украине, соответственно, НЕ платит никто из перечисленных категорий (ни гастарбайтеры, ни их семьи).
Не совсем верно. небольшую часть платят опосредованно. К примеру НДС. Фактически любая покупка приводит к возникновению налоговых обязательств у продавца. И в конечном итоге этот самый НДС платится из кармана потребителя. Ну если конечно не семечки у бабки покупать.

Негра

23.02.2013, 15:58

Вован Донецкий

23.02.2013, 15:59

Негра

23.02.2013, 16:02

небольшую часть платят опосредованно. К примеру НДС. Фактически любая покупка приводит к возникновению налоговых обязательств у продавцаНе, тогда я, например, ваще зашибись какая кормилица Украины:biggrin:: я регулярно приезжаю, покупаю жрачку и выпивку, да ещё с собой иногда дешёвую водку и "киевские" тортики увожу (для себя и для друзей). Так что меня уже, видимо, пора золотой медалью украинского налогоплательщика награждать.:mocking:

Bond

23.02.2013, 16:06

Не, тогда я, например, ваще зашибись какая кормилица Украины
Негра, я тебя люблю.
Такой и оставайся.
Назло всем.:blum2:

Негра

23.02.2013, 16:09

Назло всем.Зачем "назло"? На радость:blum1:

Береза

23.02.2013, 16:10

Сегодня я тупо пьян.ладно... балдей сегодня
:music:

Bond

23.02.2013, 16:13

ладно... балдей сегодня
Чего и всем, Камрадам. сегодня желаю !

BWolF

23.02.2013, 16:23

у нас тут на переферии бытует мнение"Не читайте на ночь..."(с). Интернета тоже касается.:)

BWolf недавно приезжал, пристрастно осматривал, "Москвабада" вместо Москвы не обнаружил ( я специально спросила:)).
Совершенно точно!!!

За всё время пребывания в Москве видел большинство славянских лиц. Другие только в районе вокзалов и на экскурсии по приобщению к русской истории в Коломенском.
Также подтверждаю то, что москвичи ездят в почти пустых вагонах метрополитена. Без всякой давки, более того, нередко были и пустые сидячие места.
При поездке по московским проспектам отметил их ширину, которая позволяла машинам проезжать совершенно без тянучек, а тем более пробок.

В общем, такая Москва мне очень понравилась.
:good2:

V_V_V

23.02.2013, 16:34

И еще, как выяснилось, дает десять процентов к бюджету Украины.Прекратите врать.

Ну, или одновременно врать и завывать о нарушении правил форума.

Bond

23.02.2013, 16:47

Вот.
Отлично.
ВВВ проявился !
Может к вечеру либо подружимся, либо морды побьем.:empathy:
И напоминаю источник Чемберлена

Заробитчане переслали в Украину 4,3 млрд. долларов или около 10% бюджета страны

По итогам прошлого года с использованием систем денежных переводов в Украину поступило 4,297 млрд долл. (в эквиваленте), сообщается на сайте Национального банка Украины, сообщает УНИАН.

При этом указывается, что перечисления в прошлом году из Украины составили 737 млн долл. (в эквиваленте). Сумма денежных переводов внутри страны - 21,568 млрд грн и 12 млн долл. (в эквиваленте).

По информации НБУ, на 1 января 2013 года на территории Украины осуществляли деятельность по переводу средств девять внутригосударственных и международных систем перевода средств, созданных резидентами Украины, из которых четыре системы созданы банками и пять систем - небанковскими учреждениями.

Как сообщал УНИАН, по данным исследования, проведенного Всемирным банком, общемировой объем денежных переводов от работников, занятых за пределами своих государств, по итогам 2012 года составит 406 млрд долл., что на 6,5% больше прошлогоднего показателя.

Начинаем поновому ?

BWolF

23.02.2013, 17:51

Заробитчане переслали в Украину 4,3 млрд. долларов или около 10% бюджета страны
Можно озаглавить и по-другому:

Заробитчане увеличили ВВП иностранных государств на 12,9 млрд. долларов
Или сколько зарплата составляет от стоимости продукта...

V_V_V

23.02.2013, 17:57

Бонд, Вы не настолько глупы, чтоб я мог подумать - о, ещё одна жертва пропаганды.

1. Перечисление денег частному лицу НИКАК не означает, что бюджет получит с этого хоть копейку.
2. Журноламеры взяли размер бюджета для сравнения, чтоб показать масштаб явления - и не более того.
3. Не нужно быь экономистом, чтоб понять - работающий за бугром РАЗВИВАЕТ забугорную экономику, а никак не свою родную. В своей родной он только слегка оттягивает социальную катастрофу, не предотвращая её.
4. Вам всё это пару дней назад вполне подробно разъяснили.
5. Западенщина (пять областей) нифига не доноры, они реципиенты бюджетных вливаний; и ещё важный момент - удельное количество бюджетников в указанных областях выше примерно в 2 раза (к сожалению, эту статистику закрыли, по крайней мере я перестал её находить).

У тех идейных галицаев, с которыми мне приходилось общаться, есть одна очень неприятная черта - они выдвигают некий лживый тезис, выслушивают аргументацию оппонента, после чего (совершенно не обращая внимания на аргументы) снова повторяют только что раздобанный в прах тезис. И так ровно до тех пор, пока оппоненту не надоест - тогда галицай уверен, что "победил в дискуссии с оккупантом" - либо, если оппонент недостаточно терпелив и предлагает применить к шулеру канделябр, галицай закатывает зенки и верещит про зверскую сущность тех же оккупантов, которые не дают развернуться свидомой мысли.

Ответьте мне на один простой вопрос, пожалуйста: нахрена Вы применяете этот подлый галицайский приём в сообществе, которое в целом хорошо к Вам относится?
Заранее благодарен за ответ.

Bond

23.02.2013, 18:16

Ответьте мне на один простой вопрос, пожалуйста: нахрена Вы применяете этот подлый галицайский приём в сообществе, которое в целом хорошо к Вам относится?
Заранее благодарен за ответ.
Очень просто.
Я и есть тот русский галицайчинен.
Так называют нас на востоке.
Манкуртами называют местные.
И
десять процентов бюджета Украины от заробитчан еще никто не опровергнул, а я вижу это повседневно.

А про то, что надо вернуть далеко неглупых галичанских заробитчан на родину, даже спорить нечего.
И если еще организовать работу украинских, русских, еврейских львовян ради Цели, да еще ее и сформулировать !
К сожалению, пока кроме "сжечь", слышна только Свобода с ее панукраинскими агрессивно позитивными лозунгами.

V_V_V

23.02.2013, 18:35

еще никто не опровергнулВот-вот.
Именно это я и считаю одной из наиболее педерастических галицайских особенностей.

V_V_V

23.02.2013, 18:37

И если еще организовать работу украинских, русских, еврейских львовян ради Цели, да еще ее и сформулировать !Тю.
Нацарювать сто рублив + москалив на ножи, тоже мне, бином Ньютона.

Bond

23.02.2013, 18:42

Есть и сто рублей, а про "москалив на ножи" только и слышишь от Свободы, и к сожалению, вот от тебя.
Драться не будем.
Не дождетесь...

Вован Донецкий

23.02.2013, 19:02

Драться не будем.
Не дождетесь...
Правильно. Лучше потерпеть. Оно ведь само утихнет, рассосется, правда?

Приазовец_

23.02.2013, 19:05

К счастью, в Ахтырке не все так думают.

glava

25.02.2013, 11:11

Миллионы айзкров и прочих чурок А давайте не будем горячиться и преувеличивать...

Ну, вам там на месте виднее. Но у нас тут на переферии бытует мнение, что их таки да.. :wink:

Как ты сейчас Горгону напомнил....:good:

Вован Донецкий

25.02.2013, 11:13

Свят-свят-свят! Чур меня :smile:

glava

25.02.2013, 11:13

Драться не будем.
Не дождетесь...

Из схрона нападете?:mocking:

glava

25.02.2013, 11:15

А про то, что надо вернуть далеко неглупых галичанских заробитчан на родину, даже спорить нечего.
И если еще организовать работу украинских, русских, еврейских львовян ради Цели, да еще ее и сформулировать !
К сожалению, пока кроме "сжечь", слышна только Свобода с ее панукраинскими агрессивно позитивными лозунгами.

А откуда уверенность ,что Цель для этих групп - едина?:mocking:

BWolF

25.02.2013, 11:41

Dimson

25.02.2013, 12:00

Я начинаю гордится галичанскими заробитчанами, которые в разных португалиях делают на стройках и вынося говно из под европейцев при этом пересылают десять процентов ВВП Украины.
Возникает простой вопрос.
А чем занимаются остальные украинцы ?
На фермах, заводах, институтах и шахтах ?
И при этом еще и ругают галичан ?
Не те...

еще никто не опровергнул, а я вижу это повседневно.
Ну, вот, то ли Вы прикидываетесь, то ли действительно вирус чи правда йододефицит...
Но решил прояснить для себя и Вас этот вопрос.

Итак имеем: заробитчане переслали $4,3 миллиардов долларов (загадка, почему именно долляры, а не евро, ну да ладно). Для удобства персчитываем на гривны (1 к 8) получаем 34 млрд гривен.
Теперь смотрим бюджет Украины (http://www.profiwins.com.ua/ru/legislation/laws/2571.html):
доходы - 373.960.236,2 тыс. гривен
расходы - 413.605.316 тыс. гривен
Возьмём усреднённо бюджет за 400 млрд гривен.
Получаем: переводы галичан своей родне на Украине (или ввоз валюты) составляют 8,6% от бюджета Украины.
Теперь попробуем найти ответ на вторую часть вопроса: а що делают в остальной украине, пока гарны галицайски хлопцы зарабатывапют гроши, кувыркаясь в европейском гавне?
Возьмём для наглядности одну Донецкую область и воспользуемся официальной статистикой (http://donetskstat.gov.ua/statinform/) (продираясь скрозь дермову):
- занятое население - около 2 млн человек.
- средняя номинальная зарплата - около 3500 гривен.
Считаем, сколько в свои семьи за год принесли донецкие:
12 месяцев х 3500 гривен х 2000000 работника = 84 млрд гривен
(на самом деле больше, так как часть - предприниматели и имеют не зарплату, а также, учитывая, что номинальная зарплата ниже реальной).
Итого работники одной Донецкой области за год принесли в свои семьи как минимум в 2,5 раза больше галицких заробитчан (что вполне естественно, если подумать) и их зароботок составил 21% от бюджета Украины (более, чем пятая часть).
У Вас ещё вопросы остаются?

Негра

25.02.2013, 14:18

работники одной Донецкой области за год принесли в свои семьи как минимум в 2,5 раза больше галицких заробитчан (что вполне естественно, если подумать) и их зароботок составил 21% от бюджета Украины (более, чем пятая часть)
Гы)))
Если начать считать в "бюджетах Украины", то, боюсь, получится, что граждане в совокупности значительно больше 100% зарабатывают.:biggrin:

Dimson

25.02.2013, 14:20

Так и есть :)

Hronos

04.03.2013, 18:57

Я начинаю гордится галичанскими заробитчанами, которые в разных португалиях делают на стройках и вынося говно из под европейцев при этом пересылают десять процентов ВВП Украины.
Возникает простой вопрос.
А чем занимаются остальные украинцы ?
На фермах, заводах, институтах и шахтах ?
И при этом еще и ругают галичан ?
Не те...

еще никто не опровергнул, а я вижу это повседневно.
Ну, вот, то ли Вы прикидываетесь, то ли действительно вирус чи правда йододефицит...
Но решил прояснить для себя и Вас этот вопрос.

Итак имеем: заробитчане переслали $4,3 миллиардов долларов (загадка, почему именно долляры, а не евро, ну да ладно). Для удобства персчитываем на гривны (1 к 8) получаем 34 млрд гривен.
Теперь смотрим бюджет Украины (http://www.profiwins.com.ua/ru/legislation/laws/2571.html):
доходы - 373.960.236,2 тыс. гривен
расходы - 413.605.316 тыс. гривен
Возьмём усреднённо бюджет за 400 млрд гривен.
Получаем: переводы галичан своей родне на Украине (или ввоз валюты) составляют 8,6% от бюджета Украины.
Теперь попробуем найти ответ на вторую часть вопроса: а що делают в остальной украине, пока гарны галицайски хлопцы зарабатывапют гроши, кувыркаясь в европейском гавне?
Возьмём для наглядности одну Донецкую область и воспользуемся официальной статистикой (http://donetskstat.gov.ua/statinform/) (продираясь скрозь дермову):
- занятое население - около 2 млн человек.
- средняя номинальная зарплата - около 3500 гривен.
Считаем, сколько в свои семьи за год принесли донецкие:
12 месяцев х 3500 гривен х 2000000 работника = 84 млрд гривен
(на самом деле больше, так как часть - предприниматели и имеют не зарплату, а также, учитывая, что номинальная зарплата ниже реальной).
Итого работники одной Донецкой области за год принесли в свои семьи как минимум в 2,5 раза больше галицких заробитчан (что вполне естественно, если подумать) и их зароботок составил 21% от бюджета Украины (более, чем пятая часть).
У Вас ещё вопросы остаются?

А вот у меня вопросы.

Если взять официальную статистику львовской области
12 месяцев * 2276 * 1200000 работника = 32 млрд. грн

за год 1 млн львовских получил 32+34 заробитчанских = 68 млрд.

за год 1 млн донецких получил 42 млрд.

то есть наборот львовские больше в семьи принесли.

И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ вопрос на засыпку:
сколько бы заработали донецкие денег

1) если бы не было дотаций шахтам.
2) если бы вся Украина не покупала для донецкой области газ для металургии.

V_V_V

04.03.2013, 19:42

А вот у меня вопросы.Ваши вопросы демонстрируют даже не незнание каких-то фактов, а вопиющее нежелание разбираться в вопросе.

за год 1 млн львовских получил 32+34 заробитчанских = 68 млрд.Т.е. в Вашей т.з. АБСОЛЮТНО все переводы из-за границы приходят исключительно во Львов?))
Это раз.

1) если бы не было дотаций шахтам.
2) если бы вся Украина не покупала для донецкой области газ для металургии.А вот это уже полная, патологическая срань.
1) дотации шахтам возникают только потому, что уголь продаётся ниже себестоимости. Кому? А вот никак не мифическим "донецким металлургам", попробуйте разобраться в вопросе самостоятельно, кого дотирует государство дешёвым углём))
2) опять-таки, напрягите пальцы, почитайте что-нибудь про то, откуда и по какой цене берётся газ для "донецких металлургов", и опять же, кого дотирует государство, продавая импортный газ ниже себестоимости.

Может так случиться, что на тернистом пути познания у Вас отпадёт желание считать других дурнее себя и задавать им тупые вопросы.

Hronos

04.03.2013, 21:16

Т.е. в Вашей т.з. АБСОЛЮТНО все переводы из-за границы приходят исключительно во Львов?))
Это раз.

Это для упрощения расчетов. Но даже если во Львов приходит треть всех переводов - тогда просто доход своим семьям принесли примерно одинаковый в в двух областях.

А вот это уже полная, патологическая срань.
1) дотации шахтам возникают только потому, что уголь продаётся ниже себестоимости. Кому? А вот никак не мифическим "донецким металлургам", попробуйте разобраться в вопросе самостоятельно, кого дотирует государство дешёвым углём))
2) опять-таки, напрягите пальцы, почитайте что-нибудь про то, откуда и по какой цене берётся газ для "донецких металлургов", и опять же, кого дотирует государство, продавая импортный газ ниже себестоимости.

1) Так озвучте уж хотя бы примерно кого дотируют дешевым углем? Чтобы хоть представление было в какую сторону копать.

У меня почему то увереность, что если бы донецкие шахтеры продавали уголь по себестоимости - у них бы его мало кто купил.

Я еще даже не вспоминал что львоване после чистки туалетов не могут претендовать на пенсию от государства, а шахтер каждый второй на пенсии инвалид и получает немаленький регресс.

2) Стоимость газа для металургии и химпромышленности
320 дол в 2012 году

Кого дотирует ?

glava

04.03.2013, 21:46

1) Так озвучте уж хотя бы примерно кого дотируют дешевым углем? Чтобы хоть представление было в какую сторону копать.

У меня почему то увереность, что если бы донецкие шахтеры продавали уголь по себестоимости - у них бы его мало кто купил.

Я еще даже не вспоминал что львоване после чистки туалетов не могут претендовать на пенсию от государства, а шахтер каждый второй на пенсии инвалид и получает немаленький регресс.

2) Стоимость газа для металургии и химпромышленности
320 дол в 2012 году

Кого дотирует ?

1) Донецкие шахтеры свою пенсию заработали потом и кровью.Не стоит считать их деньги.
Если Димсон не прав и Львов- это укро-Пьемонт, а Донецк-гангрена,то ,может, стОит отделить эту гангрену? и Украина зацветен, и донецкое быдло(с) мешать не будет.:biggrin:

V_V_V

04.03.2013, 21:49

1) Так озвучте уж хотя бы примерно кого дотируют дешевым углем? Чтобы хоть представление было в какую сторону копать.В сторону информации. Всё просто.

Это для упрощения расчетов. Но даже если во Львов приходит треть всех переводов - тогда просто доход своим семьям принесли примерно одинаковый в в двух областях.Да мне лично плевать, насколько львовяне успешно приносят доход своим семьям. Но мне НЕ плевать на то, что львовяне (кстате, а почему только львовяне? потому, что Тернополь совсем уж жопа вселенская?) гребут из бюджета, т.е из ОБЩЕГО корытца в процентах существенно больше, чем тот же Донецк, при этом имея ВРП на тушку в 2 раза меньше. И опять же - почему Львов? Сравним по 4 области, например: Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Волынь vs Донецк, Луганск, Днепропетровск, Запорожье. Вот смеху-то будет))) Или добавить ещё Харьков и Закарпатье))

Я еще даже не вспоминал что львоване после чистки туалетов не могут претендовать на пенсию от государства, а шахтер каждый второй на пенсии инвалид и получает немаленький регресс.А зря. Надо бы вспомнить, что после чистки туалетов "львовяне", как Вы справедливо заметили, существенно помогли своим семьям. НО: при этом они почему-то забыли произвести прибавочною стоимость в родной стране, заплатить налоги и т.д., так что всё честно. Не работал на страну - отвали от сиськи. Пусть тебе хозяин вычищенного туалета пенсию платит.

2) Стоимость газа для металургии и химпромышленности
320 дол в 2012 годуДеньги на карту(С)
Откуда информация? В середине года для тех, кто не получает газ "мимо схемы", цена долетела до 480-500 долл. на задвижке завода, это можно легко проверить.
Здаёццо мине, что имеем опять класический укровариант спора, я выше описал модель))

Hronos

04.03.2013, 21:57

1) Донецкие шахтеры свою пенсию заработали потом и кровью.Не стоит считать их деньги.
Если Димсон не прав и Львов- это укро-Пьемонт, а Донецк-гангрена,то ,может, стОит отделить эту гангрену? и Украина зацветен, и донецкое быдло(с) мешать не будет.:biggrin:

Так никто не спорит про кровь и пот. Но получается мифические кормильцы в итоге обходятся дорого. То есть 10 лет "кормят" Украину, следующие 10 Украина кормит инвалидов.

Dimson

04.03.2013, 22:07

Отделите нахлебников и заживёте припеваючи. Всего делов-то :)

Bond

04.03.2013, 22:08

Про набивший оскомину вопрос про галицкое дотационное йодедефицитное быдло по сранению с кормящим всех Донбассом

Несмотря на стереотипы, Донбасс не только не «кормит» остальных областей Украины, но и получает из государственного бюджета почти вдвое больше, чем отчисляет, пишет обозреватель Андрей Скумин.

Проведенный анализ бюджетных перетоков 2012-2013 годов свидетельствует, что стереотип о том, что «Донбасс кормит всю Украину» не имеет ничего общего с реальной ситуацией, пишет он в Тиждень.ua.

Автор отмечает, что в основе вышеупомянутого мифа лежит отдельная изолированная статья бюджетных расходов - дотации выравнивания, иначе говоря, дотации на аппарат местных органов власти, социальные расходы, гуманитарную сферу (больницы, школы и т.д.). Действительно, по сравнению с восточными и даже центральными регионами, западные получают значительную дотацию, хотя эти средства в случае, например , Галичины вполне соизмеримы с их вкладом в госбюджет. Так, в 2012 году, оттуда в казну поступило 8,4 млрд грн, а дотаций выравнивания было получено 7,9 млрд грн.

В то же время, для Донбасса, по информации Недели, эти цифры составляют соответственно более 21 млрд грн и 4,6 млрд грн.

Однако, замечает автор, при глубокого анализа широкого круга статей бюджетных перетоков оказывается, что, несмотря на разные размеры дотаций выравнивания , оттока денег из Донбасса в остальные регионы нет. Более того, заметен дотирования его самого средства госбюджета. Ведь, кроме дотации выравнивания, регионы получают значительное количество других трансфертов на реализацию определенных целей.

Например, за дополнительными дотациями и субвенциями (помощь семьям с детьми, предоставление льгот жилищных субсидий, социально-экономическое развитие регионов и т.д.) лидирует именно Донетчина. Всего, по данным Комитета по вопросам бюджета, в 2012 году две области Донбасса получили из госбюджета дотаций, субсидий и субвенций на общую сумму 16,2 млрд грн (Донецкая - 10,9 млрд грн, Луганская - 5,3 млрд грн). Трансферты Пенсионному фонду двум областям составили 13,8 млрд грн, бюджетное финансирование угольной отрасли - 14 млрд грн. Всего - 44 млрд грн.

«Причем, если большинство регионов Украины являются получателями« честных »трансфертов, которые рассчитываются на основе численности населения, количества семей с детьми и т.д., то Донетчина является первым по целевым, т.е. такими, которые выделяются на выполнение определенных работ и услуг, что часто связано с наличием коррупционного интереса (в частности, на «осуществление мероприятий по социально-экономическому развитию территорий») », - говорится в статье.

Автор также отмечает, что часть бюджетных средств выделяется для упомянутого региона на основании не закона о госбюджет, а подзаконных актов, например, постановлений Кабмина. «Причем, уровень регионального лоббизма в его пользу в решениях правительства нередко зашкаливает. Как пример - последний скандал, когда 440 млн грн бюджетных средств по программе «Питьевая вода Украины на 2011-2020 годы» на 2013-й, целевое назначение которых - капитальный ремонт систем централизованного водоснабжения и водоотвода, на 75% (330 млн грн) было направлено в Донбасс, где проживает лишь 15% жителей страны. Несмотря на то, что износ систем водоснабжения и потребность в капремонте - не только там, катастрофической и запущенной эта проблема на Юге, Западе, в Центре, особенно в малых и средних городах », - говорится в статье.

Нагадаємо, у січні Львівщина перерахувала в Держбюджет 194 млн грн (http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?donbas_otrimuye_z_byudzhetu_vdvichi_bilshe_nizh_tudi_vidrahovuye___zmi&objectId=1279314)

У Вас ещё вопросы остаются?
Ко всему еще и не совсем понял, как сравнивать зарплату работников Донецка, выдаваемую из Бюджета Украины, с деньгами заробитчан, привнесенные извне. А ведь жители Галичины тоже работают и получают зарплату...

Негра

04.03.2013, 22:09

А меня сегодня "Львов" таки порадовал.:)

Познакомилась с "заробитчанкой, моющей туалеты" в Москве. Оказалась из Львовской области. Молоденькая, симпатичная, замужняя, сын - первоклассник. Что удивительно, по-русски говорит без западенского акцента и очень грамотно. В ответ на моё удивление ответила: "Дома мы говорим по украински, но по-русски стараемся говорить правильно, чтоб не стыдно было".

Ну, я, конечно, не преминула про "языковой вопрос" поинтересоваться...:)

Получила примерно такой монолог:
- Русский обязательно надо учить, он же нужен! Вот мы с сыном на юг (видимо, в Крым) поехали, так он даже расстроился сначала, жаловался "мама, я ребят не понимаю". Но за несколько дней адаптировался. Так что, как приехали, я ему мультики и фильмы на русском включаю, и он смотрит с удовольствием и запоминает, как правильно.

- Я во втором классе училась, когда у нас русский отменили, а тут по программе Пушкин. Ну, у нас мальчишки и пошутили, что не понимают, раз поэт иностранный. А теперь эта шутка "правдой" оказалась.

Вообще, девушка серьёзная оказалась. Говорит, Фарион иногда по-украински фразы неправильно строит так, что "за неё даже стыдно бывает". Ну, тут я судить не могу.:)

Жаль, я её про образование не спросила. Надеюсь, у меня ещё будет такая возможность.:)

Dimson

04.03.2013, 22:16

Ко всему еще и не совсем понял, как сравнивать зарплату работников Донецка, выдаваемую из Бюджета Украины, с деньгами заробитчан, привнесенные извне.
Ну а кто это затеял - сравнивать переводы заробитчан из-за кордона с бюджетом государства? Точно не я :wink:

З.Ы. Да, раз уж про бюджет и заробитчан. VVV уже упомянул, что бюджет Украины наполняется в том числе за счёт работников Донецка, платящих налоги, а заробитчане налоги не платят.
Да и зарплату шахтёры получают не из бюджета Украины, почти вся угольная промышленность давно приватизирована ващета :)

glava

04.03.2013, 22:19

«Причем, уровень регионального лоббизма в его пользу в решениях правительства нередко зашкаливает. Как пример - последний скандал, когда 440 млн грн бюджетных средств по программе «Питьевая вода Украины на 2011-2020 годы» на 2013-й, целевое назначение которых - капитальный ремонт систем централизованного водоснабжения и водоотвода, на 75% (330 млн грн) было направлено в Донбасс, где проживает лишь 15% жителей страны.

Это же замечательно!!!!
Меня бы расстроило,если бы было 85 % в пользу Львова.
Пусть его укрозаробитчане ремонтируют,лпыт имеется:mocking:

V_V_V

04.03.2013, 22:30

Несмотря на стереотипыСергей, вот скажите: Вы лично, смотрели цифры в исходниках - на предмет дотаций, субвенций и пр. - или нет?
Я думаю, что, как и 99,99% читателей интернетов - не смотрели. Т.е. если я (ну или ещё кто-нибудь) разложит по полочкам, где именно в данной публикации ложь, где полемические приёмы, а где правда - Вы ведь скажете "мопед не мой", так ведь?

"Вы распространяйте, пусть отбиваются" - или как там было, дословно не помню.

Hronos

04.03.2013, 22:31

В сторону информации. Всё просто.
Хотелось бы поконкретней. Угольная промышленность функционирует в таков виде как сейчас за счет дотаций. Убрать дотации и закроется половна шахт как минимум и шахтеры будут получать 0 грн зарплаты. Конечно здоровее будут не без того.

Да мне лично плевать, насколько львовяне успешно приносят доход своим семьям. Но мне НЕ плевать на то, что львовяне (кстате, а почему только львовяне? потому, что Тернополь совсем уж жопа вселенская?) гребут из бюджета, т.е из ОБЩЕГО корытца в процентах существенно больше, чем тот же Донецк, при этом имея ВРП на тушку в 2 раза меньше. И опять же - почему Львов? Сравним по 4 области, например: Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Волынь vs Донецк, Луганск, Днепропетровск, Запорожье. Вот смеху-то будет))) Или добавить ещё Харьков и Закарпатье))
Потому что в теме начали сравнивать Львов vs Донецк.
А я думаю, что Донецк из общего корытца как раз гребет больше чем Львов.

А зря. Надо бы вспомнить, что после чистки туалетов "львовяне", как Вы справедливо заметили, существенно помогли своим семьям. НО: при этом они почему-то забыли произвести прибавочною стоимость в родной стране, заплатить налоги и т.д., так что всё честно. Не работал на страну - отвали от сиськи. Пусть тебе хозяин вычищенного туалета пенсию платит.

Вотъ, в том то и дело. Опять таки про корытцо. Львовянин у Украине (не заробитчанин) приносит Пр. ст. меньше. Может быть. Где ж и все циферки посмотреть с учетом ВСЕХ дотаций. Но и пенсия и регрессов потом меньше требует.

Bond

04.03.2013, 22:31

то бюджет Украины наполняется в том числе за счёт работников Донецка, платящих налоги, а заробитчане налоги не платят.
Деньги заробитчан остаются и продолжают "работать" в Украине.
Кстати, в том числе, и в коммунальной области.
И скважины и водо-газоснабжение многих сел реализовано на деньги самих жителей. В том числе и заробитчанские.

V_V_V

04.03.2013, 22:31

Это же замечательно!!!!Это не замечательно. Это очередная укроскотина занимается очередным укроскотством.

V_V_V

04.03.2013, 22:32

Деньги заробитчан остаются и продолжают "работать" в Украине.При отрицательном сальдо торговли товарами 13 млрд долл????

Шедеврально.

Bond

04.03.2013, 22:35

Вы лично, смотрели цифры в исходниках - на предмет дотаций, субвенций и пр. - или нет?К сожалению, действительно, исходников не видел.
Не так просто до них докопаться, а тем более внятно понять.
Приходится использовать чужие выжимки. Так что мопед, действительно, не мой.

V_V_V

04.03.2013, 22:37

А я думаю, что Донецк из общего корытца как раз гребет больше чем Львов.Если бы Вы это "думаю" ещё бы и цифрами подпирали, было бы совсем замечательно. Причём не по валовым показателям, а по удельным сравнивать надо - это, надеюсь, понятно.

Что там с ценой на газ для "донецких металлургов", а? Соврали? Откуда взялось 320?

V_V_V

04.03.2013, 22:40

К сожалению, действительно, исходников не видел.
Не так просто до них докопаться, а тем более внятно понять.
Приходится использовать чужие выжимки. Так что мопед, действительно, не мой.Кстате,, большинство циферок есть в открытом доступе. Но требуют многих часов для сведения, чем и пользуются гады от журналистики/политики.

Но хоть некоторые показатели можно же посмотреть быстро, хоть на сайтах облстатов. Тот же ВРП - хотя показатель и кривоватый, с учётом столиц и оффшоров, но всё-таки.

Bond

04.03.2013, 22:40

Hronos

04.03.2013, 22:41

Отделите нахлебников и заживёте припеваючи. Всего делов-то :)

Так я как раз начсет нахлебников особо не переживаю.

Hronos

04.03.2013, 22:42

В сторону информации. Всё просто.
Хотелось бы поконкретней. Угольная промышленность функционирует в таков виде как сейчас за счет дотаций. Убрать дотации и закроется половна шахт как минимум и шахтеры будут получать 0 грн зарплаты. Конечно здоровее будут не без того.

Да мне лично плевать, насколько львовяне успешно приносят доход своим семьям. Но мне НЕ плевать на то, что львовяне (кстате, а почему только львовяне? потому, что Тернополь совсем уж жопа вселенская?) гребут из бюджета, т.е из ОБЩЕГО корытца в процентах существенно больше, чем тот же Донецк, при этом имея ВРП на тушку в 2 раза меньше. И опять же - почему Львов? Сравним по 4 области, например: Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Волынь vs Донецк, Луганск, Днепропетровск, Запорожье. Вот смеху-то будет))) Или добавить ещё Харьков и Закарпатье))
Потому что в теме начали сравнивать Львов vs Донецк.
А я думаю, что Донецк из общего корытца как раз гребет больше чем Львов.

А зря. Надо бы вспомнить, что после чистки туалетов "львовяне", как Вы справедливо заметили, существенно помогли своим семьям. НО: при этом они почему-то забыли произвести прибавочною стоимость в родной стране, заплатить налоги и т.д., так что всё честно. Не работал на страну - отвали от сиськи. Пусть тебе хозяин вычищенного туалета пенсию платит.

Вотъ, в том то и дело. Опять так про корытцо. Львовянин у Украине (не заробитчанин) приносит Пр. ст. меньше. Может быть. Где ж и все циферки посмотреть с учетом ВСЕХ дотаций. Но и пенсия и регрессов потом меньше требует.

Приазовец_

04.03.2013, 22:43

Опять таки про корытцоИз которого все гребут.

Откуда же оно наполняется?

V_V_V

04.03.2013, 22:45

Хотелось бы поконкретней.Мне тоже хотелось бы конкретики с пруфами в Вашем исполнении. Пока не вижу, соответственно мне жаль тратить время впустую на длинные тексты.
Только паритет))

Hronos

04.03.2013, 22:56

Hronos

04.03.2013, 23:00

Кстате,, большинство циферок есть в открытом доступе.

Ага конечно.
По бумажам завод Ахметова заплатил на входе агромадную цену за газ. По бухгалтерии завод почти в убыток отработал год. В бюджет мало мало получается платить надо.

Только потом еще получил НДС. И еще дотации на газ.

BWolF

04.03.2013, 23:02

При отрицательном сальдо торговли товарами 13 млрд долл????
Это сальдо всей Украины ?
Ну и опять, какое отношение это имеет к "чистому" доходу жителей от заробитчанской деятельности.
Самое прямое.
Поскольку заробитчане товаров не производят, а пересылают деньги, то на эти деньги за границей закупаются товары, которые там заробитчане и производят.

При этом, естественно, закупаются не по цене труда заробитчан, а с прибылью владельцев бизнеса и оплатой налогов зарубежным странам.

Hronos

04.03.2013, 23:05

Bond

04.03.2013, 23:09

При этом, естественно, закупаются не по цене труда заробитчан, а с прибылью владельцев бизнеса и оплатой налогов зарубежным странам.
Это верно.
Зарубежные страны имеют с заробитчан нехилый доход. И в виде дешевых товаров и услуг и в виде налогов.
Но ведь перечисленные деньги остаются в Украине !
Естественно, цифр дать не смогу, но, к примеру, множество студентов перечисляет за учебу деньги в госвузы именно за счет маминых "туалетных"...

glava

04.03.2013, 23:12

Угольная промышленность функционирует в таков виде как сейчас за счет дотаций. Убрать дотации и закроется половна шахт как минимум и шахтеры будут получать 0 грн зарплаты.
Цифры имеются?

V_V_V

04.03.2013, 23:13

Это сальдо всей Украины ?Конечно. эта цЫфра показывает, что деньги здесь не работают, как Вы говорите, а утекают отсюда со страшной силой. Есть, правда, ещё такая фиговина как "торговля услугами", но это не про парикмахерские или гостиницы, поверьте)))
Итого выходит -7 млрд. долл./год примерно. Из ВГН просто откачивают кровь.

Ну и опять, какое отношение это имеет к "чистому" доходу жителей от заробитчанской деятельности.Другому бы просто не оветил...

Вот посмотрите: дочка моего друга работает регулярно в Голландии.
Хорошо звучит начало, правда?)))))
На самом деле всё ещё интереснее: из неё как-то довольно неожиданно получился вполне приличный инженер, с чутьём. Голландцы проектируют пароходы, используя наших кагбэ "на стажировке", с помощью чего косят от налогов у себя, плюс нашим можно платить на тыщщу-другую евров меньше, а то и на три, всё равно по нашим меркам сказка.

Теперь рассмотрим движение пенёнзов.
Здесь девочка получает минимальную в гривнах, остальное закручено по-всякому - не конверты, конечно, но государство с этого ничего не имеет. Тратятся деньги так, что возникает тот самый дефицит внешнеторгового баланса - ходим в импорте, спим на импорте, ездим на импорте (который заправляем импортом) и т.д. Всё как у людей)) нет, какая-то часть застревает в торговле, жратве, хотя в целом буржуины просто навариваются дважды - во второй раз за счёт оттока денег в тот же ЕС.
Копейки, застревающие по случайности здесь, не сравнить с теми деньгами, которые делают голландцы, занимаясь "верхним" бизнесом, вы же должны понимать разницу между экономикой проектной фирмы с мировым именем и магазинчиком на остановке...
Или не понимаете?

Вы действительно не понимаете, что если человек работает здесь - значит, для него создано рабочее место, в промышленности это сотни тысяч на голову, кто-то на этом тоже заработал - да хоть те же строители, кто-то построил дороги, платятся налоги и отчисления в ПФ, мультипликатор опять же.
И сравниваете это с переводом денег, которые будут потрачены так, что каждый год -7 млрд долл...

Шедевральное навешивание ярлыков в укроскотстве остается на Вашей совести...Ну, моя совесть это выдержит, я надеюсь. Потому что уверен - такие статейки пишут скоты.
Если вы не поняли - я аффтора текста поименовал не посто так, а потому, что давно варюсь в этом воросе, с бюджетами и дотациями. Скотина он подлая, типа тех, кто депозиты под 27% в гривне "привлекал" прошлой зимой.

glava

04.03.2013, 23:14

V_V_V

04.03.2013, 23:20

я цену тут взялПонятно)))
Снова "мопед не мой".

V_V_V

04.03.2013, 23:22

Цифры имеются?

Есть подкрепляющие цифры?
Как выяснилось с вопросом о газе, источнегом является жОлтая прэсса, пинающая злочынну владу.
:biggrin:

glava

04.03.2013, 23:28

Ну или надписи в евросортирах 0))
Наши Университеты )))):good:

Hronos

04.03.2013, 23:43

Негра

04.03.2013, 23:47

Если вы их для меня поищите...

А шнурки погладить - это мы тоже запросто.

glava

04.03.2013, 23:47

Уверен что есть. Если вы их для меня поищите буду благодарен.

Я для Вас искать не буду ничего (разве что проктологическую мазь или свечи).
Вы тут выдаете некую инфу - будьте любезны ее подкреплять . иначе-в сад...:biggrin:

glava

04.03.2013, 23:48

Если вы их для меня поищите...

А шнурки погладить - это мы тоже запросто.

можно просто - послать...:mocking:

Негра

04.03.2013, 23:54

можно просто - послать... Ну какой смысл посылать шнурки, они же не пойдут!:biggrin:

Дохляк

05.03.2013, 20:00

можно просто - послать... Ну какой смысл посылать шнурки, они же не пойдут!:biggrin:

к шнуркам обычно чьи-то ноги привязаны...

Bond

06.03.2013, 23:01

Есть подкрепляющие цифры?
Как ожидающе выясняетется - все мы не владеем цифирями, ибо...Были бы не тут.
Отсюда предложение.
По умолчанию.
Мифы в нашем мозкУ - супротив открытых выжимок в СМИ.
Согласитесь, что мифы в мозге - это результат обработаных выжимок многих обученых этому делу человеков.
Очень не хотелось бы на Богдане видеть стандартную схему психологического противодействия, в результате которого, надо стонать - мопед не мой...

glava

06.03.2013, 23:05

Дохляк

06.03.2013, 23:11

Согласитесь, что мифы в мозге - это результат обработаных выжимок многих обученых этому делу человеков.

не так все просто.

Найтли

06.03.2013, 23:13

не так все просто.
Неее, норма)
Про мифы же ж!
Вполне насаждаемы извне)

Bond

06.03.2013, 23:14

Кто на ком стоял? (c
Поясняю.
Опровергать вралей обязанность опровергающих.
Не наравится, что Львовщина живет по своим средствам, а не засчет донецких - докажи.
Не заставляй оправдыватся...
Противно.
Называть людей, назвавших при этом цифры укроскотами, противно тоже по умолчанию...
При всем уважении.

чемберлен

06.03.2013, 23:19

Львовщина живет по своим средствам хорошо бы, что бы и дальше жила. И дальше...и дальше...и дальше...(утихая в далеке)...

glava

06.03.2013, 23:20

Львовщина живет по своим средствам

и лучше-чтоб отдельно:good:

V_V_V

06.03.2013, 23:22

Как ожидающе выясняетется - все мы не владеем цифирямиНе стОит так огульно.
Ищущий да обрящет - даже в интернетах цЫферок вполне достаточно, чтоб разобраться - при желании, ессно.
Т.е. если хочешь пользоваться не набором мифов, а сколько-нибудь опёртыми на факты СОБСТВЕННЫМИ мыслями.

Кто мешает?

Негра

06.03.2013, 23:23

Львовщина живет по своим средствамА кто, пардон, это вбрасывает регулярно?
Вот кто вбрасывает, тот и должен аргументировать, а не так, что ляпнул, что хочу, а вы давайте теперь доказывайте.

Я вот Вам сейчас заявлю на голубом глазу, что Украина живет за мой лично счет, а вы отмывайтесь потом сколько хотите.:biggrin:

Bond

06.03.2013, 23:29

Вот кто вбрасывает, тот и должен аргументировать, а не так, что ляпнул, что хочу, а вы давайте теперь доказывайте.

Так, в 2012 году, оттуда в казну поступило 8,4 млрд грн, а дотаций выравнивания было получено 7,9 млрд грн.
При всех сцылах на общедоступные СМИ.
Что должен аргументировать ?

Bond

06.03.2013, 23:32

Я вот Вам сейчас заявлю на голубом глазу, что Украина живет за мой лично счет, а вы отмывайтесь потом сколько хотите.
За предьяву нужно отвечать.
И это Вы должны обосновать претензии.

Bond

06.03.2013, 23:34

Кто мешает?
Тут вопрос, а что ищешь ?

V_V_V

06.03.2013, 23:34

Опровергать вралей обязанность опровергающих.
Не наравится, что Львовщина живет по своим средствам, а не засчет донецких - докажи.
Не заставляй оправдыватся...
Противно.
Называть людей, назвавших при этом цифры укроскотами, противно тоже по умолчанию...Ааа, вот так... А то я не понял сразу.

Ладно, покувыркаемся. Я неделю буду занят, а вот после - нарисую. С цифрами и фактами, которых, как Вы говорите, ни у кого нет - естественно, кроме тех ...укроагнцев, писанину которых Вы приволокли на форум и которых я теперь почему-то обязан опровергать.
И я с большим интересом посмотрю на Ваши комментарии.

Собсно, можно и резче написать - я посмотрю, как Вы будете изворачиваться.

Негра

06.03.2013, 23:34

Это уже сильно потом.
А в начале Вы в три захода пытались нас убедить, что Западную содержат гастарбайтеры.

Так что лучше не надо.

P.S. А в миллиардах я плохо разбираюсь, тут более квалифицированные люди есть. Они, вроде, объяснили.

Bond

06.03.2013, 23:45

Ааа, вот так... А то я не понял сразу.

Ладно, покувыркаемся. Я неделю буду занят, а вот после - нарисую

Собсно, можно и резче написать - я посмотрю, как Вы будете изворачиваться.
Уважаемый мной ВВВ, если можете нарисовать - нарисуйте. Не для меня. А для тех читателей Захида и Недели, кто прочитал то , что я выложил. Они читают это и без меня.. Если Вы правы, только порадуюсь. И возьму на вооружение. И научу других...

Bond

07.03.2013, 00:05

Лично меня интересует, а может ли самодотостачный регион с подпиткой гастербайтов в размере десятой доли госбюджета Украины стать украинской Вандеей ?
Силой обьеденившей Украину.
В Соборную.
Очень не хочется, чтобы он стал против РФ, хотя это уже факт.

Вован Донецкий

07.03.2013, 00:07

А для тех читателей Захида и Недели, кто прочитал то , что я выложил. Они читают это и без меня..

Здесь, на форуме? А почему молчат скромненько?

Bond

07.03.2013, 00:11

А почему молчат скромненько?
Значит читать не хотят или не умеют, а может внятно ответить не могут
Поэтому молчат скромненько или матерятся громко )))

Вован Донецкий

07.03.2013, 00:12

Поэтому молчат скромненько или матерятся громко )))
Ну, я не знаю, как остальные, но еще несколько представителей Львова, думаю, не помешали бы. Картинка бы более адекватная складывалась. Нет?

Негра

07.03.2013, 00:12

самодотостачный регион с подпиткой гастербайтовЭто нонсенс: самодостаточный регион способен обеспечить занятость населения. Если нет, значит - не самодостаточный.

Dimson

07.03.2013, 00:16

Лично меня интересует, а может ли самодотостачный регион с подпиткой гастербайтов в размере десятой доли госбюджета Украины стать украинской Вандеей ?
Силой обьеденившей Украину.Вы не попутали Вандею с Пьемонтом?
Предложить западенцам судьбу Вандеи уж слишком кровожадно :shok:

Bond

07.03.2013, 00:18

самодостаточный регион способен обеспечить занятость населения.
Кто не вписался в занятость - нашел для себя занятость в других регионах.
Главное активность !
А это уже совсем не йодедефицитность.
Отсюда, замечу, и требования свой державы и требования к Державе заботится о своих.
Да.
Вот говорю совсем как местные.

Негра

07.03.2013, 00:23

Главное активность !Вы меня простите, конечно... Не хочу никого задеть, но это звучит как про "гей-парады".

Какое это всё имеет отношение к "самодостаточности региона"?

Bond

07.03.2013, 00:24

Пикироваться можно долго.
Единственное настаиваю, хочу доказать и , даже лично прошу, вменяемых
Не сводите свое понимание львовщины к навязываемому стереотипу - йодедифицитного быдла, моющего туалеты в италиях, достойного только для сжигания в польше...

Dimson

07.03.2013, 00:28

Лучше, чем горсовет Тернополя и Ко, эти стереотипы не навяжет никто :)

Негра

07.03.2013, 00:34

Не сводите свое понимание львовщины к навязываемому стереотипу - йодедифицитного быдла, моющего туалеты в италиях, достойного только для сжигания в польше...
Не... Люди, "моющие туалеты в италиях" сами по себе заслуживают уважения: они работают за троих, содержат ещё больше, и им совершенно некогда заниматься политическим идиотизмом (да и кому он интересен в "италиях"-то).

И именно поэтому Львовщина как она есть никакого уважения не заслуживает: не можешь оплачивать свои понты - иди работай, блин!

Bond

07.03.2013, 00:52

не можешь оплачивать свои понты - иди работай, блин!
Блин ! Дык ведь идет и работает !
Вот сегодня во Львове презентация книги изданной в "Ляйпциге", заинтересовавшая всех в Еуропах "Мама по телефону" про жизнь женщин на заробитках. Будет переиздана в Италии и Испании.
Даю пересказ львовского радио.
Охуеть и стыдно.
Хотя чего стыдиться ?
Люди не спиваются и не ноют, а ищут пути выживания.
Активны, и даже не побоюсь слова, пассионарны.
Предложи им что либо дома.
Не идущее врарез их религии и ценностям, которые такие же как и у всех, то будут только благодарны.

Негра

07.03.2013, 01:04

Дык ведь идет и работает ! Про тех, кто работает я как раз сказала.

И не надо тут про религию и ценности. "Москалив на ножи" - это какая-то отдельная "религия", которую исповедуют как раз те люди, которым больше заняться нечем.

Bond

07.03.2013, 01:28

И не надо тут про религию и ценности.
Сейчас разговор не про религии и не про ценности.
Вопрос про то, как и куда вернуть гастербайтеров и про отношение львовян к РФ.
На примере ЛАЗа.
Завод перешедший в собственность по некоторым данным к бизнесменам из РФ, доведен до краха.
Следущий акт марлезонского балета

Львовский автобусный завод можно быстро вернуть в государственную собственность. Но для этого должна быть интерес государства, - убежден экс-нардеп Владимир Вьязвиський, долгое время занимающийся вопросом ЛАЗа.
В комментарии ZAXID.NET Вязивский рассказал, что в целом процедура возвращения завода в государственную собственность с частной - является длительной.

«Если у государства был бы интерес и она болела бы за это предприятие, то это реально сделать ... если в дальнейшем, после возвращения в государственную собственность, завод можно будет использовать для какой-то бизнес-группы - для получения сверхприбылей. Этот процесс можно будет ускорить. Пока я не располагаю информацией, что кто-то целевой заинтересовался этим заводом », - сказал Владимир Вязивский.

Время мэр Львова Андрей Садовый на брифинге сегодня рассказал, что есть много документов, которые признавали неправомочной приватизации ЛАЗа.

«Было выявлено очень много нарушений. Решения были приняты Верховным Судом Украины. Эти факты были скрыты. Для меня важно, чтобы предприятие работало, чтобы наши львовяне имели работу. У нас с ЛАЗом постоянные перипетии.

Если владелец купил у государства пакет акций, если он будет активно это предприятие развивать, создавать новые рабочие места, создавать новую продукцию соответствующего качества, чтобы не звонили мэры других городов и не высказывали претензий, тогда нет никаких вопросов. Но сегодня есть большое количество проблем. Поэтому один из вариантов - чтобы государство рассмотрела возможность взять это предприятие в государственную собственность и снова искать тех, кто сможет качественно управлять предприятием. Такие примеры уже были и достаточно успешные », - сказал Андрей Садовый.

Мэр напомнил, что депутаты Львовского городского совета обратились к руководству государства о возвращении ЛАЗа : «Продавала это предприятие государство - Фонд государственного имущества. Города никто не спрашивал. Я бы хотел, чтобы мы с вами гордились ЛАЗом, нашими автобусами и троллейбусами. Для этого я буду делать все возможное. Нельзя стоять в стороне и наблюдать, как гибнет такое большое мощное предприятие », - добавил мэр. Как пример повторения в государственную собственность он назвал «Криворожсталь».

По просьбе ZAXID.NET предоставить официальную позицию ЛАЗа относительно упомянутого обращения депутатов, в пресс-службе завода сообщили, что такую позицию будет озвучено во вторник, 12 марта, на пресс-конференции в Киеве.

Добавим, что 14 ноября 2012 года на сессии Львовского городского совета мэр Андрей Садовый сказал, что руководство ЛАЗа относится к людям, как к рабам . «Там, где есть ЛАЗ, там есть сплошные проблемы», - добавил мэр.
Хочу добавить, что инициатива возвращения ЛАЗа государству исходит от "Свободы", во всяком случае они так себя позиционируют, и учтите, что в выражении

Там, где есть ЛАЗ, там есть сплошные проблемы можно смело заменять ЛАЗ на РФ и думать, чего это львовяне так плохо относятся к идеям ТС и прочим эаморочкам с Россией ?
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?laz_mozhna_povernuti_shvidko__buv_bi_interes_derzhavi__politik&objectId=1279585

Самогон

07.03.2013, 01:34

Если люди покинули Родину для того, чтобы прокормить семью это говорит не о предприимчивости, а о хреновом положении на Родине.
Гордиться тут нечем и некем.

Дохляк

07.03.2013, 01:39

Неее, норма)
Про мифы же ж!
Вполне насаждаемы извне)

э-хе-хе, вот к примеру, насаждают всем скопом, одним телевизором, а мифы почему-то у разных людей оказываются противоположные. не все так просто?
:wink:

Dimson

07.03.2013, 01:46

Википедия пишет:
После распада Советского Союза произошёл значительный спад в промышленном развитии Львова. Все львовские промышленные гиганты советского времени («Электрон», известный выпуском телевизоров, военные предприятия ЛОРТА и «Полярон», львовский автобусный завод ЛАЗ, завод автопогрузчиков, завод радиоэлектронной медицинской аппаратуры, завод телеграфного оборудования, Львовсельмаш) в десятки раз снизили объёмы выпускаемой продукции и сократили большинство работавших сотрудников. Если в начале 1990-х годов на четырёх крупнейших предприятиях города работало 48 тысяч человек, то в 2007 — 2,5 тысячи.
...
За годы независимости Украины существенно изменилась структура промышленного производства. С 1960-х годов ведущее место среди областей промышленности занимало машиностроение и металлообработка (ещё в 1991 году 59,3 % всего объёма промышленного производства), где преобладала продукция военно-промышленного комплекса, а именно приборостроение. В годы независимости доминирующей стала пищевая промышленность, доля которой на конец 2001 года составляла 39,4 %; удельный вес продукции машиностроения и металлообработки составил 17,6 %

Тоже москалики виноваты или врёт педивикия?

Вот, к примеру, упомянутый "Полярон" (http://urban3p.ru/object10963/):

http://img04.urban3p.ru/up/o/10963/photo.jpg

Львовский завод электротехнических деталей который занимался выпуском низковольтных вакуумных контакторов рудничного и общепромышленного исполнения на токи 160, 250, 315, 400, 630А, высоковольтных дугогасительных камер, электрощитового оборудования, электровакуумных приборов, гелий-неоновых лазеров, спецтехнологического оборудования. В данное время не работает. Почти весь метал из производственных цехов (а они реально огромны) вывезен. В административном корпусе несколько помещений сдается в аренду.
Залаз есть.
Из охраны только охранники, построенного рядом (или на базе одного из цехов) офисного центра, которых обойти несложно.

Bond

07.03.2013, 01:52

а о хреновом положении на Родине.
Да. Хреновее уже, кажется, некуда. Очень плохо.
Но люди не падают духом, моют туалеты в Италии, строят дома в РФ, и даже программируют в Голандии, но думают про свои семьи.
Весь зароботок домой. И в дело, даже в детей.
Главное, не спиваются и не отчаиваются.
И при этом в любом стране остаются украинцами и думают и болеют за свой дом - Галичину - Украину..
За это и заслуживают, при любом раскладе, уважения.

Bond

07.03.2013, 02:01

Тоже москалики виноваты или врёт педивикия?
Не врет.
Все верно.
Но и на "москаликах" тоже лежит вина за развал единого хозяйственного комплекса.
Сам я тоже "москалик".
Мы с вами виноваты, что он развалился ?
Думается не надо искать причин бед в плоскости "укры" - "москали".
Не продуктивно.
На чем и стою.

Dimson

07.03.2013, 02:05

Думается не надо искать причин бед в плоскости "укры" - "москали".
Не продуктивно.
Согласен.
Но как с этим быть:

учтите, что в выражении

Там, где есть ЛАЗ, там есть сплошные проблемы
можно смело заменять ЛАЗ на РФ и думать, чего это львовяне так плохо относятся к идеям ТС и прочим эаморочкам с Россией ?
???

Regel

07.03.2013, 09:21

Не идущее врарез их религии и ценностям, которые такие же как и у всех, то будут только благодарны.

не будут. История показывает прям в окошко.

Bond

07.03.2013, 09:34

???
В чем вопрос ??
Собственники завода из РФ целенаправленно убивают его.
Таково мнение работающих на нем и остальных львовян.

Regel

07.03.2013, 09:45

укровласть уже 20 лет целенаправленно уничтожает все производство в стране. А вопросы к российсому собственнику.

Опять кляти москали должны.

Dimson

07.03.2013, 09:48

Так я и спрашиваю, кто целенаправленно убил остальную промышленность Львова?

Bond

07.03.2013, 09:51

Специально пишу "собственники из РФ" а не России, так как прекрасно понимаю, что в бизнесе национальности не при делах.
Это не противостояние в плоскости москаль-укр, а чистый бизнес и ничего более.
К чему и призываю.
Не плодите лишнего в информ войне.
Оно и без наших стараний вылазит...

Regel

07.03.2013, 09:58

чистый бизнес и ничего более.
К чему и призываю.

тогда вообще какие претензии?

А развал собственной экономики и промышленности- это тоже чистый бизнес. И что дает львовянам этот бизнес? Право при этом говорить на мове? Сомнительный успех 20 лет воинствующего украинства.

glava

07.03.2013, 10:01

???
В чем вопрос ??
Собственники завода из РФ целенаправленно убивают его.
Таково мнение работающих на нем и остальных львовян.

Так вы же с ТС ломаетесь ,как девочка- первокурстница. Так что - Не доставайся же ты никому.
Если уж Мотор Сич воет,остальным вообще ловить нечего:biggrin:

Bond

07.03.2013, 19:28

Ломаются фарионихи с тягнибоками, далекие от вопросов реального производства.
Украинские гуманитарии.
Маму их...
Тут вопрос от инжИнеров и станочников.
Мы нужны экономике ТС или просто как расходный материал в бизнесе и Большой политике и политесе...

Вован Донецкий

07.03.2013, 19:38

Тут вопрос от инжИнеров и станочников.

Тут вопрос к инженерам и станочникам: а не за "гуманитариев" ли они голосовали на выборах? :wink:

Bond

07.03.2013, 19:43

В ответ "порадую" в очередной раз Манкуртом

Надоело читать — почему русские дерут с нас непомерные цены за газ? То от Януковича, то от Азарова, то дуэтом, а иногда просто хором кричим — несправедливо! 530 долларов за тыщу кубов — несправедливо, Германия меньше платит! Хотя если бы Путин поставил вмето Миллера меня, Манкурта — я бы тоже с фрау Меркель взял поменьше, чем с Януковича. Мне ее лицо больше нравится. И вообще — что такое справедливость в международных делах?

Вот спросите любого поляка — справедливо ли, что Львов и Галичина украинские? И он тут же ответит — нет! И будет прав. Зачем поляки, опросите сотню моих украинских земляков-львовян насчет Пакта Молотова-Риббентропа и тут же получите сто стереотипных ответов — це була несправедлива злочинна змова двох кривавих режимів! Предложите им восстановить справедливость, отдать Львов «взад» — получите еще сотню одинаковых ответов — чому ви так ненавидите Україну? Странное чувство справедливости и поразительная галицкая логика: во-первых — не брала, во-вторых — все равно на место положила!

Ладно, это давняя история, возьмем посвежее. 9 лет назад за какие-то скромные 60 миллионов американских долларов мы устроили чудненький Майдан, объяснили выигравшему выборы Януковичу, что он их проиграл, вопреки собственной Конституции назначили «третий тур» и согласились на президента Ющенко и премьера Тимошенко. На патологического русофоба и откровенную авантюристку. Ющенко посылал на переговоры в Москву нациста Ивченко с переводчиком и цена газа начала немедленно расти. Справедливо? А потом вообще поехала Тимошенко! Которая успела к тому времени обокрасть Россию на 400 млн долларов и вместе с Пашей Лазаренко возила в белокаменную взятку тогдашнему премьеру России Черномырдину, скрашивая тяжкие хлопоты по покупке России приятными секс-вечерами с неотразимым Павликом. Тимоха, уголовное дело на которую к тому времени русские закрыли по нереабилитирующим обстоятельствам.

Всего-то четыре года назад, помните? Поехала и с хихиканьем объявила, что чудненько договорилась с Владимиром Владимировичем. По 530 долларов за тыщу кубов. Справедливо! Давняя френдесса мне когда-то возмущенно написала — це несправедливо, що ви не згадуєте — Ющенко тоді був проти! Серденько Ви моє, да когда Ющенко был действительно против — так орал, что в Вашингтоне было слышно, парламенты распускал и ногами топал! С ним самим уже никто не хотел дел иметь и руки подавать, что, собственно, он мог — послать Тягнибока?

Так это и сейчас не поздно, давайте отправим в Москву Ирину Фарион с тремя переводчиками — получим газ по 800. Справедливо?

Теперь Янукович жалуется, что Европа его не поддерживает и туманно намекает, что мы поделим с русскими нашу трубу — тогда уже точно газ пойдет почти задаром. Не будет этого. Трубу надо было делить лет 15 назад — нам предлагали. Теперь, когда сверху уже протянули другую и тянут такую же снизу — поздно, Маша…. Ну, поделим, ну, скинут нам полтишок или даже сотенку — на большее можем не рассчитывать.

Мы платим не за газ. Народ Украины оплачивает двадцатилетнее политиканство своих руководителей, которых сами выбирали. Справедливо. Будет больше.
Думается, донецкие, киевские, севастопольские и прочие несут туже карму...
А могло ли быть иначе ?
Я отвечаю - нет.
Так должно было быть.
Сейчас надо строить все взаимоотношения с чистого листа.
На чисто бизнесовых основах.

Вован Донецкий

07.03.2013, 20:02

Сейчас надо строить все взаимоотношения с чистого листа.
На чисто бизнесовых основах.

А на каких таких, собственно, основаниях? Почему это с читого листа? Хохлы пока капусту листают? -Да. Кто будет резать курицу, несущую золотые яйца (нынешний контракт)? Я бы тоже ничего не менял.
А вот чтобы начался процесс "с чистого листа", Львовянам, как минимум, надо извиниться перед ветеранами за 9 мая. Это самое малое, что они ОБЯЗАНЫ будут сделать.

Олег из Донецка

07.03.2013, 20:34

За статью от Манкурта - жирный плюс. За Ваши выводы - увы - нет. Что же касается донецких, севастопольских и прочих - так голосовали-то сообща? Чего ж теперь делиться?

BWolF

07.03.2013, 20:37

На чисто бизнесовых основах.
Чисто бизнесовая основа: не нравится по 530 - покупаете там, где нравится.

Техническая возможность есть. Янукович демонстрировал.

Bond

07.03.2013, 21:11

Чего ж теперь делиться?
Постоянно и утверждаю.
Голосовали все одинаково.
А виноваты в результате - галичане.
Этож целый рефрен !
Вся разница, галичане голосовали осознано, а остальные "по-приколу".

glava

07.03.2013, 22:11

Постоянно и утверждаю.
Голосовали все одинаково.

это как?
нациков и юльку-ваши выбирали.
те,которые не в евросортирах

Bond

07.03.2013, 22:50

те,которые не в евросортирах
Нет, те которые во львовах, киевах, донецках и севастополях.
Не на парашютах к нам скинута.

glava

07.03.2013, 23:07

Бонд,посмотрите статистику голосования по регионам.
И не говорите ерунду:biggrin:
За этих всех голосовали ваши.
Хлебайте ситечком

Bond

07.03.2013, 23:42

Про то, что Тимошенко лидировала на ЗУ даже и не спорю.
Но и в других регионах она имела поддержку.
Разрыв с Яныком всего 3.5 %
Надеюсь, вы не считаете, что это ЗУ против всей Ккраины ?

Самое интересное, что несмотря на всю критику лживой суки, вот данные за декабрь (http://rian.com.ua/politics/20121227/336617916.html)

КИЕВ, 27 дек - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Нынешний президент Украины Виктор Янукович и осужденная экс-премьер Юлия Тимошенко снова вышли бы во второй тур президентских выборов, если бы проводилась досрочная избирательная кампания, свидетельствуют данные опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" имени Илько Кучерива и социологической службой Центра Разумкова в декабре 2012 года. Очередные выборы президента Украины состоятся в 2015 году.

"Если бы на Украине состоялись досрочные президентские выборы и в них приняли бы участие лидеры оппозиционных партий, то во второй тур вышли бы Виктор Янукович (22,9%) и Юлия Тимошенко (13,1%)", - говорится в пресс-релизе, обнародованном на сайте "Демократических инициатив" в четверг.

При этом 18% граждан Украины пока не определились с выбором, а 11,5% не участвовали бы в голосовании. Если бы Тимошенко, которая в 2011 году была осуждена на семь лет лишения свободы, не принимала бы участия в выборах, во второй тур вышли бы Янукович (22,7%) и лидер оппозиционной фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк (14%).

Опрос проводился 21-24 декабря 2012 года. Были опрошены 2009 респондентов старше 18 лет во всех регионах Украины. Статистическая погрешность составила не более 2,3%.

На выборах 2010 года основная борьба за президентский пост развернулась между Януковичем и Тимошенко. Во втором туре разрыв между ними составил мене 3,5%. Вскоре после этого против Тимошенко были возбуждены уголовные дела, по одному из них - о превышении властных полномочий при подписании в 2009 году газового соглашения с РФ - экс-премьер была осуждена на семь лет лишения свободы. Соратники Тимошенко заявляют о политическом подтексте преследования оппозиционного лидера, власть это отрицает.

Не надо вешать всех собак только на ЗУ.
Успех Свободы в Киеве это очень хорошо показал.

Олег из Донецка

07.03.2013, 23:52

Голосовали все одинаково.
А виноваты в результате - галичане
Сергей! Ну, Вы же не Горгона! Галичан обвиняют не столько в развале Союза (тут все хороши, да и камрад Волгарь многажды убедительно показывал - крах был неизбежен и вообще - предрешён), сколько в последовавших после того, как на украину упала "незалежнисть" укроплясках на костях, переписывании истории и целовании с бандеровцами, оуновцами и прочей сволочью!

Олег из Донецка

07.03.2013, 23:55

Но и в других регионах она имела поддержку.
Так и в Куеве живут разные люди! С одной стороны - Регель, Чемберлен, Мрачный, с другой - Алекс, Горгона... Проблема в том, что у нас в большинстве Чемберлены с Регелями, а у Вас - Алексы и прочая сволочь, ещё и похуже, а Вы и Вам подобные - в меньшинстве!

jarett

08.03.2013, 00:51

что у нас в большинстве
хотелось сейчас написать одну фразу...
Треплюсь сейчас по телефону с разными областями. Во Львове чистый русский язык, в киеве вологодское "Окание" и еврейское "Шё ви сказали?". В Донецке ёбнутый суржик....
пожалуй лучше написать короткую фразу... "Спасибо жителям Донбасса за президента... сами в курсе!"

Вован Донецкий

08.03.2013, 00:53

Треплюсь сейчас по телефону с разными областями. Во Львове чистый русский язык, в киеве вологодское "Окание" и еврейское "Шё ви сказали?". В Донецке ёбнутый суржик....

что только по пьяни не прислышится :biggrin:

glava

08.03.2013, 11:04

пожалуй лучше написать короткую фразу... "Спасибо жителям Донбасса за президента... сами в курсе!"

Пожалуй лучше сначала подумать.

Волгарь

08.03.2013, 12:41

Собственники завода из РФ целенаправленно убивают его.
Таково мнение работающих на нем и остальных львовян.

А мнение собственников спросили? :wink:

Холдинговая компания «Львовский автобусный завод» планирует с 20 марта запустить главный конвейер.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом на брифинге в Кременчуге сообщил владелец предприятия Игорь Чуркин. «ЛАЗ планирует запустить конвейер с 20 марта», - сказал И.Чуркин.

Он отметил, что Львовский автобусный завод остановил производство в середине февраля, так как некоторые покупатели не оплатили контракты. По словам И.Чуркина, покупатели задолжали предприятию порядка 170 млн грн за поставленную продукцию.

«Самый большой должник у нас это Львов. Он нам не платит уже три года. Мы выиграли у них все суды и сейчас будем у них забирать наши машины. Их долг около 35 млн грн»,- сказал И.Чуркин.

Как известно, Львов отказывается оплатить задолженность за поставленные автобусы, обвиняя ЛАЗ в поставке некачественной продукции. Также власти Львова утверждают, что завод должен Львову за коммунальные услуги не меньше суммы долга города-предприятию.

Как сообщал УНИАН, 28 февраля депутаты Львовского городского совета обратились к руководству государства с просьбой о возвращении Львовского автобусного завода (ЛАЗ) в государственную собственность, чтобы спасти завод от банкротства. Депутаты сделали обращение по настоянию группы акционеров из числа бывших работников завода, которые утверждали, что новый владелец завода фактически уничтожил высокотехнологичное производство, а в 2008 году в течение 8 месяцев не выплачивал работникам зарплату.

Справка УНИАН. Холдинговая компания "Львовский автобусный завод" (ЛАЗ) специализируется на выпуске городских, пригородных и туристических автобусов различных типов и модификаций, а также троллейбусов. Мощность предприятия составляет 3 тыс. автобусов и троллейбусов в год. В состав холдинга входят «Львовские автобусные заводы», «Днепровский автобусный завод» (г. Днепродзержинск), «Николаевский машиностроительный завод» (г. Николаев), торговый дом «Украинские коммерческие автомобили», сервисная компания «Бус-Сервис», лизинговая компания LAZ Finance и др.

http://www.unian.net/news/557946-vladelets-laza-samyiy-bolshoy-doljnik-u-nas-eto-lvov.html

Теперь посмотрим на это дело с другой стороны:

13.02.2013 11:37

Как рассказала пресс-секретарь Львовского автобусного завода (ЛАЗ) Оксана Горак, вчера компания, на которой работают примерно 300 человек, остановила работу.

"Завод выполнил все контрактные обязательства перед своими заказчиками - городами, которые закупают у нас транспорт. Но они до сих пор не оплатили контракты", - заявила она.

Источник "КоммерсантЪ-Украина" на предприятии рассказал, что сотрудники отправлены в отпуск за свой счет.

В компании утверждают, что не может оплатить счета за электроэнергию и отопление, а также не в состоянии выплатить сотрудникам зарплату за прошлый месяц.

Долг перед предприятием составляет около 50 млн грн, из которых около 20 млн грн - задолженность Львова, сообщают в ЛАЗе. Кроме того, Севастополь и Кременчуг задолжали по 4 млн грн, Также есть и другие города-должники.

Глава Львова А.Садовый сказал, что город не имеет возможности выплатить задолженность перед предприятием, так как "Ощадбанк" отказался возобновить Львову кредитную линию. К тому же у города также есть встречные претензии к ЛАЗу: "На сегодня завод имеет непогашенные долги за аренду земли, электроэнергию и теплоснабжение. Так что задолженность города перед заводом полностью покрывает его обязательства перед нами".

http://reporter-ua.com/2013/02/13/lvovskii-avtobusnyi-zavod-ostanovil-svoyu-rabotu

Интересно было бы услышать сумму долгов завода перед Львовом - а то ее нигде так и не удалось найти. Только уверения, что завод должен городу больше. Или столько же. Но при этом первой причиной названо все-таки то, что "Ощадбанк" больше не дает Львову кредитов... ;)

Да, действительно, можно смело менять ЛАЗ на РФ, а Львов на Украину. :) И ситуация тогда звучит примерно так...

В 1994 году остаток советской промышленности стал гос.собственностью Украины. Однако в 2001 году гос.собственность выставили на торги всем желающим. Нашлись собственники из России, включили завод в холдинг, за 12 лет запустили производство несколько новых, современных моделей автобусов и троллейбусов, с "евростандартами" и т.п., начали обеспечивать Украину общественным транспортом (и даже на экспорт кое-что поставлять), но...

...но тут выясняется, что Украине нечем платить за продукцию. Потому как кредиты ей больше не дают. :)

При этом все проверки давно уже показали, что свои инвестиционные обязательства, взятые при покупке у государства предприятия, собственник исполнил. Вложился, развил, обновил и т.п.

Однако ж теперь акционерам из бывших работников (было бы интересно узнать, на каких должностях...) очень хочется "спасти завод от развала". Целенаправленного, ага. 12 лет целенаправленного развала путем приобретения новых технологий, выпуска новых моделей и т.п. - это круто. А в чем еще фишка-то с нынешним обострением?

Еще раз заглянем в новости. Не российские. :)

Холдинговая компания Львовский автобусный завод (ЛАЗ) до лета текущего года перенесет производство автобусов из Львова в Днепродзержинск, сообщил владелец предприятия Игорь Чуркин.

По его словам, на мощностях во Львове останется выпуск только туристических автобусов. "Автобусы переносим в Днепродзержинск на авторемонтный завод. Там мы производство начнем через пару месяцев", - сказал он.

Также управленца отметил, что долг покупателей перед ЛАЗом за поставленную продукцию составляет около 170 млн грн. По его словам, наибольшим должником является Львов, который не выплатил порядка 35 млн грн. "Львов не платит уже три года. Все суды у них мы уже выиграли, будем забирать нашу продукцию", - сказал он.

По словам владельца предприятия, ЛАЗ намерен в 2013 году произвести около 500-700 троллейбусов, что почти вдвое меньше, чем в 2012 году. Чуркина отметил, что в последующем эти цифры могу быть пересмотрены в сторону увеличения. "Пока вырисовывается цифра 500-700 троллейбусов, но может быть и больше", - сказал он. Управленец добавил, что троллейбусы в этом году производятся под конкретный заказ.

Также он сообщил, что завод в 2013 году собирается в 10 раз увеличить производство автомобилей "скорой помощи" - до около 1 тыс. единиц для разных регионов Украины, в частности, в Донецкую область будут поставлены 150 таких автомобилей на сумму около 80 млн грн. Чуркин добавил, что выпуск автомобилей "скорой помощи" будет осуществляться не в Днепродзержинске, а в Запорожье.

Управленец подчеркнул: "В середине февраля мы приостановили производство, потому что не все контракты были оплачены покупателями. С 20 марта запустим главный конвейер".

Как сообщалось ранее, в середине февраля ЛАЗ приостановил производство, так как не все контракты были оплачены покупателями.

http://dengi.ua/news/112705_Ispytyvayushhij_trudnosti_LAZ_mozhet_perenesti_proizvodstvo_avtobusov_iz_Lvova_v_Dneprodzerzhinsk.html

Что мы видим конкретно по ЛАЗу?

Российский собственник выиграл у города Львова суды на Украине - Львов признали должником и обязали вернуть продукцию, которая "не того качества" ;) - но тем не менее используется городом.

Ну вот так - взяли, а потом сказали: "Не, нам такое не пойдет, мы платить не будем!" - но не вернули (чтобы можно было перепродать тем, кому "пойдет"), а таки начали использовать. Халявно. :) Соответственно - завод не получил денег. В том числе - на выплату зарплат, оплату коммуналки и т.п. - и так уже три года подряд...

При этом - ну как минимум странно было бы, если бы аргументы насчет долга за коммунальные услуги и возможности взаимозачета не привели бы юристы, представлявшие в суде (украинском, заметим, не российском! ;) ) сторону города Львова. Если привели - интересно, почему суд не принял во внимание. Если не привели - интересно, почему интересы Львова представляют такие хреновые юристы...

...не менее интересно, чем то, почему городу Львову отказывается давать новые кредиты украинский же "Ощадбанк"... ;)

Что дальше по ЛАЗу? Российский собственник оставляет во Львове только производство туристических автобусов (но не закрывает, заметим!) - а все остальное переносит на площадки восточнее. Видимо, в тамошних городах таких претензий за коммунальные услуги у него не возникает. Причем, гад такой, у Львова отбирает неоплаченные (35 млн.гр.) автобусы - а Донецку готовится продать партию "скоряков" на 80 млн.гр. Видимо, не опасаясь того, что придется три года судиться за неоплату и потом возвращать...

Не иначе, все это только потому, что собственники ЛАЗа - кровосиси москальские, и своим донецким они нахаляву отдают, а львовчан готовы последнюю шкуру содрать... просто потому, что те львовчане, ога. А не потому, что любой капиталист хочет получить прибыль, а не раздавать свою продукцию просто так, за хорошее отношение бывших работников.

Да, действительно, можно поменять "российский собственник" на РФ, "Львов" на "Украину"...

...припомнить "Лугансктепловоз" и другие дела с собственниками из РФ... ;)

...можно припомнить и 7 миллиардов долларов, которые по закону да контракту Украина должна выплатить, но отказывается на самом высоком уровне - мол, продукция не того качества мы этот газ не получали, и платить не будем, а то, что платить должны как раз за то, что не купили - нас не волнует, это все равно был несправедливый договор, хоть даже и законный...

...и таки да, признать, что это уже не единичные случаи - это система взаимоотношений.

Невинной, всеми обманутой Украины с клятыми капиталистами, которые почему-то не хотят отдавать свою продукцию просто так - ну, не входят в положение: платить-то нечем, "Ощадбанк" МВФ кредитов больше не дает...

...же ж. :smile:

BWolF

08.03.2013, 13:22

взяли, а потом сказали: "Не, нам такое не пойдет, мы платить не будем!" - но не вернули (чтобы можно было перепродать тем, кому "пойдет"), а таки начали использовать. Халявно.
Халява - это идея, возведённая в ранг государственной идеологии...

Береза

08.03.2013, 13:56

Интересно было бы услышать сумму долгов завода перед Львовома и не интересно
Щиры вукраинцы выживают российских собственников изо Львова ( в данном случае) в полной уверенности, что как только они эти кляты москали уйдут, щиры акционеры из "работников" возьмут завод в свои руки, банк им даст денюх и тогда то уж... ужжж ...ужжжж Кааааакккк развернутся...
Ну че, дурак думкой богатеет.
:biggrin:

jarett

09.03.2013, 16:52

К вопросу о заробитчанах

Третьи сутки на Чопской таможне — блокада. Таможенники не впускают в Украину около 50 автобусов с "заробитчанами«из Италии. Причина — ехавшие на Родину труженики отказались платить на таможне поборы, которыми фактически обкладывается каждый въезжающий в страну «заробитчанин».

А таможенники устроили «бунтовщикам» образцово-показательный «шмон», выворачивая наизнанку весь багаж миниавтобусов, включая передачи:
http://argumentua.com/i/zarobitchane_02.jpg

Потому что взятки и поборы на украинской таможне носят системный, централизованный характер, и собранная мзда регулярно питает всю управленческую вертикаль таможенного ведомства. Поэтому местные власти бессильны что-либо сделать для исправления ситуации на границе. Равно как и СБУ, и прокуратура на местах, работники которых предпочитают быть с таможенниками «в доле», составляя с ними целые региональные ОПГ, передающие в Киев «долю» начальства.

В период 2010-2012 Украина стала хуже жить, что бы там ни говорила власть. Параллельно с ухудшением экономической ситуации в стране и острой нехваткой средств в бюджете (при его тотальном расхищении) растет фискальный пресс на «простых украинцев».

Как результат — в минувшем, 2012 году почти вдвое снизились объемы денежных переводов из-за границы, которые отправили на Родину работающие там граждане Украины — так называемые «заробитчане». Если в 2011-м году они выслали около $7 млрд, то в 2012-м — всего около $4 млрд. Эту информацию со ссылкой на статистику Нацбанка Украины распространило «Радио Свобода».

http://argumentua.com/stati/skandal-na-granitse-zarobitchane-ne-khotyat-platit-platit-tamozhne-ukrainy-mzdu
только у меня не коррелируют цифры с "10% от величины государственного бюджета" (тм) ?

alex

09.03.2013, 18:04

снова привет Алексу )))

Во первых системма была всегда, во вторых когда ломанулись на въезд на 8 марта сотни бусов - кордон стал (а говорят западенцы 8 марта не празднуют, ага...), венгры тоже там дали... Хотя проблемма есть, это да, но ведь и есть решение пропускать по упрощёнке... Разбираемся.

http://www.youtube.com/watch?v=a0P67bzZO2Q

Regel

09.03.2013, 21:11

В период 2010-2012 Украина стала хуже жить, что бы там ни говорила власть. Параллельно с ухудшением экономической ситуации в стране и острой нехваткой средств в бюджете (при его тотальном расхищении) растет фискальный пресс на «простых украинцев».

Как результат — в минувшем, 2012 году почти вдвое снизились объемы денежных переводов из-за границы, которые отправили на Родину работающие там граждане Украины — так называемые «заробитчане». Если в 2011-м году они выслали около $7 млрд, то в 2012-м — всего около $4 млрд

что-то слишком глубоко закопанный смысл. Каким боком этакое ухудшение жизни "маленьких украинцев" на Украине сокращает их з/п, полученную за мытье панских унитазов за рубужом и снижает сумму ден. переводов ими своим родным на стонущей и корчащейся в муках под клятым режимом родине?

Вован Донецкий

09.03.2013, 21:16

. Каким боком этакое ухудшение жизни "маленьких украинцев" на Украине сокращает их з/п

дык дАнецкие ходят по ночам по бомжатникам зарубежным и отбирают нажитое непосильным трудом! Что непонятного? :mocking:

Regel

09.03.2013, 21:20

ну точно. Без вариантов. Причем лично сдают яныку под роспись в общак, ога.:rofl2:

Вован Донецкий

09.03.2013, 23:26

Неизвестные сорвали ленту с венка, который комсомольцы возложили к памятнику Шевченко во Львове

Сегодня во Львове неизвестные сорвали ленту с венка, который комсомольцы возложили к памятнику Тарасу Шевченко.
Как сообщил член обкома КПУ Александр Калинюк, в 8:00 к подножию памятника Т.Шевченко в центре города на проспекте Свободы комсомольцы Львовщины возложили венок, обвитый желто-голубой лентой с надписью: "Тарасу Шевченко от комсомольцев Львовщины".

По словам Калинюка, перед началом общественных мероприятий неизвестные подошли и сорвали ленту с венка.

"Судя по всему, на Львовщине лишь избранные имеют право чтить Тараса Шевченко. Представители ВЛКСМ Львовщины почтили великого украинца, возложили венок к подножию памятника, а он кому-то "мозолил" глаза и его сорвали перед публичными мероприятиями. Это дикость", - заявил Калинюк.

Также почтили память Т.Шевченко представители общественности Львовщины. К памятнику пришли руководство города и области, лауреаты Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко, представители общественности. Они возложили цветы и пели песни.
"Нас еще всех учили, что Шевченко - это старенький человек, в бурке, в кожухе. Вот такое у нас представление о Шевченко. Но это человек, который имел очень серьезное образование, он был интеллектуалом, знал языки, писал произведения на очень высоком уровне, был очень хорошим художником. Почему мы не видим Шевченко открытого, чистого, со светлым лицом?

Наша задача сегодня: показать нашим детям того Шевченко, каким он был на самом деле - мудрым, талантливым, красивым, одаренным. Его произведения настолько глубинны, что проходят годы, а ты читаешь и создается впечатление, что стихотворение написано вчера. Всем желаю не просто иметь дома Кобзарь, а время от времени его перечитывать и совсем по-другому сегодня воспринимать Шевченко - как великого титана, великана", - отметил городской голова Львова Андрей Садовый.

В 17:00 во Львовском национальном академическом театре оперы и балета им. Соломии Крушельницкой началась торжественная академия к 199-й годовщине со дня рождения Т.Шевченко.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1519864-neizvestnye-sorvali-lentu-s-venka-kotoryj-komsomolcy-vozlozhili-k-pamyatniku-shevchenko-vo-lvove

Обтруханый алкоголик-сифилитик это титан и великан?

Но однажды поутру
Прискакала кенгуру.
Увидала усача,
Закричала сгоряча:
"Разве это великан?
(Ха-ха-ха!)
Это просто таракан!
(Ха-ха-ха!)
Таракан, таракан, таракашечка,
Жидконогая козявочка-букашечка.
ИМХО.

Dimson

09.03.2013, 23:39

Наша задача сегодня: показать нашим детям того Шевченко, каким он был на самом деле - мудрым, талантливым, красивым, одаренным
... и умершим в 47 лет от алкоголизма и последствий трыпера [орфография Т.Шевченко - Д.]

jarett

09.03.2013, 23:40

это титан и великан?
Меня больше заинтересовал ответ на вопрос, что означают взятые в кавычки слова: В театре имени Содомии "НАЧАЛАСЬ АКАДЕМИЯ" ?
Могу ли я написать где-нибудь "В клубе зоофермы НАЧАЛОСЬ ПТУ" ?

alex

10.03.2013, 00:23

А могу ли я, кого нибудь из Ваших полудурков и полудурочек, считающих себя совестю российского народа пригласить на футбик Динамо-Шахтер, у меня 60 билетов, кто то хочет? 097 575 73 13

Вован Донецкий

10.03.2013, 00:24

Ну ты реально дебил, Леша...

Bond

10.03.2013, 00:37

В театре имени Содомии "НАЧАЛАСЬ АКАДЕМИЯ" ?
Джаретт !
Ну вот от тебя точно не ожидал такой содомии.
Неужели невозможно понять и оценить творчество и значение Соломии Крушельницкой, в честь которой и назван Театр, а не разводить дешевый понтовый "юмор"...

Bond

10.03.2013, 00:41

Согласен.
Виноват также.
Поздравляю тебя, Бум.
И в твоем лице всех женщин форума.
С вашим днем женской Весны !
Или весны Женщин ?:shok:

Regel

10.03.2013, 00:45

ну ты строгааа :mocking:

Bond

10.03.2013, 00:59

За что люблю и ценю.
И всех окромя считающихся женщинами.
Короче.
С праздником всех.
И вот именно тут - во Львове:good2:

Bond

10.03.2013, 01:46

- мой мозг не справился...
Это совсем не обязательно...
Сам пытаюсь вычленить настоящих женщин среди прочих...
Ик !:blush:

BWolF

10.03.2013, 02:21

Сам пытаюсь вычленить настоящих женщин среди прочих...
Ик !:blush:
И каков уже счёт?

Bond

10.03.2013, 02:46

Все в их пользу. А кто нить против ?

jarett

10.03.2013, 03:45

Джаретт !
Ну вот от тебя точно не ожидал такой содомии.
Дружище, мне не содомия интересна... начало академии. правду скажу - напуган...

Приазовец_

11.03.2013, 15:27

Одесские болельщики - прямое действие:http://s018.radikal.ru/i517/1303/46/7f6cd4af0fbb.jpg (http://www.radikal.ru)

jarett

11.03.2013, 15:32

Одесские болельщики - прямое действие
Чем они лучше сволотовцев отбивающих голову памятнику Ленину?

Приазовец_

11.03.2013, 15:34

Всем.

У некоторых из них шарфы красивые:

http://s019.radikal.ru/i611/1303/a8/d8f81b0b70e2.jpg (http://www.radikal.ru)

BWolF

11.03.2013, 16:07

Одесские болельщики - прямое действие
Чем они лучше сволотовцев отбивающих голову памятнику Ленину?
Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.

Приазовец_

11.03.2013, 16:11

Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.

Некоторые пытаются быть "объективными" в таких вопросах.

Kombrig

11.03.2013, 16:11

Одесские болельщики - прямое действие:http://s018.radikal.ru/i517/1303/46/7f6cd4af0fbb.jpg (http://www.radikal.ru)Это называется самоопределение народов и наций. Все же не зря в Одессе у любого оккупанта русской земли земля под ногами горела. Традиция - вещь сильная.

jarett

11.03.2013, 16:16

Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.
некорректное сравнение. по моему и с одной и с другой стороны серуны с говнометами.

Kombrig

11.03.2013, 16:21

Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.
некорректное сравнение. по моему и с одной и с другой стороны серуны с говнометами.

действие равно противодействию.

дедов нацюковских никто не мудохал, могилы не осквернял.

Приазовец_

11.03.2013, 16:38

Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.
некорректное сравнение. по моему и с одной и с другой стороны серуны с говнометами.

Если добавить слово "пока", то не такое уж и некорректное.

BWolF

11.03.2013, 17:18

Тем же, чем красноармеец лучше гитлеровца, стреляющего из автомата.
некорректное сравнение. по моему и с одной и с другой стороны серуны с говнометами.
Вы хотите, чтобы с нашей стороны по серунам с говномётами стали стрелять из боевых автоматов????

Поэтому, как и требуется в Законе: строго в рамках необходимой самообороны общества.

Как говорится, кто к нам с чем, тот от того и того.

BWolF

11.03.2013, 19:09

Кстати, Черноморец глазами фанатов Львова:

http://s47.radikal.ru/i116/1303/d0/29780d7ad275.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/1303/19/fcf7ee016060.jpg

Думаю, что понятно и без перевода...

glava

11.03.2013, 19:28

Чем матч кончился?

Вован Донецкий

11.03.2013, 19:30

Чем матч кончился?

1:2 - фашисты смачно отсосали.

BWolF

11.03.2013, 19:38

Львов продолжает следовать традициям демократии и свободы слова:

Во Львове запретили плакаты в поддержку Таможенного союза

Львовский облсовет запретил размещение билбордов с текстом «Таможенный союз – вместе к успеху». Около 30 плакатов были установлены по инициативе общественного движения Украинский выбор, которое возглавляет бывший глава администрации президента Леонида Кучмы, Виктор Медведчук

«Только что узнал о демонтаже наших агитплакатов. Две недели назад депутаты львовского облсовета по инициативе представителей Народного Руха направили обращения в генпрокуратуру и службу безопасности Украины. Они утверждали, что содержание билбордов противоречит украинскому законодательству», - сказал координтаор Украинского выбора во Львове Борис Мезенцев, пишут Известия.

Ответы из ведомств инициаторы не получили, сообщил Мезенцев. Несмотря на это, они проголосовали за демонтаж билбордов в облсовете. Сразу после праздников коммунальщикам было дано указание снять билборды, утверждает координатор Украинского выбора.

«Считаем, что эта реклама несет реальную угрозу государственному суверенитету Украины, направлена на разжигание межрегионального противостояния, не отвечает конституционным принципам участия в международных экономических сообществах. Евразийская интеграция навязывается нам извне. Она инспирируется спецслужбами иностранных государств и реализуется агентами влияния внутри страны. По сути носит антигосударственный характер», - говорится в официальном заявлении Народного руха.

В пресс-cлужбе Львовского облсовета изданию отказались дать комментарий по поводу плакатов, отослав к представителю местного отделения националистической партии «Свобода» Лесе Федив. Она подтвердила, что «снятие агитплакатов действительно происходит по решению облсовета», но о конкретных фактах демонтажа ей «пока ничего не известно».
http://focus.ua/politics/263824/