Просмотр полной версии : Раздел Украины во благо украинцев
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
Олег из Донецка
23.12.2011, 19:46
Т.е. украиноязычные надписи в русскоязычном городе, и особенно фраза " Зачем здесь русский язык" - не должны меня напрягать?
Приазовец_
23.12.2011, 20:35
Т.е. украиноязычные надписи в русскоязычном городе, и особенно фраза " Зачем здесь русский язык" - не должны меня напрягать?Это нельзя оставлять безнаказанным. Каким бы "хорошим человеком" не казался тот, кто такое сказал.
А вот каково приходится русскоговорящим школьникамИм хреново приходится, только разговор о другом.Да всё об одном...
Скорей бы уже распалось недогосударство под названием Украина, разделившись по языковому принципу: западенцы-бандеровцы с соловьиной мовой и русскоговорящие Юго-Восток и Крым. Скорее всего возражать будут бандеровцы с агрументацией Шарикова, а кто ж их тогда йоддефицитных кормить то будет? :biggrin:
Т.е. украиноязычные надписи в русскоязычном городе, и особенно фраза " Зачем здесь русский язык" - не должны меня напрягать? Должны вдвойне. Именно потому, что речь идет о взрослых.
Для того, чтобы "охохлячить" русских детей необходимо сначала окончательно засрать мозги их родителям. Рассказанная история - пример именно этого процесса.
Скорей бы уже распалось недогосударство под названием Украина, разделившись по языковому принципуЭто нереально: невозможно отделить город от деревни, выделив их в разные государства.
И это неправильно. Истории Олега из Донецка и моя весьма наглядно показывают, что не только и не столько в родном языке дело, сколько в том, какие именно мысли на нем думаются и реализуются.
Насколько я поняла, речь-то шла как раз о взрослыхДа нет, как раз о детях.
Сегодня в детском саду был новогодний утренник. Пришли многие члены семей, ранее в садик не заходившие. Кто-то из них удивился, что надписи на шкафчиках - на хохляцком
Для того, чтобы "охохлячить" русских детей необходимо сначала окончательно засрать мозги их родителям.Для того чтобы охохлячить Украину, надо охохлячить (засрать мозги)детей-будущее Украины. Через детсад, через школу, через ВУЗ.
А родитлеи сами вымрут.
Вован Донецкий
24.12.2011, 00:32
это неправильно. Истории Олега из Донецка и моя весьма наглядно показывают, что не только и не столько в родном языке дело, сколько в том, какие именно мысли на нем думаются и реализуются.
Если б все было просто... Знаешь, среди мовоговорящих зачастую можно найти настолько НАШИХ, что среди русскоговорящих СВИДОМЫХ таких еще и хрен сыщешь.
невозможно отделить город от деревни, выделив их в разные государства.
Что в данном контексте "город", а что "деревня"?
ЗУ-это деревня или город?
Вован Донецкий
24.12.2011, 00:36
ЗУ-это деревня или город?
ЗУ - это пидорасы! © :rofl2:
Вовка ,)) В этом вопросе с тобой сложно спорить ,))
Знаешь, среди мовоговорящих зачастую можно найти настолько НАШИХТак вот и я ж об этом!!!!
Что в данном контексте "город", а что "деревня"? В сельской местности говорят на суржике даже в значительной части Новороссии, не говоря уже о центральной Украине. При этом большинство живущих там - НАШИ.
P.S. Сразу предупреждаю некоторых: я не знаю, кто как голосовал в 1991 году.
В сельской местности говорят на суржике даже в значительной части Новороссии, не говоря уже о центральной Украине.Вообще, хотелось бы понять, что такое суржик.
и причем тут он при "соловьиная мова западенцев"
В сельской местности говорят на суржике даже в значительной части Новороссии, не говоря уже о центральной Украине.Вообще, хотелось бы понять, что такое суржик.
и причем тут он при "соловьиная мова западенцев"
Суржик - это презрительное название южно-русского диалекта.
Вован Донецкий
24.12.2011, 01:19
Суржик - это презрительное название южно-русского диалекта.
Последние 3 месяца плотно обитал в Харьковской области. Так вот - там он как раз и есть, классический. И совершенно не раздражающий.
что такое суржик.
и причем тут он при "соловьиная мова западенцев" "Соловьиная мова" имеет не особо какое отношение именно к западенцам.
Су́ржик (от названия суржик — «хлеб из муки смеси разных видов зерна, например, пшеницы и ржи») — недостаточно изученное языковое образование, включающее элементы украинского языка в соединении с русским[1], распространённое на части территории Украины, а также в соседствующих с ней областях России и Молдавии.
Суржик образовался в среде сельского населения в результате смешения украинских говоров с русским разговорным языком.
Суржик в разных регионах Украины и у отдельных его носителей имеет существенные различия. Как правило, грамматика и произношение (артикуляционная база, просодика) остаются украинскими, а если фонетические и грамматические явления и проникают из русского языка, то остаются лексикализированными: не переходят на однотипные свойства украинских языковых единиц, однако затрагивают словообразование. В то же время более или менее значительная часть лексики, в зависимости от образования, языкового опыта говорящего, а также от его речевой интенции и общей речевой ситуации, заимствована из русского языка.
Использование суржика, опрос Киевского международного института социологии, 2003, данные по макрорегионам[5]
Существует три варианта использования суржика:
Суржик как язык спонтанного использования. Просторечие или местное наречие с многочисленными русизмами, являющееся фактически единственным языковым поведением лиц, неудовлетворительно владеющих как украинским так и русским литературным языком, и не придающим значения особенностям своего языка.
Осознанное использование суржика. Свойственно лицам, знающим оба языка, но не имеющим автоматизма в их использовании, ощущающим неудобства из-за отсутствия номинативных либо стилистических средств украинского литературного языка в своей языковой компетенции, но не желающих переходить на русский язык, в частности, замена украинских просторечных слов русскими литературными.
Нежелательное, непроизвольное проникновение элементов небазового языка в базовый, либо базового в небазовый, у лиц, хорошо владеющих одним языком и изучающих второй — русский или украинский.
Вики.
Ничего "презрительного".
Суржик - это презрительное название южно-русского диалекта.Да нет, не совсем. Это сейчас носители "чистого украинского" языка презрительно относятся к суржику, борясь за украинский язык и его распространение.
Чисто это смесь двух языков, возникшая для понимания разноговорящих народов. Основой может служить как русский, так и украинский. точнее так- русский суржик, и украинский суржик.
В любом случае язык суржик возник на русскоговорящих территориях.
Если тебе интересно, сейчас поищу в закладках любопытную статью по этому вопросу.
ссыль даю (http://www.wikiwix.com/export/export.php?backend=html&url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик)
ссыль даю (http://www.wikiwix.com/export/export.php?backend=html&url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик)
По ссылке:
История и происхождение
Суржик зафиксирован письменно уже у первого автора, писавшего на разговорном украинском языке, — Ивана Котляревского в его произведении «Наталка-Полтавка» (1819) у Возного — украинца (представителя власти в селе), который старался говорить на русском языке[4].
То есть, языка ещё нет, но суржик (смесь несуществующего языка с русским) уже есть.
Я понимаю, что филологам тоже нужно что-то есть и куда-то пристраивать своих детей...
смесь несуществующего языка с русскимНе путай, пожалуйста. Отсутствие общепринятого установленного литературного языка не означает отсутствие языка как такового. Нормы литературного языка (безотносительно данной проблемы) возникают из разговорного с развитием собственно литературы.
Всем здрасьте ещё раз.....:diablo:
http://www.youtube.com/watch?v=gVqZ4-6qmYY
http://www.youtube.com/watch?v=eSRr2JEqP5Y&feature=relmfu
зі. Я Вам дам мою страну разваливать.... ай йай йай....:diablo:
Я Вам дам мою страну разваливать.... ай йай йай....Это ты западенцам скажи. Нам-то она и целиком нравится:biggrin:
попсой страну крепить?ну-ну..:empathy3: Нет, постами про каклов.:diablo:
попсой страну крепить?ну-ну..:empathy3:
Ну а кто ж толпу на майдане развлекать-разогревать будет...
они родимые
Суржик - это презрительное название южно-русского диалекта.
Да слышал я тот "диалект" - причём в самом что ни на есть межрайонном рейсовом ПАЗике Харьковской области.
Ну, есть особенности типа "хлопец", "та як же ж".... но в целом воспринимается русскоговорящим ухом совершенно свободно, без напряга и смысловых лакун.
Приазовец_
28.12.2011, 17:20
Запад заинтересован в резком сокращении населения Украины, признал депутат Верховной Рады от Партии регионов Владимир Макеенко.
«Еще в начале 1990-х годов я в Лондоне беседовал с двумя владельцами крупнейших банков. Я им говорю: «Вот, есть Украина – очень серьезная страна, с большими ресурсами. Может, вы нас подтянете в Европу?» Знаете, что мне ответили? «Вас 50 миллионов, вот когда будет 20 – 25, тогда мы, может, об этом подумаем. А так вы очень большие и очень для нас опасные», – сказал он в интервью газете «День».
По словам Макеенко, у России также есть свои планы по отношению к Украине, которые не подразумевают независимости Киева.
«Сильная Украина по большому счету никому не нужна. Ее никто не хочет видеть сильной. Одни хотят видеть, как рынок сбыта товаров, вторые – как часть геополитического проекта. Независимые и сильные мы нужны только сами себе», – сказал он.
«Я тот человек, который в 1991 году голосовал за Декларацию о национальном суверенитете, я голосовал за Акт о государственной независимости. И для меня независимая страна – это очень важно», – подчеркнул соратник Виктора Януковича.
Макеенко дал понять, что украинские власти не ожидают ничего хорошего от возвращения Владимира Путина в кресло президента РФ.
«Я просто уверен, на 100%, – нам будет очень сложно. Особенно с весны 2012 года... Где-то, в соседних странах, выберут президента... Ему чем-то надо будет заняться. Весной внутри страны могут обостриться какие-то процессы – предвыборный год, политические дискуссии... Но у нас нет другого выхода – только выстоять», – резюмировал украинский депутат.http://www.nr2.ru/kiev/365797.html
Кстати о распаде Украины (ИМХО вполне в тему)
Кто-нибудь слышал, Украина за ноябрьский газ расплатилась? А то ить 7-го о-очень просили об отсрочке -- так ведь отсрочку дали; сегодня 28-е, крайний срок той самой отсрочки....
Больше половины суммы в счет погашения задолженности по поставкам природного газа в ноябре украинская компания направила в российской национальной валюте.
«Газпром» получил от «Нафтогаза Украины» денежный перевод за экспортированный из России природный газ. На счет поступило более двухсот миллионов в американской и более семи миллиардов двухсот миллионов в российской национальных валютах, передает bfm.ru.
оплата отчетного месяца может производиться в течение двадцати восьми дней после его окончания. Ранее у украинской стороны на эти манипуляции была лишь неделя.
http://www.dkvartal.ru/news/naftogaz-ukrainy-vpervye-zaplatil-za-gaz-rublyami-236532602
За ноябрь уплачено.
За декабрь до 28 января 2012.
Ранее у украинской стороны на эти манипуляции была лишь неделя
Слово "манипуляции" дешево пованивает манипуляцией.
А у пассажира автобуса на такие манипуляции только одна остановка. И что? Ото ж.
За ноябрь уплачено.
Это гуд.
Но "контрольный выстрел" уже того.... заряжен:
Газпром" задумал вдвое расширить "Северный поток" (http://lenta.ru/news/2011/12/28/potok/)
"Газпром" в ближайшие месяцы начнет разработку технико-экономического обоснования (ТЭО) по третьей и четвертой веткам газопровода "Северный поток". Об этом, как передает РИА Новости, сообщил глава концерна Алексей Миллер.
"....Это позволит довести суммарный экспорт по "Северному потоку" до 110 миллиардов кубометров газа в год", - сказал Миллер
Вован Донецкий
28.12.2011, 23:11
Соседи хохлы, вешайтесь, подонки! :yahoo:
Приазовец_
29.12.2011, 10:30
Население Украины с каждым годом стареет, и, таким образом, в стране уменьшается количество граждан, которые рожают детей
Об этом в эфире «5 канала» заявила директор Института демографии НАН Украины Элла Либанова.
«Население на Украине стареет и становится меньше людей, которые рожают детей, а больше становится тех людей, которые, к сожалению, болеют и умирают», - отметила она.
Как сообщает УНН, Либанова выразила надежду, что в 2012 году на Украине удастся удержать уровень рождаемости на уровне текущего года. «Мы надеемся, что удастся хоть на несколько месяцев снизить смертность в следующем году», - добавила она.
Также эксперт подчеркнула, что большинство иммигрантов, приезжающих в Украину, являются гражданами стран Азии. «Приезжают на Украину в основном из стран Азии. И это понятно: всегда люди едут туда, где живут лучше. Из Европы и Беларуси или России на Украину люди пока не поедут», - отметила Либанова.http://censor.net.ua/news/192837/naselenie_v_ukraine_stareet_a_stranu_tiho_okkupiruyut_aziaty_demograf
Вован Донецкий
29.12.2011, 11:03
Из Европы и Беларуси или России на Украину люди пока не поедут», - отметила Либанова.
Пипец Либановой. Это ж надо, так открыто признать, что мегадемократические гиперевропейцы-хохлы живут хуже клятых москалей! :rofl2:
gorgona-meduza
29.12.2011, 16:54
Соседи хохлы, вешайтесь, подонки! :yahoo:
Дурачок, чесслово.:morning2:
Думается, просто у многих зацикленность на "хохлах, новорусских, австрийских штабах, пидарасах" и прочем. Издержки юношеского максимализма. Увы, проходит...))
Издержки юношеского максимализма.О да.
Коллаборационизм как признак зрелости - дарю тему.
просто у многих зацикленностьПросто "у многих"(С) память хорошая.
А новая тема и не нужна.
Если желание сохранить (или возродить) общую страну называется "коллаборационизмом" (сотрудничество с врагом), то дискуссия просто бессмысленна...
Если желание сохранить (или возродить) общую страну называется "коллаборационизмом" (сотрудничество с врагом)Коллаборационизмом называется коллаборационизм, не надо лепить горбатого к стенке, если можно так выразиться))
ОБЩАЯ страна предполагает некие срепы, цемент. Мировоззренческий в первую очередь, потому как на одной колбасе это будет "дружба до первого мента".
"Западенцы - пидорасы" это штамп, констатация неустранимой разницы на уровне мировоззрения, плюс следствие текущей агрессии и горечь поражения в холодной войне. Попытка спрятать, замазать эту разницу оправдана только после основательного принуждения к миру, как мне представляется - лучше, если без обильной крови, через ту же колбасу, но врага (а некий обобщённый "западенец" как носитель враждебного мировоззрения - ВРАГ, адназначна) не стОит умиротворять, его стоит давить.
Чтоб сцуко всю мечту из головы выбросил, если жить нормально хочет.
Не хочет?
Значит, повоюем, хорошо если война будет оставаться "холодной".
Бонд, в Москве с французами не мирятся, с ними мирятся в Париже после Березины.
С западенцами мириться будем никак не в Киеве.
Если желание сохранить (или возродить) общую страну
Верю, верю, всякому зверю.
А тебе, ежу, верить погожу.
:morning2:
А новая тема и не нужна.
Если желание сохранить (или возродить) общую страну называется "коллаборационизмом" (сотрудничество с врагом), то дискуссия просто бессмысленна...
Общую с кем и на каких принципах?
Председатель Львовской областной организации Всеукраинского объединения "Свобода", председатель фракции во Львовском областном совете Ирина Сех стала победительницей рейтингового опроса "Герой года" в номинации "Политика/Власть", которое провело Интернет-издание "Вголос". 27 декабря в Львове состоялось награждение победителей, сообщает пресс-служба ВО "Свобода".
За Ирину Сех проголосовал 531 пользователь Интернета. Ей отдали голоса в этой номинации за то, что после резонансных событий 9 мая во Львове свободовка заставила написать заявление об отставке председателя Львовской облгосадминистрации Михаила Цимбалюка.
"Это был непростой год для Львовщины, для местных советов, для общины в целом. Я благодарна всем, кто признал меня "Героем года", хотя я себя героиней не считаю. Думаю, в моем лице пользователи Интернета проголосовали за общину Львовщине, которая 9 мая протестовала против произвола властей. Поэтому политический герой 2011 года - это протестующий".
http://polemika.com.ua/news-79449.html
Напомню, как это было:
Председатель Львовской областной государственной администрации Михаил Цимбалюк порвал свое заявление об отставке, написанное им под давлением партии "Свобода" после столкновений во Львове на День Победы.
Об этом он сообщил в интервью "Газете по-украински.
"Я составлял это заявление под давлением людей, которые ворвались в мой кабинет. И порвал сразу же, как они вышли", – сказал он.
По его словам, он спас таким образом депутатов Львовского областного совета от "Свободы" от уголовной ответственности. Цимбалюк добавил, что в его кабинете могла произойти драка, или дебош.
"Мог произойти элементарный дебош в кабинете, драка, доступ к спецсвязи и тайной почте", – сказал он.
Цимбалюк добавил, что разговаривал после этого с Президентом Виктором Януковичем, но обговаривал лишь рабочие вопросы.
Как сообщали Ukranews, 10 мая депутаты Львовского облсовета от ВО "Свобода" зашли в кабинет Цимбалюка и вынудили его написать заявление об отставке, что он и сделал. Написание при этом фиксировалось на фото и видео. Свободовцы требовали отставки Цимбалюка, считая его виновным в массовых столкновениях во Львове при праздновании Дня Победы 9 мая.
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2011/09/20/53380
В нормальном государстве это закончилось бы тюремным сроком, здесь же считают, что Свобода будет хорошим противовесом (а при необходимости и кувалдой) для русского населения.
Если вот эта реплика
Соседи хохлы, вешайтесь, подонки!
в отношении всей Украины в диалоге про оплату за газ перед РФ и строительство обходных путей газопотока оправдывается ненавистью к "Свободе" и Фарион лично, если всех украинцев отождествлять с ними...
Цензурных слов нет.
Если вот эта реплика
Соседи хохлы, вешайтесь, подонки!
в отношении всей Украины в диалоге про оплату за газ перед РФ и строительство обходных путей газопотока оправдывается ненавистью к "Свободе" и Фарион лично, если всех украинцев отождествлять с ними...
Цензурных слов нет.
Можете употреблять любые, но украинцы ещё ни разу не провели какого-либо заметного массового мероприятия направленного в поддержку России или сближения с ней. А вот мероприятий против вполне немало.
Более того, в ряде областей даже на законы Украины смачно плюют, если эти законы их не устраивают. Невзирая на мнение остальных сограждан. И опять всё население молчит, никак не выказывая своего осуждения. А значит, молчаливо одобряя.
Вот такие пироги.
Инкерманец
29.12.2011, 23:19
Если желание сохранить (или возродить) общую странуБонд, всегда с интересом и вниманием читаю Ваши посты. Именно поэтому хотел бы у Вас спросить, какой смысл в данном предложении Вы вкладываете в слово "возрождение"?
А по поводу "сохранения" всё очень просто! Даже министр Табачник в свое время замечал, что объединение с Галичиной возможно только на основе покаяния. Никакой другой основы для объединения с коллаборационистами я даже представить себе не могу.
Похоже, Вы хотите предложить что-то другое?
на основе покаяния"Единожды солгавший, кто тебе поверит?"(с)
Нафиг!
Да и кто конкретно каяться-то будет?
Вован Донецкий
29.12.2011, 23:29
Да и кто конкретно каяться-то будет?
Дык кто-кто, москали, ясен пень! Не пидорасы же.
Да и кто конкретно каяться-то будет?
Они ожидают, что Восток.
За индустриализацию, голодомор, русификацию, ... В общем, за непрекращающуюся оккупацию.
Инкерманец
29.12.2011, 23:43
Да и кто конкретно каяться-то будет?
Дык кто-кто, москали, ясен пень! Не пидорасы же.Табачник имел в виду конечно же галичинцев!
Да и кто конкретно каяться-то будет?
Птицы, покайтесь в своих грехах публично!
Я отдам колбасу!
©
:mocking:
Короче, путем недолгих дебатов пришли к выводу, что каяться не будет никто.
Valtapan
30.12.2011, 18:04
Короче, путем недолгих дебатов пришли к выводу, что каяться не будет никто.
Теперь осталось выяснить, кто будет платить:wink:...
Вован Донецкий
30.12.2011, 20:20
Короче, путем недолгих дебатов пришли к выводу, что каяться не будет никто.
Теперь осталось выяснить, кто будет платить:wink:...
Во всяком случае не мы! ©
Короче, путем недолгих дебатов пришли к выводу, что каяться не будет никто.
Теперь осталось выяснить, кто будет платить:wink:...
Во всяком случае не мы! ©
Сомневаюсь...
[
Теперь осталось выяснить, кто будет платить:wink:...
Во всяком случае не мы! ©
Сомневаюсь...
Будем, но не долго. Зато потом :247:
Теперь осталось выяснить, кто будет платить
Горе побеждённым
© Бренн (варвар такой бля)
http://myths.su/images/98.jpg
Вот такое мнение:
От корней - к веткам. Продолжение темы
Истории известны случаи, когда после кровопролитной войны победителям и побеждённым приходилось объединяться в одном государстве. Ну, хотя бы в США после войны между северными и южными штатами. В подобных случаях мир и единство в стране может обеспечить только власть победителей, справедливая и милосердная к побеждённым, но жесткая и непримиримая ко всем случаям непокорности законам, установленным победителями, тем более - агрессивности и насилия. Власть слабая, раздираемая противоречиями (а уж тем более её отсутствие) обрекает подобную страну на хаос, мятежи, беззаконие и беззащитность населения, ибо, естественно, самым прямым образом подстрекает побеждённых к попыткам реванша. Иначе и быть не может. Ну, а понятие "власть побеждённых" вообще абсурдно.
Мы пережили страшные, кровопролитнейшие войны, в результате которых в одних границах искусственно были объединены победители, воевавшие на стороне коалиции держав и принесшие мир путём колоссальных, невосполнимых потерь, и побеждённые, поддержавшие фашизм, пополнявшие дивизии СС и еще долгие годы наносившие удары победителям из-за угла и из лесных схронов. Масштабных потерь, таких, которых понесло население Украины, они не понесли, зато ухитрились нанести серьезные потери победителям, подло уничтожив тысячи мирных специалистов, посланных для восстановления и развития западных областей - в порядке гуманитарной помощи. Причем лучших , оторванных с кровью и кровно необходимых на востоке - учителей, врачей, инженеров. Как не спросить им, победителям, с побеждённых за страшный урон? Не спросили. Власть проявила гуманность - и она могла себе позволить это, потому что была СИЛЬНА.
Но вот рушится великая страна и на абстрактную Украину "як гнилий гарбуз на голову" сваливается "независимость".
Человек жив, пока живы люди. сохраняющие память о нём. А тут еще не то что память - живы ещё и победители, и побеждённые. А твёрдой власти нет, есть лишь всеобщий хаос и глобальное воровство.
К чему это ОБЯЗАТЕЛЬНО приведет, понятно - к попытке реванша. Иначе просто не может быть. Но тут картина еще страшнее: разворовывающие строну мародёры, естественно, делают УПОР НА ПОБЕЖДЁННЫХ. И мы получаем современную Украину. Можно ли ждать каких-либо положительных перспектив на будущее в подобном государстве? - Абсолютно никаких. Война, пусть и скрытая, в нем возобновилась и будет продолжена неопределённо долго. У такого государства остаются три пути.
1. Ожидание, пока страна будет окончательно разворована, а из наследников мародёров сформируется новая элита. Но процесс этот растянут во времени (нынешнему поколению окончания его не увидеть), а поскольку мародёры продолжат опирание на побеждённых, в стране продолжится реванш с отмщением старых обид, порабощением потомков победителей, переписыванием истории, переориентацией внешней политики и пр. Естественно большинство (потомки победителей) окончательно с утратой родительских завоеваний смириться не смогут и угольки гражданской войны продолжат тление на много поколений вперёд, а у удачливых мародёров для сохранения награбленного лучшим выходом будет отдать страну на откуп внешней, третьей силе, сделав понятие "независимости" чисто декларативным..
2. Второй путь - это открытая гражданская война, но кто бы в ней не победил, проблемы в коммунальной квартире останутся те же.
3. И наконец третий путь - это цивилизованный развод, с предоставлением и тем, и другим демократического выбора собственного пути.
Но на этом пути возникает основное препятствие - власть, хотя, казалось бы, именно она и должна существовать для решения проблем. Но давайте вспомним - кто у нас при власти? Кто лидеры противоположных сторон?
Побеждённые. Люди, никогда не имевшие государственности, пронизанные комплексами вселенских обид и претензий. Вообще лично мне, имеющего пример пращура Устима Кармелюка, разбойника, стремившегося избегать кровопролития, грабившего богатых и раздававшего награбленное вдовам и сиротам, подлые убийства по ночам, из-за угла не противников, а гражданских, тех же вдов и сирот - глубоко отвратительны. Кто жег людей в Хатыни и расстреливал в Бабьем Яру?
Сответственно и руководство побеждённой стороны, "соратники", а точнее - прислужники фашистов, такие, как Бандера - омерзительны. Кошкодав (уж я их давил-давил!), негодяй, способный запросто вырезать собственных товарищей (мельниковцев) или изнасиловать жену собственного охранника...Куда могут повести мерзавцы и их наследники - котёнку понятно.
Победители. Построение коммунистического общества - это единственный путь к счастью и справедливости, ничего лучше для себя человечество придумать не может. Но только шел ли кто-то этим путём? Советская власть - это власть негодяев, потому что никакой власти "советов" никогда не было, а великое знамя справедливости с истоков было присвоено негодяями, решавшими под прикрытием демагогии проблемы собственного благополучия и ещё хуже - использовавших их в качестве марионеток властелинов этого мира. От развала великой страны Россия и геноцида её народа - до развала неисчислимой кровью восстановленного правоприемника её - СССР. Разве не были негодяями те, кто испоганил веру, вырезал элиту нации - миллионы инженеров и учёных, поэтов и музыкантов, офицеров и казачества? Негодяи были у власти всегда - и "идеолог" Кравчук, в юности бегавший в лес к бандеровцам, в зрелости клеймивший их позором, а к старости снова повернувший назад за "хатынку"? Парторг Кучма, правоверный выпускник ВПШ Ющенко. Они у власти остаются и поныне, даже именуясь "молодыми политиками" - вроде бывшего первого секретаря обкома ВЛКСМ Тигипко или секретарского сыночка Луценко. Они, люди без чести и совести ведут нас и направляют и с той, и с этой стороны, а нам, победителям и побеждённым, приходится метаться с псевдовыбором между двумя кучами гавна.
Поэтому лучшее, что можем мы сделать, победители и побеждённые, это - разделиться и очиститься. Навести порядок в своём доме и своей хате - а после можно и рук друг другу протянуть: -Почоломкаємося, брати!
http://ovod-next.livejournal.com/32940.html
сейчас у власти потомки победителей. Нет кравчуков, кучм, ющенков. Нужна просто сила. Сила власти. Но еще нужнее сила воли.
А развал Украины и отдача ее части на откуп подлости и мерзости, против которых так ратует автор статьи... Дык, уже до победы побежденных полшага осталось. Отступить? Подарить подлости и мерзости часть территории? Хм... жидковато для победителя. И чревато в будущем.
ИМХО
Дык, уже до победы побежденных полшага осталось. Отступить? Подарить подлости и мерзости часть территории? Хм... жидковато для победителя. И чревато в будущем.
ИМХО
А он на это и работает.
Значит так! Всех сволотовцев и Ко, в катапульту и в направлении шляхты или мадьярщины, вместе с русинами! А нормальные люди пусть живут на своей родной земле! И нех тут обсуждать :biggrin:
А он на это и работает.
эт вряд ли (с)
Подозреваю, что статья писалась во временя правления ющера, когда бывали такие моменты, что казалось, что развал- это абсолютно единственно возможный путь.
Сейчас все слегка немножко чуть-чуть поменялось. соответственно, и вторая часть топика стала несколько неактуальна, на мой взгляд. Хотя, еще не совсем. Сейчас все от яныков зависит во много большей стапени, чем от фарионш и прочих пробандеровских нациков.
сейчас у власти потомки победителей. Нет кравчуков, кучм, ющенков. Нужна просто сила. Сила власти. Но еще нужнее сила воли.
Какие ж это потомки победителей, когда они банальные воры?
А ворам пофиг на идеологию, даже наоборот - их устраивает хаос, в котором можно грабить и тех, и других.
А развал Украины и отдача ее части на откуп подлости и мерзости, против которых так ратует автор статьи...
Автор говорит о развале как об одном из вариантов и сразу сообщает, что он невозможен поскольку грабить лучше всё целое, чем часть.
Дык, уже до победы побежденных полшага осталось. Отступить?
Полшага? Это где?
Если под лягушкой уменьшили огонь, слишком сильно разожжённый Ющенко, то это не значит, что лягушку перестали варить.
Подарить подлости и мерзости часть территории? Хм... жидковато для победителя. И чревато в будущем.
ИМХО
По поводу ни пяди земли врагу полностью согласен.
Но автор как раз и поднимает вопрос боевых действий в стране.
Хоть эти действия пока холодно-информационные, но с активной вербовкой сторонников путём промывки мозгов в д/садах, школах, ВУЗах, армии и т.д.
Из-за идеологической направленности образования время играет против нас. И ни о какой победе (даже переломе) говорить не приходится.
(в троллейбусе дедушка с внучкой лет 4-х о чём-то общались на русском языке и вдруг она топнула ножкой и громко заявила "я украЇнка" - вот так)
Какие ж это потомки победителей, когда они банальные воры?
А ворам пофиг на идеологию, даже наоборот - их устраивает хаос, в котором можно грабить и тех, и других.
вот такие потомки. Уж какие есть. На идеологию, конечно пофиг, но жареный петух темя клюет и в попе куски вырывает. Так что, не пофиг. Хаос и разгул демократии были как раз при юлеющерах, сейчас, если кто не заметил, идет закручивание гаек. и просто становится очень видно, насколько расслоено укрообщество. Раньше у плебоса была иллюзия права наличия главного голоса, а теперь все стало на свои места. и у кого какое место, тоже видно. пена-то спадает.
Автор говорит о развале как об одном из вариантов и сразу сообщает, что он невозможен поскольку грабить лучше всё целое, чем часть.
не совсем так. Автор заканчивает тем, что предлагает разбежаться, а потом мириться:
Поэтому лучшее, что можем мы сделать, победители и побеждённые, это - разделиться и очиститься. Навести порядок в своём доме и своей хате - а после можно и рук друг другу протянуть: -Почоломкаємося, брати!
Полшага? Это где? Если под лягушкой уменьшили огонь, слишком сильно разожжённый Ющенко, то это не значит, что лягушку перестали варить.
полшага- это полшага. Не так. Если котелок собрались снимать с огня, это не значит, что лягушке можно сложить лапки и планировать теперь жить в котелке. Но нынешняя хозяйка лягушатиной не питается (не потому, что не хочет, а в силу внешних обстоятельств).
По поводу ни пяди земли врагу полностью согласен.
Но автор как раз и поднимает вопрос боевых действий в стране.
Хоть эти действия пока холодно-информационные, но с активной вербовкой сторонников путём промывки мозгов в д/садах, школах, ВУЗах, армии и т.д.
Из-за идеологической направленности образования время играет против нас. И ни о какой победе (даже переломе) говорить не приходится.
(в троллейбусе дедушка с внучкой лет 4-х о чём-то общались на русском языке и вдруг она топнула ножкой и громко заявила "я украЇнка" - вот так)
да, война идет. Идеологическая, информационная. И расслабляться нельзя. Кто бы спорил.
Но сейчас есть шанс. и весьма значительный. Вчера его не было.
девчушка. Хм. Вот дедушке есть над чем поработать. разница между национальностью и гражданством. Такие вещи закладываются в семье.
Сегодня коллеги громко обсуждали встречу НГ. Как выяснилось, в основном народ слушал (искал специально!) Медведева и бой курантов. Я в разговоре не участвовала.
О чем мы говорим...
Жителям ЗУ вчера подбросили новость из Луганска
Мешканців сходу України залякують силовими операціями націоналістів (http://zik.ua/ua/news/2012/01/04/327202)
Бандеровцы в Луганске, Киеве и Днепропетровске готовятся к силовым операциям
В понедельник, 2 января, состоялось спортивно-идеологическое обучение членов ГИ «Правое Дело» в честь дня рождения Степана Бандеры.
Как сообщает пресс-служба «Правого дела», обучение началось одновременно в трех городах - Луганске, Днепропетровске и Киеве.
В запланированном порядке члены организации прошли все предусмотренные программой дисциплины: общее физическое обучение, рукопашный бой, первая медицинская помощь, организация охраны массовых организационных мероприятий (митингов, шествия) и лекции по истории Украины, в частности Освободительного движения.
Особое внимание члены организации уделили отработке взаимодействия во время проведения акций прямого действия и оказания первой медицинской помощи.
Идеологическая часть подготовки была посвящена обсуждению вопросов истории освободительной борьбы Украины.
«На сегодняшний день Украине нужны не тысячи депутатов всех уровней, которые прикрываясь националистическими лозунгами и риторикой, будут решать свои личные вопросы, а сотня новых Лемиков (помните атентант во Львове ?), которые своим образом заставят власть считаться с интересами Украинской Нации и изменят эту власть коренным образом», - подчеркнул сопредседатель ГИ «Правое Дело» Дмитрий Снегирев.
На видео: во время тренировки по рукопашному бою
http://youtu.be/dqWx1OMux1w
В коментах полное недоумение и прогнозируемый срач.
Вопрос.
Кому все это надо ?
Кому все это надо ?
По-моему ясно сказано:
На сегодняшний день Украине нужны не тысячи депутатов всех уровней, которые прикрываясь националистическими лозунгами и риторикой, будут решать свои личные вопросы, а сотня новых Лемиков, которые своим образом заставят власть считаться с интересами Украинской Нации и изменят эту власть коренным образом
Каким образом Галиция и Волынь стали однонародными, таким же образом попытаются установить украинский порядки и на других территория, входящих в границы Украины.
И учитывая миротворческую позицию русского большинства, это им вполне может удасться.
Выступление на открытии памятника...
http://www.youtube.com/watch?v=Udnm6zfpruA
Выступление на открытии памятника...
Да, не доработал товарищ Сталин, не доработал...
Изроссов
10.01.2012, 12:57
В коментах полное недоумение и прогнозируемый срач.
Вопрос.
Кому все это надо ?
Укровласти это нужно, это государственная политика Украины.
Жителям ЗУ вчера подбросили новость из Луганска
Мешканців сходу України залякують силовими операціями націоналістів (http://zik.ua/ua/news/2012/01/04/327202)
Бандеровцы в Луганске, Киеве и Днепропетровске готовятся к силовым операциям
В понедельник, 2 января, состоялось спортивно-идеологическое обучение членов ГИ «Правое Дело» в честь дня рождения Степана Бандеры.
сотня новых Лемиков [/B](помните атентант во Львове ?),
Если бы сотня Лемиков была способна восстановить и приумножить экономику Украины то как грится - лопату им в руки...
а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для России.
Сколько уже прошло как осамостийнились, а все в тех же детских штанишаках как в политике , так и в экономике.
Труба ржавеет, в дипломатии обосрались пардон...
Приазовец_
10.01.2012, 13:38
а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для РоссииКак резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для России Украина интересна и всегда будет интересна.
Какой же это "резерв"? Это временная травма одной из основных частей тела. Ну... пока в гипсе, болит. Но есть хорошие шансы, что полностью или хотя бы частично восстановится.:smile:
Приазовец_
10.01.2012, 13:45
Тогда с поправкой:
Как резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для РФ Украина интересна и всегда будет интересна.
После присоединения, естественно, все будет по-другому.
а пока что под этот ряженый пиздеж и провокации Украины просто топчется на месте , дряхляет и зарастает паутиной , теряя с каждым днем привлекательность как для Европы так и для РоссииКак резерв приращения (возврата) территорий и как источник славянского населения для России Украина интересна и всегда будет интересна.
Населения которое само приедет в Россию или население, которое приедУт в Россию?
В первом варианте да.
Во-втором варианте только в виде экономического союза.
Приазовец_
10.01.2012, 14:24
Населения которое само приедет в Россию или население, которое приедУт в Россию?
В первом варианте да.
Во-втором варианте только в виде экономического союза.
Сначала экономическое подчинение - желательно в формате ТС.
В этом случае "само приедет в Россию", т.е. продолжится процесс вымывания молодых возрастов (на сегодня на Украине населения до 40 лет на 7 млн. меньше, чем было в 1991 г. при том, что чиленность населения старше 40 осталась неизменной).
После присоединения, думаю, производство в значительной "переедет" на Украину.
Изроссов
10.01.2012, 14:32
Какой же это "резерв"? Это временная травма одной из основных частей тела. Ну... пока в гипсе, болит. Но есть хорошие шансы, что полностью или хотя бы частично восстановится.:smile:
Да гипс разве? нужно всего лишь ликвидировать раковую опухоль-украинство, и всё наладится автоматически.
И это НЕ ликвидация-ампутация ЗУ, сама опухоль в Киеве сидит.
То, что "сидит в Киеве", "ампутировать" никак невозможно. Придется облучать с башен)))
Изроссов
10.01.2012, 15:06
То, что "сидит в Киеве", "ампутировать" никак невозможно. Придется облучать с башен)))
В нынешних условиях согласен, невозможно.
Но теоретически можно.
Для этого нужно волеизьявление народа, и поддержка народом тех кто возжелает это осуществить.
Ведь нужно не так и много:
1. Референдум по языку
2. Запрет на вольные трактовки истории в оф. документах
3. Запрет на любое появление нацизма
Первый пункт по сути и обеспечит остальные два.
Имхо вполне возможно что многие, сегодня-власть-имущие совсем не против этих трёх пунктов, но в поддержке не уверены
Приазовец_
10.01.2012, 15:47
На мой взгляд, изнутри изменения без социальных потрясений уже нереальны.
Точка невозврата была пройдена после Северодонецка, когда ГШ и его окружение не решились переехать в Донбасс из не подчинявшегося им Киева в качестве победителей выборов, а предпочли капитулировать.
Так что варианта два:
1. Социальный взрыв.
2. Капитуляция перед давлением Москвы (вступление в ТС).
Приазовец_
12.01.2012, 13:12
В 2011 году Украина пережила массу нового: Тимошенко посадили, население лишили льгот, уличные протесты стали жестко подавлять. Но главное – уходящий год похоронил 20-летнюю политику украинской "многовекторности". Сидеть на двух стульях между Россией и Западом стало почти невозможно.
Команда Януковича продолжает рапортовать о повышении социальных стандартов, стабилизации цен и обещает светлое будущее в 2012 году. Правда, на итоговой пресс-конференции президента в лоб спросили, почему в реальности все наоборот: тарифы в 2011 году повысились в два раза, реальная инфляция не меньше 20%, валюту начали продавать по паспортам, а кредитование практически полностью приостановлено банками.
Сам Янукович признался, что не завидует своему народу — нечему. Ведь предвыборные обещания Партии регионов "улучшим жизнь уже сегодня" на практике обернулись прессингом малого и среднего бизнеса. Так называемая налоговая реформа заставила, по оценкам экономистов, закрыть как минимум 20% частных предприятий, остальные или ушли в тень, или пока еще работают себе в убыток. Борьба с коррупцией, заявленная властью как стратегическая цель в начале 2011 года, в действительности привела к тому, что расценки на той же таможне, как утверждают предприниматели, выросли в два раза.
Показательно, что поборы собираются почти централизованно, а основная их часть уже не оседает в кошельках тех, кто сидит на местах. Вот почему гаишники, о чем не раз убеждались на личном опыте, практически в открытую требуя взятку, признаются о "команде сверху": нужно пополнять бюджет. Но только не страны, а отдельного круга людей. Такое ручное управление государственной машиной существовало и при Тимошенко, но, с новациями под видом реформ, привело к экономическому коллапсу.
Эксперты признают, что экономика Украины за 2011 год практически два раза пережила технический дефолт. Депутат НУНС, экономист Ксения Ляпина напомнила, что дважды пришлось реструктиризовать государственный долг, растущий как на дрожжах. Эксперт Эрик Найман обращает внимание, что объем золотовалютных резервов тоже тает каждый месяц минимум на полтора миллиарда долларов. Нацбанк вынужден тратить валюту, чтобы хоть как-то удержать курс гривны. И с такими темпами, плюс учитывая высокую цену на газ, за который платили ранее из резервов, золотовалютный запас может очень быстро "похудеть" с $37 млрд до критических $17 млрд. Тогда о дефолте Украины и заявлять не надо будет.
По расчетам экономистов, гривна скорее всего девальвирует после Нового года. Вопрос только в том, как быстро и насколько. Ляпина прогнозирует, что курс будут опускать плавно в течение нескольких месяцев. Пессимисты уверенны, что уже в первой декаде января гривна потеряет минимум 15-20% по отношению к доллару. Если добавить ко всему этому откровенно непопулярные меры правительства (увеличение пенсионного возраста, запрет на выполнение судебных решений в части повышения льгот чернобыльцам и афганцам), неудивительно, что в 2011-м был и "налоговый Майдан", и штурмы парламента, и первые жертвы в результате разгона протестующих милицией.
2012 год тоже не сулит ничего хорошего. Ведь цены на украинский метал, учитывая нестабильность в еврозоне и конкуренцию с Китаем, падают. Уже простаивают два ведущих завода ферросплавов, химия из-за провала газовых переговоров понесет убытки. А это основные ВВП-образующие отрасли, которые и обеспечивали приток валюты. Кабмин был вынужден учесть такие далеко не радужные прогнозы, снизив ожидаемый ВВП с 5% до 3,9%. Народу вновь предлагают затянуть потуже пояса — на фоне того, что во внутренней политике окончательно укрепилась единая и жесткая вертикаль власти во главе с президентом.
Политологи согласны с тем, что 2011 год полностью и целиком утвердил Януковича "царем всея Украины". Никто из гарантов не позволял себе за столь короткое время осуществить так называемую судебную и конституционную реформы, в результате чего Янукович получил самые широкие полномочия за всю историю Украины. Они больше, чем у президента Кучмы — ведь тогда не был принят закон о кабмине, ограничивающий в правах не только парламент, но уже и правительство.
В этих условиях проблему оппозиции сначала решили посредством судов: помимо Луценко и Тимошенко в СИЗО уже год сидят экс-чиновники "Нафтогаза", Минобороны, Минздрава. А затем остатки партий, чьи лидеры находятся за решеткой, как утверждают знающие люди, начали финансировать напрямую с Банковой.
Выборы, назначенные на 2012 год, по оценкам политологов, не будут предполагать уже совсем никакой альтернативы власти. Сами — теперь уже карманные — оппозиционеры признаются в приватных беседах, что места в мажоритарных округах давно расписаны и поделены. Эксперты и общественность уверены, что "мягкий" авторитаризм с борьбой кланов, коррупцией самого высокого уровня воцарился всерьез и надолго. Украина все больше становится похожа на Россию эпохи раннего Путина, когда акции протеста разгоняют, а оппозиционные СМИ "закрывают", в том числе блокируя доступ к рекламодателям. Партия регионов превращается в "Единую Россию": Тигипко, Литвин и коммунисты прочно "лежат" под регионалами.
Сама партия власти, разумеется, давно забыла о предвыборных обещаниях "дружить с Россией" и придать хотя бы региональный статус русскому языку. Депутаты Януковича все больше апеллируют к идее единства украинской нации — с украинским языком в качестве единственного и Единой Поместной церковью.
Внешняя политика почти целиком была подчинена задаче сохранения многовекторности. В течение 2011 года Янукович активно пытался усидеть на двух стульях, шантажируя Россию евроинтеграцией, чтобы выбить скидку на газ, а Европу — Россией, чтобы пресловутая интеграция обрела хоть какие-то реальные черты. Регионалы на каждом шагу повторяли заученную мантру, что Украина "будет в ЕС", и что первый шаг к этому – Зона свободной торговли и Договор об ассоциации.
"Но, с другой стороны, команда президента четко осознавала, что ЕС – не жизнеспособный организм", — признается дипломат и депутат от Партии регионов Леонид Кожара. И еврозоне с ее проблемами "не нужен еще один нахлебник в виде Украины", — добавляет политолог Ростислав Ищенко. Вместо реальной интеграции ЕС пытался навязать Киеву сомнительные соглашения, выгодные лишь ограниченному кругу продавцов труб и металла, а также паре-тройке холдингов-монполистов по производству подсолнечного масла.
Снежный ком уголовных дел против Юлии Тимошенко в канун саммита "Украина — ЕС", в ходе которого должны были подписать вышеуказанные документы, оказался как нельзя кстати и сорвал переговорный процесс.
Однако не потерять то, что есть, – еще не значит получить желаемое. В Новый 2012 год, который, по прогнозам зарубежных экономистов, станет если не годом конца света, то годом начала новой великой депрессии, Украина входит без дешевого газа и без европейской "крыши".
По словам коммуниста Алексея Гайдаева, "Янукович явно заигрался". Депутат Тарас Черновол еще более категоричен: "Не умеешь играть в геополитику — не берись!"
Политологи едины в прогнозах. Украинская элита сделала страну заложницей 20 лет собственной двухвекторной политики, которую, кажется, дальше уже невозможно продолжать. Она не решается вступить в Таможенный союз, опасаясь радикального конфликта с Западом, который остается единственным источником ее легитимности. И объективно не может ввести страну в Евросоюз. И если первым президентам это "сиденье на двух стульях" сходило с рук, то сегодня совсем другие времена.
По мнению ряда экспертов, в Новом году Киеву ничего не остается, как пойти на все условия Москвы в части создания газотранспортного консорциума с передачей в управление трубы, внутренних газораспределительных сетей и гарантий приватизации ряда объектов. Украину в 2012 году ждет даже не белорусский сценарий, когда за трубу доплатили деньги и дали газ по смешной цене. На политической доске Украине уже поставили шах, значит, последует и мат.
Анна Стешенкоhttp://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/12/26/928814.html
Приазовец_
14.01.2012, 08:26
Уже к 2013 году прекратит существование в нынешнем виде «проект Украина», пишет в авторской колонке для РИА «Новый Регион» экс-депутат городского совета Севастополя Андрей Меркулов, один из защитников Графской пристани.
Ещё в августе 2009 года, проанализировав состояние Украины и её перспективы, я писал, что «При дальнейшем поступательном развитии сложившейся в настоящий момент ситуации, по моим прогнозам государство Украина прекратит своё существование не позднее 2012 года…».
До конца 2012 года осталось чуть более 11 месяцев. При таком ускоренном развитии мировых процессов, которое мы наблюдаем – достаточно большой срок. Сбудется прогноз или нет, время покажет, но пока поводов усомниться немного, и, кроме инертности развития общественных процессов, других тормозов на пути дезинтеграции Украины не наблюдается.
В какой форме будет происходить «прекращение существования», и как будет осуществлено переформатирование проекта «Украина», – самый важный и трудный вопрос. Важный, потому что от этого зависит судьба лично каждого гражданина Украины, а трудный – потому, что ответить на него однозначно невозможно. Возможно лишь моделирование вариантов развития ситуации с той или иной степенью вероятности.
Но то, что государство Украина в нынешнем формате и конфигурации перестанет существовать, сомнений нет! При этом подавляющая часть населения воспримет такой итог совершенно спокойно, и защищать «нэнькину незалежность» выйдут единицы воинственно настроенных апологетов украинства, коих придётся усмирять полицейскими дубинками и водомётами.
Какие же эти варианты? Их несколько:
1. Экономическая несостоятельность, сдача украинской государственности, российский протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.
2. Экономическая несостоятельность, дальнейшая борьба за идентичность, за идеалы свидомого украинства, вялотекущее обнищание и эмиграция населения, регионализация, потеря государственности в пользу России, протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.
3. Экономическая несостоятельность, крах вертикали власти, фрагментирование, вливание осколков в состав России, их унификация, Юго-западный федеральный округ РФ.
При всех трёх вариантах вероятность гражданских конфликтов маловероятна, так как в основной своей массе граждане Украины индифферентны к любой власти, они уже никому не верят. Нужны новые варяги!
Но и рассчитывать, что западная часть Украины легко смирится с такой судьбой, не приходится. Особенно в третьем варианте. Для неё необходим особый метод лечения. Но об этом в другой раз. Придётся за Киев ещё побороться.
Почему же приближается именно такой финал?
Когда распался Советский Союз, Украине достался самый жирный кусок некогда общего пирога, и ей был выгоден закон джунглей – «каждый сам за себя». А потому ныне, когда пропитание заканчивается, клич – «мы с тобой одной крови, ты и я» доверия не вызывает абсолютно.
Пирог этот смачно проели за 20 лет, и в настоящий момент идёт процесс подбирания крошек и вылизывания тарелки. Надолго не хватит. Энергозатратность украинской экономики, полное нежелание модернизировать промышленность, бороться за место под солнцем не лично для себя, а для страны оказалось фатальным. Причиной этого является то, что на Украине так и не сформировались государственные элиты, озабоченные проблемами государства и населения, их будущим. Они заняты лишь межпартийной и межклановой борьбой за право распределять государственные ресурсы, как средство и источник личного обогащения. Они действуют и живут как глисты, пожирающие своего «хозяина». Они уничтожат его и вместе с ним погибнут сами, но они не могут и не умеют по-другому. Они так созданы.
Невнятность и истеричность украинского руководства в газовых переговорах с Россией, его жалкие потуги апеллировать к европейскому и мировому истеблишменту выглядят инфантильными и смешными. Европейским и заокеанским «шерифам» приходится решать свои вопросы, а не вопросы «индейцев».
Особенно фееричными являются попытки добиться изменения одного договора путём прямого нарушения его статей либо немотивированным отказом от исполнения другого договора. Я имею в виду снижение НАК «Нафтогаз» с января 2012 года уровня отбора газа для внутреннего потребления и прекращение транзита аммиака из Тольятти в Одессу.
В первом случае достижимым результатом будет вердикт с миллиардными штрафами, ну а во втором ….. во втором это заставляет вспомнить эпизод из фильма «Безымянная звезда», когда жители маленького провинциального городка с вожделением и завистью собираются на вокзале посмотреть на проносящийся мимо них дизель-электропоезд «Бухарест-Синая». Только в нашем случае от страха и бессилия ещё имеется попытка камнем разбить стекло сверкающему экспрессу. И самое интересное – это то, что остановка транзита аммиака приносит немалые убытки бюджету Украины, Одесскому припортовому заводу, влечёт штрафы за нарушение договора транзита и простой танкеров, а для «Тольяттиазота» может закончиться получением тех самых штрафов и национализацией.
Конвульсии любой украинской власти за фетиш, облечённый в образ старой трубы, именуемой гордо «национальное достояние Украины», вызывает сарказм и усмешку. Россия ведь ещё в январе 2009 года уже доказала, что более носить на своём хребте, а тем более содержать лимитрофов не намерена. Вплоть до замораживания Европы. А с пуском «Северного потока», который по мнению укроэкспертов «никогда не будет построен», создана альтернатива украинской ГТС. На очереди «Южный поток», а танцы с бубном вокруг украинской ГТС не прекращаются.
Апофеозом сдачи государственности проекта «Украина» будет драка украинских «железных олигархов» за контракты на поставку труб большого диаметра для «Южного потока». Очень забавно будет за этим понаблюдать. Сами вбивают крюк, сами намыливают верёвку, ….. вот только петля затянется не на их шеях, а на шеях пенсионеров, инвалидов, малообеспеченных и всех остальных граждан этого непонятного государственного образования, которое фантомно ещё существует лишь по причине своей географической близости к одному из очагов концентрации «золотого миллиарда». Располагайся Украина в районе современного Зимбабве – картина внутреннего убранства жилища её гражданина и форма общественного существования ничем бы не отличались от зимбабвийского.
Для себя я уже давно вывел определение – «Украина – это территория на поверхности Земли, ограниченная границами других государств».
Мне представляется, что поддержка существования государства Украина со стороны России через постоянно выдаваемые и бесконечно продлеваемые кредиты, апрельские скидки на газ и отсрочки оплаты – это желание иметь хоть какое-то подобие легитимной власти, с которой ещё можно будет подписать полную и безоговорочную капитуляцию. В ином случае, если государство Украина начнёт само распадаться на части, решать её социальные, политические, экономические вопросы придётся России и её руководству.
Где на этот раз пленных будут принимать? У «Золотых ворот»?!http://www.nr2.ru/authors/367352.html
Гм... Ну, если уж выстраивать подобные прогнозы вообще, то указанный срок я просто комментировать не буду, а вот что касается возможных "вариантов".... Прямо скажем, их значительно больше, чем три, и во всех остальных РФ может играть значительно меньшую роль.
Правда от самой Украины в этом процессе практически ничего не зависит.
Все три варианта, после бла-бла-бла заканчиваются банальным
Юго-западный федеральный округ РФ.
.
Нельзя сидеть в интернете перед новогодним застольем, а потом на следующее утро выдавать глобальные прогнозы. Тем более весь глобализм ограничен 2013 годом.
весь глобализм ограничен 2013 годом
Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1! :)
(у автора, если что)
чемберлен
14.01.2012, 14:42
. Андрей Меркуловгоржусь личной дружбой
Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1!
Все зависит от взгляда смотрящего.
То, что Украину ожидают огромные трудности - к гадалке не ходи.
Тянуть ее, бедную, будут в разные стороны.
Давить экономически с разных сторон.
Делать вид, что разрывают.
Внутренних истерик тоже будет много.
Но ведь факт, что никто никуда ее присоединять не собирается. Ни целиком, ни по частям.
Так что будет она. Будет.
В ракообразной позе, но будет...
В ракообразной позе
я бы расширил: в привычно ракообразной... :biggrin:
Приазовец_
14.01.2012, 14:54
Так что будет она. Будет.
В ракообразной позе, но будет...Будет как территория с умирающей промышленностью, разбегающимся населением, общей деградацией.
У Валетова есть произведение "Ничья земля" - о ВГН.
---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------
факт, что никто никуда ее присоединять не собираетсяПока.....
Все с любопытством наблюдают за судьбой Белоруссии. Вроде эксперимента, перед принятием решений о вступлении Украины во все союзные с РФ структуры.
Вроде все Белоруссия выполнила. А вот сейчас объявили США об ужесточении экономических санкций против нее. И какова реакция РФ ?
я бы расширил: в привычно ракообразной...
Тем более причин волноваться нечего. Привыкли уже...
"Нас того, а мы толстеем" :mocking:
Приазовец_
14.01.2012, 15:04
Все с любопытством наблюдают за судьбой БелоруссииЯ имею возможность наблюдать за состоянием умов в Минске почти в постоянном режиме - регулярно общаюсь с родственниками в Минске.
Бухтят, но понимают, что без Москвы никак.
Кстати, они считают, что в этом году РФ проведет операцию по обрушению экономики Украины, подобную прошлогодней в Беларуси.
Приазовец_
14.01.2012, 15:06
мы толстеемНе сказал бы. Лучше на Украине не становится. Население быстро сокращается.
в этом году РФ проведет операцию по обрушению экономики Украины, подобную прошлогодней в Беларуси.
Не скажу насчет того, что а) экономику РБ обрушила РФ (Бацька и сам лихо справился со своей предвыборной бухгалтерией ;) ) и б) РФ будет проводить нечто подобное в отношении Украины (тем паче - что это получится), но...
...есть очень устойчивое ощущение того, что после выборов и инаугурации шашкой Деникина таки махнут. Отдав команду на "дожимание" Украины в ЕАС.
А может быть, даже и раньше - по обстановке.
Приазовец_
14.01.2012, 15:15
Не скажу насчет того, что а) экономику РБ обрушила РФ (Бацька и сам лихо справился со своей предвыборной бухгалтериейЭто мнение моих минских родственников.
---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее было в 15:14 ----------
после выборов и инаугурации шашкой Деникина таки махнут. Отдав команду на "дожимание" УкраиныОчень надеюсь!
Но ведь факт, что никто никуда ее присоединять не собирается. Ни целиком, ни по частям.
Совсем не факт. Я бы даже сказал "очень спорное утверждение".
Собираются и присоединят.
Настолько быстро, насколько будет хватать присоединялки.
В прошлый раз от эпического фейла России - признания невозможности помочь казакам при Азовском сидении, до добровольного присоединения Малороссии прошло меньше четверти века.
Еще пару десятилетий ушло на официальное закрепление завоеваний.
А за следующий век Россия завоевала Новороссию, Крым и Польшу, чуть не дойдя до Стамбула.
И сейчас будет то же самое. Обычная русская история с потерей и восстановлением власти столичным центром над отколовшимся княжеством.
Тысячу лет играемся. Пора уже выучить правила.
Присоединят по самое не балуйся. Или добром, как в Переяславле - с дарованием дворянства шароварной элите.
Или с вырезанием этой элиты как в мятежном Новгороде.
И с тех пор как Украина не ядерное государство, шансов на обратное "не присоединение" у нее нет. И всем в Европе это понятно давно.
Не знаю как это Россия донесла до США, но объяснила как-то, недавно совсем.
А Галичина России действительно не нужна.
Нужны газохранилища в Закарпатье и пути, лежащие через Галичину и Закарпатье.
Причем нужны уже не критично, будет Южный поток.
Вот когда он будет, Россия сможет позволить себе без потерь перенести временное блокирование газопроводов Галичиной и потерю Закарпатских хранилищ.
Неминуемые вследствие раздела Украины.
А пока этот раздел и прекращение фукнционирования ГТС может подставить и Европу с ее незавидным положением (и тем самым укрепить США) и Россию, которой Европейское падение не нужно, а стабильный и зависимый партнер за Западе в виде поднемецкой Европы, ой как необходим, Украина может гордится статусом "Занозы в заднице" и причинять, по мере способности, неудобства и России и Европе своей многовекторностью, а на деле положением рискованной транзитной территории (Дикого поля), шайки бандитов на транспортных путях.
Как только замкнуться щипцы транспортных потоков - заработает Южный поток, эту занозу выдернут разгоном банды, разделом Украины и установлением российско-европейского контроля над ее частями.
Не раньше. На кону выживание Европы, ее родимой, и положение России в самый острый момент кризиса.
Я думаю, это произойдет к 20м годам.
Но если естественный процесс распада Украины дойдет до критической точки, экстренные меры (взятие под контроль энергопотоков и транзитных путей) могут понадобиться и раньше.
И Европа с Россией найдут согласованный вариант, гарантирующий подконтрольность территории Украины международным силам.
А это все равно вариант раздела. Да еще и с торговлей России с Европой за Закарпатские ПГХ. Денежный вопрос. И оформление раздела может затянуться, с выгадаванием Европой автономий для бывших частей Украины уже в составе РФ и образованием независимых, скорее всего Галичны и Закарпатья.
Россию больше всего устроил бы вариант: тихо доварить лягушку до момента строительства ЮП, а потом с наслаждением, ее поглотить. Прийдя на ее изнежалевшиеся земли новым "Аллахом", Рюриком, Потемкиным и полноправным, призванным населением владетелем.
А Галичину тихо сдать в Европейский дурдом.
А пока наслаждаемся всеми прелестями Гетьманщины и неизменной для нее Руины.
Раз уж поражение в Холодной войне отбросило Россию в отношении внутрирусских отношений в 17 век.
Да ниче. После монголов собрались. И сейчас соберемся. А уж к внутрирусской княжеской междуусобице нам тем более не привыкать.
Иш ты! Газ им по четыреста не нравится!
Князь Ярослав отец Александра Невского, Новгород было чуть голодом не заморил, а Иван Грозный и того хуже.
Ну и про то, что потомок Ярослава новгородцам, обиженным на его отца, очень пригодился позже, не забываем.
весь глобализм ограничен 2013 годом
Ну так дальше гос-во Украина не просматривается!1! :)
(у автора, если что)
http://globalist.org.ua/novosti/society-news/events/prognoz-ukraina-2010-no57006.html
..превратить Украину в европейскую Нигерию – поставщика сырья и потогонку европейского масштаба, где полуголодная дешевая рабочая сила будет строить светлое будущее украинских олигархов...
Здесь просматривалась дальше.
Здесь просматривалась дальше.
Так и будет.
превратить Украину в европейскую Нигерию – поставщика сырья и потогонку европейского масштаба, где полуголодная дешевая рабочая сила будет строить светлое будущее...
И, что, занимательно, никто спрашивать про знание мов не будет.
Чем больше, тем лучше...
Хочу, с горечью, добавить для донецких и южных камрадов.
Издеваясь над мовой и игнорируя ее - вы теряете баллы в написании хотябы анкеты на прием на работу. В тойже будущей России...
Собираются и присоединят.
и таки да.
А вот над этими перспективами задумываются и на "Зеркале недели", одном из яростно русофобских, вообще то ресурсов. Дотянулся "кровавый Сталин":
Понять Евразийский союз
http://zn.ua/POLITICS/ponyat_evraziyskiy_soyuz-95547.html
Издеваясь над мовой и игнорируя ее - вы теряете баллы в написании хотябы анкеты на прием на работу. В тойже будущей России...
Что-то не заметил, чтобы посреди Поволжья или в Подмосковье знание разговорного украинского языка служило большим "плюсом" при приеме на работу. Точно так же, как и знание азербайджанского и т.п. Знание разговорного русского стараются сделать обязательным, а вот если в графе "владение иностранными языками" написать "украинский" - можно баллы не набрать, а потерять: отнюдь не на каждом рабочем месте в России начальству требуются такие оригиналы, которые то ли себя самыми умными считают, то ли и вовсе "незалежные дервиши". :)
чтобы посреди Поволжья или в Подмосковье знание разговорного украинского языка служило большим "плюсом" при приеме на работу.
А не просторах "юго - западного округа" ?:mocking:
Не в пустыню же гипотетически альтернативно представляем.
А не просторах "юго - западного округа" ?
Если он войдет в "будущую Россию" - то в нем вполне может прекратиться искусственное жизнеобеспечение литературного украинского языка. В его нынешнем полонизированном варианте. "Гоголевские" традиции малоросского диалекта, уверен, останутся, хотя бы даже ради популярного по всей России колорита... но в деловой жизни как особое знание вряд ли будут требоваться после того как исчезнет самостийно-обязательное: "Мыкола, пышы - голова лэжить на дорози..." :)
А вот при приеме на работу будет требоваться знание прежде всего языка межнационального общения. Разумеется, если это не будет такая специфическая область (и точка) деятельности, как, например, работа сельским врачом в Карпатах - там, вполне естественно, знание местных наречий и обычаев будет "плюсом". ;) Но - на общем фоне это такая же узкоспецифическая особенность, как, например, знание итальянского в Саратове. Работодатели почему-то предпочитают английский, изредка - немецкий...
...не подскажете, почему? :)
Подскажу.
Знание английского, технического - обязательно.
Русский - по умолчанию.
Украинский ?
Представьте себе работу мастера цеха с рабочими даже не в Русинии и Галичине, а в близком Бахмаче, без знания языка и их традиций.
Тутже будет записан в предстаители оккупантов. Чужак...
Дело будет страдать.
В Бахмаче? Без мовы?! Много-много более чем легко : )))))
Тем более, и сейчас не вызывают никаких ассоциаций с чужаками. С городскими- да. Бонд, не фантазируйте.
---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее было в 17:15 ----------
В Бахмаче? Без мовы?! Много-много более чем легко : )))))
Тем более, и сейчас не вызывают никаких ассоциаций с чужаками. С городскими- да. Бонд, не фантазируйте.
Издеваясь над мовой и игнорируя ее - вы теряете баллы в написании хотябы анкеты на прием на работу. В тойже будущей России...
Что-то не заметил, чтобы посреди Поволжья или в Подмосковье знание разговорного украинского языка служило большим "плюсом" при приеме на работу.
У вас несчастные случаи были?
Присоединив Украину местные патриоты тут же начнут работу по оформлению украинского языка государственным.
А для соборности державы, только единственным государственным...
Точно так же, как и знание азербайджанского и т.п.
Вот Вы даёте, сравнили азербайджанский с самим прародителем языков...
В Бахмаче? Без мовы?! Много-много более чем легко :
Приезжать. В гости. Запросто.
А сколько там внутренних не видных на вид комплексов !
Сам ведь оттуда. И пол района родственников.
Сиверцы мы...:mocking:
Представьте себе работу мастера цеха с рабочими даже не в Русинии и Галичине, а в близком Бахмаче, без знания языка и их традиций.
Очень хорошо представляю себе отсутствие украинского языка на любом заводе в любом месте Украины.
Как и очень скорый переход на русский язык изначально украиноязычных рабочих. Как всегда и везде.
Приезжать. В гости. Запросто.
А сколько там внутренних не видных на вид комплексов !
Сам ведь оттуда. И пол района родственников.
Сиверцы мы...
Проблемы? Так это в мове дело?
Издеваясь над мовой и игнорируя ее - вы теряете баллы в написании хотябы анкеты на прием на работу. В тойже будущей России.
Очнитесь!
Лучше проснуться от больного пинка сотоварища, нежели проснуться от сладких кандалов демократических "друзей".
Заметьте: мову никто не игнорирует. Именно: не игнорирует. Расставить знаки препинания много важнее пустого "отбрехивания" (сори).
Хочу, с горечью, добавить для донецких и южных камрадов.
Издеваясь над мовой и игнорируя ее - вы теряете баллы в написании хотябы анкеты на прием на работу. В тойже будущей России...Полагаю, что в России хоть в будущей, хоть в настоящей знание мовы вряд ли даст ощутимые плюсы. :flag_of_truce:
Так это в мове дело?
Нет. Но ее надо знать.
Заметьте: мову никто не игнорирует. Именно: не игнорирует. Расставить знаки препинания много важнее пустого "отбрехивания"
Будь ласка.
С любым дипломом в любой трудовой коллектив на\в Украине.
Через год работы все языковые проблемы отпадут.
Или сами собой или с носителем конфликта.
Тут ведь вопрос не в мове.
А в державний мове !
Кто будет сверху ?
В кубрике за такую постановку вопроса - дадут в ухо.
Если галичане поймут, а я уверен поймут, что Украина - двуязычна.
Стою на этом.
Лично, жду аналогичного признания от Донецка.
Двуязычной Украины.
А трахать нас будут совсем несмотря на язык.
Да.
Полагаю, что в России хоть в будущей, хоть в настоящей знание мовы вряд ли даст ощутимые плюсы.
В СПб и МКАДе - бесспорно.
Начиная от районов Днепра уже надо думать о кадрах ... ))
Если галичане поймут, а я уверен поймут, что Украина - двуязычна.
Стою на этом.
Лично, жду анологичного признания от Донецка.
Двуязычной Украины.Странно, что тут признавать-то? Украина по факту двуязычна (если не брать татар и другх). Как и Россия - многоязычна.
Признавать надо не существование украинской мовы или русского языка, а тот факт, что языки (в лингвистическом смысле) развиваются отнюдь не по писанным малообразованными в языкознании ;) людьми законам.
Признать то, что выбор языка для общения - дело конкретного человека, а не законодателя.
Признать то, что языки должны конкурировать на равных.
Тогда всё встанет на место.
Живёшь в Галиции - должен знать украинский, тебе же легче будет.
Живёшь в селе - гутарь себе на суржике.
Сунулся в города, в которых исторически был русский язык - говори по-русски и не лезь учить окружающих про державну мову.
Инкерманец
14.01.2012, 20:49
Если галичане поймут, а я уверен поймутК сожалению, Бонд, от того, что сейчас поймут или не поймут галичане, ничего не зависит.
Они сами (не без помощи, конечно своих друзей), намеренно забыв русский язык, создали вокруг себя информационный занавес. Добровольно отказавшись от русскоязычной информации, они ограничили свой информационный поток мовной агиткой, написанной специально для них. Из-за этого они уже не могут адекватно реагировать на вызовы реальности и обречены на движение в цивилизационный тупик.
И это уже становится очевидным даже большей части населения бывшей УССР.
Бонд, Украина одноязычна (см. исследования и-та Гэллопа http://alternatio.org/articles/item/117-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-%E2%80%93-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9). И Галичина (теперь!) одноязычна.
Странно, что тут признавать-то?
И далее по тексту.
Давайте приведем к общему знаменателю это
Тогда всё встанет на место.
Живёшь в Галиции -
Живёшь в селе -
Сунулся в города-
Оставляя в стороне изначально провоцирующий посыл.
Украине - два равных государственных языка.
Русский и украинский.
Для гражданина знание обоих. (Или обеих ?:mocking:)
А вообще. У меня складывается впечатление, что многие встали в детскую позу "Не знаю. Не заставишь. Не хочу".
Приазовец_
14.01.2012, 21:06
Для гражданина знание обоихНет. Гражданин не обязан знать чужой язык.
Данное требование может быть действительно только для должностных лиц.
Украине - два равных государственных языка.
Русский и украинский.
Для гражданина знание обоих. (Или обеих ?:mocking:)
А вообще. У меня складывается впечатление, что многие встали в детскую позу "Не знаю. Не заставишь. Не хочу".Если на Украине действительно будет два равных государственных языка, то мова вымрет за ненадобностью. Ну, будут мовкать на скотных дворах и прочих задворках, не более. :flag_of_truce:
Поэтому и не вводят второй госязык.
Добровольно отказавшись от русскоязычной информации, они ограничили свой информационный поток мовной агиткой
Ну ведь хотя бы в этом не ограничивайте себя агиткой !
Ну конкретно, кто в чем Вас ограничил в русскоязычной информации ?
Вот мне лично надоел украиномовный матюгальник, а скорее мешала разводка радиоточки, и я ее оторвал и замуровал.:mocking:
Телевизионные каналы Украины, не будем все хаять. Есть интересные и вполне двуязычные...
И даже превосходят по качеству телепродукцию из РФ.
Наверное, что тут дело в том, что украинский язык пришел для многих вдруг вместе с незалежностью, за которую проголосовало большинство жителей Украины и России.
Украине - два равных государственных языка.
Русский и украинский.
Скорее всего, их будет все-таки четыре в будущих Украинах. На Западной - украинский. В Малороссии и в Новороссии великорусский и малорусский языки. В Крыму русский и крымско-татарский.
Россия не может позволить себе подавлять малорусский на присоединенных территориях и не будет этого делать, как не делает и в других национальных регионах. Пока чеченцы учат чеченский, а татары татарский, башкиры башкирский и российским украинцам мовоозабоченным нечего боятся об официальном признании и развитии южнорусского диалекта. Все права национальных языков в РФ будут автоматически распространены на малороссийский.
Вот только количество желающих учится на нем в школах и, особенно, в ВУЗах будет катастрофически снижаться в пользу выбора русского языка.
И вы сами знаете почему - украинцы не идиоты у будут выбирать с детства понятный , дающий большие возможности - русский язык.
На Западной же Украине будет установлена официальная монополия украинского, по сути отражающая языковое доминирование украинцев и желание его сохранить.
И вот эта западная версия языка очень быстро оторвется от малороссийского, станет малопонятна русифицирующимся, да и изначально русифицированным малороссам и создавшим то современный русский язык.
Может быть и скорее всего, в независимом или союзном с Россией Закарпатье получит оформление в качестве языка русинский. Но получать высшее образование русины скорее всего будут стремиться на русском.
Инкерманец
14.01.2012, 21:11
Нет. Гражданин не обязан знать чужой язык.
Данное требование может быть действительно только для должностных лиц.Означает ли это, что "должностные лица" занимают должности в иностранном (оккупационном) органе власти?
Гражданин не обязан знать чужой язык.
Гражданин Украины - обязан знать свой госязык. Для этого со всех сдирают бабки, на них нанимают учителей и так далее...
Минобраз называется.
Насколько ты научился этому - твое дело.
Граждан других стран просят не беспокоиться в изучении чужих языков.
Если на Украине действительно будет два равных государственных языка, то мова вымрет за ненадобностью. Ну, будут мовкать на скотных дворах и прочих задворках, не более.
Поэтому и не вводят второй госязык.
Всегда удивляет эта логика.
Если введем двуязычие, то один умрет. Давайте его сразу не признавать...
А что это за второй язык, на котором лают на задворках...
И поехало.
Мне кажется, прошу прощения, от таких радетелей языков нужно держаться подальше.
И именно благодаря таким крайнякам, что со стороны украиноязычных, что со стороны русскоязычных, в Украине не будет покоя. И всегда она будет стоять в позе.
Инкерманец
14.01.2012, 21:31
Граждан других стран просят не беспокоиться в изучении чужих языков.Конечно, Бонд, я и не беспокоюсь.
Вот только желающих учится на нем в школах и, особенно в ВУЗах будет катастрофически снижаться в пользу выбора русского языка.
И вы сами знаете почему - украинцы не идиоты у будут выбирать с детства понятный русский язык, дающий большие возможности - русский.
Верно.
Но не очень.
Украинцы зная свой язык - изучают русский. В итоге - знают два языка.
Русские упираются и высокомерно рассуждают о необходимости знания только одного.
Кто лично в выиграше ?
Приазовец_
14.01.2012, 21:45
кто в чем Вас ограничил в русскоязычной информации ?Укр. ж/д - на джанкойском вокзале нет ни одной надписи на русском. И это в Крыму, где русский - официальный язык.
Конечно, Бонд, я и не беспокоюсь.
Вполне понимаю чувства людей, которых двадцать лет назад приписали к непонятному государству и заставляют жить по его законам. Да, севастопольцы...
Теперь, только каждый для себя решает, как жить.
Или ждать, что когданибудь все перевернется непонятным образом и все вернется на круги своя.
Или приспосабливаться к новым условиям.
И помнить, что каждый камень в Севастополе - русский и это история Флота Российского , святое. Такая вот диалектика.
Уже говорил, что в таком же положении поляки и австрийцы во Львове.
Город их славы, но в чужом государстве.
Очень много общего...
как же надоели с этими языкомовными рассусоливаниями за все эти годы.
Защитникам мовы идти лесом. Нефиг им скулить и самим становиться в позу зю, имея свою мову в державных. Двуличные гаденыши. В лес, в лес.
Приазовец_
14.01.2012, 21:49
Гражданин Украины - обязан знать свой госязыкГде зафиксирована эта обязанность?
Приазовец_
14.01.2012, 21:50
И именно благодаря таким крайнякам, что со стороны украиноязычных, что со стороны русскоязычных, в Украине не будет покоя. И всегда она будет стоять в позеА разве это плохо?
Приазовец_
14.01.2012, 21:52
Русские упираются и высокомерно рассуждают о необходимости знания только одного.
Кто лично в выиграше ?Русские могут потратить время и усилия на изучение более полезных языков, в первую очередь английского.
Защитникам мовы идти лесом. Нефиг им скулить и самим становиться в позу зю, имея свою мову в державных. Двуличные гаденыши. В лес, в лес.
Не моя, но защитник.
Спасибо за гаденыша.
Прошу административно отправить в лес.
Далеко и надолго.
Инкерманец
14.01.2012, 22:07
Русские могут потратить время и усилия на изучение более полезных языковНо тогда они не смогут познакомиться с трудами доцента «Львовской политехники» депутата Львовского облсовета Ирины Фарион!
Приазовец_
14.01.2012, 22:12
доцента «Львовской политехники»Она преподает технические дисциплины?
Инкерманец
14.01.2012, 22:21
Она преподает технические дисциплины?
Ирина Дмитриевна Фарион
Образование и научная деятельность
Окончила филологический факультет Львовского государственного университета им. Ивана Франко по специальности «украинская филология» (1987, в который поступила со второго раза [4]). Доцент кафедры украинского языка и прикладной лингвистики Национального университета «Львовская политехника». Кандидат филологических наук (1996). Автор монографий и многих статей. Лауреат премии имени Олексы Гирныка (2004). Лауреат Всеукраинской премии имени Бориса Гринченко (2008).
...
Также Фарион призвала посадить в тюрьмы 5 миллионов «украинцев-дегенератов, которые не говорят на украинском языке»: «Тих, хто не володіє українською мовою, обов’язково посадять. Таких людей треба саджати у в’язницю хоча б на півроку, як це… роблять французи за застосування англіцизмів»[1][2] (июнь 2010).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD,_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Гражданин Украины - обязан знать свой госязык. Для этого со всех сдирают бабки, на них нанимают учителей и так далее...
Минобраз называется.
Насколько ты научился этому - твое дело.
Граждан других стран просят не беспокоиться в изучении чужих языков.
А если такЪ:
Гражданин Украины - обязан знать один из госязыков.
Русские упираются и высокомерно рассуждают о необходимости знания только одного.Необходимость с достаточностью не путаете ли?
Кто лично в выиграше ?
Украинцы, безусловно!
Владение двумя русскими диалектами значительно расширяет внутренний мир человека, обогащает его, чему пример немалый успех малороссов в русской культуре и в литературе в частности.
Кроме того языковая толерантность и стремление учить язык окружения является известной на Кавказе отличительной особенностью хохлов от кацапов. Одной из.
Считаю, что человек не проникнувшийся малороссийской культурой в чем то обделен сильно. И по книжкам, методом принудительного обучения, вовлечь человека в культуру нельзя. Можно только методом добровольного погружения в нее.
Примеров среди великороссов ставших малороссийскими обожателями, писателями, поэтами - масса.
Некоторые мои знакомые самостоятельно выучили украинский язык, будучи убежденными русофилами.
Другое дело, что насильно, мил не будешь и навязывание украинства было самым страшным преступлением против него. Его последствия могут сказаться очень скверно на дальнейшем отношении городского населения Украины к языку.
Не моя, но защитник.
Спасибо за гаденыша.
Прошу административно отправить в лес.
Далеко и надолго.
Не Ваша? Но защитник? От кого?!! От чего?!! От законодательства, которое защищает мову? От квот на радио и ТВ, которые обязывают давать мове зеленый свет? От демонстрации в кинотеатрах фильмов с переводом только на мову?! От учителей в киевских школах, где детям запрещают гворить на русском даже на переменах?! От кого?!!!
Откройте глаза, оглянитесь. Защищаете. От кого?
Украина - двуязычна.Почему
это? А сколькоязычна РФ?
Сколько национальностей на Украине проживает по последней переписи?
Так вот Украина на сегодняшний день - вполне себе многонациональное "государство". И несколько последних столетий языком межнационального общения для всех был русский. (Это при том, что учиться все имели возможность на родном, а русский изучали вторым). Что в результате? Большинство населения (русские + остальные) вынуждено учиться на НЕродном, при этом языком межнационального общения все равно остается русский - устоявшаяся привычка, знаете ли.
Ну и какой же язык автоматом станет основным при воссоединении?
Русские упираются и высокомерно рассуждают о необходимости знания только одного. Ерунда! Никто на такой глупости не настаивает.
Блин... В советские годы все жители Украины учили оба языка: русскоязычные украинский, украиноязычные русский.
И, вроде, никому от этого хуже не было.
И еще, Бонд.
Просто выйдете на улицу. Это украинскую речь Вы услышите вокруг, это срывают вывески "Сбербанк", появившиеся на русском, оставляя "Cоcа-Cоla", это русские имена клеймит в сознании детей Фарион, это русский язык с депутатской трибуны называют "собачьей мовой". Не верьте им, Бонд! Не защиты они хотят, но оправдания. Оправдания своим гнусным поступкам, тем более стенают о защите, чем более понимают, сколь мерзки их действия.
Не верьте им, Бонд. Они лгут.
МИРу, оно конечно МИР.
Уважаемая, Регель.
Обратите внимание.
Все, что Вы сказали относится к действиям людей.
Субъектов.
С действиями этих субъектов и самими ими, надо бороться, защищая свои интересы.
А вот недовольство ими переносится на мову, как такую.
И она получает по полной.
И такая она и этакая.
А Егорий все правильно расписал.
"Два русских языка обогащает человека"
И защищать, как не странно, приходится мову от людей, которым справедливо не нравятся действия насильновнедряющих...
Увы.
бедная, несчастная, мова.
Не будь тебя, как не впасть в отчаяние при виде того, что свершается дома. ... о, великий, могучий, правдивый, свободный русский язык! (с)
:)
Можно уже приступать к заслужению ? Специально подставляетесь ?:biggrin:
Как офицеру из армии...
защищать, как не странно, приходится мову от людейГы))) Не надо защищать мову от людей!:biggrin:
Надо, знаете ли, не АК защищать от населения, а население от АК.
При этом АК не является ни плохим, ни хорошим. Все зависит от полученного его владельцем приказа.
Это я так... на примере, чтобы понятнее было.
Можно уже приступать к заслужению ? Специально подставляетесь ?
Как офицеру из армии...
татю : )))
Защитникам мовы идти лесом. Нефиг им скулить и самим становиться в позу зю, имея свою мову в державных. Двуличные гаденыши. В лес, в лес.+100500
//понимаю, что не информативно. но уж больно хорошо)))
Защитникам мовы идти лесом. ... В лес, в лес.
В лес не надо:ныне по чернотропу браконьеров-масса.
Примут за свинью и будет горе.:biggrin:
Лучше-в степь.
Вышел в степь Донецкую
..Там его приметили
Сплавили в забой.:biggrin:
Приазовец_
16.01.2012, 10:56
Мы не всегда любим правду. А нередко, она способна вызвать у нас ненависть и глубокую истерику. Это происходит, когда правда касается нас самих, когда она не соответствует нашим эгоцентрическим представлениям о себе и когда мы не способны (по той или иной причине) себя изменить. В этих условиях мы просто закрываем глаза на правду, подавляем свою критичность и как маленькие дети всецело отдаёмся психологическому самоудовлетворению, раздувая своё «Я» фантазиями о собственной идеальности и непревзойдённости. Это, к примеру, ярко свидетельствует мифология украинства.
Именно поэтому, когда кому-то приходится говорить об Украине как о стране-банкроте, существующей без собственной цели и смысла, «свидоми» патриоты отвлекаются от своих хвалебных од «пупу человечества» – древним «украм», и автоматически записывают его в мерзкие украинофобы. Пару лет назад тех, кто рассуждал о бесперспективности проекта «Украина», они вообще считали московскими «запроданцами», веря в то, что «Нэнька» стремительно приближается к своему светлому будущему (о котором «руховцы» распускали сладостные слухи ещё в 1991 году). Но когда даже особо тупым стало очевидно, что Украина – это полнейшая бессмыслица, отягощённая неотвратимой летальностью, шароварные патриоты принялись энергично верить в то, что главный смысл Украины сокрыт в её непостижимой бессмысленности.
Однако как прошлое, так и настоящее свидетельствуют о том, что Украина – это лишь квазигосударственный элемент большой геополитической игры между Россией и Западом. Если не закрывать глаза на факты, то несложно увидеть, что бывшая УССР искусственна, неестественна и нежизнеспособна. И как только произойдёт переформатирование вышеуказанной геополитической игры, Украина в той форме, в какой она сейчас существует, исчезнет с политической карты мира. Она просто окажется ненужной в новом глобальном раскладе.
По сути, Украина – это элемент внешнеполитической стратегии Соединённых Штатов (и частично Европы) относительно России. Она – один из рычагов воздействия Соединённых Штатов на Россию. В этом её геополитическая судьба. Поэтому понять действия США в украинском направлении можно лишь в контексте их политики по отношению к Российской Федерации. И только в данной привязке интересы США нуждаются хотя бы в формальном существовании бывшей УССР. Иначе говоря, Украина необходима Вашингтону для стратегической игры против Москвы. Иного интереса к ней у американцев просто нет.
Но в этой удивительной специфике есть и обратная сторона. Если в один прекрасный момент Соединённые Штаты утратят позиции глобального лидера и не смогут продолжать большую геополитическую игру в Евразии, Украина (как НеРусь и АнтиРоссия) утратит смысл своего государственного существования, а значит его внешнеполитические и внешнеэкономические гарантии.
Сознательный украинец привычно объявит всё вышесказанное «украинофобською маячнэю». Но, как говорится, чего нельзя быку, то позволено Юпитеру. Недавно, горячо обожаемый во Львове Збигнев Бжезинский на страницах «Foreign Policy» опубликовал две статьи, из которых непосредственно следует, что Украина – это слабое государство, неспособное существовать без американской протекции.
Впрочем, посвящены эти статьи не сугубо Украине, а последствиям надвигающегося упадка мировой гегемонии Соединённых Штатов, с которыми столкнутся страны, чья формальная независимость напрямую зависит от американского военно-политического покровительства и финансовой поддержки.
В одной из них, размышляя об упадке США, Бжезинский приводит слова безымянного китайского чиновника, якобы обратившегося с просьбой к своему американскому коллеге не дать «Америке прийти в упадок слишком быстро». По мнению Бжезинского, китайцы очень переживают, что утрата Соединёнными Штатами глобального лидерства будет иметь негативные последствия для всего мира.
«Индия и Китай растут, пишет он, в России усиливаются имперские настроения, а на Ближнем Востоке становится все более неспокойно. Потенциал для регионального конфликта при условии международной пассивности Америки вполне реален. Поэтому надо готовиться к новой глобальной реальности характеризуемой «выживанием сильнейших».
«Неопределенность на международной арене, обострение трений между глобальными соперниками и даже открытый хаос» – таковыми, по мнению Бжезинского, могут быть последствия упадка США. Советник американских президентов уверен, что после крушения Америки реализуются не чьи-то мечты о демократии, а антидемократические модели «усиленной национальной безопасности, основанные на различных гибридах авторитаризма, национализма и религии».
По его мнению, лидеры таких мировых держав «второго ранга» как Индия, Япония, Россия и некоторых европейских стран, уже просчитывают последствия упадка США. «Россия, пожалуй, предаётся мечтаниям (и даже злорадству) в связи с неопределенными перспективами Америки. Она почти наверняка присматривается к независимым государствам – бывшим республикам СССР», – полагает Бжезинский.
В отличие от неё, Китай осознает, что к успеху ведёт не резкий крах нынешнего мироустройства, а постепенное перераспределение глобальной мощи. Но если окончательно сформируется напористый китайский национализм, в азиатском регионе предельно обострятся взаимоотношения между Поднебесной и её соседями. Это в итоге приведёт к тому, что «Азия XXI века станет похожа на Европу ХХ века», потрясаемая кровавым насилием, предрекает он.
Ослабление США, также, по мнению Бжезинского, подорвет партнерство американцев с мексиканцами: в Соединённых Штатах усилятся национализм и страх за свою безопасность, а Мексика предъявит Америке территориальные претензии.
Кроме того, ослабнет контроль международного сообщества над морскими путями, космосом, киберпространством и окружающей средой – сферами, где пока что «превосходство и вездесущность американской мощи наводят порядок там, где обычно происходили бы конфликты».
В связи со всем этим, Бжезинский призывает Вашингтон либо изменить свою внешнеполитическую стратегию, либо готовиться к глобальным потрясениям.
Также он уверен, что упадок США опасен и для ряда слабых государств.
В своей другой статье на страницах «Foreign Policy» Збигнев Бжезинский утверждает, что ослабление глобальной мощи США чревато региональными конфликтами с недружественными слияниями и поглощениями. Он перечисляет восемь стран, которые стратегически проиграют от упадка Америки.
Прежде всего, по его мнению, перед «политическим запугиванием и военной агрессией» со стороны России станет крайне уязвима Грузия. Это угрожает «установлением контроля России над южным «коридором» нефтегазового снабжения Европы», возможным «усилением давления на Европу, дабы она смирилась с политическими целями Москвы», а также может вызвать «эффект домино» в Азербайджане.
По мнению Бжезинского, Тайвань станет уязвимее под давлением Китая и будет очарован его экономическими успехами. Поэтому, в конце концов, усилится процесс возвращения Тайваня под юрисдикцию Пекина, на условиях КПК, что способно спровоцировать серьёзный конфликт между США и Китаем.
Южная Корея окажется перед дилеммой: либо смириться с региональным господством Китая, либо укрепить отношения с Японией. Это в свою очередь угрожает «военно-экономической стабильности на Корейском полуострове» и «кризисом доверия Японии и Южной Кореи к существующим обязательствам США».
По мнению Бжезинского, Афганистан уже погрузился в хаос и разруху, а посему, если американские войска будут поспешно выведены из этой страны, весьма вероятен распад Афганистана и начало конфликта соседних стран за контроль над ним. Прежде всего, это угрожает усилением «Талибана», индийско-пакистанской «войной чужими руками» и появлением убежища для международного терроризма.
Под управлением военных, Пакистан способен переродиться в радикальное исламистское государство с комбинированным военно-религиозным правлением или в квазигосударство без центральной власти. По мнению Бжезинского, это может породить полевых командиров с ядерным оружием либо антизападное пакистанское правительство наподобие иранского, располагающее ядерным оружием. Также, скорее всего, возникнет военно-политическая нестабильность в Центральной Азии, с выплёскиванием насилия на территорию Китая, Индии и России.
Также Бжезинский считает, что не избежит негативных последствий как Израиль, так и «Большой Ближним Восток» в целом. Упадок Америки спровоцирует настоящие «тектонические сдвиги», которые подорвут там политическую стабильность. Это, прежде всего, грозит прямой конфронтацией Израиля или США с Ираном; ростом исламистского радикализма и экстремизма; всемирным нефтегазовым кризисом; а также уязвимостью союзников США в Персидском заливе.
На постсоветском пространстве, по оценке Бжезинского, закат американской гегемонии, во-первых, отразится на Беларуси.
«Заметный упадок Америки даст России шанс безо всякого риска реабсорбировать Белоруссию», – полагает он. И это, по его мнению, создаст угрозу странам Балтии, особенно Латвии.
А во-вторых, Бжезинский убеждён, что в случае утраты Соединёнными Штатами своих имперских позиций, у Европы ослабнут желание и возможности интегрировать Украину в западное сообщество. «С упадком Америки, Европа останется без желания и возможности протянуть руку Украине и включить её в расширяющееся западное сообщество, оставив ещё более уязвимой перед российскими схемами». Бжезинский считает, что это непосредственно угрожает «возрождением имперских амбиций России».
По его мнению, «отношения Киева с Москвой были так же склонны к напряженности, как её отношения с Западом были склонны к нерешительности. В 2005, 2007 и 2009 годах Россия угрожала, либо же фактически останавливала импорт нефти и природного газа на Украину. Кремль продолжает настаивать на необходимости вступления Украины в «единое экономическое пространство» с Россией, одновременно медленно лишая Украину прямого контроля над её основными промышленными активами за счёт слияний и поглощений российскими компаниями», – отмечает Бжезинский.
Фактически речь идёт о том, что на данный момент Россия поступательно поглощает финансово-экономическую систему Украины. В случае же разрушения американской гегемонии и отказа Вашингтона от реализации политики сдерживания по отношению к Москве, Россия вполне способна дополнить финансово-экономическое поглощение Украины политическим, а затем и государственным.
Россия может существовать только как империя, представляющая собой защитную оболочку русской цивилизации. Без Украины и Беларуси, а точнее без Малой и Белой Руси, возрождение российской империи невозможно. О чём в своё время писал Бжезинский. Поэтому в случае исчезновения внешнего военно-политического и финансово-экономического давления, Россия незамедлительно выйдет к своим естественным цивилизационным и геополитическим границам, как это не раз бывало. Похоже на то, что сейчас, после двадцатилетнего периода сжатия, у неё началась очередная историческая фаза расширения.
Европа слишком слаба, чтобы противостоять этому в одиночку. Соединённые Штаты на грани коллапса. Россия же последовательно набирает силу как экономически, так и политически, постепенно осознавая свою имперскую сущность. Об этом как раз и вещает Збигнев Бжезинский.
Интересно то, что по поводу его скорбных дум о судьбах американского отечества и глобальных последствиях его упадка, министр иностранных дел Украины Константин Грищенко отреагировал бодро и оптимистично, заявив, что суверенитет Украины совершенно не зависит от дальнейшей судьбы Соединённых Штатов.
Понятное дело, что подобная реакция настолько же предсказуема, насколько и неадекватна. Однако украинский чиновник – человек подневольный, и редко может говорить публично то, что думает. Поэтому стоит к его высказываниям отнестись с пониманием.
Глава МИДа, конечно же, может не соглашаться с Бжезинским, но куда деть ФАКТ недееспособности Украины, из которого исходит в своих рассуждениях советник американских президентов? Он же не на зарплате у Кремля, ему без причины «гонять порожняк» нет никакой надобности. Бжезинский просто оперирует фактами, публично предупреждая о надвигающейся смене глобального геополитического формата.
Если суверенитет Украины (пускай и формальный) не зависит от дальнейшей судьбы Соединённых Штатов, то от чего он тогда зависит?
От украинского государства?
Так нет его. Не появилось оно за двадцать лет мятежного состояния малороссийской провинции. Возникла лишь неофеодальная система, и встроенный в неё недееспособный административный аппарат, в чью задачу входит систематическая экспроприация местного населения в пользу крупных «феодалов».
На Украине центральные органы так называемой государственной власти – это квазигосударственное приложение к президентской семье. Их главная задача – организация пышных «государственных» церемоний (имитирующих работу высших государственных чиновников), а также защита интересов президентской семьи, её фаворитов и «двора». Как это ни прискорбно, но на Украине центральные органы так называемой государственной власти – это антураж, подчёркивающий особое положение президента по отношению к другим крупным «феодалам», но они практически не пригодны для защиты интересов народа и страны.
Может украинская армия выступает гарантом суверенитета Украины?
Но на Украине уже давно нет армии. От армейских группировок, когда-то размещавшихся на территории УССР, остался лишь гигантский обоз, которым уже двадцать лет кормятся «паркетные» генералы. Это может показаться невероятным, но у украинских вооружённых сил нет ни одного дееспособного подразделения, а военная техника и вооружения в лучшем случае пригодны для парада.
Может экономика Украины обеспечивает её суверенитет?
Но у Украины уже давно нет своей экономики. Из развитой экономической системы УССР до сегодняшнего дня частично дожил горнометаллургический комплекс и химическая промышленность. И то, только потому, что они были присвоены украинскими «феодалами». Однако и эти две отрасли сейчас находятся в полукоматозном состоянии. А вся остальная промышленность отмерла за ненадобностью, в лучшем случае превратившись в разрозненные, мелкие, кустарные ремёсла, использующие советские технологии сорокалетней давности.
У Украины в процессе умирания находится энергетика. Тепловые электростанции, производящие половину всей электроэнергии страны, уже давно выработали свой технический ресурс. На подходе к своему полному материальному износу и атомные электростанции. В ближайшие десять лет страна ощутит нехватку электроэнергии.
Украина не способна себя обеспечить основными энергоресурсами – нефтью и природным газом, а добыча собственного угля с каждым годом становится всё более нерентабельной. В связи с этим, единственное, что может делать украинская власть, это сокращать закупки газа и нефти, а также закрывать угольные шахты.
У Украины нет своего агропромышленного комплекса, способного кормить страну. Украинские чернозёмы варварски используются на истощение, производя рапс и подсолнечник для европейского рынка. Большая часть выращиваемого на Украине зерна – низких, фуражных сортов. Украинские продукты питания либо импортного происхождения, либо производятся из иностранного сырья и полуфабрикатов. Отечественный сельхозпроизводитель пребывает в полузадушенном состоянии.
Может быть, финансовая мощь выступает гарантом Украинского суверенитета?
Но украинские финансы уже давно «поют романсы». Золотовалютные резервы Украины в прошлом году уменьшились с 39 млрд. долл. США (в мае) до 31,7 (в декабре). Впервые за последние годы сводный платёжный баланс Украины за январь-ноябрь 2011 года стал отрицательным — минус 2,3 миллиарда долл. США. А это означает, что Украине уже не удаётся покрывать отрицательное сальдо торгового баланса (которое составило в январе-ноябре 2011 года 12,5 миллиарда долларов США) за счёт новых внешних займов. При этом на данный момент Украина имеет гигантский долг (более 120 млрд. долларов США), который с каждым годом неумолимо увеличивается. Без иностранных денежных вливаний страна уже не может существовать последние пять лет. Страна уже давно живёт за чужой счёт.
Так что же тогда может гарантировать украинский суверенитет, если он не зависит даже от Соединённых Штатов?
На самом деле в совокупности все вышеперечисленные факторы уже сейчас лишают Украину самостоятельности и превращают её суверенность в условную формальность, полностью зависящую от внешних обстоятельств. О чём, собственно говоря, и написал в своих статьях Збигнев Бжезинский, прогнозируя поглощение Украины Россией в условиях потери Соединёнными Штатами статуса мировой сверхдержавы.
Уже сейчас де-факто Украина лишена самостоятельности и суверенности, а в случае развала существующего на данный момент мироустройства, бывшая УССР, скорее всего, стремительно утратит даже формальные атрибуты своей государственности.
Естественно, что ни в Администрации президента Украины, ни в Кабинете министров, ни в иных украинских государственных структурах подобные угрозы не рассматриваются и такими проблемами никто не «заморачивается».
В связи с этим, позволим себе самостоятельно задать три принципиальных вопроса, на которые каждый из нас должен здесь и сейчас дать себе ответы.
1. Есть ли реальная возможность спасти проект «Украина»?
2. Стоит ли проект «Украина» того, чтобы его спасали?
3. Надо ли бороться с неизбежным?
Андрей Ваджра,
alternatio.org
http://novoross.info/politiks/10832-upadok-ssha-globalnyy-haos-i-ischezayuschaya-ukraina.html
Кандидат в президенты Российской Федерации, лидер Либерально-демократической партии России Владимир Жириновский заявил на сегодняшней пресс-конференции в Москве, что он выступает за объединение России, Украины и Беларуси в рамках одного государства.
«Мы противники новых федераций, новых конфедераций. Если объединятся, только в рамках одного государства – Россия, не нравится, давайте придумаем другое название», – цитирует Жириновского УНИАН.
По его мнению, если РФ, Украина и Беларусь объединятся в федерацию или конфедерацию, то через какое-то время в таком государстве снова будет раскол и сепаратизм.
«Появится новый Кучма, Кравчук или еще кто», – сказал лидер ЛДПР.
Он считает, что Украина и Беларусь могут войти в состав России только в качестве федеральных округов. «У нас 8 федеральных округов, пожалуйста – 9-й – минский федеральный округ, 10-й – киевский, 11-й – одесский, 12-й – харьковский ….», – сказал Жириновский.
По его словам, в такой стране должны использоваться все языки, но один должен быть объединяющим.http://www.nr2.ru/kiev/367548.html
http://pix.academ.org/img/2012/01/18/3292ef2c9fb7f04c1afb14d25957d0d4.jpg
Приазовец_
18.01.2012, 15:01
Высший административный суд в Киеве признал право представителей движения Народный фронт «Севастополь-Крым-Россия» вести судебный процесс за право отменить действие конституции Автономной Республики Крым от 1998 года, что позволит региону выйти из состава Украины, пишет в среду украинская пресса.
Конституция определяет Крым как автономию в составе Украины. Раньше местные сепаратисты пытались через суд обжаловать ее правомочие, однако тот отказался рассматривать представленный иск. Теперь суд первой инстанции должен рассмотреть это дело по сути, передает Podrobnosti.ua со ссылкой на «Украинскую правду».
По словам координатора Народного фронта Валерия Подьячого, цель иска, представленного еще в октябре 2010 года, – восстановление действия Конституции Республики Крым от 1992 года. Подьячий сообщил, что дело о «недействительности украинской конституции Крыма» возвращено в Окружной админсуд Крыма, но когда состоится первое слушание, пока не известно.
Этот документ, принятый Верховной радой Крымской АССР 6 мая 1992 года, определял Крым самостоятельным государством, которое находится с Украиной в конфедеративных отношениях.
В марте 1995 года президент Леонид Кучма отменил этот вариант крымской конституции, а в конце 1998 года сначала крымский, а потом и украинский парламенты приняли нынешний Основной закон АРК.
Подьячий, приговоренный несколько лет назад к условному наказанию за сепаратизм, считает, что нынешняя крымская автономия – незаконная, как и пребывание Крыма в составе Украины.
В пресс-службе Верховной рады Крыма сказали, что изучают ситуацию и пока что ничего не будут комментировать.
Вместе с тем источники в окружении спикера сообщили, что парламентские юристы застигнуты таким ходом событий врасплох и пока не знают, как реагировать. Там не допускают самой возможности отмены Конституции АРК в Крымском же суде.http://www.vzglyad.ru/news/2012/1/18/554408.html
Если это так, то это очень большая победа.
парламентские юристы застигнуты таким ходом событий врасплох и пока не знают, как реагировать. Там не допускают самой возможности отмены Конституции АРК в Крымском же суде.
:biggrin:
придется им теперь законы штудировать
Приазовец_
22.01.2012, 19:09
за следующие 20 лет независимости страна, деградируя, скатилась по всем показателям на уровень африканских стран и стала медленно вымирать, всё более ассоциируя независимость с беспределом, руиной и самоуничтожением. Об этом свидетельствовала общая деградация по всем качественным показателям, включая экономику, ЖКХ, социальную, энергетическую и транспортную системы. Как следствие, доведённые до аварийного состояния, они привели к такому положению страны, когда её население было ввергнуто в состояние нищеты и стало ежегодно сокращаться на 350-500 тысяч человек. В результате, Украина потеряла за эти годы людей более 7 миллионов, то есть больше, чем во время Великой Отечественной войны или во всех «голодоморах» разом. Ещё около 7 миллионов уехали из страны – навсегда (около 2млн.) или на заработки (около 5 млн.), предпочитая, несмотря на большую любовь к родине, поднимать своё благосостояние на чужбине.
И хотя современные украинские идеологи умудряются обвинять в нынешней депопуляции даже сталинские репрессии и голодомор 1932-1933 годов, современные исследования показывают, что одной из её основных причин является неуверенность людей в своём будущем и неверие их в свою страну [См.: 1]. И как может быть иначе, если все эти годы страна живёт не по средствам, проедая то, что ей досталось в 1991 году, а соотношение уровня жизни 10% самых богатых и самых бедных граждан Украины по некоторым оценкам превышает 1:40? Если её экономика, по словам председателя Совета Национального банка Украины П. А. Порошенко, «уже давно изнасилована и не движется. А методы, которыми сегодня пытаются ее оживить, просто варварские…»[2]? Если все социальные программы сворачиваются, а государство не отвечает за свои обязательства по социальной защите людей? В итоге некогда самая жизнерадостная нация Европы теперь возглавляет списки стран с наиболее депрессивным населением [См.: 3], пребывая в мировых лидерах по распространению туберкулеза, СПИДа [См.: 4], наркомании, алкоголизму, душевно больным, детской проституции и беспризорности [См.: 5] и т. п.
Что касается экономики, проблема не только в том, что Украина до сих пор не может достигнуть уровня 1990 года, понеся такие потери, которые сопоставимы разве что с опустошительной войной. Ведь технической и технологической модернизации в стране не произошло, а в сравнении с 1990 годом доля Украины в мировом ВВП сократилась с 2% до 0,1-0,2%. То есть в режиме общей социодинамики Украина 2011 года уступает УССР примерно в 10-15 раз. Как итог, за 20 лет Украина «съехала» с 10-го места в мире в 1990 году на 40-е (2011 г.).
В целом же, по данным ЦРУ [См.: 6], за 20 лет независимости валовой внутренний продукт сократился на 35%, промышленное производство – почти на 60 %, а доля машиностроения в общей структуре производства упала с 30.5% до 11%. Интересно при этом, что в ежегодном докладе ЦРУ США World Factbook, обнародованном в январе 2008 года, Украина занимала 47-е место – по уровню ВВП и 121-е место среди 230 стран по уровню доходов на душу населения ($6,9 тыс.) [См.: 7]. Для сравнения: Россия в этом списке заняла 75-е место ($14,6 тыс.), а Беларусь – 96-е место ($10,2 тыс.). Однако, по итогам 2010 года Украина откатилась уже на 134-е место [См.: 8], пропустив перед собой Гайану и Намибию.
В результате, по уровню валового внутреннего продукта на душу населения некогда самая передовая республика СССР ныне уступает России в 2,5 раза, а Белоруссии – в 2 раза, несмотря на то, что имела значительно более выгодные, чем они, стартовые позиции. А по уровню жизни, доле населения, живущего за чертой (35%) и рядом с чертой бедности (35%), Украина занимает предпоследнее место в Европе, в три раза уступая России.
Параллельно с этим, по темпам роста ВИЧ-инфицированных Украина вышла на первое место в мире. А заболеваемость туберкулёзом у нас в 10 раз выше, чем в Западной Европе. По продолжительности жизни Украина занимает 150-е место в мире, а по уровню рождаемости – 203-е. И ничего в этом удивительного нет. Ведь, если страна умирает экономически, она будет деградировать и вымирать демографически.
Причём, общие тенденции развития Украины за последние годы таковы, что вынудили журнал «Forbes» в статье под названием «The World's Worst Economies» («Наихудшие экономики мира») включить в десятку «наихудших» и экономику Украины [См.: 9], которая оказалась в ней на четвёртом месте.
К тому же следует учесть, что за 20 лет независимости Украина не только потеряла ядерный статус, но и фактически свела на «нет» свой военный потенциал [См.: 10] и лишилась торгового флота. Для завершения общей картины осталось лишь напомнить, что в экономическом плане Украина полностью зависит от российских энергоносителей при невозможности их оплачивать по рыночной стоимости, вынуждая её во всё большей степени торговать натурой и жить взаймы. Госдолг Украины уже достиг 59 млрд долларов [См.: 11], хотя при своём образовании она никаких обязательств за долг СССР не брала. И долг продолжает расти. При том у Украины нет возможности платить по процентам, не занимая у России или МВФ. В связи с этим крайне странной выглядят попытки Украины ориентироваться на Польшу, которая на данный момент имеет государственный долг размером около 250 млрд долларов и не может его обслуживать, по сути, являясь страной-банкротом.
Одновременно с этим усиливается зависимость Украины от транснациональных корпораций. В частности, при «помаранчевой» власти половина банковского капитала страны перешла под контроль иностранных финансовых структур. И процесс продолжается. Напомним также, что при президенте Викторе Ющенко Украина посредством решения международного суда понесла и территориальные потери, лишившись 9,7 тысяч км [См.: 12, с. 253] нефтеносного шельфа в районе острова Змеиный, запасы углеводородов которого по оценкам экспертов в современных ценах составляют около 500 млрд. долларов.
На основании вышеизложенного спрашивается: может ли страна быть независимой при своей полной экономической зависимости? Может ли считаться состоявшейся в условиях своей тотальной несостоятельности? И вообще, о какой независимости можно говорить после анализа этих данных? Причём, если бы они были предоставлены Россией. Тогда бы мы знали, кто виноват. Но нет. Информация собрана и систематизирована на Западе. Конечно, можно, несмотря на это, обвинять в украинофобстве всех, кто подобную пессимистическую статистику готовит: ООН, ЦРУ, МВФ и прочих. Однако, опровергнуть её не получается. А значит, с ней следует считаться. Считаться как с фактом системного проявления надвигающейся на Украину катастрофы, которая вызвана не войной, не природными бедствиями, а целенаправленной политикой установившейся с независимостью Украины власти. И не важно, каким цветом она прикрывается, какие обещания даёт и какими идеями и лозунгами оперирует, потому что признания в любви к Украине ей нужны лишь для того, чтобы, манипулируя сознанием людей, как можно дольше пользоваться богатствами страны себе во благо, совершенно не думая о последствиях.http://www.nr2.ru/authors/368542.html
Приазовец_
22.01.2012, 19:11
За 20 лет независимости страна, деградируя, скатилась по всем показателям на уровень африканских стран и стала медленно вымирать, всё более ассоциируя независимость с беспределом, руиной и самоуничтожением. Об этом свидетельствовала общая деградация по всем качественным показателям, включая экономику, ЖКХ, социальную, энергетическую и транспортную системы. Как следствие, доведённые до аварийного состояния, они привели к такому положению страны, когда её население было ввергнуто в состояние нищеты и стало ежегодно сокращаться на 350-500 тысяч человек. В результате, Украина потеряла за эти годы людей более 7 миллионов, то есть больше, чем во время Великой Отечественной войны или во всех «голодоморах» разом. Ещё около 7 миллионов уехали из страны – навсегда (около 2млн.) или на заработки (около 5 млн.), предпочитая, несмотря на большую любовь к родине, поднимать своё благосостояние на чужбине.
И хотя современные украинские идеологи умудряются обвинять в нынешней депопуляции даже сталинские репрессии и голодомор 1932-1933 годов, современные исследования показывают, что одной из её основных причин является неуверенность людей в своём будущем и неверие их в свою страну [См.: 1]. И как может быть иначе, если все эти годы страна живёт не по средствам, проедая то, что ей досталось в 1991 году, а соотношение уровня жизни 10% самых богатых и самых бедных граждан Украины по некоторым оценкам превышает 1:40? Если её экономика, по словам председателя Совета Национального банка Украины П. А. Порошенко, «уже давно изнасилована и не движется. А методы, которыми сегодня пытаются ее оживить, просто варварские…»[2]? Если все социальные программы сворачиваются, а государство не отвечает за свои обязательства по социальной защите людей? В итоге некогда самая жизнерадостная нация Европы теперь возглавляет списки стран с наиболее депрессивным населением [См.: 3], пребывая в мировых лидерах по распространению туберкулеза, СПИДа [См.: 4], наркомании, алкоголизму, душевно больным, детской проституции и беспризорности [См.: 5] и т. п.
Что касается экономики, проблема не только в том, что Украина до сих пор не может достигнуть уровня 1990 года, понеся такие потери, которые сопоставимы разве что с опустошительной войной. Ведь технической и технологической модернизации в стране не произошло, а в сравнении с 1990 годом доля Украины в мировом ВВП сократилась с 2% до 0,1-0,2%. То есть в режиме общей социодинамики Украина 2011 года уступает УССР примерно в 10-15 раз. Как итог, за 20 лет Украина «съехала» с 10-го места в мире в 1990 году на 40-е (2011 г.).
В целом же, по данным ЦРУ [См.: 6], за 20 лет независимости валовой внутренний продукт сократился на 35%, промышленное производство – почти на 60 %, а доля машиностроения в общей структуре производства упала с 30.5% до 11%. Интересно при этом, что в ежегодном докладе ЦРУ США World Factbook, обнародованном в январе 2008 года, Украина занимала 47-е место – по уровню ВВП и 121-е место среди 230 стран по уровню доходов на душу населения ($6,9 тыс.) [См.: 7]. Для сравнения: Россия в этом списке заняла 75-е место ($14,6 тыс.), а Беларусь – 96-е место ($10,2 тыс.). Однако, по итогам 2010 года Украина откатилась уже на 134-е место [См.: 8], пропустив перед собой Гайану и Намибию.
В результате, по уровню валового внутреннего продукта на душу населения некогда самая передовая республика СССР ныне уступает России в 2,5 раза, а Белоруссии – в 2 раза, несмотря на то, что имела значительно более выгодные, чем они, стартовые позиции. А по уровню жизни, доле населения, живущего за чертой (35%) и рядом с чертой бедности (35%), Украина занимает предпоследнее место в Европе, в три раза уступая России.
Параллельно с этим, по темпам роста ВИЧ-инфицированных Украина вышла на первое место в мире. А заболеваемость туберкулёзом у нас в 10 раз выше, чем в Западной Европе. По продолжительности жизни Украина занимает 150-е место в мире, а по уровню рождаемости – 203-е. И ничего в этом удивительного нет. Ведь, если страна умирает экономически, она будет деградировать и вымирать демографически.
Причём, общие тенденции развития Украины за последние годы таковы, что вынудили журнал «Forbes» в статье под названием «The World's Worst Economies» («Наихудшие экономики мира») включить в десятку «наихудших» и экономику Украины [См.: 9], которая оказалась в ней на четвёртом месте.
К тому же следует учесть, что за 20 лет независимости Украина не только потеряла ядерный статус, но и фактически свела на «нет» свой военный потенциал [См.: 10] и лишилась торгового флота. Для завершения общей картины осталось лишь напомнить, что в экономическом плане Украина полностью зависит от российских энергоносителей при невозможности их оплачивать по рыночной стоимости, вынуждая её во всё большей степени торговать натурой и жить взаймы. Госдолг Украины уже достиг 59 млрд долларов [См.: 11], хотя при своём образовании она никаких обязательств за долг СССР не брала. И долг продолжает расти. При том у Украины нет возможности платить по процентам, не занимая у России или МВФ. В связи с этим крайне странной выглядят попытки Украины ориентироваться на Польшу, которая на данный момент имеет государственный долг размером около 250 млрд долларов и не может его обслуживать, по сути, являясь страной-банкротом.
Одновременно с этим усиливается зависимость Украины от транснациональных корпораций. В частности, при «помаранчевой» власти половина банковского капитала страны перешла под контроль иностранных финансовых структур. И процесс продолжается. Напомним также, что при президенте Викторе Ющенко Украина посредством решения международного суда понесла и территориальные потери, лишившись 9,7 тысяч км [См.: 12, с. 253] нефтеносного шельфа в районе острова Змеиный, запасы углеводородов которого по оценкам экспертов в современных ценах составляют около 500 млрд. долларов.
На основании вышеизложенного спрашивается: может ли страна быть независимой при своей полной экономической зависимости? Может ли считаться состоявшейся в условиях своей тотальной несостоятельности? И вообще, о какой независимости можно говорить после анализа этих данных? Причём, если бы они были предоставлены Россией. Тогда бы мы знали, кто виноват. Но нет. Информация собрана и систематизирована на Западе. Конечно, можно, несмотря на это, обвинять в украинофобстве всех, кто подобную пессимистическую статистику готовит: ООН, ЦРУ, МВФ и прочих. Однако, опровергнуть её не получается. А значит, с ней следует считаться. Считаться как с фактом системного проявления надвигающейся на Украину катастрофы, которая вызвана не войной, не природными бедствиями, а целенаправленной политикой установившейся с независимостью Украины власти. И не важно, каким цветом она прикрывается, какие обещания даёт и какими идеями и лозунгами оперирует, потому что признания в любви к Украине ей нужны лишь для того, чтобы, манипулируя сознанием людей, как можно дольше пользоваться богатствами страны себе во благо, совершенно не думая о последствиях.http://www.nr2.ru/authors/368542.html
Приазовец_
23.01.2012, 10:15
Венгрия потребовала от Украины создать на Закарпатье Притисянский административный район для компактного проживания венгров, однако Украина отказалась выполнять ультиматум. По этой причине впервые за 18 лет между двумя странами не был подписан протокол о правах национальных меньшинств.
"Хвиля" сообщает, что первый день заседания продлился до двух часов ночи. Причем украинская сторона находилась под постоянным прессингом венгров. Представитель Украины даже вынужден был сделать заявление, что если вопрос не будет обсуждаться более взвешенно, украинцам придется покинуть зал заседаний.
"Мы объяснили, что Закарпатье — многонациональный край, поэтому отношение властей будет одинаковым ко всем представленным в нем меньшинствам, без всяких преференций. К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги, компромисс достигнут не был", — сообщил заместитель председателя Закарпатской ОГА Иван Качур, принимавший участие в межправительственной комиссии.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/01/22/936033.html
А РФ все "стесняется".....
Приазовец, возьмите в руки АК и попугайте кого-нибудь хотя бы. Чтоб РФ увидела и не стеснялась.
А то чего только не слышно было: и оружие привезите, и партию нам создайте, и лидера подгоните, и финансирование дайте, и решите за нас все наши проблемы, просто потому, что как бэ должны. А мы пока пивка попьем, львовского, в том числе.
Так проще с помаранчевыми договориться. Или купить.
Приазовец_
24.01.2012, 10:00
А то чего только не слышно было: и оружие привезите, и партию нам создайте, и лидера подгоните, и финансирование дайте, и решите за нас все наши проблемы, просто потому, что как бэ должны. А мы пока пивка попьем, львовского, в том числе.Не все такие. Почитайте феодосийскую ветку.
Так проще с помаранчевыми договориться. Или купить.Не проще. Да и купить пока не удается.
Венгрия потребовала от Украины создать на Закарпатье Притисянский административный район для компактного проживания венгров, однако Украина отказалась выполнять ультиматум. По этой причине впервые за 18 лет между двумя странами не был подписан протокол о правах национальных меньшинств.
"Хвиля" сообщает, что первый день заседания продлился до двух часов ночи. Причем украинская сторона находилась под постоянным прессингом венгров. Представитель Украины даже вынужден был сделать заявление, что если вопрос не будет обсуждаться более взвешенно, украинцам придется покинуть зал заседаний.
"Мы объяснили, что Закарпатье — многонациональный край, поэтому отношение властей будет одинаковым ко всем представленным в нем меньшинствам, без всяких преференций. К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги, компромисс достигнут не был", — сообщил заместитель председателя Закарпатской ОГА Иван Качур, принимавший участие в межправительственной комиссии.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/01/22/936033.html
А РФ все "стесняется".....
Потому, что Венгрия видит это:
http://s005.radikal.ru/i209/1110/35/e50ed533b996.jpg
http://transkarpatia.net/uploads/posts/2011-07/thumbs/1309806165_dsc05088.jpg
А Россия нет.
И второй язык у них вполне открыто используется на органах власти:
http://transkarpatia.net/uploads/posts/2011-07/thumbs/1309805845_dsc05080.jpg
А русский даже в Крыму чиновники не всегда используют, о чём уже было заявление.
Так что, если народ хочет чего-то добиться, то он действует.
Приазовец_
28.01.2012, 13:38
В том, что происходит с Украиной, очевидно, виноваты все. Просто каждый по-своему. Но «элита» не просто виновата в происходящем. Сделав преступную политику нормой, она лишний раз показала свою преступную сущность и преступные намерения.
В результате за эйфорией отделения и обретения независимости Украины люди не заметили того, что у них украли страну. Их лишили богатств и просторов Сибири и Средней Азии, красот Кавказа и Прибалтики, промышленного потенциала России и Белоруссии. Их лишили нефти и газа, промышленного сырья, энергетики, земли. Лишили связей, обеспечивавших сохранение имевшейся тогда высокотехнологической промышленности. Лишили статуса, авторитета, влияния, превратив Украину из мировой и ядерной державы в отсталую провинциальную страну, обречённую все эти десятилетия проедать полученное в результате распада СССР наследство и быть безвольным объектом глобальной игры.
Тогда на фоне общего ограбления и коллапса, в условиях выживания, когда сотни тысяч людей лишали работы, выбрасывая на улицу, а оборудование заводов продавали на металлолом, мы этого не заметили, потому что нас больше волновала наша личная судьба. Однако, сейчас можно оглянуться назад и многое понять. И тем, кто сумел это сделать, очевидно, что, с точки зрения обещанного в 1991 году, независимость пока себя никак не оправдала. Она не дала народу ни достойного благосостояния, ни реальных гражданских прав и свобод, открыв дорогу к власти массе негодяев и проходимцев, в центре и на местах, которые в лозунге независимости увидели свой шанс пользоваться страной как своей вотчиной [См.: 1].
При развитии этих событий в соответствии со сценарием обострения кризиса независимость может уже восприниматься как испытание государственной химеры на прочность. Иначе говоря, при сохранении имеющих место в стране системообразующих процессов политический эксперимент по созданию украинского государства закономерно закончится его летальным исходом. Но важно понимать, что крах государства не означает гибель страны. И если Украина может относительно долго сохранять своё социокультурное единство только в рамках большого пространства, значит, спасти её может только стратегически выверенная системная интеграция.
В свете этого крах политики М. Грушевского, С. Петлюры [См.: 2] или В. Ющенко выглядит уже не как следствие тяжёлой наследственности, а как закономерный крах проекта «Украина». А жажда большого пространства воспринимается уже не только как психологическая компенсация за понесённые в годы независимости Украины потери, но как возможность восстановления утерянной в 1991 году справедливости.
Однако, что делать с «элитой»? Если элита уничтожает страну, чтобы в подобных условиях выжить, у народа нет другого выхода, как уничтожить элиту, лишив её тех ресурсов, которые гарантируют ей и власть и богатства, независимо от того, кого выбрали для управления страной граждане. Однако, ликвидация элиты не является системным решением проблемы, поскольку на место одних негодяев могут прийти другие. Но если элита не меняется к лучшему, значит, неизбежен вывод о порочности механизма воспроизводства элиты, который должен быть организован таким образом, чтобы у новой элиты не было возможности проявить свою порочность. Нужно создать систему коррекции, ограничений, противовесов, которые бы обеспечивали свободную ротацию и смену элит, а также системный контроль за её действиями.
Однако, видимо, проблема не только в «элите», но и в том, кто её воспроизводит. В связи с этим будет уместно напомнить интересный исторический парадокс: стоило только Украине стать хоть немного самостоятельной, как она тут же начинала создавать что-то такое, что иначе как Руиной называть было нельзя. И над этой проблемой аналитики уже начали задумываться. Так, по мнению академика Ю. Н. Пахомова, ссылавшегося на выводы исследований Национального института стратегических исследований, «дело не в каких-то переходящих факторах, дело не в каких-то неправильно взятых стратегиях. Дело в генетике украинского народа» [3], за которой обнаруживается некая внутренняя несамодостаточность, создающая впечатление, словно уход от Москвы был «украинцами» интуитивно воспринят, как избавление от государственных обязательств вообще.
В результате, оставленная наедине с собой и своими проблемами Украина сразу начинает заниматься самоедством, потихоньку через активизацию своих внутренних противоречий пожирая саму себя. Не удивительно, что при таких условиях она постепенно превращается в «УкРуину», «Дикое поле», «УкраДину», «Козье болото», вывернутую обстоятельствами «Розу политических ветров». Одним словом, в место, которое может порождать только хаос и транслировать его на остальных.
Естественно, в данном случае речь не идёт о символически освящённой демонизации страны. Однако, почему так происходит? Ведь известно, что в неукраинской среде «украинцы» нередко весьма успешны. Причем как на Западе, так и в России. Но при управлении собственным государством, общиной или просто, когда речь идёт о самоорганизации, они начинают проявлять те черты своего национального характера, которые обеспечили расцвет анархистских по характеру Запорожской Сечи и махновского Гуляй-Поля, воплотившись в известной поговорке «Два козака – три гетьмана», и никак не могут консолидироваться, демонстрируя синдром вечного недоверия, соперничества и губительной для всех взаимной вражды.
Поэтому мысль о том, что энергетика Украины разрушительна для столь маленького пространства, в данном случае кажется более уместной и приемлемой. Её излишняя энергетика неизбежно ведёт к ненужным разборкам: взаимным обидам и обвинениям. Согласно им, на Юго-Востоке Украины утверждают, что «схидняки» кормят страну, а «западенцы» – учат всех жить. В свою очередь с точки зрения украинского Запада – на Юго-Востоке живут не украинцы, а, как говорила Ю. В. Тимошенко, «биомасса» [См.: 4], потомки разноязычных переселенцев, балласт, который мешает Украине самореализоваться. Бандиты, нелюди, быдло, скот, которым должны заниматься не врачи, а ветеринары [См.: 5]. Однако, разрушительный для собственной государственности фактор с завидным постоянством оборачивался своей иной, созидательной стороной, когда речь шла о значительно большем, чем Украина, пространстве. И значит, Украине просто необходим Большой Проект, в котором она сможет реализовать свои нерастраченные амбиции. При этом, согласно данной точке зрения, получается, что Украина может позитивно развиваться только в условиях внешнего управления, как это было в СССР, когда «одна из самых успешных стран мира, входящая в десятку, Украина, которая была лучшей республикой в СССР, прекрасно чувствовала себя и развивалась успешно при внешнем управлении, и рухнула, как только это внешнее управление исчезло» [3].
К тому же следует отметить и тот факт, что включаясь и инициируя Большой Проект, в котором роль и место Украины учтено в соответствии с её достоинствами, Украина решает сразу две проблемы: оптимальное приложение своих сил и амбиций – с одной стороны, и пресечение действия «Плана Ост-2», что автоматически означает завершение ограбления страны в интересах Запада – с другой. Заинтересована ли в этом Украина? Вопрос, естественно, риторический.
Поэтому, таким образом, можно сделать вывод, что главная проблема Украины – в несоответствии её основанной на исторически сложившейся ментальности этносоциальной энергетики той национальной идеологии, которая навязывает ей порочное качество «элиты», мизерность закрытого пространства и лишает исторически предопределённой осмысленной цели.
Тот, кто решил гонять на КАМазе по песочнице или, уйдя с работы и разругавшись с родственниками, ушёл в длительный и опустошительный запой, неизбежно наделает много глупостей, о которых потом будет сильно сожалеть. Лишённый большой цели украинец обязательно станет хуторянином, куркулём и националистом, вспоминающим, что его хата с краю, а потому лучше его «не чіпати». Но если великая идея большого пространства его охватила и ведёт, он превращается в интернационалиста-преобразователя, способного давать положительный пример созидательной организации и вести за собой остальных.
Исходя из этого, напоминать о том, что Украина огородами сильна, следует, видимо, лишь тогда, когда просто выхода нет. Хотя в этом заключается довольно важная её ментальная черта. Но она одна из многих. А потому в современных условиях огороды, может, и позволяют людям выжить при полном попустительстве и цинизме властей, но они не дают тех экономических и цивилизационных перспектив, в которых Украина нуждается.
Следовательно, альтернативы Большому Пространству у Украины просто нет, так как оно при грамотной и системной реализации решает практически все фундаментальные вопросы её социального бытия. И время СОБИРАНИЯ уже настало.http://www.nr2.ru/authors/369744.html
«Москалей – на ножи!» (ФОТО, ВИДЕО)
Шествие под таким лозунгом вновь проходит в центре Киева в сопровождении милиции
Киев, Январь 29 (Новый Регион, Сергей Рулёв, Михаил Рябов, Андрей Селезов) – Около 300 человек собрало вечером в воскресенье в Киеве факельное шествие украинской националистической партии «Свобода» по случаю 94-й годовщины боя под Крутами.
Маршрут шествия пролегал от Майдана независимости до станции метро «Арсенальная».
Сторонники «Свободы» развернули уже привычные лозунги «Слава героям Крут», «Слава героям УПА», «Геть московских холуев», «Киев – националистический город», партийные знамена и флаги УПА.
Во время шествия участники скандировали «Слава Украине – героям слава!», «Слава нации – смерть врагам!», «Кому принадлежит Украина? Украинцам! Кому принадлежит Киев? Нам!», «Одна нация, один язык, одна страна!», «Зека геть!», «Коммуниста – на сук!», «Свобода придет – порядок наведет!».
Марш проходил в сопровождении милиции, позади колонны ехали три автобуса с «Беркутом», а также УАЗик, на крыше которого была установлена вышка с видеокамерой, фиксировавшей происходящее впереди.
Несмотря на присутствие правоохранителей, националисты вновь беспрепятственно скандировали речевку с фразой «Москалей – на ножи!», проходя по улице Грушевского в 100 метрах от здания правительства Украины (См. ВИДЕО).
Помимо этого, участники марша, будучи возле здания Кабмина, озвучивали и другие откровенные лозунги: «Украина для украинцев!», «1488! Януковича повесим!», «Смерть московским холуям!» и т.п.
...
Шествие партии Тягнибока собрало преимущественно молодежь, а представители старшего поколения украинских патриотов провели свое мероприятие еще с утра.
Они собрались возле памятного знака студентам, погибшим в бою под Крутами, что расположен возле униатского храма на Аскольдовой могиле.
Здесь в ходе митинга особо отличился экс-депутат Верховной Рады Олег Шевченко, представляющий общество политических каторжан.
«Эти украинские юноши дали понять московским оккупантам, что Украина не есть частью их империи. «Больше счастья нет, как отдать свою жизнь за друзей своих» – эти слова выбиты на этом памятном кресте, и мы будем достойны этих вечно юных только тогда, когда сами будем защищать свою государственность, свой народ всеми доступными методами. Лозунгом настоящего украинского патриота с детства должен быть лозунг: «Убей оккупанта!», – сказал он.
«Убей оккупанта и в наших душах, засоренных вражеской пропагандой, убить оккупанта нужно и физически, убить оккупанта – убить коллаборанта. За 10 миллионов замученных голодом – убей оккупанта! За уничтоженное сельское сопротивление 20-х годов – убей оккупанта! За миллионы расстрелянных в НКВДшных застенках – убей оккупанта! За голод в 47-48 годах – убей оккупанта! За оккупацию государственных учреждений сегодня – убей оккупанта! За оккупацию украинского парламента российскими спецслужбами – убей оккупанта! Слава Украине! Героям слава!» – заключил Шевченко под одобрительный гул толпы пенсионеров.
Митинг завершился коллективным исполнением гимна Украины
...
Еще лет 5 назад украинские левые пытались срывать марши националистов по центру Киева. Теперь раздробленное красное движение (несмотря на то, что Компартия Украины по-прежнему представлена в парламенте) выводит на улицу лишь небольшую горстку пенсионеров.
Так произошло и в воскресенье, когда левые отмечали несколько иную дату, нежели их оппоненты из праворадикальных организаций.
К полудню Арсенальную площадь вышло около полутора сотен пожилых людей под красными флагами. Они собрались, чтобы поклониться жертвам январского восстания рабочих завода «Арсенал» 1918 года, павших в борьбе с вооружёнными отрядами украинских националистов – сечевых стрельцов под руководством Евгения Коновальца.
Неподалеку находились крупные силы спецподразделения «Беркут» в отапливаемых автобусах. Бойцы дежурили на случай попыток современных последователей Петлюры выяснить отношения с левыми (См. ВИДЕО как упомянутый выше Олесь Шевченко ругается с людьми с красными флагами).
Традиционно среди левых единства не оказалось. Так, лидер ПСПУ Наталия Витренко, выступая на площади, заклеймила позором Компартию Петра Симоненко и Соцпартию Александра Мороза.
«Мы сегодня убеждены в правильности советской власти и не торгуем принципами, не придаём свои принципы, а симоненковцы, и морозовцы это всё предали, продали и это знает вся страна», – заявила Витренко на митинге.
«Сегодня уже новая власть, которая избрана голосами Юго-Востока, власть Виктора Януковича, Партии регионов и коммунистов, они будут праздновать сегодня так называемые события под Крутами. Это, конечно, националистический шабаш, это праздник галицийских фашистов. Мы сегодня отмечаем тот день, который памятен для всей страны», – поддержал Витренко зампред ПСПУ Владимир Марченко.
http://www.nr2.ru/kiev/369878.html
По ссылке много фото и видео.
Приазовец_
30.01.2012, 11:27
власть Виктора Януковича, Партии регионов и коммунистов, они будут праздновать сегодня так называемые события под КрутамиПР и КПУ уже "чествуют" "героев Крут"?
власть Виктора Януковича, Партии регионов и коммунистов, они будут праздновать сегодня так называемые события под КрутамиПР и КПУ уже "чествуют" "героев Крут"?
Янукович речь произнёс по данному событию.
КПУ поминало жертв январского восстания.
Приазовец_
30.01.2012, 11:59
Янукович речь произнёс по данному событию.Т.е. ГШ, насколько я понимаю, уже на стороне "героев Крут".
Разумно побольше этот факт осветить на Юго-Востоке. Для тех наивных, у кого еще остались иллюзии насчет ГШ и ПР.
Текст речи есть?
Весьма грамотный текст:
Обращение Президента Украины в День памяти Героев Крут
Дорогие соотечественники!
Девяносто четыре года назад у станции Круты произошел бой, в котором погибли украинские юноши - военные курсанты, студенты и гимназисты. Они верили, что защищают идеалы свободы и независимости Украины.
Эта героическая и одновременно трагическая дата в истории нашего государства всегда будет напоминать нам о большой ответственности наставников и командиров за решения, которые они принимают.
Вспомним теперь в молитве души погибших героев. Пусть с Богом отдыхают.
Виктор ЯНУКОВИЧ
Каждый может увидеть то, что хочет видеть...
Приазовец_
30.01.2012, 12:15
Тогда лучше без текста. Самого факта достаточно.
Олег из Донецка
30.01.2012, 12:23
На удивление, хорошо сказал. Они ведь, действительно, верили. И ,действительно, были героями. Не нашими - но это отнюдь не умаляет, ибо встать с винтовкой на пути у врага ( а они считали наступающую Красную армию врагом) - это поступок солдата, а погибнуть на занятых позициях и не отступить перед противником - поступок героя. И насчет ответственности командиров - хорошо сказал, ибо поставить необученных пацанов ( а тот факт, что они были юнкерами -ничего не отменяет) на заведомо безнадежные позиции - это подлость, а бросить их там - подлость вдвойне. Их ведь, если я не ошибаюсь, там бросили - о трупах офицеров , доставленных со станции Круты мне ничего не попадалось...
Приазовец_
30.01.2012, 16:38
На одном из недавних телевизионных ток-шоу меня настойчиво допытывали: то, что произошло 29 января 1918 года под Крутами — это героизм или трагедия? Я намеренно ушел от однозначных определений, сказав, что у нас найдется множество людей, готовых ринуться в словесный бой друг с другом по этому поводу. Одни будут доказывать, что студенты, павшие на этой железнодорожной станции, были героями. Другие назовут их жертвами. Но при этом сами спорщики в большинстве своем даже не представляют, что происходило накануне боя под Крутами, во время боя и после боя.
По моему же мнению, Украине не хватает не хлестких ярлыков, а обычного анализа. Без лишних эмоций. Историю нужно рассказывать так, как она была. Невзирая на политические симпатии и личные пристрастия. Это касается в том числе и боя под Крутами. Хотя бы потому, что множество его участников уцелело и оставило воспоминания об этом событии. Профессиональные историки хорошо знают эти документы. Но, цитируя их, предпочитают умалчивать самые острые места, сбиваясь на привычные штампы, вроде: «мова» и «мова».
Я уже писал однажды, что Круты стали поводом для создания политического мифа, потому что среди убитых там оказался племянник министра иностранных дел Центральной Рады Александра Шульгина — Владимир. Вернувшимся в Киев вместе с немцами после проигранных январских боев за город членам Центральной Рады было совестно перед своим коллегой. Все они были живы и здоровы. Все во главе с Грушевским и Винниченко благополучно бежали под защиту германского оружия. И только в одной из семей, волей революционных событий вознесенных в тогдашнюю украинскую «элиту», случилась трагедия. Ну как было не сделать «приятное» своему же брату-министру?
Но были и другие причины. Вместе с Владимиром Шульгиным погибло еще почти три десятка совсем молодых мальчишек — студентов и гимназистов. Привыкшее за время Мировой войны к жестокости общество было трудно чем-либо поразить. То, что взрослые гибнут на фронтах даже не тысячами, а миллионами, уже стало привычным. Листавший газеты за 1914—1917 годы вспомнит множество фотографий погибших офицеров. Но отмеченные похоронными крестиками лица взрослых усатых мужчин в погонах уже, простите, не трогали. Нервы публики огрубели. Общество нуждалось в чем-то особенно сентиментальном. И это понятно. Люди в массе своей эгоистичны и жестоки. Только сыграв на самых уязвимых точках их психики, можно вызвать интерес. А что может быть более уязвимым, чем родительский инстинкт?
Именно поэтому символом эпохи стала песня киевлянина Александра Вертинского «Я не знаю, зачем и кому это нужно...» — о юнкерах, погибших в ноябре 1917-го в московских боях с Красной гвардией, и стихотворение будущего советского классика Павла Тычины «мова» — о тридцати «мова», сложивших головы под Крутами.
Старый, хитрый, горячо любящий свою единственную дочь Катю, которую не нужно было посылать в армию, председатель Центральной Рады и большой специалист по сочинению различных «историй» Михаил Грушевский безошибочно выбрал тему для очередной народной «сказки». Перезахоронение «крутян» стало, извините за прямоту, первым «праздником» украинской власти, за которым и доныне «верхи» любят скрывать свою трусость и непрофессионализм. Культ официального государственного мазохизма начался именно с Крут. «Детьми» в гробах отвлекали внимание от своих лукавых лиц и вертлявых политических спин. Хотя бой под Крутами был отнюдь не детским делом, а немногочисленные «дети» попали туда по своему почину, никто из взрослых дядь в Центральной Раде даже не попытался их задержать.
СТУДЕНЧЕСКАЯ ИМПРОВИЗАЦИЯ. Участник боя под Крутами Игорь Лоський — в 1918 г. ученик Киевской Кирилло-Мефодиевской гимназии — вспоминал: «мова».
Так среди прочих импровизированных частей буквально за три недели до боя под Крутами возник и Студенческий курень Сечевых стрельцов. Подразделение считалось добровольным. Но фактически в него зачисляли добровольно-принудительно. По словам Лоського, решение о формировании куреня приняло студенческое вече Университета св. Владимира и только что образованного Украинского народного университета. На него собрались те учащиеся, которые считали себя украинцами. Но так как желающих вступить в курень было совсем немного, то «вече» постановило, что «дезертиры» будут подвергнуты бойкоту и исключены из «мова».
Тем не менее ушлый украинский студент в курень шел плохо. Третьего января 1918 г. газета «Нова рада», которую редактировал заместитель Грушевского Сергей Ефремов, опубликовала душераздирающее постановление студентов-галичан: «мова».
Как видим, «Нова рада» удачно совмещала украинский патриотизм с коммерцией. Такое совмещение несовместимого, возможно, послужило одной из причин, почему в студенческий курень записалось всего чуть больше сотни человек. Да и то, только потому, что помогла Кирилло-Мефодиевская гимназия. Директор ее согласился объявить официальный перерыв в учебе для двух старших классов — 7-го и 8-го — «мова». По словам Лоського, директор только просил, «мова».
Курень разместили в пустовавшем Константиновском пехотном училище — его юнкера, сторонники Временного правительства, после киевских боев с большевиками осенью 1917 года уехали почти в полном составе на Дон. Это здание на Печерске сохранилось до сих пор. Сегодня тут Военный институт связи.
РВАНЫЕ ШИНЕЛИ, РЖАВЫЕ РУЖЬЯ. Хотя киевские склады ломились от снаряжения и обмундирования, правительство одело студентов, видимо, предчувствуя их скорую смерть, как бомжей. Курень получил рваные шинели, солдатские штаны и арестантские шапки вместо головного убора. «мова, — пишет Лоський, — мова». Этот воинственный вид дополнили «мова».
Официально после отъезда юнкеров-константиновцев на Дон здание училища принадлежало I Украинской военной школе им. Богдана Хмельницкого, организованной Центральной Радой. Уже больше месяца ее учащиеся (по украинской терминологии, «юнаки») находились на фронте возле Бахмача, пытаясь остановить большевиков. Их было около 200 человек, и они послали в Киев за подмогой. Чтобы передохнуть, посланцы зашли в свою казарму в Константиновском училище и обнаружили там Студенческий курень. Это был единственный «резерв», которым располагало украинское правительство. «Юнаки» подбили студентов ехать под Круты. Те радостно согласились и отправились в путь.
БЕЗ СВЯЗИ И ПАТРОНОВ. Станция Круты располагается в 120 км от Киева по направлению к Бахмачу. Ее оборону возглавлял бывший кадровый офицер русской армии Аверклий Гончаренко, на момент знаменитого боя — командир куреня I военной школы. Свои силы он выдвинул на два километра впереди станции. «Юнаков» расположили справа от железнодорожной насыпи, студентов — слева. Насыпь была высокая. Поэтому правый и левый фланги не видели друг друга. Приказы передавали устно по цепи.
На самой станции расположился еще и штаб обороны района вместе с эшелоном боеприпасов. А впереди эшелона между флангами украинской позиции курсировала самодельная платформа с одним орудием, которую по своему почину пригнал офицер Богдановского полка сотник Семен Лощенко. Его щегольскую сине-желтую фуражку запомнили почти все участники боя. По-видимому, эта деталь особенно бросалась в глаза студентам в арестантских шапках.
Отрывок из воспоминаний шестиклассника Кирилло-Мефодиевской гимназии Левка Лукасевича: «мова». Но чтобы стрелять, артиллеристу Лощенко пришлось взять в помощь одного из студентов — чтобы было, кому подавать снаряды.
В общей сложности, по свидетельству Аверклия Гончаренко, оборону Крут составляли при 18 пулеметах «мова». В составе этих сил Студенческий курень насчитывал, как пишет тот же Гончаренко, 115—130 человек.
Им противостояли бронепоезд красных и несколько отрядов красногвардейцев и матросов в 3000 человек во главе с бывшим полковником царской армии Муравьевым. Как вспоминает Гончаренко: «мова». В своих мемуарах Гончаренко расписывает свое умелое руководство боем — то, как замечательно косили красных расставленные им пулеметы.
Но автор первых мемуаров о Крутах, опубликованных еще в 1918 году, — студент Университета св. Владимира Иван Шарый — нарисовал совсем другую картину. В статье «мова» он писал: «мова».
Если отбросить патетику, то главной причиной проигранного боя стало банальное бегство штабного поезда вместе с патронами. На это намекает и Гончаренко: «мова»… Увы, не «мова» — дал деру. Остальное довершила плохая организация связи украинских войск, которая не позволила им даже нормально выйти из боя. Кадровый офицер Гончаренко мог переговариваться по станционному телефону со своим противником Муравьевым по другую линию фронта. Но никто в украинском отряде, растянутом по фронту на 3 км и разделенном насыпью, не позволявшей левому флангу видеть правый, не догадался прихватить полевые телефоны, которые обеспечили бы мгновенную передачу приказов.
К примеру, для связи со студенческой сотней, по словам Гончаренко, были назначены три студента. В результате приказ об отходе, переданный устно, перепутали. Левый фланг, где были студенты, вместо того чтобы отступать, перешел в атаку. Во время нее погиб командир студенческой сотни Омельченко. Это, по словам участника боя Игоря Лоського, только «мова».
Между тем Гончаренко мог бы и позаботиться о телефонах. Еще по штату 1910 года в каждом русском полку полагалась команда связи, в которую входил 21 телефонист. Гончаренко служил офицером с 1912 года, два первых года Мировой войны провел на фронте, дослужился до командира батальона. Но приказы предпочитал посылать, как во времена Наполеона, — с помощью обычных ординарцев. А его старшие товарищи, сбежавшие в поезде, увы, были не предусмотрительнее чем он.
В результате беспорядочного отступления один студенческий взвод с перепугу забежал на станцию Круты, уже занятую большевиками, и был переколот штыками. Именно в этом взводе служил племянник министра иностранных дел Шульгина. Левко Лукасевич вспоминал, что пулеметы «мова». «мова», по украинской военной терминологии, это те самые боеприпасы, которые увез сбежавший штаб. Несколько километров отступления показались Лукасевичу «вечностью»: «мова».
УТОНУВШИЕ И ЗАБЫТЫЕ. Когда поезд прибыл в Дарницу, командиры отдали приказ студентам разойтись по домам малыми группами. Мост через Днепр контролировали части, сочувствовавшие красным. Как пишет Лукасевич: «мова»…
http://s010.radikal.ru/i314/1201/bb/c3263a25c42f.jpg (http://www.radikal.ru)
Аверклий Гончаренко после Крут тоже не стремился воевать. В армии УНР в том же 1918 г. он устроился на теплое местечко казначея Главной школьной управы при Военном министерстве. Потом служил Летичевским уездным комендантом и штаб-офицером для поручений при военном министре УНР. Последняя должность Гончаренко в украинской армии — курсовой офицер Каменец-Подольской военной школы. Никакого стремления к службе в строю его послужной список не обнаруживает — главный «герой Крут» всегда искал тихую тыловую должность. Даже в дивизии СС «Галичина», где он оказался в сентябре 1944 года, 54-летний Гончаренко устроился при штабе одного из полков.
И уж совсем никто не помнит, что присланный из Киева на подмогу украинским юнкерам и студентам под Круты Первый автоброневой дивизион подполковника Черного в составе 4 бронеавтомобилей просто отказался разгружаться с поезда, мотивируя это тем, что местность — не подходящая для атаки. По словам подполковника армии УНР Степана Самойленко, «мова».
Участник этого боя Игорь Лоський свои воспоминания, опубликованные во Львове в 1929 г., завершил так: «мова».
Эта оценка особенно важна, если учесть, что ее дал один из уцелевших в том действе, которое он сам назвал «трагедией».http://www.segodnya.ua/news/14222042.html
"Мова" по ссылке.
Приазовец_
09.02.2012, 13:23
Существует целый ряд факторов, которые, в конечном счете, могут привести к обрушению нынешнего правящего режима на Украине. Об этом корреспонденту "Росбалта" заявил украинский политолог Юрий Романенко.
По его словам, первый риск связан с тяжелым состоянием мировой экономки, что приводит к ухудшению экономической ситуации на Украине. "Идет сокращение рабочих мест и рост социальной напряженности. Правительство не смогло адаптироваться к кризису и не заложило фундамент для решения наиболее ярких проблем экономики. Один лишь пример: денег, которые потрачены на строительство спортивного комплекса "Олимпийский" в Киеве, хватило бы на утепление половины квартир Киева. Вместо этого средства предпочли раздерибанить. Вместо решения проблем энергосбережения деньги тратились непонятно на что. Сегодня мы видим, как в Украине – больше всего замерзших людей. По сути, мы проскакиваем морозы лишь благодаря чуду – все могло быть и хуже. Экономическая проблема – ключевой риск", — рассказывает эксперт.
При этом аналитик убежден, что вторая причина кроется в внутриэлитных конфликтах. "Уже сегодня Янукович и его модель управления представляет угрозу для всех. Идет мощнейший передел собственности во всех сферах. Последний пример — Юра Енакиевский забрал себе компанию "Нибулон" — крупнейшую агрокомпанию страны. В итоге этот передел меняет политэкономическую реальность страны. Только за прошлый год такие компании, как "Фокстрот", "Хортица", "Эпицентр" поменяли собственников. Активы концентрируются в руках немногочисленной группы Виктора Януковича. Это становится угрозой для всех остальных игроков, и между ними начинает усиливаться напряжение", — добавляет политолог.
"Виктор Янукович не хочет на этих выборах зависеть финансово от того же Рината Ахметова. Он хочет сам финансировать свою избирательную компанию и хочет лишить активов потенциальных конкурентов. Поэтому 2012 год становится годом серьезного внутриэлитного конфликта, в котором будут интенсивно играть свою роль внешние игроки", — прогнозирует Юрий Романенко.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/02/07/942919.html
Парламентские выборы осенью 2012 года могут стать последними выборами в истории нынешнего украинского государства, зафиксировав его смерть. Об этом корреспонденту "Росбалта" рассказал украинский политолог Юрий Романенко.
По его словам, есть реальные сценарии, при которых выборы могут и не состояться. "Может произойти дворцовый переворот, может быть бунт в стране. Ситуация слишком шаткая и государственные механизмы слишком разбалансированы, что показала даже ситуация с закрытием сайта EX.UA и реакцией на это со стороны хакеров. Сегодня граждане Украины государство не просто не любят – они его ненавидят. Оно представляет угрозу интересам миллионов людей. Вопрос только в том, кто будет кристаллизировать ненависть в организационные формы", — рассказывает эксперт.
По его мнению, исходя из нынешней ситуации, результат выборов может стать непринципиальным. "Они могут зафиксировать принципиальную делегитимизацию режима. Дискурс подготовки партии власти к выборам показывает, что в систему не пускают новых акторов, не впускают в Раду новых игроков. Репрессии в отношении активных людей уменьшают ресурсную базу для новых политических сил. Если проведут парламентские выборы с огромными нарушениями и не будет ситуации сдвига, то будет зафиксирована окончательная делегитимизация госинститутов. И все свалится в неправовую плоскость, как это было с хакерами, атаковавшими украинские сайты", — добавляет аналитик.
"Поэтому не стоит переоценивать значение выборов. Они могут зафиксировать смерть украинского государства. Они могут стать последними в истории этого 20-летнего проекта. Дальше будет либо перезапуск государства, либо переход страны под внешнее управление. Но вся историческая миссия нынешнего периода – сродни "Черной раде" 1663 года, которая спустя 7 лет зафиксировала полный крах модели Хмельницкого. Причем мы сегодня, кстати, в таком же временном лаге после 2004 года находимся", — резюмирует Юрий Романенко.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/02/07/942937.html
Приазовец_
10.02.2012, 09:20
Государство живет, пока есть критическая масса людей, заинтересованных в его существовании. Если инерция существования Украины сохранится, то эта страна может остаться без государства.
Это вовсе не восторг украинофоба и не троллинг во имя пресловутой идеи "Русского мира". Речь о совсем других, вполне приземленных и обыденно-очевидных факторах, не позволяющих закрыть на них глаза. Украина стоит на рубеже слома, и в любой момент в стране может наступить любое неожиданное развитие событий. 2012-й год во многом будет рубежным для государства – вопрос лишь в том, какой из наметившихся разломов станет катализатором ситуации. Как и в случае с перегретым паровым котлом – никто не знает, где может рвануть, но это не значит, что не рванет вовсе.
Риск первый – экономический. В связи с кризисом страна оказалась в крайне неблагоприятной конъюнктуре: рецессия приводит к сворачиванию крупнейших мировых рынков, где продавались украинские товары. В первую очередь, речь идет о металлопрокате, спрос на который определяет стабильность страны. Предыдущий кризис 2008 года на Украине был спровоцирован именно падением экспорта в этой отрасли. Даже цены на газ, взлетевшие за последние семь лет с 50 до 500 долларов, не влияют на экономику страны так же сильно, как спрос на продукцию металлургов. Причем, судя по прогнозам, никаких подвижек к разблокированию "металлической проблемы" не предвидится, что де-факто может означать сокращение поступлений в украинский бюджет, рост безработицы и стагнацию в смежных отраслях.
Вторая проблема связана с дефицитом внутренних ресурсов. Власти страны оказались неспособны заниматься созданием экономических локомотивов, которые смогли бы вытащить остальные отрасли из кризиса. Вместо этого последние два года запомнятся стране переделом сфер влияния. При этом у Украины остается резерв в виде крупнейших инфраструктурных объектов, вроде железных дорог и земель сельхозназначения, но, если судить по настроению правящего большинства в украинском парламенте, эти ресурсы тоже скоро могут "пойти с молотка".
Все это накладывается на третью проблему страны — абсолютно нелогичную внутреннюю политику на Украине. Правящее большинство тратит средства бюджета не на энергосбережение или модернизацию отраслей, а на преференции крупному бизнесу и имиджевые проекты. На фоне списывания долгов частных компаний бюджету идет распил средств, выделенных на подготовку того же Евро-2012. В результате денег, потраченных на реконструкцию киевского стадиона "Олимпийский", хватило бы, чтобы утеплить половину столичных квартир, а вся политика в отношении малого и среднего бизнеса укладывается в логику нерадивого фермера: больше доить и меньше кормить. В результате власти сами отрезают себе возможности долгосрочных перспектив, оказываясь в цейтноте внутреннего дефицита развития.
Не удивительно, что эта ситуация приводит к четвертой беде — падению легитимности правящего украинского режима. Рейтинг украинского президента даже в самом лояльном (и лишенном к тому же альтернативы Крыму) снизился до 23%. По большинству остальных регионов этот показатель не превышает 16%. Уже сегодня в случае президентских выборов Виктор Янукович проиграл бы выборы во втором туре Арсению Яценюку и Виталию Кличко. А разрыв между украинским гарантом и Юлией Тимошенко колебался бы в рамках статистической погрешности. Большая часть страны привыкла рождать запрос на социальный патернализм, но именно его перестала удовлетворять правящая Партия регионов, за счет проводимой последние два года в жизнь политики социал-дарвинизма.
К тому же на Украине не осталось ни одного работающего социального договора между гражданами и элитами. Более того, ключевой мотив "пакта о ненападении" при тотальном одновременном дерибане "внизу" и "наверху" разрушен. Власти страны пытаются сохранить свои внутриэлитные коррупционные схемы, показательно борясь со взяточничеством на рядовом уровне. В итоге это привело к нарушению и без того хрупкого равновесия. Последнее наступление властей на пиратский до мозга костей файлообменник EX.UA показало, что игра в одни ворота украинским гражданам не по душе: под ударами народного гнева полегли правительственные сайты, а чиновники пошли на попятный. Такая тенденция в течение года приведет к тотальной делегитимизации элит, даже при сохранении их внешней легальности.
А этот момент, в свою очередь, рождает пятый риск: внутриэлитной напряженности. В отношениях между президентом и крупнейшими олигархами, еще недавно выступавшими в роли оплота режима, наступает кризисный период. Число противоречий возрастает с каждым днем. К тому же президент заинтересован в поддержании остатков легитимности собственного режима, но скидываться на дождь социальных подачек у представителей крупного бизнеса нет желания. В итоге Виктор Янукович пытается не зависеть от своих прежних "заклятых друзей", активно продвигая в чиновничьи кабинеты свою собственную финансово-промышленную группу. Ее продвижение на политико-экономическом небосклоне проходит настолько агрессивно, что вызывает понятный протест у тех, кто привык считать себя хозяевами положения. В итоге государство и олигархи постепенно лишаются взаимной поддержки, что рано или поздно приведет к более-менее открытому конфликту.
Если же это противостояние выльется в открытую плоскость, то вполне может стать сигналом для крупнейших внешних игроков, которые в последние полгода окружили Украину "железным занавесом". Именно риск внешнеполитической изоляции является шестым ключевым риском страны в 2012 году. Список черных меток, посланных Виктору Януковичу, уже явно не уменьшается в рамках одного абзаца. В числе последних – заявление Госдепа США относительно политических преследований в стране, доклад шефа американской разведки о "сворачивании демократических процессов в Украине", критическая резолюция ПАСЕ с требованием пересмотра дела Тимошенко и набирающая обороты торговая война с Россией. В разное время официальный Киев портил отношения с какой-то одной из сторон, но за двадцать лет он впервые умудрился поссориться со всеми.
Это, в свою очередь, может привести к тому, что мировые игроки перестанут служить политическими буферами стабильности украинского государственного проекта. В результате, после грядущих парламентских выборов Украина окажется перед лицом социальных волнений, а правящий режим – без батута в виде института международных посредников. Накопившиеся противоречия могут найти самые разные формы выражения, включая самые неожиданные. Не исключено, что уже в 2013 году украинский государственный проект будет перезапущен (при оптимистическом развитии событий) или свернут (при пессимистическом). В случае форс-мажорных событий возможна и пролонгация существующего порядка вещей, но в любом случае это будет лишь логика затухания.
Именно поэтому 2012 год будет годом перелома для Украины. Страна, балансирующая на грани, совсем скоро замрет в точке бифуркации, после чего будет решена ее судьба. Ей так или иначе придется двигаться по лестнице социального прогресса. Вопрос только вверх или вниз.
Глеб Плотниковhttp://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/02/09/944038.html
Борьба на предстоящих выборах пойдет не за создание провластного парламентского большинства, а за право приближенных к власти группировок участвовать в прохождении через парламент нужных власти решений, предоставляя ей голоса подконтрольных депутатов.
В этом отношении избирательная кампания 2012 г. будет чрезвычайно похожа на парламентские выборы десятилетней давности. Верховная Рада, сформированная в 2002 г., с формальной точки зрения была полностью подконтрольна центральной власти. Но на практике президенту приходилось долго торговаться, добиваясь принятия наиболее важных решений. В конце концов эта система не сработала в самый важный момент: было сорвано принятие конституционной реформы, призванной снизить цену президентских выборов и обеспечить хотя бы относительную политическую стабильность в стране.
Сегодня центральная власть вновь загнала себя в похожую ситуацию. С той лишь разницей, что в начале 2000-х наблюдался подъем производства, вызванный благоприятной внешнеэкономической конъюнктурой. А сегодня Украина, судя по всему, стоит на пороге тяжелого экономического спада.
При этом в распоряжении президента и его ближайшего окружения нет механизмов, позволяющих хотя бы замедлить развитие кризисных процессов. Бедственное положение отечественного промышленного производства во многом связано с высокой ценой на газ. Но президент не может пойти на продажу ГТС. Это вызовет возмущение большинства украинской элиты, которая постарается превратить этот шаг власти в повод для массового протеста. Сохранить нынешнее состояние дел также невозможно. Столь высоких цен на газ не вынесут ни предприятия, ни местные и региональные бюджеты, ни рядовые потребители.
«Газовая ловушка», безусловно, представляет наибольшую опасность для власти. Но она всего лишь следствие экономической модели, которая создавалась в интересах крупнейших собственников. В условиях кризиса они намерены с максимальной выгодой для себя использовать свое доминирующее положение в рамках существующей экономической системы. Это значит, что интересы средней буржуазии, малого бизнеса, наемных работников и малоимущих слоев в случае необходимости будут принесены в жертву ради спасения бизнеса ведущих олигархических группировок.
Власть неизбежно окажется по одну сторону баррикад с олигархией, контролирующей большинство государственных институтов, поскольку любые шаги, направленные против олигархического господства, вызовут глубокий политический кризис и приведут к расколу правящего класса.
Но помимо отдаленной угрозы стать заложницей противостояния олигархии с общественным большинством, власти угрожает непосредственная опасность, связанная с конфликтами между олигархическими группировками. Их выживание в период кризиса напрямую зависит от государственной поддержки: снижения налогов, предоставления дотаций и льготных кредитов, передачи в собственность прибыльных предприятий.
Ресурсов, которыми располагает украинская экономика, может попросту не хватить для спасения всех олигархических группировок. В этом случае те из них, что почувствуют себя обделенными, могут попытаться шантажировать власть, используя для этого в том числе оппозиционные партии. А те, что окажутся благодаря близости к власти в наиболее благоприятном положении, приступят к масштабному переделу собственности, прикрываясь популистскими лозунгами или придавая своим действиям вид кампании по борьбе с коррупцией.
И то и другое неизбежно завершится расколом правящей верхушки. В результате центральная власть будет опутана различными междоусобными конфликтами, что не позволит ей вести сколько-нибудь действенную борьбу с экономическим спадом.
В средине 2000-х гг. в стране возник своеобразный «олигархический консенсус»: ведущие группировки распределили между собой наиболее прибыльные отрасли. Сегодня ситуация меняется: крупные собственники осознают, что сохранить свое нынешнее положение смогут, только добившись привилегированного положения благодаря поддержке центральной власти.
Но у нее есть и собственные экономические интересы, которые часто идут вразрез с требованиями олигархии. При этом государственное руководство обязано заниматься решением проблем социальной сферы. А это заставляет его оказывать давление на олигархические группировки, принуждая делиться своими доходами с бюджетом. Подобная практика в свою очередь ведет к повышению роли правоохранительных органов, которые начинают выступать в качестве самостоятельного игрока, претендующего на долю в бизнесе если не общенациональных олигархических групп, то хотя бы предпринимателей, действующих на региональном уровне.
Олигархического консенсуса больше не существует. Точнее говоря, он доживает последние месяцы. Это не значит, конечно, что в результате возникнет какая-то единая олигархическая оппозиция или ведущие группировки выдвинут политические требования. Но их интерес к оппозиционным партиям и политическим деятелям возрастет.
Кроме того, средства для проведения избирательной кампании в мажоритарных округах могут получить популярные политики, не связанные с крупными политическими партиями. А это значит, что предвыборная борьба существенно обострится, а расстановка политических сил в будущем парламенте кажется крайне запутанной.
Ситуация осложняется еще и тем, что избиратели утрачивают доверие не только к власти, но и к партиям «официальной оппозиции». Несмотря на все старания лидеров оппозиционных сил, массовые группы общества не видят в них представителей своих интересов.
С одной стороны, это открывает дополнительные перспективы перед КПУ, которая таким образом получает значительную часть протестного голосования. В мажоритарных округах шансы появляются у местных общественных деятелей, не обладающих значительными финансовыми возможностями, но пользующихся известностью и уважением жителей избирательного округа.
С другой — позволяет олигархическим группировкам заигрывать с националистическими партиями, прежде всего «Свободой». У нее появилась реальная возможность выйти за пределы Западной Украины, попытаться привлечь на свою сторону избирателей северных, центральных и даже южных областей. Впервые у политической партии, стоящей на открыто националистических (и даже нацистских) позициях, появляется перспектива благодаря умелому использованию социальной риторики выступить в качестве общенациональной.
Усиление политических позиций националистов — самый неприятный вероятный итог предстоящих выборов. В остальном от них, по-видимому, не стоит ждать сколько-нибудь существенных изменений. Даже возможный успех оппозиции («Батьківщина», «Фронт змін» и УДАР потенциально способны получить больше голосов в парламенте, чем Партия регионов) не приведет к новой расстановке сил во власти, поскольку контролировать голосование по важнейшим вопросам на практике будут несколько олигархических группировок. Ситуация в стране зависит от того, как далеко зайдут их междоусобные конфликты, насколько глубокими будут взаимные противоречия.
Победы и поражения отдельных группировок на внутриолигархическом фронте, конечно же, не имеют особого значения для жизни общества. Но их взаимное противостояние может привести к политическому кризису, который в условиях экономического спада и роста протестных настроений рискует принять особо жесткие формы. И только тогда в стране начнутся необратимые перемены.
Дмитрий ГАЛКИНhttp://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/78159
Инкерманец
12.02.2012, 01:06
В современной Украине уже более двадцати лет ведутся разговоры то о существования, то о создании так называемой «украинской нации», объединяющей все население страны. При этом зачастую адепты этой «нации» даже не пытаются пояснить, что она собой представляет.
В риторической лепке «украинской нации» преуспела и команда Виктора Януковича. Мало кто обратил внимание, что где-то с середины 2010 года во всех официальных сообщениях и в СМИ вместо выражения «граждане Украины» стало употребляться слово «украинцы», бесцеремонно игнорирующее тот факт, что среди украинских граждан не только украинцы. К тому же между украинцами отдельных регионов существует жесткое противостояние, основанное на непризнании национальных приоритетов друг друга.
По воле случая простенькая галицко-фашистская национальная идея «Украина для украинцев» стала господствующей в государстве, так как новоявленной украинской элите в 1991-м это было выгодно для утверждения своей местечковой псевдогосударственности. Воспользовавшись этим, галицкое меньшинство со свойственной ему наглостью и нахрапистостью начало диктовать всему населению страны по каким законам ему жить, какую историю учить, на каком языке говорить, каких героев почитать и с кем дружить. На начальном этапе у них были явные успехи – нам навязали окраинное название страны, подаренный им императором Австро-Венгрии флаг, и придуманный поляками гимн. Дальше атрибутов государственности дело у них не пошло и, не предложив основной массе населения альтернативу будущего, они стали маргиналами в нашей стране.
Тем не менее, их руками в стране продолжает проводиться политика дискриминации интересов большинства населения путем информационного, политического и культурного давления с целью переформатирования его сознания под их идеологические установки. Они развязали в стране настоящую идеологическую войну, при которой подавляющая часть населения оказалась в униженном состоянии, когда ее культура, история и язык на государственном уровне признаются инородными и враждебными и делается все возможное для их уничтожения.
Нас, коренных жителей Украины, галицкие идеологи пытаются сделать изгоями на нашей же родной земле, обвиняя во всех мыслимых и не мыслимых грехах только потому, что мы не такие как они. Мы действительно другие и отличаемся от них своей ментальностью, языком, верой и отношением к историческим событиям.
Мы сами виноваты в том, что мы, как пассивное большинство идем у них на поводу и не удосуживаемся отстаивать свои интересы. За все годы независимости считалось почему-то неприличным говорить о нашей общей с Россией великой истории, в которой есть масса примеров для гордости и подражания, о том, что именно русский народ увеличил территорию Украины в несколько раз и о том, что для большинства населения родным является не украинский, а русский язык.
Мы стесняемся говорить, что Галицию из цепких польских объятий вырвали не бандеры и шухевичи, а диктатор Сталин, что весь Юго-Восток нашей страны не имеет никакого отношения к Украине.
Да, мы великий народ и нам есть чем гордиться, но, к сожалению, позволили унизить себя и допустили низкопробную политическую шпану к формированию национально-государственной идеологии страны.
Возьмем проблему языка, сейчас под видом возрождения «родного языка» народа Украины меньшинство пытается силой навязать галицкий диалект украинского. Об отношении народа к этому диалекту очень точно выразился один из филологов, сказав, что разве можно смешивать гортанное галицкое карканье с певучим и мелодичным полтавско-черкасским малорусским диалектом.
Требования большинства в основном сводятся к приданию русскому статуса второго государственного языка, этим самым сразу же проигрывая галицкому меньшинству, признавая, что их язык первый. Глупо играть по их правилам, надо устанавливать свои, так как даже согласно данным американского института Гэллапа на русском предпочитают общаться 83% граждан Украины, а «родной» язык, кроме населения Галиции, практически никто не хочет признавать. То есть русский и есть родной язык большинства населения страны.
Разумно требовать введения родного (русского) языка подавляющего большинства населения страны в качестве государственного и возрождения его малорусского (украинского) диалекта, давно требующего защиты в Украине от вопиющего искажения последователями Грушевского. Сельская глубинка и экзальтированная интеллигенция, для которой он является родным, имеют законное право на пользование им во всех сферах своей жизни.
Населению же Галиции, как компактно проживающему национальному меньшинству, в соответствии с подписанной Украиной хартией, должно быть предоставлено право пользоваться изобретенным поляками искусственным языком и поклонники этого языка могут дальше продолжать уродовать его своими изысками. Постановка вопроса языка в такой плоскости будет соответствовать реалиям нашей жизни и сразу же отрезвит апологетов галицкого диалекта.
в обществе пока отсутствует четкое понимание, насколько важна борьба с этим злом. Бороться с государством, взявшим его на вооружение, очень сложно, но мы видим, что все попытки политических элит и чиновников навязать обществу образ мышления галицкого меньшинства терпят крах и влияние их идей в масштабе страны ничтожно. Они имеют какое-то значение лишь потому, что их идеология стала государственной и как только их отделить от государства они превратятся в секту маргиналов, никак не влияющую на наше общество.
Тем не менее наступление галицкого меньшинства необходимо останавливать, иначе это зловоние, как из клоаки, будет и дальше разноситься по всей стране и отравлять нам жизнь. Реально есть только два пути – ставить этот зарвавшийся этнос в соответствующее стойло и заставлять выполнять его законы государства или разводиться по разным квартирам.
Зная хамскую нахрапистость галицийцев, заставить их уважать мнение подавляющего большинства сородичей по общежитию довольно сложно, хотя и возможно. К тому же для его реализации требуется изменение государственной машины и смена политических элит, что требует времени и чем это закончится еще не известно.
Если рассматривать второй путь, то некоторым он может показаться посягательством на незыблемые основы неприкосновенности границ, заложенные в Конституции, но это далеко не так. Статья 73 Конституции гласит «Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины», а статья 72 определяет порядок проведения референдума «Всеукраинский референдум провозглашается по народной инициативе по требованию не менее чем трех миллионов граждан Украины, которые имеют право голоса, при условии, что подписи о назначении референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не меньше чем по сто тысяч подписей в каждой области».
Добившись проведения такого референдума можно не сомневаться, что основная масса наших граждан с удовольствием проголосует за избавление от неуравновешенных и нагловатых сожителей.
Все эти рассуждения приводят к выводу, что в сегодняшних границах государства Украина нет и вряд ли возможно существование единой политической нации. Сегодня мы имеем два этноса - малорусское (украинское) большинство и галицкое меньшинство с диаметрально противоположными цивилизационными устремлениями. Безуспешные попытки последнего добиться доминирования над всем обществом путем коренной ломки самосознания миллионов людей только дискредитировали саму идею существования такого государства и доказали, что этнонациональная идея в принципе не может быть объединяющей для всего населения страны.
Учитывая специфику Украины, земли которой никогда ранее не составляли единого государства, а частями входили в государственные образования разных цивилизаций, создание политической нации вряд ли возможно и проблему агрессивного галицкого национального меньшинства рано или поздно придется все равно решать и, по всей видимости, хирургическим путем.
Юрий Апухтин
http://alternatio.org/articles/tribune/item/1867-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Инкерманец
12.02.2012, 01:19
Из комментариев.
1 » 09.02.2012 01:24
Novoross_988
А что же такое национализм? Оказывается , это никакая не ненависть, неприязнь или злоба, а также другая астеническая или отрицательная эмоция, о чём нам 74 года врали большевики с коммунистами, а политическое течение, идеология , прошу прощения --дискурс, в конце концов.
Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующе м процессе, стремящиеся к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
И , кстати, нация -- продукт эпохи модерна, так что толпы детей архаики -- безграмотных и полуграмотных, зачастую ни разу не ступавших ногой на асфальт крестьян Восточной Галиции и Волыни, которые шарахались, гонимые спецподразделениями НКВД-МГБ, в отчаянных попытках выжить, по лесам , повязанные кровью совместных убийств, в основном -- мирных жителей, и возглавляемых кучкой гитлеровских коллабарантов -- называть националистами можно только с большого перепоя.
А их последователи, современные, как они себя называют "украинские националисты" являются фактически и по сути для сторонников общерусского единства лишь сратыми сепаратистами.
По одной простой причине : никакой "украинской нации" не существует. Есть лишь дёргающаяся в предсмертных конвульсиях бывшая советская "украинская национальность", благополучно расслаивающийся на глазах, нежизнеспособный уродец большевистско-коммунистической национальной политики, вырванный с корнями из хорошо унавоженной советской теплицы на голый бетон современных реалий.
Есть мнение, что в письменных и речевых оборотах данную публику и их идеологию корректнее обозначать, как :
-- «свидомые патриоты»,
--« так называемые "украинские националисты" (в кавычках)»;
-- «"украинские националисты" (на самом деле -- "украинские" сепаратисты)» ;
-- «идеология "украинского" сепаратизма(или как они сами это почему-то называют "национализма")»
Сегодня мы имеем два этноса - малорусское (украинское) большинство и галицкое меньшинствоСпорно. Скорее, "русское большинство с малорусским субэтносом". Ну, или, чтобы "никого не задевать", 3 этноса;), из которых 2 родственных, а третий - "с диаметрально противоположными цивилизационными устремлениями"(с).
Иначе просто непонятно, куда делась почти половина населения, официально причисляющая себя к русским.
Иначе просто непонятно, куда делась почти половина населения, официально причисляющая себя к русским.
?
? Из текста непонятно)))
Мнетоже непонятно что может означать
почти половина населения, официально причисляющая себя к русским.
Кстати про наспеление,вернее его перепись. Видел программу переписи, там будут вопросы: национальность, родной язык, владеете ли вы украинским... Коварно,да?
Видел программу переписиЕсть, где посмотреть, или пока нет?
Инкерманец
12.02.2012, 01:51
Кстати про наспеление,вернее его перепись. Видел программу переписи, там будут вопросы: национальность, родной язык, владеете ли вы украинским... Коварно,да?Наоборот, интересно.
Коварство - оно не только в вопросах бывает, но, зачастую, и в подходе к обработке ответов на них.
Так что... Будем посмотреть.
Видел программу переписиЕсть, где посмотреть, или пока нет?
В понедельник скан скину.
Кстати про наспеление,вернее его перепись. Видел программу переписи, там будут вопросы: национальность, родной язык, владеете ли вы украинским... Коварно,да?
Конечно коварно.
Если большинство считает, что родной язык - это тот, на котором разговаривали далёкие предки (естественно, что современный литературный украинский) или в крайнем случае язык, название которого совпадает с названием страны проживания (украинский - тому що Украина), то совершенно ясно как они ответят на этот вопрос. Особенно учитывая, что при использовании в литературном русском языке хоть чуть-чуть диалектизмов мы получаем суржик, а раз суржик - значит украинский, то есть литературный украинский.
Грамотно звучал бы вопрос в такой редакции: "Каким языком вы в большинстве случаев пользуетесь в повседневном общении?" или "На каком языке в вами в детстве говорили родители?".
Первый вопрос бы чётко показал более-менее объективную ситуацию с языками в стране, а второй - настоящий родной язык респондента.
Приазовец_
12.02.2012, 10:48
«Три столетия мы жили как единый народ, и только 20 лет как разные государства», – сообщил первый президент Украины Леонид Кравчук 10 февраля на приеме посольства РФ по случаю 20-летия установления дипломатических отношений между РФ и Украиной.
«У нас нет другого пути, – заявил Леонид Макарович, рассуждая об общности украинской и российской культур. – Нет пути, который может определить кто-то один. Этот путь определен историей. Люди это поддерживают. Люди хотят, чтобы эта история сохранялась и наполнялась новой жизнью».
«Но России не стоит раскрывать объятия всем подряд украинским политикам, которые идя на выборы, заверяют в любви к России, потому что они очень быстро перекрашиваются. – предостерег экс-президент российских дипломатов, прибывших на прием. – А вот у меня дома библиотека, где собраны все известные российские мудрецы, писатели, художники. И я горжусь тем, что я их уважаю как великий российский интеллигент, как великая глыба России».Хитрожопый перекрашивается. К чему бы?
К чему бы?
У "хитрожопых" самый чувствительный орган - это она и есть. Наверное, что-то чует? :biggrin:
отлично понимает, что яныку не светит, а от госдеповских подсявок уже рвотный рефлекс.
Старый лис умеет держать нос по ветру. Но это единственное, что он еще может. Стар уже. И челюсти слабые.
Инкерманец
12.02.2012, 14:38
И я горжусь тем, что я их уважаю как великий российский интеллигент, как великая глыба России:shok:
Абассацца!
Приазовец_
12.02.2012, 15:56
Абассацца!Типичный хохол.
Инкерманец
12.02.2012, 21:15
Типичный хохол.Вообще-то я употребляю слово "хохол" совершенно дружелюбно и даже уважительно. С детства привык именно так. Своих хороших друзей так называю...
А этот, западенец-бандеровец, какой он хохол? Может, рагуль, может, вуйка. Не знаю даже, не разбираюсь.
Есть мнение, что в письменных и речевых оборотах данную публику и их идеологию корректнее обозначать, как :
-- «свидомые патриоты»,
--« так называемые "украинские националисты" (в кавычках)»;
-- «"украинские националисты" (на самом деле -- "украинские" сепаратисты)» ;
-- «идеология "украинского" сепаратизма(или как они сами это почему-то называют "национализма")»
Термин- "укропидарасы" наиболее полон и всеобъемлющ для вышеописанной категории
Старый лис умеет держать нос по ветру. Но это единственное, что он еще может. Стар уже. И челюсти слабые
Именно поэтому пора подумать о тихой ТЕПЛОЙ норе да о миске:nea:
Термин- "укропидарасы" наиболее полон и всеобъемлющ для вышеописанной категории , но не годится для публичного употребления
в письменных и речевых оборотах :wink:
Инкерманец
12.02.2012, 23:01
Есть мнение, что в письменных и речевых оборотах данную публику и их идеологию корректнее обозначать, как :
-- «свидомые патриоты»,
--« так называемые "украинские националисты" (в кавычках)»;
-- «"украинские националисты" (на самом деле -- "украинские" сепаратисты)» ;
-- «идеология "украинского" сепаратизма(или как они сами это почему-то называют "национализма")»
Термин- "укропидарасы" наиболее полон и всеобъемлющ для вышеописанной категории
Может, и вправду?
СЛАДКИЕ ОРАНЖЕВЫЕ "АПЕЛЬСИНЧИКИ" →
Раздел: Политика
Опубликовано: 8-02-2012, 20:09 | Комментарии (0)
Как представители фракции БЮТ лоббируют интересы гомосексуалистов Украины …
Представители фракции БЮТ всегда отличались особой «толерантностью» к содомитам. Не так давно звучал громкий скандал, по обвинению нескольких депутатов этой фракции в педофилии. Потом гомосексуалисты Украины назвали своим любимым политиком депутата этой же фракции В.Яворивского за его поддержку. Он же, кстати, не так давно, в унисон с гомосексуалистами и ултьралевой «Организацией марксистов» пытался законодательно запретить Национальную комиссию по морали, которая всегда ставила хоть и небольшой, но заслон на пути аморальных проявлений в СМИ и в «искусстве». При этом Яворивский возглавляет парламентский комитет по духовности, агрессивно нападая на каноническую Православную Церковь… Какой начальник, такая и «духовность» в стране...
А недавно стало известно, что полку пылких защитников прав содомитов прибавилось, причем главным среди них стал первый заместителем главы комитета по вопросам свободы слова и информации Андрей Шевченко, представляющий Блок Юлии Тимшенко Дело в том, что 8 февраля сторонники педерастии пикетировали комитеты Верховной Рады Украины в знак протеста против законопроектов № 7132 (о защите общесвенной морали) и № 8711 (о запрете пропаганды гомосексуализма). Участниками акции стали «Киевский общественный центр для геев», Независимый медиапрофсоюз Украины, «Феминистическая Офензива», Центр информации о правах человека, организация «Инсайт», а также движения «Мы – европейцы». Ну уж конечно, европейцы, кто бы сомневался.
...
http://rusmir.in.ua/pol/1964-sladkie-oranzhevye-apelsinchiki.html
«Феминистическая Офензива»Шо Ето?:shok:
Инкерманец
12.02.2012, 23:31
«Феминистическая Офензива»Шо Ето?:shok:Гм... Какой-то нездоровый странный интерес...
Ты же приличная женщина. Зачем тебе Ето?!
Какой-то нездоровый странный интерес...Чисто лингвистический:wink:
Чисто лингвистический
Но "нездоровый" же... хоть и лингвистический. :wink:
Инкерманец
13.02.2012, 13:16
Чисто лингвистическийНу, ты же видишь, что гугл на Ето откликается только мовою и по-польски, да и то как-то невнятно.
Помнишь же, что папа Вовочке посоветовал после того, как состоялось знакомство Вовочки с новой учительницей?
Ну, ты же видишь, что гугл на Ето откликается только мовою и по-польски, да и то как-то невнятно.
Почему не внятно?
"Феминистическая офензива" стремится возобновить идею 8 марта как день борьбы за права женщин. Проект объединяет знания, искусство и политику с целью поиска новых стратегий преодоления гендерного неравенства. Цель "феминистической офензива" - привлечь внимание общественности к нарушению прав женщин в оплате труда, принятии политических решений, доступе к руководящим должностям, репродуктивных правах и культурных стереотипах.
http://ofenzyva.wordpress.com/2011/02/24/проект-феміністична-офензива/
Valtapan
13.02.2012, 13:47
Цель "феминистической офензива" - привлечь внимание общественности к нарушению прав женщин в оплате труда, принятии политических решений, доступе к руководящим должностям, репродуктивных правах и культурных стереотипах.
Преноску шпал женщинам доверят? Если нет, тогда - фф топку...
к нарушению прав женщин в ... репродуктивных правах ???????!!!!!!:shok:
Чегой-то там с ними у вас на "демократической Украине" делают такое?!!
???????!!!!!!
Чегой-то там с ними у вас на "демократической Украине" делают такое?!!Это онэ борются за права лейсбиянок ... ну то есть, чтобы без участия мужика могли иметь ребенка ...
так сказать новые "культурные стереотипы"
ога
чтобы без участия мужика могли иметь ребенка ...
так сказать новые "культурные стереотипы"
огаТак Ето, вроде, нонче не проМблема... Ну, если кому нравится, конечно...:unknown:
Чего за это бороться-то?
Видимо, страсть к Борьбе как к Великому и Важному Делу Жизни застит разум Борцих.
Чего за это бороться-то?другой вариаент
Каждой бабе по мужику (с)
:biggrin:
Это мне значительно больше нравится:good2:
Цель "феминистической офензива" - привлечь внимание общественности к нарушению прав женщин в оплате труда, принятии политических решений, доступе к руководящим должностям, репродуктивных правах и культурных стереотипах.
раскладываю на составляющие:
нарушению прав женщин в оплате труда----- ОК
нарушению прав женщин в ... принятии политических решений------ кем-чем? о ком-о чем? ну ладно, ОК
нарушению прав женщин в доступе к руководящим должностям-------ОК
нарушению прав женщин в ... репродуктивных правах --------???? Вынос моска
нарушению прав женщин в ... культурных стереотипах--------???? Вынос моска-2
В общем, набор эмоций. Им не йуля на досуге спиТЧ пейсала? А то одни эмоции. Но крышесносные, это да.
Приазовец_
13.02.2012, 15:43
Акция «Русского блока» и «Донбасской Руси»
В субботу в Донецке состоялись мероприятия, посвященные 94-й годовщине основания Донецко-Криворожской Республики – возложение венков к памятнику Артёму, салют и марш по центру столицы Донбасса.
Об этом «Новому Региону» рассказал лидер донецкого отделения партии «Русский блок» Кирилл Рыбаков.
По его словам, участники акции сначала возложили венки к памятнику Артема. Затем состоялся митинг, где выступающие «обратили внимание городских властей, что в Донецке необходимо праздновать даты, имеющие отношения к Донбассу, из нашего календаря, а не «дни героев Крут».
После митинга начался праздничный салют, а затем участники акции прошли маршем по центру Донецка с плакатом «Донбасс – сердце России», уточнил Рыбаков. По его словам, власти никаких препятствий активистам не чинили.
«Нам необходимо помнить, что Донецко-Криворожская Республика была провозглашена на исконно русских землях в ответ на действия польского историка Грушевского, захватившего власть в Киеве, издавшего «третий универсал». Это – историческая веха, напоминание, что Донбасс не хочет жить под диктовку украинских националистических кругов», – заявил представитель «Русского блока».
http://i036.radikal.ru/1202/03/55e5b2f262bd.jpg (http://www.radikal.ru)http://www.nr2.ru/donbass/372367.html
Приазовец_
17.02.2012, 14:47
Украина исчерпала ресурс для дальнейшего паразитирования на инфраструктуре, оставшейся республике с советских времен.
Об этом на круглом столе в Киеве заявил украинский политолог Константин Матвиенко.
«Исчерпан ресурс советской инфраструктуры, на которой 20 лет паразитировало украинское государство. В то же время, современная квазиэлита не думает и не проектирует того, чтобы могло воспроизводить инфраструктуру. Я не говорю о расширении. Пусть хотя бы сохранили. Речь идет о дорогах, трубах, мостах», – сказал он на заседании Центра социально-консервативной политики.
«Деградация и на интеллектуальном уровне. У нас нет тех, кто способен эксплуатировать эту самую инфраструктуру», – признал Матвиенко.http://www.nr2.ru/kiev/373295.html
Украинцам бесполезно сопротивляться экономической экспансии России, однако следует бороться за сохранение культурной идентичности.
Об этом на круглом столе в Киеве заявил эксперт Института энергетических исследований Юрий Корольчук.
«Мы давно в зоне влияния России. В будущем наши фирташи, ахметовы коломойские продадут свои облгазы и облэнерго той же России... Мы ничего не сможем сделать, никакие рабочие облгазов на протест не выйдут, никаких революций не будет...
Само население Украины находится не в очень плохом состоянии, причин для протестов нет», – сказал он.
«Политически противостоять экономической экспансии России – это проблема времени, и не вина в этом Януковича. Ющенко в вышиванке открыл ворота российскому бизнесу, не выполнил свою миссию украинского националиста. Я не против, пусть Россия забирает всё, но оставит нам украинский язык», – отметил эксперт.http://www.nr2.ru/kiev/373299.html
Приазовец_
22.02.2012, 10:32
Р. В. Богатырева приводит расчеты ученых, показывающие, что при нынешнем отрицательном балансе между смертностью и рождаемостью в 2050 г. население Украины может составить 31,7 млн. человек, что примерно на 30% меньше, чем сегодня.
Ожидаемая продолжительность жизни в Украине на 10 лет ниже, чем в странах Евросоюза; коэффициент детской смертности в 2,5 раза превышает европейский индекс, а уровень смертности от туберкулеза выше в 20 раз. Только 13% детей рождаются условно здоровыми. Около 360 тысяч граждан нашей страны инфицированы ВИЧ, но, может, и втрое больше, чем по данным официальной статистики, ведь не все проходят диагностическое тестирование.http://2000.net.ua/2000/derzhava/opyt/78431
Умножив прогнозную цифру на 1,3, получаем 42 млн., а не 45 млн официальных.
Похоже, Богатырева проговорилась.
Исчерпан ресурс советской инфраструктуры, на которой 20 лет паразитировало украинское государство. - отличный показатель того, кто на самом деле кормил и содержал Советский Союз. Отрадно, что в России подавляющее большинство людей это не только понимают мозгами, но и чувствуют своим кошельком - явно стало лучше. Кормить детей, одевать, учить, выпускать в люди. Никто больше из граждан России не желает сплачивать узбеков и латышей, тем более - в ущерб себе, а то и своей кровью.
Украинцам бесполезно сопротивляться экономической экспансии России - сильно пусть не тешат себя своей значимостью, не надувают щеки, не так много осталось интересных активов на Украине.
Трубу пусть оставят себе. Будет лучший голодоморный фаллос. Лежачий, правда, но за то в память о клятых москалях.
Похоже, Богатырева проговорилась.Нет, просто Приазовец_ не сумел нормально сосчитать обратную величину.
А так вообще, постоянно в загородке ВГН находится менее 40 млн.
Умножив прогнозную цифру на 1,3, получаем 42 млн., а не 45 млн официальных.
Похоже, Богатырева проговорилась.
нет. Просто неправильный расчет.
45 млн=100%
31,7 - 70%
считай. Аккурат 45,29. Если округлить до второго знака.
На шельфе, откроенном Ющом румынам под предлогом евросуда - нашли большие запасы природного газа.
И новость и мой хай по этому поводу : http://ur-2222.livejournal.com/755092.html
Никто больше из граждан России не желает...
А можно не столь категорично?
Я вот, например, "желаю". Правда, "узбеков и латышей" чуть позже: пока более актуальные части есть:wink:
Приазовец_
29.02.2012, 16:12
Речь идет о разжижжении политических институтов и их локализации на какое-то время. То есть Украина превращается в современную Ливию, скажем так. Вот что мы сегодня видим в Ливии? Мы видим, что ключевые объекты инфраструктуры, связанные с нефтедобычей, контролируются транснационалами и жестко (подчеркиваю — жестко) охраняются. Там все спокойно. А вот там, где нет больших интересов, там царит хаос и власть криминала.
.....
Сходная картина была на Украине во времена гражданской войны, когда более-менее стабильная ситуация была только вдоль железных дорог — немцы в 1918 г. зашли, установили контроль над железными дорогами и крупными городами, это позволило концентрировать перевозку продуктов с целью последующего сбыта в Германию.
Так же и в нашем случае — вокруг инфраструктуры будут выстраиваться зоны стабильности, остальная территория окажется под управлением местных князьков, атаманов, бандитов и т.д. Это будут такие «серые зоны», где каждый сам за себя — homo homini lupus est.
.....
Что же это за объекты, вокруг которых будут существовать «островки стабильности»?
Это инфраструктура вдоль газо- и нефтепроводов, возможно, вокруг железных дорог и прибрежных зон.
То есть это не зависит от размеров и численности населения отдельно взятого города?
Нет. Крупные города в случае такого сценария быстро превращаются в ловушку, потому что они не будут способны поддерживать тот уровень жизнедеятельности, который есть сегодня. Киев обречен на деградацию и резкое сокращение населения, которое будет разбегаться по селам для того, чтобы как-то себя прокормить. Тем более, что мы прекрасно видим, как его инфраструктура просто распадается — 20 лет воровства не прошли бесследно. Мы постоянно живем на грани технологического коллапса. И он, кстати, может катализировать процессы социального взрыва.
На территории всей Украины произойдет принципиальное резкое понижение уровня жизни — опять–таки, как в Ливии. Украинцы, смотрите на Ливию и думайте, думайте, думайте.
Уже в следующем году?
Может в следующем, может в 2014-м. Это зависит от того, как будут регулироваться противоречия, связанные с выстраиванием новой мировой системы. Мы напрямую зависим от внешних процессов и по мере того, как будут решаться конфликты и как это будет проецироваться на Украину, ситуация здесь будет ухудшаться или улучшаться.
С этим связан третий вариант развития событий — мы попадаем под влияние великих держав и больших транснациональных субъектов, и нас по частям либо вместе включают в какой-то из больших проектов.
Уровень жизни — при любом из перечисленных раскладов — будет понижаться на протяжении ближайших 7-10 лет, поскольку мировая экономика будет деградировать, локализироваться, как это было во времена Первой и Второй мировых войн.http://hvylya.org/interview/politics/20217-jurij-romanenko-janukovich-opasaetsja-dvortsovogo-oligarhicheskogo-perevorota.html
Никто больше из граждан России не желает...
А можно не столь категорично?
Я вот, например, "желаю". Правда, "узбеков и латышей" чуть позже: пока более актуальные части есть:wink:
Не столь категорично можно только для тех, кто яростно желает поднять жопы из теплых кресел в столичных квартирах и, ради восстановления Союза, поехать туда, где трудно, потом, а то и - кровью - станут восстанавливать Союз. В Узбекистан или Латвию, к примеру.
Более актуальные части - это, я так понимаю, Финляндия, Аляска и Польша? Ну, в плане убывания русофобских и антиимперских настроений?
Приазовец_
18.05.2012, 15:43
ВВП – стагнация
Государственная служба статистики сообщает: в первом квартале реальный валовой внутренний продукт (ВВП) Украины повысился на 1,8% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года (в постоянных ценах 2007 года). Сразу отмечу, что это без оглядки на календарный фактор – в этом году количество рабочих дней в I квартале было больше минимум на три дня, чем год назад.
«Маховик роста» начал конкретно буксовать. По сравнению с IV кварталом 2011 года с учетом сезонного фактора ВВП снизился на 0,3%. Нисходящий тренд наблюдается с осени 2011 года.
Металлургия – нос по ветру внешней конъюнктуры
Камень, который тянет вниз валовой продукт на виду у всех – металлургическая отрасль. В I квартале 2012 года отрасль сбросила обороты – 97,2% от уровня I квартала 2011 года.
Помнится, Николай Янович в середине сентября бодро сообщал журналистам: «Мы предполагаем, что в 2012 г. не будет значительного падения спроса на наш металл, учитывая, как развиваются азиатские рынки… В худшем случае, даже если на 1,5 млн. т уменьшится спрос на металл, то мы сможем эти же 1,5 млн. т реализовать внутри страны».
Премьер слишком хорошего мнения о структуре украинской экономики, к которой и он профессионально приложил руку. По сути, реформаторы соорудили моноэкономику на базе металлургического комплекса. Стоит «железным канцлерам» под воздействием внешней конъюнктуры снизить показатели выплавки – тотчас начинает валиться совокупный спрос, и ВВП, как привязанный, скользит вниз. А всего-то и случилось, что экспортные цены на слябы плавно просели с октября 2011 г. по март 2012 г. примерно на 15%.
В последние годы доля металлургии в объемах реализованной промышленной продукции страны составляет 25-27%. К тому же отрасль обеспечивает 40-45% всех валютных поступлений в бюджет. Фигурально выражаясь, у нашего Горно-металлургического комплекса в руках блокирующий пакет акций. Если с внешней конъюнктурой нелады, то автоматически блокируется «развитие» державы.
А тенденции на внешних рынках черных металлов весьма тревожны. У металлургов были определенные надежды на II квартал текущего года. Ожидалось, что традиционный сезонный рост деловой активности сдвинет с мертвой точки спрос и, соответственно, цены на продукцию из черных металлов. Однако апрель показал, что надежды оказались зряшными. Мировой спрос практически не шелохнулся, потому металлургам придется в лучшем случае фиксировать котировки, в худшем – слегка снизить. Опять же, если не произойдет мгновенного схлопывания спроса, подобного тому, что произошел в августе 2008 года.
Будем молить финансовую закулису, чтобы она в текущем году не затеяла повторение пройденного, т.к. в таком случае украинская экономика просто разлетится в щепы вместе со всеми стратегиями развития.
Урожай-2012 – Бог дал, Бог взял
Производство сельхозпродукции в этом году существенно снизится из-за аномально неблагоприятных погодных условий осени-2011, которые привели к гибели до трети посевов озимых.
28 декабря 2011 года Верховная Рада, невзирая на знаки свыше, утвердила амбициозную программу социально-экономического развития на 2012 год. Согласно её пунктам ожидался рост сбора зерновых на 1,2% до 54,3 млн. тонн. Странно, но Государственная служба статистики показала урожай зерновых и зернобобовых на уровне 56,747 млн. тонн. Кто-то втирает очки.
Однако по единодушным оценкам экспертов-аграриев на конец апреля урожай-2012 будет ниже прошлогоднего примерно на 20% (до 45 млн. тонн). Если, конечно, погода в июне-июле не преподнесет неприятных сюрпризов. Что поделаешь – Бог дал, Бог взял.
А снижение на 20% урожая зерновых снизит в целом сельхозпроизводство по сравнению с прошлым году примерно на 10%, а это долой около 2% из общего объема ВВП.
Госдолг – только вверх
Минфин сообщает: совокупный государственный (прямой) и гарантированный государством долг Украины вырос за март 2012 года на $1,302 млрд, или на 2,2% - до $60,513 млрд, что является очередным историческим максимумом.
МВФ уже год как не дружит с правительством Азарова, но есть другие добрые юрлица, которые занимаются процентным кредитованием Украины. Например, Россия. Спасибо, что не отказывает в просьбах занять грошей. Банки России периодически скармливают НАК «Нафтогаз України» кредиты, которые сходу перечисляются «Газпрому».
Надо отдать должное соседям, они пока не требуют возврата $2 млрд., которые ВТБ «позычил» Украине летом 2010 года. Приближается срок возврата, но они благодушно соглашаются на продление сроков погашения. И на том спасибо, ибо с учетом того, что до конца года кредитов от МВФ правительству не видать, как собственных ушей, российская сдержанность многого стоит.
В 2012 г. выплаты Украины МВФ должны составить почти $4 млрд. Их возможно покрыть за счет заимствований в РФ и приватизации Одесского припортового завода. Хотя за монополиста на рынке аммиака более 6 млрд. грн. вряд ли накосишь, т.к. при существующей цене на газ он имеет большие проблемы с рентабельностью производства.
Таким образом, с помощью нелюбимого соседа по итогам 2012 г. платежный баланс может быть сведен с приемлемым дефицитом.
Сборы в бюджет – переплачивали и будут переплачивать
В Общий фонд госбюджета в 2012 году запланировано мобилизовать 288,18 млрд грн. — на 12,4 млрд грн., или 8,4%, больше, чем в прошлом году. Это меньше прошлогоднего прироста в 3 раза.
Однако и запланированный рост не имеет экономических предпосылок. В этом году экономика не только не вырастет, но скорее всего, скукожится на 1-2%. Собственно говоря, снижение налогового потенциала уже демонстрирует ГНСУ. Если в январе-марте 2011 г. на налоговую службу пришлось более 65% поступлений, то в I квартале 2012 уже на 5% меньше.
Госказначейство уточняет, что доходы общего фонда в первом квартале этого года выросли по сравнению с аналогичным периодом минувшего года на 16,2% – до 65,879 млрд грн., «що на 9208,9 млн грн більше за відповідний показник 2011 року». Однако сравнительно приличный рост поступлений идет экстенсивным методом – за счет лавинообразного увеличения переплат в госбюджет хозяйствующими субъектами, не аффилированными с властями. С апреля 2011 года по апрель 2012 г. переплаты выросли с 14 млрд. грн. до 25 млрд. грн. А это почти 40% из того, что стянули в казну в I квартале 2012 года. У премьера Тимошенко авансовые платежи не выходили за пределы 14 млрд. грн. Интересно, до какого предела можно трясти бизнес, не имеющий правительственной крыши?
Индикатор социально-экономического роста – коммунальные платежи
Государственная служба статистики доводит до сведения: в феврале долг населения за потребленные жилищно-коммунальные услуги увеличился до 13,724 млрд гривен. Февраль – традиционно пиковый месяц неплатежей. Достигнут новый исторический максимум. Рост неплатежей за год (февраль к февралю) составил 7,5%, или на 1,024 млрд грн.http://from-ua.com/eco/5fb3afea863e3.html
Процесс медленно, но идет.....
Приазовец_
21.05.2012, 12:23
Чтобы избежать установлению на Украине авторитарного режима или диктатуры, необходимо преобразовать устройство страны в федерацию.
Об этом пишет популярный львовский портал «Zaxid.net».
«Сейчас природа диктатуры в Украине выражается в чрезмерной централизации власти. Таким образом, борьба с ней – это федерализация», – говорится в публикации.
«Двухпалатный парламент обеспечит равноправное представительство регионов... Федеральные органы управления: парламент, губернатор и мэры городов будут выбираться напрямую жителями региона, а не назначаться из столицы. Таким образом, будет ликвидировано двоевластие в системе управления. Для оптимизации правоохранительной системы нужно будет разделить компетенции общефедеральных и региональных правоохранительных структур», – перечисляются преимущества отказа от унитарного устройства.
«Введение федеративного устройства позволит снять существующее межрегиональное напряжение. Украинские политики и разные медиа и далее используют пропагандистское клише про самодостаточность или дотационность разных регионов. Не тайна, что в советское время центры с тяжелой и высокотехнологичной индустрией получали огромные государственные дотации. Не прекратились они и в независимой Украине, но с той разницей, что индустриальные гиганты давно приватизированы, в частную собственность перешли даже шахты. Этот факт почему-то замалчивается, что позволяет разного рода министрам практически легально перекачивать деньги из госбюджета своим частным фирмам», – отмечается в материале.
«С введением федеративного устройства в Украине можно было бы ликвидировать еще одну негативную практику, когда вредное предприятие работает в определенном регионе, потребляет его ресурсы, но налоги платит в столицу, поскольку там зарегистрировано», – пишет галицкое издание.
«Единственным выходом из ситуации, что сложилась, является новая, кардинальная административно-политическая реформа, то есть федерализация государственного устройства. При перестройке страны на федеративных основах значительно уменьшается необходимость в борьбе различных кланов за Киев. А это оздоравливает политическую систему державы, предоставляет выборам реальное содержание и снимает напряжение между регионами. Таким образом, манипуляции в стране уменьшаются в разы, а диктат тех, кто сосредоточил всю полноту власти в столице, уменьшается до уровня разумной целесообразности», – ставит свой вердикт «Zaxid.net».NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/387320.html
Дай Бог!
Вован Донецкий
21.05.2012, 12:28
а диктат тех, кто сосредоточил всю полноту власти в столице, уменьшается до уровня разумной целесообразности
Из разряда немножко беременна.
Для оптимизации правоохранительной системы нужно будет разделить компетенции общефедеральных и региональных правоохранительных структур Угу. И на ЗУ сделать специализированную базу федералов особого назначения с контингентом, целенаправленно формируемым в других регионах.
Приазовец_
21.05.2012, 12:34
на ЗУ сделать специализированную базу федералов особого назначения с контингентом, целенаправленно формируемым в других регионахЗачем? Пусть у них все будет свое. И как можно меньше общего с остальными.
Пусть у них все будет свое.Свои ВС?:shok: Это при их-то нравах? Тогда федерализация не пойдет...
Да и людей жалко... Тех, которые нормальные...
Львовское издание начало агитацию за переход к федерализации
Что-то это заявление больше походит на попытку деребана территорий, и менее всего на здравое рассуждение о федеративном устройстве.
Так и сквозит: не хотим Киеву деньги давать, хотим сами-себе клан иметь, и чтобы другие кланы к нам не лезли...
Вообще-то бред, а не серьезное рассуждение. имхо, конечно.
Приазовец_
21.05.2012, 13:31
Свои ВС? Это при их-то нравах? Тогда федерализация не пойдетИменно тогда и пойдет. Пусть будет - но строго на их территории. А на других территориях - свои.
Приазовец_
21.05.2012, 13:31
Так и сквозит: не хотим Киеву деньги давать, хотим сами-себе клан иметь, и чтобы другие кланы к нам не лезли...
Вообще-то бред, а не серьезное рассуждениеС этого распад и начинается.
Пусть будет - но строго на их территории. А на других территориях - свои. А "миротворцем" туда поедешь?
Приазовец_
21.05.2012, 13:38
Зависит от денежного довольствия. 100 тысяч в месяц - поеду.
Зачем там "миротворцы"?
Приазовец_
23.05.2012, 15:12
Сейчас речь идет о битве Европы и России за влияние на Украину, и только во вторую очередь - это битва за принципы, наличие полиархии, оппозиции и т.д. Об этом, как сообщают российские СМИ, заявил российский политолог Андрей Окара, передает УНН.
По словам Окары, Украина мешает российским и немецким интересам точно так же, как в свое время этим отношениям мешала Польша.
«Интересы ЕС относительно Украины - это, прежде всего, интересы Германии. А немецкие и российские интересы на данный момент входят в такую фазу осмысления, что обе страны рассматривают друг друга, как два полюса региональной геополитики, а Украина - это Лимитроф, буферная зона, которая мешает партнерству и консолидации российско-германских интересов, как в свое время им мешала Польша», - отметил политолог.
Окара добавил, что сейчас еще многое зависит от коррекции американской модели: «если по-прежнему Украина будет выступать в формате добровольного сателлита или клиента США, если она будет в европейских ситуациях действовать в американских интересах - то для Германии и России это будет большой неприятностью. Но все надежды украинских еврофанатов на то, что Украина очень нужна Европе, и Германия в Украине заинтересована - пока это всего лишь попытки выдать желаемое за действительное», - резюмирует Андрей Окара.http://glavcom.ua/news/80422.html
Ждем 1-го сентября.....
Приазовец_
24.05.2012, 11:32
Пётр Порошенко (министр экономического развития и торговли, между прочим), чтобы обосновать «европейский вектор» Украины, сказал, что торговый оборот Украины с ЕС составляет свыше 50 миллиардов долларов. Но это явная ложь!
Открываем сайты с официальной информацией и видим, что экспортный оборот с Европой за прошлый год – около 14 миллиардов, импортный – около 20 миллиардов (даже если сложить их, то выходит около 34, но никак не 50!). Кстати, отрицательное сальдо в 6 миллиардов означает, что мы на эту сумму углубляем свою долговую яму.
Там же смотрим торговлю с Россией и видим, что экспорт в Россию – почти 20 миллиардов, импорт – 29 миллиардов. То есть одна Россия обеспечивает нам больший объём торговли, чем весь ЕС вместе взятый. Поэтому когда господин Порошенко говорит, что торговать с ЕС нам выгоднее и перспективнее – он врёт.
Вслед за Порошенко врёт господин Кинах, который заявляет, что Евросоюз является для нас источником новых технологий в производстве. Скажите, вы много знаете о новых производствах, которые нам развили «друзья» из ЕС? Я не слышал. Китай гораздо больше сделал для Украины, чем ЕС. Или может вы слышали о случаях, когда они делились с нами технологиями? Нет? Странно! Или может они открыли для нас свои рынки? Тоже нет? Так в чём тогда интеграция?
Более того, что нам импортирует Россия? Преимущественно жизненно важные энергоресурсы. А что импортирует нам ЕС? Автомобили, бытовую технику, ширпотреб, зачастую при этом вытесняя местного производителя. Поэтому господин Кинах также безбожно врёт.
Почему же они оба (а вместе с ними и «оппозиция») так последовательно проталкивают невыгодную и нереальную идею евроинтеграции? Потому что евроинтеграция, уничтожая мелкий и средний бизнес, выгодна крупным олигархам. Но об этом вы не услышите от наших «самых честных и профессиональных» экспертов и журналистов, не правда ли?
Мелочно, тупо и бессмысленно врёт Табачник, когда говорит, что девушки бывают или умные, или красивые. Таким примитивным образом он пытается создать трэнд, когда девушки будут бояться прослыть умными и не будут стремиться к знаниям. А ведь у глупой и необразованной женщины затем будут глупые и необразованные дети! Таким образом его примитивная хитрость пытается испортить будущие поколения наших детей. Скорее всего, мама самого Табачника была тупой и страшной, воспитала такого же сына, вот он и комплексует.
Бессмысленно врёт Азаров, когда говорит о том, что Украине не нужны кредиты от МВФ, одновременно пытаясь вымолить отсрочку по платежам или взять новый кредит хотя бы в виде зачётов платежей по процентам.
Впрочем, Николай Янович врёт много и вдохновенно. Скорее всего, он сам верит в то, что говорит (правда, неясно, каким боком реальная Украина соотносится с его фантазиями).
Врут местные власти, что они готовы к Евро-2012. Мы недавно публиковали фоторепортаж про Львов, где показывали, что это не так. Киев также пестрит огромным количеством недоделок, описывать которые нет нужды – они бросаются в глаза даже приезжим (я уже молчу про раскуроченный и изуродованный Андреевский спуск).
Врут судьи и прокуроры, топорно стряпающие новые дела против оппозиционеров. Например, новое дело Луценко. Если потерпевший отказывается признать себя потерпевшим, то нет состава преступления – на этом построена вся континентальная судебная система! Нет, украинским исполнительным идиотам нужно не просто продолжать судилище, они ещё и потерпевшего готовы посадить, очевидно за сопротивление «защите от обидчика».
Врёт Тимошенко, изображая из себя тяжелобольную. Вообще, это уже традиция – как только какого-то вороватого политика или чиновника берут за жабры, он резко «заболевает». Так было с некоторыми регионалами, которые в 2005 резко все стали тяжело больными (а сегодня они цветут и пахнут). Так было с бывшим министром транспорта Николаем Рудьковским, который ездил в Париж на дискотеку с какой-то «моделькой», а через неделю, когда его вызвали в прокуратуру, приехал на инвалидной коляске.
Можно уже докторскую диссертацию по медицине писать «Влияние близости тюрьмы на здоровье народных избранников». Жалко, что при этом носы у них не растут, как у Пиноккио.
Врут оппозиционеры, рассказывая о своём показном единстве (стоит только посмотреть, как они подковёрно поливают друг друга грязью) и об утраченных перспективах евроинтеграции (которых никогда и не было, поскольку никто Украину принимать в ЕС и не собирался).
Более того, поскольку быть в оппозиции сейчас выгодно с точки зрения электоральных предпочтений (горе той стране, где весь народ ненавидит любую власть, независимо от её цветов и лиц!), то критикуют власть все, даже сама власть. При этом сами нарушают свежеизданный ими же закон, что госслужащие не могут критиковать власть. Вот такой вот театр абсурда.
Врёт Госкомстат, рассказывая, что нас по-прежнему 46 миллионов, что безработица стремится к историческому минимуму, а инфляция составляет всего несколько процентов.
Впрочем, они точно также врут, что у нас все учителя и врачи имеют высшее образование, что производство растёт, что есть какие-то инвестиции в развитие и про уровень средней зарплаты.
Врёт Янукович, говоря, что к 4 мая будут задержаны виновники терракта в Днепропетровске. Сегодня уже 23 мая, а задержанных как не было, так и нет. Или он просто забыл уточнить, 4 мая какого года будет раскрыт терракт?
Врёт МВД, рассказывая, что в Запорожье взорвалась «бутылка с квасом». Квас – это вообще такой взрывоопасный предмет! Помнится, мне дед рассказывал, как он бутылками с квасом подбил два немецких танка. Хотя нет, мой дед, хотя и выдумщик, но до такого не додумался бы!
Более того, пытаясь скрыть небольшие терракты, президент и силовые ведомства фактически подталкивают террористов, чтобы те совершили что-то крупное и жестокое, что будет невозможно утаить. И если на днях что-то взорвётся сильно и больно, то все жертвы будут на совести Януковича и подчинённых ему безграмотных силовиков.http://hvylya.org/analytics/politics/24294-ukraina-strana-lzhetsov.html
Ложь во спасение ВГН? Поможет?
http://s019.radikal.ru/i632/1205/d7/d347a15e3979.jpg (http://www.radikal.ru)
Ложь во спасение ВГН?
Ну, вообще-то, окончание статьи говорит, что нет:)
Только уж больно там всё смешано: и "правда цифр", и "правда мнений", и "правда о правде"... Так что и автор статьи, увы, тоже врет.
P.S. Причем тут мама Табачника, я не поняла, но было довольно мерзко читать.
Приазовец_
24.05.2012, 13:31
Депутат Луганского областного совета от КПУ Владислав Кривобоков снял короткометражный фильм о будущем Украины.
Как сообщает Цензор.НЕТ, по версии луганского коммуниста, Украина в 2015 году окажется в условиях гражданской войны. Причины ее начала - неприсоединения к Евразийскому союзу и языковой вопрос.http://censor.net.ua/video_news/206810/kommunisty_snyali_film_o_buduschem_ukrainy_dobrovoltsy_iz_donbassa_i_slobojanschiny_vedut_ojestochennye
Скорее любительское видео. Но ход мыслей.....
Приазовец_
24.05.2012, 13:31
автор статьи, увы, тоже вретГде там ложь автора?
Но ход мыслей...
Ещё раз скажу, больше не буду, чесслово.
Гражданская война - это не то, чтобы развлечение. Это даже не война с внешним врагом. Это абсолютно жестокое и бездумное убийство, мясо и кровь всех подряд, всех и вся без разбору.
Не надо об этом говорить так спокойно, да ещё как нечто желаемое. Пожалуйста, просто не надо и всё.
умолкаю.
Приазовец_
30.05.2012, 11:06
.....чем больше в органы украинской власти приходит «новых кадров», взращённых постсоветским режимом, тем более некомпетентной, беспомощной и бессмысленной становится украинская власть. С каждым новым годом «нэзалэжности» истеблишмент Украины уверенно двигается от уровня партийно-комсомольских секретарей и директоров советских промышленных предприятий к уровню начальников автобаз, глав районных сберкасс, рыночных торговцев, воров в законе и просто полуграмотных сельских детей с деформированным по западному образцу сознанием (например, тех же выпускников «Могилянки»).
.....
«Стратегия» Виктора Януковича, которую разработали лучшие «умы» Партии регионов, погрузившись в затяжное интеллектуальное напряжение, оказалась простой и незамысловатой. С их точки зрения, внешнеполитический курс Украины должен представлять собой череду хитрых трюков и обманных финтов, которые позволят выдурить у богатых стран и влиятельных международных организаций свободно конвертируемые денежные знаки и торгово-экономические преференции. В соответствии с этой «стратегией», у России «регионалы» запланировали выклянчить дешёвые энергоносители и свободный доступ на её внутренний рынок, а у Запада – дешёвые МВФовские кредиты и евроинтеграцию.
Естественно, что желание вырвать у России дешёвый газ, «регионалы» подали как укрепление украинско-российской дружбы. Чуть ли не на следующий день после инаугурации Виктора Януковича украинские делегации ринулись в Москву для того, чтобы разменять дружбу «братских народов» на газ не дороже 200 долл. за тысячу кубометров. Энтузиазм официального Киева по данному вопросу просто зашкаливал, а детская наивность украинских чиновников граничила с идиотизмом.
http://alternatio.org/articles/item/2827-распад-украинский-лимитроф-в-геополитическом-раскладе-евразии-1
Очередной перл от Ваджры. Как всегда хлестко и в целом верно - "элитка" ВГН стабильно деградирует.
Не знала, куда... Решила, что сюда - вполне. Ибо к распаду имеет прямое отношение...
Боевой гопак
Рейтинг потасовок с участием украинских политиков
Драки с участием политиков известны человечеству с древнейших времен: дрались римские патриции, дрались кардиналы на выборах папы Римского, дрались английские парламентарии и русские бояре. В наше время ситуация ничуть не изменилась - политические оппоненты не отказывают себе в удовольствии пустить в ход кулаки, когда словесные аргументы уже не помогают. Одним из мировых лидеров по количеству силовых столкновений на одну политическую душу является Украина.
В 2007 году украинские СМИ подсчитали, что с момента обретения независимости только депутаты Верховной Рады успели всерьез подраться 50 раз. Если приплюсовать к этому бои между парламентариями, имевшие место за истекшие пять лет, а также рукоприкладство других представителей местного политикума, то эта цифра перевалит за сотню. "Лента.ру" представляет свой Топ-10 наиболее ярких потасовок с участием украинских политиков.
Полностью (с видеороликами) здесь
http://lenta.ru/articles/2012/05/30/scuffles/
Не знала, куда... Решила, что сюда - вполне. Ибо к распаду имеет прямое отношение...
Боевой гопак
Рейтинг потасовок с участием украинских политиков
Полностью (с видеороликами) здесь
http://lenta.ru/articles/2012/05/30/scuffles/Если делать ставку, то только на Кличко. Остальные, как бойцы, ему явно проигрывают. :flag_of_truce:
Если делать ставку, то только на Кличко. Остальные, как бойцы, ему явно проигрывают
Не согласен.
Если подойти сзади и ткнуть шилом - никакой бокс не поможет.:blum1:
Если делать ставку, то только на Кличко. Остальные, как бойцы, ему явно проигрывают
Не согласен.
Если подойти сзади и ткнуть шилом - никакой бокс не поможет.:blum1:Это уже хулиганство какое то, а не честная драка. :blush:
Всё таки не в подворотне, а в публичном месте действие происходит.
Но ход мыслей...
Ещё раз скажу, больше не буду, чесслово.
Гражданская война - это не то, чтобы развлечение. Это даже не война с внешним врагом. Это абсолютно жестокое и бездумное убийство, мясо и кровь всех подряд, всех и вся без разбору.
Не надо об этом говорить так спокойно, да ещё как нечто желаемое. Пожалуйста, просто не надо и всё.
умолкаю.
дополню словами человека, который пережил гражданскую войну в Боснии. там всего 11 пунктов, но доходчиво для всех кто хочет гражданской войны на Украине или в России или где бы то ни было еще...
http://trexlebov.ru/today/541-dlya-tex-do-kogo-eshhe-ne-doshlo-chto-takoe-grazhdanskaya-vojna.html
Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице было 15-20 домов, и мы организовали патрулирование по 5 вооруженных человек каждый вечер, чтобы следить за бандами и нашими врагами.
Все обмены происходили только на улице. За 5 километров от нас была целая улица для обмена, все организовано, но из-за снайперов туда было слишком опасно ходить.
К тому же по дороге туда можно было нарваться на бандитов и подвергнуться ограблению. Я сам ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно особенное и важное (лекарства, в основном антибиотики).
Никто не пользовался автомобилями — улицы были заблокированы обломками, мусором, брошенными машинами, да и бензин был по цене золота.
Если нужно было куда-то идти, то делалось это только ночью. Нельзя ходить одному, нельзя ходить слишком большой группой, только по 2-3 человека. Все должны быть хорошо вооружены, перемещаться нужно очень быстро, в тени, через руины домов, а не по улицам.
Было много банд из 10-15 человек, иногда их численность доходила до 50. Но было много и нормальных людей — таких как ты и я, отцы, деды, которые убивали и грабили. Не было „героев" и „злодеев". Большинство было где-то посередине, и было готово ко всему.
Вы должны себе представить, что это фактически был возврат в каменный век! Например, у меня был газовый баллон. Но для отопления и приготовления пищи я его не использовал, это было слишком дорого! Я приспособил его для заправки зажигалок — зажигалки были бесценны! Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал и брал за это банку консервов или свечи.
Сам я по профессии фельдшер и в этих условиях мои знания были моим капиталом. В такое время знания и навыки, например, умение чинить вещи, ценятся дороже золота. Вещи и запасы закончатся, это неизбежно, а ваши знания и навыки — это возможность заработать себе на пропитание.
Я хочу сказать — учись чинить вещи, обувь или людей. Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп. Он — никогда не голодал.
gorgona-meduza
01.06.2012, 21:29
... было довольно мерзко читать.
Как и практически все что он постит.:wink:
gorgona-meduza
01.06.2012, 21:30
Пожалуйста, просто не надо и всё.
Это вот ты к кому счас обратился? Просто интересно.
gorgona-meduza
01.06.2012, 21:32
Вы должны себе представить, что это фактически был возврат в каменный век..
Так это же мечта нашего Полесова.
Вы должны себе представить, что это фактически был возврат в каменный век..
Так это же мечта нашего Полесова. Горячность присутствует и возможно отсутствие участия в боевых действиях сказывается, но уверен , что таких последствий Приазовец не хочет.
Приазовец_
01.06.2012, 22:01
Важен результат.
gorgona-meduza
01.06.2012, 22:06
.. уверен , что таких последствий Приазовец не хочет.
Если он счас это напишет, что не хочет всего этого для Украины, я извинюсь за наезды на него и в корне изменю свое мнение о нем.
Важен результат.
То бишь возврат в каменный век? ;)
Важен результат.
Волгарь снял фразу прямо с языка))
Приазовец, скажите, если возможно сколько Вам лет?
Приазовец_
01.06.2012, 22:11
Меня интересует результат. Способ - вторичен.
я извинюсь за наезды на него и в корне изменю свое мнение о нем.Я не дорожу мнением "бывших русских".
gorgona-meduza
01.06.2012, 22:14
Меня интересует результат. Способ - вторичен.
я извинюсь за наезды на него и в корне изменю свое мнение о нем.Я не дорожу мнением "бывших русских".
По сути ответите?
Хотите ли Вы лично это для Украины. Вне зависимости от моего мнения. Форуму ведь тоже интересно.
Я прав, камрады?
Приазовец_
01.06.2012, 22:14
Приазовец, скажите, если возможно сколько Вам лет?Не столь важно. Союз помню.
я к чему. заваруха на Украине и деление ее на части, возможно в большей степени обрадует врагов Украины и России. Я Вам не зря привел пример Боснии. Вся Югославии по лоскутам разорвана.
Война (гражданская) это прямая дорога на ввод на Украину миротворческого контингента. Причем в лучшем случае появятся сектора ответственности, вплоть до Киева будут стоять НАТО, Восток скорее всего встанут наши. Итого, в сухом остатке к границам России НАТО приблизится. И самое главное мы все сможем лет на дцаить... ваще забыть о возможном объединение в один кулак малоросов, белорусов и русских.
Приазовец_
01.06.2012, 22:16
Хотите ли Вы лично это для УкраиныНа Украину мне плевать. Мне нужно возрождение России. Способ - любой эффективный.
Меня интересует результат. Способ - вторичен.
я извинюсь за наезды на него и в корне изменю свое мнение о нем.Я не дорожу мнением "бывших русских".
По сути ответите?
Хотите ли Вы лично это для Украины. Вне зависимости от моего мнения. Форуму ведь тоже интересно.
Я прав, камрады?+1
Мне было бы интересно услышать.
Приазовец_
01.06.2012, 22:17
Восток скорее всего встанут нашиМне этого на первом этапе достаточно. Я не верю в возможность полного одномоментного объединения.
gorgona-meduza
01.06.2012, 22:18
Хотите ли Вы лично это для УкраиныНа Украину мне плевать. Мне нужно возрождение России. Способ - любой эффективный.
Прекратите вилять.
Вы лично неоднократно озвучивали здесь тезисы именно об этом. Уничтожить, раздавить и пр. пр. Говорите конкретно.
Приазовец_
01.06.2012, 22:19
Я Вам не зря привел пример Боснии. Вся Югославии по лоскутам разорвана.Здесь такого не будет. Народ достаточно пассивен и подчинится любой власти, хоть папуасам.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot