Просмотр полной версии : Очередное обсуждение ВВП и ситуации в РФ
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
Валера, давай вместо ГШ будем говорить Генштаб, иначе получится Говорящий Шкаф, т.е. В.Ф. Говнюкович.
Уффф. Спасибо!!! А то и правда все время спотыкалась : ))))
Божья Искра
06.08.2010, 16:29
... для успешного руководства нужно сначала самому попробовать ту службу, которой руководить собираешься. Чтобы потом подчиненные в голос тебя не материли за патентованный идиотизм...
Я об этом с утра говорю!
И про девочку из Израиля в этом ключе высказался.
что для успешного руководства нужно сначала самому попробовать ту службу, которой руководить собираешься. Чтобы потом подчиненные в голос тебя не материли за патентованный идиотизм.
А Иванов как же?
Misantrop
06.08.2010, 16:33
нефиг выяснять, у кого здоровье лучше,Да хрен ли выяснять, обычно жена своего мужа-военного лет на 15 точно переживает. Это - как минимум, а обычно - намного больше, от средней статистики по продолжительности жизни весьма сильно отличается. У меня (и родителей) абсолютное большинство знакомых - как раз из военных, так что это - не с чужих слов... :(
Misantrop
06.08.2010, 16:35
Всегда считала, что парад должен принимать министр обороны.Парад вверенных войск всегда и везде принимает тот, кто ими командует. Это, кстати, к вопросу о том, командует табуреткин или все же начальник Генштаба... ;)
Misantrop
06.08.2010, 16:37
А Иванов как же?Да вот именно так же... Хорошо хоть, не все доломать успел. Просто по незнанию, он же совсем в другой структуре был...
Таллерова
06.08.2010, 16:41
Мне всегда казалось, что для успешного руководства нужно сначала самому попробовать ту службу, которой руководить собираешься. Чтобы потом подчиненные в голос тебя не материли за патентованный идиотизм.
Барышень назначили для контроля в финансовых потоках. Вы же не будете спорить, что очень много средств, выделенных на финансирование армии и военных закупок, уходили неизвестно куда. Неужели непонятно! И если дневальные не смогли обеспечить прозрачность и сохранность средств и их целевое использование, этим теперь и займутся назначенные дамы. Умение собирать автомат еще не дает знаний в анализе хозяйственной деятельности. А Синикова как раз большой специалист в этом, как говорят, очень много уголовных дел было заведено во время ее работы в налоговой службе, она спец по поиску схем ухода и увода денег. Так что, военные дела непосредственно не входят в круг их обязанностей. А слово замминистра что так возбудило-то всех? Они как раз и замы по финансовой части.
Таллерова
06.08.2010, 16:43
А Иванов как же?Да вот именно так же... Хорошо хоть, не все доломать успел. Просто по незнанию, он же совсем в другой структуре был...
А Грачев? Хороший министр был? При нем все нормально в армии было?
Божья Искра
06.08.2010, 16:44
Всегда считала, что парад должен принимать министр обороны.Парад вверенных войск всегда и везде принимает тот, кто ими командует. Это, кстати, к вопросу о том, командует табуреткин или все же начальник Генштаба... ;)
Кто бы ни командовал - подъезжать/ подходить к строю для принятия рапОрта "по гражданке" - верх идиотизма.
...дочура в израильской армии срочную отслужила, сдала там какую-то обязательную аттестацию, так ей на офицера остаться предложили...
Ничего против не имею - достойно. Только "за". Эта девочка начала с "обязанностей дневального". Теперь может и генералом стать.
просмотрел биографию Устинова.
1922 - ЧОН
1923- рядовой.
Дальше инженер, министр вооружений, Мин Оборона.
Интересно, он знал/помнил обязанности дневального?:yahoo:
Misantrop
06.08.2010, 16:52
А Грачев? Хороший министр был? Грачев был отличным командиром полка, а как поволокли его вверх, минуя не только ступеньки, а целые этажи - вот и получилась типичная некомпетентность. Кстати, о Грачеве инфа от тех, кто с ним вместе служил (в Афгане, в том числе).
Барышень назначили для контроля в финансовых потоках. Вы же не будете спорить, что очень много средств, выделенных на финансирование армии и военных закупок, уходили неизвестно куда. Неужели непонятно!Мне другое не понятно: что, в вооруженных силах ни одного не проворовавшегося начфина не осталось? Которые (именно в силу специфики службы) гораздо более "в курсе" этих потоков. Так расстрелять нахрен и набрать новых, нафига такое стадо воров кормить?
Так что, военные дела непосредственно не входят в круг их обязанностей. А слово замминистра что так возбудило-то всех? Табуреткина тоже брали для этого же. А он что делает? Возомнил себя помесью кладовщика и бога и курочит направо и налево. Те, кто еще служат, про него без мата говорить не могут...
Ой мля...ну вы еще Хрущева припомните, он тоже Верховным Главнокомандующим числился... ;) В том и вопрос, что сначала наверх дерьмо лет 40 всплывало, а потом спрашиваем, почему рулили бездарно...
Таллерова
06.08.2010, 16:54
Табуреткина тоже брали для этого же. А он что делает? Возомнил себя помесью кладовщика и бога и курочит направо и налево. Те, кто еще служат, про него без мата говорить не могут...
Воровать страшно стало? Или не дает?
Таллерова
06.08.2010, 16:57
Мне другое не понятно: что, в вооруженных силах ни одного не проворовавшегося начфина не осталось? Которые (именно в силу специфики службы) гораздо более "в курсе" этих потоков. Так расстрелять нахрен и набрать новых, нафига такое стадо воров кормить?
А где уверенность, что новые не будут? На крови поклянутся? И воровство они будут отслеживать не на уровне начфинов. Агентство по закупке вооружений, это другой уровень.
Да и вообще, до этих дам всех все устраивало? И до Сердюкова тоже все было зашибись?
Misantrop
06.08.2010, 17:01
Воровать страшно стало? Или не дает?Что за день сегодня? Хочешь сказать, что мы с братом - воры, потому и ушли? Когда красть стало нечего (или начали мешать)? Ну давай, не стесняйся. Юрист, Маринер, БИ, кто у нас там еще ворюги?
Игорь, молодежь разная. Мои парни никогда от меня ничего не требовали, наоборот, если возникает в чем-то нужна, прибегают с предложениями помочь. И друзья у них такие же.
ЯП, а я и не обобщаю. Возможно и даже скорее всего, большинство молодёжи правильной, но я, к сожалению, в последнее время, всё меньше и меньше таких вижу.коллега это потому что Вы в Москве проживаете.
не в обиду Москве, но еще во времена службы срочной службы моим папой на Тихоокенском ...эээ как бы это помягче сказать, но призванных товарищей из этого региона недолюбливали...ибо ни тряпку в руках не могли держать ни автомат...Не все. Но в большом проценте нежели те же скобари, сибиряки или еще кто.
так вот моложежь, которая плясала под Богдана Титомира, вернее ее представители без всякого пафоса в составе 6 роты псковской дивизии ВДВ легла и вместе с собой утащила не одного "чеха". а ведь пацаны были против дядек кому за 30.
Так что молодежь нормальная, брошенная правда на выживание в новых условиях. Ну дык и Павка Корчагин не шибко властью был избалован...
По теме претензий БИ в эмоциональном плане полностью соглашусь.
с точки зрения реализации спорно. я думаю , что в среднем управленческом звене государства сейчас просто большая и черная дыра... Опереться по большому счете на поколение , которое выросло и было воспитано еще при СССР просто не на кого. при всех претензиях к системе я далек от мысли, что действия Путина или Медведева целенаправлены на развал и распродажу. Просто все эти толстожопые и вороватые чинуши наш продукт от корки до корки и "закалятся" этот класс стал еще при ЕБНе и далее лишь продолжил видоизменяться.
появившаяся во времена общего шельмования государства и всего что с ним связано (включая специальные службы и органы) системная ошибка до сих пор не изжита до конца и потеря наработанных когда то способов управления и организации в условиях приближенных к боевым оставляет желать лучщего.
Но в чем уверен на 200% так это в том , что нам сейчас не нужны революции.
в любом виде и под любым флагом, а тем более под черным флагом Макашова.
Что за день сегодня? Хочешь сказать, что мы с братом - воры, потому и ушли? Когда красть стало нечего (или начали мешать)? Ну давай, не стесняйся. Юрист, Маринер, БИ, кто у нас там еще ворюги?
Вероятно, Якут. Да и я примажусь, хоть я самый маленьнький и незаметный шурупчик(возможно и ненужный) в этой системе был.
О, назревает МегаСрач в лучшиx традицияx полу- и годичной давности.
Посему ветку предлагаю закрыть.
PS по теме.
Я бы больше смотрел на начГШ, чем на министра обороны.
Ибо войну планирует все-таки ГШ.
Со стороны назначают? Так со стороны связей с Системой не имеет.Нет у него кумов-однокашников-сослуживцев.
И в этом - есть своя логика.
Таллерова
06.08.2010, 17:09
Воровать страшно стало? Или не дает?Что за день сегодня? Хочешь сказать, что мы с братом - воры, потому и ушли? Когда красть стало нечего (или начали мешать)? Ну давай, не стесняйся. Юрист, Маринер, БИ, кто у нас там еще ворюги?
Валер, вот именно, что за день? Ты не помнишь сам что написал? Так я напомню:
Сообщение от Misantrop http://bogdanclub.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://bogdanclub.ru/showthread.php?p=375872#post375872)
Табуреткина тоже брали для этого же. А он что делает? Возомнил себя помесью кладовщика и бога и курочит направо и налево. Те, кто еще служат, про него без мата говорить не могут...
Вроде как говорили абстрактно. Так где я тебя с братом назвала ворами?
Таллерова
06.08.2010, 17:11
Что за день сегодня? Хочешь сказать, что мы с братом - воры, потому и ушли? Когда красть стало нечего (или начали мешать)? Ну давай, не стесняйся. Юрист, Маринер, БИ, кто у нас там еще ворюги?
Вероятно, Якут. Да и я примажусь, хоть я самый маленьнький и незаметный шурупчик(возможно и ненужный) в этой системе был.
О-о-о, мальчики, как у вас все запущено!
Жара, блин...
В результате: армии нет, флота нет, бабы дуры, мужики "воры"...
Н-да, вот и поговорили.:(
Жара, блин...
В результате: армии нет, флота нет, бабы дуры, мужики "воры"...
Н-да, вот и поговорили.
Походу, надо выпить. Тяпница, однако...
чемберлен
06.08.2010, 17:50
Да при чем тут Медведев? Давайте посчитаем:
-Все силовики путинские
-вся законодательная ветка путинская
-все надзорные инстанции (прокуратура и Степашин) путинские
-все губернаторы путинские
-судебная система путинская
-назначение на должность (святая святых) за Путиным
Медведеву осталось только о компьютерах (правильно Регель подметила) и ускорении трендеть из экрана.
На месте Путин, на месте. Ни куда не делся!
На месте Путин, на месте. Ни куда не делся!
Выходит, на службу забил?
Божья Искра
06.08.2010, 18:57
просмотрел биографию Устинова. Интересно, он знал/помнил обязанности дневального?:yahoo:
Знал. Поскольку начинал рядовым в ЧОН. Помнил или нет? Не знаю.
За себя скажу - до сей поры знаю и помню:
- обязанности дневального по роте (наизусть);
- обязанности дежурного по роте;
- обязанности командира отделения;
- обязанности солдата и матроса перед построением и в строю;
- неприкосновенность часового (наизусть);
- обязанности часового;
- порядок и правила применения оружия часовым на посту (в т.ч. - в условиях плохой видимости);
- обязанности начальника караула.
Горжусь этим.
Горжусь тем, что закончил Училище. С красным дипломом. Горжусь тем, что служил в ВС СССР - с курсанта начал в 17 лет. И прожитое и пройденное собою ни на что не променял бы.
На должности МО и Зам. МО не претендую.
И, вообще, считаю верхом цинизма и пустозвонства то, когда о военной службе начинают "распиздыкивать" люди, не имеющие о ней ни малейшего понятия.
А теперь - танцы!
Таллерова
06.08.2010, 19:02
Также , как об экономике, люди ни уха, ни рыла в ней не понимающие.
Божья Искра
06.08.2010, 19:03
Также , как об экономике, люди ни уха, ни рыла в ней не понимающие.
А я о ней и не рассуждаю, если Вы это сказали в мой персоАнальный адрес. Экономикой занимаюсь два раза в месяц - аванс и получка.
Также , как об экономике, люди ни уха, ни рыла в ней не понимающие. Вот, Тань, я, например - не ухом не рылом. А шкура моя (другое место хотел назвать), охренительных экономистов и манагеров уже давно ощущает.
"Партизаны" были призваны из запаса только лишь для того, чтобы произвести расконсервацию ВиВТ. После этого они были заменены кадровыми военнослужащими.
То есть Вы утверждаете, что на территорию ДРА резервисты не входили? Или расконсервация заканчивалась уже там?
http://zhurnal.lib.ru/img/w/wolkow_n_w/uhodiliwafganpartizany/f-2..jpg
http://zhurnal.lib.ru/img/w/wolkow_n_w/uhodiliwafganpartizany/f-3..jpg
http://zhurnal.lib.ru/img/w/wolkow_n_w/uhodiliwafganpartizany/f-4..jpg
http://zhurnal.lib.ru/img/w/wolkow_n_w/uhodiliwafganpartizany/f-5..jpg
Даже не берем офицеров-"двухгодичников" - но и "рядовой и сержантский состав" использовался как минимум по сентябрь 1980 г. включительно. Номер 12, младший сержант запаса Кичиков - обратили внимание, когда оказался в Афганистане и когда погиб? Следующий за ним по списку - февраль 1980, выполнение боевого задания... №15 - рядовой запаса, конец января 1980 - погиб в бою... Больше месяца на расконсервацию уходило?
И насчет того, сколько кого готовили к боевым действиям... Вообще-то, насколько я помню, Советскую Армию к ним готовили постоянно. :) Это, в общем-то, нормально - "такие, какие надо" Вооруженные Силы должны быть готовы к ведению боевых действий в любой момент - современная война недели на "раскачку", как Первая Мировая, не дает... Планирование ввода войск в Афганистан тоже началось заблаговременно. Первое развертывание соединений ТуркВО - 5-й гвардейской, 58-й и 108-й мсд - прошло еще в апреле 1979 года (после мартовского мятежа в Герате) - были призваны резервисты, снята с хранения техника, проведены учения... после чего "свернули" обратно.
Точно так же "разворачивали-сворачивали" и в ходе учений "Кавказ-2008".
Только потом не потребовалось 2 недель на развертывание и подготовку к операции. Потому что тот же 135-й полк, хорошо знакомый мне по Баку (до 1992 года он входил в состав 295-й мсд), был частью постоянной готовности. Как и все части, входившие в Грузию.
Поэтому если между решением Политбюро на ввод войск в Афганистан (12 декабря - хотя "оргмероприятия" Устинов начал еще 10-го) и собственно вводом (25 декабря) прошло почти 2 недели - подготовка, расконсервация и т.д. - то 8 августа 2008 года в сторону Цхинвала начали выдвигаться части, в расконсервации не нуждающиеся. Призыв, расконсервация и т.д. - это было уже в "тыловых" округах.
В общем-то это нормальное стратегическое решение - эшелонирование сил, когда в первом эшелоне стоят кадровые части, а не кадрированные, и при этом моб.мероприятия проходят в глубоком, стратегическом тылу. :)
И, вообще, считаю верхом цинизма и пустозвонства то, когда о военной службе начинают "распиздыкивать" люди, не имеющие о ней ни малейшего понятия.
Не знаю, в чей огород сей камень, но я бы не ввязалась, если бы тут "специалисты" не начали о "критических днях" рассуждать.
Божья Искра
06.08.2010, 21:37
Не в Ваш.
просмотрел биографию Устинова. Интересно, он знал/помнил обязанности дневального?:yahoo:
Знал. Поскольку начинал рядовым в ЧОН. Помнил или нет? Не знаю.
А вот тут мимо.
ЧОН - боролся с бандитами, выполнял функцию внутренниx войск.
Это была не армия - а вооруженные партийные отряды.
В ЧОНе служили также - Голованов (Главный Маршал Авиации),Абакумов (СМЕРШ), вроде Завенягин (зам Берии, руководитель Норильского комбината).
Так что обязанности дневального - без надобности.:blum1:
Также , как об экономике, лю
ди ни уха, ни рыла в ней не понимающие.
Таня, ну подожди.
Каждый мужчина специалист в 3-вопросаx - футбол ,воспитание детей и разведка
Поскольку обязанности дневального помню не твердо - тоже умолкаю.
чемберлен
07.08.2010, 00:18
Подумаешь! Я хорошо помню "Правила октябрят". Начинаются они с правила №1: Октябрята-внучата Ильича и заканчиваются Правилом №7: Только тех кто любит труд, октябрятами зовут!
А правило буравчика помнишь?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=384114&cid=10
6 августа 2010 г.
Вспышка на Солнце, которая вызвала на днях магнитную бурю на Земле, сопровождалась одним из самых стремительных в истории астрономических наблюдений выбросов плазмы. Возмущение на поверхности светила, происшедшее 1 августа, было сфотографировано двумя американскими космическими аппаратами " стерео" и подробно изучено. Об этом сообщило в четверг НАСА.
По данным космического ведомства США, плазма из короны Солнца устремилась по направлению к Земле со скоростью свыше 1 тысячи км в секунду (3,6 миллиона км в час). Обычно подобные вспышки сопровождаются выбросом нескольких миллиардов тонн плазмы со скоростью 1,6 миллион км в час. Таким образом "волна" преодолевает за 2-4 дня расстояние до Земли, эквивалентное 150 миллионам км.
"Возмущения подобного вида являются первыми признаками "пробуждения" Солнца и приближения очередной фазы максимальной активности. Она, как ожидается, настанет в 2013 году", - указало НАСА. Обычный цикл солнечной активности достигает 11 лет. Последний максимум был зарегистрирован в 2001 году, последняя по времени фаза минимальной активности светила была на удивление пассивной, но продолжительной, отмечают в космическом ведомстве США.
Оно считает, что, помимо магнитной бури и Северного сияния, возмущение на Солнце не грозит ничем Земле и ее населению.
Продолжительность таких мощных процессов в атмосфере светила часто не превышает нескольких минут, но количество энергии, высвобождаемой за это время, может достигать миллиардов мегатонн в тротиловом эквиваленте. В зависимости от яркости производимого ими рентгеновского излучения вспышки делятся на пять классов, передает ИТАР-ТАСС.
:morning1:
Таллерова
07.08.2010, 13:05
http://www.vesti.ru/doc.html?id=384114&cid=10 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D384114%26cid%3D10)
[QUOTE]
6 августа 2010 г.
Вспышка на Солнце, которая вызвала на днях магнитную бурю на Земле, сопровождалась одним из самых стремительных в истории астрономических наблюдений выбросов плазмы. Возмущение на поверхности светила, происшедшее 1 августа, было сфотографировано двумя американскими космическими аппаратами " стерео" и подробно изучено. Об этом сообщило в четверг НАСА.
:morning1:. Вот и у меня возмущение:ANYWORD:
Подумаешь! Я хорошо помню "Правила октябрят".
И это... "Торжественное обещание пионера" ещё небось:) . Ну я-то точно его помню.
А мужики пусть вместо них идут тарелки мыть и подгузники ссаные стирать.
Вай, лепота! При наличии посудомойки и стиральной машинки...:good:
Божья Искра
07.08.2010, 15:06
Eidem das Seine!
Прости, Господи, меня за такие слова!
что в среднем управленческом звене государства сейчас просто большая и черная дыра - именно!!!!!
Тут не "низы не хотят, а верхи не могут". Тут именно провал. Полный.Его нам перескакивать лет я так думаю 7-10. Хотел бы ошибиться в меньшую сторону.
А правило буравчика помнишь?
А-ааа...
Это тот самый великий русский ученый Буравчик, который утер нос немецкому физику Штопору?
PS: Твёрдо помню что F=q[VxB], поскольку все остальные буравчики и правила всякой руки являются следствием.
ну страшный человек : ))))
а правила рук разве не мнемоническая фигня, призванная вбить в голову что и в какую сторону?
Твёрдо помню что F=q[VxB]
А это Fμ = qEμvUᵛ
а правила рук разве не мнемоническая фигня, призванная вбить в голову что и в какую сторону?
Вот только запоминать что, в каком случае и в какую сторону - оно надо?
На каждый случай свой правил для Штопор? :rofl2:
А правило всего одно. Вот Ку его уже показал в общем виде - всего лишь векторное произведение.
Мальчики, какие вы умные!!!:with flowers:
Нифига не понятно, но - красииииииво!
векторное произведение
А я в ковариантном виде
Misantrop
08.08.2010, 20:53
об экономике, люди ни уха, ни рыла в ней не понимающие.А при чем экономика к назначению заместителей министра обороны?
Со стороны назначают? Так со стороны связей с Системой не имеет.Нет у него кумов-однокашников-сослуживцев.
И в этом - есть своя логика.Увы, хреновая логика. Если основным критерием при назначении на одну из ключевых должностей в стране является полное незнание ни самой этой системы, ни людей, в ней работающих. Между прочим, абсолютно аналогичным способом (по критерию личного знакомства и результативности работы на предыдущих местах) было в свое время назначено все руководство 4-го блока ЧАЭС. Чем это в результате для страны и Европы закончилось, напоминать нужно? А ведь в МО цена возможных последствий несоизмеримо выше будет... Или уже благополучно забылось, КАКИХ усилий стоило стране после хрущевской "реорганизации" вооруженные силы восстановить? А я это хорошо помню - отец, будучи молодым лейтенантом, как раз под это сокращение (знаменитый "миллион двести") попал. Вот только приказ об увольнении дойти не успел, как потребовалось все обратно восстанавливать после руководства этого "гения"... ;)
А по поводу главы МО и его заместителей хотелось бы напомнить одну вещь. В каждой военной структуре существует одна интересная книжка. Называется она ШДК (штатно-должностная книга). Там перечислены обязанности всех военнослужащих согласно занимаемой должности. И написаны они чаще всего тоже кровью (как и уставы). Кто эти обязанности будет исполнять, и, главное, КАК? С 99% вероятностью - НИКТО и НИКАК, а в лучшем (для страны) случае - отвратительно. Т.е. одно из важнейших для ЛЮБОЙ страны (независимо от строя, названия и т.п.) фактически ОБЕЗГЛАВЛЕНО. Я бы слова против не сказал (даже бы радовался), если бы мебельщик со своими замами возглавил контрольное управление, да хоть бы и военно-хозяйственную прокуратуру. И сажал бы, расстреливал и подвешивал за яйца, возвращая украденное у страны. Да флаг в руки. Опять же, при этом они могли бы не отвлекаться от основного дела на абсолютно не известные им вопросы...
Овчарка гораздо лучше человека стережет отару или склад. Но назначить ее на этом основании директором колхоза? Даже если предыдущий оказался алкашом и ворюгой... :shok:
Между прочим, абсолютно аналогичным способом (по критерию личного знакомства и результативности работы на предыдущих местах) было в свое время назначено все руководство 4-го блока ЧАЭС
Тут что то с логикой. У Вас противоречие с первым утверждением
Таллерова
08.08.2010, 21:23
Валер, чесслово, я не пойму, то ли вы стебаетесь надо мной, то ли я не могу выразить свою мысль. Попробую -таки, последний раз.
Вот представь, ты директор большого завода, допустим, металлургического. У тебя куча замов:
по кадрам,
по производству,
по сбыту
по финансам
по внешним связям
по техническому перевооружению и строительству
по перспективному развитию и экологии
Ну, и еще наверно, есть.
Как считаешь, ты наберешь на все эти должности только сталеваров? Или все-таки, на какие-то должности пригласишь экономиста, юриста, эколога?
Как считаешь, ты наберешь на все эти должности только сталеваров
А чего это Вы в крайности бросаетесь
Таллерова
08.08.2010, 21:32
Как считаешь, ты наберешь на все эти должности только сталеваров
А чего это Вы в крайности бросаетесь
Ну, так мне же выше толкуют, что у министра обороны все замы должны быть только военными и знать какие-то там правила дневальных. Вот, пытаюсь доказать, что замы, несмотря на МО , бывают по разным вопросам, например. по финансам, зачем им кроме финансов еще и устав караульной службы.
Misantrop
08.08.2010, 21:41
Тут что то с логикой. У Вас противоречие с первым утверждениемОтнюдь. Там были турбинисты, электрики и т.п., НО не было НИ ОДНОГО ядерщика. И поэтому, когда из Белокаменной пришло распоряжение сделать (по большому счету элементарную) операцию - опробовать на установке "режим горячего резерва" (тогда это повсюду практиковалось, даже у нас, - какая-то "умная голова из теоретиков" разродилась мыслью), они это умудрились организовать известным ныне всему миру способом. Просто потому, что не могли себе представить сопутствующих этому режиму условий. А когда специалисты-операторы попытались это доложить по начальству, было принято "гениальное" решение - провести эту операцию, когда этих специалистов ... не будет на пульте. :102:
на какие-то должности пригласишь экономиста, юриста, эколога?Угу, именно специалистов по своей профессии. В данном же случае получается, что приглашены клоун, гинеколог и балерина. Они могут быть сколь угодно велики в своем профессионализме (но не по данным должностям). Каспаров - отличный шахматист, а какой из него политик? Я уже писал про ШДК. Сейчас в МО на этих должностях - дыры (т.е обязанности, при чем - не самые неважные, не исполняет НИКТО). Отсутствие одного-двух компенсировать еще как-то можно (за счет переработки соседних по должности), но ведь процесс разрастается...
Да, они не дают красть ворам в погонах. Отлично, но ведь этого откровенно МАЛО для исполнения министерством своей основной функции. Или все уже у нас так хорошо, что это министерство и нахрен не нужно? Повсюду - друзья и страну защищать не от кого? :sorry:
Ну, так мне же выше толкуют, что у министра обороны все замы должны быть только военными и знать какие-то там правила дневальных. Вот, пытаюсь доказать, что замы, несмотря на МО , бывают по разным вопросам, например. по финансам, зачем им кроме финансов еще и устав караульной службы.
Логично. Если МО будет выполнять функции генштаба, то тогда непонятно, кто будет выполнять функции МО и чем будет заниматься генштаб.
Таллерова
08.08.2010, 21:53
Угу, именно специалистов по своей профессии. В данном же случае получается, что приглашены клоун, гинеколог и балерина. Они могут быть сколь угодно велики в своем профессионализме (но не по данным должностям). Каспаров - отличный шахматист, а какой из него политик? Я уже писал про ШДК. Сейчас в МО на этих должностях - дыры (т.е обязанности, при чем - не самые неважные, не исполняет НИКТО). Отсутствие одного-двух компенсировать еще как-то можно (за счет переработки соседних по должности), но ведь процесс разрастается...
Да, они не дают красть ворам в погонах. Отлично, но ведь этого откровенно МАЛО для исполнения министерством своей основной функции. Или все уже у нас так хорошо, что это министерство и нахрен не нужно? Повсюду - друзья и страну защищать не от кого? :sorry:
Так, значит, в армии не воруют? Или, все-таки, воруют, но прошлым замам не удалось навести порядок? Или, раз у нас все так плохо, как говорят просраливсеполимерщики, то и не надо начинать наводить порядок?
А пригласили все-таки, хороших экономистов, специалистов в области экономического и финансового анализа, и обзывать их клоунами только потому, что они женщины, несолидно как-то со стороны мужчин. Хм, извините...
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=376812&postcount=873
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=376818&postcount=874
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=377050&postcount=891
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=377057&postcount=893
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=377063&postcount=895
Божья Искра
08.08.2010, 22:01
Без моего на то разрешения не получится.
Misantrop
08.08.2010, 22:03
Так, значит, в армии не воруют? Не воруют только там, где ничего нет. МО - единственное министерство, где воруют? Стоматологи (когда золотые коронки ставят) воруют не меньше (в процентном отношении). И что теперь, лечить зуб идти к прокурору? Или к следователю? А гинекологи на своих пациентах тоже себе неслабые особняки строят... И туда вместо специалиста следователя по "особо важным" назначить? Список работ, "где воруют" продолжить?
В чем основная задача МО - чтобы там не крали? Или все же - страну защищать от внешней угрозы? Военная прокуратура в стране нахрена создана? Не справляется - усильте, поменяйте состав. Но подменять...
Без моего на то разрешения не получится.
"Я офигеваю, дорогая редакция!" (с)
Нет слов...
В чем основная задача МО - чтобы там не крали? Или все же - страну защищать от внешней угрозы?
(осторожненько так, почти шепотом) А можно и страну защищать, и чтобы при этом ... ну... крали поменьше? И это... этим, наверное, все-таки разные специалисты занимаются?
Это я интересуюсь просто....
Таллерова
08.08.2010, 22:08
Так, значит, в армии не воруют? Не воруют только там, где ничего нет. МО - единственное министерство, где воруют? Стоматологи (когда золотые коронки ставят) воруют не меньше (в процентном отношении). И что теперь, лечить зуб идти к прокурору? Или к следователю? А гинекологи на своих пациентах тоже себе неслабые особняки строят... И туда вместо специалиста следователя по "особо важным" назначить? Список работ, "где воруют" продолжить?
В чем основная задача МО - чтобы там не крали? Или все же - страну защищать от внешней угрозы? Военная прокуратура в стране нахрена создана? Не справляется - усильте, поменяйте состав. Но подменять...
Все, думайте что хотите. У меня нет сил объяснять вроде бы понятные вещи.
И все больше убеждаюсь, что правильно назначили дам в заместители.
И все больше убеждаюсь, что правильно назначили дам в заместители.
Опять-таки потому что - "дамы"?:)
Может, попробуем убрать "гендерный" подход?
Misantrop
08.08.2010, 22:14
А пригласили все-таки, хороших экономистов, специалистов в области экономического и финансового анализа, и обзывать их клоунами только потому, что они женщины, несолидно как-то со стороны мужчин. Хм, извините...Да пригласите их в военную прокуратуру, если они - хорошие специалисты. Дайте полномочия. Пусть занимаются своим прямым делом с полной отдачей. Не я их клоунами называю, их ДЕЛАЮТ клоунами, заставляя заниматься не своим делом
Misantrop
08.08.2010, 22:16
И все больше убеждаюсь, что правильно назначили дам в заместители.Вспомните эти слова, когда на голову начнут бомбы сыпаться, душевно Вас прошу... ;)
Валер, да ну тебя!
Не каркай!!!
San4es60
08.08.2010, 22:18
И все больше убеждаюсь, что правильно назначили дам в заместители.
Опять-таки потому что - "дамы"?:)
Может, попробуем убрать "гендерный" подход?
да тут любой подход убирать надо - и недели не прошло, как новый зам к делам приступил, а уже "пиздец, мы все умрем, досрав последний полимер", причем исходя из чисто формальных, сфероконных признаков.
Пожуем - увидим, в общем =)
Таллерова
08.08.2010, 22:21
И все больше убеждаюсь, что правильно назначили дам в заместители.
Опять-таки потому что - "дамы"?:)
Может, попробуем убрать "гендерный" подход?
Тогда по другому, не найдя профи по финансам среди военных, назначили из гражданских. Только сдается мне, что если б они были другого пола, стенаний было б меньше, по крайней мере, про критические дни не говорили бы.
если б они были другого пола, стенаний было б меньше, по крайней мере, про критические дни не говорили бы.
Это - ДА. Я-то только из за этого и завелась, потому что, честно говоря, ничего в делах МО не понимаю.
Таллерова
08.08.2010, 22:32
А пригласили все-таки, хороших экономистов, специалистов в области экономического и финансового анализа, и обзывать их клоунами только потому, что они женщины, несолидно как-то со стороны мужчин. Хм, извините...Да пригласите их в военную прокуратуру, если они - хорошие специалисты. Дайте полномочия. Пусть занимаются своим прямым делом с полной отдачей. Не я их клоунами называю, их ДЕЛАЮТ клоунами, заставляя заниматься не своим делом
Прокуратура разбирается тогда, когда уже украли, а руководитель новой Рособоронпоставки будет контролировать денежные потоки сразу, не дожидаясь, когда их украдут.
Продолжу Вашу мысль, аппендицит лучше пусть вырезает хирург, а не анатом на вскрытии.
...не найдя профи по финансам среди военных, назначили из гражданских.Да откуда ж взяться проффффесссионалам по финансам среди этих самодовольных солдафонов, ничего не смыслящих в критических днях?
Да нет... Как раз в "критических днях" видимо кое-кто разбирается.:)
Таллерова
08.08.2010, 22:44
...не найдя профи по финансам среди военных, назначили из гражданских.Да откуда ж взяться проффффесссионалам по финансам среди этих самодовольных солдафонов, ничего не смыслящих в критических днях?
Выходит так, раз, зная обязанности дневального, не смогли предотвратить то воровство, что процветает сейчас. Или в армии дневальные уже одержали над ним победу? Воровать перестали?
А когда я был уже не очень маленький - помер маршал Устинов, Министр Обороны СССР... И мне тогда отец рассказал, что это был за дядька. Я тогда офигел, узнав, что министр обороны (властитель, ептыть, жизней наших - я ж с рождения по гарнизонам... :) ), Маршал Советского Союза - и вдруг не кадровый военный, а вовсе даже инженер какой-то, бывший нарком вооружения. Никак не мог понять, почему же не кадрового поставили - "гражданский" же командовать войсками не умеет!
Тогда мне батя и объяснил, что войсками должен уметь командовать Генштаб, а министр обороны должен уметь обеспечивать войска всем необходимым. И что в некоторых странах министр обороны вообще гражданский чиновник, а армией управляют генштабисты. Вот, например, в Америке все вопросы управления войсками решает Комитет Начальников Штабов...
Не то чтобы мир тогда перевернулся, но было на что посмотреть по-другому. ;)
Так это я к чему? К тому, что Табуреткин чмо не потому, что лицо гражданское, а по стилю "управления", когда ремонт в здании и перестановка мебели важнее оперативной работы штаба. И вообще - потому что чмо и свойственник. :) Ну вот был у нас министром кадровый военный, даже очень боевой генерал Грачев, Павел Сергеич - что, при нем офигеть как армия окрепла?!
И с заместителями - то же самое. Если там будет этакая железная бой-баба на посту главначфина, которая с первого взгляда лажу в отчетах просечет и наизнаку вывернет любого бывалого полкана с большим стажем усушки-утруски финсредств - кто против? Ей-ей, лучше поставить следить, куда деньги и т.п. деваются, опытного налогового полицая, чем выпускника Вольского училища тыла, который хоть и офицер, но служит, пока руки носят. ;) Ну, а если там просто "как не порадеть родному человечку"... так хоть генерала от бухгалтерии ставь - "но не любим мы его не за это!" :)
Я-то только из за этого и завелась, потому что, честно говоря, ничего в делах МО не понимаю.Ничего-ничего. Это дело наживное, понимание. Паааадумаешь, МО. Ну чего там такого особенного, правда? Можно ещё педагогов подтянуть, на усиление к булгахтерам. Пусть крепят мораль и нравственность, вместо сержантов - матерщинников.
Да тут, я погляжу, вааще- дофига специалистов...
А то! "БогданКлуб" - самый лучший.:wink:
Misantrop
08.08.2010, 22:45
Не каркай!!!Ты считаешь, что в разведку в сопредельных странах исключительно слепоглухонемых назначают? И они не в курсе, что в МО РФ "сезон охоты на воров" открылся? Причем, настолько успешно, что сейчас командир части даже полевую кухню с собственного склада тронуть не смеет (чтобы в воровстве ложки каши и пары поленьев для топки не обвинили)? И что работу с личным составом курируют "солдатские матери" (в основной массе - ни разу не рожавшие)... Когда еще в следующий раз подобный шанс выпадет?... ;)
Выходит так, раз, зная обязанности дневального, не смогли предотвратить то воровство, что процветает сейчас.Слабый тезис. На предмет воровства любую достаточно сложную и богатую систему проще долбать снаружи, а не изнутри. Потому как выворачивающий мехом внутрь "чужой" гораздо более реален, независим и эффективен, чем "свой". Своему ещё и работать надо с подчинёнными, а не только бороться. А это иногда связывает по рукам и ногам, тем более, что на таком уровне подчинённые начальнику могут и лапти сплести.
Я-то только из за этого и завелась, потому что, честно говоря, ничего в делах МО не понимаю.Ничего-ничего. Это дело наживное, понимание. Паааадумаешь, МО. Ну чего там такого особенного, правда? Можно ещё педагогов подтянуть, на усиление к булгахтерам. Пусть крепят мораль и нравственность, вместо сержантов - матерщинников.
Вот действительно - ничего не понимаю! Не знала, что сержанты в армии ЭТИМ занимаются.:rofl2:
Век живи, понимаешь....
работу с личным составом курируют "солдатские матери" (в основной массе - ни разу не рожавшие)
Ну дык, должны же они обеспечить нормальную психологическую обстановку в войсках перед тем, как решиться родить будущих воинов...
! Не знала, что сержанты в армии ЭТИМ занимаются.И этим тоже.
Misantrop
08.08.2010, 22:55
ремонт в здании и перестановка мебели важнее оперативной работы штаба.Да какого хера (извините, уже нормальных слов нет) он вообще туда лезет?... Если его дело - только снабжение? Если бы он только им занимался, то пусть хоть кого себе в помощь бы набрал, да на здоровье. Он ведь и генштабом рулить пытается... А его новые "замши" чем хуже шефа? Полномочий - не меряно, обязательно полезут, не удержатся. И тут начнется ПОЛНЫЙ ПЕСЕЦ... Потому, что за попытку возразить начнут вышибать с "волчьим билетом". В результате служить останутся (да уже остались) одни родственники и подхалимы. А они вам наруководят... :(
работу с личным составом курируют "солдатские матери" (в основной массе - ни разу не рожавшие)
Ну дык, должны же они обеспечить нормальную психологическую обстановку в войсках перед тем, как решиться родить будущих воинов...
Тут есть еще один интересный момент: "солдатские матери" курируют работу с личным составом там, где на такую работу (в том числе, и даже в первую очередь, допризывную) забили свой ржавый болт с левой резьбой солдатские отцы.
В Саратове, кстати, именно "комитет солдатских отцов" и образовался - при военкомате, в основном из бывших офицеров, да и просто "сочувствующие". Объясняют молодежи не как откосить, а как служить - и дают возможность, если что не так, обращаться по телефончику или еще как... да и иной раз отслеживают "подшефные" части и корабли... И если где-то какие-то серьезные проблемы, а не просто подгузник дитятке вовремя не поменяли ;) - эти проблемы решаются не через СМИ и политскандал, а по своим военным связям. Включая привлечение военюристов, кстати, если потребуется... Но обычно просто знакомые (а у любого отставного офицера, долго отслужившего, их и в "действующей армии" наберется немало - сами знаете, небось, это ж одна большая деревня... :) ) "намекают" командиру части на то, что у него творится и чем это для него закончится, если не сделает все как положено. Обычно до разговоров на "вы" не доходит. ;)
Разное, конечно, бывает, армия сейчас тот еще институт благородных девиц - но в целом очень много проблем решается быстро, толково, без истерик и поливания дерьмом.
В отличие от... :)
Да какого хера (извините, уже нормальных слов нет) он вообще туда лезет?... Если его дело - только снабжение?
Он туда лезет делать ремонт и перестановку. Его дело - "главное, чтобы костюмчик сидел" (с) ;) - а вот то, что без "костюмчика", "голой" структура не работает - как раз не его дело. Оно его и ниипет-с... как хотите, господа генералы, так и воюйте, дело ваше, но вот эту бумажку со стены снимайте - мы тут евроремонт сейчас делать будем! :blum1:
А его новые "замши" чем хуже шефа? Полномочий - не меряно, обязательно полезут, не удержатся. И тут начнется ПОЛНЫЙ ПЕСЕЦ... Потому, что за попытку возразить начнут вышибать с "волчьим билетом". В результате служить останутся (да уже остались) одни родственники и подхалимы. А они вам наруководят... :(
Знаешь, вот когда полезут - тогда скажем. Когда начнется - да, песец. А вот так - они еще не полезли, но мы уже всё знаем... очень уж получается похоже на всякую нашу диссиду, которая точно знает про сгоревшие 200 самолетов и вертолетов. :) Нынче, выдам уж военную тайну, Вооруженными Силами Российской Федерации отнюдь не один только Табуреткин рулит безраздельно, чтобы без его слова ничего не делалось, а по его слову все на голову становились. Если бы так было - тот самый песец пришел бы года на три раньше, а так - ничего, живут как-то военные, даже делами занимаются - кто вокруг Канады летает, кто из "Тулы" по Куре стреляет, кто новые ракеты на боевое дежурство ставит... :)
Misantrop
08.08.2010, 23:21
Знаешь, вот когда полезут - тогда скажем. Когда начнется - да, песец.А не поздновато ли тогда что-то говорить будет? И сильно ли ТОГДА помогут разговоры?:sorry:
очень уж получается похоже на всякую нашу диссиду, которая точно знает про сгоревшие 200 самолетов и вертолетов.А когда "песец" слышишь в телефонном разговоре от генерального инспектора ядерных объектов одной из областей РФ (в которой таких объектов всегда было просто не меряно) - это уже достаточный уровень? Или он на своем посту слухами и ЖЖ пробавляется?
-Все силовики путинские
-вся законодательная ветка путинская
-все надзорные инстанции (прокуратура и Степашин) путинские
-все губернаторы путинские
-судебная система путинская
-назначение на должность (святая святых) за Путиным
Медведеву осталось только о компьютерах (правильно Регель подметила) и ускорении трендеть из экрана.
На месте Путин, на месте. Ни куда не делся!
http://badnews.org.ru/_nw/28/78756599.jpg
http://badnews.org.ru/_nw/28/12269597.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/89166950.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/24859492.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/83365104.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/08186437.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/63365653.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/29573654.jpeg
http://badnews.org.ru/_nw/28/11427566.jpeg
San4es60
23.08.2010, 13:06
http://www.ljplus.ru/img4/e/v/evendym/pchksm.jpg
Почемуто я, последнее время обратную картину наблюдаю. Вы( не ты лично, а в большинстве молодняк), хотят всё и сразу.
вступайте в едро и будет вам щастье :greeting:
К вопросу о ситуации ...
..За последние 5 лет в Федеральную миграционную службу России от граждан Литвы поступило лишь 3 заявления о предоставлении статуса беженца и 1 заявление на временное убежище. По эти показателям Литву обгоняет Латвия и Эстония – 7 и 3, 7 и 2 соответственно.
Из соседней Беларуси поступило порядка 40 заявлений о предоставлении убежища и статуса беженца, сообщает белорусское издание «Завтра твоей страны»...
...Среди стран бывшего СССР лидером по числу подавших заявления на эти два статуса стали жители Грузии – 4 789 и 3330 человек. В мировом масштабе граждан этой страны и лиц без гражданства, проживающих на грузинской территории, обошли только афганцы: за 5 лет о статусе беженца в России ходатайствовало 5386 человек, о временном убежище – 4617. Грузия, таким образом, занимает второе место в мире по числу желающих обосноваться в России в качестве беженцев и временно проживающих.
Третье место в мире по числу желающих получить права беженца в России досталось Узбекистану, откуда в ФМС поступило практически поровну ходатайств на статус беженца и на временное убежище – соответственно, 265 и 205....
http://ru.delfi.lt/news/live/za-5-let-ubezhischa-v-rossii-poprosili-troe-grazhdan-litvy.d?id=35730389
вступайте в едро и будет вам щастье
Какое такое "ведро"?:shok::rofl2:
Путина возвращайте уже, что ли.
а чем он лучше?
песдит не меньше медведа, если даже не больше, а результаты?
ну кроме откровенных показух, типа публичного опускания дерипасок всяких
С одним нюансом. Путин собою в свое время вполне один одного-двух-всех заменил. И создал бренд.
какой именно бренд?
"вся власть Газпрому"?
А чем не устраивает Курский сх институт?
тем, что его выпускнику, равно как и выпускнику московского сельскохозяйственного института НЕХЕРА ДЕЛАТЬ В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ
выучился на агронома-вот агрономом и работай, а в армии военные должны быть, тем более в высшем руководстве
А все думали, что в сх институте учат только коров осеменять?
а подумать религия не позволяет?
все эти вещи в профильных ВУЗах (финансы и прочая сопутствующая тема) идут с соответствующей отрасли, в интересах которой готовит кадры ВУЗ, спецификой
ну и где связь между МО и минсельхозом?
Лейтенант Злой
23.08.2010, 18:07
А все думали, что в сх институте учат только коров осеменять?
а подумать религия не позволяет?
все эти вещи в профильных ВУЗах (финансы и прочая сопутствующая тема) идут с соответствующей отрасли, в интересах которой готовит кадры ВУЗ, спецификой
ну и где связь между МО и минсельхозом?
Как это не обидно связь между двумя этими ведомствами самая прямая - в обоих бардак и воровство...:diablo: а еще - НИХРЕНАНЕДЕЛАНИЕ и ИКД ( в смысле Имитация Кипучей Деятельности.)
Таллерова
23.08.2010, 19:01
А чем не устраивает Курский сх институт?
тем, что его выпускнику, равно как и выпускнику московского сельскохозяйственного института НЕХЕРА ДЕЛАТЬ В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ
выучился на агронома-вот агрономом и работай, а в армии военные должны быть, тем более в высшем руководстве
а подумать религия не позволяет?
все эти вещи в профильных ВУЗах (финансы и прочая сопутствующая тема) идут с соответствующей отрасли, в интересах которой готовит кадры ВУЗ, спецификой
ну и где связь между МО и минсельхозом?
Давно не срались...
Все дело в том, что выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений.
Понять этот простой факт Ваша религия Вам позволяет?
Все дело в том, что выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений.
Армия существует в вакууме? Все что присуще обществу, отражается и на армии.
А так "Как Вы братцы не садитесь, в музыканты не годитесь."
Таллерова
23.08.2010, 20:21
Все дело в том, что выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений.
Армия существует в вакууме? Все что присуще обществу, отражается и на армии.
А так "Как Вы братцы не садитесь, в музыканты не годитесь."
А я это никогда не отрицала, и даже, наоборот, всегда говорила, что и армия, и милиция и чиновники, как это и неприятно некоторым слышать, все это слепок общества.
Я возражала по поводу того, что выпускник экономического факультета Курского сх института, много лет проработавшая и успешно в налоговых органах, специалист по отслеживанию финансовых потоков , не может работать в экономическом подразделении МО, потому что она не военная, женщина и не знает какие-то там правила дневального.
Glossator
23.08.2010, 20:36
связь между МО и минсельхозом
типа военнослужащие могут грызть морковку.. думаю связь очевидна :rofl2:
выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги.
не сказали вам, это вовсе не означает, что не разобрались
И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений.
и армию до такого состояния довели в первую очередь "эффективные менеджеры", во вторую тупые ура-патриоты, дружно все одобрявшие и продолжающие делать то же самое и только в третью выпускники военных ВУЗов, причем далеко не в последней степени из-за того, что ими постоянно пытаются рулить выпускники сельхозинститутов
Misantrop
24.08.2010, 10:45
Все дело в том, что выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений.Самой не смешно? А почему тогда не заявить, что все развалили выпускники советской школы (ведь ВСЕ они среднюю школу заканчивали в свое время) ? Не стоит путать понятия. "После" - это вовсе не всегда означает "вследствие"... :102:
и не знает какие-то там правила дневального.Еще раз повторю, у заместителя МО есть еще куча других обязанностей, которые в данном случае выполняться просто не будут. Как не ремонтировались при руководстве Чубайса электростанции и высоковольтные ЛЭП
Таллерова
24.08.2010, 11:50
Еще раз повторяю, у МО несколько замов по разным вопросам. Мы говорим о заме по финансовой части, ей совсем необязательно знать Устав и уметь разбирать-собирать автомат, она должна хорошо знать бухгалтерию и финансы. По аналогии, на крупном предприятии есть гл. бухгалтер, который фактически является замом и еще зам по экономике и финансам, которые не умеют варить сталь или вытачивать детали. И никто не топает ножками и не требует этого от них.
Glossator
24.08.2010, 11:56
и не требует этого от них.
в том то и дело... эффективный менеджмент нынешний и состоит в том, что все равно чем управлять - общественным сортиром или АЭС.. результат впрочем, известен всем. (из последнего - пресловутый блэкаут в Питере в пятницу прошлую).
Мы говорим о заме по финансовой части, ей совсем необязательно знать Устав и уметь разбирать-собирать автомат, она должна хорошо знать бухгалтерию и финансы.
сколько можно дурку включать?
в любой отрасли экономика и финансы жестко завязаны на специфику этой отрасли. тем более в армии.
колхозный бухгалтер никогда не справится с военным бюджетом, каким бы бешеным опытом работы в бухгалтерии родного колхоза он(а) не обладал(а)
из последнего - пресловутый блэкаут в Питере в пятницу прошлую
Маленький оффтоп
ИМХО Там скорее всего штатно отработала защита на одной из подстанций. Что и привело к веерному отключению.
В прошлом году у нас в городе был именно такой случай. Началось всё с того, что на подстанции, которую я обслуживаю, сработала защита, которая была достаточно точно настроена.
После разборок было сказано: будь она загрублена - половина города не осталась бы без света.
Glossator
24.08.2010, 12:10
оффтоп к оффтопу - прокуратура рассматривает полтора десятка версий.
(про выключения электричества, периодичность и причины оного - см. у М.А.Булгакова) ;)
Таллерова
24.08.2010, 12:12
она должна хорошо знать бухгалтерию и финансы.
... и работать с этими знаниями в Министерстве экономики, например.
А сталелитейный завод и армия- все-таки не совсем одно и то же.
Довольно странно проводить аналогии, как на мою имху.
Угу, сталевар должен вести бухгалтерию?Может тогда и писать о сталеварах статьи в газетах должны не журналисты, а сами сталевары?
сколько можно дурку включать?
zlin (http://bogdanclub.ru/member.php?u=60), я бы попросила Вас немного охладить пыл и выбирать выражения покорректней. Не нравится Вам мое мнение, ради бога, спорьте, имейте свое, я то свое никому не навязываю, но переходить на личности и грубить не надо.
После разборок было сказано: будь она загрублена - половина города не осталась бы без света.
а причину срабатывания защиты не выявили?
она ведь тоже сбухты барахты не должна срабатывать
Glossator
24.08.2010, 12:14
ричину срабатывания защиты не выявили
модернизация....
а причину срабатывания защиты не выявили?
При включении разъединителей на подающей к нам подстанции (110 кВ) одна фаза запоздала с включением (превысила максимальное время запаздывания). У нас сработал короткозамыкатель ("упал костыль"). Проще сказать, автоматика устроила короткое замыкание на землю в линии 110 кВ.
Таня, ты даже не представляешь, кто только ни пишет статьи в журналах! :rofl2:
Неужто.... Неужели каждая кухарка? :shok::shok:
:wink:
Таня, ты даже не представляешь, кто только ни пишет статьи в журналах! :rofl2:
Неужто.... Неужели каждая кухарка? :shok::shok:
:wink:
Здесь, ИМХО, вопрос не только в "специальности по образованию". Много ещё входящих факторов нужно учитывать, в том числе и личностных (адаптивность, умение и желание разбираться в особенностях сферы деятельности и т.п.).
И, кстати, скажите пожалуйста... Кто (сколько!!!) из форумчан сейчас работает по полученной в свое время специальности, а?
P.S. Это я не к теме МО, просто тенденция некая.
Glossator
24.08.2010, 12:39
Кто (сколько!!!) из форумчан сейчас работает по полученной в свое время специальности, а?
я работаю. :)
Как не ремонтировались при руководстве Чубайса электростанции и высоковольтные ЛЭП..
Есть такия мнения энергетиков... :
1> ... виноват конечно Чубайс, он еще и электрикам указания выдавать должен был...(сарказм)
2>...управление Чубайса всякими там АО-энерго ограничивалось тем, что:
1) через механизм выборов (не чаще раза в год, а как правило - раз в пять лет) он ставил своего генерального директора.
2) также через механизм выборов раз в год мог продвинуть большинство в Совете директоров этого АО-энерго
3) мог требовать отчетность установленного образца (ра в месяц, квартал и за год)
4) мог давать рекомендации, но не мог приказывать
5) имел в структуре РАО ЕЭС специальные структуры, которые проверяли отчетность, участвовали в планировании и готовили рекомендации.
6) мог прямо и косвенно контролировать финансы - за счет участия в регулировании тарифов, организации расчетов за элетроэнергию, купленную на Оптовом рынке электроэнергии и выдачи целевых средств от РАО.
7) формировал ключевые показатели успешности деятельности (соблюдение финансовых показателей, планв производства, строительства и ремонта, и пр.).
Но Гендиректор АО-энерго в рамках этого имел полную самостоятельность. Кого именно, и когда отключать - решали даже не Гендиректора. А руководители Энергосбытов при помощи соответствующих служб. И только в спорных вариантах они выходили на ЗГД (замы).
Я не в восторге от затеянной АБЧ реформы отрасли,о чем писал ранеех), но... я видел и гораздо худшие примеры. Например Юлю Тимошенко на Украине, в период руководства Минтопэнерго. Или молдавских руководителей энергоотрасли... Да и из наших, "дочубайсовских" я успел повидать некоторых. Тоже кошмар...
Для впоследнего десятилетия он не просто "неплох". А очень даже хорош. В качестве "главного энергетика".
...энергетика у нас - РЕГУЛИРУЕМЫЙ вид деятельности, потому ВСЕ закладывается в тариф: и затраты на топливо, и на ремонты, и на зарплату... А также на налоги и на НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.
И тариф этот утверждается специальными регулирующими органами, раньше - ФЭК и РЭКами, теперь - ФСТ. И уровень предельного роста тарифа согласовывается с руководством государства.
Потому у энергетиков зарегулировано все. И зарплаты, и топливо (газ - основной вид, а он регулируется тем же ФСТ). Но даже нерегулируемое топливо, такое как мазут и уголь, тоже находится под контролем ФСТ. Потому как около половины в себестоимости составляет ж/д тариф.
Понимаешь? Если НЕТ БАБЛА, то нет и строек. На 2003 год у нас в системе РАО ЕЭС предписания на замену выбывающего и выработавшего срок оборудования только накапливались. И лишь с 2004 года удалось остановить эту лавину и развернуть ее вспять.
Говоришь "тупо бабло выбивали"? Да - выбиввали. Не вопрос. И себя при этомтоже не забывали. Опять же - не спорю. Только вот.. Дочубайсовские менеджеры выбивали бабла куда больше. На вексельных и бартерных схемах в основном.
А вот ремонтов не делали. И опережающего строительства не планировали.
Тут хохма какая - если бы не Чубайс, наша ЕЭС к 2010 примерно году начала бы разваливаться. Я говорю это ответственно, со знанием состояния машинного и станционного парка, теплосетей, некоторых федеральных подстанций... (с)
... колхозный бухгалтер никогда не справится с военным бюджетом, каким бы бешеным опытом работы в бухгалтерии родного колхоза он(а) не обладал(а)
Гм, а Юсченко (счетовод,экономист), аж полный президентский срок оттрубил, и кое-кто им были довольны...
zlin, я бы попросила Вас немного охладить пыл и выбирать выражения покорректней.
выражение в точности соответствует ситуации
Таллерова
24.08.2010, 13:00
Угу, сталевар должен вести бухгалтерию?
Ну неужели в армии такой дефицит специалистов по финансам, что нужно приглашать колхозного бухгалтера? Не верю.
Может тогда и писать о сталеварах статьи в газетах должны не журналисты, а сами сталевары?Таня, ты даже не представляешь, кто только ни пишет статьи в журналах! :rofl2:
Колхозный бухгалтер? Гм, как-то, снобизмом малость отдает. Курский сх институт, а ныне академия, старейшее учебное заведение, там очень сильный преподавательский состав с учеными степенями. полученными еще в советское время, а не в перестроечное.Что вызывает такое пренебрежение, то что в Курске, а не в Москве или название сх смущает? Да и барышню на должность взяли не из колхоза, а с достаточно высокой должности в налоговом управлении.
В налоговых органах Синикова Н.В. работает с июня 1990 года. Замещала должности от начальника отдела в Государственной налоговой инспекции Сестрорецкого района г. Ленинграда до руководителя Инспекции МНС России по Курортному району Санкт-Петербурга, заместителя руководителя Управления МНС России по Санкт-Петербургу.
В марте 2004 года назначена на должность начальника Управления крупнейших налогоплательщиков Министерства Российской Федерации по налогам и сборам, в мае 2004 года замещала должность руководителя Департамента крупнейших налогоплательщиков Министерства Российской Федерации по налогам и сборам.
С апреля 2004 года исполняла обязанности руководителя Управления Федеральной налоговой службы по г. Москве, с октября 2004 года замещала должность руководителя Управления Федеральной налоговой службы по г. Москве.
В 1999 г. награждена Почетной грамотой МНС России, в 2003 г. – медалью «В память 300-летия Санкт-Петербурга», медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, в 2004 г. – знаком отличия «Почетный работник МНС России», знаком отличия «Отличник МНС России», в 2007 г. – орденом Почета.
В соответствии с Распоряжением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 № 644-р присвоен классный чин государственный советник Российской Федерации 3 класса.
Насколько я читала о ней, раскрывала она достаточно запутанные финансовые схемы и по результатам именно ее проверок были не раз посадки, именно за это ее и невзлюбили, и именно за это, поставили на эту должность. Может и волна негатива о ней тоже по таким же мотивам идет?
... колхозный бухгалтер никогда не справится с военным бюджетом, каким бы бешеным опытом работы в бухгалтерии родного колхоза он(а) не обладал(а)
Гм, а Юсченко (счетовод,экономист), аж полный президентский срок оттрубил, и кое-кто им были довольны...
медведом тоже кое кто доволен......
и чубайсом.......
Таллерова
24.08.2010, 13:11
Курский сх институт, а ныне академия, старейшее учебное заведение, там очень сильный преподавательский состав с учеными степенями. полученными еще в советское время, а не в перестроечное.
Бога ради, пусть там готовят самых лучших экономистов.
Но при чем здесь МО?..
Всего лишь при том, что ее назначили туда советником по финансам, и по этому поводу разразилась истерика. Кого-то отодвинули с теплых местечек.
планирование и распределение бюджетов стало эквивалентом ПРОВЕРКИ...
звиздец
гаишник со стажем, постоянно работающий на дороге, по этой логике, должен быть асом-водителем, а на деле в этой конторе встречается немало сотрудников ВООБЩЕ НЕ УМЕЮЩИХ управлять АМТС, и это я своими глазами видел.
что характерно, это совершенно не мешает им работать.
Божья Искра
24.08.2010, 13:13
выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений. Понять этот простой факт Ваша религия Вам позволяет?
Опять эти тётки со сковородками...
... Но при чем здесь МО?..
Да притом, (imho), что само, МО, неспособно к позитивным изменениям...
Glossator
24.08.2010, 13:15
советником по финансам
не так.
назначили Заместителем Министра обороны РФ... или я ошибаюсь ? ;)
выпускники военных заведений так и не смогли разобраться, куда у них уходят деньги. И армию до такого состояния довели тоже Выпускники военных заведений. Понять этот простой факт Ваша религия Вам позволяет?
Опять эти тётки со сковородками...
это называется "женская логика"
генератор случайных чисел нервно курит в сторонке:morning1:
назначили Заместителем Министра обороны РФ... или я ошибаюсь ?
не ошибаешься
просто кое у кого привычка передергивать и подменять тезисы уже въелась намертво
Ее назначили не советником, а заместителем министра, я правильно поняла?..
Тогда военнослужащие должны воспринимать ее не как бухгалтера, а как своего командира- ну, это упрощенно говоря.
правильно Лиса, только с поправочками
не должны, а ОБЯЗАНЫ воспринимать как прямого начальника, причем очень высокого ранга.
это не упрощенно говоря, а чисто по Уставу, то есть именно так, как есть безо всяких упрощений
Так, опять тут праздник мужского шовинизма?..
отнюдь, поскольку относится к конкретной фразе
просто задолбало уже эту чушь читать
Glossator
24.08.2010, 13:19
тут праздник
да какие уж тут праздники то......
Таллерова
24.08.2010, 13:20
Всего лишь при том, что ее назначили туда советником по финансам, и по этому поводу разразилась истерика
Ее назначили не советником, а заместителем министра, я правильно поняла?..
Тогда военнослужащие должны воспринимать ее не как бухгалтера, а как своего командира- ну, это упрощенно говоря.
Как их командиром может быть гражданская тетка, пусть даже супер-профи в финансах- мне не совсем понятно.
Им, по-моему, тоже...
...В мае Шевцова и Синникова стали советниками министра обороны. Глава оборонного ведомства Анатолий Сердюков до февраля 2007 года являлся руководителем ФНС..
Божья Искра
24.08.2010, 13:20
Еще раз повторяю, у МО несколько замов по разным вопросам. Мы говорим о заме по финансовой части, ей совсем необязательно знать Устав и уметь разбирать-собирать автомат...
Вы или не хотите прислушаться к тому, что Вам говорят, или "включили дурочку"...
Гражданка Таллерова, Вы несёте в массы откровенный бред. Можете поставить мне в репу минус.
Ну вот пусть теперь попробуют заставить военных подчиняться гражданской финансистке, любопытно будет на это поглядеть...
и чем же тебе так Вооруженные Силы России так насолили?:shok:
Так, опять тут праздник мужского шовинизма?.. :rofl2:
http://i029.radikal.ru/0803/e6/943953915626.jpg
:rofl2:
Glossator
24.08.2010, 13:29
победившего феминизма
а по-моему это не феминизм, а симптомы общего распада и разложения....... ну, кароче, модернизации...... :)
ну, кароче, модернизации......
это все нанотехнологии :yahoo:
Да ничем, поэтому мне как раз и не хочется, чтобы процветал откровенный маразм.
а разве не маразм ставить министром мебельщика, а замами левых барышень, армию только в кино видевших?
причем на такие важные направления, как финансирование и образование
Божья Искра
24.08.2010, 13:32
победившего феминизма
а по-моему это не феминизм, а симптомы общего распада и разложения....... ну, кароче, модернизации...... :)
Всем тем, кто страдает феминизмом (равно как и наслаждается оным) я бы настоятельно рекомендовал обратиться к Диминому папе.
За общий распад и разложение не знаю.
Божья Искра
24.08.2010, 13:33
Если армией начнут командовать тетки ...
Со сковородками?
Со сковородками?
с интернетами.
главное еще, что бы аптимизьм и интузизизьм в глазах полыхал ярким огнем
а профессионализм, он теперь, судя по всему, лишний
Божья Искра
24.08.2010, 13:39
....что бы аптимизьм и интузизизьм в глазах полыхал ярким огнем
...
С этим - срочно к Диминому папе!
И если кто-то думает, что этого я его науськивал на подвиги, то - НЕТ!!! Я, в свойственной мне толерантной манере, довел до сведения Диминого папы, что продолжительность нормального полового акта должна превышать (2-6) минут, как о том ошибочно писал в своём трактате Димин папа.
Божья Искра
24.08.2010, 13:43
http://s004.radikal.ru/i207/1008/b0/49f2c1821b07.jpg (http://www.radikal.ru)
Комментарии излишни.
Таллерова, продолжайте свои адские отжиги.
Божья Искра
24.08.2010, 13:44
продолжительность нормального полового акта должна превышать (2-6) минут, как о том ошибочно писал в своём тракте Димин папа.
Просто ради интереса- Вы сотоварищи порекомендовали припейсать к указанным числам единички или двоечки?..
Где-то так... Чтобы не травмировать население.
... а разве не маразм ставить министром мебельщика, а замами левых барышень, армию только в кино видевших?
причем на такие важные направления, как финансирование и образование
А не элементами маразма были, послеУстиновские министры обороны ?
Бум взвешивать Пашу-мерседеса супротив мебельщика ?
Божья Искра
24.08.2010, 13:47
Бум взвешивать Пашу-мерседеса супротив мебельщика ?
"Среди говна не выбирают то, которое лучше пахнет!" (с) - БИ, ПСС, 4-е изд., т.35, стр.127
Glossator
24.08.2010, 13:49
ветка окончательно переросла в сплошной ацкий отжиг.... :yahoo:
Еще раз повторяю, у МО несколько замов по разным вопросам. Мы говорим о заме по финансовой части, ей совсем необязательно знать Устав и уметь разбирать-собирать автомат...
Вы или не хотите прислушаться к тому, что Вам говорят, или "включили дурочку"...
Гражданка Таллерова, Вы несёте в массы откровенный бред. Можете поставить мне в репу минус.Окончательно нашу армию убьет наповал введение тёток в Генштаб и на ключевые посты. Ну не должно быть тёток в Армии.Ни из Сельхозакадемии, ниоткуда. Война и оборона - это мужское дело. ИМХО
...."Среди .... (с) - БИ, ПСС, 4-е изд., т.35, стр.127
АВХ, вы можете назвать навскидку, две три фамилии, достойных заменить мебельщика, и УВЕРЕННО, утверждать, что они (как профи) реформируют МО ?
ЗЫ. Шмурыгина не предлагать, он герой Стила.
Окончательно нашу армию убьет наповал введение тёток в Генштаб и на ключевые посты. Ну не должно быть тёток в Армии.Ни из Сельхозакадемии, ниоткуда. Война и оборона - это мужское дело. ИМХО
А в сельское хозяйство можно ? Типа, для того что бы добило ???
Божья Искра
24.08.2010, 13:54
Как можно о таких серьезных и важных вещах радостно ржать в курилке?!
А Вы хотели бы, чтобы я горестно ржал над ними?
Вот и озаботилась бы Таллерова этими серьезными и важными вещами вместо того, чтобы писать чушь о вещах, ей неведомых и неподвластных её разуму.
Ну не должно быть тёток в Армии.
Несогласный я... :diablo:
Вот помницца, лежал я как-то в госпитале...
Так там такая прапорщик медицинской службы была... :blush:
При ней у всех бойцов сразу поднималось... и настроение тоже...
А в сельское хозяйство можно ?
Можно.
Сельское хозяйство- дело мирное. Созидательное. Позитивное.
А может пусть лучше, на кошках потренируются ?
Т.к. на с/х, ещё никто не преуспел ...
Божья Искра
24.08.2010, 14:00
... вы можете назвать навскидку, две три фамилии, достойных заменить мебельщика...
Нет. И не подумаю. Я завязал с этим делом 15 февраля 1994-го года. И с тех пор - ни в одном глазу! Здесь изначально речь шла о другом
Суть спора - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БАБ НА ДОЛЖНОСТЯХ, ПРИ КОТОРЫХ ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ СТАНОВЯТСЯ ПРЯМЫМИ НАЧАЛЬНИКАМИ ДЛЯ ВСЕХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ.
Пусть эта очередная деваха из налоговой будет... финансовым контролером, советником, советчицей, минетчицей... Кем угодно. По любым вопросам.
Но не Заместителем Министра Обороны!!!
И так уже народ в голос смеется в общественном транспорте над проказником "мебельманом" и его чудесами...
Glossator
24.08.2010, 14:02
И так уже народ в голос смеется в общественном транспорте над "мелельманом"
в скором времени к мебельману обер-полицмейстер Нургалиев добавится - то то весело станет....
Glossator
24.08.2010, 14:03
дубль
... И так уже народ в голос смеется в общественном транспорте над "мелельманом"...
У грачева, не было таких замов...., а народ не смеялся, а плакал ...
Misantrop
24.08.2010, 14:32
Война и оборона - это мужское дело. ИМХОДа тут даже не в различиях полов дело. На КЛЮЧЕВЫХ постах должны быть ПРОФЕССИОНАЛЫ. А министерство обороны сейчас реально ОБЕЗГЛАВЛЕННО. Уже целый ряд руководящих работников ни хрена не смыслят в специфике ОСНОВНОГО предназначения данного министерства. И при этом они могут быть сколь угодно великими спецами в своем конкретном деле, суть от этого не меняется. МО рулят мебельман со своей командой, в генштабе прочно окопался "арбатский гарнизон"
Бум взвешивать Пашу-мерседеса супротив мебельщика ?А тот же Паша - яркий пример того, что НЕЛЬЗЯ ставить человека на подобные должности по блату и личному знакомству. Он просто не дорос до должности ТАКОГО уровня. Полк и министерство - это все же разные вещи... :102:
Окончательно нашу армию убьет наповал введение тёток в Генштаб и на ключевые посты.
всему свое время, Галла, всему свое время.
и в Генеральный штаб введут, и на командные должности
хуле, у нас же швабода и равенство
реально от таких начальниц вреда на порядки больше, чем пользы, зато аптимизьм будет по полной, типа всех построят и научат Родину любить
У грачева, не было таких замов...., а народ не смеялся, а плакал ...
слезы кончились, блин
Misantrop
24.08.2010, 14:44
всему свое время, Галла, всему свое время.
и в Генеральный штаб введут, и на командные должностиУвы, повторяется в новых условиях история времен начала становления Красной Армии. Только тогда в этой роли комиссары были. И потребовалось не один раз кровью умыться в ВОВ, чтобы придавить их безграничные полномочия и сделать их них замполитов. К счастью, тогда еще смогли успеть (хватило страны и ресурсов)... ;)
Только тогда в этой роли комиссары были.
ну теперь будут феминистки
особой разницы я не вижу
по последствиям таких назначений руководящих кадров
Суть спора - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БАБ НА ДОЛЖНОСТЯХ, ПРИ КОТОРЫХ ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ СТАНОВЯТСЯ ПРЯМЫМИ НАЧАЛЬНИКАМИ ДЛЯ ВСЕХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ.
Блин! Это, конечно, об армии только, да?:)
А не в армии - можно?
А не в армии - можно?
можно и в армии, но по израильскому образцу
то есть С САМЫХ НИЗОВ, а не по-блату сразу замминистром
Misantrop
24.08.2010, 14:56
Блин! Это, конечно, об армии только, да?Именно что ОБ АРМИИ. Именно потому, что в настоящий момент среди них ФИЗИЧЕСКИ НЕТ профессионалов в этой области. :102:
Суть спора - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БАБ НА ДОЛЖНОСТЯХ, ПРИ КОТОРЫХ ОНИ АВТОМАТИЧЕСКИ СТАНОВЯТСЯ ПРЯМЫМИ НАЧАЛЬНИКАМИ ДЛЯ ВСЕХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ.
Блин! Это, конечно, об армии только, да?:)
А не в армии - можно?
В Израиле, и в армии они не мешают, даже будучи "прямыми" начальниками...
А может в консерватории, того ...
Misantrop
24.08.2010, 14:58
В Израиле, и в армии они не мешают, даже будучи "прямыми" начальниками...
А может в консерватории, того ...А может, стоит не только собственные посты читать? :sorry:
В Израиле, и в армии они не мешают, даже будучи "прямыми" начальниками...
а подумать, прежде чем ляпнуть, религия не позволяет?
в Израиле служат ВСЕ!!!!!
вне зависимости от половой принадлежности.
и там на руководящих постах в армии случайных нет, ВСЕ прошли службу снизу до верху
а не кинулись с сельского хозяйства на атомную энергетику, оттуда на космонавтику, затем на автомобилестроение и т.д.......
Божья Искра
24.08.2010, 15:12
В Израиле, и в армии они не мешают, даже будучи "прямыми" начальниками...
Только потому, что в израильской армии они начинают с рядовых. Принимают Присягу, учат обязанности дневального, ходят в наряды и в караулы (наравне с мужиками!!!), вскакивают по подъему в казарме (и, кстати, умеют одеяла отбрасывать правильно!!!), чистят автоматы, ходят на стрельбище и т.д.
А не пишут в разделе "Политика" свои маразматические мысли.
А не пишут в разделе "Политика" свои .... мысли.
Не разделяю. Дежавю.
В начале 90-х, работал в нефтянке, ЮКОСос заглатывал целые ПО....
И стоны, визги, (все пропало, гипс снимают, клиент уезжает),
слышал, начиная от оператора и нач.цеха, до замов ген.диров (нефтяных генеральчиков).
Ситуация с МО, аналогичная - но кому то надо, эти авгиевы конюшни разгребать.
Сами они не шмогли....
Ситуация с МО, аналогичнаяНет.
И, собсно, весь срач из-за разных позиций по этому вопросу.
В начале 90-х, работал в нефтянке, ЮКОСос заглатывал целые ПО....
ну и где теперь Юкос?
Божья Искра
24.08.2010, 15:41
...Ситуация с МО, аналогичная...
Нет. И ещё раз нет!
Коммерческая деятельность и военная служба. Между ними лежит т.н. "дистанция огромного размера" (с) - полковник Сергей Сергеевич Скалозуб, "Горе от ума"...
...но кому то надо, эти авгиевы конюшни разгребать...
Да, надо!
Только не выпускницам сх институтов, успешным налоговым инспекторам и прочим "тёткам со сковородками", за которых Ваша Светлость мне минус в репу зарядила {Кстати, на будущее! Вы здесь ещё человек новенький (сами знаете, как на флоте таких называют). В таких случаях Мария Афанасьевна Колыванова говорила - "Да чихала я на твоё гражданское сознание!", 2-я серия. Так что - не напрягайтесь зря, а лучше мемуары мои почитайте}.
Не с того порядок нужно наводить в ВС. Не с бухгалтерии. А с КПП, с казармы, с тубочки дневального.
И я знаю - есть ещё люди, способные это делать.
Пример хотите? Пожалуйста - контр-адмирал запаса А.В. Безмельцев. Саша Безмельцев. Бывший командир ПКР пр. 1123 "Ленинград", бывший командир 11-ой бригады плк, быший НШ Новороссийской ВМБ. Готовый Командующий флотом. Вот такие люди должны служить в Вооружённых Силах.
Пусть от этого гражданку Таллерову хоть перекосит в полнолуние.
Таллерова
24.08.2010, 15:50
Пусть от этого гражданку Таллерову хоть перекосит в полнолуние.
И Вам доброго здоровьица, гражданин БИ. :хлоп:
Не с того порядок нужно наводить в ВС. Не с бухгалтерии. А с КПП, с казармы, с тубочки дневального.
а про казарму, КПП и тумбочку дневального в газетах и тырнете редко пишут
в отличие от бухгалтерии
патриётам и аптимистам нечем хвастаца будет.......:blum1:
Божья Искра
24.08.2010, 15:56
Пусть от этого гражданку Таллерову хоть перекосит в полнолуние.
И Вам доброго здоровьица, гражданин БИ. :хлоп:
Я ТАК!!!(тм) понимаю, что более Вам сказать нечего?
В таких случаях Г.Г. Жеглов говорил - "Ты зубами-то не скрипи, ты их хоть до корней сотри! Мне на твоё скрипение - тьфу и растереть!" (с) - 2-я серия.
с Лисой не поспоришь......http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)
В таких случаях Г.Г. Жеглов говорил
Жеглов, кстати, насчет упрямства тоже говорил
на мой взгляд правильную вещь
...
ну и где теперь Юкос?
При все его минусах, на его рельсах и РН,и ГПН весьма успешно почивают.
сам Юкос почил в бозе
а уж кто там теперь после него, вопрос десятый
Божья Искра
24.08.2010, 16:04
В таких случаях Г.Г. Жеглов говорил
Жеглов, кстати, насчет упрямства тоже говорил
на мой взгляд правильную вещь
"Было! Помню!"(с) - 2я серия. Упрямая Оптимистка, так сказать...
А ещё Жеглов говорил - "Да не приставучий я, а справедливый!" (с) - 1я серия. А это уже про меня будет.
Упрямая Оптимистка, так сказать...
я не про то
над аватарой чего угодно написать можно
я именно про тупейшее упрямство вопреки здравому смыслу
причем добро бы один-двое указывали на это.......
.... за которых Ваша Светлость мне минус в репу зарядила
Гм, морской офицер, и "с кортиком на акул" :))
{Кстати, на будущее! Вы здесь ещё человек новенький (сами знаете, как на флоте таких называют).
на элементы дедовщины, у меня нездоровая аллергия ! :)
а лучше мемуары мои почитайте}.
всенепременнейше...
Не с того порядок нужно наводить в ВС. Не с бухгалтерии. А с КПП, с казармы, с тубочки дневального.
Наводят, при мебельмане : http://virusog.livejournal.com/88216.html
И я знаю - есть ещё люди, способные это делать.
И я знаю... Только новая метла, поможет это сделать !
А может и метелка ? :drinks:
Слышала, что это весьма успешно лечится даже кратковременным пребыванием в рядах ВС.
И аллергия чудесным образом превращается в здоровую... :rofl2:
Ну спасибки, по второму кругу ? кратковременным- только увольнительная бывает.
Здоровую ??? Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся (с) :blum1:
колхозный бухгалтер никогда не справится с военным бюджетом, каким бы бешеным опытом работы в бухгалтерии родного колхоза он(а) не обладал(а)
Одному даже страной дали порулить....
Божья Искра
24.08.2010, 16:35
А может и метелка ? :drinks:
Я понял, что Вы хотели сказать этим словом. Если без обид, то "метелка" должна не лезть в вопросы организации службы и не путаться под ногами.
НАСТОЯЩАЯ "метелка" должна терпеливо и верно ждать своего "воеводу" с морских геройств и прочих МТВД. Вот здесь она хороша и незаменима. Всё остальное - от лукавого.
(пожимая плечами) Ну, если с первого не помогло, хоть по третьему. Для просветления и озарения никаких сил не жалко. :wink:
Увы леди, ВСО просветляет и озаряет качественно.
А может и мне, вам порекомендовать райцентр, и районную газетку ?
Какие будут размеры вашей благодарности ? :)
... "метелка" должна не лезть в вопросы организации службы и не путаться под ногами.....
Японцы, испанцы, до этого ещё не додумались ?:shok:
..Министром обороны Японии стала женщина
Министром обороны Японии впервые будет женщина, информирует радио «Свобода. Это советник правительства по национальной безопасности Юрико Коике. В прошлом она более 10 лет проработала на телевидении...
..Министром обороны Испании впервые в истории страны стала женщина - 37-летний юрист Карме Чакон, сообщил в субботу глава вновь сформированного кабинета, ..
Божья Искра
24.08.2010, 16:53
..Министром обороны Японии стала женщина
Министром обороны Японии впервые будет женщина, информирует радио «Свобода. Это советник правительства по национальной безопасности Юрико Коике. В прошлом она более 10 лет проработала на телевидении...
..Министром обороны Испании впервые в истории страны стала женщина - 37-летний юрист Карме Чакон, сообщил в субботу глава вновь сформированного кабинета, ..
И что же тут хорошего.
А испанская министерша, вообще, вышла перед строем, находясь в последнем градусе беременности. Куда это годится?
Такой же бред, как "мебельман" принимает военные парады в хорошо сшитом колумбийском пиджаке... Я расцениваю это, как откровенный плевок в лицо ветеранам войны, сидящим на трибунах. Тем самым ветеранам, что строем прошли по Красной площади на Параде Победы.
... так что присоветуйте уж телеканал какой-нибудь не самый завалящий....
А потянете ? (деловито) стаж на TV, в 10 лет есть ?
Давайте сразу в министры обороны ?! :drinks:
.. Я расцениваю это, как откровенный плевок в лицо ветеранам войны, сидящим на трибунах. Тем самым вереранам, что строем прошли по Красной площади на Параде Победы.
Это ещё не плевок. Плевок, это когда в глубинке, участникам ВОВ, вместо квартир и машин, 5 тыс. руб, было ко дню победы...( по спискам военкоматовским)
Странно, а мне казалось, я так стройно и понятно изложила свое видение этого вопроса...
Угу. Стройно это строем ?
(пожимая плечами) Ну, если с первого не помогло, хоть по третьему. Для просветления и озарения никаких сил не жалко. :wink:
Вы тут демагогию не разводите, любезный.
Что там с трудоустройством на центральные телеканалы?..
Как только, так сразу, внимательнейшая... :)
Glossator
24.08.2010, 17:06
флудить изволите ?! :nea:
Божья Искра
24.08.2010, 17:06
Угу. Стройно это строем ?
Вы тут демагогию не разводите, любезный.
Что там с трудоустройством на центральные телеканалы?..
Как хорошо, что сегодня с нами Джаретта нет.
Божья Искра
24.08.2010, 17:11
Как хорошо, что сегодня с нами Джаретта нет.
БИ, и Вы туда же- загадками говорить?..
Расшифруйте, пожалуйста...
Музыкой навеяло. Если бы ещё Джаретт начал обсуждать тему про назначения женщин на руководящие должности в МО, то мы тут бы все воду слили "на раз-два".
А испанская министерша, вообще, вышла перед строем, находясь в последнем градусе беременности. Куда это годится?
Такой же бред, как "мебельман" принимает военные парады в хорошо сшитом колумбийском пиджаке... Я расцениваю это, как откровенный плевок в лицо ветеранам войны, сидящим на трибунах. Тем самым вереранам, что строем прошли по Красной площади на Параде Победы.Я поддержу БИ, поскольку он прав на все 100.
Все эти толерантности и равноправия ведут в тупик.
Армия должна быть боеспособной и командовать солдатами должен небеременный командир.
командовать солдатами должен небеременный командир
Галла! Это - точно в анналы!
:yahoo:
можно я это себе в подпись тисну (с указанием авторства!)?
Японцы, испанцы, до этого ещё не додумались ?
есть один нюансик
министр обороны НЕ ЗАНИМАЕТСЯ вопросами организации службы
его задачи уже весьма подробно разобраны в этой ветке
рекомендую почитать, а не биться лбом об стенку, все равно не оценят, да и стенку не прошибете.
Такой же бред, как "мебельман" принимает военные парады в хорошо сшитом колумбийском пиджаке...
да еще и сидя
Божья Искра
24.08.2010, 17:23
Время сейчас подлое. Лучше генерала армии Валентина Ивановича Варенникова никто скомандовать и МО, и ВС не смог бы.
Мир его праху! Настоящий Офицер был!
ВСО просветляет и озаряет качественно
тю
а я то думал действительно в армии был
командовать солдатами должен небеременный командир
Галла! Это - точно в анналы!
:yahoo:
можно я это себе в подпись тисну (с указанием авторства!)?Да на здоровье.
Это моё личное мнение.
Хотя, если подумать всякое может быть. Что ж делать, если даже среди римских Пап была женщина и если верить историческим свидетельствам у неё во время церемонии начились не то роды, не то иные женские дела. Но это же церемония,а не военные действия. ... а что делать, если генералы начнут рожать во время наступления???
Фигня какая то получится, а не война.
Приазовец_
24.08.2010, 17:29
Время сейчас подлое. Лучше генерала армии Валентина Ивановича Варенникова никто скомандовать и МО, и ВС не смог бы.
Мир его праху! Настоящий Офицер был!Мне он подписал свою книжку - храню.
а что делать, если генералы начнут рожать во время наступления???
радоваться, блин
демографическая ситуация жеж улучшается.....:yahoo:
Божья Искра
24.08.2010, 17:31
а что делать, если генералы начнут рожать во время наступления???...Фигня какая то получится, а не война.
Галла! Осторожно!!!
Я тут как-то раз имел неосторожность высказаться про "иные женские дела"(с) при проведении строевых занятий. Так тут ТАКОЕ было... Мама дорогая!
"До самого Михал Иваныча Калинина чуть не дошли!"(с) - 1я серия.
Лиска, а может это - вторая серия???
министр обороны НЕ ЗАНИМАЕТСЯ вопросами организации службы
Серьезно?
7. Минобороны России осуществляет следующие полномочия:
...
26) организует службу войск и обеспечивает безопасность военной службы в Вооруженных Силах;
...
в таком случае и японцы и испанцы конченые мудаки
а если действительно серьезно, то руководит войсками Генштаб, а не МО
разницу между "общей организацией" и "руководить" пояснять или итак ясно?
Божья Искра
24.08.2010, 17:35
Я имел ввиду повседневную организацию, когда говорил об этом. Организация службы тоже разной бывает.
+ к тому - в приведённой Вами цитате речь идет не о Министре, а о Министерстве, в состав которого входит ГШ ВС и Главные Штабы видов.
ГШ - Генеральный Штаб. Не путать с Януковичем.
тю
а я то думал действительно в армии был
Бывает...
Не стыжусь, и не горжусь..(с)
Кстати, после досадного инцидента с Папессой Папский совет сразу пресек это безобразие. Раз и навсегда. И вынес постановление, что Папой может быть только мужчина и даже было введена обязательная проверка наличия у претендента на папский престол вторичных мужских половых признаков. Короче, решили проблему кардинально.
Но ведь для страны боеспособность армии гораздо важнее, чем возможный казус в духовной жизни общества. Так что генералы тоже, как и Папы должны быть с головой и яйцами. ИМХО
... Так что генералы тоже, как и Папы должны быть с головой и ...
А сколько раз, должны уметь подтягиваться ?
Божья Искра
24.08.2010, 17:48
... после досадного инцидента с Папессой Папский совет сразу пресек это безобразие. ...
"Сижу на нарах я в Наро-Фоминске я,
Когда бы ты знала, жизнь мою губя,
Что я бы мог бы выйти в Папы Римские,
А в мамы взять, естественно, тебя!" (с) - ВСВ
Я имел ввиду повседневную организацию, когда говорил об этом. Организация службы тоже разной бывает.
Тогда понятно... принято.
в приведённой Вами цитате речь идет не о Министре, а о Министерстве, в состав которого входит ГШ ВС и Главные Штабы видов.
Ну, БИ, это не отмазка. :nea:
Командир в ответе за все.
Тем более, я и здесь цитатку подберу из того же Положения. :wink:
Министр несет персональную ответственность за решение задач и реализацию полномочий, возложенных на Минобороны России и Вооруженные Силы, и осуществляет свою деятельность на основе единоначалия.
... Так что генералы тоже, как и Папы должны быть с головой и ...
А сколько раз, должны уметь подтягиваться ?Это необязательно. Папы и генералы работают не мышцами, а головой, т.е мозгами.
И поэтому отсутствие критических дней и прочих женских заморочек очень важны.
Несмотря на мнение авторитетных феминисток равноправия полов в принципе быть не может. Такова жизнь.
Божья Искра
24.08.2010, 17:51
2 manep
Только "мебельман" никакой ответственности за свой беспредел не несёт...
"Не такое у него воспитание..." (с) - 2я серия.
О том и речь...
По Положению Министерством Обороны надо командовать, а он руководит :bad:
... Только "мебельман" никакой ответственности за свой беспредел не несёт....
IMHO, можно смело добавить иванова, сергеева, родионова, колесникова,
грачева ?!
IMHO, можно смело добавить иванова, сергеева, родионова, колесникова,
грачева ?!
кто то мешает?
работают не мышцами, а головой, т.е мозгами.
И поэтому отсутствие критических дней и прочих женских заморочек очень важны.
Гм... "Иль я не женщина...?"(с) А что с мозгами-то происходит?:shok:
всенепременнейше...
Настоятельно рекомендую.
Музыкой навеяло. Если бы ещё Джаретт начал обсуждать тему про назначения женщин на руководящие должности в МО, то мы тут бы все воду слили "на раз-два".
А ежели ещё уточнить, что на должности "Фиников".
работают не мышцами, а головой, т.е мозгами.
И поэтому отсутствие критических дней и прочих женских заморочек очень важны.
Гм... "Иль я не женщина...?"(с) А что с мозгами-то происходит?:shok:Много наруководит и накомандует беременный или рожающий генерал? Какое-такое сражение, если тут потуги идут?
Неспроста я пример с Папессой привела.
Valtapan
24.08.2010, 21:04
Неспроста я пример с Папессой привела
Пример, конечно, хороший, за исключением одной детали: "Папессы Иоанны" в реальности, увы, не существовало...
Пусть эта очередная деваха из налоговой будет... финансовым контролером, советником, советчицей, минетчицей... Кем угодно. По любым вопросам.
Но не Заместителем Министра Обороны!!!
Да пусть, конечно. Но увы. Реалии таковы, что она есть именно замминистра оброны. И это факт.
И что теперь делать? Дядьки, что делать будете?
А не пишут в разделе "Политика" свои маразматические мысли.
УжЫс, ужЫс! Ну что ж такое-то? Уже по половому признаку и в политике мысли высказывать нельзя. Ох-ох-оюшки...
БИ! Дядинька! я Вас прашу очинь-очинь, не подзуживайте, пажалста, нашу Таллерову.
А патамушта женстчина- она тоже чилавек даже ежели у нее сковородки под рукой нету! :)
Неспроста я пример с Папессой привела
Пример, конечно, хороший, за исключением одной детали: "Папессы Иоанны" в реальности, увы, не существовало...почему не существовало? а откуда тогда взялся этот ритуал точного определения пола у потенциального Папы?
а если действительно серьезно, то руководит войсками Генштаб, а не МО
разницу между "общей организацией" и "руководить" пояснять или итак ясно? - ну наконец-то!!!!!!!!
А то все настолько вошли в раж, что уж некуда дальше.
Не, я понимаю, отчего так плющит генералов нынешних и в отставке. Вторым обидно, первым - пришел пиздец, больше хрен украдешь.
А ведь армию ушатали отнюдь не эффективные менеджеры. Ее за 10 лет с 1990 по 2000 ушатали как раз генералы и полковники - хваленые профессионалы. Некоторые из них как лейтенантами заехали на станцию метро "Арбатская", так там до сих пор околачивают груши, но уже полковниками и генералами. Может, покатать кого мимо их дачек,а? Которые в 90-е как грибы повырастали? Да-да, в те самые времена, когда матросы на острове Русский сдыхали от голода.
Так вот, товарищи, боевой подготовкой, разведкой, орг, комплектованием и моб, тылом должен как раз заниматься Генштаб. Вот где чистить надо.
А вот если замминистра удастся привести в порядок финансовые потоки - ему в ноги стоит кланяться, невзирая на пол, возраст, сексуальную ориентацию. Обязанности дневального тут совсем не главное.
А то, что кого-то клинит от того, что прямым начальником будет женщина - так пусть идет на службу. Хоть рядовым контрактником, хоть командиром полка. И пусть потом нам честно расскажет, сильно он чувствовал на себе и своей службе влияние незнания бабой-фиником обязанностей дневального.
Мне понятна ностальгия по Союзу (сам такой),но реформировав (мягко сказано) государство и не реформировать Армию-по меньшей мере недальновидно,а может-преступно.То,как это делается должно найти широкое обсуждение,но необходимость реформирования-очевидна.
Это показало и декабрьское вступление в Грозный,и война в Грузии.
И делать это надо было вчера.Поскольку в обозримом будущем угрожающий период не наблюдается-делать это надо сегодня.
война в Грузии. - когда Главкома ВВС - профессионала - не могли найти даже по личному мобильному пол-дня...
Про взаимодействие и организацию связи - вообще молчу. Мож и там стоит толковых баб поставить?
война в Грузии. - когда Главкома ВВС - профессионала - не могли найти даже по личному мобильному пол-дня...
Расскажи про сбитые российские самолёты: которые были 3 сбиты российским ПВО, 2 - грузинским. 2 лётчика, катапультировшиешся были расстреляны в воздухе под улю-лю-канье осетинским ополчением. Судить вы их не будете, я так понимаю?
Ну и ты давай, поулюлюкай, пан майор.
Давно уже смакуешь, как я вижу.
Лёх, данные несколько не те, но картина такая, да...
Печально, что уж.
Ну и ты давай, поулюлюкай, пан майор.
Давно уже смакуешь, как я вижу. Эд, да он просто забыл, как легко сшибаются мирные пассажирские лайнеры и даже не во время войны, а так, походя, на учениях.
Расскажи про сбитые российские самолёты: которые были 3 сбиты российским ПВО, 2 - грузинским. 2 лётчика, катапультировшиешся были расстреляны в воздухе под улю-лю-канье осетинским ополчением. Судить вы их не будете, я так понимаю?
Это все называется:отсутствие единого командования и взаимодействия подразделений.
Ибо статус миротворцев-это "никакой" статус.Надо было базы держать,но благодаря грузинам ситуёвину исправили.
Не расстраивайся,Алекс,сейчас там военные российские базы и взаимодействие налажено:пока не скажут-никто не стрельнет,не то,что по пассажирскому судну ракетой,а даже пулей по легковой машине.
Valtapan
24.08.2010, 22:55
:janjgbr:
почему не существовало? а откуда тогда взялся этот ритуал точного определения пола у потенциального Папы?
Легенда, конечно, славная... Сам иногда ее пользую:wink:...
Но ее - Иоанну (в "миру" Агнессу, по другим данным Гильберту) просто некуда "воткнуть" - ни в 855 г. (между Львом IV и Бенедиктом III, куда её помещает Мартин Поляк), ни около 1110 г., как пишет в своей хронике Жан де Мейи, (между Виктором III - 1087 и Урбаном II - 1088-99 или перед Пасхалием II - 1099—1110). А первоисточниками сего пасквиля как раз и были М.Поляк и де Мейи... А до 13 в., когда и трудились оба сих достойных мужа, упоминаний в хрониках о ней нет. Во всяком случае, серьезной критике эта легенда подвергалась уже в 15 - 16 в.в., а к 19 ее несостоятельность была полностью доказана.
А вот откуда сама эта легенда ноги имеет, как и традиция проверять пап на "мужество", мнения историков расходятся... Многие кивают на мягко говоря "странности поведения" папы Иоанна VIII (872-82) :wink:, другие на общую моральную ситуацию вокруг папского престола в 8 - 10 в.в. (во всяком случае, до Григория VII Гильдебранта, там много чего интересного творилось, по сравнению с чем нынешние скандалы - так, детские шалости). Кое-кто вообще вспоминает римские народные сказки. И очень часто в связи с этим сюжетом поминается Мароция из рода графов Тускулума, которая сменила многих мужей и целую кучу любовников, одного из которых сделала Папой, как чуть позже своего сына, а затем и внука...
Много наруководит и накомандует беременный или рожающий генерал? Какое-такое сражение, если тут потуги идут?
Не, ну я признаю, что с потугами командовать, конечно, затруднительно. И если декретные отпуска для высшего командного состава не предусмотрены, то я сдаюсь под напором несокрушимой логики.:):flag_of_truce:
Много наруководит и накомандует беременный или рожающий генерал? Какое-такое сражение, если тут потуги идут?
Дааа... для полководицы забеременеть перед войной (и не прервать беременность с ее началом) было бы в высшей степени безответственно.
Утешает только одно: генералы, которые командуют сражениями, в мирное время (войны и репрессии не считаем - "по службе легко расти, если служишь там, где вакансий ежедневно до десяти"(с) Р.Киплинг) получают свои генеральские погоны в возрасте, который у женщин врачи называют "постклимактерическим" - а в нем потуги обычно бывают скорее мозговыми... причем вне зависимости от пола. ;) Опять-таки - женщина обычно рожает не чаще раза в год, а товарищи генералы за этот год могут по многу раз приходить в состояние, когда мозговые потуги вязнут в тромбозе по Жданову. :)
Не знаю, в каком состоянии руководил сражением 080808 командарм-58 (у которого с половой принадлежностью вроде бы всё классически) - но, ей-ей, лучше бы он вместо поездки в Цхинвали рожал. ;) По крайней мере, тогда у грузин не было бы повода хвастаться (и при том ведь, сцуко, правдиво) насчет русского генерала, бегавшего с поля боя из-под их обстрела.
Каких ежиков против шерсти рожали Грачев и компания под новый, 1995 год - тоже тайна, покрытая "честью мундира". Но наруководили сражением товарищи боевые генералы просто до охренения. Не иначе, пытались родить себе еще по одной звездочке - а у них-то края колючие...
Так что... мне вот, как все ж таки какому ни на есть, но офицеру, да еще и мужеска полу :) - в общем-то глубоко пофигу, будет ли у командующего мной генерала головка. Лишь бы голова была - и нормально работала. Что зависит прежде всего не от пола, а от интеллекта и обучения. ;)
Так что... мне вот, как все ж таки какому ни на есть, но офицеру, да еще и мужеска полу :) - в общем-то глубоко пофигу, будет ли у командующего мной генерала головка. Лишь бы голова была - и нормально работала. Что зависит прежде всего не от пола, а от интеллекта и обучения. ;)
пмсм женщины у руля хороши в спокойные времена.
армия же это экстрим в норме. :)
то есть, не вопрос, разумеется, что умная женщина лучше дурака, но в целом, в традиционно-мужских делах психологические особенности не в пользу.
вообще у меня на этот счет свои технократские взгляды. виртуальная реальность должна решить задачу небоеспособности от мирной жизни. гонять товарищей военных на симуляторах, поднимать и проверять уровень постоянно, чтоб не дай бог война, не начинали учиться с нуля, как в сорок первом. ну понятно, что делать эти симуляторы должны очень умные люди... :)
Не, я против. Как можно заменить ракетный старт со стратега? Когда отрабатывается всё, все и вся? На Сайлент Хантер чоль?
Не, я против. Как можно заменить ракетный старт со стратега? Когда отрабатывается всё, все и вся? На Сайлент Хантер чоль?
ничего принципиально невозможного, вопрос технологии. причем в той области, где технология развивается сейчас очень быстро. обучение в виртуальной реальности может быть намного интенсивнее, чем на реальном железе. а при должном уровне развития оно будет еще и более приближено к реальным боевым условиям.
Андрей 1
25.08.2010, 08:54
Время сейчас подлое. Лучше генерала армии Валентина Ивановича Варенникова никто скомандовать и МО, и ВС не смог бы.
Мир его праху! Настоящий Офицер был!
Как мне кажется,даже у него не хватило духу устроить в Москве маленький Пло́щадь Тяньаньмэ́нь.А не его ли надо было спросить за последствия 91 года,ведь вся военная сила была в его руках.Взять на себя командование и КГБ и МВД с радостными воплями подтянулись бы и пошли вместе бы,в первых рядах.ИМХО
женщины у руля хороши в спокойные времена.
... умная женщина лучше дурака, но в целом, в традиционно-мужских делах психологические особенности не в пользу.
Безотносительно МО позволю себе высказаться.
Дело в том, что существует некоторая разница между мужским и женским способами мышления, и, как результат, различное видение ими перспективы (мужчины видят далеко, но узко, а женщины, в свою очередь, - широко, но близко). Т.о. совмещение этих двух "видений" дает максимально возможный "обзор" проблем и их решений. Отсюда, на мой взгляд, вытекает оптимальность "обоеполого руления".
Годится ли такой подход для одного отдельно взятого министерства - судить не мне.
... Годится ли такой подход для одного отдельно взятого министерства - судить не мне.
Годится, не годится, но пробовать надо. Хуже чем было, уже не будет.
К примеру Фурцева- министр культуры СССР с 1960 по 1974 год., при всей одиозности
...
По инициативе и стараниями Фурцевой впервые проведены:
1958 Международный конкурс имени П. И. Чайковского — именно благодаря настойчивости Фурцевой и Эмиля Гилельса Первая премия была вручена Вану Клиберну
1959 Московский Международный Кинофестиваль — именно благодаря настойчивости Фурцевой и Григорию Чухраю Большой приз 1963 был вручен Федерико Феллини за фильм «8 1/2»
1969 Международный конкурс артистов балета. Первый Председатель Жюри — Галина Уланова
По инициативе Фурцевой в эти годы были созданы и построены:
5 июня 1954 создан Театр Эстрады во главе с Николаем Павловичем Смирновым-Сокольским, который позже, в 1961 году, переехал по новому, теперешнему адресу
1958 — на Тверской улице открылся книжный магазин «Москва»
25 мая 1960 — создано новое учебное заведение «Высшие сценарные курсы».[8]
1962 — Городской Дворец творчества детей и юношества, тот самый Дворец пионеров и школьников, что на Ленинских, теперь Воробьевых, горах
1964 — родился и обосновался в нынешнем помещении Театр на Таганке
1965 — Детский музыкальный театр под управлением Наталии Сац
1967 — открыт Мемориальный музей-квартира Народного художника СССР П. Д. Корина
1968 — организован художественный музей в доме-мастерской П. Д. Корина на Малой Пироговской.[9]
1971 — Цирк на проспекте Вернадского
1971 — построен и оснащен Государственный Концертный зал «Россия»
1973 — новое здание МХАТ (Тверской бульвар) (в котором с ней и прощались)
новое здание балетного училища
Mонумент в честь победы России в Отечественной войне 1812 года[10]
А реальные достижения министров обороны, тех лет ?
То, что не было войны ???
...
Малиновский, Родион Яковлевич 26 октября 1957 — 31 марта 1967
Гречко, Андрей Антонович 12 апреля 1967 — 26 апреля 1976
Божья Искра
25.08.2010, 09:50
...мужчины видят далеко, но узко...
А нужно глубоко и долго, ИМХО.
Хотя подсказывать, как оно должно быть, всегда легче. Извините за офф.
.. Нет слов... :shok:
Мое мнение "нет слов", о министрах культуры:
Сидоров, Евгений Юрьевич 30 сентября 1992 28 августа 1997
Дементьева, Наталья Леонидовна 28 августа 1997 30 сентября 1998
Егоров, Владимир Константинович 30 сентября 1998 8 февраля 2000
Швыдкой, Михаил Ефимович 8 февраля 2000 9 марта 2004
Может добавите весомый позитив о них ?
Годится, не годится, но пробовать надо.
Не, лучше сначала подумать, а потом уже пробовать.:)
...мужчины видят далеко, но узко...
А нужно глубоко и долго, ИМХО.
Ну, это без женщин тем более не получится.:)
Или...? (пардон).
лучше сначала подумать, а потом уже пробовать
Я всегда говорила, что ты умница!..
Мне, знаешь, очень нравится афоризм, который придумала Наташа Могилевская- "Лучше сначала хорошенько подумать, чтобы потом семь раз не мерять."
Не... Лучше семь раз измерить, а потом над результатами подумать.:)
Может добавите весомый позитив о них ?
Будем обсуждать, почему в 1992-2004 в культуре положение дел было далеко не блестящим?..
И сравнивать с 50-70-ми годами?
Вы это серьезно?..
Изначально я спросил, о сравнении министров культуры и обороны 60-70 гг.
(выбрав министров по половому признаку).
Далее, вы "нет слов" о Фурцевой, я спросил "весомого хорошего", о мужиках министрах 1990-2010 гг.
Вам, как "знатоку кухни изнутри", предлагаю, пару слов в защиту ....
Не, лучше сначала подумать, а потом уже пробовать.:)
Пока я вижу, думали предыдущие (типа грачева, козырева, иванова)
а делают "мебельманы", Шойгу, Лавров...
Пока я вижу, думали предыдущие (типа грачева, козырева, иванова)
а делают "мебельманы", Шойгу, Лавров...
Ну вот передергивать не надо, а!
Тут ещё бы хорошо учитывать, о чем именно "думали" и что именно "делают". Т.е. оценивать соответствие их задумок ( а не наших чаяний) полученным результатам.
которые были 3 сбиты российским ПВО,
ты не пизди, коли не в курсе темы
а делают "мебельманы", Шойгу, Лавров...
и что же "делает" мебельман?
новый облик родил, пидор безмозглый?
не скажу за другие виды войск, уверен, там не лучше, но именно в мебельный период в стране осталось одно-единственное ВВАУЛ на всю страну, да и в него набрали в этом году всего полтора десятка курсантов, то есть до выпуска дойдет дай Бог десяток. Интересно, а на созданой, наконец, пакфе кто летать то будет? пилоты ГА? аэроклубовские? симуляторщики?
уверен, ничуть не лучше обстоят дела и на флоте и в сухопутных войсках.......
итак, повторю вопрос "что ДЕЛАЕТ мебельман?"
...повторю вопрос "что ДЕЛАЕТ мебельман?"
Разделяю мнение:
...лично у меня создается впечатление, что Сердюков наконец-то решился вскрыть гнойники, которые зрели последние десятилетия и которые предыдущие МО боялись трогать....
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot