....или, наоборот, - помянут старым добрым словом.Цитата:
Сообщение от serge
Вид для печати
....или, наоборот, - помянут старым добрым словом.Цитата:
Сообщение от serge
Главное, что Россия - будет.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А лимитрофам - лимитрофово.
дубль
Не мог не ответить. Текстом в котором готов расписаться за каждую букву. Если еще кому то понравится буду только рад.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
«Мы русские – какой восторг!» — в этом афоризме Суворова проще и понятней всего выражено то переживание, которое и делает, собственно, русского русским. Патриотизм и любовь к родине – это не научная, не нравственная, не политическая категория — это категория, прежде всего, эмоционально-эстетическая. Без специфического для каждого народа эмоционального переживания своей национальности, без определенной эстетики Родины, и сам народ не существует: ни как этнос, ни как историческая нация.
ВКУС К РОДИНЕ
Поэтому в центре личного и коллективного действия всех русских, заинтересованных в том, чтобы и их дети оставались русскими, должно стать воспитание вкуса к Родине. В самих себе, в близких, в детях и внуках. Образ России должен формироваться из самых сильных и ярких переживаний своего, родного и близкого. В то время как сейчас, благодаря интенсивно разрушающим национальную оболочку «психологическим вирусам», вокруг смысла «Родина» концентрируются только худшие переживания и воспоминания – боль, унижение, страх, обида, чувство грязи и серости. И напротив, все лучшие эмоции, если и затрагивают Россию, то считаются частью только личного опыта — «мне повезло видеть и пережить такое».
Эстетика национального должна быть восстановлена у русских через переживание природы и культуры, архитектурных памятников и музыки всех эпох, через восстановление культуры русского жеста и русской речи. К русским должны вернуться специфические цвет, звук, ощущение, вкус и запах. Да. Именно запах. Вы можете сказать, «чем пахнет Россия»? Если, конечно, отбросить шуточки туалетных остряков с ТВ.
А ведь это странно, что мы не имеем ни малейшего понятия о том, как именно «там Русью пахнет». Несомненно, написавшему это Пушкину представлялась определенная система запахов, которые у него ассоциировались с «русским духом». Хотя в разучиваемых нами в детстве стихах Джанни Родари все читали, что «только бездельник не пахнет никак», мы, тем не менее, приняли мысль, что русский может либо не пахнуть, либо пахнуть плохо. У современных русских положительное переживание запаха полностью утрачено. Да только ли запаха? Мы с некоторым трудом определим русский вкус, застрянем на русских тактильных ощущениях, с большим трудом выдавим из себя пару банальностей о русских звуках и намертво застрянем на русском цвете. Скорее всего, дальше красного (и совсем отдельно, вне символической семантики, белого) дело не пойдет. Но уже с оттенками красного будут трудности.
Сегодня наша национальная специфика стерта даже на уровне элементарных психо-физиологических раздражений. Причем это происходит именно в последние годы. Даже в советский период у русских, несмотря на приписанную нам ложную идентификацию, сводящую нас к великороссам, была определенная специфическая эстетика, хотя бы на контрасте с другими членами семьи «пятнадцати сестер».
И чувство полноты Родины – СССР переживалось, по крайней мере в культурно-насыщенный период «застоя», переживалось и через противопоставление и через единство русских с остальными. Сегодня, вписанные в сетку общечеловечных «людей без свойств», русские практически лишены каких-либо национально-специфичных переживаний, просто не знают, где их найти. А без них никакого вкуса к Родине, тем более хорошего вкуса, иметь нельзя. Тем более, без этого невозможно добиться восторга быть русским.
Между тем только на этом восторге, только на действительно сильном и позитивном переживании своей принадлежности к русским, наш народ сможет одолеть свои теперешние беды и разделения.
Причем разделения не только формальными границами, но и внутреннего разделения, вносимого большими и малыми сепаратизмами. Сегодня ни у кого практически не существует поводов жалеть о том, что он не русский. И напротив, существует масса причин и поводов, чтобы даже самый стопроцентный русский захотел бы перекинуть свою идентичность в казахи, или, хотя бы, в казаки (про которых тоже заявляют, что это отнюдь не русские). Ситуация по своему благородная, но все-таки жутковатая, — быть в положении, когда никому не захочется к тебе «примазаться». Для подвижника это нормально, для нации – нет.
И уже в самой России плодятся и множатся психологические расколы, люди старательно выискивают в себе частицы драгоценной «нерусской крови», лелеют и вскармливают их — «я немножко поляк», я «слегка эстонец», на худой конец обнаруживается тщательно отскобленный «ингерманландец», «ижорец» или анекдотический «вятич».
В мире не осталось, кажется, ни одной русской радости, который почувствует себя лишенным тот, кто русским себя не считает.
Именно поэтому русским в своей среде, в своем культурном творчестве, самореализации, созидании, необходимо создавать большие и малые культурные и эмоциональные строения с надписью у входа «только для русских».
ПОЧЕМУ ПОЛЕЗНО ИМЕТЬ СЕКРЕТЫ
Мы слишком и долго и слишком старательно делали свою культуру общечеловеческой, стараясь первенствовать именно в том, что признается всеми. Ни для одной великой нации это нехарактерно. У всех есть своеобразные чудачества, вроде «бейсбола», которых чужакам не понять. Русским из «непонятного» приписывается только «загадочная душа», но ее загадочность ни в каком ритуале не материализуется. Даже водка – и то это не «русский напиток», а часть коктейля «водка с мартини: взболтать, но не смешивать». Чайковский – это тот, с кем в песенке «Beatles» болтал Бетховен. Пушкин – чудак, поэму которого комментировал месье Nabokoff, Романовы — династия, из которой происходят легендарные Rasputin и Anastasia. Даже Константин Леонтьев, поэт особости, проповедник защиты Россией своего необщего лица – византизма, и тот, по иронии процесса русского растворения, оказался «русским Ницше» и «предтечей Шпенглера».
Нерастворимое ядро русской культуры слишком глубоко, слишком сокровенно, чтобы быть постигнуто хотя бы нами самими, а остальное все пущено в общечеловеческое растворение. Русским пора научиться посвящать свою работу, свое творчество, вдохновение, труд и успех другим русским.
И посвящать других русских и более никого в свои тайны. Пора обзавестись хотя бы парой национальных «чудачеств», не открывающихся никому, кроме своих. Чудачеств, быть может, неудобных в практической жизни, но формирующих чувство сопричастности.
До тех же пор, пока все русское, любой восторг, любое теплое чувство к «своему», будет пускаться в расход для всечеловека, всечеловек будет пускать в расход нас.
Следовало бы сделать хоть что-то для России, а не для «мира»; и пусть мир ощутит хотя бы минимальные неудобства от того, что он, мир — не Россия.
Последний раз такое переживание европейцы испытывали едва ли не при царе Алексее Михайловиче, когда из всех европейцев только русские знали путь в Персию и им пользовались. Раз в несколько лет англичане и голландцы посылали к царю посольства с щедрыми дарами, уговаривая поделиться ценной информацией на благо европейского процветания, но пришлось дождаться тотальной европеизации России, чтобы эта просьба была исполнена.
С тех пор настоящих секретов у русских не было. Осталось только умение перемигиваться, о котором некогда гениально писал Розанов: «Посмотришь на русского человека острым глазком… Посмотрит он на тебя острым глазком… И все понятно. И не надо никаких слов. Вот чего нельзя с иностранцем». Но эта культура перемигивания от того и развилась, что любое слово, в которое облечена тайна, тут же становится «общечеловеческим достоянием». А в обкраденном русском языке почти не осталось слов-загадок, если не считать таковыми, конечно, «вошедшие во все языки без перевода» речекряки «perestroyka», «glastnost», «Gorbachev»… Тут не захочешь – начнешь перемигиваться.
Восторг быть русским, нужный сейчас как никогда, это и больше, и меньше, чем «державное чувство».
Это почти детское дыхание, спертое знанием тайны, это обладание теми ощущениями, которых не поделить ни с кем, кроме своих, — ощущениями наивными, сладостными, но и постыдными в том смысле, что разделить их с кем-либо из чужих не даст простое чувство стыда. Нужно собирать большие и малые кусочки того, из чего можно сложить образ русской тайны, образ недоступного никому больше переживания себя. И лишь тогда, когда эта тайна сложится, ее чувство внутри перейдет в распространяемый вовне восторг быть русским — одновременно и пугающий, и притягивающий. Восторг, которым разрушаются царства и создаются империи.
ИКОНА И ТОПОР
Тайна быть русским и восторг быть русским. Это первое, что нам нужно обрести, чтобы быть сегодня самими собой. Но только русскую тайну и русские тайны ни в коем случае нет следует путать с «загадочной русской душой», — отвратительной концепцией, изобретенной в Европе, чтобы дурачить русских.
Подобное, впрочем, проделывалось не только с Россией. В 1978 году в Лондоне вышла книга ученого палестинского происхождения Эдуарда Саида «Ориентализм», полностью перевернувшая науку о Востоке. В этой книге, может быть не всегда обоснованно, но зато предельно жестко, ученый доказывал — весь «Восток» с его неподвижностью, созерцательностью, мистикой и экзотической загадкой выдуман европейскими учеными в эпоху колониализма. Выдуман для того, чтобы представить дело так, будто жителям Востока (в который, кстати, объединили такие совершенно непохожие миры, как Ислам, Индия, Китай и другие) чуждо стремление к техническому прогрессу, к свободе и равноправию. По сути, «ориентализм» стал отражением древнего мнения греков о варварах, как о «рабах по природе».
После работ Саида говорить об «ориентализме» стало попросту неприлично. В американских университетах преподавателям даже не рекомендуется употреблять слово «oriental», только «eastern». Конечно, вместе с водой наверняка выплеснули и ребенка. Для западной науки от этого очередного приступа толерантности было, возможно, больше вреда. Но вот для самих жителей Востока, прежде всего – Ближнего, интересы которых и защищал Саид, проистекла одна сплошная польза. Унизительный для них «ориентализм» во взгляде на исламский и другие тамошние миры начали преодолевать.
России не помешал бы свой Эдуард Саид, который решительно бы расправился с аналогичным колонизаторским мифом о «загадке русской души», принципиально непохожей на душу европейского человека. Этот «русизм» (введем такой нелепый термин в противоположность русскости) рисует «русскую загадку» широкими мазками — тут вам и мечтательность, и совестливость, и повышенная «духовность», и в то же время расслабленность и «широта души», которая хоть и нараспашку, но не познаваема в какой-то своей безбрежной глубине. Нам вся эта патока льстит, и мы волей-неволей начинаем ей поддаваться и повторять вслед за исследователями «русизма», как в известном анекдоте: «Я, когда напьюсь – такая загадочная, такая загадочная…»
Кстати, теоретизирования вокруг «высокодуховного» русского пьянства – из той же оперы. Увидеть в нем не болезнь, проистекающую частично из определенных исторических условий, а частично культивируемую враждебной волей, а некую особую «духовность» понадобилось именно для того, чтобы русские из-за бутылки не вылезали. Классическую формулу такого «русизма» дал в своей самой известной книге главный американский специалист по России — Джеймс Биллингтон: «Икона и топор». Мол, русские то создают прекраснейшие, пронизанные неземным светом иконы и на них истово молятся, то хватаются за топор и начинают крушить друг друга, рубить иконы в щепки и бросаться на окружающих. Такая вот «широкая душа». Между тем, дерево для иконы приготовляется с помощью топора. С помощью того же инструмента на Руси испокон веков рубили храмы без единого гвоздя. Но этого прочтения топора, как символа русского созидания, а не разрушения, русизм, разумеется, не принимает. Тогда ведь никакой «загадки» не будет.
Загадочная и мятущаяся, разорванная противоречиями «русская душа» нужна Западу прежде всего как кривое зеркало, которое можно подставить России, когда она особенно опасна, и вынудить её убраться из «цивилизованных» земель в свою сокровенную глушь. Эта цель европейской политики в отношении России была сформулирована еще в средневековье, когда державу московитов пытались отделить от Европы и даже выхода к морю Ливонский Орден, Польша и другие сродные структуры. Когда с Петром Великим Россия вышла на мировой державный простор, загнать русских назад «за можай» стало навязчивой идеей многих европейских политиков.
Все, наверное, помнят фильм «Гардемарины, вперед», в котором отважные друзья скачут, дерутся, рискуют и интригуют за свое счастье и во благо России. Интрига, вокруг закручивается весь сюжет, запускается неким графом Де Брольи, — корифеем французской тайной дипломатии XVIII века, подчинившим политику Франции одной единственной идее: убрать русских из Европы. Де Брольи писал: «Что до России, то мы причислили её к рангу европейских держав только затем, чтобы исключить потом из этого ранга и отказать ей даже в праве помышлять о европейских делах… Необходимо устранить все обстоятельства, которые могли бы ей дать возможность играть какую-либо роль в Европе… Пусть она впадет в летаргический сон, из которого её будут пробуждать только внутренние смуты, задолго и тщательно подготовленные нами. Постоянно возбуждая эти смуты, мы помешаем правительству Московитов помышлять о внешней политике…»
Сходных взглядов придерживался и другой француз – Жан Жак Руссо, проповедник идеи «естественного человека». Он считал, что Россия, которая сейчас стремится покорить Европу, сама будет покорена татарами. Руссо был последовательным русофобом в течение всей своей жизни: сочинял проекты конституции для Польши, ругал Петра, который «испортил» русских цивилизацией. И именно по руссоистским лекалам были скроены и догмы «русизма» о неотмирном мечтательном народе, который против собственной воли был вынужден войти в большую историю и играть в ней важную роль, в то время как его подлинное желание – предаваться духовным созерцаниям и ничего более.
Не трудно заметить, что, смотрясь на себя в это кривое зеркало, мы и сами начали придерживаться о себе того же ложного мнения. А вместе с этим мнением прощать себе расхлябанность, душевную и нравственную размытость, безволие и пассивность, считая это не своими пороками, а неотъемлемыми чертами «национального характера» и «русской загадки». Мнимая «загадка», противоположная подлинной русской тайне и русским секретам, стала инструментом колониального порабощения нашей души и нашей воли.
Ничего общего с «русизмом» подлинная русскость не имеет. Это не мечтательный сентиментализм, а, напротив, практицизм и воля к деятельности. Это исключительная целеустремленность, подчиненная ясному знанию что именно мы хотим. Это не мистицизм, но мистика, то есть не поиски загадок и тайн, а умение прорваться к небесной реальности и жить уже в ней. Чтобы понять, насколько отличается подлинный русский дух от «загадочной русской души», достаточно вспомнить два великих исторических процесса, коими созидалась великая Россия.
Первый — освоение северо-восточных земель русским монашеством, заселение и обработка тысяч километров лесов в зоне «очень рискованного земледелия». Там, где Соловецкие монахи ухитрялись выращивать дыни, а главное, не забывали становиться при этом святыми. Другой исторический процесс — создание засечных черт на южных рубежах Московского государства в XVI-XVII веках, планомерное наступление на Степь, подвиг куда больший, чем строительство трудолюбивыми китайцами Великой Стены. Стена была разовым деянием, Засечная Черта требовала постоянных усилий по своему поддержанию. Стена была чисто материальным препятствием, Засечная Черта была сложнейшим социальным и военным механизмом, действовавшим на отражение угрозы. Наконец, Стена так и не дала Китаю защиты, в то время как Засечная Черта оградила Русь от набегов и стала первым шагом того пути, который всего в несколько десятилетий привел Россию из Донских степей на границы Китая.
Так что главная тайна русских состоит в том, что никакой «загадочной русской души» не существует.
Хотя, пожалуй, для нашей пользы было бы хорошо, чтобы на Западе в нее верили. Для того, чтобы успешно противостоять врагу иногда полезно спрятаться в своеобразную «когнитивную тень», то есть не разрушать ошибочных представлений противника о себе. Если ты деятелен, пусть он думает что ты ленив. Если ты милосерден, пусть он лучше пугает сам себя твоей жестокостью. Когда находишься в такой «тени» противник вынужден неправильно, перпендикулярно твоей собственной логике, понимать твои действия и принимать. Соответственно, неверные решения. Скольких разочарований стоила, например, Гитлеру уверенность немцев в том, что русские все как один ждут не дождутся крушения коммунизма, и уж точно не будут его защищать до последнего.
А скольких обманула вера в то, что подлинный русский тип – это Платон Каратаев пополам с Обломовым. Показывать врагу свое искаженное изображение полезно. Но только в том случае, если сам в него не веришь и им не обольщаешься.
ТАК ЧЕМ ЖЕ ПАХНЕТ РОССИЯ?
Но вернемся к вопросу, который поставили в середине статьи: «Чем пахнет Россия?». Есть ли у нас переживание России на уровне ощущений. Оказывается есть. И его возможно пробудить, если дать себе труд подумать, а главное почувствовать. Я задал этот вопрос своим знакомым и получил множество ответов один ярче другого.
«Очень четкий, ни с чем не спутываемый, запах дыма из труб в деревне, из натапливаемых дровами домов. И еще - запах сжигаемой травы весной, а также - сжигаемых листьев осенью. Запах железнодорожного полотна, который сразу рождает мысль о бесконечных дорогах и путешествиях, когда можно долго-долго ехать по своей стране. Еще - запах теплого весеннего ветра зимой, в конце февраля или начале марта, когда кругом еще снега. Или еще - запах талого снега, талой воды».
«Морошка. Новые, только что разрезанные книги. Древесина. И свежесрубленная, и старая. Мокрые булыжники на дороге. Штукатурка. Свежие, только собранные с грядок огурцы и лук. Запах дизельного топлива вперемешку с летней пылью на контрасте с очень чистым воздухом маленьких русских городов. Запах мандаринов, слабо различимый из-за простуды. Тающий воск. Специальный запах, исходящий от старых икон. В музейных залах, предназначенных для их обозрения, он явственный. Ну и в намоленых церквях тоже. Оружейная сталь. Мех».
«Когда земля по весне оттаивать начинает - сумашедшие запахи! Голова кружится и кровь играет. А лес сосновый в жаркую погоду! Запах речной воды... Нагретого железа пароходной палубы... Горячих шпал и запаха креозота... Сухого сена и девичей кожи...».
«Зимой: снегом, дровами, дымом, елкой, воротником шубы. летом: земляникой, георгинами, разбитой переносицей, спинкой переднего сиденья авто, выбитыми передними зубами, кровью, рекой. осенью: визгом свиньи, которую режут на зиму, паленой щетиной… снова зима... уже не запах, визуальное... окно, снежная равнина, звездое подернутое морозной дымкой небо, далекие огоньки...»
«Креозотом (веществом, которым пропитывают деревянные шпалы). Очень люблю этот запах. Еще есть очень специфический запах, которым пахнут новые станции московского метро в течение нескольких лет после открытия (потом выветривается). Тоже очень характерный русский-московский запах».
«Помнится, читал как-то вполне научную статью о том, что такое «русский дух» для финно-угорских народов. Автор исследовал сказки финно-угорских народов, проживающих в Поволжье и сделал вывод, что «русский дух» пахнет ....дегтем. Этот запах часто упоминается в сказках, как характернейшая черта пришлого русских переселенцев. Непривычный резкий характерный запах дегтя шокировал финно-угорских жителей, которые до появления русских не знали что такое сапоги и что такое деготь».
«Ещё Россия пахнет осенью и весной. Запах осени - палые листья, вообще запах осеннего леса совершенно неповторим и уникален. Запах весны - не знаю, что это, может быть оттаивающая земля, но его тоже ни с чем не спутаешь. И его приход всегда чётко ощущается, в один прекрасный день в конце марта - начале апреля выхродишь на улицу - и вот оно! Вчера ещё не было - а сегодня пришло. Как правило, сопровождается легким ветерком. И ещё Россия пахнет грибами! И новыми станциями метро и железнодорожными шпалами!»
«Для моя Россия пахнет Новым годом и домом - елкой, чем-то сладким, мандариновым, немного - пылью от книг; моя Россия пахнет влагой - после грозы. И дымом - от сжигаемой травы весной, легкий запах дыма, который мне всегда казался таким странным - в открытые окна майской ночи, когда смотришь салют на День Победы».
«В конце февраля, когда ветер становится различимо тёплым... Мокрая кора? Стареющая не первый год краска на оградах?..»
«Моя Россия (в силу проживания в Москве) пахнет метро. Только не тем, что внизу, нынче там пахнет бомжами, а в городе, есть такие штуки, наверно это вентиляционные шахты, выходящие на поверхность, у них теплый и приятный запах, особенно зимой, когда у них можно погреться. Еще Россия пахнет липой, в силу того, что это дерево растет перед окном и в период цветения пахнет просто обалденно. Что еще: асфальт, елка вкупе с мандаринами, ромашка, свежескошенная трава, яблоки».
«Смесь горячего металла, дешевого табака и свежего ветра. Труднопредставимое сочетание сам понимаю, но именно так и есть».
Меня в этих ответах поразил, прежде всего, постоянно встречающий образ запаха шпал, железной дороги, поезда, который неожиданно появляется посреди переживаний природы и природных запахов. Россия пахнет бескрайним пространством, пронизанным и собранным металлом поездов. Деревянная шпала – это своеобразная точка равновесия между природой (дерево) и техникой (назначение), своеобразный синтез двух координат русского пространства – бескрайней природы и упорядочивающей техники.
Рассыпанное, чисто природное пространство еще не является Россией, это просто земля. Чисто техническое пространство – это уже не Россия, оно лишено национальной окраски. И лишь там. Где природа охвачена техникой, а техника вобрана в природу, там для нас собирается Россия из свежего ветра, горячего металла и терпкого дыма. Чтобы пережить Россию нужно действительно хотя бы раз пройти летом несколько километров по шпалам куда-то пропавшей пригородной электрички. Пройти, периодически отходя на обочину и хитрым глазком вылавливая пару-тройку робко краснеющих земляничек. И это чувство пережитой на вкус и через запах России, наполнит грудь тем самым восторгом, через который только и созидается в душе чувство принадлежности к народу.
Восторг быть русским это и восторг от взлетающих в космос ракет, и восторг от дедовских и прадедовских фронтовых орденов, и благоговение перед иконой и перед штыком суворовского «чудо богатыря», побеждающего любую смерть под командой своего чудо-полководца. Это восторг перед белым шатром колокольни вдруг резко отделяющейся от белого фона зимней равнины. Это восторг от вкуса черного, настоящего ржаного хлеба или от его соседки булки, вместе говорящих о труде и заслуженных трудом достатке.
Через эти переживания, через плотный поток впечатлений и совершается то воспитание чувств, которые все вместе и складываются в одно чувство – чувство Родины и принадлежности к ней. К высшему счастью. Счастью быть русским.
http://www.specnaz.ru/article/?834
Салтыков-Щедрин застал незалежную?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А ежели б застал-всенепременно кприсовокупил бы пыжатся.:smile:Цитата:
пьют и воруют
Встречаем президента РФ - М.Прохорова ....Ёшь твою двадцать...
тезисы млять:
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/29/12/2011/632356.shtmlЦитата:
Кандидат в президенты Михаил Прохоров опубликовал тезисы своей предвыборной программы.
Миллиардер в случае своего успеха на выборах обещает досрочный роспуск Госдумы VI созыва и свободные демократические выборы в Государственную думу VII созыва 12 декабря 2012г., говорится на сайте М.Прохорова.
Бизнесмен намерен ввести два единых дня голосования - 12 июня (День России) и 12 декабря (День Конституции).
Кроме того, М.Прохоров обещает усилить уголовную ответственность за нарушения процедур выборов, оборудовать автоматическими устройствами для голосования все участки в стране, а досрочное голосование и открепительные удостоверения отменить.
М.Прохоров также выступает за добровольную отставку с поста президента после 5 лет пребывания в должности, закрепление 5-летнего срока в Конституции и ограничение общего срока 10 годами; восстановление прямых выборов губернаторов и мэров; уведомительный принцип регистрации партий и снижение барьера до 3%.
М.Прохоров считает, что надо запретить чиновникам отказываться от мандата и агитировать в рабочее время. Он также выступает за возвращение 50% одномандатников в Госдуму.
В планах М.Прохорова - ограничение расходов бюджета на оборону размерами ассигнований на здравоохранение.
Кроме того, в программе кандидата в президенты фигурирует создание единой глобальной валюты на основе евро и российского рубля.
когда прочел до расходов на оборону в голове невольно что то клацнуло и мозг перестал посылать глазам сигналы о необходимости продолжения этого издевательства над живым организмом - то есть мною...
если он наберет даже 12 % я решу что люди сошли с ума:blush:
Угу. Особливо в связке с ограничением страховых взносов (в т.ч. на медицину?).Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну, а на оборону в случае 5-летних налоговых каникул - и так нехрена не останется.
Кстати, с какого это бодуна он раздаёт такие обещания, баллотируясь не в законодательный орган, а в президенты? У нас что, президент уже и налоговое законодательство формирует? :scratch_one-s_head:
Ему, похоже, снится революция 1905-1907 и корона на голове.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А надо бы, чтобы "башни" показали ему вот это
Цитата:
13 (25) июля 1826 года, близ крепостного вала, против небольшой и ветхой церкви Св. Троицы, на берегу Невы, начали с двух часов утра устраивать виселицу
Цитата:
Сообщение от Kombrig
http://tarlith-history.livejournal.c....html#commentsЦитата:
Почиталпрезентациюпрограмму МДП, посмотрел ролик «Я хочу…».
Граждане, это адЪ и Израиль. То есть первое — это PowerPoint и презенташка для лохов в формате «так было — так будет». Но содержание, СОДЕРЖАНИЕ — это пиздеееец. Ну то есть после такого не грех спросить, как онслужил в очисткеуправлял Норникелем. Просто один пункт для примера — «Сделать конечным плательщиком налогов гражданина, а не предприятия». Или вот еще — «Рост социальных расходов не должен превышать рост производительности труда». Или — «Создание на Северном Кавказе свободной от федеральных налогов экономической зоны с одновременным снижением прямого финансирования региона со стороны федерального центра». Ну и ты ды, и ты пы.
Второе — ролик — is sooooooo gaily, извините за каламбур. Но, блин, размахивание монохромным МДП руками на белом фоне наводит на мысли об очередной программе WWF в поддержку вымирающего сложнолапого тыдолба, не более того. А фраза «И все мы соберемся вместе с друзьями и близкими, вместе с салатом Оливье под новогодней елкой» (с отметки 2-02) — это безусловный шедевр, говорящий об уровне владения русской языкой.
Добрававечера, да.
На рутюбе идеть http://rutube.ru/tracks/4584530.htmlЦитата:
Сообщение от Негра
Меня хватило на 2 минуты: удивительно косноязычный оратор.
Не удивительно, он же по русски говорит :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Фантомас?:biggrin:
Не-а... Он сопли жует, хотя слова, вроде, вполне русские произносит.:blum1:Цитата:
Сообщение от Sotsium
http://www.youtube.com/watch?v=eo4g-...layer_embedded
Путлер - наш/ваш президент?!
http://youtu.be/vutWF3VQBqE
а ваш какой? Есть предложения? Хотелось бы узнать.Цитата:
Сообщение от Sotsium
СталинЦитата:
Сообщение от Regel
Жаль, что в салтыковско-щедринские времена не было понятия стекломой. А то бы вообще попадание в точку было бы. :biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вы владеете методикой оживления мёртвых?Цитата:
Сообщение от SotsiumСталинЦитата:
Сообщение от Regel
Угу. И где б сейчас все КОБбиты были?:mocking:Цитата:
Сообщение от Sotsium
а что это за жопа с ушами с погонами генерал-майора?
http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/Petrov-list.htmlЦитата:
Сообщение от Augustine
Господи, как вы заебали с вашим долбоёбом генералом Петровым и с кобовцами во всех мастях. Они - дебилы, это не ясно только такому же дебилу:diablo:
Какой нах Сталин?! Другие условия, другое окружение, население... какой Сталин нах?!
Социум, ты дурак и не лечишься, хфилософов почитай чтоле, шоб мозги ожили. Во мля зверинец!....
:biggrin:
Спокойнее, товарищ!
Новый год же ж. Праздник.:smile:
Цитата:
Сообщение от сушки
Ты, из которых будешь?Цитата:
Кому это выгодно - Внутренним уродам
ПОЧЕМУ?
Сталина нет уже 57 лет, но некоторые почему-то до сих пор его ненавидят. Наверное, у каждого есть свои причины:
Первая причина в том, что Сталин стоял за трудовой народ, поэтому его ненавидят те, кто против трудового народа. Для них самое главное – это прибыль, нажива, капитал, барыш, маржа и навар. А народ для них всего лишь – быдло, крепостные, рабы, которым и жить то не положено, если от них нет прибыли. Поэтому Сталина не терпят рабовладельцы, феодалы, баи, ханы, эмиры, бароны, басмачи, а также их прихвостни, прихлебатели и лизоблюды, в общем все те, кто у нас на ком-то нажился за последние полвека, разжирел, обрюзг, выехал на чужом горбу и паразитирует, сидя на золотом унитазе и гламурит на народной крови.
Вторая причина в том, что Сталин был тружеником и не любил бездельников, он заставлял их работать и гонял за тунеядство. Поэтому все тунеядцы, лентяи и бездельники ненавидят Сталина. Потому что они не умеют работать и не хотят трудиться. Они хотят только потреблять, жрать, гадить и наслаждаться всем, чем можно и чем нельзя, но за чужой счет, в общем – халявщики.
Третья причина в том, что Сталин был честным человеком, он держал слово, данное даже врагу. Он строго выполнял решения коллектива, если уж договорились, то от уговора Сталин не отступал. Своей железной волей он добивался неукоснительного выполнения задач и наказов трудящихся. Он требовал честности от всех руководителей, подчиненных и не любил врунов и обманщиков. Поэтому, естественно, Сталина ненавидят все лжецы. А поскольку теперь основные лжецы обязательно что ни будь возглавляют, то они и недолюбливают Сталина. Но сильней всего его ненавидят лжецы и вруны из числа теле-радио-начальников, их заместителей и прочие прихвостни, которые давно почуяли, что сейчас на вранье и подлости лучше всего делать карьеру и наживаться. Сталин бы помешал им врать, вот они его и ненавидят.
Четвёртая причина в том, что они трусы и им страшно, а вдруг Сталин вернётся и все узнают всё про предателей, негодяев, проходимцев, кровопийц и каннибалов. Поэтому трусы страшно боятся Сталина. И даже при одном упоминании о нём трусы и паникеры покрываются мелкими красненькими пупырышками, а из некоторых даже хлещет зелёная слизь и фиолетовый пар идёт из их головы. Трусы ненавидят Сталина и боятся даже его портретов, потому, что если их послать на войну, то они из-за своей шкуры тут же сдадутся фашистам в плен и станут полицаями, палачами и будут вешать всех подряд и бояться сталинского возмездия.
Пятая причина в том, что при Сталине нельзя было воровать так свободно и широко. Простые и понятные правила учета и хозрасчета легко выявляли каждую украденную копейку, обвешивание, обсчет и обман народа. При Сталине и речи не могло быть о крупном воровстве, а уж в государственных масштабах – просто невозможно было не то, что украсть, но даже посягнуть на общенародную собственность. За ведро пшеничных колосков в голодные годы – давали реальный срок. Спекуляция была невозможна, отпускная цена товара не менялась от производителя до потребителя. Запрещены были ростовщики, жирные коты-банкиры, биржи и пирамиды. Были невозможны дефолты и продажа воздуха. Поэтому воры, воришки и ворюги, коррупционеры и казнокрады всех мастей и оттенков люто ненавидят Сталина. Понятно – Сталин не давал воровать.
Шестая причина в том, что Сталин уважал права человека не на бумаге, а в натуральном виде давал людям бесплатное жильё, строил больницы, школы, детские сады. При нём человек трудился и за свой труд получал повышение зарплаты и продвижение по службе, простой человек мог дорасти хоть до министра. Нынешние правозащитники, которые доросли до этого через подлость, клевету, подтасовки и по родоплеменному блату, естественно, ненавидят Сталина, потому что он не выстраивал народ в очереди за правами человека через продажные суды и коррумпированную бюрократию, а напрямую через Советы обеспечивал права трудовому народу в натуральном виде. За то, что он лишал проходимцев возможности наживаться, его злобно ненавидят маститые правозащитники, вскормленные на иностранных подачках. Они готовы хоть сейчас уморить любого, сгноить в тюрьмах и ГУЛАГах каждого, кто покусится на их право ненавидеть Сталина и наживаться на правах человека.
Седьмая причина состоит в том, что Сталин был интернационалистом. Он был настоящий грузин и хорошо знал национальный вопрос, запрещал антисемитизм, но любил русский народ, считал его великим и самым уважаемым народом в мире. Поэтому Сталина ненавидят все националисты, сионисты, фашисты, расисты и все те, кто не знает национального вопроса и пытается решать свои кланово-племенные и местечковые вопросы за счет остальных народов.
В общем, ясное дело все жертвы сталинских репрессий ненавидят Сталина потому, что все эти жертвы были не напрасны, и в основном – это трусы и воры, подлецы и лжецы, паразиты, фашисты и гитлеровцы…
Если кто-то ещё ненавидит Сталина, пишите, разберём какие у вас на то причины.
Да и ещё, если вышеперечисленные жертвы вас любят, то вы явно – не Сталин.
Прим.ред.: Есть еще одна, восьмая, категория лиц, ненавидящих Сталина - ДУРАКИ, которые верят первым семи.
Буду голосовать за Путина, и никаких гвоздей. Смущает только личная жизнь, хотя у первых лиц личная жизнь тоже должна быть на виду ибо должность у них такая. Вон Саркози развелся, женился, а тут все покрыто мраком. Это не порядок. "Чистоплотность" первого лица государства должна быть на высоком уровне, а то я своей скажу, Президенту можно, а мне почему нет?!:smile: Говорят Путина в монастырь ушла, а калининградцы за нее переживают, она наша землячка и много делала для нашего края.
А без разницы, хоть за него, хоть за бабулеру :biggrin: результат будет тождественен при любом раскладе/кандидате :morning1:Цитата:
Сообщение от Полковник
Видишь ли, Социум, времена такие настали, что находиться в оппозиции Путину сейчас примерно то же самое, что находиться в оппозиции Сталину в первой половине сороковых. Относиться к нему можно по всякому, я его фанатом никогда не был, но "других писателей у нас нет". Приходится довольствоваться тем что есть. Иначе будут довольствоваться тобой. И противостоять ему - себе дороже. Не потому что можно проиграть. Выигрыш с противной стороной ничего хорошего не сулит.
Стесняюсь спросить - а почему нет?Цитата:
Сообщение от Augustine
Кисмет.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
:)
Нет, тут ошибочка, кухарка, как оказалось управлять государством не может, поэтому бабулек оставьте себе:smile:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Опять ошибочка вышла, результат будет кардинально противоположным при Зюганове, Прохорове, и упаси Господи Касьянове.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А это уж совершенно не верно, при вожде всех времен и народов, не то, что митинг на болотной исчез бы в небытие раз и навсегда, но за употребление одного только слова оппозиция были бы уничтожены все сообщники как шпионы и враги нарда, что-то я не вижу врагов народа, ау, где вы, враги народа, а понял в Лондоне, но Троцкого достали даже за океаном, а тут совсем рядом живут зарабатывая бабло в России. Нет, Господа хорошие, наговариваете вы на Путина, а это большой грех:smile: (шучу я шучу)Цитата:
Сообщение от Augustine
Все, Социум, суши сухари. На десять лет без права переписки по ст. 58-10 ты уже наговорил.Цитата:
Сообщение от Augustine
Впрочем, я, наверное, тоже.
Полковник, времена другие. Тогда можно было и Троцкого по башке, и тухачевских с зиновьевыми извести. Сейчас же всю эту погань приходится охранять. Ибо кто-бы их не тронул, виновник будет назван без намека на расследование. Примеры Литвиненко с Политковской.
Да не стесняйтесь. Просто назовите других писателей.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
А хрен его знает...Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Хм...как же я их назову, если их нет. И тут я с вами согласен, я и сам об этом писал.Цитата:
Сообщение от Augustine
Но вы, видимо невнимательно прочли вопрос - помните "Ералаш" про параллельные прямые - "я понимаю, ЧТО они не пересекаются, но ПОЧЕМУ они не пересекаются?
Впрочем, я, наверное этой цитатой и оветил на свой вопрос - такова аксиома суверенной демократии, основанной на вертикали власти.
А у власти не должно быть вертикали? Только горизонталь?
Огюстен, давайте не будем погрязать в бесплодной дискуссии. Спровоцировать меня на срач вам не удастся - не подвержен. Я просто силюсь понять - почему до сих пор не исчезла с лица земли, ну, к примеру, Франция, меняющая президентов каждые 5 лет? Или любая другая страна, живущая по тем же принципам?
Это законно власть должна быть по вертикали, даже в захудалом колхозе "червонэ дышло" если нет вертикали власти, то все захиреет, а тут такая страна. Другое дело, что власть должна быть распределена, и не дублироваться иначе тоже будет бардак. Очень хорошо написано было Солженицыным, "как нам обустроить Россию" он сильно там ругал западников ибо не наше это.Цитата:
Сообщение от Augustine
А тут совсем не надо силиться, чтобы понять. Сколько столетий демократия во Франции? Вот Вам и ответ на Ваш вопрос.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Да не провоцирую я вас на срач. Какое мне дело до Франции, я там не живу. Франция не распалась по той же причине, что и Гватемала какая-нибудь, ибо по своей самостоятельности они не слишком то отличаются. Одна работает от батареек, другая от сети.
Вот Союз почему-то приказал долго жить, когда там власть сменилась неудачно. Для его жителей неудачно. Да и с Россйиской империей как-то нехорошо получилось. Это куда актуальнее.
Тоись, мы до сменяемости власти еще не доросли? Сопливые ишшо?Цитата:
Сообщение от Полковник
Вот пройдет несколько столетий, и тогда пожалуйста, приходите, будет вам демократия. Обычная, не суверенная. Вот только проживет ли столько Солнцеликий? Не, шоб он был здоров, конечно, долгих ему лет, но несколько столетий - согласитесь, это круто.
ЗЫ Про несменяемость коней на переправе - не надо, на это нас уже купили на вторых выборах беспалого алкоголика.
Про раскачивание галеры - тоже.
Власть должна обеспечивать безопасность и жизнедеятельность государства и его граждан. И по этой части у меня есть к ней немало вопросов. Самая хорошая власть та, о существовании которой приходится вспоминать как можно реже. Увы, это утопия.
А вот на демократию мне как-то накакать с колокольни, ибо не считаю ее какой-то ценностью. Яркая упаковочка с ленточкой в которую можно завернуть что угодно, чаще всякое говнецо.
Ну нас купили еще до вторых выборов алкаша. Лет этак на восемь раньше. Больше демократии, больше гласности, больше социализма. Правда социализма отчего то стало меньше.
Правильно понимаете, Вы же наверное знаете, что любая смена власти, у нас заканчивалась трагически, лично мне это не надо, а Вам не знаю. Быстро только кошки родятся, а демократию ускорить нельзя, она не кошка, лучше медленнее, но без потрясений. Должен Вам напомнить, что за 20 лет нашу страну в политическом смысле уже не узнать, и это радует, возврата в марксо-ленинскую идеологию уже не будет, и это здорово. Вы только не обижайтесь, я хочу Вам напомнить, что в странах Запада, США, любая партия имеет сходную идеологию, разнящуюся только в незначительных нюансах, а главный принцип, частная собственность на средства производства остается незыблемы, у нас же партии, еще не доросли до этого, и главная из задача это власть, а там хоть трава не расти.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
А кто Вам сказал, что несколько столетия, это у них там, у нас все течет значительно быстрее, думаю пройдет еще лет 15-20 и страну Вы не узнаете, думаю, она будет самой демократичной из всех демократий и это не утопия, сам ход политических событий в России предполагает это.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Извините, словоблудие не комментирую.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Всенепременно!Цитата:
Сообщение от Полковник
"...Вынесет все, и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль, только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."(с)
Полковник, а в Деда Мороза вы тоже верите?
ПОчему же, очень даже верю, я не утратил в себе способность верить. Если звезды зажигают, значит это кому-то надо:smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Я не эгоист, может и не придется, зато наши дети будут жить в самой прекрасной стране и это меня радует и воодушевляет. Я не из той породы, которые ноют всегда и везде.:smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
татю на вас, мальчики. А моя дитенка живет на Родине, в самой прекрасной стране, правда разделенной сейчас какими-то дурацкими границами, но границы- это временно.
Вынужден согласиться с хорошей и оптимистичной мыслью!Цитата:
Сообщение от Regel
последняя смена власти, не такая уж радикальная, конечно, но довольно чувствительная по перемене курса, произошла у нас от Ельцина к Путину. обошлось без трагедий, что обнадеживает.Цитата:
Сообщение от Полковник
:smile:
последующий эксперимент с Медведевым, хоть и не был особо удачен в плане успехов и восторгов, но. для строительства демократического государства, я считаю, был шагом очень важным и полезным. жаль, что не удалось к следующему сроку подготовить преемника два-ноль, улучшенную версию с исправленными багами. чего было бы логично ожидать при идеальном развитии событий. тут уж чего имеем... однако, еще не вечер. поглядим, что будет дальше.
Полковник, а можно задать вам провокационный вопрос?
Представим себе (чисто гипотетически), что в целях, к примеру, восстановления исторической справедливости, ну, или там, в целях дальнейшего укрепления дружбы и добрососедства, Восточная Пруссия будет возвращена в состав Германии? Готовы ли вы будете к переезду по программе переселения соотечественников, в самое сердце самой прекрасной из стран, ну, скажем, в дер. Липихино Костромской области? Со чада и домочадцы?
Вы меня не удивили своим вопросом:smile:Его задают мне почти на всех форумах в которых я зарегистрирован. И он совершенно не провокационный, правда действительно гипотетический. Отвечу честно, если такое случиться (чисто гипотетически:smile:), то я перееду не в деревню Липихино, а на свою историческую Родину г. Попасная, Украина и к тому времени это будет одна большая Родина-Россия. Кстати по поводу Калининградской области, Германия очень прямо и недвусмысленно заявляет, никакого пересмотра европейских границ она не допустит, ибо это такой кошмар, что и в страшном сне не придумать. Посмотрите довоенную и послевоенную карту, почти нет ни одной страны, которую надо было бы перекраивать, это кому-нибудь надо?Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Кстати Германия и Россия в настоящее время больше друзья чем враги, а Вы о каком то переделе. И самое последнее, я и так перееду в Украину, это ведь прекрасная земля, природа, климат, есть только одно препятствие, граница, а будет одна страна, тогда и буду паковать чемоданы:smile:
Гм... Но ведь и Россия не исчезла. И Китай. Живущие по иным принципам "сменяемости власти". И прогибались реже, чем "ну, к примеру, Франция"(с).Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Может, не в сменяемости власти дело, а в каких-то других принципах?
Может это... переросли?;)Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Ну там племенные традиции - они весьма демократичными были.:blum1:
А если серьёзно, то, ИМХО, важно не то, каким образом формируется власть, а то, каким образом формируется тот слой, из которого она формируется. И вот тут не в "демократии" спасение, а в, извините за банальность, нравственности, образовании и воспитании.
Та избави боже! Я ведь даже жирным выделил - чисто гипотетически, что ж вы мен в таких грехах-то!Цитата:
Сообщение от Полковник
Ладно, закроем тему. Я услышал. Томмазо Кампанелла тоже в принципе был неплохим парнем.
А я сказал, что она исчезла? Но ведь Отечество апасносте 11! "Не выберем - потеряем!"(с)Цитата:
Сообщение от Негра
Согласен, но мы сделаем сказку былью, в отличие от Джовани Доменики.:smile: И потом все мы грешники на этой земле.:smile: С новым Годом Вас!Цитата:
Сообщение от Yeti-44Та избави боже! Я ведь даже жирным выделил - чисто гипотетически, что ж вы мен в таких грехах-то!Цитата:
Сообщение от Полковник
Ладно, закроем тему. Я услышал. Томмазо Кампанелла тоже в принципе был неплохим парнем.
Не совсем так. Сталин очколизов не любил, а вот конструктивную критику уважал. Т.е. вся суть в том, какие цели ставит перед собой руководитель, иметь безмолвное стадо в хвост и в гриву или интересы народа превыше всего... Ну понятно, что особо выслуживающихся всегда хватало и они любой анекдот расценивали как очередную звезду на погон, ну бля не успел дед Сталин воспитать реально нравственное и грамотное общество, а ведь хотел и делал это. А что имеем сегодня? Народ дохнет - вожди жируют, а если народ начинает возмущаться, так бля дебил и экстремист?! Этой ситуацией очень успешно пользуются заокеанские "друзья". Ведь народ реально недоволен, но ЧТО делать не знает. Зато те, кто знает как это использовать, легко организовывают "болотные" и прочие..., но не для установления справедливости, а для прижатия яиц зарвавшимся местным царькам. Вся экономика завязана на "фиксинг Ротшильда", т.е. мы, вообще ни с хуя, продаем свой труд и ресурсы в десятки раз дешевле, чем они стоят в странах маяках. Это не в силах изменить Путин? Да легко бля, но только ему это не нужно, а значит и интересы доверившегося ему народа ему также пох. Следовательно, хоть при Пу, хоть при бабелере, народ будет рассматриваться ими как скот- придаток к своему рабочему месту, и будут иметь его одинаково, только под разными вывесками....Цитата:
Сообщение от Augustine
И главное, что это за пресмыкательство -"себе дороже"? Это нормально, когда - "не сметь вякать"? Это нормально, когда с соседом из омона вечером за пивом ругаешь власть, а завтра ему прикажут тебя ломать, и он будет ломать, боясь потерять работу или служебную квартиру?
Кризис у нас в головах, а не в кремлевских кабинетах :morning1:
Но в песне не понял ты увы ... ничего (с) Музыкант Юра
Видишь ли, Путин не устраивает запад. Почему - это другой вопрос. Но валить его будут не по-детски, чтобы поставить на его пост другого, послушного человека. Или сначала другого, а потом послушного, ибо свалить того будет проще, он может и сам свалится. Свалить Путина можно только во время этих выборов, ибо потом карета скорее всего превратится в тыкву.
А почему себе дороже? Потому что приход к власти прозападного (более послушного, чем Путин) человека ничего хорошего нам не принесет. Не для того его ставят, чтоб нам угодить. А то, что народ недоволен. Да недоволен. Так он в перестройку был недоволен, причем не столько по делу, сколько из-за того, что ему неслабо в головы накакали. Только потом никто про те свои недовольства вспоминать не хотел. То ли от того, что появились куда большие причины для недовольство, то ли от того, что неловко было. Думаю, что и то и другое.
И не стоит обольщаться что Россия переболеет этой оранжевой болячкой в легкой форме. Как Украина. Был Ющ и нету его. Тут все серьезнее. Не для того вся эта канитель затевается.
Что такое Запад? Народ Европы и Северной Америки? Нет конечно, они такие же лОхи как и мы. Тогда кто? Финансовые кланы (по сути мафия)? Да. Сколько их, один, два, десять? ХЗ. Скольких он устраивает или не устраивает, объективно сказать никто из нас не сможет, поскольку не владеет достаточной информацией. Но скорее всего, больше устраивает, чем нет, потому, что их планы в отношении нас (а они известны и понятны) реализуются, т.е. народ вымирает, а ресурсы пиздуют туда... Эти же социальные показатели, дают возможность сделать объективный вывод о том, что он проводит антисоциальную политику в отношении "своего" народа, хоть и искренне считает, что заботится о своих верноподданных.Цитата:
Сообщение от Augustine
Если бы им реально нужно было слить Путина, сделали бы это уже давно. Что им стоит вскрыть всю его подноготную и конструктивно обосрать перед народом? Ведь они же его и ставили. Это все спектакль для черни, ширма, за которой реализуются реальные планы в отношении стран и народов как Евразии так и Америки и Японии и континента Кенгуру и т.д... Путин играет свою роль, не более.Цитата:
Почему - это другой вопрос. Но валить его будут не по-детски, чтобы поставить на его пост другого, послушного человека. Или сначала другого, а потом послушного, ибо свалить того будет проще, он может и сам свалится. Свалить Путина можно только во время этих выборов, ибо потом карета скорее всего превратится в тыкву.
А Путина для чего ставили? А что хорошего он сделал? Сколько миллионов безславных смертей и сломанных судеб за время его царевания? Что бля реально хорошего он сделал? Может отвязал экономику РФ от мировой КФС?Цитата:
А почему себе дороже? Потому что приход к власти прозападного (более послушного, чем Путин) человека ничего хорошего нам не принесет. Не для того его ставят, чтоб нам угодить.
Вот смотрите, богатая страна та, у которой есть ресурсы, а не та, которая печатает бабло. Мы же не из бабла строим дома, самолеты и АПЛ, ведь так? Но если Пу хоть и гандон, но был бы он нашим гандоном, то он бы давно отмежевался от Запада и их лживо лицемерной социально-экономической системы и царевал бы безраздельно в своей горячо любимой РФии, завалил бы весь мир товарами и высокими технологиями, исследовал бы уже половину нашей галактики и хер клал бы на все мировые кризисы-шмизисы... Даже хоть он и безнравственный гандон, отстроил бы себе мегадворцы в каждом регионе и плавал бы по морям на собственной яхте размером с авианосец, но не издевался бы над своим народом, тогда можно было бы твердо сказать: "- Да, он гондон, но он НАШ гондон и не сметь его трогать! Он лучше любой прозападной либерастической шавки типа бабылеры!" Но нет же, он (и соответственно его команда) ничего этого не делают, и наоборот продолжают гнобить свою страну выжимая из неё все до остатка. Им мало своей страны, прекрасной природы и любви своего народа, они по ЛондОнам и Парижам хотят ездить, жить в Америках и загорать в Испаниях, печататься в "Форбс" и одеваться у "Армани". А если они не будут выполнять указания оттуда, то никто их туда и на пушечный выстрел не пустит, закроют как Лазаренко в два счета и пиздец. Им просто СРАТЬ с высокой колокольни на нас с вами, а многие просто откровенно ненавидят все русское. А посему, разницы между ним и бабойлерой очень мало, разве что в сроках уничтожения Руси, поскольку последняя сделает это открыто и практически мгновенно...
Ну если тогда народ был недоволен ложью партноменклатуры, то сегодня он недоволен просто условиями существования, а это большая разница, и сегодня это все намного взрывоопаснее, намного. А кому станет лучше если таки рванет? А никому из нас и Пу в т.ч., потому, что все это спланировано и управляется все теми же хозяевами Пу, только последний этого не понимает.Цитата:
А то, что народ недоволен. Да недоволен. Так он в перестройку был недоволен, причем не столько по делу, сколько из-за того, что ему неслабо в головы накакали.
Конечно не стоит, если его до сих пор держат, значит свою главную роль он еще не сыграл, а она вполне может оказаться очень даже фатальной не только на региональном уровне, но и на глобальном.Цитата:
И не стоит обольщаться что Россия переболеет этой оранжевой болячкой в легкой форме. Как Украина. Был Ющ и нету его. Тут все серьезнее. Не для того вся эта канитель затевается.
Мне, например, похеру КТО именно будет у руля, для меня важно то, что он будет там делать, куда рулить. Походу Пу - не тот, он подконтрольная Западу марионетка, хоть и не явно, но подконтролен через свое мировоззрение, свой тип психики, а это не лечится...
эх, был бы ты там во времена ЕБН и при приходе Путина, таких вопросов не задавал бы, человек со стороны.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ибо.
http://langobard.livejournal.com/3706906.htmlЦитата:
Либерализм против путинского "социального государства": как обстоят дела в этом тематическом поле?
Вчера отслушал несколько передач на любимом радио Финам.ФМ (тех, что записывались накануне нового года). Радио это я люблю за то, что там политики меньше, чем на "Эхе", но вполне достаточно для всяких дискурс-наблюдений. Основные гости из отслушанных - этакие "оппозиционные эксперты".
Почему-то на "Финаме", в отличие от "Эха", особенно любят тему завышенных социальных обязательств, как главного преступления путинского кровавого режима. Так что в политическом смысле это гораздо более "либеральное" радио, чем "Эхо", на котором все-таки очень уж попахивает иногда "яблоками" и прочим социал-демократическим гуманизмом.
Стало интересно вот что. Когда путинская кампания вступит в активную фазу, то есть займется не только пропагандой, но и контрпропагандой, насколько интенсивно будут использоваться высказывания оппонентов, вроде тех, что можно послушать на "Финаме"? Дело в том, что из этих высказываний без всяких разъяснений ясно, что высказывающие люди, в случае прихода к власти, будут не поднимать, а сокращать пенсии (ибо считают их слишком большими, завышенными в результате неправильной пенсионной реформы), вообще массу всего сокращать. И речь не о расходах на "силовиков", а именно о социальной политике.
Интенсив этой темы в контрпропаганде укажет на то, насколько всерьез власть воспринимает именно настоящую "либеральную оппозицию". Вопрос-то и этот открытый и очень интересный.
Далее. Всем понятно, как публика Болотной площади относится к теме фальсификации выборов. Но как "участники революции довольных/успешных" относятся к теме сокращения социалки и вообще к тезису о том, что в России ее слишком много? Я не о тех, кто на трибуне (тут все понятно), а о тех, кто их слушает. Это тоже вопрос открытый и очень интересный - "новый средний класс" и тема социалки. Вот что было бы интересно, если бы за это взялись социологи.
В самом деле, как обстоит дело с настоящими либеральными ценностями у людей, гражданской активностью которой очень гордятся те, кто действительно является носителем либеральных ценностей?
Не секрет, что сразу несколько политических сил стремится записать публику с Болотной - за собой. А какая она в плане "политического мышления"? - это ведь до сих пор никому неизвестно. Понятно, что она там разная, полно и тех, кто продолжает настаивать на своей аполитичности. Но чего бы не поизучать и не повыяснять поглубже "новый средний класс", раз уже его придумали/сконструировали разномастые колумнисты, блогеры и "эксперты" в течении 2-3 недель?
Грубо говоря, какой хотел бы видеть пенсионную систему пресловутый "продвинутый хипстер" (образом которого колумнисты, блогеры и "эксперты" трудолюбиво и троллелюбиво фантазируют себя и друг друга)? Смайл. Может, он вообще либертарианец и не хотел бы видеть никакой пенсионной системы? Спросить хипстера о пенсиях - очень эстетский социологический проектец!
смотрите что за борцуна нашел
http://www.youtube.com/watch?v=gvRFXZMZCag&feature=player_embedded
Любопытно толкает...Цитата:
Сообщение от San4es60
А кто таков?
хз, на политаче наткнулся: http://2ch.so/po/res/415560.htmlЦитата:
Сообщение от танкист
по-моему он зомбируетдетейлюдей
ЭТо, если мне память не изменяет, почитатель книжек Мегре, типа "Анастасия"Цитата:
Сообщение от танкист
сделала сей вывод из его слов про "Родовые поместья"
:rofl2:
ЙЙЕЕЕССС!!!!
http://video.yandex.ru/users/garyss/view/10/
ГЫ!Цитата:
Сообщение от San4es60
http://rodpart.ru/
Что-то непонятное...
То, что он толкает, вроде-как не плохо для сельского хозяйства, а что делать с промышленностью - он не ведает.
Наткнулся на какие-то пожертвования...
Очень странная наличность. ;)
Во-воЦитата:
Сообщение от танкист
У "меня" там выше тоже про пожертвования говорит
Вещает, если жалко, то выйдите нафиг и не смотрите меня .)))
Да, блин, ну что может толкового придти в голову вегетарианцу или сыроеду!?!?! - в печь!!!!
какая промышленность? там у него натуральное хозяйство, с ремеслами. ложки деревянные, лапти с бересты. а по идеологии что-то типа мягонького анархизма вперемежку с нью-эйджевской сектой.Цитата:
Сообщение от танкист
:smile:
Вы меня извините, но когда вот так по хотя рисуют белыми красками то время, у меня всегда возникает вопрос, это от незнания или лицемерия. Сталин любил критику?!, это же надо такое придумать, а Вы знаете, что вождь мирового...уничтожил полностью съезд (несколько сот. чел) только потому, что нашлось пара тройка делегатов покритиковавших курс вождя. Сталин и на дух не переносил критику в свой адрес. Подумайте почему исчезли не только с политической арены, но и из жизни самые преданные и самые близкие соратники Сталина (я даже перечислять их не собираюсь, места не хватит)Цитата:
Сообщение от Sotsium
не знаю кто такая бабалера, поэтому судить не берусь. А вот о Путине можно и погутарить причем без всяких последствий для здоровья. Не знаю почему у Вас сложилось что у нас в России власть держит народ за стадо, постоянно обращаясь к этому "стаду" и ища в нем поддержку, очень многие вопросы решаются именно под давлением этого "стада". А то, что есть бедные и богатые, это да, это факт. Надо чтобы бедных было меньше а богатых больше. Если судить о зарплатах, то "стадо" сейчас живет значительно лучше, чем даже 5 лет назад. Вы для интереса посмотрите сколько людей наших отдыхает за границей, а сколько имеют машин, у нас даже большинство по две машины. Я Вам скажу одну вещь, Вы только не обижайтесь (мимино:smile:) тот кто хочет заработать сейчас такую возможность имеет это факт. А имея деньги скотом себя уже не чувствуешь, а совсем даже наоборот, уважаешь себя. Вы понимаете, я это пишу от своего имени, но я вижу происходящее вокруг и это меня радует.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ну так...Цитата:
Сообщение от Полковник
Машины у меня нет. Денег тоже не особо. При этом скотом себя не чувствую, сама себя уважаю, да и на отсутствие уважения окружающих пожаловаться не могу.
Посему полагаю, что мерилом уважения в нормальном обществе являются отнюдь НЕ деньги.
Впрочем, дело вкуса...:nea:
Конечно, это так, Вы абсолютно правы, и все же деньги позволяют в некотором смысле реализовать свои потребности. Я все больше чувствую изменение настроения людей, сейчас становиться стыдно быть бедным, и думаю это правильно, нет я уважаю пожилых людей, не сумевших (не по своей вине) сколотить сколько нибудь на старость, даже те же артисты известные умирающие в нищите, не их это вина, а система была такая "жила бы страна родная и нету других забот" и оказалось люди отдали стране всю свою жизнь, а страна повернулась к ним одним местом. Молодежь сейчас уже другая, более меркантильная, это хорошо и плохо одновременно, ибо теряются общечеловеческие ценности, но думаю это временно, все станет на свое место.Цитата:
Сообщение от Негра
Возможно я не прав, не знаю...
С чего бы?Цитата:
Сообщение от Полковник
Если это "теряние" не остановить, то оно только обороты набирать будет. Рост материальных потребностей ограничивается не только материальными возможностями, но и наличием потребностей НЕматериальных. Которые воспитывать надо. Не только в отдельно взятой квартире, но и, извините, во всем обществе.
Ок, чуть позжее отпишусь :drinks: У вас, пока есть время исправиться :mocking:Цитата:
Сообщение от Полковник
Я редко кому "фукаю", но этот ваш пост просто отвратителен. Позже объясню.Цитата:
Сообщение от Полковник
не теряются. Просто меняются времена. А мы остаемся прежними.Цитата:
Сообщение от Полковник
Сегодня довелось увидеть кусочек фильма "Поцелуй" 1896 г, который критики объявили порнографическим и показ часто сокращали с трех минут до двух.
Ну... и... как-то все равно не считаю, что наше поколение абсолютно аморально : ))))
Просто все меняется. И через пару десятков лет все будет иначе, а человек останется прежним (если выживет, конечно)
Да все правильно Вы говорите, но согласитесь, что лучше же быть и хорошим человеком и не бедным одновременно, я здесь об обычных земных гражданах, а не о тех, кто сколачивает бабки за счет других. Я себя не отношу к бедным, я могу себе позволить, то, что раньше и мечтать не мог, поездка за границу для меня это прежде всего познание мира, как люди живут, чем дышат, для меня это интересно, я не коплю деньги ради их количества, мне это не нужно. Но вот мечту осуществить хочу, побывать на Кубе, (именно Кубе, а не в США) думаю за несколько месяцев я смогу себе это позволить. Так что в этом плохого? А будь бы я нищим, кому от этого было бы хорошо?!Цитата:
Сообщение от НеграС чего бы?Цитата:
Сообщение от Полковник
Если это "теряние" не остановить, то оно только обороты набирать будет. Рост материальных потребностей ограничивается не только материальными возможностями, но и наличием потребностей НЕматериальных. Которые воспитывать надо. Не только в отдельно взятой квартире, но и, извините, во всем обществе.
ИЗвините, но я ничего не понял, о каком посте идет речь, я постов не придерживаюсь, наверное это грех?:smile:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Да все меняется и под влиянием этих изменений меняется и человек, иногда, правда, не в лучшую сторону.Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Сообщение от Полковник
:drinks:Цитата:
Так лучше веселиться, чем работать,
Так лучше водку пить, чем воевать,
И вспоминать за мамины заботы,
И белые костюмы одевать.
Так лучше быть богатым, но здоровым,
И девочек роскошных целовать,
И миновать тюрьмы замок суровый,
И деньгами карманы набивать.
Волхв Мерагор, в девичестве Петров К.П.Цитата:
Сообщение от Augustine
Наверное потому, что во Франци etc смена президента означает только смену президента, но не кардинальную смену всей политики государства. Посмотрел бы я на ту Францию, если бы каждые 5 лет к власти приходили бы по очереди коммунисты с идефикс национализации всей крупной промышленности, потом либералы, напротив готовые продать всю эту промышленность иностранцам, потом националисты с лозунгами (и их материализацией) "Франция для французов! Хватит кормить Африку!", потом вообще Всефранцузская партия "Курсом Правды и Единения" со своей концепцией общественной безопасности...Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Преемственность основного курса и отсечение маргинальных и экстремальных партий - необходимо для устойчивости государства.
У нас, учитывая вышесказанное, конкурентом Путину с натяжкой может быть только Выхухоль Миронов. Но почему он смотрится на политических подмостках невразумительнее Путина, я ответить не смогу ;)
Нет баланса сил. Президент - это всиё. Вот и боимсо выбрать не то. Вот если бы сенат (ха-ха! три раза) имел примерно равный рычаг с президентом.
А не то что он сейчас какая-то синекура. Вобщем все поставлено на тоненькую головку президенства и смена преза почти катастрофична.
Пирамида перевернута.
Президентская республика же, но мы не обламываемся =)Цитата:
Сообщение от Самогон
Ну вот и пожинаете весь страх до копейки.Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
Сообщение от Самогон
Захватили школу в Беслане, а мы смеемся. Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы смеемся. Три школьницы прыгнули с крыши 16-ти этажного дома, взявшись за руки, а мы смеемся и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования — мы смеемся. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо интернета. Мы — анонимус. Мы не прощаем и не забываем. И имя нам — легион.
Странное у Вас чувство юмора.
http://www.youtube.com/watch?v=FZkBhobPprw&feature=player_embedded
Я так понимаю, проект "за норот" закрыт? =)
"От Перми до Эдинбурга... это население дебилы..."
Ну вот как назвать народ, при котором такое ЧМО, безнаказанно ходит по их земле? Мазохисты?
А про строителей :shok: Это он сука сидит в здании построенном тупыми строителями? Особняк ему тоже дебилы строили? :rofl2:
Ну тварь, ну пиздец...
Читайте и думайте. И не говорите, что не видели, будете глупо выглядеть... http://www.greatstalin.ru/truthaboutreprisals.aspxЦитата:
Сообщение от Полковник
А если и уничтожал, так врагов советского народа, а не личных критиков.
Особо хорошо это видно из его реакции на прямые неудобные вопросы...Цитата:
не знаю кто такая бабалера, поэтому судить не берусь. А вот о Путине можно и погутарить причем без всяких последствий для здоровья.
Ваша наивность не знает границ... :biggrin:Что решилось? Что, по пунктам, в цифрах!Цитата:
Не знаю почему у Вас сложилось что у нас в России власть держит народ за стадо, постоянно обращаясь к этому "стаду" и ища в нем поддержку, очень многие вопросы решаются именно под давлением этого "стада".
Следуя вашей логике, что бы процесс ускорить, бедных нужно отправить в крематорий... Заебли халопы, под ногами шататься... :biggrin:Цитата:
А то, что есть бедные и богатые, это да, это факт. Надо чтобы бедных было меньше а богатых больше.
Ну дык ептить, все что спи... украли у союза, быстренько прохавали и поняли, что если прохавать ваще фсе и нархоз просто встанет колом, то царевать уже будет негде... По бырику передерибанили народное имущество, и стали поднимать уже не государственные (народные) предприятия, а свои собственные, законно личные... Кто-то же должен на них РАБотать? Конечно должен, вот гляди народ, сколько епт РАБочих мест мы создали! Фсе бля для вас, дорогие! + Армия клерков обслуживающих все эти бизнесы-шмизесы, ТОП-менеджмент, епт :bad: В свою очередь этому ТОП-менеджменту кто-то должен строить дома, чистить сортиры и делать колбасу и выращивать редьку и т.д.? Должен конечно. Таким образом обламывается еще одной категории граждан, ну не будут же они платить домработнице столько же сколько уборщице бабе Нюре в собственных магазинах или на заводах, не гламурно епт... А кто не "успел" тот лОх и дебил... Так ведь?Цитата:
Если судить о зарплатах, то "стадо" сейчас живет значительно лучше, чем даже 5 лет назад.
,Цитата:
Вы для интереса посмотрите сколько людей наших отдыхает за границей
Сколько, в прОцентах, пожалуйста? Сколько для вас достаточно, дохуя или еще чуть-чуть, какая это часть населения вашей Родины?
А что толку, если на них ездить негде? :biggrin: А сколько вам нужно машин для счастья? Опять же, какой прОцент может себе позволить авто не в кредит? А квартиру? Что, в стране глина, щебень и сталь в дефиците?Цитата:
а сколько имеют машин, у нас даже большинство по две машины.
Особо забавляет картина: ...пробка в километр или два, каждый пятый тазик под пол ляма грн., двигло 6 л, а в тазике сидит тело, с выражением на лице неимоверной собственной значимости в этом мире... сидят они в своих 6-ти литровых тазиках и едут нихуя не быстрее старенького запора или жигуля... сидят, рожи крутят, телок за жопы лапают, в общем короли жизни епт, а все равно нихуя не едут... Не маразм, а? Но ведь 6-ти литровых тазиков на фсех не хватит, кто-то же должен хуячить в шахтах и прокатх, что бы эти (с надутыми щеками) могли себе позволить такие тазики..., поэтому мимо, по тротуарам, стройными рядками топают дедушки, бабушки, девушки с детками, парни которым "не повезло" ну или просто дебилы, как грит жирик..., топают и думают: а че ж за хня такая, а? Я бля вкалываю у станка с утра до ночи, а ни тазика ни квартиры нет и не предвидится? Лыжи не едут или я ебанутый? // Но это фигня, каждый 10-й или 50-й из них думает: - А какого хера я должен вкалывать на эти надутые щеки? Пойду ка шмальну пару телок в ювелирке или в отделении банка и тоже буду в дамках... Ну или кого-то из этих (с надутыми щеками) выставлю... Веселуха епт, не так ли? // Но это молодежь, а бабушки с дедушками просто доживают срок дожития :shok: во как мы к своим старикам относимся - срок дожития, бля!
Ничего обидного, вы, не сказали. Все эти разговоры, про "нужно уметь жить" и т.д. - лицемерная ложь, все кто это говорит, забывают добавлять главное - за чужой счет.Цитата:
Я Вам скажу одну вещь, Вы только не обижайтесь (мимино:smile:) тот кто хочет заработать сейчас такую возможность имеет это факт.
Как уже сказала Регель, есть люди которые и в нужде скотом себя не чувствуют. А точнее, они просто не хотят жить за чужой счет и не будут этого делать. Да, для тех кто сидит в 6-ти литровых тазиках они будут быдлом и дебилами, а по сути они просто остаются Людьми. Они просто ЭТОГО не хотят. Странно, да? А это и есть вопрос нравственности. Не меряйте всех по себе, люди чувствуют ложь и несправедливость, и у многих мужества хватает оставаться Людьми. А все эти тазики с баварскими и японскими лейблами, виллы и яхты - не более, чем дешевые понты, бычество и ханжество. Вот такие пироги.Цитата:
А имея деньги скотом себя уже не чувствуешь, а совсем даже наоборот, уважаешь себя.
Мне вас искренне жаль.Цитата:
Вы понимаете, я это пишу от своего имени, но я вижу происходящее вокруг и это меня радует.
Доктор Пилюлькин aka фантаст Сергей Лукьяненко не выдержал и высказался за кого он будет голосовать в марте:Не все "деятели культуры" инфантильны, да.Цитата:
Не хотел, но придется все-таки высказаться. А то периодически забегают в ЖЖ славные молодые ребята, которые возмущенно спрашивают: "А где вы были во время митингов? Дома? Значит вы голосовали за жуликов и воров! Как вам не стыдно! Ваши друзья Каганов-Экслер-Быков жгли глаголом, смеялись и размахивали плакатами... как вы сможете им в глаза смотреть! Если у вас в жизни все хорошо, так вы будете за Путина, да? Вы эту власть считаете идеальной? Что, у нас нет других людей, кто может стать президентом?"
Придется кое-что объяснить.
Голосовал я за коммунистов. Со слезами на глазах я это делал - ибо нынешняя КПРФ не имеет никакого отношения к коммунистам, к народу, да и увы, вообще к политике. В прошлом я голосовал за СПС, с неменьшим ужасом и отвращением. Но странности моего насквозь антидемократического и антилиберального сознания в том, что я признаю право людей думать по-разному. И хотел бы, чтобы в парламенте были представлены и правые, и левые, и центристы, и жулики с ворами - поскольку они составляют заметную долю нашего общества, чего уж тут скрывать. Раз уж самые ярые сторонники демократии то и дело отказывают другим в праве иметь собственное мнение - то, я по мере сил, наступаю на горло собственной песне и прилагаю усилия, чтобы "расцвели все цветы". Результатом я в целом доволен - да, конечно, на выборах были нарушения (а то, блин, их не было раньше... вы вспомните, как Ельцин побеждал... вас тогда ничто не смущало?), но Дума стала более разнообразной. (И я, кстати, не призываю вешать политических оппонентов на площадях, поражать в правах и ссылать в Магадан. В отличие от вас, либеральные вы мои...)
И мне совершенно не мешает читать книжки Лео, Алекса и Димы тот факт, что они ходили на митинги. На здоровье. Их я тоже полагаю вменяемыми людьми.
А еще меня всегда умиляет аргумент "Что, у вас все хорошо - и вы потому за действующую власть?" Произносится это обычно с возмущением и напором. Ох, блин, да как же так - почему это вдруг люди, которым нынешняя власть не мешает не выступают против нее? Бином Ньютона! Тайна мироздания! Великая русская забава - назло мамке ухи отморозить! Да, я буду голосовать за действующую власть, пока полагаю, что это правильно для меня. А вы будете против, пока полагаете, что это плохо для вас. И это правильно. Это, блин, и есть та демократия, которую вы хотите.
Так что же, я считаю нынешнюю российскую власть идеальной?
Шикарный интеллектуальный вывод! Я не считаю идеальной колбасу, которую покупаю в магазине. Я не считаю идеальными свои книжки. Я весь наш мир считаю далеким от идеала. И что же мне - не есть, не писать и вообще не жить? Власть - это неизбежное зло, потому что она в любом случае ограничивает наши права. Если ты не темный властелин - в устройстве мироздания вечно найдутся ошибки. У нас полно дураков при власти и власти при дураках. У нас полно жуликов, воров, лентяев и негодяев. Вот только есть одно уточнение - их везде полно. В любой сфере жизни. И процент оных будет примерно одинаков, что среди строителей, что среди врачей, что среди политиков. Мир несовершенен, понимаете? Люди тоже. Вы забыли, как тридцать лет назад страна в едином порыве голосовала за блок коммунистов и беспартийных? А я еще помню. Вы забыли, как двадцать лет назад мальчики в школах мечтали стать киллерами, а девочки - путанами? Уж лучше пусть мечтают стать чиновниками, блин! Спутники падают, "Булава" долго не взлетала? А то вы знали в СССР сколько спутников сгорало по пути на орбиту, и сколько неудачных пусков было у боевых ракет, прежде чем их довели до ума? (Я, кстати, знаю). Страна вымирает? Посмотрите на графики - как изменилась продолжительность жизни за последние годы. Рожают мало? Посмотрите данные по Европе. Проблемы с понаехавшими? Прогуляйтесь по Лондону или Парижу (кстати, теперь это доступно - в отличие от СССР).
Хочется уровня демократии как в Швейцарии или Британии? Историю поучите, голубчики. Сколько лет там строили современную демократию и современные отношения народа и власти? Сколько народа при этом положили? Да, чудесно было бы, взмахнуть волшебной палочкой и... У меня такой нет. У Путина, боюсь, тоже. Вон, в Таджикистане вчера убили... Деда Мороза! Как социально и религиозно чуждый элемент. Вот уровень демократии в стране, которая семьдесят лет шла в коммунизм. Полагаете, у нас не Таджикистан? Я вас разочарую. В некоторых отношениях - абсолютнейший. По уважению к чужому мнению, хотя бы. Все ЖЖ это демонстрирует непрерывно.
Я еще недавно размышлял, за кого проголосую на президентских выборах. И, знаете, вы мне помогли сделать выбор - своими митингами, задорными плакатами и громкими лозунгами. Я проголосую за Путина.
Потому что у нас действительно НЕТ другого политика, способного возглавить СТРАНУ.
Потому что лозунги всех остальных - либо голый популизм, либо калька с лозунгов Путина, либо набор перемешанных противоречивых обещаний.
Потому что "лидеры оппозиции" кроют друг друга матом и перегрызутся вмиг, если вдруг существующая власть падет. Что, Крылов поладит с Явлинским? Либералы с коммунистами и националистыми? Друзья мои, это даже не смешно... вся существующая протестная оппозиция идет под лозунгами разрушения и ненавидит друг друга... да и вас тоже не в грош не ставит...
Потому что Зюганов убежит в Швейцарию, в панике, если вдруг проголосуют за него.
Потому что Миронов хороший человек, но он не общенациональный лидер.
Потому что Немцов - это даже не смешно.
Потому что Жириновский - это было бы прикольно, будь у страны кнопка save.
Потому что Явлинский - политик, переживший свое время.
Потому что Прохоров - это бизнесмен. А страна не управляется как горнодобывающая компания.
Потому что Навальный - это человек работающий на другую страну. Не на нашу.
Потому что нет другого. Не выросло.
Что, и в этом Путин виноват? Смену не вырастил?
Так вам же и Медведев не нравился. "Слишком либерал". "Слишком прожектер". "Айфон", "инновации", то да сё...
Путина, кстати, Ельцин выдвинул. Вам же не нравится результат? А что вы хотите, чтобы Путин выдвинул того, кого считает достойным? Ну так это и будет продолжение политики Путина.
Оппозицию, по вашему, должна растить действующая власть? Не смешите меня... Политика - не олимпийские игры. Политики вырастают вопреки действующей власти. И пусть растут, и удачи им. Пускай Навальный с Чириковой организуют партию, излагают программу и идут во власть.
Что, не пустят-обманут? Не смешите. За "ЕР" голоса подтянули, но вряд ли больше 5 процентов. "ЕР" - партия большинства, это факт. Ну прошла бы она с меньшими голосами - вступила бы в коалицию с "СР". Тоже мне, огромная разница в политической картине России произошла бы...
Вот вам прозрачные урны, веб-камеры на выборах, партии от пятисот человек... СМИ подконтрольны? Не смешите. Полно оппозиционных СМИ. Или вам нужна первая кнопка на телевизоре? Ну так добивайтесь, боритесь. Если за вами будет большинство - все будет. А нет - так извините...
У вас есть право голосовать. И контролировать голосование. И у меня есть. И я вполне допускаю, что потрачу денек - тоже схожу посмотреть. Чтобы вы, друзья мои пылкие и горячие, не накидали своих бюллетеней. Потому как если одна сторона говорит, что она вся в белом, то я ей не верю загодя.
...А про то, что сейчас происходит в мире, как ломают одну за другой страны во имя демократии и сохранения статус-кво - я вам даже ничего не стану говорить. Либо вы это видите и понимаете, либо наивны вне всякой меры. И на ближайшие несколько лет, пока в мире будет бушевать настоящий БОЛЬШОЙ кризис, я хочу видеть у власти человека, способного на решительные шаги. И готового защитить нашу страну.
Так что я пойду и проголосую за Путина. На ближайшие шесть лет у меня есть к нему кредит доверия. А вы идите и голосуйте за своих кандидатов. Это и называется демократия.
А волшебных палочек и бесплатного сыра в мире нет.
А кому хорошо от того, что вы, можете себе это позволить за чужой счет? Тем за чей счет?Цитата:
Сообщение от Полковник
Граф считает счета на своём счету! © Блеф
Социум, слетать на недельку на Кубу - от 1000 евро на взрослого. Поверьте, в России совсем не редкость заработать такие деньги собственным горбом, а не за чей-то счёт.
З.Ы. Хорош ветку (-и) засерать своим КОБ-ом!
Создай отдельную тему и там излагай содержание "Красной книжечки" Волхва Мерагора, агитируй народ за светлое будущее...
Не забывайте добавлять - за чужой счет, потому, что при капитализме иначе быть не может по определению!Цитата:
Сообщение от Полковник
Ну дык не зря еблан титамир или титомир поеть: "Меня кризис не касается, лично мне он даже нравится..." Он таки нашел свою публику :mocking:Цитата:
Я все больше чувствую изменение настроения людей, сейчас становиться стыдно быть бедным,
Угу, всех дебилов в крематорий!Цитата:
и думаю это правильно,
Конечно не их, а тех, кто сегодня живет за их счет и рассказывает байки о том, что первых кинуло такое нехорошее государство... Ай яй яй, какое нехорошее государство...Цитата:
нет я уважаю пожилых людей, не сумевших (не по своей вине) сколотить сколько нибудь на старость, даже те же артисты известные умирающие в нищите, не их это вина,
А страна это кто? Не мы ли с вами? Не соседи по площадке? Ну и кто здесь лицемер?Цитата:
а система была такая "жила бы страна родная и нету других забот" и оказалось люди отдали стране всю свою жизнь, а страна повернулась к ним одним местом.
Цитата:
Молодежь сейчас уже другая, более меркантильная, это хорошо и плохо одновременно, ибо теряются общечеловеческие ценности, но думаю это временно, все станет на свое место.
Возможно я не прав, не знаю...
с флудом заканчиваем
R
Например? Сталевары и шахтеры часто летают? Слесари, токари, сварщики, доярки, трактористы?Цитата:
Сообщение от Dimson
При чем здесь КОБ, хде я на неё ссылаюсь, я тебя без КОБ по любому экономическому вопросу уделаю :biggrin:Цитата:
Сообщение от DimsonЗ.Ы. Хорош ветку (-и) засерать своим КОБ-ом!
Создай отдельную тему и там излагай содержание "Красной книжечки" Волхва Мерагора, агитируй народ за светлое будущее...
А вот это уже предъява. Никто не обязан доказывать, что он не верблюд. А вот обозвавший, пусть и доказывает. иначе сие есть клевета элементарная, необоснованная и дурно пахнущая.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Отакэ.
Дык лёгко :biggrin: Вот человек придет, ответит и докажу :drinks:Цитата:
Сообщение от Regel
нет, не пойдет. Либо доказательства, либо клевета.
Коротко и предметно.
R
Дык уже с десяток раз объяснял на общих примерах. Нужно конкретно на Полковнике? Ок, но без него низя :unknown:
обделаешься, а не уделаешь, чем ты здесь регулярно и занимаешься. :empathy2:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
Сообщение от SotsiumНапример? Сталевары и шахтеры часто летают? Слесари, токари, сварщики, доярки, трактористы?Цитата:
Сообщение от Dimson
А ты думал, кто там по ночам "Тагил!!!" кричит? :) Дизагнеры столичные?
Дурилка ты картонная, а не єкономист...Цитата:
Сообщение от SotsiumПри чем здесь КОБ, хде я на неё ссылаюсь, я тебя без КОБ по любому экономическому вопросу уделаю :biggrin:Цитата:
Сообщение от DimsonЗ.Ы. Хорош ветку (-и) засерать своим КОБ-ом!
Создай отдельную тему и там излагай содержание "Красной книжечки" Волхва Мерагора, агитируй народ за светлое будущее...
Фсе, Dimson, сдулся?
Даже легче, чем я думал... :mocking:
Щетай, что срезал, умник.
Спорить с кобанутым не собираюсь, всё равно, что с радиоточкой...
© ШукшинЦитата:
-- Типичный демагог-кляузник, -- сказал кандидат, обращаясь к жене. --
Весь набор тут...
-- Не попали. За всю свою жизнь ни одной анонимки или кляузы ни на кого
не написал. -- Глеб посмотрел на мужиков: мужики знали, что это правда. --
Не то, товарищ кандидат. Хотите, объясню, в чем моя особенность?
-- Хочу, объясните.
-- Люблю по носу щелкнуть -- не задирайся выше ватерлинии! Скромней,
дорогие товарищи...
-- Да в чем же вы увидели нашу нескромность? -- не вытерпела Валя. -- В
чем она выразилась-то?
-- А вот когда одни останетесь, подумайте хорошенько. Подумайте -- и
поймете. -- Глеб даже как-то с сожалением посмотрел на кандидатов. -- Можно
ведь сто раз повторить слово "мед", но от этого во рту не станет сладко. Для
этого не надо кандидатский минимум сдавать, чтобы понять это. Верно? Можно
сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не
прибавится. Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте немного
собранней. Подготовленней, что ли. А то легко можно в дураках очутиться. До
свиданья. Приятно провести отпуск... среди народа. -Глеб усмехнулся и не
торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей.
Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
-- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает?
-- Срезал.
-- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
-- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А?
-- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
-- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел,
конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять.
-- Чего тут... Дошлый, собака!
В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам,
сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял,
восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было. Глеб
жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще.
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя...
Галь, так Полковник хотел сказать именно это. Мне так послышалось.Цитата:
Сообщение от Негра
Наличие свободных материальных средств, позволяет человеку не столько жрать деликатесы по утрам, но и посещать, к примеру, выставки, музеи, театры, ездить в монастыри, исторические места как по России, так и по зарубежью.
Ты же прекрасно понимаешь, что семья из трех человек с совокупным доходом в 15 тысяч, может позволить себе меньше, чем та же семья с доходом в 45 тысяч.
И речь шла, как мне показалось, о самоуважении, а не уважении окружающих.
Понятно ж, что мужчина, кормилец семьи, себя будет уважать больше, если он сможет позволить себе отправить жену с ребенком на курорт Испании вместо грядок на загородном огороде (что бывает каждый год)
Ну это как пример , абстрактный.
Цитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
Сообщение от Sotsium
Итак по порядку, а чтобы это не было флудом, мой ответ Вам будет в контектсе почему я буду голосовать за Путина.:smile:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ваша ссылка меня удивила вот в каком аспекте, Вы умеете отличать мух от котлет, посмотрите чей это сайт, Вы можете найти, к примеру, сайт как сильно любил детей Гитлер, и будете выдавать это за истину, думайте и анализируйте тот сайт, на который даете ссылку!
В отношении наивности, это слишком, но если Вам так показалось, значит я еще молод душой и это радует:smile: По пунктам и цифрам это Вы любезный сами поищите в инете этих цифр полно, зайдите на любое турагенство и посмотрите динамика, это первое и второе, среди моих товарищий, друзей и даже моих близких много таких кто уже в течении 10 лет отдыхают за границей, про Польшу даже не говорю, туда ездим на увикенд, (там хороший аквапарк и не дорого). В настоящее время мои сваты с внучкой отдыхают в Альпах, на рождественских каникулах. Моя соседка по этажу в настоящее время отдыхает на мертвом море в Израиле. И вообще это даже смешно перечислять, я с женой собираюсь осенью в Баварию на пивной праздник. Вообщем стали наши люди активно ездить по заграницам и это хорошо. Следуя моей логике, работать надо, и зарабатывать деньги, а стариков своих надо уважать и кормить, ибо они на систему с вашим сталиным горба гнули ничего не заработав, поэтому своим стареньким родителям (живущим на Украине) и помогаю по мере сил и возможностей.
Кстати. если пытаетесь цитировать меня, то хоть не перевирайте, где я постил,что "нужно уметь жить"??? Надо уметь и хотеть зарабатывать деньги, а это согласитесь большая разница. Для того, чтобы заработать свои деньги, я работаю ровно столько сколько мне нужно, а замки и яхты мне не нужны. У меня старший сын ходит в море, и он говорит, много матросов у н их с Украины, зарабатывают хорошо, но пахать приходится. Сын закончил мореходную Академию, Живет тоже хорошо, правда есть и такие, кто постоянно распускает сопли, и главная цель найти и выпить, до последней копейки, люмпен он и есть люмпен, да не люблю я пролетариат ибо у них в мозгу одна разруха. Итак живу я не за чужой счет, а за свои кровно заработанные деньги.
Вот такая сермяга- правда, вот поэтому и буду голосовать за Путина, и меня нисколько это не утомляет, и вообще я ни под кого не собираюсь ложиться, за Путина так за Путина:smile:
. Нда вот как люди видят.Цитата:
По пунктам и цифрам это Вы любезный сами поищите в инете этих цифр полно, зайдите на любое турагенство и посмотрите динамика, это первое и второе, среди моих товарищий, друзей и даже моих близких много таких кто уже в течении 10 лет отдыхают за границей, про Польшу даже не говорю, туда ездим на увикенд, (там хороший аквапарк и не дорого). В настоящее время мои сваты с внучкой отдыхают в Альпах, на рождественских каникулах. Моя соседка по этажу в настоящее время отдыхает на мертвом море в Израиле. И вообще это даже смешно перечислять, я с женой собираюсь осенью в Баварию на пивной праздник. Вообщем стали наши люди активно ездить по заграницам и это хорошо. Следуя моей логике, работать надо, и зарабатывать деньги, а стариков своих надо уважать и кормить, ибо они на систему с вашим сталиным горба гнули ничего не заработав, поэтому своим стареньким родителям (живущим на Украине) и помогаю по мере сил и возможностей.
Кстати. если пытаетесь цитировать меня, то хоть не перевирайте, где я постил,что "нужно уметь жить"??? Надо уметь и хотеть зарабатывать деньги, а это согласитесь большая разница. Для того, чтобы заработать свои деньги, я работаю ровно столько сколько мне нужно, а замки и яхты мне не нужны
Ну вот мой взгляд ,со стороны.Я примерно 10 лет в турагенстве работаю.С каждым годом банкротятся всё больше и больше,последнии 3-4 месяца зарплату частично получаем.И дело не в профессионализме,моё руководство при СССР на не рядовых должностях в Интуристе работало,так что сами понимаете и опыт и знания и желание работать имеется.Это общая тенденция в турбизнесе.За последнии года три на ул Маршала Бирюзова(по которой я иду на работу)все конторы позакрывались)аренда удушила,остались банки,салоны красоты и аптеки,Мелкие магазинчики,там зоо и тд ушли.
Что то видимо в Москве у народа денег маловато стало,ездят в основном за границу сотрудники банка и врачи из госпиталя(ну не моложе 65 года рождения,с них хоть погоны и сняли но остались на пол ставки в госпитали и ещё пару подработок берут).Так что про туризм,ну и по другим фирмам в Москве такая же бодяга.Мне бы ваш оптимизм.
специфика территориального размещения г. Калининград. :)
Тут на днях спросил у дочери а где учится её знакомый?
- В институте МАИ
- О-О-О сказали мы
-На факультете туризма и менеджемета(добавила она)
-У-У-У-У сказали мы:nea:
Это неизбежный процесс, у нас вначале этого бизнеса тоже было этих турагенств как собак нерезаных, сейчас осталось два или три, и слава Богу, пена уходит, зато сервис на уровне.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну нам то от этого не легче,жить в условиях кризиса,это не только проблемы тур индустрии.Как то по года назад Путин(или его друг Медведев)сказал:всё господа,кризис закончился.Но кризис его не послушался,и продолжился.А пока отрасль разваливается,может в конце останется один сервис.Пока вижу в Москве нормально получают сотрудники Газпрома и фирмы"Ритуал"(гробокопатели,бальзамировщики,гробовщики),у них кризиса нет.[COLOR="Silver"]Цитата:
Сообщение от ПолковникЭто неизбежный процесс, у нас вначале этого бизнеса тоже было этих турагенств как собак нерезаных, сейчас осталось два или три, и слава Богу, пена уходит, зато сервис на уровне.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
и еще больше будутЦитата:
Сообщение от Андрей 1
Египет то пал.
Основная масса агентств строила свой бизнес на нем.
А перестраиваться поздно, ниши заняты.
Да самое массовое(и дешёвое)круглогодичное направление для русских было Египет.Ну представьте на Новый год(осенью или весной)махнуть на 5-7 дней(кто на полный сервис кто только на завтраках) долларов за 400-600.Особенно рай для любителей покупаться в водах тёплых морей(и океанов),для аквалангистов (дайвинга) и тд.
После последних событий часть персонала гостиниц уволилась,общая атмосфера благожелательности к клиенту ушла,арабы ведут себя нагло и вызывающе.Рухнул такой сегмент рынка как Тунис(та же картина).Тут кто то в Испанию предлагал,ну нафига нормальным людям зимняя Испания.Людям зимой хочется купаться и загорать.Идеально Куба,но дорого-дорого.Дорого не сама Куба а перелет,он примерно штука баксов(в одну сторону) а сама Куба дёшева и гостеприимна.Немного спасает Тайланд,там тоже перевороты раз в два года-но это туристов не касается:biggrin:И вообще тема про Путина.
Который тем временем уничтожил весь мелкий и средний бизнес(или заканчивает его добивать)при этом слова говорит правильные про аренду про налоги про бизнес инкубаторы про гос.поддержку.Однако делается всё наоборот.Он давно упустил реальную власть и (возможно)неправильно информируется от своих чиновников.Но люди(Полковник)ему верят,вот военным(пенсионерам)поднял и теперь они получают больше чем должна быть моя зарплата.И почему я должен любить этих ловких обезьянок,которые опять строят коммунизм для себя.Надоело.
Это... Я бы не вмешивалась, но дело в том, что я живу на этой улице;).Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Маршала Бирюзова, 8 - зоомагазин и эконом-парикмахерская. Маршала Бирюзова, 10 - продуктовый в подвальчике и хозяйственный в подвальчике, Маршала Бирюзова, 7 - магазинчик с оснащением для рыболовов (маленький такой). Маршала Бирюзова, 4 - небольшой продуктовый (рядом в д.6 - большой) и специализированный магазин для хоккеистов.
Это так, что навскидку вспомнила. Там ещё много чего некрупного и несетевого есть.:smile:
Это кой чего в начале улицы осталось,а я иду от дома 18 до дома 30.Там всё как поубивало.,Эконом -парикмахерская на Маршала Бирюзова(про которую вы говорите) ,взвинтила цены за 2 года раза в три.Брали 70 за простую мужскую короткую стрижку последний раз взяли чуть больше двух сот,думаю опять купить машинку для стрижки и стричься самому:biggrin:Зоомагазинчик шикарный был примерно в 24 доме удушили сейчас там аптека(вторая уже по счёту)остался зоомагазин в доме 32(5 е авеню) но цены из за аренды там высокие
С той стороны, вроде, какой-то магазинчик с пряжей и самовязанным трикотажем есть и ателье (100 лет уже), и обувной ещё небольшой и несетевой. А, да... Ещё на углу Бирюзова и Соколовского по четной стороне очень неплохая кулинария в подвале, а в следующем подвале на Соколовского шикарный ремонтно-хозяйственный магазин (шикарный - в смысле выбора, а цены вполне доступные на общем уровне).
Андрей1, я совершенно не понимаю Вас, Вы живете в Москве, и говорите, что нет возможности заработать, уж посмею Вам не поверить, у меня младший сын учился в Москве, по ночам подрабатывал охраной в дискотеках, корпоративных вечеринках, конечно было трудно потом сидеть на лекциях, платили прилично. И потом если Вас не устраивает то, что сейчас происходит в вашем турагенстве, найдите другое, смените бизнес в конце концов, или Вам его должен найти Путин:smile: Конечно кризис это плохо, но он коснулся всех, да свою военную пенсию я не снимаю, она для других целей когда надо быстро вложить деньги, я живу на то, что зарабатываю, плюс мой небольшой бизнес с немцами, по мед. аппаратуре. Сейчас дела идут не важнецки, наверное по Вашему Путин виноват?! Думаю заняться иглотерапией, спрос изучаю, учусь, надо иметь сертификат, а можно просто сидеть сиднем и пускать сопли, мол кризис виноват, я ни причем. В отношении малого бизнеса, могу сказать, да все ругают Путина, но тем не менее продолжают работать и судя по качеству их жизни получается не плохо. Я еще раз подчеркиваю, я никому ничего не навязываю, я делюсь своими наблюдениями только и всего.
Офигеть. В Киеве на окраине от 50 грн уже как год, и то записываться надо по телефону загодя...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Наверно ленив,трудновато в 48 лет прыгать по работам,не учили нас этому,как бы наоборот.Сыну вашему конечно респект,но если вам дорого его здоровье то пусть чем нибуть более безопасным подрабатывает,т.к. дискотека пьянь ,наркоманы поножовщина.,хотя о чём это я,сам был молодой"бесбашенный"10 лет по притонам с пистолетом бега,сейчас наверно стал трусоват уж извините.Цитата:
Сообщение от Полковник
, а вот это зря,не врал даже начальству,это так интересно говорить правду,правда и остался капитаном ну уж это моё дело.Нет конечно деловой человек,не взирая на кризис будет крутится и зарабатывать,что в Москве,что в Калининграде,но я то не деловой,я так сказать усреднённый представитель общества:smile:А может устал я просто ,в ноябре отца похоронил,перед этим месяц в хоспис мотался месяц.Хорошо хосписы в Москве бесплатные в МО первые три недели бесплатно а потом плати за умирающего 28 тысяч в месяц.Цитата:
посмею Вам не поверить
Форум глючит сильно:
Есть баг слишком длинное слово неправильно интерпретируется и съедает оставшееся сообщение.
После запятой в русском языке нужно ставить пробел.
Совет: ставьте пробелы не ленитесь. Пока я найду как починить.
Самогон
Когда Румата миновал могилу святого Мики — седьмую по счету и последнюю на этой дороге, было уже совсем темно.
Цитата:
Берётся несколько квартир, делается перепланировка, переводится в нежилой фонд, делается отдельный вход, набирается много девочек мальчиков, узкоглазых с молдавии ,ото всюду. И за счёт цены делается прибыль.В одной комнатке может быть по 10-12 мастеров, у них процент от выручки, нет эта парикмахерская не обанкротится, там деньги считать умеют
Ааааа! Понял на чём демпинг! Я таких и не видел. У нас двушка-трёшка на первом этаже, с одним, двумя залами, все парикмахерши местные, записываешься к конкретной.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну у Вас еще все впереди, я значительно старше и то стараюсь как Вы говорите "прыгать":smile:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Я Вас очень даже понимаю, и мы с женой здорово переживали за него, слава Богу все позади он уже в Кронштадте служит.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Извините, я не хотел Вас обидеть.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Примите мои соболезнования, я как врач прекрасно Вас понимаю, что это такое.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
И все же желаю Вам удачи и успехов в Новом Году.
Э не, по меркам "деловых", вы, не представитель, вы - отброс = избыточное население и дебил. Просто товарищ "Полковник" стесняется откровенничать...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Найти и выдавать за истину недостаточно, для того, что бы это выдаваемое стало истиной. А тот кто не может отличить правду (истину) от кривды (лжи) - просто инвалид на голову.Цитата:
Сообщение от Полковник
Кстати, на сайте подробно описаны категории антисталинистов, вы - яркий пример одной из них.
Динамика... Хренамика! Спрашиваю прямо - какой процент населения вашей Родины, может себе это позволить?!Цитата:
В отношении наивности, это слишком, но если Вам так показалось, значит я еще молод душой и это радует:smile: По пунктам и цифрам это Вы любезный сами поищите в инете этих цифр полно, зайдите на любое турагенство и посмотрите динамика
Не забывайте уточнять, что "ваши" люди, это не население РФ, а люди вашего "круга", живущие за счет большинства своих соотечественников. Без этого уточнения, ваши слова - откровенное лицемерие.Цитата:
это первое и второе, среди моих товарищий, друзей и даже моих близких много таких кто уже в течении 10 лет отдыхают за границей, про Польшу даже не говорю, туда ездим на увикенд, (там хороший аквапарк и не дорого). В настоящее время мои сваты с внучкой отдыхают в Альпах, на рождественских каникулах. Моя соседка по этажу в настоящее время отдыхает на мертвом море в Израиле. И вообще это даже смешно перечислять, я с женой собираюсь осенью в Баварию на пивной праздник. Вообщем стали наши люди активно ездить по заграницам и это хорошо.
Позвольте узнать, где и кем трудитесь, чем живете? Просто интересно, действительно ли зарабатываете или обворовываете соотечественников, рассказывая байки о кидке со стороны Родины....Цитата:
Следуя моей логике, работать надо, и зарабатывать деньги,
Туда же...Цитата:
а стариков своих надо уважать и кормить, ибо они на систему с вашим сталиным горба гнули ничего не заработав, поэтому своим стареньким родителям (живущим на Украине) и помогаю по мере сил и возможностей.
Не лукавьте, абсолютно никакой, вы же деньги для жизни "зарабатываете"?! А спорим, вы, их не зарабатываете, а просто неравноценно присваиваете себе результаты чужого труда..., ну так вам позволяет это делать система (государство). При этом собственной совести не хватает даже на то, что бы задаться вопросом: "- А как же так, пенсионеры жизнь свою отдали на фабриках и заводах, а теперь как собаки доживают срок дожития?!" Нет, не задаетесь, вы, этим вопросом, вас все устраивает и на все готов ответ - Сталин сука виноват! Так ведь? Так.Цитата:
Кстати. если пытаетесь цитировать меня, то хоть не перевирайте, где я постил,что "нужно уметь жить"??? Надо уметь и хотеть зарабатывать деньги, а это согласитесь большая разница. Для того, чтобы заработать свои деньги, я работаю ровно столько сколько мне нужно, а замки и яхты мне не нужны.
У меня старший сын ходит в море, и он говорит, много матросов у н их с Украины, зарабатывают хорошо, но пахать приходится. И че? Давайте все пойдем в матросы? И что дальше?
А пашут они больше чем шахтер или каменщик, сталевар или токарь? Отвечать четко по сути - больше или нет?! А если нет (а оно так и есть) тогда с каких херов они зарабатывают больше? Все честно происходит?
Что и требовалось доказать - разделение людей на 1-й сорт, это "успешные", умеющие "зарабатывать" и тупорылое быдло, которое строит первым дома, тянет к ним трубы и провода, обслуживает насосные и электростанции, выращивает овощи и скот и т.д... Последним нужно бы вообще запретить ходить по улицам и учиться в школах и вузах рядом с детьми первых (что кстати и делается), а сделать им специальную систему тоннелей, что бы под ногами не болтались...Цитата:
....да не люблю я пролетариат ибо у них в мозгу одна разруха.
Фашист!
Мой дед на войне получил с десяток орденов и медалей за то, что убивал таких.
Дурачок - это мило,
Дурак - это опасно,
Наглый дурак - это страшно....
Деду конечно респект,у всех нас деды воевали или работали в тылу но сами пить бросайте, праздники давно закончились.Эта фигня ведёт к немотивированной агрессивности.Цитата:
Фашист!
Мой дед на войне получил с десяток орденов и медалей за то, что убивал таких.
Если Вы предполагаете вызвать с моей стороны такой же "неадекватный словесный понос" то Вы глубоко ошибаетесь. Я никогда не занимаюсь подстрекательством, и хотел бы, чтобы и Вы со своей стороны не давали оценку другим от моего имени, я никогда ни на одном форуме никому не ставил ни "минус" ни "фукал" а знаете почему, я уважаю другое мнение, вот и Ваше тоже, но позиция Ваша для меня не понятна. Андрей1 честно и ясно объяснил свои трудности, это вызывает уважение, и потом уверен, у него все будет хорошо. А чем я занимаюсь, посмотрите внимательно мои посты, я врач, бывший военный врач, почти 36 лет служил Родине, бывал во многих странах, имею высшую квалификационную категорию, работаю в госпитале, беру дежурства в больницах, так кого я обворовываю? Да, скажу честно ветеранов и стариков я пользую бесплатно, это мой принцип, молодое поколение имеет возможность оплатить мои услуги.Цитата:
Сообщение от SotsiumЭ не, по меркам "деловых", вы, не представитель, вы - отброс = избыточное население и дебил. Просто товарищ "Полковник" стесняется откровенничать...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Я обычно советов не даю, просто хочу Вам сказать, не надо всех принимать за жуликов и проходимцев. А пролетариат я не люблю в булгаковском смысле, уважаю рабочих и крестьян, а это не одно и тоже. С уважением, Полковник.
оЦитата:
я врач, бывший военный врач, почти 36 лет служил Родине, бывал во многих странах, имею высшую квалификационную категорию, работаю в госпитале, беру дежурства в больницах, так кого я обворовываю? Да, скажу честно ветеранов и стариков я пользую бесплатн
Э тов.Полковник вопрос можно,несколько не по теме?Как я понял вы закончили Военно-медицинская академия им. С. М. Кирова,далее лет двенадцать служили на корабле(уровень крейсера)с несколькими врачами в мед.части корабля.Как вы не утеряли квалификацию хирурга т,к.априори моряки народ здоровый,и практики вам доставалось ИМХО немного?
Я отвечу, хотя это несколько не по теме, надеюсь модераторы меня простят, а если нет, то можно просто снести этот пост. Да я закончил ВМА им С.М. Кирова. затем служил на корабле, только не уровня крейсера, а на БПК 2 ранга, где я врач был один и один фельдшер и санитар. Чисто хирургической практики было не много, но случаев самых разных было очень много. Один из них и смешной и стрессовый. Были в Анголе, нам кубинцы- аквалангисты чистили днище корабля от ракушек (тормозит ход корабля) и вот прибегает ко мне в амбулаторию кубинец мулат под 2 метра ростом со страшным криком, показывая на ухо, хорошо был переводчик объяснил, в ухо попал маленький крабик 3-5мл, представить это трудно, но можете мне поверить, когда что-то царапает барабанную перепонку боль страшная, я дал ему пол стакана чистого спирта, и к моему удивлению он выпил его залпом, был крайне удивлен, думал,что только русские так могут. И только после этого он немного успокоился и дал мне возможность посмотреть ухо, тут вторая проблема, как только я пытаюсь пинцетом схватить его он сразу скукоживается уцепившись клешнями за перепонку вызывая очередной приступ боли, и только после того, как я брызныл в ухо спирта, смог достать этого злодея. Но самое сложное это конечно приступы аппендицита, как правило возникали в самое неподходящее время, приходилось делать операции, вдвоем, в океане, и таких у меня было больше 10. Слава Богу все прошло без осложнений. Конечно, медицинской практики было не очень много, но организаторский навыков вполне достаточно. Поэтому я уже тогда понял, что хирургом я не буду, для этого надо иметь призвание и отрешиться от всего земного, хирургом надо быть или только высокого класса или не быть им вообще. Я выбрал второе, но это уже другая тема...:smile:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Немцы отожгли про выборы. Да и комменты отжигают.
http://www.youtube.com/watch?v=qDt9Q...ayer_embedded#!
мне почему-то вспомнился жираф:biggrin:
С баяномЦитата:
Сообщение от Augustine
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
БоянЪ
:mocking:Цитата:
Сообщение от Augustine
Цитата:
Пусть жираф был неправ,
Но виновен не жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Жираф большой, ему видней.
Угадаем аффтара? :)Цитата:
"...Я считаю, что Россия должна избрать нового президента, честного, физически крепкого и ответственного. Я убежден, что следующим президентом должен быть Владимир Владимирович Путин. Если сейчас ему не скрутят руки-ноги известные люди, то, я убежден, у него есть все шансы, чтобы за него проголосовали. По крайней мере, я его буду всячески поддерживать..."
"...Я считаю, что из всех кандидатов, которые намереваются участвовать в выборах, Путин - самый достойный человек..."
"...Во-первых, Путин - человек ответственный. Во-вторых, он не боится принимать сложные для себя решения, потому что решения по поводу единства России, наведения порядка на Кавказе, по борьбе с терроризмом - это ответственные решения. За них придется отвечать, если не дай Бог чего случится. А случиться может - вы знаете, какие бомбежки сейчас идут. Но он этого не боится. Третье: он - молодой человек, ему 47 лет. Он здоровый. Четвертое: по-моему, он - честный человек, а нам нужен честный человек президентом. Потому я и поддерживаю Путина..."
Медведев?Цитата:
Сообщение от Dimson
...или...
Неужели Зюганов?
:biggrin:
какой-нить явлинский... Или Немцов, что ль?Цитата:
Сообщение от Dimson
Сама угадала, или как? :)Цитата:
Сообщение от Regel
гуголь - великий поисковик! :smile:
подтверждаю, правда я поисковичком пользовался :morning2:Цитата:
Сообщение от Regel
чё, немцов? ТЬфу ты
просто его ЕБН вытащил. Подумалось, что он с собой сравнить мог.
вечный Путин :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Немцофф, точно!
Это из дебатов к президентским выборам в июне 2000 (дебаты были 27 ноября 1999, ещё до "Я устал, я ухожу").
Площадка - "Ухо Москвы".
Участники - Немцов и Жириновский.
Ведущие - Бунтман и Венедиктов.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/11031/
Очень занятно читается через дюжину лет.
Две цитаты сабжа:
Номер раз:
Номер два:Цитата:
Допустим, в первом туре сработает стратегия "За кого угодно, кроме Путина", голосов Чечни, армии и сумасшедших Путину для 50 процентов не хватит, и будет объявлен второй тур. Тогда во втором нужно призывать тех, у кого не поднимется рука голосовать за путинского соперника (Зюганова, например, или Явлинского), вообще не приходить на избирательные участки. Тогда есть некоторая вероятность того, что Путин окажется на втором месте. Примеров, когда уверенный лидер первого тура продувал во втором, в новейшей истории предостаточно.
Но это в случае, если выборы будут более-менее честными. Но нет никаких причин предполагать, что они будут честными. Какой бы ни был результат, они намерены объявить нужный себе. Несмотря на наблюдателей, несмотря на разоблачения фальсификаций и так далее. Это означает рост дальнейшей социальной напряженности. Что будет делать Путин в этом случае?
Путин сорвется с катушек. Он и так еле сдерживается, а уж после того, как выборы останутся позади, точно не простит унижения последних месяцев. Особенно при таких советчиках, которые вокруг него сгруппировались. Зафиксировав победу (неважно, настоящую или липовую), Путин, конечно же, обрушится на любое инакомыслие. Демонстрации снова будут разгонять, телевизор вновь превратится в громкоговоритель для официальных сообщений, 282-я статья заработает на полную катушку. Весь репрессивный аппарат на своих местах и только и ждет команды. Какие команды может отдать человек, давно уже находящийся в явном неадеквате?
Отсюда выход один: не допустить нового путинского срока любой ценой. "Путин должен уйти!" - единственный лозунг всех партий, движений и организаций. И единственное, что должны говорить зарегистрированные кандидаты в президенты. За того, кто это не скажет, не надо голосовать, он из той же банды.
По сути мартовские выборы - последний шанс добиться смены власти мирным путем. Больше такой шанс не представится.
И немного инфы по сабжу:Цитата:
Кто, если не...
Даже в моей френд-ленте сегодня и вообще в последние дни увеличилось количество антипрохоровских и антинавальных постов. Представляю, что делается в ЖЖ за пределами моего внимания. Прохоров - понятно, идет предвыборная компания. А вот чем объяснить всплеск антинавальной активности среди в общем-то отнюдь не пропутинской публики?
В принципе, мне кажется, пока восседает на своем месте и в ус не дует путинская камарилья, надо бережнее относиться к тем, кто находится на соседних фронтах. Сталинский СССР и западный мир уж на что были несовместимы даже в теории, а все ж таки сумели сплотиться против общего врага. В одиночку даже пять сталиных не смогли бы остановить Гитлера. И без Сталина, в таком количестве поставившего пушечное мясо, Запад обойтись в этом деле не смог бы, скорей всего.
Есть очень слабая надежда на то, что люди сами разберутся, что к чему. И главный козырь хунты: "Кто, если не Путин" - наконец, перестанет работать.
Потому что сейчас ЛЮБОЙ человек, кроме Путина, - это будет лучше, чем Путин. Надо будет проголосовать за Зюганова, если понадобится, чтобы Путин ушел, проголосую не задумываясь. Хотя, конечно, лучший коммунист - это мертвый коммунист.
Это уёбище из Тосканы агитирует нас голосовать хоть за кого - только не за Путина. Дескать, любой Чикатилло на посту президента будет лучше, чем Путин.Цитата:
С. КОРЗУН: И сегодня мой гость - Андрей Мальгин - писатель, блогер. Два сообщения, пришедших по смс на наш компьютер за время эфира: "Господин Мальгин, очень любила вашу «Столицу», раньше изредка видела вас в Сокольниках. Теперь вы от нас уехали?", - спрашивает Ирина.
А. МАЛЬГИН: Из Сокольников я уехал давным-давно, а вообще последнее время я из России-то уехал. Я большую часть времени живу в Италии. Я приезжаю сюда на месяц, как раз вы меня застали в тот месяц, когда я приехал.
С. КОРЗУН: На Капри?
А. МАЛЬГИН: Нет, я живу в Тоскане - недалеко от Флоренции.
С. КОРЗУН: Ага, а что там в Италии? Климат?
А. МАЛЬГИН: Нет, мы купили дом и живем там семьей. Просто я там пишу, очень много пишу. Я написал, например, сейчас, и как раз там сидел, писал весь последний год, даже два года сценарий в восьми сериях телевизионного фильма, этот сценарий у меня купил канал РТР, российский и возможно они его будут снимать зимой - я не знаю - они не докладывают, как там у них дела идут. Вот и если действительно пойдет работа над фильмом, я сценарий переделаю в роман. То есть я занимаюсь там творческой работой.
С. КОРЗУН: А блогосфера - это способ не выпадать из нашей действительности? Поддерживать контакты?
А. МАЛЬГИН: Нет, это привычка, я уже сказал - это стало привычкой. Это просто с 2005 года стало привычкой.
Ну да, в случае чего кишки на штык наматывать будут нам и нашим близким, а он и его близкие будут наблюдать за этим из солнечной Тосканы.
Так выпьем же в преддверии Святого Рождества за то, чтобы в Тоскане жопа случилась раньше, чем у нас, чтоб это ЧМО отъебали как понаехавшего вместе с "туристами" из Лампедузы, чтоб ему зарабатывать на жизнь в Италии дворником и кочегаром, как и положено правильному российскому интеллигенту.
В преддверии Рождества не стОит желать зла жителям Тосканы.
Возможно и не стоит. В преддверии. Но я за это выпью сегодня. Без привязки к светлому празднику.
и видимо по скайпу под собственный возглас ВАУ...Цитата:
Сообщение от Dimson
Есть у меня сильные подозрения, что сказать "ВАУ" наступит скорее у нас - эти придурки не в силах понять какая ЖОПА их ожидает :morning2:Цитата:
Сообщение от Березаи видимо по скайпу под собственный возглас ВАУ...Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот именно. :) Свиньи не могут понять, где растут их любимые желуди: уебанец ругает Путина, зарабатывая на жизнь под тосканским солнцем путем продажи своего супертворчества не кому-нибудь западному, а насквозь "кремлевскому" каналу РТР. :)Цитата:
Сообщение от serge
И если Путина все ж таки достанет постоянный писк возмущенных хомячков - он может и не разгонять демонстрации на радость лисоновостям. И даже не будет железной рукой загонять всех в клетку, запирать за железным занавесом и т.п. - он просто вынет из открытой клетки вечно полную (его и "банды" стараниями, кстати ;) ) кормушку.
И за сценарии сериалов на гос.каналах станут платить исключительно членам ОНФ, правильно понимающим государеву политику и заодно ведущим активную пропаганду в блогах... :)
(c) "Наше Все" о дне насущномЦитата:
Достиг я высшей власти;
....
Напрасно мне кудесники сулят
Дни долгие, дни власти безмятежной —
Ни власть, ни жизнь меня не веселят;
Предчувствую небесный гром и горе.
Мне счастья нет. Я думал свой народ
В довольствии, во славе успокоить,
Щедротами любовь его снискать —
Но отложил пустое попеченье:
Живая власть для черни ненавистна,
Они любить умеют только мертвых.
.....
Бог насылал на землю нашу глад,
Народ завыл, в мученьях погибая;
Я отворил им житницы, я злато
Рассыпал им, я им сыскал работы —
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил,
Я выстроил им новые жилища.
Они ж меня пожаром упрекали!
Вот черни суд: ищи ж ее любви...
http://tarlith-history.livejournal.com/1597984.htmlЦитата:
Кхе
Праздники вроде как заканчиваются, так что можно и к повестке перейти.
Я на днях - совершенно случайно, заметим - поймал самый краешек трансляции заседания инициативной группы (или как там оно называется) болотных протестантов. И полчаса, до самого завершения, слушал и смотрел, не отрываясь. Если в двух словах - люди за ПЯТЬ часов заседания приняли три Важных и Ответственных решения: не принимать никаких решений, не называться никак и не поручать ничего регионам, ибо Не Доросли. Если все это чудо показать в прайм-тайм по Первому каналу, никакой пропаганды не надо будет, никаких охранителей. Путин будет вечен. Просто потому что люди, решающие, что списки политзаключенных должен составлять Левушка Пономарев - это ---.
Впрочем, вернемся к нашим баранам. На этом дивном заседании отсутствовали две очень знаковые персоны - Навальный и Немцов. Если первый (как ВНЕЗАПНО показала трансляция) вызывает изжогу приблизительно у половины собравшейся публики, то второй вообще очень мило и изящно пытался впарить всю протестную мишпуху Никелевому Чорту (тм), что вызвало в нестройных рядах мишпухи вполне ожидаемую реакцию.
Ладно, не суть важно. Протестанты _вроде_как_ решили, что поддержат того кандидата, который поддержит болотную хартию или как там их требования называются. Вынесем за скобки то, что часть из требований заключается в том, чтобы добиться законности незаконными методами. Безграмотность в юридическом плане - бич всех политических игроков, и ржать над безграмотностью "юриста" А. Н-ального странно, имея по нашу сторону баррикад "юриста" Лунтика.
Посмотрим, что у нас в сухом остатке. А в сухом остатке у нас 10 кандидатов на данный момент. Выкидываем гарантированных аутсайдеров - Хамиева (ктоета???), Пеунову, Черепкова и Мезенцева. Остаются все те же + Никелевый чорт (тм). Кто из них готов выполнить требования Протестующих Масс?
Напомним сами требования: 1. немедленное освобождение всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных; 2. отмена итогов сфальсифицированных выборов; 3. отставка В. Чурова и расследование его деятельности, расследование всех фактов нарушений и фальсификаций, наказание виновных; 4. регистрация оппозиционных партий, принятие демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года; 5. проведение новых открытых и честных выборов. Очевидно, что пункты 2 и 4 противоречат друг другу, но закроем на это глаза, равно как и на то, что список по пункту 1 сейчас будет составлять Левушка Пономарев, да и формулировка "заведомо неправомерно осужденный" более чем расплывчата. Итак, кто на что согласится.
Зюганов - 1. маловероятно 2. нет 3. да 4. да 5. да
Жириновский - 1. нет 2. нет 3. да 4. да 5. да
Миронов - 1. нет 2. нет 3. да 4. нет 5. да
Прохоров - 1. частично 2. да 3. да. 4. да 5. да
Путин - 1. нет 2. нет 3. нет 4. да 5. нет
Явлинский - 1. частично 2. да 3. да 4. да 5. да
По логике вещей, протестантам поддержать стоит либо Явлинского, либо Прохорова - но первый давно уже вышел в тираж, да и в лучшие годы его шансы были невелики. А корешиться со вторым после его comin'-out с Красовским в виде начальника предвыборного штаба - это, извините, _шквариться_. Не говоря уж об общем имидже и бэкграунде. Так что с довольно большой долей вероятности нас ждет очередной оппозиционный раскол и призывы голосовать за Зюганова, как за _меньшее_зло_. Спасибо, проходили.
Собственно, к чему я это все. А исключительно к тому, что наши доморощенные оппозиционеры умудряются в который раз и _шанс_ разбить, и руки порезать. Будь требования юридически выверенными и разумными - был бы возможен диалог и с властью, и с парламентской оппозицией, да и вообще привлечение _широких_ масс. При текущем же раскладе Путин выигрывает в первом туре без особых проблем. Прохоров, который нынче стал хипстерско-либеральной иконой, в регионах _неизбираем_ в принципе. У провинции на столичных олигархов с куршавельским прошлым аллергия, уж поверьте. А из всего прочего - да, остается дядюшка Зю, которому светят, но не греют, его процентов 20. Все, занавес.
Понимаю, для многих возвращение ВВП на шесть лет - это ужас-ужас, тоталитаризм, диктатура и прочий холокост. Но на данный момент это лучшее, что у нас есть, уж извините.
Я месяца три тому назад задавал вопрос в ЖЖ - назовите, мол, человека, который может сейчас встать во главе государства и как минимум сохранить то, что есть. Что было в ответ? Ээээ, мэээ, бэээ - и никакой конкретики. Потому что нет людей с четкой и ясной программой, понятной каждому.
Типа такой.
1. Отмена 282-й статьи УК, освобождение и реабилитация осужденных по данной статье (за исключением осужденных за тяжкие преступления).
2. Реформа судебной системы и судейского корпуса. Запрет всем действующим судьям и их ближайшим родственникам занимать должности в судах всех юрисдикций.
3. Реформа миграционного законодательства. Закрытие границ с республиками Средней Азии, депортация граждан среднеазиатских республик. Закрытие внутренних границ Северо-Кавказского ФО, создание "санитарной зоны" (с возможным последующим выведением субъектов из СЗ). Поощрение и госфинансирование внутренней трудовой миграции.
4. Реформа правоохранительных органов. Кадровый состав прокуратуры и МВД должен быть полностью обновлен в течение пяти лет. Бывшие сотрудники прокуратуры и МВД, а равно их ближайшие родственники не должны занимать должностей в правоохранительных органах.
Ну это так, навскидку. Тут еще и реформа налоговой системы, и образование, и фарминдустрия, и моногорода, и музейная отрасль вкупе с архивной, и оборонка, и куча всего другого. Но первые четыре пункта - самые важные, без них ничего с места не сдвинется. Будет такой кандидат - сам проголосую и людей буду агитировать.
А пока - Путин.
Это не "программа", а бред собачий.Цитата:
Сообщение от San4es60
И почему только эти чЮдные блоггеры так хорошо видят чушь у своих "соседей" по ЖЖ, но никак у себя не замечают?
Впрочем, вопрос риторический...
Крах капитализма предусмотрен ещё К.Марксом и сейчас близок как никогда. Медвед в речи победителей говорит, что всех нас ждут нелёгкие времена, а в магазине толковой тушонки нетути...
От же, совковая привычка: нужны запасы - идёшь в магазин и берёшь тушёнку.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Всё, кончились те времена - только самостоятельно, своими ручками качественно и натурально. :blum2:
(пересчитывая оперативный запас тушенки)Цитата:
Сообщение от танкист
Это у вас кончились.
Вот ещё один "навальный с бугра" ,который чуть запахнет порохом свалит с подобными себе на пароходе с России во главе с очередным Врангелем:
Цитата:
ПРОФЕССОР МГУ ТОМСИНОВ: "2 ПРИДУРКА У ВЛАСТИ ВЕДУТ РОССИЮ К ВОЙНЕ"
Вот два придурка у власти. Я могу прогнозировать, если прольется кровь, то почти 100% того, что в живых ни Путина, ни Медведева не оставят. Ждет их судьба Каддафи, безусловно. Как только легитимность власти окончательно исчезнет, все капиталы на западе этой элиты будут конфискованы........
http://censor.net.ua/resonance/19341...ssiyu_k_voyine
При всей неоднозначности моего отношения к белому движению позволю себе заметить, что всей этой умствующей мрази до Врангеля - как до Луны.Цитата:
Сообщение от kordah
не может юрист из МГУ нести такую чушь сленгом из радио "Шанслн". Писавший работает на овощебазе начальником капустного отделаЦитата:
.
ПРОФЕССОР МГУ ТОМСИНОВ: "2 ПРИДУРКА У ВЛАСТИ ВЕДУТ РОССИЮ К ВОЙНЕ"
И еще
Цитата:
.Цитата:
Сообщение от Cedars
Озвучь, КОГДА, ГДЕ и главное КОМУ эта лекция была прочитана. Кто ее первый и где опубликовал - тогда ты поймешь (хотя я сильно сомневаюсь в этом) - какое гавно ты притащил на форум.
я тебе помогу - кто опубликовал:
Журнал devo4ka_e.. автор пишет о себе:
Соболь Любовь (до замужества - Феденёва).
Выпускница юридического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова.
С марта 2011 года по настоящее время работаю в антикоррупционном проекте "РосПил" http://rospil.info
что такое распил - это любимый проект Алексея Навального..
Еще дурь твою - тебе борода объяснять? или сам уже понял, чей высер ты сюда притащил?
Теперь еще один вопрос - почему нет видео? Почему такое хорошее качество записи? Специально писали? Если специально - почему такие не видео?
Начинаю читать, но никак не осилю. После первого абзацаЦитата:
Сообщение от kordah
неизменно скатываюсь пацтолЦитата:
1. Я удивлен поведением дядей, тетей, которые возглавляли избирательные комиссии, были членами избирательных комиссий.
«Вверху» была определена цифра – 57 % для партии «Единая Россия» (далее ЕР).
Реально партия набрала по стране 30 %. В Москве – 23-25%.
Все остальное было, естественно, фальсифицировано. И это доказано сотнями протоколов, которые сфотографированы и выложены в интернет.
Я их смотрел, я смотрел десятка два протоколов. Приписки везде по 200-300% за ЕР. Это является страшным государственным преступлением.
Похоже там очепятка: то не профессор, то проФФесор :)
А вот ещё один, тоже поди с юрфака:
http://www.polit.ru/article/2011/10/04/law/Цитата:
Таким образом, с моей точки зрения, «компромисс» нормы о «двух сроках подряд» должен быть изучен под углом зрения развития/ограничения политической конкуренции.
Если президент покинул свой пост по итогам открытой политической борьбы, проиграв выборы или внутрипартийные «праймериз», то он сохраняет право на «третий срок». Это своего рода политический аналог права чемпиона мира по боксу (или по шахматам – в зависимости от ситуации) на матч-реванш. Такой «третий срок» будет совершенно легитимен, потому что он не только не ограничивает политическую конкуренцию, но и свидетельствует о высоком уровне развития политической культуры и демократии, которые позволяют проигравшей стороне продолжить политическую борьбу после поражения.
Если же президент покинул свой пост добровольно, уступив свое место «преемнику» любого рода, без всякой политической борьбы, в том числе - внутри собственной партии, то никакого права на «третий срок» он иметь не может. Потому что в этом случае действиями как самого президента, так и его преемника, поле политической конкуренции резко сужается.
Если же при этом покинувший пост президента лидер сохраняет на весь период правления преемника второй по значимости пост в исполнительной власти, и при этом открыто заявляется о том, что будущая «рокировка» была оговорена с преемником заранее как условие выбора и назначения последнего, то такой «третий срок» не только не легитимен, но должен рассматриваться как издевательство над конституцией.
Мы гимназиев не кончали (Это была сущая правда: Митрич окончил Пажеский корпус © :)), но могём заметить, что
а) третий срок может быть только после первых двух;
б) поскольку после первых двух сроков подряд баллотироваться в президенты прямо запрещено конституцией, то все эти рассуждения цитируемого балаболки об итогах честной политической борьбы, проигранных выборах или праймериз (это после двух сроков подряд-то) - натуральный бред сивой кобылы.
И эти люди пытаются учить нас каким должно быть правовое государство?
Тьфу, бля!
даже с формальной точки зрения, как раз получается, что Путин проиграл внутрипартийные «праймериз» в ЕдРе, поскольку его не видвинули по указаной тобой причине. Тогда пастухов со своей "логикой" может смело идти на йух. :mocking:Цитата:
Сообщение от DimsonТьфу, бля!
http://varjag-2007.livejournal.com/3161748.htmlЦитата:
Слово за вами, Владимир Путин
Накануне в Москве прошло заседание Госсовета страны. В нем принимали участие, помимо прочих, разумеется, Медведев и Путин. Тема этого Госсовета была - децентрализация властных полномочий. Или на чиновничьем языке - перераспределение полномочий.
И от Медведева собравшиеся услышали, что децентрализация должна вестись не абы как, не постепенно, а мощно, громко, так чтобы "хрусть-пополам". Регионы должны стать чуть ли не суверенными, реформирование должно быть тотальным, властные полномочия должны быть перераспледелены чуть ли не до ЕБНовского, недоброй памяти, тезиса – "берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить". Не дословно, конечно, но принципиальный посыл был именно такой – и его ни с чем невозможно было спутать. Регионы вообще предложено было индивидуализировать и обособить. Практически во всех сферах. Вплоть до дифференциации налоговой системы.
Выступление премьера Путина было частично транслировано по телеканалу "Россия 24". И высказывания Путина были, мягко говоря, не подтверждающими модернизационно-дифференциальный пыл покапрезидента. "Послушайте, у нас не может быть пермского законодательства, владивостокского, хабаровского или московского, у нас единообразное законодательство, единое для всей страны, тем более в трудовых отношениях". И хотя это касалось Трудового Кодекса, понятно, что речь шла именно о принципе и подходе.
Теперь, после этого можно без обиняков заявлять – все скрепы государственного устройства России (не говоря уж о пресловутой вертикали власти) поставлены под вопрос.
Повторюсь, далеко не все они выглядели гламурно. Некоторые из этих скреп были даже без страз. Но они, черт возьми, все ж таки выполняли свою непосредственную функцию, и выполняли ее достаточно исправно!
Помните главный принцип работы сисадмина? Работает – не трогай! Помните бородатый анекдот про мужика, у которого все в жизни было хорошо и благополучно, только вот ему гайка на пупу мешала? Открутил гайку – ж..па отвалилась.
Так вот, накануне стало окончательно ясно, что наш покапрезидент с каким-то детским азартом, с угугуканьем, но на полном серьезе (а детишки часто путают, где игра, а где взаправдашняя жизнь) делает попытку отвернуть эти самые гайки.
По любой логике получается так, что ДАМ и Ко вообще посягают на те скрепы для страны, которые создал Путин в нулевые. Причем, разом. Судите сами.
* Введение выборов одномандатников для половины состава Госдумы – и в Госдуму, как в девяностые, дружными табунами, обозами, уверенно пойдут толпы денежных мешков и представителей криминалитета. Госдума станет рыхлой, падкой на возможность ее перекупить по сходным расценкам (как это для фактического захвата власти в стране почти в открытую попытался в свое время осуществить Ходорковский, но присел и сидит до сих пор плотно).
* Разрешительная регистрация партий вроде бы ничего сильно уж плохого в себе не несет, но при полном попустительстве и полной бесконтрольности власти (а все идет именно к этому) сильно размывает политическое поле, баламуча и без того не сильно твердые в массе своей мозги российского избирателя. Отдельно надо отметить, что грядущая политизация страны и общества уже обозначена как явно неумеренная, с диким перегибом в гипер-либерализм.
Как итог – аморфное, грязе-болотное политическое пространство страны, мутная лужа которого исключительно хороша лишь для того, чтобы некоторым, но вполне определенным гражданам было сподручнее ловить в ней золотую рыбку. Кто хочет воочию узнать как это будет, опять же – добро пожаловать во времена ЕБН, Тани Дьяченко, БАБа, семибанкирщины и прочих прелестей.
* Прямые выборы губернаторов – тоже замечательная инновация. Только вот Медведев ни разу не заикнулся хоть о какой-то ограничительной со стороны власти мере (Путин говорил о согласовании кандидатур от партий с Кремлем) Медведев говорит просто про прямые выборы. Хоть кого. Бабая, мол, народ выберет, так бабая, Кремлю на это начхать и растереть. Так что теперь, при наделении к тому же изрядной доли суверенитета и выбранные самостоятельно, губернаторы смогут не то что вполголоса на Кремль поцыкивать, но и откровенно, смачно поплевывать. И степень этого удельного местнического хамства будет зависеть лишь от специфики доставшегося местному "бабаю" надела, да от его личной наглости. Но то, что она со временем будет лишь возрастать – это к гадалке ходить не надо. Плавали, знаем. Не в курсе, хранятся ли до сих пор заказанные и отпечатанные в свое время Росселем в Германии для "Уральской республики" несколько вагонов "уральских франков", но при таком раскладе не за горами тот день, когда их кто-нибудь вполне попробует пустить в оборот – вместо рублей.
* И будет у новообразованного "Бабаята" (или "Бабайстстана") отныне местная валюта, и никакой полпред президента не сможет ему даже слова сказать, потому что никаких полпредов тоже вдруг не надо, так как накануне угнездившаяся в кресле спикера СФ госпожа Матвиенко бодро предложила институт полпредства вообще ликвидировать. К слову, в стабильные годы сам этот институт выглядит действительно несколько искусственной надстройкой с не всегда ясным функционалом. И некоторым он кажется даже излишним. НО!! Кто сказал, что стабильные годы будут продолжаться всегда?! Наоборот, при всей этой масштабной разрушительной реформе уже буквально завтра о стабильности во всех смыслах придется напрочь забыть (даже безо всяких внешнеэкономических напастей) – и как раз в этом случае такой дополнительный скреп, как институт полпредства оказался бы как нельзя кстати! А тем же, кто аппелирует к тому, что он, дескать, сильно уж затратен, скажу простую вещь: во-первых, в масштабах государства и для интересов России – вовсе не сильно, а, во-вторых – вон, в той же ЕС, который сейчас ломает и корежит в экономическом кризисе, никто не заикается даже о ликвидации хоть какой то бюрократической общеевропейской надстройки – а их там гораздо более богато по количеству да и обходятся они европейцам куда как затратнее. Может быть, они все-таки чем-то руководствуются, а?
* Трудовой кодекс, Налоговый кодекс, да вообще, самые основные законы субъектов пока еще Российской Федерации можно будет славненько подогнать в угоду хотелкам местного бабая, который, как бабаю и полагается, будет володеть доставшейся ему вотчиной с людишками впридачу, исходя только из своих, бабайских предпочтений. И каково же будет изумление для Дмитрия Анатольевича, юриста, что всего через непродолжительное время – оба-на! – угнездившийся на кормлении в регионе бабай чудесным образом окажется несменяемым! Ведь любой губернатор, обладая всеми, или почти всеми властными, финансовыми и законодательными рычагами в первую очередь сделает все, чтобы остаться "на кормлении" пожизненно. И то, что на следующих выборах его подданные выберут опять его – это 100%. А на попытки его снятия из Кремля бабай ответит решительным суверенитетом, вплоть до выхода из состава РФ. А за подданных людишек голоса на референдуме (с правильно заданным вопросом навроде "Хотите ли вы жить вечно и счастливо в независимом рае под присмотром мудрого и гениального Бабая, или же вы хотите мучаться в этой немытой...?") нужным образом подсчитают (ну чисто на всякий случай) бабайские опричники.
Вот и всё. Вот вам и нету больше России.
То есть, подводя итог: масштабная реформация всей системы государственной власти России по Медведеву – это однозначное, одномоментное, катастрофическое сваливание в девяностые – только с избытком, с перебором, с хрустом ломающихся костей. Это – быстрый и неотвратимый развал страны, и иных вариантов здесь просто не существует.
Я не говорю, что здание российской государственности вовсе не нуждается ни в каком ремонте. Конечно, нуждается. И некоторые скрепы этого здания надо менять, или придумывать, приделывать вместо них новые, более современные конструкции. Постепенно, пошагово, с осторожностью следуя народной мудрости – семь раз отмерь, один отрежь. Только так, и не иначе. Но разом вышибить все, обрушить потолочные балки и, типа – посмотреть что получиться? Вы там в своем уме?! Это же и так ясно – от государственного здания России после дыма и грохота останутся лишь развалины в пыли, а под ними – стонущие голоса и трупы. Миллионы трупов.
Десталинизация, десоветизация, а теперь вот еще децентрализация… Нет, вы там наверху! Вы что, не понимаете, что это вам не игрушки? Что речь идет о судьбе страны и о жизнях десятков миллионов граждан этой страны?! Ну ладно, если этого искренне не понимает ДАМ – я в это еще поверю. Весь срок его президентского правления дал веские основания так полагать. Но вот поверить в то, что те, кто его серыми тенями подзуживают, подталкивают, науськивают к подобному – невозможно. Те то как раз всё прекрасно понимают и осознают, и даже рассчитывают последствия (по принципу Чубайса: "Ну вымрет 30 миллионов, ну и что? Они не вписались в рынок"). В таком случае, для тех, кто это расчетливо осуществляет, есть емкий и точный термин. Они - враги. И не просто враги государства, и уж тем более они не враги лично Путина (хотя и его тоже). Они – ВРАГИ НАРОДА. Потому что именно российский, русский народ миллионами, десятками миллионов своих жизней заплатит за то чудовищное разрушение, которое намечается. И какими бы словами они не прикрывались, какие бы либеральные "обоснования" под грядущий "бздыщ" не подводили, какую бы риторику не использовали – результат будет ровно один – такой как показано выше.
И для этих ВРАГОВ НАРОДА сейчас есть только единственное препятствие для осуществления их людоедских замыслов. Да, да. Путин. Тот самый, со всеми его недостатками и грехами. Но и тот самый, который в свое время сумел сберечь страну от полного развала и уничтожения и тот самый, который худо-бедно, пусть местами и не гламурно, но все-таки выстроил государственную систему скреп и противовесов. И теперь, замахнувшись на эту систему государственного устройства, враги народа, по логике, Путина отстраняют от власти, де-факто. Пытаются отстранить.
Именно отсюда первородная причина всей этой желчной, до визга, площадной ненависти.
При этом никак нельзя не сказать о том, что как раз-таки именно ВВП во многом своими руками, сам вырыл себе эту яму, на краю которой он сейчас находится. Именно он много лет заботливо и даже чересчур нежно пестовал всех этих ультралибералов, именно он удерживал их около себя во власти. Именно он "не сдавал своих". Но пришел срок (а он должен был когда то придти), когда даже слепому и неискушенному стало ясно, что все те, кого он выпестовал и лелеял, бесжалостно и цинично "сдают" его. Крысятник с визгом, давя друг друга, шарахнулся от вчерашнего покровителя и вмиг картина переменилась – вместо вчерашних "коллег и соратников" на ВВП теперь оскалились.
Владимир Владимирович. Вас предают. Вы же это видите. Слава богу, не все. Но все (почти поголовно) либеральное болото. НО!! Владимир Владимирович, речь не о нас с вами даже, речь о том здании, которое вы в свое время скрепили и сохранили от разрушения (и которое сейчас пытаются разрушить). Речь о России.
Отсюда вопрос: Владимир Владимирович, так вы сдаетесь, или как?
Учтите, Владимир Владимирович, страна разваливаться не хочет! А в либерастических визгах заходятся только Москва и мелкобуржуазная фронда крупных городов. Но как раз на них-то вам обращать внимание вовсе не стоит - они-то вас уже предали!!
Но это – не народ России, и вы это прекрасно понимаете. А народ России… не сказать, чтобы он так уж вас очень сильно любил. Просто в этом данном, конкретном случае, в этой критической ситуации, наши и ваши интересы совпадают. И вот как раз этот-то шанс и надо использовать!
И потому - Владимир Владимирович, у вас один выход – резкая ориентация на левые силы и прямое обращение к народу.
Почему на левые – предельно очевидно – по всем социологическим опросам именно левые, социалистические или социал-демократические настроения сегодня превалируют в подавляющей массе россиян. Именно на них-то вам и следует сейчас опереться – просто потому, что больше не на кого.
Кстати. Все свое десятилетие вы не прекращали поиски государственной Идеологии. Так она есть. Пусть и фрагментарно, местами многословано, местами заумно. Но уже спроектирована. Ознакомьтесь с проектом "Суть времени" С.Е.Кургиняна, а также обратите внимание на неуклонный рост числа сторонников этого проекта. Там есть все – и государственность, и харизма лидера, и модернизация, и развитие, и возрождение страны. На основе ЛЕВЫХ принципов! Рыночных, но левых! И вспомните, с какими убиственно-разгромными рейтингами тот же Кургинян лицом к лицу разделывал в прах либералов всех мастей – это народ России ему свои голоса по всей стране отдавал! Так нужна вам Государственная Идеолгия? Берите! Работайте, доводите до ума. Государственного ума.
У народа сегодня нет лидера. Вы, ВВП, де-факто уже не беспрекословный лидер. Но пока все-таки "самый симпатичный во дворе"... И у вас, и у нас, и у страны есть шанс. Вам шанс – стать реально беспрекословным и войти в историю со знаком плюс. Народу – шанс на будущее, стране – шанс на ее существование и развитие. Но! В этом случае обещания, данные народу, надо будет ВЫПОЛНЯТЬ! Потому как простой веры без реального дела уже нет.
Слово за вами, Владимир Владимирович.
Как меня веселит эта фраза если бы вы только знали... А собственно почему крах капитализма? А не социализма или империализма, Господа, пора уже отвыкать от всяких измов, хорошо там, где хорошо человеку, где государство в определенной мере заботится о своих гражданах, причем не делая из них иждивенцев-потребителей, а дает им возможность зарабатывать деньги, создает рабочие места, помогает инвалидам, многодетным семьям и самое главное не дай Бог вернуться к диктатуре распределения советского типа, помните Райкина, через заднее крыльцо базы, магазина, меня просто ужас охватывает, когда я врач вынужден был униженно просить у надменной продавщицы, у которой на руках перстней было больше чем пальцев, 2 бутылки молока, кусок колбасы (дети были маленькие, жена не работала), тогда и слова не было такого "купить" тогда было слово "достать", нет лучше застрелиться, чем снова в советский быт. Вот поэтому Путин меня устраивает как Президент России, я нисколько не ущемлен в правах, я не ощущаю никакого тоталитаризма в стране, пресса, ТВ пишут свободно и открыто, ездить могу куда хочу, а самое главное мне не нужны никакие потрясение в стране, но застой не нужен, поэтому Путин устраивает больше, чем не устраивает, думаю так.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Не разделяю алармизма автора (апрочем, он ей часто свойственен).Цитата:
Сообщение от 22_RUS
По предложениям Медведа, прокомментированным в посте:
Это не так. Проходимцы попадали в Думу не потому, что одномандатниками были, а потому, что центральная власть не предлагала народу ни хера хорошего. Сегодня ситуация другая. Народ живёт не в пример достойнее, при этом уже знает разницу между 90-ми и 2000-ми. Поэтому при контрольном пакете голосов у правящей партии можно не опасаться повторения 90-х в Думе.Цитата:
Введение выборов одномандатников для половины состава Госдумы – и в Госдуму, как в девяностые, дружными табунами, обозами, уверенно пойдут толпы денежных мешков и представителей криминалитета. Госдума станет рыхлой, падкой на возможность ее перекупить по сходным расценкам (как это для фактического захвата власти в стране почти в открытую попытался в свое время осуществить Ходорковский, но присел и сидит до сих пор плотно).
Чтобы это понять, достаточно вспомнить выборы в Госдуму 2003 года. Они проводились по той самой смешанной системе, которую хочет вернуть Медведев.
Единая Россия тогда получила 223 места в Думе (120 по списку и 103 в одномандатных округах), т.е. разница между прошедшими по партийному списку и одномандатниками была невелика.
Следовательно это предположение уважаемой varjag_2007 опровергнуто историей.
Да и нехай. Они и сейчас мозги ебут - мама не горюй, а так хоть у них из рук козыришко выбит будет, дескать, нас запрещают и не дают идти на выборы. Пусть идут, токмо денежки пусть возвращают в случае 0,001% полученных голосов.Цитата:
* Разрешительная регистрация партий вроде бы ничего сильно уж плохого в себе не несет, но при полном попустительстве и полной бесконтрольности власти (а все идет именно к этому) сильно размывает политическое поле, баламуча и без того не сильно твердые в массе своей мозги российского избирателя. Отдельно надо отметить, что грядущая политизация страны и общества уже обозначена как явно неумеренная, с диким перегибом в гипер-либерализм.
А вот здесь соглашусь, выбирать губеров - накуй. Особенно при сохранении национальных административно-территориальных единиц в составе РФ.Цитата:
* Прямые выборы губернаторов – тоже замечательная инновация. Только вот Медведев ни разу не заикнулся хоть о какой-то ограничительной со стороны власти мере (Путин говорил о согласовании кандидатур от партий с Кремлем) Медведев говорит просто про прямые выборы. Хоть кого. Бабая, мол, народ выберет, так бабая, Кремлю на это начхать и растереть. Так что теперь, при наделении к тому же изрядной доли суверенитета и выбранные самостоятельно, губернаторы смогут не то что вполголоса на Кремль поцыкивать, но и откровенно, смачно поплевывать. И степень этого удельного местнического хамства будет зависеть лишь от специфики доставшегося местному "бабаю" надела, да от его личной наглости. Но то, что она со временем будет лишь возрастать – это к гадалке ходить не надо. Плавали, знаем. Не в курсе, хранятся ли до сих пор заказанные и отпечатанные в свое время Росселем в Германии для "Уральской республики" несколько вагонов "уральских франков", но при таком раскладе не за горами тот день, когда их кто-нибудь вполне попробует пустить в оборот – вместо рублей.
Зачем быть святее Папы Римского. В колыбели демократии - в Пятой Французской республике исполнительную власть в департаментах (по нашему - областях) прекрасно осуществляют префекты, назначенные президентом Франции. Ну а законодательная, как и у нас сейчас, избирается населением.
Зачем же искать от добра добра?
Тут ничего не остаётся, как поддержать Путина: законы на территории единого государства должны быть едины.Цитата:
* Трудовой кодекс, Налоговый кодекс, да вообще, самые основные законы субъектов пока еще Российской Федерации можно будет славненько подогнать в угоду хотелкам местного бабая, который, как бабаю и полагается, будет володеть доставшейся ему вотчиной с людишками впридачу, исходя только из своих, бабайских предпочтений.
Ну и в общем и целом. Всё, о чём говорил и мечтал Митрий Анатольич, может воплотить не он, а только что выбранная Государственная Дума. В отличие от прошлого года, думцы а) получили 5 лет запаса в своих креслах и б) отчётливо представляют, кто будет в течении этих 5 лет Хозяином. И это ни разу не Митрий Анатольич. Ему осталось пару месяцев в гранит отливать, а потом назначат Премьером и будет он отвечать за промышленность, сельское хозяйство, строительство, там уже не до маниловщины будет. А не справится - в Сколково, ночным директором.
ай-яй-яй, а как хорошо песня начиналась... да, вы уж не бойтесь, Владимир Владимирыч, спасатели России уже тянут к вам руку. помощи, да.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
:biggrin:
Кенгурянам либо крестик снять, либо труселя надетьЦитата:
Сообщение от Дохляк
http://i.imgur.com/0iGoT.jpg
Уважаемый Полковник!Цитата:
Сообщение от Полковник
Вы меня извините, конечно, может я не совсем правильно Вас поняла, но складывается ощущение, что теперь Вас радует возможность "надменно требовать у униженной продавщицы".
Мне, например, в советские годы ( как и сейчас) продавщицы ( как и врачи) встречались очень разные - как "надменные", так и весьма доброжелательные. При чем к наличию/отсутствию продуктов на прилавке неработающая жена я вообще не поняла.
P.S. У меня, пожалуй, из всего "постсоветского быта" (если так можно сказать, конечно) есть только стиральная машина, но я легко её отдам за возврат "советских" - в большинстве своем нормальных - человеческих отношений.
Но, блин, очень хочется, что бы и "стиральная машина" (а заодно и посудомоечная:wink:) и нормальные человеческие отношения...Цитата:
Сообщение от Негра
Как же все таки задолбало несовершенство этого мира...
Почему-то принято считать :unknown:, что если бы СССР не развалился, то "технический прогресс" в бытовом отношении так бы и не произошел: так бы и жили с черно-белыми телевизорами, тазиками и без компов:biggrin:.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Вот потому так и написала. Но написала абсолютно честно: стиралка, конечно, удобная штука, но отдам не задумываясь. Было бы за что!
ИМХО... Для известного нам варианта всего лишь вопрос времени:wink:... Но это уже тема для отдельного разговора...Цитата:
Сообщение от Негра
Да, Вы меня совершенно не правильно поняли, меня теперь радует возможность, что теперь работает основное правило торговли, деньги товар деньги,:smile: меня радует то, что теперь мы "любим" друг друга, покупатель-продавец, ибо зависим друг от друга. Меня радует то, что теперь в магазинах все есть.Цитата:
Сообщение от Негра
Я получал зарплату будучи капитаном, 180 руб, Вам наверное сложно представить, когда нет ни папы ни мамы, (служил в Латвии), и помощь ждать были не от кого, да и потом, стыдно было просить родителей о помощи, они там думали что раз офицер значит все прекрасно, а наша советская торговля требовала деньги не только за товар, но к сожалению и за то, что этот товар вам соизволили продать, как там в известном фильме и 20 сверху. Поэтому и упомянул о неработающей жене (дети были еще маленькие).Цитата:
Сообщение от Негра
Тут с Вами трудно спорить, согласен, что было то было. Но это уже тема другого разговора.Цитата:
Сообщение от Негра
Нет.Цитата:
Сообщение от Полковник
ИМХО, это та же тема:Цитата:
Сообщение от Полковник
А меня не радует, ибо это правило теперь работает почти во всех сферах человеческой жизни.Цитата:
Сообщение от Полковник
Это обман, на самом деле. То, чего раньше не было в магазинах, продавалось на рынке ( в смысле продуктов). Для многих было дорого. Теперь в обычных магазинах продается, извините, всякая дрянь (которую, впрочем, большинство из нас ест), а в очень дорогих магазинах продаются продукты получше, но там большинству из нас делать нечего. Так в чем разница?Цитата:
Сообщение от Полковник
Промтовары? Тоже тема. Тут либо дешевое (весьма относительно)... гм... тряпье, либо - качественные вещи, которые далеко не всем по карману. При этом может быть не шибко модная, но качественная и недорогая отечественная продукция практически отсутствует (дорогая и не очень качественная при этом есть).
А вот те самые человеческие отношения ... проданы. За бесценок. А заодно проданы социальные лифты, образование и здравоохранение (то самое, которое теперь дает Вам возможность уважать продавщицу за товарно-денежные отношения).
Так в чем выигрыш?
P.S. Ах, ну да... У нас появились кредиты - офигительная возможность жить в долг!:bad:
Почему-то принято считать, что человеческие отношения были в СССР, а сейчас - только товар-деньги-товар.Цитата:
Сообщение от Негра
Полковник прав в том, что продавщица в СССР запросто могла нахамить любому. И сейчас такие есть, несмотря на то, что капитализьм кагбэ предполагает некую зависимость продавца от покупателя, а не наоборот.
Все эти -измы глубоко вторичны относительно культуры конкретного человека. ИМХО.
Да ладно, будто не знаете. Раньше за той дрянью не в магазин шаговой доступности ходили, а на электричках из Тулы. Помните - длинное, зелёное, колбасой пахнет. А очереди выматывающие тоже подзабыли?Цитата:
Сообщение от Негра
Нет уж, отношения с кем надо, у меня и сейчас человеческие, я бизьнесом не занимаюсь. Поэтому мне по тем временам не особо ностальгируется (ну, разве что, девушки моложе были ;))
Хороший вывод, и я того-же мнения.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это риторический вопрос, выигрыш не бывает вообще, он конкретен, как и проигрыш, молодость в прошлом, это проигрыш, лично я стал жить гораздо лучше, это выигрыш.:smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Позвольте с Вами не согласиться, прав Dimson человеческие отношения так же конкретны и зависят от конкретного человека. Хамов вообще нет, есть конкретный хам Иванов или Сидоренко, как впрочем и наоборот.Цитата:
Сообщение от Негра
Заблуждение, и очень большое, может в Москве так оно и было, ведь тогда все ездили в Столицу либо за колбасой либо за шмоткаи. У нас ввиду отсутствия продуктов в магазинах к рыночным продуктам страшно было и подходить, не по карману. А то, что продукты плохого качества, смею не согласиться, сейчас наша колбаса, сыры, молоко хорошего качества.Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от Полковник
И таким образом Москва расплачивается за годы жирования в советское время... Ога...:wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Раньше ТАКОЙ дряни просто не было: либо не умели делать, либо просто не принято было. Продукты или были или их не было. Но они были тем, чем выглядели.Цитата:
Сообщение от Dimson
Однако, это не помешало Вам обобщить опыт общения с продавщицами.Цитата:
Сообщение от Полковник
Рада за Вас лично.Цитата:
Сообщение от Полковник
Лично я как тогда жила, так примерно и сейчас живу - средненько. Мне не себя жаль.
Мне жаль потери той страны и тех возможностей (да-да, именно возможностей!, не выраженных напрямую в деньгах), которые были в СССР практически у всех, а теперь... в общем, у гораздо меньшего количества народа.
Если б только Москва.... Теперь ветчина из крахмала со стабилизаторами, молоко из порошка, сливки из сои и многое другое, "идентичное натуральному"(с), продается во всех магазинах страны. Ну разве что в Калининграде по-другому...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ой-ой-ой!Цитата:
Сообщение от Негра
А ведь был ещё и "кофейный" напиток из желудей ;)
Я понимаю, конечно, со временем плохое забывается, картинка идеализируется, но у меня память хорошая, я помню, что варёная колбаска за 2-20 не всегда была съедобная.
не утрируй, "длиное, зеленое, колбасой пахнет" - это для "подмосковья". Остальные на колхозный рынок ходили, а там в полтора-два раза дороже, да и то правда, что действительно было все настоящее. Я сам когда домой на каникулы ездил из Москвы - всегда с полными чемоданами, того чего дома только по праздникам :morning2:Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну так он и назывался "кофейный напиток", а не "кофе".Цитата:
Сообщение от Dimson
Колбаска была съедобна вся, даже ливерная "собачья радость" по 64 коп. за кг. Другое дело, что что-то было вкуснее, чем что-то другое. Но в любом случае оно тухло, а не "потело", покрываясь липкой слизью и... скисая, как нонешнее.
P.S. Я "Останкинскую" уважала. По 2.90.:blush:
Мы, помню, на Кубань знакомым возили, когда удавалось, индийский чай, кофе в банке и колбасу копченую, а оттуда рыбу всяческую и фрукты, которых в Москве тогда отродясь не видели. И книги ещё я студенткой оттуда пачками возила: здесь такого было не купить, а там лежало спокойненько в станичном книжном ларьке.:smile: Из командировок на Украину мама мясо свежее привозила - там выбор был и дешевле, а у нас после работы можно было, как правило, только кости замороженные купить. "Рагу" называлось. Если потушить - очень даже ничего выходило, только мяса там маловато было.Цитата:
Сообщение от serge
Так что везде были свои "прелести".
И все-таки жизнь была лучше. Потому что чище и честнее.
Потому что продуктов было мало, но голодных не было.
Зарплаты были небольшие, но безработных не было. И "неработающих" без причины - тоже.
Бомжей и беспризорников не было.
Размер зарплаты был обусловлен, в основном, специальностью, а не местом проживания или работы.
Инженеры, экономисты, юристы и другие специалисты работали по выбранной специальности, а не кем и где придется.
И, кстати, в основном, полученная специальность соответствовала реальной квалификации , а не была результатом хваленых "товарно-денежных отношений".
А, главное, каждый имел возможность получить ту специальность, которую хотел (ну, кроме дипломатии, пожалуй) независимо от социального статуса.
И ещё много чего было, чего сейчас нет или пропадает на глазах.
Но да, появился слой людей, которые в силу ряда причин "стали жить лучше".
И чего только они так не любят "ЕР"?!:unknown:
Ну если только 700-километровый радиус считать Подмосковьем.Цитата:
Сообщение от serge
И это было. Привезённое мною из Подмосковья (Акулово) в 87-м году. За неделю .... скисло.Цитата:
Сообщение от Негра
даже 700-километровый радиус даже близко с СССР несравниться и еще чем дальше - тем реже, надо учитывать. Отгадай почему зимой я мог и вареную с собой взять, а летом только копченую?.. :mocking:Цитата:
Сообщение от Борис
!!! Существенно: это уже "многоукладность" развиваться начала.Цитата:
Сообщение от Борис
Хм...а я почему-то лейтенантом получал 250. Но тоже и дети маленькие были, и жена не работала, и папы-мамы переводов не слали. И ведь жили как-то. И мясо по баснословной цене 2-50 за кило в КООПовских магазах брали, и ветчину (заметьте, из мяса) ажно по 3-50, и первый телек цветной за 755 карбованцiв было куплено, правда в кредит. И жене на день рождения в военторге Magie Noire (настоящий, не нынешний) за 45 целковых. И голые-босые не ходили, и униженно не выпрашивали у монстроподобных продавщиц колбасные обрезки. Нормально мы жили. Хотя служить приходилось не в отсталой зачуханной Латвии, а в прекрасных гарнизонах Забайкальского военного округа.Цитата:
Сообщение от Полковник
Я затрагиваю только материальную сторону вопроса, ибо то, что лежит в плоскости духовно-нравственной - предмет отдельного разговора.
Полковник, мы, по-видимому тогда жили в разных странах. А может, ваш стакан в ту пору был наполовину пуст, а мой наполовину полон :scratch_one-s_head:? Сейчас, правда, наоборот.
У СССР было три порока, которые его изрядно подточили. 1. Дефицит почти всего и вся. 2. Уравниловка. 3. Идеологическое мозгоёбство. Все остальное было хорошо, но эти три порока в итоге сгубили страну. Сегодня все эти три порока перекинулись в иную крайность - 1. Потреблядство. 2. Имущественное расслоение. 3. Полная распущенность.
И как вы считаете, нынешние три порока не могут привести к столь же фатальному результату?
Конечно могут.
Всё больше прихожу к выводу, что не такие уж это и пороки:Цитата:
Сообщение от Augustine
1. Дефицит в том числе учил рачительному хозяйствованию в семье, определял "необходимое и достаточное" и "праздничные излишества". Ну а его "преодоление" приносило иногда маленькие безобидные радости. Безобидные - потому как покупка банки икры или батона колбасы конечно радовала, но не возводилась в ранг жизненно важных приоритетов. Да и охотились за дефицитом зачастую вместе, очереди занимали и всем соседям звонили из ближайшего автомата:): можно сказать, вполне себе объединяющий фактор был.:smile:
2. Уравниловка, хотя и не давала возможности особо выделиться в материальном плане, позволяла в большей степени оценивать человека по его профессиональным и личностным качествам, стимулировала личностный рост. Блин, было принято быть "хорошим человеком" - не в смысле, что "не профессия", а в смысле жизни в обществе. Делать что-то вместе, помогать ближнему было нормой.
3. "Идеологическое мозгоёбство" давало основной массе населения, начиная с детского возраста, единое представление о своей стране, её основных ценностях и приоритетах, максимально приближало эти ценности и приоритеты к ценностям и приоритетам каждого гражданина ( не до всех, к сожалению, доходило своевременно), было основой того самого единства и патриотизма, которое вышибли у страны из-под ног вместе с отменой и "развенчанием" этого самого "мозгоёбства".
Так что, если прошлые "пороки" во многом работали в пользу укрепления страны и общества, то нынешние
полностью направлены на атомизацию и развал.Цитата:
Сообщение от Augustine
Я в то время жил в Свердловске. Хорошо помню талоны на масло и на колбасу. 2 кг. Вареной колбасы лежали в морозильнике и доставались к праздникам. Центральный гастроном города, тысячи квадратных метров. Сплош заставлен банками с морской капустой. Одна морская капуста в магазине!
Но тем не менее был рынок, был КООП, была кулинария, были приводы продуктов из командировок.
Было прекрасно и молодо:)
есть разница: тогда думали, что вот, есть за забором проклятый капитализм... а теперь забора нету, и везде все одинаково.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
:smile:
Тут немного отошли от темы,тема про президента.
Ну так вот,почему я не буду голосовать за Путина:
-За 10 лет своего правления(Медведев не считается),страна по прежнему сидит на сырьевой игле.Даже арабы в Эмиратах поняли,что целиком зависеть от продаже нефти нельзя и успешно развивают другие отрасли(уменьшая долю дохода от нефти)Декларируемые экономические программы развития остаются на бумаге ,развивается только то,что прямо или косвенно связано с нефтью или газом.Такие отрасли как самолётостроение,автомобильная,радиоэлектронная(ну дальше сами перечислите ,не маленькие:smile:)извините развалены от уровня профильных ПТУ до КБ.Как пример можно привести последнии неудачи в ракетной(наиболее престижной и высокооплачиваемой) отрасли,в других местах намного хуже.
-Ну после дела Саши Литвиненко,вообще считаю его упёртым и кровожадным.История с ПЛ"Курск",в лодке задыхаются последнии люди а Путин не хочет прерывать свой отпуск.Это ведь говорит о моральных качествах данного человека.А потом получив"отстёжку"от амеров начинает компанию вранья о причинах гибели"Она утонула..".
Так что двуличный,подлый,злопамятный и кровожадный к томуж.
А история с последними выборами,а ведь он руководил(негласно конечно),или думаете был "Эксцесс исполнителя",как бы не так.
К его афёрам вместе с Собчаком даже не обращаюсь,нормальному следователю и этих материалов на три высших хватит.
Думаю жили в одной стране, но служили в разных "командах" медицина была с самым низким разрядом, Вы наверное служили по строевой или инженерной, а я, по мнению Петра 1 был в "обозе" и нас (медиков и прочую ....) и близко не допускали к "служивой интеллигенции":smile: и в денежном отношении тоже.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Да не помешало, ибо это было всеобщее явление. Сейчас тоже случается (правда редко) заходишь в магазин, а она ноль внимания продолжает рассматривать себя в зеркало или по телефону трындеть, у меня на этот случай есть заготовка, я стразу говорю, девушка, как приятно вы сразу сделали меня молодым, я попал в советскую торговлю, как правило, она сразу понимала иногда краснела, но, что приятно, извинялась.Цитата:
Сообщение от Негра
В отношении качества продуктов, они стали заметно лучше, причем народ уже стал выбирать, колбаску чтобы черняховского мясокомбината, молоко и молочные продукты хотят непременно гурьевского молокозавода, птицу тоже нашей калининградской птицефабрики (под Калининградом). Заморская тоже есть, и она подешевле, берут ее в основном те, кто имеет ниже средний уровень жизни. Короче, самое главное то, что есть выбор и это здорово. А то, что сказал чемберлен "было молодо и прекрасно", это так.:smile:
Цитата:
Сообщение от Полковник
Вы уж определитесь как нибудь, а?Цитата:
Сообщение от Полковник
Вот-вот.Цитата:
Сообщение от Полковник
Впрочем, многим из тех, кто стал "жить лучше", до этого теперь дела нет.То есть здоровье большинства более богатое меньшинство и государство в целом более не беспокоит. И касается это продуктов вообще ( и лекарств и медобслуживания заодно), а вовсе не только "заморских". Потому как раньше "кадры решали всё" (люди то есть), а теперь деньги:bad:. Причем в основном исключительно в личном кармане.
1. Дефицит заставлял уделять слишком много времени и сил для того, чтобы не купить, а именно достать. Причем порою приходилось доставать элементарное. Я не верю, чтобы страна, обладающая огромным научно-техническим потенциалом, была неспособна выпускать качественную мебель, качественную радиотехнику и многое другое в достаточном количестве. Помимо дефицита товаров был огромный, ничем не объяснимый дефицит услуг. Кроме того, дефицит способствовал взяточничеству. Чтобы купить нужное тебе за честно заработанные деньги приходилось либо переплачивать либо идти окольными путями.
2. Уравниловка - это отсутствие легальной возможности зарабатывать необходимую тебе сумму. Ставки были низкими, за четвертушки, не говоря уже о полставки или второй. Устроиться на вторую работу было так же сложно. Чтобы скопить денег на цветной телевизор, который ломался без конца, приходилось существенно ограничивать себя. Не говорю уже о покупке машины. Естественно люди выкручивались, с голоду никто не умирал, но такое положение дел нормальным назвать было нельзя. При этом было видно неравенство между основной массой и номенклатурой. Конечно этот зазор был небольшим, не четы нынешнему. Но тогда и он раздражал. Галина Брежнева возможно сама скромность на фоне Ксюши Собчак, но смотрелась она не менее уродливо, если не более на том фоне.
3. Идеологическое мозгоёбство принесло прямо противоположный от ожидаемого результат. "Нас так долго учили любить твои запретные плоды". Не было бы культа джинсов и их лейблов, если б джинсы в Союзе были бы доступной, повседневной одеждой, а не неким пугалом капитализма. Тоже самое с рок-музыкой и т.д. И десяток резунов не смогли бы так опошлить Великую Отечественную войну, как это сделали доброхоты, насаждавшие "Малую землю", весьма заурядную надо сказать книжицу. Естественно, что государство должно проводить свою идеологическую линию. Но нельзя было делать это так, как потчевал сосед Демьян соседа Фоку.
А многим ли сейчас не приходится?Цитата:
Сообщение от Augustine
Можно подумать, сейчас её можно прям с зарплаты купить. Ничего подобного: теперь переплата значительно больше и люди, которые вообще могут выплачивать автокредит, выплачивая его, как правило, точно так же (если не больше) себя ограничивают.Цитата:
Сообщение от Augustine
А сейчас? Стало ли в этом смысле лучше? Улучшилось ли питание основной массы населения?Цитата:
Сообщение от Augustine
Всё познается в сравнении, да?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Augustine
Да к тому же эта самая жизнь номенклатуры не выставлялась напоказ, а потому раздражала значительно меньше. Да и сколько её тогда было, той номенклатуры? А сейчас?!!
Гы...подполковник медицинской службы, к вашим услугам.:biggrin: Да еще и второй сорт, каковым нас всегда считали военные врачи - провизор. Отакот. Так штааа...прибедняйтесь, но в меру.Цитата:
Сообщение от Полковник
Это говорит офицер в звании полковника? Пардон, а вы не ошиблись с аудиторией? Здесь ведь собрались не только, и не столько жалостливые домохозяйки, здесь достаточно бывших вояк. И любой знает, что оклад по воинскому званию капитана медицинской службы ничем не отличался от оклада капитана-инженера и прочей "служивой интеллигенции", сибаритствовавшей в дальних гарнизонах, не вылезая из нарядов и караулов, да еще и с оравой подчиненного личного состава и вытекающим из данного обстоятельства геморроем, а должностной оклад у вас в звании капитана на соответствующей этому званию должности, наверняка начислялся по тарифному разряду "командир роты и ему соответствующие". Не?Цитата:
и нас (медиков и прочую ....) и близко не допускали к "служивой интеллигенции" и в денежном отношении тоже.
Вы бы годы службы и получения данных окладов сверили...:)
Может, оно яснее станет:smile:
Размер оплаты труда менялся, вроде как....
Согласен. Только все равно не получится. Ну никак.
И это... У тебя ж, наверное, надбавка за Забайкальский, нет?
Забайкалье было уже позже. Летёхой я получал только голый оклад плюс кажется тридцатку пайковых.
Всё, всё....замолкаю. Ибо флудъ. :blush:
А давайте вместе разберёмся.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну-ка, расскажите мне про успешные отрасли арабов, не связанные с нефтью и газом, с удовольствием послушаю. Хайтек? Машиностроение? Энергетика? Космос?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Как при разваленной от ПТУ до КБ отрасли можно было сделать ПАК ФА или Суперджет? Или автомобили у нас уже не производят (или производят хуже, чем в СССР)? Про радиоэлектронику позвольте посоветовать Вам не судить, если не в теме.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Если не согласны, приведите хотя бы один пример из этих областей, в которых арабы нас переплюнули. Ну или хотя бы отметились.
Я бы усомнился, насчёт самой высокооплачиваемой. Как раз недофинансирование в известные годы и привело к истощению кадров, что и сказывается сейчас на качестве.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Даже не смешно. Вы верите, что Литвиненко отравил полонием в чашке чая Луговой по приказу Путина?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Не надо спекулировать на том, о чём достоверно не знает никто. А что бы Вы ответили на вопрос, что случилось с "Курском"? Не как форумчанин Андрей 1, а как президент Российской федерации?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Всего лишь отражение Вашего представления о человеке, не более.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Двуличный? ИМХО - непростодушный, что для политика плюс.
Злопамятный? ИМХО - память для политика совсем не лишний атрибут.
Кровожадный? ИМХО - способный на ответственные поступки, связанные с неминуемыми жертвами, дабы предотвратить будущие, многократно превышающие жертвы.
Прямо Сталин 2.0 получился у меня какой-то :)
Опросы общественного мнения до выборов (2009 - 2011 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD.D0.B8.D1.8F предрекали ЕР 49-63%) голосов. ЕР получила 49%. Так в чём Ваша история? В блеяниях Сахарного Болотца, у которого "украли голоса", хотя они в подавляющем большинстве и не ходили на выборы (а Немцов, наоборот пошёл и собственноручно порвал свой бюллетень)?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну и скажите, наконец, кого бы Вы предпочли видеть во главе государства вместо Путина.
Так чтоб сразу все недостатки, Вами озвученные, исправить.
Просьба только - не фантазировать, а представить конкретные кандидатуры.
ИМХО Вот эта дырка посреди вогнутого участка корпуса достаточно показательна.Цитата:
Сообщение от Dimson
Так что у Путина в те дни была намного более срочная и тяжёлая проблема: как не начать 3 мировую войну по вине нескольких долбоёбов-военных с обеих сторон. Чем он весьма активно и занимался вместе с американскими коллегами.
... "не прерывая отпуск" (с)Цитата:
Сообщение от Observerr
При нынешних технологиях связи (а за 12 лет особых прорывов и не случилось, уже тогда можно было находясь на рыбалке послать сексуально-пешеходным маршрутом) одно другому не мешает.
Я говорил об эмиратах,Цитата:
Ну-ка, расскажите мне про успешные отрасли арабов, не связанные с нефтью и газом, с удовольствием послушаю.
http://emirates.alphaline.ru/info/econom/ Далее можно посмотреть по поисковикам.Цитата:
Другими важными отраслями экономики, помимо добычи нефти и газа, являются обрабатывающая промышленность, нефтепереработка, судостроение и ремонт судов. Помимо нефтепродуктов, страна производит сталь, алюминий, удобрения, цемент, пластмассы, станки и одежду, изделия кустарного промысла. Крупные предприятия по переработке газа расположены в Рувейсе, Джебель-Али, на острове Дас, в Шардже. Развивается промышленность строительных материалов. 9 цементных заводов выпускают ок. 5 млн. т цемента в год. Действует алюминиевый завод мощностью 240 тыс. т в год. Количество предприятий, на которых количество работников превышает 10 человек, выросло за 10 лет (с 1990 по 1999) почти в три раза: с 705 до 1859. Дальнейшее изучение статистических данных показывает, что промышленное производство сосредоточено в городах: Дубай (678 из 1859 предприятий), Шарджа (581), Аджман и Абу-Даби. В столице работают крупнейшие в стране заводы и фабрики. Развиты традиционные кустарные промыслы – изготовление ковров, шерстных тканей, чеканка золотых и серебряных изделий, добыча жемчуга и кораллов. На долю промышленности приходится ок. 46% ВВП (2000). В 2000 отмечен рост промышленного производства на 4%.
Dimson вот пока написал вам ответ по каждому пункту,форум у меня глюкнулся а скопировать не удалось. Прям обидно,просто терпения не хватит.Вкратце,не считаю я Суперждет,Российскую электронику и тд.успешными и передовыми(в настоящее время).Вы ,конечно,вправе считать как угодно.
Он опять спас мир оказывается?Давайте ему звезду Героя присвоим что ли.?Цитата:
Так что у Путина в те дни была намного более срочная и тяжёлая проблема: как не начать 3 мировую войну по вине нескольких долбоёбов-военных с обеих сторон. Чем он весьма активно и занимался вместе с американскими коллегами.
татю. Это его работа.
Извините, но это говорит Петр1 из своего морского устава, я уж дословно не привожу его цитату.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
не понял, а почему я должен прибедняться, или не должен, я пишу все как было.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Или мы говорим на разных языках или... Есть оклад по воинскому званию, а есть должностной оклад, раньше был еще паек в денежном эквиваленте. Так Вы что имеете в виду? У меня на корабле был мичман, которого оклад по должности был выше чем у меняЦитата:
Сообщение от Yeti-44
Я понял, Вы служили или еще служите гораздо позже меня, у меня тарифных разрядов еще и в помине не было. Была так называемая штатно дожностная инструкция части (корабля) где были расписаны должностные оклады. У меня, к примеру должность было начальник медицинской службы корабля, по статусу я входил в группу командиров БЧ, но с разницей в дожностых окладах почти на 50 рублей. Т.е. у меня было 130 рубликов, у командира БЧ2 150, БЧ5 170, давно это было могу и ошибаться в пару рублей:smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Возвращаясь к прерванной теме, сегодня Путин был на КВН, сидел в первом ряду, и многие над ним шутили, порой даже язвительно, он вышел в народ перед выборами:smile:
Не впервые, прямо скажем. И не только перед выборами.Цитата:
Сообщение от Полковник
Я раньше на КВН его не видел, хотя от него можно всего ожидать, где он только не был, где не плавал и не летал:smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Приходится. Однако из-за того, что ты сам вынужден ограничивать самого себя, а не кто-нибудь по некоей надуманной причине не дает мне приобрести нужную мне вещь. Если я захочу купить стенку, то мне не нужно стоять за ней в очереди или напрягать родственника-ветерана, чтобы тот оформил ее на себя. Просто накопить денег. Как впрочем и тогда нужно было накопить.Цитата:
Сообщение от Негра
Судя по количеству личных автомобилей все же проще. С зарплаты конечно не купишь, но все же проще накопить 500 тыс при зп 50 тыс чем набрать 5 тыс при зп в 150 и отстоять очередь.Цитата:
Сообщение от Негра
Лучше не стало. Равно как и хуже. Все перешло в несколько иную плоскость. Раньше сложно было достать все, сейчас можно купить и хорошую вещь, и полное дерьмо, причем качество не находится в прямой зависимости от цены. А малоимущим было сложно как тогда, так и сейчас.Цитата:
Сообщение от Негра
Согласен. Блатных было меньше, и они старались не показывать свою избранность. Но все равно все было на виду. И четвертое управление, и спецмагазины, и льготное поступление в вузы для деток высокопоставленных родителей. А восприятие... Ну если нувориш Полонский ведет себя как говнюк, так он и позиционирует себя говнюком, а не строит из себя слугу народа-бессребренника.Цитата:
Сообщение от Негра
Предыдущий визит - недавно, в ноябре.Цитата:
Сообщение от Полковник
http://www.youtube.com/watch?v=NWNvOvfV6EwЦитата:
Путин пришел на КВН
November 14th, 2011
Глава правительства России Владимир Путин побывал на съемках юбилейной программы КВН, которая вышла в эфир Первого канала в воскресенье, 13 ноября. В этом году передача отмечает свое 50-летие
Остальное тоже из инета нарыла, может, пропустила чего...
Цитата:
02/12/06
Я про вчерашний КВН (юбилейный): действо: главный герой - Владимир Владимирович (Путин), сидит в первом ряду, в середине…
Цитата:
Президент России Владимир Путин посетил первую в 2004 году игру международного союза Клуба веселых и находчивых, прошедшую в московском театре Российской Армии. Как передает РИА "Новости", ведущий программы Александр Масляков поблагодарил Путина за то, что тот уже во второй раз лично "наблюдает за квновскими ристалищами".
Путин пришел на игру в костюме, но без галстука. Он смотрел представление, сидя в первом ряду.
Очень может быть. Не пробовала. Не напомните, какова средняя з/п по стране?Цитата:
Сообщение от Augustine
Сейчас рынок подержанных автомобилей куда более насыщенный, чем тогда. При желании можно найти и вполне сносную за 100 тысяч. Новые наши можно найти за 200 тыс. В Союзе меньше 5 тысяч стояли только Запоры. Даже ижевский Москвич стоил около 5.
Мне кажется эта тема будет до тех пор, пока лет сто не пройдет, что лучше тогда или теперь, думаю вопрос этот индивидуален, и каждый определяет сам. Но есть вещи, которые трудно оспаривать, например мы потеряли огромную страну, думаю мало кто этому рад, разве что чиновники, коих расплодилось значительно. Но мы сумели в лихие 90 годы сохранить Россию это хорошо. Трудно спорить,когда не уточнен предмет спора, Негра пишет, что тогда нравственный уровень был выше (я своими словами, если Негра не возражает), думаю да, это справедливо, как и то, что нравственность категория не материальная, т.е. деньги можно накопить относительно быстрее, чем возродить или повысить нравственность, но уверен, это дело времени, ибо безнравственной страна долго быть не может, (это лично мое мнение) и подтверждение тому, "малиновые пиджаки" ушедшие в небытие, хотя мода, говорят, развивается по кругу, история по спирали, а мода именно по кругу:smile:
Ну, это совсем-совсем в конце. А всю дорогу классика стоила ДО 3000. Но теперь это уже неважно. Так просто, вспомнилось...Цитата:
Сообщение от Augustine
Да, не может. Потерявшие внутренний стержень империи разваливались и завоевывались теми, у кого был внутренний Закон.Цитата:
Сообщение от Полковник
Полковник, я не думаю, что нравственный уровень людей сильно изменился в лучшую или худшую сторону. Кто был человеком, тот человеком и остался, да и детей своих людьми воспитает. Кто был свиньей, тот свиньей и остался. Просто прятать рыло больше нет необходимости. А людей у нас все же куда больше, чем свиней в людском облике.
Я тоже не считаю, что мы впереди планеты всей.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Однако, указанные отрасли
а) не являются разрушенными от ПТУ до КБ, а функционируют, разрабатывают и выпускают;
б) функционируют при В.В.Путине на порядок лучше, чем при Б.Н.Ельцине.
Ну и про Эмираты. Арабские объединённые.
Данные, конечно староваты, но никакой передовой промышленности я тут не вижу:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
- нефте- и газопереработка (подозреваю, исключительно для обеспечения местного рынка);
- судостроение - опять танкеры нефтеналивные ;)
- сталь, алюминий, цемент, пластмассы - строительство гостиниц и небоскрёбов;
- традиционные кустарные промыслы;
Всё вокруг тех же углеводородов и туризма. Плюс - ставка на создание крупных коммерческих центров.
А где машиностроение?
А где электроника, на которой успешно сидит Юго-Восточная Азия?
А где IT-технологии, индусы вон половину программ в мире пишут?
Короче, сидят арабы на той же самой нефтяной игле с туристическим душком.
И в случае локальной (войнушка с Ираном) или глобальной Жоппы все их бизнесы пойдут прахом. А мы не до жиру, но себя необходимым обеспечим.
Так это и есть одна из ключевых проблем!!!Цитата:
Сообщение от Augustine
Быть безнравственным перестало быть стыдно и практически стало "модно".
Общество, в котором отсутствуют табу перестаёт быть человеческим в полном смысле этого слова. Постепенно, конечно. Но направление взято пока что именно в эту сторону.
До полного "расцвета" мы, слава Богу, не доживем. Дети наши тоже. А вот дальше....
Честно говорю - меня это просто пугает.
Как сказать. В 90-е дети мечтали быть бандитами или путанами. Сегодня - бизьнесменами или чиновниками.Цитата:
Сообщение от Негра
ИМХО - некий прогресс проглядываецца :)
Вопрос не в том, кем они хотели быть, а в том - почему. Мотивация, знаете ли, весомая штука в жизни.
Ну так я и говорю, что мотивация развивается в правильном направлении :)
Можно подробнее про направление?Цитата:
Сообщение от Dimson
Справедливо, тоже так думаю, вот не знаю согласиться ли со мной Негра в таком наблюдении. Почему мы своих детей (я обобщаю, хотя не люблю это делать) в советское время воспитывали по определенному шаблону, школа затем обязательно институт не важно какой лишь бы высшее образование, почему мы их ограждали от всякого труда и они вырастали иждевенцами, почему в той же США не зазорным было для детей миллионеров работать на школьных каникулах в буфетах мыть посуду, подметать улицы, у нас же ни Боже мой. Я рад тому, что теперь это меняется, дети начали познавать цену труду и заработанной копейкке, это тоже своего рода воспитание, воспитание жизнью.Цитата:
Сообщение от Augustine
Браво, +МЛН. Если бы наша партийно-советская номенклатура не вела двойную жизнь, и не разложилась бы окончательно, гляди и Союз бы сохранился, ах какие мы были смелые тогда на своих кухнях, какие разговоры разговаривали, какие песни (запрещенные слушали), но на собраниях митингах мы все были в едином строю и в едином порыве куда партия пошлет, а посылала она всегда нас только по одному адресу.Цитата:
Сообщение от Негра
Сейчас все точно так же. Даже хуже. Рост числа эрзац-институтов - тому свидетельство.Цитата:
Сообщение от Полковник
Это миф. Наверно он произрастает из истории семьи Родшильда (или Рокфеллера, я их путаю) (самого первого), который гнобил свою семью и родных.Цитата:
Сообщение от Полковник
Я бы не сказал, что быть плохим стало модным. Ни один конченный негодяй не признается в том, что он негодяй. Да и кичиться своей подлостью или ничтожеством никто не будет. Другое дело, что приоритеты стали иными и моральные качества оказались не на первом месте. Вот где дьявол то сидит.
Это не миф, это факт, конечно с моей стороны глупо подтверждать это книгами, фильмами (американскими) но не думаю, что они будут пропагандировать "рабский труд" своих детей.Цитата:
Сообщение от San4es60
Не согласен, сейчас несколько по другому, пытаются заработать деньги на учебу и не обязательно на высшее образование.Цитата:
Сообщение от San4es60
А я не знаю, зачем Вы это делали.Цитата:
Сообщение от Полковник
Мы, представляете себе!, хотели именно стать кем-то конкретным, а не "лишь бы". Из нашего, например, класса, вышли военные, врачи, инженеры, экономисты, социологи, переводчики, учителя, тренеры и... даже авиадиспетчер ( не взяли парня в летчики, а он хотел поближе к небу).
Я с 6-го класса хотела стать учительницей.
А Вы? Вот лично Вы разве в Военно-медицинскую Академию пошли просто ради "какой-нибудь" корочки? Ни за что не поверю!
Трудовые лагеря (там платили, кстати, хотя и немного)... Помощь по дому... Уроки труда, в конце концов, где школьники учились делать вполне реальные вещи с помощью вполне реальных инструментов. Кружки технического творчества (бесплатные!!!), где дети не только учились строить работающие модели, но и конструировать их (!!!!)... УПК в старших классах (это, правда, чуть позже, но у нас уже было) - там вообще получали рабочую профессию и разряд (и некоторые даже оставались в ней - в профессии).Цитата:
Сообщение от Полковник
И после всего этого "иждивенческого"(с) воспитания не работать было стыдно!
А теперь у нас куча праздношатающейся молодежи , которая нигде не учится и не работает(особенно в крупных городах, где рабочих мест достаточно), висит на родительской шее и не испытывает ни капли стыда, а только кайф от подобного образа жизни. А, да... Ещё круто от армии откосить за родительское же бабло.Цитата:
Сообщение от Полковник
Слава Богу, не все, конечно, такие. Но тенденция налицо.
А в маленьких населенных пунктах, может, и хотели бы работать, да негде...
смотрите, что нашел:
http://www.youtube.com/watch?v=u5Z_SRKDvXc&feature=related
2003 год =)
А-ааа...я понял. Вы были капитаном при Петре Великом. Тогда пардон. Признаю - я салага.Цитата:
Сообщение от Полковник
Только мне кажется, что вот этогоПетр Алексеевич не говорил.Цитата:
и нас (медиков и прочую ....) и близко не допускали к "служивой интеллигенции" и в денежном отношении тоже.
И что же разного в наших языках? Я вроде и пишу про оклад по званию и должностной оклад, из которых состояло денежное довольствие. И тридцатку пайковых, как вы справедливо изволили заметить. Ну, звыняйте, употребил несколько более поздний термин (я о разрядах), сути, правда, это не меняет.Цитата:
Или мы говорим на разных языках или... Есть оклад по воинскому званию, а есть должностной оклад, раньше был еще паек в денежном эквиваленте.
Ой, ваши бы слова да Богу в уши. Да нет, не думаю, что так уж гораздо. Все-таки 58 годков уже пацанчику.Цитата:
Я понял, Вы служили или еще служите гораздо позже меня
Браво! Вот, как говорится, и момент истины.Цитата:
Т.е. у меня было 130 рубликов, у командира БЧ2 150, БЧ5 170, давно это было могу и ошибаться в пару рублей
Итак, ваш должностной оклад равнялся 130 рубликам. Всего, как вы утверждаете, вы получали 180. Вычитаем пайковые, и, даже не беря во внимание процентную надбавку за выслугу лет, получаем, что ваш оклад по воинскому званию равнялся 20 рублям. Ну, а ежели еще учесть процентную надбавку за выслугу лет, вообще получится, что ваш оклад по званию выражался отрицательными числами.
Вам самому не смешно?
Чтобы вам не гуглить, вот вам для справки - размер окладов по воинскому званию капитан, капитан-лейтенант: (Цифры приведены в рублях образца 1961 г.)
- с 10.10.1946 по 01.08.1971 г. - 70 руб.
- с 01.08.1971 по 01.05.1974 г. - 90 руб.
- с 01.05.1974 по 01.06.1979 г. - 110 руб.
- с 01.06.1979 - 140 руб.
Или вас бессовестно развели начфины? :biggrin:
Полковник, ну признайтесь, сшельмовали на сотенку рубликов, а? Ради красного словца, чтобы убедительней были леденящие душу воспоминания о мрачном совке (которому вы, кстати, во многом обязаны тем, кем вы стали).
А Вы внимательно читали мой пост? Я передал смысл, а не дословную цитату. Но если Вы посчитали меня соотечественником Петра Великого, спасибо за честь.:smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Да зачем? Смысл? И потом, я что должен отчитываться как перед женой, :smile: шельмовать это несколько из другого разряда, а Вы повидимому были начфином? Поверите или нет, но на корабле не было по штату финансиста, это было функционалной нагрузкой любому офицеру, коих у каждого офицера было множество, я к примеру вел ВПД, отнимало уйму времени, так,что возможно все.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
А это что? Я получал то, что мне выдавали, и даже в мыслях не держал, что меня обманывают, да такого и не могло быть.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Это Вы к Хичкоку, а не ко мне:smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Я стал не благодаря совку, а вопреки ему, но это не имеет отношения к сути спора. Поэтому сразу и однозначно, ну не люблю я совок и все тут. И выживали мы (моя семья) в то время благодаря корабельной тушонке (признаю честно, была отменного качества и умения моей жены делать из них пирожки на всю неделю. :smile:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Коллега, простите, а как можно было стать специалистом с высшим образованием "вопреки совку", если негосударственных вузов тогда не было?Цитата:
Сообщение от Полковник
Господа, вы набросились на меня как папарацци, мне не хотелось бы продолжать эту личностную тему. Кстати на одном из форумов (я из него ушел ибо там не приветствовалось личное мнение) так вот, там было кажется тема интервью с форумчанином, где каждый мог задавать свои вопросы, я лично в ней не участвовал, имею право, не хочется в таких опросах участвовать и здесь. Некоторые наверное помнят, что в любой престижный ВУЗ того времени была разнарядка, столько детей рабочих, столько интеллигенции, сколько из крестьянства, да еще надо было набирать процент от малых народов и так далее, короче совковый подход,Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
И что?Цитата:
Сообщение от Полковник
Зато теперь - без разницы, ибо "у герерала свой внук есть". И всё.
Впрочем, дело вкуса. Генеральского.
Кстати, в обычные ВУЗы никакой разнарядки не было: учись, работай, расти.
Не совсем, вот мои дети не пошли по моим стопам, хотя я им говорил поступайте в ВМА у меня там уже профессора и доктора мои однокурсники, поступите без проблем, кто же на желает своим детям лучшего, они отказались оба и категорично, один закончил БГА ходит на кораблях торговых, сейчас возит газ на танкерах из Алжира, другой закончил военное училище служит в настоящее время в Кронштадте. Причем полностью без моего участию поступили, и этому я рад, Так что не "каждого Маршала сын будет Генералом":smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Вы лукавите =)) А кто воспитывал? Обеспечивал возможность нормально жить до поступления, образовываться и годно делать уроки, нуи т.д.Цитата:
Сообщение от Полковник
и над всем этим тонкой красной линией проходило государство, обеспечивающее инфраструктуру для всего этого. или не обеспечивающее, как в начале 90-х, когда РФ играла в Сомали
У Вас уже взрослые дети.
Кстати, Вы не ответили на мой предыдущий пост. Я там выразила недоверие, что Вы поступали в ВМА, чтобы просто получить "хоть какое-нибудь высшее образование".
Ваше право. В этом случае не стоит в качестве аргумента в споре употреблять примеры из своего личного опыта. Просто какие аргументы - такие и контраргументы. ИМХО, это норма.Цитата:
Сообщение от Полковник
Когда приводятся нагугленные цифры, личный опыт не обсуждается: оснований нет.
Так это была моя обязанность как родителя.Цитата:
Сообщение от San4es60
Извините, отбиваюсь как могу:smile: Нет я поступал в ВМА по "идейным" соображениям, правда до этого пытался поступить в Ворошиловогрдаский по нынешним временам Луганский мед.институт, не прошел по конкурсу.Цитата:
Сообщение от Негра
Я пытаюсь так и поступать, но личный опыт бывает и хорошим, а чё плохое вспоминать.Цитата:
Сообщение от Негра
нашел иллюстрациюЦитата:
Сообщение от Полковник
http://www.youtube.com/watch?v=7Sk8VtavvwU
Бандит --> Бизнесмен --> Бизнесмен, вынужденный соблюдать приличия --> Приличный человекЦитата:
Сообщение от НеграМожно подробнее про направление?Цитата:
Сообщение от Dimson
Это ведь у тупых американцев пословитца :" дед пират, отец бизнесмен, сын президент"?
В общем пока мы тут водку пьянствовали и каникулы отдыхали, основной кандидат (можно даже сказать, фаворит предстоящих выборов) сам лично трудился не покладая рук:
Путин пишет предвыборную программу на основе Народной программы - СМИ
Цитата:
МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Премьер РФ Владимир Путин лично пишет свою предвыборную программу для участия в президентских выборах, при этом он основывается на уже подготовленной для думской кампании "Народной программе", сообщает газета "Известия" со ссылкой на пресс-секретаря премьера Дмитрия Пескова.
По словам Пескова, подготовке к старту активной фазы избирательной кампании Путин посвятил все новогодние каникулы. Предвыборная программа будет опубликована до 12 февраля.
"Программа Путина не будет сильно отличаться от "Народной". Это будет более сжатый вариант, но в то же время там будет много перекликающегося и много нового. Новое мировоззрение, связанное с меняющимся миром", - рассказал Песков.
"Народная программа", которая стала предвыборной для Общероссийского народного фронта и "Единой России" на декабрьских выборах в Госдуму, была написана на основе предложений избирателей. Подготовку программы вел Институт социально-экономических и политических исследований.
Как отмечает издание, общим в двух программах будут части, посвященные экономической, социальной и международной политике. Однако в личной программе Путина будут расставлены новые акценты и сделаны конкретные предложения по самым острым проблемам внутренней политики. "В новой программе будут конкретизированы предложения по тем сферам жизни, которые вызывают больше всего вопросов у населения. Это ЖКХ, алкоголизм и наркомания, преступность и коррупция", - сказал "Известиям" член избирательного штаба премьера Вячеслав Лысаков.
Президентские выборы пройдут 4 марта этого года. К настоящему времени кандидатами в президенты зарегистрированы Путин, а также лидеры КПРФ, ЛДПР и "Справедливой России". Остальным претендентам на пост главы государства еще предстоит собрать по 2 миллиона подписей в поддержку своего выдвижения.
Я ажно прослезился. А котлеты из лебеды не пробовали? А древесную кору?Цитата:
Сообщение от Полковник
А вы попробуйте написать книгу, как влачили жалкое нищенское существование при проклятом совке, про то, как ваши дети ходили в школу в зипунах, перелицованных из вашего старого кителя, и из всех игрушек у них была только подобранная на свалке кукла без головы и ржавый гаечный ключ 17х19. Про то, что вы впервые попробовали белый хлеб и Ее Величество Колбасу только после падения кровавого большевистского режима. Как вас гнобила ужасающая система, не давая вам стать военврачом, но вы вопреки стали. И несмотря на яростное сопротивление со стороны коммунистического ига дослужились аж до целого полковника. И как вы , наверняка наступив на горло собственной песне, давали присягу на верность ненавистной стране. И как вас пытали в подвалах, заставляя вступить в КПСС, членом которой вы, несомненно, были. Отдельной главой можете рассказать, как вас принудили вести ВПД и о всех связанных с этим тяготах и лишениях. Кстати, ВПД - это, кажется, те бумажечки, по которым ненавистный совок принуждал вас бесплатно ездить в отпуск и обратно со чада и домочадцы? Так что, пишите, уверен, творение станет бестселлером. И вы заработаете на этом кучку любимых денашкоff. Купюрами по тридцатке.
Согласен. Такого не могло быть. Равно как не могло быть и того, что вы в чине капитана получали 180 рублей. Даже если предположить, что капитаном вы были в 1946 году, в чем я лично сомневаюсь. Вы получали минимум 235 рублей в сумме окладов по званию + по должности, + 30 рублей пайковых + надбавка за выслугу лет. Выслуги вашей на тот момент не знаю, так что, прибавьте сами. Вы очень удивитесь, но 180 у вас не получится. Гарантирую.Цитата:
Сообщение от Полковник
А начфином я не был. Я кажется уже писал, кем я был. Но был командиром части, и, как вы сами понимаете, не мог не знать требований руководящих документов во всех областях войскового хозяйства, включая и денежное довольствие военнослужащих. Впрочем, как я понял, вы читаете только то, что удобно перевернуть с ног на голову.
Да и не надо быть начфином, чтобы сложить три-четыре цифры. Любой школьник справится.
Так что, как сказал классик, "поздравляю, вас, гражданин, соврамши".
Спасибо за крайне содержательный диалог. Продолжать его не имеет смысла. Не люблю врунишек. Даже с тремя толстыми звездами в погоне.
Желаю вам и вашим детям через двадцать лет проснуться и жить в воспетой вами самой прекрасной из стран. Увы, мои дети не смогут разделить с вашими этого счастья - они остаются в России.
Вот-вот... все правильно... Вот и над единственным в РФ истинно демократическим губернатором сгущаются тучи: Путин требует от Белых разобраться с тарифами ЖКХ в Кировской областиЦитата:
Сообщение от Андрей 1
Не иначе сожретЪ ВВП Никиту, даже не пожарив...Цитата:
МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин потребовал от губернатора Кировской области Никиты Белых прервать отпуск и разобраться в причинах резкого роста тарифов в ЖКХ в одном из населенных пунктов региона.
"Как получилось так, что в Кирове дважды прям, и в последний раз 4 декабря, на 40% взяли и выросли тарифы на горячую воду? Городок такой Нововятский. Прямо на 40% взяли и вдули. Руководство региона такие вещи вообще не отслеживает, что ли?", - поинтересовался во вторник премьер на селекторном совещании, посвященном оценке эффективности работы руководства регионов.
И.о. губернатора Кировской области Алексей Кузнецов отметил, что данные будут проверены, но у него самого информации о таком повышении нет.
"Белых где? Где губернатор?", - спросил Путин. Кузнецов ответил, что тот еще не вышел из отпуска. "Сегодня какое число - 10-е, рабочий день. Вы пошлите, пожалуйста, сигнальчик. Пускай заканчивает отпуск, выходит на работу. Работать надо. Пора всем на работу", - заключил премьер.
Глава правительства продемонстрировал платежку, свидетельствующую о росте тарифов на горячую воду.
"У вас таких данных нет, а у людей, которые платят за горячую воду, такие данные есть. Вот, пожалуйста, счет-квитанция по месяцам. У меня есть, у граждан, которые платить должны, есть, а у вас нет и губернатор у вас отдыхает до сих пор. Огромная просьба, займитесь этим предметно, пожалуйста, хорошо? И губернатору передайте мою просьбу", - сказал премьер.
Вы меня рассмешили, я понял, что Вас лично задело, ну тогда еще раз повторю, НЕ ЛЮБЛЮ СОВОК, все остальное вторично,Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Не сподобил Господь к писательству, а то бы воспользовался Вашим советом. Да и вот беда, уже написана такая книга, правда не мною, а господином Покровским и называется она "Расстрелять", рекомендую, получите истинное совковое наслаждение.:smile: Там есть все и про ВПД и прочие военные прелести, думаю даже провизор (я будучи лекарем корабельным ведь понял:smile:) может понять то, о чем там написано.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Заботливый Вы наш, спасибо Вам большое, но я сейчас живу довольно хорошо, у меня все есть, что необходимо для счастливой жизни, наверное надо было пережить совок, чтобы стать счастливым:smile: Ох как Вас коробит от этих слов, сочувствую. Может Вам помочь, в чем-то, я с радостью имею возможность.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
И дались Вам эти 180 рублей, пусть будет 320, Вас это устроит?:smile: Кстати, по сравнению с тем, что я зарабатываю сейчас и получал тогда, так плевать я хотел на ваше совковое счастье.
Надеюсь личностная тема исчерпана, я признал свою ошибку ценой аж 120 рублей и думаю на этом закончим и плавно перейдем к В.В. Путину, как будущему Президенту России:smile:
Что ж...Цитата:
Сообщение от Полковник
Судя по Вашему вышеприведенному утверждению, Вы на него (на Путина) молиться должны: это ж при нем у Вас такие потрясные условия жизни сложились.
А Вы вроде как опять против. Почему?
а у меня тогда зарплата была 120 рэ... И я была счстлива. Только не деньгами. Я тогда была молода и счастлива. А сейчас я уже не совсем молода, но счастлива...
А говенное слово "совок" я услыхала уже после развала Союза. Те, кто говорит, что жил в совке, считает себя мусором... Как-то вот, как первый раз когда про совок услыхала, так и подумалось, так и сейчас чувствую. Мусор не любит совок, в котором жил. А я себя мусором не считаю... Я жила в самой лучшей сильной стране, со своими огромными недостатками и грандеознейшими достоинствами... И Путин повернул разваленную при ЕБНе в потроха РФ на путь медленного, пусть очень медленного, но превращения в какое-то подобие сильной страны. А ведь жители РФ уже не бухают паленку из киосков в ожидании по полгода просроченной выплаты зарплаты у ворот обанкротившихся предприятий. Теперь жители РФ в польши со с германиями ездють и об нехорошем ленивом путине рассуждают. И это хорошо. Потому что это значит, что уровень жизни этих самых граждан таки вырос. И граждане этого просто не замечают, потому что к хорошему привыкаешь быстро, а совершенству нет предела. И даже если все познается в сравнении, то все равно, память людская короткая, а везде хорошо, где нас нет...
Вот такой набор банальной народной мудрости.
Усё.
Уважаемая, Негра, я ни на кого молиться не должен, почему Вы не можете понять одну вещь, я свободен, я имею право выбора, и в зарабатываемых деньгах тоже, мне достаточно того, что я имею, в настоящее время я больше уделяю времени своей внучке, жене, надо заработать больше не вопрос, могу. И Путин для меня представляет только чиновника нанятого народом (избранного народом) только для того, чтобы ко мне не пришли швондеры и не потребовали уплотнения:smile: Вот такое мое кредо. :smileЦитата:
Сообщение от Негра
и чтобы самому не оказаться в роли ШвондераЦитата:
Сообщение от Полковник
Это просто кому что счастье приносит. Или, вернее, кто что этим словом - "счастье" - называет.
Вот так и группируются по жизни - по представлениям о счастье. И от зарплаты эти "группировки" нифига не зависят, ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем.
Я, уважаемый Полковник, судя по всему, очень много "вещей" понять не могу.Цитата:
Сообщение от Полковник
Ну и славно. Все имеют. Собственно, о выборе речь и идет. Ну и об аргументации этого самого выбора. В смысле президентских выборов, о которых Вы, вроде, и хотите поговорить. При этом именно аргументов Вы усиленно избегаете. В чем тогда смысл беседы?Цитата:
Сообщение от Полковник
Ну так есть ли разница, в том, кто именно будет этим самым чиновником? Какими качествами он должен обладать, какими принципами руководствоваться? Или кроме защиты лично Вас от "уплотнения", другие его функции Вас не интересуют?Цитата:
Сообщение от Полковник
А Вы Шариковых не плодите, профессор, и будет Вам... хорошо.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Полковник
Не стоит путать две вещи, развал союза, что лично я считаю трагедией величайшей и советско-партийную номенклатуру, которую я еще во времена Союза презирал за их чванливость, убогость, пресмыкательство и лизоблюдство, а Вам было не стыдно за нашу прекрасную страну и её, извините, убогих генсеков, над которыми не только руководители иностранных держав ржали от хохота, но и мы смеялись от этих целований в засос и не только, которые в огромной мере способствовали развалу Союза, прочавкали они страну, я не знаю кто придумал слово "совок", но я в него вкладываю именно это, не народ, который в 30 годы на одном энтузиазме строил Днепрогэс и Турсиб, а в 50 поднимал на том же энтузиазме целину. Но наша партийная номенклатура считала, что энтузиазм народа вечен, что жила бы страна родная и нету других забот, а оказывается энтузиазм заканчивается и надо что-то взамен, а взамен была кукуруза от южных до северных морей, и коммунизм построим к 80 году, перегнав Америку с потрахами. Я жалею своих родителей, которые во все это свято верили, и что теперь? Где коммунизм, где догоним и перегоним, вот и привели они к тому, что Союз, стал просто чахнуть, и только его подтолкнули из вне он и рухнул, так за что я должен уважать совдепию, за развал Союза?!Цитата:
Сообщение от Regel
Извините, несколько сумбурно, но честно.
согласен, но это мне не грозит, уверяю Вас.Цитата:
и чтобы самому не оказаться в роли Швондера
С чем?!!!!:shok:Цитата:
Сообщение от Полковник
:biggrin:
Извините, не удержалась...:blush:
Ну тут Вы не одиноки, я тоже очень много не понимаю, думаю это даже хорошо, есть к чему стремиться. :smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Да ради Бога, поправить человека если без злобы завсегда хорошо. Так что спасибо, :smile:Цитата:
Сообщение от Негра
НЕТ.Цитата:
Сообщение от Полковник
За то, что она Вас вырастила, выучила и даже, разваливаясь, успела (да-да, с помощью той самой "партноменклатуры", которую Вы так "ненавидите") создать Вам лично условия, при которых Вы лично теперь "стали жить лучше"(с).
А ведь были и другие, гораздо менее приятные сценарии возможного бытия.
P.S. При этом я вовсе не хочу сказать, что во всем этом нет Вашей личной заслуги. Просто Вы свою жизнь не в чистом поле строили.
а я не сомневаюсь в Вашей честности. Уверена, Вы пишете то, что думаете. Мне, например, тоже горько за наших стариков. И в том числе и поэтому у меня язык не повернется сказать "совок" или "совдепия" в отношении моей и их Родины.Цитата:
Сообщение от Полковник
Да плевать я хотела на партноменклатуру, как и она на меня. И тогда, и сейчас. А вот на людей не плевать и тогда, и сейчас.
Страна- это люди. Для меня. Счастье- это много что, но ни деньги, ни соответствие руководства страны моим представлениям о поведении этого самого руководства не стоят в первой десятке факторов, которые формируют мое представление о счастье.
А вот развал моей Родины и противопоставление ее частей друг другу, развал ее путем стравливания ее отдельных частей стоит в первой десятке того, что по моему мнению мешает моему счастью.
И если Путин, например, останавливает этот развал, то он выполняет действия, способствующие устранению одного из тех факторов, которые мешают мне чувствовать себя счастливой. И поэтому я вполне одобряю Путина в качестве президента РФ.
Что-то мне подсказывает, что я легче, чем Вы, смотрю на жизнь. : )
Да поймите же наконец, я никогда не назову страну, народ совком или совдепией, наш народ заслуживает самого уважительного к себе отношения хотя бы за то, что он практически создавал богатство нашей страны ничего не получая взамен, победил фашизм. Я Вам признаюсь честно, когда я давным давно смотрел фильм "Кубанские казаки" я гордился своей страной, и не понимал почему у моих дедушек и бабушек были слезы на глазах, это какой же надо было иметь цинизм, чтобы во времена голода показывать такое, Нет, уважаемая Негра, это только в штампе-лозунге было "народ и партия едины", а на самом деле это было два народа, один очень маленький и имеющий все по спец распределению и другой большой, который создавал блага для этих спецподразделений.Цитата:
Сообщение от Regel
Я не знаю, о каких условиях Вы пишите, но если Вы считаете, что благодаря им я стал сегодня жить лучше, пусть так и будет. Во всяком случае я благодарен родителям, тем, что появился на этом свете, хотя помните по Высоцкому;Цитата:
Сообщение от Негра
"В те времена укромные,
Теперь почти былинные,
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные..."
Оп-па... Вот оно! НИ_ЧЕ_ГО, оказывается, не получая...Цитата:
Сообщение от Полковник
Вот теперь мне всё понятно.
Спасибо, Полковник.
тема перешла в рассмотрение персонального дела....
да нет конечно, просто тут разные подходы. Одни на Форуме болеют, другие веселятся. Чё непонятного-то!
и пока мы тут не начали делать оргвыводы и принимать меры, возвращаемся к нашимЦитата:
Сообщение от Augustine
баранампредстоящим выборам:
Наблюдатели от БДИПЧ получили приглашение на выборы президента РФ
З.Ы. Вот любопытно, неужели в этом самом БДИПЧ ТАК!ие хорошие командировочные выплачивают? По крайней мере за поездку в Россию...Цитата:
МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. Наблюдатели из Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ уже получили от Центризбиркома РФ (ЦИК) приглашение на президентские выборы, которые состоятся в марте 2012 года, пишет в среду газета "Коммерсант".
При подготовке федеральных выборов в России в 2007-2008 годах БДИПЧ не смогло найти общий язык с ЦИК по формату работы своей миссии, поэтому демонстративно бойкотировало и думские, и президентские выборы. ЦИК не раз обвинял БДИПЧ в применении двойных стандартов, политизации процесса мониторинга выборов и его непрозрачности.
По данным "Коммерсанта", в ЦИК удовлетворили все запросы БДИПЧ по срокам и численности миссии на президентских выборах.
"Мы получили все необходимые документы и уже ведем набор экспертов для участия в миссии",- сообщил изданию пресс-секретарь БДИПЧ Йенс-Хаген Эшенбахер (Jens-Hagen Eschenbaecher). В Центральной избирательной комиссии РФ изданию подтвердили факт отправки приглашений международным наблюдателям.
По словам Эшенбахера, представители БДИПЧ предупредили ЦИК, что им необходимо как минимум два месяца, чтобы успеть развернуть долгосрочную миссию, и просили разрешения прислать такое же число наблюдателей, как и на парламентские выборы, прошедшие 4 декабря, то есть не менее 200 человек.
Как пишет издание, приглашения на 40 долгосрочных и 160 краткосрочных наблюдателей были отправлены в БДИПЧ в конце декабря. "Все было сделано в срок, - сообщил пресс-секретарь БДИПЧ. - Первые наблюдатели приступят к работе в конце января".
Теперь, по его словам, публикация итогового доклада БДИПЧ по выборам в Думу, которые состоялись 4 декабря, уже не повлияет на ход работы миссии по наблюдению за президентскими выборами. Как пишет "Коммерсант", итоговый доклад БДИПЧ по выборам в Думу будет обнародован до конца этой недели.
Ранее ЦИК РФ остался недоволен предварительной оценкой международными наблюдателями думской кампании 4 декабря. Тогда международные наблюдатели заявили, что зафиксировали нарушения в ходе подсчета голосов, в частности, вброс бюллетеней на некоторых избирательных участках и препятствование работе наблюдателей.
Коммунисты потребовали проверить законность работы Путина
Эк они гайку законтрили... Уже легитимность не состоявшихся еще выборов под сомнение поставить пытаются...Цитата:
Коммунисты потребовали проверить законность работы премьер-министра РФ Владимира Путина во время предвыборной кампании, сообщает "Интерфакс". 11 депутатов Госдумы от КПРФ направили соответствующие запросы генеральному прокурору РФ Юрию Чайке и главе Центризбиркома Владимиру Чурову.
По мнению коммунистов, Путин, став кандидатом в президенты, в соответствии с законом не может находиться на государственной службе и должен прекратить исполнять обязанности премьер-министра. В запросе, имеющемся в распоряжении "Интерфакса", коммунисты цитируют ряд публикаций со ссылками на статьи действующего законодательства, которые, по их мнению, нарушает Путин.
"Полагаем, что доводы вышеуказанных публикаций заслуживают самой тщательной правовой оценки и внимания, поскольку свидетельствуют о возможном грубом нарушении действующего избирательного законодательства одним из кандидатов в президенты РФ, чем, по нашему убеждению, компрометируются как действующая избирательная система, так и легитимность выборного процесса", - цитирует "Интерфакс" запрос депутатов.
В числе коммунистов, подписавших запросы, оказались секретари ЦК Валерий Рашкин, Сергей Обухов, Владимир Соловьев, Дмитрий Новинок и Казбек Тайсаев.
Чуров 5 января в интервью "Эху Москвы" объяснял, что Путин не находится на государственной службе, а является лицом, замещающим государственную должность, и поэтому имеет право не уходить в отпуск на время избирательной кампании.
Сам Путин в конце декабря говорил, что он не собирается уходить в отпуск в связи с грядущими президентскими выборами: "Закон же не требует, чтобы я уходил в отпуск. Я думаю, что у меня как-то не получится уйти в отпуск".
Ну и после некоторого раздумья, решил, что эта новость больше подойдет сюда:
Новый посол США в России Майкл Макфол приведен к присяге
Цитата:
ВАШИНГТОН, 11 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Администрация США настроена на сохранение и развитие взаимовыгодного сотрудничества с Россией. Госсекретарь Хиллари Клинтон подтвердила это во вторник на церемонии приведения к присяге нового посла США в Москве Майкла Макфола.
По ее [Клинтонши] словам, он олицетворяет тот курс - "более глубокое сотрудничество и более тесные связи", которого изначально придерживается президент Барак Обама.
Макфол, который до сегодняшнего дня был главным советником Обамы по России в аппарате Белого дома, известен еще и как специалист по продвижению демократии американского образца за пределами США.
Клинтон убеждена, что это делает его назначение еще более своевременным, поскольку, как она сказала, "предстоящие месяцы будут иметь ключевое значение для демократии в России".
В этом же ключе высказывался и сам Макфол. В тон своей начальницы он выражал решимость отдать силы для укрепления взаимопонимания и сотрудничества с "сильной, процветающей и демократической Россией", стоящей на пороге "нового этапа политических перемен".
В парадном зале госдепартамента, где проводилась церемония, буквально яблоку негде было упасть. Поздравить Макфола с новым назначением пришли его коллеги из Белого дома, внешнеполитического ведомства, Пентагона, а также Конгресса США. Присутствовало множество и иностранных дипломатов, включая послов России и других постсоветских государств. Глава российской дипмиссии в Вашингтоне Сергей Кисляк сказал корр. ИТАР-ТАСС, что в Москве с назначением Макфола связывают, прежде всего, надежды на преемственность, дальнейшее развитие двустороннего взаимодействия на разных направлениях.
Вопреки утверждениям скептиков, "перезагрузка" отношений России и США не окончена. Новый американский посол в Москве Майкл Макфол подтвердил это во вторник на церемонии своего приведения к присяге в госдепартаменте США. "Напротив, - сказал он, - сегодня мы находимся на очередном, более сложном этапе, когда совпадение наших интересов и ценностей не столь очевидно или легко".
"Чтобы сотрудничать по противоракетной обороне, отвечать на ядерные амбиции Ирана, прекратить кровопролитие в Сирии, требуется более широкий диалог и более творческий подход к поиску взаимопонимания и улаживания разногласий между нами", - пояснил дипломат, который до сегодняшнего дня был главным советником президента США Барака Обамы по России в аппарате Белого дома. "И новый этап политических перемен в России также будет порождать вызовы", - добавил он.
Впрочем, по убеждению Макфола, "более сложные вызовы порождают благоприятные возможности для плодотворной работы". Напомнив о призыве Обамы браться за "большие вещи", он подчеркнул: "Наладить и зацементировать нормальные взаимоотношения сотрудничества с Россией - сильной, процветающей и демократической Россией - это большая вещь, и я горю желанием продолжать над этим работать".
Вести эту работу новый хозяин Спасо-хауса собирается вместе с американской "командой по России", большая часть которой собралась в парадном зале госдепартамента поздравить его с приведением к присяге, а также с российскими коллегами. Среди последних он особо выделил посла РФ в США Сергея Кисляка, с которым регулярно общался. Макфол сказал, что рассчитывает на установление "столь же продуктивных взаимоотношений" и с российскими дипломатами в Москве.
Со своей стороны, Кисляк сказал корр. ИТАР-ТАСС, что расценивает назначение Макфола, как "продолжение линии президента Обамы". "То, что один из /его/ ключевых помощников по России направляется в Москву, - это хороший знак, - пояснил российский посол. - Значит, те установки, которые помогали нам решать многие проблемы, будут продолжены и в дальнейшем".
По словам американских дипломатов, отъезд Макфола в Москву ожидается буквально в ближайшие дни. Его предшественник Джон Байерли уже вернулся в Вашингтон.
а агреман ему уже выдали?
зюгановцы справедливо посчитали, что среди тех, чей разум возмущенный кипить и крышЦитата:
Сообщение от Valtapan
ку срывает, есть малая, но доля и их електората. И вполне логично для привлечения этих трепетно страдающих в проруби беспризорных коммунисты присоединились к травле Путина. Только аккуратненько так, типа, все по закону. А то мало ли, как бы потом чё не вышло. О зюгановцы- народ ушлый, кабинетами наученный. они-то знают, ога.
ХЗ... Вроде как да... Там еще республиканцы в Конгрессе долго мутили-тянули (из вредности) с согласованием... так что за всей этой трахомудией не помню уже точно...Цитата:
Сообщение от Augustine
Ни хуя они не знают... В смысле закона... Чуров, разъясняя, чтоЦитата:
Сообщение от Regel
- прав...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Другой вопрос, что никто из простых граждан не будет разбираться, в чём тонкая разница между государственным служащим (чиновником) и "лицом, замещающим государственную должность", и коммуняки(цэ) решили на этом поиграть...
Valtapan,
вообще-то у меня там есть слово "типа", оно как раз вот это все и выражает. В совокупности со всем остальным.
Я рада, что у нас по данному вопросу мнение совпадает. : )
мне этот куклачев в политике уже изрядно надоел...Цитата:
Сообщение от Regelзюгановцы справедливо посчитали, что среди тех, чей разум возмущенный кипить и крышЦитата:
Сообщение от Valtapan
ку срывает, есть малая, но доля и их електората. И вполне логично для привлечения этих трепетно страдающих в проруби беспризорных коммунисты присоединились к травле Путина. Только аккуратненько так, типа, все по закону. А то мало ли, как бы потом чё не вышло. О зюгановцы- народ ушлый, кабинетами наученный. они-то знают, ога.
в самой КПРФ в кулуарах говорят, что если зюганов победит, то он не будет знать куда с таким счастьем ему бежать...
последний у него шанс в этот раз от того не чурается ни чем...
думаю мы еще увидим очень много трюков от этого товарища-господина.
не более чем физиогномическим сходством.:mocking:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Это разлученные близнецы:biggrin: Наши Зита и ГитаЦитата:
Сообщение от BUMBARASH
Ну и зачем Куклачева обидели?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не корысти ради. Они и правда очень похожи.Цитата:
Сообщение от ValtapanНу и зачем Куклачева обидели?Цитата:
Сообщение от Kombrig
ЗЫ
просто Зю Куклачевым называют и некоторые народные избранники))
Кстати, исходя из логики депутатов-коммуняк, дядя Зю, Жирик и Миронов также должны положить на стол Нарышкину заявления... об отпуске на период выборной кампании...Цитата:
Сообщение от Kombrig
И где?
неча кошекЦитата:
Сообщение от Valtapan
обижатьдреcсировать :mocking:
Если не ошибаюсь им в отпуске казенная машина не полагается. Так что они не хотят свою задницу оставить от механизма передвижения.Цитата:
Сообщение от ValtapanКстати, исходя из логики депутатов-коммуняк, дядя Зю, Жирик и Миронов также должны положить на стол Нарышкину заявления... об отпуске на период выборной кампании...Цитата:
Сообщение от Kombrig
И где?
Еще кто кого дрессирует... Ога...Цитата:
Сообщение от serge
Ну как бе, учитывая размеры страны, на период выборной кампании не столько машина, сколько самолет нужен... А вотЪ его оплачивают только в случае оформления командировки... А уехать в командировку, находясь в отпуске...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Аргумент! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
А они чё? кем-то работают? Не, правда?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ога! Таки работают... Депутатами... едрить их в душу мать... Т.е. такими же "лицами, замещающими государственную должность" как и ВВП... И даже получше сортом, ибо их (как и президента) типа выбрали, а ВВП - назначен...Цитата:
Сообщение от Yeti-44
И заметьте, что всю эту тряхомудию с отличиями госслужащим от ЛЗГД они же сами и принимали в незабвенные ЕБНевские времена...
Вспомни...и появится!
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов считает, что предстоящие президентские выборы в РФ пройдут в два тура. Такое мнение он высказал на пресс-конференции в Москве.
"Я хотел бы обратиться к тандему, но к другому - (премьер-министра РФ Владимира) Путина и (первого замглавы кремлевской администрации Вячеслава) Володина. Он (В.Володин) провел самые грязные в нашей истории думские выборы в Саратове и на Волге, а теперь сидит в Кремле с "пиротехниками" и думает, как уже в первом туре пропихнуть своего кандидата в президенты. Но это будет невозможно", - сказал Г.Зюганов.
Глава КПРФ заявил о неизбежности второго тура президентских выборов. Аргументируя свою позицию, он напомнил, что В.Путин выступает кандидатом от партии "Единая Россия". "Но единороссы получили на прошедших парламентских выборах в лучшем случае 30% голосов, и приписать ему (В.Путину) еще 20% невозможно. Для этого нужно изнасиловать полстраны", - сказал Г.Зюганов.
Вместе с тем свои шансы на победу на предстоящих выборах лидер КПРФ считает хорошими. "У нашей команды хорошие шансы на победу. Мы справимся", - заключил Г.Зюганов.
Комментируя декабрьские акции протеста, лидер КПРФ раскритиковал оппозицию, которая, по его мнению, пытается реализовать либеральный реванш. "Думаю, страна вновь не клюнет, как это было в 91-м году, когда под флагом "Больше социализма и демократии" Ельцин привел к власти вороватую и пьяную команду, которая спустила полстраны в сточную канаву".
Кроме того, Г.Зюганов пообещал в случае победы на выборах помиловать Михаила Ходорковского. "Я за то, чтобы проявить гуманизм и лояльность," – заявил он.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2012/632987.shtml
Статья 2. Федеральный закон от 08.05.1994 N 3-ФЗЦитата:
Сообщение от Yeti-44А они чё? кем-то работают? Не, правда?Цитата:
Сообщение от Valtapan
(ред. от 21.11.2011)
Член Совета Федерации, депутат Государственной Думы в системе государственных должностей Российской Федерации
1. Статус члена Совета Федерации, статус депутата Государственной Думы определяются Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
2. По объему социальных гарантий члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы приравниваются к федеральному министру; Председатель палаты, заместители Председателя палаты - к Председателю Правительства Российской Федерации, Заместителю Председателя Правительства Российской Федерации соответственно.
3. К социальным гарантиям деятельности члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы относятся:
а) ежемесячное денежное вознаграждение, денежные поощрения и иные выплаты, предусмотренные настоящим Федеральным законом;
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 42-ФЗ)
б) ежегодный оплачиваемый отпуск;
в) зачисление времени осуществления полномочий члена (депутата) Совета Федерации, депутата Государственной Думы в стаж государственной гражданской службы;
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 42-ФЗ)
г) медицинское, санаторно-курортное обслуживание члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы и членов их семей;
д) пенсионное обеспечение, в том числе пенсионное обеспечение членов их семей в случае смерти члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы;
е) обязательное государственное страхование члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы на случай причинения вреда их здоровью и имуществу;
ж) обязательное государственное социальное страхование члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы на случай заболевания или потери трудоспособности в период исполнения членом Совета Федерации, депутатом Государственной Думы своих полномочий;
з) жилищно-бытовое обеспечение члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы, не имеющих жилой площади в городе Москве;
и) иные социальные гарантии, предусмотренные для федеральных министров.4. Должностные лица федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления обязаны обеспечивать члену Совета Федерации, депутату Государственной Думы условия для осуществления ими своих полномочий, установленных Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом.
5. Дополнительные условия для осуществления членом Совета Федерации, депутатом Государственной Думы, являющимися инвалидами I группы, своих полномочий определяются постановлением соответствующей палаты Федерального Собрания Российской Федерации.
Лишний раз убедился, что Геннадию Андреевичу самое место на Ленинградке
Цитата:
Председатель КПРФ Геннадий Зюганов в случае победы на президентских выборах обещал «проявить гуманизм» и помиловать экс-главу компании ЮКОС Михаила Ходорковского. Он стал уже вторым кандидатом, выступившим с таким предвыборным обещанием. В декабре о помиловании Ходорковского заявил миллиардер Михаил Прохоров.
«Я за то, чтобы проявить гуманизм и лояльность. Тот же Ходорковский отсидел достаточно много», – сказал в среду на пресс-конференции Зюганов. Он оговорился при этом, что для начала необходимо рассмотреть итоги приватизации на заседании Госдумы, вспомнив о докладах главы Счетной палаты Сергея Степашина.
«Материалы, подготовленные Степашиным, абсолютно достоверны. Там вскрыты почти 50 тысяч преступлений. Рассмотрев эти материалы, можно принять решение, по которому каждый получит по заслугам и одновременно с учетом того срока, который отсидел, тот же самый Ходорковский», – цитирует лидера коммунистов РИА «Новости».
Чет я не понЯл... Это каждому по заслугам и + срок, который отсидел Ходор?Цитата:
Сообщение от Augustine
И еще свежий комглюк:
КПРФ предложила провести досрочные парламентские выборы в декабре
О правовой базе... Конституция Российской Федерации:Цитата:
Коммунисты предложили провести досрочные парламентские выборы в декабре 2012 года, сообщает "Интерфакс". Руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме [!!!!] Андрей Клычков заявил, что партия подготовила правовую базу и решение о проведении выборов может быть принято не позднее июля. ...
Цитата:
Сообщение от Статья 109
Цитата:
Сообщение от Статья 111
Цитата:
Сообщение от Статья 117
З.Ы. Им эту траву по партбилетам что ли выдают?...
Гы)))Цитата:
Сообщение от Зюганов
Цитата:
лояльное отношение к кому-либо, чему-либо верноподданство
:biggrin:Цитата:
Лояльность — верность действующим законам, постановлениям органов власти
Цитата:
Сообщение от Valtapan
ему некогда было с конституцией ознакомиться :biggrin:
Дежавю...Ах, да! "Вона працює!" (цэ)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Блин, ну такую ж синекуру создали шопесдес. И все для имитации демократии. А караул-то того...уставать начинает
Ну-у-у-у... Караул нынче какой-то капризный пошел...Цитата:
Сообщение от Yeti-44
То ему 6-я статья Конституции не нравилась... Убрали и статью, и Конституцию ту, и...
Теперь вот опять... Снова-здорово... уставать начинает...
Да. Зю зажигает.Цитата:
Сообщение от Augustine
Охренительная причинно-следственная связь…)
Примерно как в старом анекдоте. Ворона спрашивает у ежика: «Ежик, который час?» - «На моих зимних пол-лета» - «Хайль Гитлер, я тоже еб..тая»
В чем вся и фишка.Цитата:
Сообщение от Augustine
Никто, наверное, не видит альтернативы ВладВладимировичу.
Никак не могут выдвинуть претензий лично к нему, никак к необходимости иметь сильного лидера.
Думается, такой и нужен.
Раздражают простейшие пиартехнологии низшего уровня, типа, "отдамся Путину", "кто против Путина - дурак", "оппозиция - казлы" и подобное...
Или устраивания элементарных "каруселей" на выборных участках, фигализация подсчетов, с выходом на результат больше 100 процентов...
С одновременным втиранием в голову исторических фильмов и программ.
Или это тоже технология ?
Чтобы, типа я, возмутился и пришел к нужному выводу.
ВВП - форева !
:mocking:
Добавлю.
С некоторых пор совсем неинтересно стало смотреть российский КВН. Исчезла сатира, остался юмор. В чистом виде. В классическом виде. На уровне пояса. Как и юмор актеров. Очень известных. Профессиональный...
Раздражение.
"О Цезаре, либо хорошо, либо ничего..."
И причем тут ВВП ? ))
Нынче это слово модное-альтернатива, альтернатива есть всегда, другой вопрос, а будет ли она лучше именно сегодня?! В стране сейчас подрастает довольно амбициозное (в хорошем смысле) молодое поколение, уверен, там будет настоящая альтернатива, а пока альтернатива есть в лице Зюганова, Жириновского, Прохорова и еще штук:smile: 10 из альтернативщиков. Вам нужна такая альтернатива, ну уж если Зюганов ради пиар акции будет "освобождать" Ходорковского, блин, ну не изменились коммунисты, ну ни сколько, будут наступать на собственную песню лишь бы дурманить народ. Или Жириновский, по которому 6 ая палата плачет. Поэтому, ВВП лично меня устраивает, судороги и дерганья в политике сейчас не нужны, да и вообще они не нужны, стабильность и пускай медленное, но движение вперед. Причем я не фанат Путина, я просто трезво оцениваю ситуацию.Цитата:
Сообщение от Bond
А меня больше раздражают разные апокалиптические завывания о необходимости масштабных перемен ... ради перемен. Перемен не в экономике, а в политической системе, как это уже было в перестройку. Причем нетерплячка этих перемен исходит не от малоимущих, а от тех, кто с жиру бесится. Причем, чаще используются не те императивы, что вы привели, а несколько иные.
А фальсификации, карусели и прочие украденные голоса вызывают у меня те же чувства, что и стоны о сталинских репрессиях - неприятие. И ни от того, что не было ни того, ни другого, а по той причине что масшабы раздуты до неприличия, и используются эти типа факты для упаковки, в которую вкладывают всякое дерьмецо.
Извините, Augustine, но не могу словом фальсификация объединить украденные голоса, (которые если и были, то совершенно не сыграли ни какой роли, причем уверен, что они были со всех политических сторон) и сталинские репрессии, это разномасштабные события и крайне трагичные для страны.Цитата:
Сообщение от Augustine
Повторюсь.Цитата:
Сообщение от Полковник
Идет обсуждение не альтернативы.
Ее нет.
Я осуждаю методы подачи безальтернативного.
Именно они вызывают раздражение.
И общей ситуации, когда хохочешь и осуждаешь методы - значит против РэЭФного лидера.
А они, видно, дейтствуют...))
Ну и кто скажет лучше
Цитата:
"Самая большая угроза, которую я могу себе представить, если говорить о нашей внутренней жизни, это то, что правящей элите надоест играть в демократию.
И они приведут Россию в обычное для неё состояние. Состояние автократии, переходящей в тоталитаризм.
Это будет сопровождаться отвратительными явлениями. Безусловно, это будет означать разрушение всех лучших структур, которые создавались в последнее время. Всех хороших партий, всех добрых замыслов. Всех энтузиастов нового. Всё это погибнет. И это будет возвращение в глубокий совок.
Этого я очень, очень, очень не хотел бы. Причём из самых общих соображений. Не потому что мне, видите ли, лично это не нравится, а потому что я убеждён - это страшно вредно для страны. Но это самое страшное, что я могу себе представить."
(с) Б.Н.Стругацкий, 30.12.2011
