Ага.
Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.
А затем придумали дробилку и каток...
Вид для печати
Ага.
Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.
А затем придумали дробилку и каток...
...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!Цитата:
Сообщение от BWolF
У нас есть как ровные (центральные) мостовые, так и весьма горбатые, которые тоже хорошо бы перестелить.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!Цитата:
Сообщение от BWolF
Так же и с асфальтом - есть те улицы, где он лежит ещё с советских времён, а есть те, где его стелют каждый год.
Так что, всё зависит от целей и желания организаторов работ.
Ляшко борется с русскостью:
https://www.youtube.com/watch?v=uHL7p5cFe0o
В общем, ничего особо нового, но пусть будет.
Статья взята с казахстанского сайта:): http://newskaz.ru/comment/20150507/7977213.htmlЦитата:
Покушение на Победу
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Советский Союз еще существовал, а сомнения в том, что Великая Победа является Великой, уже высказывались. Тогдашние «прорабы перестройки» рассказывали удивленному народу, что немцев просто «завалили трупами», что героизма никакого не было, поскольку «толпы дикарей» гнали на убой пулеметы НКВД. А еще про то, что Сталин сам хотел напасть на Гитлера и тот его просто опередил, что коммунизм ничем не отличается от фашизма, что «всех умных и порядочных расстреляли до войны», а «тупые мерзавцы» проиграли все сражения в 1941 году. И если бы им не достался еще более тупой народ, почему-то не желавший сдаться немцам и пить баварское пиво, то проиграли бы и всю войну, а так – «трупами завалили» (см. выше).
Непонятно, почему нельзя было «завалить трупами» в 1941 году, а надо было два года отступать, а потом еще два года «заваливать»? Неясно и почему, если коммунизм – такой же фашизм, только в профиль, но Гитлера и Муссолини западные «демократии» поначалу выращивали, пестовали, снабжали деньгами и всячески поддерживали, а СССР те же «демократии» всегда стремились уничтожить – любой ценой.
Невдомек мне, и откуда брались сотрудники НКВД, свирепо измывавшиеся над народом, – с Луны, что ли, прилетали? или из того же народа? Интересно, сколько надо пулеметов и пулеметчиков, чтобы погнать на убой трехмиллионную в 1941 году и шестимиллионную в 1945 году армию?
Ну и, наконец, где взяли трупы, чтобы завалить ими агрессоров? В 1942 году, когда немцы дошли до Волги и Кавказа, ими была оккупирована территория, на которой до войны проживало свыше 70 миллионов человек. Безвозвратные потери РККА к этому времени превысили 5 миллионов человек, и СССР утратил имевшееся в начале войны преимущество над Германией в численности населения. Между тем на фронте к этому времени, кроме собственно немецких дивизий, против СССР дрались финская, итальянская, венгерская и две румынские армии, не считая разного рода национальных коллаборанстких формирований со всей Европы, по численности не уступавших еще одной армии, а также боровшаяся с партизанами вспомогательная полиция из числа украинских бандеровцев и прибалтийских «лесных братьев».
Советская промышленность к началу войны не уступала германской, но была в три раза меньше, чем контролировавшаяся Германией совокупная промышленность Европы. Более того, если ВВП Германии продолжал расти вплоть до 1944 года, когда война, наконец, пришла на ее территорию, то ВВП СССР к 1943 году упал в два раза (из-за потерянных на оккупированных территориях, а затем разрушенных немцами при отступлении предприятий). Даже в 1945 году он составлял лишь ¾ от довоенного.
В общем, Советский Союз не обладал ни экономическим, ни численным перевесом над врагом. И победить мог только за счет высокого героизма и настоящего патриотизма всех его народов и – более эффективного использования всех наличных ресурсов. То есть за счет, как сейчас принято говорить, качественного государственного менеджмента. А это опровержение сказки о бесчестных кретинах, перестрелявших до войны всех честных и талантливых, а потом не знавших, как же с Гитлером воевать.
Если легенды о негероической и не великой Победе к нашим дням трансформируются в утверждение, что и самой Победы-то не было, значит, кто-то ведет целенаправленные исторические и информационные манипуляции. При помощи которых пытается отменить Победу, одержанную героическим советским народом на поле боя над дикими ордами объединенной под фашистскими знаменами Европы.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Они не слепцы – они деньги зарабатывают. И если десятилетиями кто-то платит деньги за целенаправленную ложь, значит, эта ложь имеет стратегическое значение.
Был у СССР и остался у России лишь один настоящий, то есть равноценный или даже превосходящий ее по потенциалу враг – США. Все другие государства уступают России в военном отношении – как каждый в отдельности, так и все вместе. А в политике побеждает не более богатый, а более сильный. Будь иначе, за доминирование в мире боролись бы Люксембург с Лихтенштейном.
И все инвективы в адрес Победы, если к ним присмотреться повнимательнее, так или иначе имеют американские корни. Их авторы или эмигрировали, или мечтают «поработать» в США, они распространяют свои изыскания при помощи СМИ США или подконтрольных США. Наконец, даже научное признание все эти не имеющие даже подобия научности версии истории получают усилиями научного сообщества США и их вассалов.
Ну, а в этом году США даже с парадом Победы развернули борьбу, прямо запрещая главам государств всего мира принимать приглашение России к участию в торжествах по случаю Победы в Великой Отечественной войне.
Зададим себе вопрос: а чем же Победа так помешала США? В конце концов, было это давно, воевали мы против Гитлера вместе. Так зачем же тратить массу сил и денег на дискредитацию исторического события 70-летней давности, живые свидетели которого скоро уйдут навсегда?
Подумаем, что объединяет нас, бывших советских, бывших граждан единого государства, которых весь остальной мир называл «русскими», независимо от цвета кожи, разреза глаз и веры предков?
После того, как наш мир разрезали не административные, а государственные границы, после того, как единый народнохозяйственный комплекс СССР был разрушен, а новые экономические связи создаются уже как взаимодействие суверенных экономик (на совершенно иной основе). После того, как мы оказались в разных (подчас противостоящих друг другу) военно-политических блоках и объединились в разные (зачастую конкурирующие) экономические союзы.
После всех потерь нас продолжает объединять только русский язык (и русская культура) и общая память о Великой Победе. Общая гордость подвигом наших дедов. До сих пор только эти вещи остаются общими и для узбека, и для казаха, и для молдаванина.
Эта общность создает духовную основу для возможной будущей реинтеграции. И именно этого – восстановления единого политического и экономического, но главное духовного, исторического пространства большой Родины как совокупности малых родин боятся и всячески пытаются предотвратить США.
Потому что это не только мощный конкурент, которого невозможно ни купить, как Европу, ни запугать, как Африку, ни разрушить военным путем, как Ирак, Ливию или Сирию. Это еще и предложение планете цивилизации, альтернативной Pax Americana. Цивилизации, основанной на доверии, справедливости и взаимной выгоде, а не на ограблении и подавлении.
Вот умный ведь человек, но иногда как занесет его... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Ищенко
А ничо так, что ядрен-батон годится только как средство сдерживания? И что именно в политике вся охуительная, способная уничтожить все человечество пару раз с гарантией ядерная мощь не спасла СССР, когда он стал именно что "менее богатым" и получил проблемы с "экономной экономикой"? Я уж про все остальное не говорю...
Российские силы ядерного сдерживания - они именно силы сдерживания и есть. Китаю их достаточно в десять раз меньше, чем России, для гарантированного достижения того же результата - чтоб возможный агрессор испугался "неприемлемого ущерба".
А за их вычетом военный потенциал - тот, который можно использовать для проведения своей политики по всему миру хотя бы даже не на равных, а где-то близко к возможностям "всех вместе" хотя бы только НАТО без США - ну, не вырос еще. Может быть, когда-нибудь, в перспективе после 2020 года...
...если будем для этого достаточно богатыми. :wink:
Но складно ведь)))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ради красного словца...
...или ради триколорного... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Я уж плакатом добавлю
Вложение 6855
По ссылке большой текст с фотками.Цитата:
Как островок старого русского мира выжил в Дебальцевском котле
На поселок Ольховатка упали сотни снарядов, но никто из жителей не погиб и не был ранен [фото, видео, обновляется]
Уже год не утихают кровавые и чернильные дискуссии: имеет ли Россия и русский мир в целом отношение к Донбассу, моральные и исторические права на эти земли? И не поросло ли все быльем? Не поросло. В центре бывшего Дебальцевского котла живет немалая община русских староверов. Потомков первых переселенцев, осваивавших земли под Донецким кряжем и в Диком поле. Здесь Русь осталась почти нетронутой, такой же, как и была четыреста лет назад...
Как не банально звучит, в дорогу нас «позвало письмо» от староверов. Журналистика несколько раз сводила нас с этими удивительными людьми. С огромной общиной духоборов, бежавших из Грузии в Брянские леса, с переселенцами-староверами из Южной Америки. А в октябре прошлого года, мы вывезли из деревни Никишино женщину и последнего ребенка - десятилетнего Никитку.
В селе, стоящем на границе Дебальцевского котла, тогда начались страшные бои. Все жители давно ушли, а мать с сыном остались прямо на линии фронта. И это не метафора. Беженцы оказались староверами, и про эту историю узнали в общине:
«Дмитрий и Александр, доброго здоровья! Меня зовут Виктор Моногаров, давно хотел Вам написать. Никишино - это изначально хутор, называвшийся Ольховатские дворики и основанный выходцами из старообрядческого поселка Ольховатка, в восьми километрах от Никишино. Это большой старообрядческий казачий район (Ольховатка, Никишино, Круглик, Городище и частично Фащевка) с четырьмя церквями и тремя монастырями...»
...
http://www.kpb.bg/daily/26379/3258776/
Нате вам отрывок из уже классики от Олега Дивова
ИМХО очень в тему.
Цитата:
... - Слушайте, а ведь у вас совсем нет акцента! - восхитился Причер.
- Я раньше не обращал на это внимания, и только сейчас догадался,
почему - потому что акцента действительно нет! И у Кронштейна тоже
нет. Как так?
- Больной, не перебивайте! Ну-у, я такую роскошную тираду
закатить хотел, а теперь мысль потерял... Нет акцента? Конечно, нет! Как
бы я с акцентом попал служить на натовскую базу? Пришлось устранить.
....
- Так что, если бы вы недостаточно чисто изъяснялись
по-американски, вас не пустили бы сюда? - спросил Причер.
- Естественно. У нас даже матросы - да вот, дневальные у ворот
хотя бы, - без акцента говорят. Конечно, они знают слов двести от
силы, но зато верное произношение чуть ли не в подкорку вбито.
- И зачем?
- У вас какое гражданство, Причер?
- Ну, Соединенных Штатов, - ответил капеллан в легком недоумении.
- А у нас - Российской Империи! - сообщил прапорщик так гордо,
что даже подрос немного. Плечи расправил, наверное.
- И чего? - окончательно растерялся Причер.
- Разницу не чувствуете?
- Если честно - не очень.
- Да и хрен с вами, - милостиво разрешил Воровский...
Думаю будет интересно...
Цитата:
Сообщение от crazyvird
Эх , граф , не тем местом думаешь. Поспрошал бы у крестьян , что со своими жонками та детьми пашут землю последние 1000 лет , а богатеют бояре , председатели колхозов да помещики... Спросил бы у учителей и врачей , что в глухих сёлах лечат и учат людей , получая от государства копейки... У Ивана Сусанина да Александра Матросова... У 45 погранцов , с богом и страной забытой заставы в Таджикистане , что в начале 90-х , двое суток не пропускали 300 духов с наркотой... Так ведь не поймёшь же , даром что немчура....
...сказали графу, взявшему Данциг при полуторном численном перевесе оборонявшихся войск, впервые в русской истории пробившемуся через Перекоп и спалившему Бахчисарай, штурмовавшему Очаков во главе гвардейцев-измайловцев и под Ставучанами разгромившему опять-таки в полтора раза превосходившую турецкую армию, потеряв из своих 48 тысяч "в строю" 13 человек убитыми и 54 ранеными... :)Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Тем местом он думал, тем самым. А сказано это было, заметим, на фоне не столько указанных выше побед, сколько послепетровских "чудес" управления - потому как начал-то Миних службу России инженером при Петре Великом, а закончил - после побед, опалы, эшафота, ссылки и т.п. - генерал-фельдмаршалом и губернатором "в век золотой Екатерины".
И по сравнению с тем, какой лютейший пиздец в управлении Россией ему довелось увидеть - даже ЕБНутые времена "лихих 90-х" чуть ли не образец государственного порядка и державной добродетели правителей. :)
военное искусство и государственное устройство настолько разные вещи , что не заметить их может .... no comments.Цитата:
Сообщение от Волгарь
пусть бы он беспокоился о государственном устройстве немецких княжеств , где принцесс и королей было как говна , а государства - не было . Да разве только там ? :icon_mrgreen:Цитата:
Сообщение от Волгарь
а почему не с Польшей сравниваем ? :003: Как раз того же время ? О как просвященные паны допанувалысь , что Речь посполитую делили все кому не лень :003: Чет я запамятовал , как при жизни Миниха случился лютый пиздец с разделом Российской империи БУ-ГА-ГА :003::003::003:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Поговорим об искусстве Христофора Антоновича в других делах - начиная от инженерных и заканчивая талантами "управленца"? :)Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Но тогда, мон шер ами, Вам придется забрать из своего патетического спича примеры затыкания проебов в управлении народными грудями - начиная с Сусанина и заканчивая пограничниками. :) Потому как речь у генерал-фельдмаршала была все ж таки об управлении Государством Российским, а не о качествах народЪа. :)
Так уж получилось, что этот немец-перец-колбаса из 84 лет своей жизни половину - причем самую деятельную - отдал именно Государству Российскому - и сделал для России ну всяко не меньше, чем многие, очень многие коренные и столбовые русские. Так что - имел полное право высказывать свои суждения и беспокоиться именно о том государстве, которому верно, ни разу не нарушив присяги и рискуя своей жизнью, служил до самой смерти.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Чего и Вам желаю.
Посмеяться самому, что ли, над пафосным бугагашечкой? Не, не буду, лениво.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Просто скажу, что первый раздел Польши произошел в 1772 году. Миних же умер в 1767-м.
А лютейший пиздец правления Екатерины I и Петра II - милостиво опустим, да. Даже в советских учебниках истории мимо него быстро-быстро пробегали, сразу перескакивая от Петра I к Анне Иоанновне. Потому что то был ПИЗДЕЦ с таким "пануванием", что самостийная Украина на этом фоне очень моШШно выглядит. Впрочем, там уже примерно начинается то, к чему тогда Россия пришла, так что - еще увидите-с...
Ну, и то, к чему пришла Россия всего лишь через год после раздела Польши (тоже в общем-то результат "гениального" управления государством...) - тоже увидите. Если Россия не вмешается и не усмирит. :) Оно, конечно, "пугачевщина" подавалась как "народно-освободительная"... ну, будет у вас там "ярошевщина" какая-нибудь. С тем же эпитетом, да. И теми же методами.
Вот тогда я и скажу свое БУ-ГА-ГА и спрошу - как Вам управление Украиной и его результаты? ;)
Дело было в Белоруссии, но касается, думаю, всех. Поэтому повешу сюда.
http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudoz...-otvet-1004610Цитата:
Хулиганы замазали портрет Леонова, но художники нашли достойный ответ
Уличные художники Витебска пытались сделать город интереснее. На некогда серых скучных стенах трансформаторных будок появились портреты Юрия Гагарина, Сальвадора Дали, Боба Марли, Евгения Леонова и другие.
Одну из будок города украсил портрет актера Евгения Леонова в роли Доцента из советской кинокомедии «Джентльмены удачи». Рисовала картину известная стрит-арт-команда HoodGraff.
Местные жители и туристы приезжали к этой будке, чтобы сфотографироваться на память.
Но в течение месяца рисунок несколько раз обливали краской, и художники восстанавливали изображение. Однако хулиганом быть легче, чем художником. Так что эту «битву» творцы проиграли.
В конце концов граффити замазали, а на стене написали слова Евгения Леонова из его последнего интервью.
«Говорят, сейчас другое время. Другой Бог. Другая нравственность. Другая правда. Но в том-то и дело, что другого Бога не бывает. И другой нравственности не бывает. И другой правды. Все затоптать нельзя. Особенно в искусстве», — так хулиганам ответил сам актер.
Тоже - декларация, как по мне.
вчера на "Балаклавских каникулах" (фестиваль авторской песни в Севастополе, где например в 2007 году прозвучала "Севастополь останется русским", за что хохлы его таки закрыли впоследствии), послушал несколько вещей этого человека. рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=PeD_cExZNjM
Раскол. История одной семьи:
отец - офицер СА в отставке, родом из России, майдаун. Сын - "герой АТО", доброволец.
Мать и второй сын от воинствующего украинства, мягко говоря, не в восторге.
http://www.vz.ru/club/2015/8/11/760627.htmlЦитата:
Мой брат вернулся из АТО
Алексей Остальцев, публицист
Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО. Врагами он считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорит Порошенко. Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились.
В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Алексея Остальцева о человеке, который участвовал в войне в Донбассе на стороне укрианской армии. Человек этот автору не чужой. Редакция не поддерживает семейные конфликты, выступает против АТО, но статья представляется газете ВЗГЛЯД крайне важным рассказом о том, что жизнь – это не один ответ, а десять вопросов, в которых каждому предстоит разобраться самостоятельно.
Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО, женился, ждет ребенка. Дал интервью украинскому порталу «Цензор.нет». Портал самый обычный украинский, пропагандирует день и ночь войну с Россией.
Поэтому интервью с человеком, который ушел добровольцем в Донбасс и мочил там «сепаров», конечно, было им интересно. Так они и вышли на моего брата.
Он рассказал им подробно, особо не подбирая слов (редакция оставила все как есть), как он с себе подобными бродил по Луганской области от села к селу, вышибая сепаратистов.
Как много пьянства среди украинских солдат, как сильно это мешает выполнению боевых заданий. Как впервые пришлось стрелять в человека и прочее... В общем, будни войны.
Что интересно, врагами мой брат-каратель считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорить Порошенко. «Цензор», конечно, не обратил на это внимание, а я вот обратил. О столкновениях с бурятскими десантниками и регулярной армией РФ в Донбассе подробный рассказ моего брата не сообщает.
В остальном – все канонично. Разве что язык повествования изменен: мой брат не говорит на украинском, потому что родился в русской семье и вырос в Киеве.
Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились. «Из-за таких, как ты, русолюбов, все проблемы!» – таковы были последние его слова, адресованные мне, законченному русофилу.
Брат щадил нас.
Не обкладывал матами за равнодушие или критику бандеровского ренессанса в стране. А перед уходом на войну тщательно заметал следы и шифровался.
Когда стало известно, что он отбыл на фронт, я перезвонил отцу. Оказалось, тому все давно известно. Более того, он благословил брата стать карателем и наказать дончан за неповиновение Киеву.
«Где ты видишь у нас бандеровцев? Наслушался кремлевской пропаганды! – сказал он мне в трубку. – Я воевал в Афгане в его возрасте. Вот и он пусть повоюет. Ничего в этом страшного нет!»
Все это было сказано уже после Одессы и первых мирных жертв обстрелов в Донбассе.
Так я узнал, что отец давно и безнадежно поселился головой на Майдане. Поселился настолько прочно, что даже смонтировал собственное видео, пропагандирующее ценности «революции достоинства» среди одурманенного российского населения.
Особенно одурманены были наши родственники в Поволжье и Питере, с которыми мой отец-бандеровец и брат-каратель порвали всякие отношения. Каждый это сделал по-своему: брат «разлайкал» контакты в социальных сетях, отец высказал все родной сестре по телефону.
Сейчас, после ранения и возвращения в Киев, мой брат собрал «общество ветеранов АТО». Главным он считает психологическую помощь тем, кто в алкогольном чаду стрелял по городам Донбасса.
Брат помнит, как обидно было вернуться с фронта и получить к чаю пачку дешевого печенья от государства, за которое воевал. Как он сам признается, многие атошники «не находят поддержки и помощи в обществе» и могут уйти в криминал. Там легче, потому что привычно и понятно, кто враг, а кто друг.
В реальной жизни все сложно и непонятно. Родной брат, то есть я, предал родину и уехал, мать почему-то не поддерживает страну победившего Майдана и работает за границей. Государство бросило на произвол судьбы. А тут еще собственная семья появилась. Ему тяжело.
Поэтому мой брат-каратель снова мечтает об окопах, где он спал «как младенец». Мешает только черепно-мозговая травма. Но главное – «есть желание продолжать воевать»…
Хвалебный хор комментариев завершает это интервью, показывая, что Украина по-прежнему хочет войны и любит своих героев. По крайней мере, в интернете.
Слава героям!
Интервью родного брата автора, "хероя АТО" Цензору - тут
Такая вот история про идентичность...
Ещё про идентичность.
Пишет крымчанка.
Цитата:
Откровение.
- 13 авг, 2015 в 18:29
Вот я и в России. Я знала, что юридически я в России с 18 марта 2014 года. Еще раньше, 16 марта на референдуме, я сказала "Да" России. Но это новое ощущение совсем другого, не юридического плана.
Я не знаю дня и часа, когда это произошло. Совсем недавно. Но сегодня я точно знаю: Украина ушла из моего сознания, из образа жизни. Освободила душу и сознание. Я - в России! И так легко стало. Все позади. Это был долгий путь и трудный процесс. ,
Украина давала о себе знать в поступках, в оценках, в мышлении; в проблесках мовы и суржика в родном языке. Она была в равнодушии к безобразию, в философии "моя хата с краю". Она заставляла меня интересоваться новостями с подачи украинских СМИ. Она не хотела отпускать меня, цеплялась.
Но вдруг все это ушло. Родился новый человек. Новая Я) Необыкновенное ощущение. Как жаль, что вы не сможете это почувствовать и понять) Я в России! Я - россиянка! И так стало спокойно. Я чувствую себя свободной. Я навсегда с Россией. В горе и в радости. Не предам, не изменю. Я - гражданин великой России
Цитата:
Сообщение от НеграНе путай с обывателями.Цитата:
Сообщение от BWolF
Мне, тебе и массе хороших людей - НЕ всё равно. Просто "националисты" из нас не получаются.
Вопрос в значениях слов.Цитата:
Сообщение от ВолгарьНапомнить, сколько русских националистов было на майдане - и о факте их наличия в "добрбатах" Украины?Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну вот так получается, камрад - некоторые граждане РФ украинской национальности ездят на Донбасс "в отпуск" через Ростов, а некоторые граждане РФ русской национальности - туда же через Киев, Днепропетровск, Мариуполь...
А следует из этого то, что идет гражданская война, а не межнациональный конфликт. И разделение идет не по линии "русский или украинец", а по линии Запад-Восток, причем имеются в виду не части Украины, а маленечко поширше. ;)
Адекватных украинцев - масса, но тут уж как в известном анекдоте про Хрущева и ХХ съезд: "Вот поэтому и я молчал!" :) - это даже за вычетом тех, кто не молчит. Даже сейчас и на местах - подставляясь как Бузина или покойные священники. Не говоря уж - в ополчении. И совсем уж не говоря об "агентах ФСБ"... ;)
И вопрос тут не в русской идентичности ни разу. Скорее в том, что именно лично ты считаешь "украинской идентичностью". Или - что тебя хорошо научили считать таковой свидомиты за время нэзалэжности... :)
Но вопрос и в самом деле для другой темы...
И в соответствии этого значения тому, что есть на самом деле.
Если человек говорит, что он русский националист, а выступает за уменьшение территории государства и его передачу под внешнее управление, то да, некоторые могут верить в то, что это действительно националист. Особенно если об этом активно пишут СМИ и вообще говорят на каждом углу.
О!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Как раз к данной теме:
Куда уж мне сирому да убогому, когда самого князя Александра Волконского "свидомиты за время нэзалэжности" убедили в том, что украинство создано с одной целью - ослабить, а по возможности и разложить Россию.Цитата:
Князь Волконский: Украинцев придумали с целью ослабить Россию
Швейцарское издательство Les Editions des Syrtes намерено опубликовать книгу князя Александра Волконского 1920 года, в которой доказывается, что миф об отдельной «украинской нации» появился в XIX веке и был подхвачен западной пропагандой - с целью разжечь националистические настроения и ослабить Россию. Об этом пишет издание Le Temps.
«Цель исследования Волконского – показать, что сама идея существования независимой от России украинской нации лишь выдумка, порожденная романтизмом XIX века и западной пропагандой», - сказано в статье.
В современных условиях такая точка зрения приобретает совсем другие очертания. После распада СССР страны Прибалтики, также как и некоторые бывшие советские республики, были приняты в НАТО. Тогда же вновь получившая независимость Украина с трудом могла обрести равновесие, из-за чего стала «жертвой внешних влияний», разжигающих националистические настроения. Об этой же угрозе писал князь Волконский около века назад, пишет Le Temps.
Теперь же современный читатель благодаря швейцарскому издательству сможет самостоятельно оценить работу князя Волконского и сравнить ее с украинскими реалиями.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/knyaz-vo...kraintsev-601/
Вопрос "кто и с какой целью придумал?" сродни вопросу "Кто виноват?"
Сейчас более актуален "Что делать?".
Всех переименовать здесь и сейчас не предлагать. Такая национальность уже есть. И не замечать это или это отрицать- прятать голову в песок. А записывать в украинцы всех, живущих на Украине- лить воду на мельницу нацистов, формирующих нацию по принципу "Украина понад усе".
Как по мне, признать, что существую русские, украинц, белорусы. Триединый народ. И не париться противопоставляя и раздирая по живому.
Угу.Цитата:
Сообщение от Regel
Тупые медики зачем-то разделяют сиамских близнецов.
А также зачем-то лечат диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности.
Вот СССР 70 лет поступал правильно - делая вид, что всё замечательно...
А потом одни братья пришли и убили других, а третьи всё ждут удобного случая, чтобы вырваться из-под шконки и устроить то же самое.
Но русских ведь много. Сколько бы не убили - слишком не убудет.
Ещё раз: если народ один - значит нужно устранять диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности, если народы разные - во-первых, таки признать, а затем поделить имущество и послатьнахв самостоятельную жизнь, как поляков век назад.
Толку от "признаний" таких... Есть слова, а есть их воплощение в реальности. Или нет такого воплощения.Цитата:
Сообщение от BWolF
А так, вон, Порошенко "признал", что народы разные, Путин - что народ один. А страны разные, ага.
Что воплощать будем?:morning1:
:facepalm:Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот чего воплотим, по той дороге и пойдёт дальше история.Цитата:
Сообщение от Негра
(если не воплотим - тоже пойдёт, по кочкам и ухабам)
Так я ж и интересуюсь...:)
Если единый разделённый народ - значит, надо стремиться к воссоединению. Если разные и , тем более, "не братья", - значит, у каждого свой путь и свой заборчик на границе.
А заборчик посреди единого себя - тут у тебя диссонанс всего чего угодно будет. До тех пор, пока "либо туда, ибо - сюда"(с)
Ну я, как видно выше, считаю, что "единый разделённый народ" и нужно проводить лечение множественного сознания.Цитата:
Сообщение от Негра
Но вот Волгарь и Regel считают, что разные и ни в коем случае нельзя разрушать самобытную идентичность сформированного украинского народа. При этом, как понимаю, желают не заборчик поставить и на волю отпустить, а силой (или голодом) принудить к братскости.
Что же будет воплощено в реальности, решать не нам на форуме....
:facepalm:Цитата:
Сообщение от BWolF
Обнять и плакать. До сих пор считала, что ты умеешь читать и понимать написанное. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Разговор окончен.
Вот отсюда и у "непонимания написанного" ноги растут.Цитата:
Сообщение от BWolF
Решать-то не нам, но это ж не значит, что нам не нужно иметь собственного мнения и всеми доступными способами его отстаивать. Потому как каждому на своём собственном месте придётся так или иначе делать самостоятельный выбор.
Почему?Цитата:
Сообщение от Негра
Некоторые надеются проскользнуть между капельками...
Как видно из диалога выше.
Продолжаем.
Цитата:
«Окончательной победы над бандеровской Украиной не будет никогда»
Политолог, учёный-историк, автор скандальной «Донецко-Криворожской Республики. Расстрелянная Мечта» Владимир Корнилов знал всё с самого начала. Четверть века он пытался достучаться до современников. Политиков. Бизнес-элит. Говорил о необходимости согласия в обществе. О принципах сосуществования идеологий и культур. О неизбежности гражданского конфликта. И о том, что в этот раз Мечта будет отстреливаться. О том, кто виноват, и что делать, говорил с Владимиром Корниловым обозреватель «ПолитНавигатора» Валентин Филиппов.
Валентин Филиппов: Насколько, вообще, реально вылечить население? Я не говорю, что все больны, но, по-моему, психика очень сильно пошатнулась на территории Украины. И у здравых людей, которые просто находятся в каком-то вакууме, в какой-то неестественной среде. Причем, находясь в большинстве при этом. Ну и, собственно, у наших замечательных бывших сограждан, которые просто действительно заболели с этими кастрюлями на голове.
Владимир Корнилов: Много и неизлечимых. Вы понимаете, тот, кто надел дуршлаг на майдане, тот, наверное, уже… ну, его сложно излечить. Хотя, я знаю немало случаев, когда один фанатик становился фанатиком других совершенно, противоположных идей. Я уверен, что большинство из тех, кто сейчас фанатично кричит: Слава Украине!, выходит с кастрюлями на головах, и клянут Россию и Путина, они были такими же правоверными коммунистами до 1991 года и даже помыслить себе не могли, что они когда-то поднимут сине-желтый флаг, не говоря уж о бандеровском.
То есть, мы видим, как на наших глазах одни фанатики превратились в совершенно других фанатиков. При этом, их подходы не изменились. Вот, кстати, по Крыму можете судить о том, как вчерашние поборники украинской «незалежности», ну, во всяком случае, на словах, теперь так же рвут на себе рубашки, и обвиняют тех, кто боролся за воссоединение Крыма с Россией в недостаточной пророссийскости.
Валентин Филиппов: Да. Потому что от них вечные неприятности от этих вот борцов.
Владимир Корнилов: И, самое главное, они ведь не видят в этом ничего странного. С вот такой трансформацией они считают, что они не изменились. Потому что они тогда верой и правдой служили одним. Ну да, сейчас так сложилось, что все изменилось, мы так же верой и правдой служим другим.
Валентин Филиппов: Мне курсовой офицер на военной кафедре это в 1991 рассказывал. Я ему говорю: Как же ты мог? А он: А что, мы русские офицеры, мы всегда служили царям. Менялся царь, мы принимали новую присягу новому царю.
Владимир Корнилов: Я таких примеров могу привести массу. То есть, Вы понимаете, что очень многие из этих фанатиков, выходивших на майдан, если завтра изменится власть, будут также фанатично кричать «бандеровцы – сволочи», и так далее, и тому подобное.
Валентин Филиппов: Они раньше нас российские паспорта получат.
Владимир Корнилов: Само собой.
Валентин Филиппов: Будут сидеть в комиссиях, которые будут определять, кому эти паспорта давать.
Владимир Корнилов: Так что, если мы говорим об этом, о таком излечении. Такие люди лечатся быстро в зависимости от того, куда ветер подул. Борьба двух Украин, она ведется постоянно. Она ведется вечно с момента появления термина Украина. Не просто как географического, как политического термина. Границы эти меняются периодически. Центр Украины, то, что мы часто называем центром Украины, Малороссия, она, как принято болоту, постоянно меняла свои геополитические ориентации.
Мы уже говорили о конъюнктуре сиюминутной. Но при этом мы понимаем, что вот эта борьба: с Россией или против России, она предопределяет вот эту черту геостратегическую линию разлома. И эта черта, она никуда не денется, какие бы там изменения не происходили, сиюминутные изменения: разрушение экономики или, наоборот, возрождение экономики. Все равно, именно по этой точке разлома, геостратегического геополитического разлома – отношение к России, язык и культура, с Западом или против Запада – будут определять кто свой, кто чужой в Донбассе и на Украине.
http://www.politnavigator.net/okonch...t-nikogda.html
Это ты правильно привел.Цитата:
Сообщение от BWolF
Тебе именно это и говорят. Победы не будет. Надо договариваться. :)
Но тебе по нраву полное уничтожение украинской национальности как таковой. Ты отказываешь украинской национальности в праве на существование. Не понятно, правда, по какому праву. А это и есть национализм. Хоть украинский, хоть русский, все едино. Тот самый, махровый. Тот, который прогнал людей через Терезин и Талергоф, превращая русских в украинцев. Теперь ты хочешь того же для другого поколения. И снова со знаком минус. Минус всем нам.
Ты хоть в этот раз понимаешь, о чем я? Ладно.
Конечно понимаю.Цитата:
Сообщение от Regel
Янукович уже с ними договорился.
Ещё раньше, с их хозяевами, договаривался Ельцин, а перед ним Горбачёв.
Но вы продолжаете хотеть с ними договориться.
Дерзайте, чо.
: )))
Ты абсолютно ничего не понял. Речь не о власти. Речь о национальностях. Ты начал с того, что объявил иллюзорность существования людей украинской национальности. Нет такой, утверждаешь ты. Так вот это в корне не верно.
О том и речь.
А то, о чем говоришь ты... в такие игры играют как минимум двое.
-Украина- не Россия, - утверждает один.
-Украина не существует,- заявляет в ответ другой.
А это две стороны одной медали. И так можно развести любой социум. Любой. Разделяй и властвуй.
Но объединить путем лишения одной части права на самоидентификацию нельзя.
Понимаешь, о чем я?
Поребрик или бордюр?Цитата:
Сообщение от Regel
Батон или булка?
И т.д.
Дают ли эти различия основания для объявления москвичей и ленинградцев разными национальностями?
Даёт ли это основания для взаимных обстрелов городов?
Понимаешь, о чем я?
Москвичи не перестают быть москвичами, а ленинградцы ленинградцами. И вместе они- один народ.
Помнишь, что я говорила? Один народ. Триединый: русский, белорусский, украинский.
А ты о чем заговорил? :)
Теперь понял?
А на взаимные обстрелы городов можно (теоретически) развести кого угодно. Это я уже говорила.
Такой диалог может состояться ( и будет происходить), ровно пока существует Украина, обладающая признаками государственности. И ровно до тех пор она так или иначе будет "не Россией": в это слишком много вложено, фарш назад не провернёшь. И это может разгораться, затухать и снова разгораться вечно.Цитата:
Сообщение от Regel
Фишка в том, что о том, чтобы Украина перестала существовать как государство, невозможно "договориться"(с).
И это не имеет ни малейшего отношения к "национальному вопросу".
P.S. Мало того, нужно, чтобы ещё Россия ( в лице своих рулевых) захотела, чтобы Украина стала ею. А пока что это ни разу не наблюдается. Скорее, наоборот.
Это про этих?Цитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
ecs_d: Определились все. В Азию только один хочет — тот, которого из Кремля назначили.
А беларусы, кстати — не славяне. Балты мы. Поэтому угро–финны и не могут нас понять.
Пожалуй, в эту тему...
...потому что в общем-то как раз о русской идентичности. :)
http://vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.htmlЦитата:
Судя по комментариям к моему предыдущему очерку, немалое число людей либо просто не понимает написанного текста, либо свято верит в то, что в отношении к жестокому врагу допустима любая степень ответной жестокости. Пылая праведным гневом, они рассказывают про Донецк, про Горловку, про наших пленных…
Уж мне-то не надо это рассказывать. Я сам могу рассказать.
На эту войну я ездил три раза. Луганск, Красный Луч, Снежное, Дмитровка, Донецк, Ясиноватая, Пантелеймоновка, донецкий аэропорт. И насмотрелся, и наслушался всякого…
Так вот, у меня такое впечатление, что дай волю этим гневным товарищам, так они Киев напалмом спалят. А я, знаете ли, не хочу, чтобы они палили напалмом нашу древнюю русскую столицу. Подозреваю, что в своем порыве благородной ярости они бы и всю Украину западнее нынешней линии разграничения залили напалмом.
А что? Там же сплошные фашисты. Все, поголовно. Так их!
Очень хочется спросить этих людей: а чем же вы лучше, например, гражданки Тимошенко, которая, как мне помнится, очень хотела сбросить на Донбасс атомную бомбу? А давайте еще всех детей Украины загоним в подвалы, как гражданин Порошенко загнал детей Донбасса. Это ж дети фашистов, их не жалко, да?
А помните, как там у классика? «Гитлеры приходят и уходят». Если не помните, перечитайте приказ наркома обороны СССР № 55 от 23 февраля 1942 года. А еще советую перечитать замечательную статью «Товарищ Эренбург упрощает». Поверьте, очень актуально в свете текущих событий на Украине.
В своем первом очерке я рассказывал об одном эпизоде, имевшем место в донецком аэропорту в начале декабря прошлого года. Тогда бойцы батальона «Спарта» взяли старый терминал. Остатки гарнизона – несколько десятков бойцов ВСУ – укрылись в подвалах терминала. Им предлагали сдаться, но они отказались. Их пришлось уничтожить. Нам рассказали об этом «спартанцы», которые вечером того же дня зашли в гости к нам на позицию.
Сначала мы долго сидели молча, а потом пошел выплеск эмоций. Радость от взятия терминала была у всех, а вот радости от гибели этих людей в подвалах не было почти ни у кого. Один молодой парень, доброволец из России, начал горячиться – чего вы, мол, их жалеете? Так им и надо! Я ответил ему – такое впечатление, что ты приехал сюда просто как на сафари, в людей пострелять. А что, прикольно, да? А Фельдшер добавил: «Ты не понимаешь, эта война – трагедия, она разделила друзей и семьи, разрезала по живому, мы воюем с братьями».
Да, у нас была боевая злость. Здание шатало от взрывов, в стены шлепали пули, а мы нажимали на спуск, меняли магазины и снова нажимали, цедя сквозь зубы – ах вы собаки женского рода… Но и я, «российский оккупант», и Фельдшер, «сепаратист-террорист» из Полтавы – мы оба одинаково чувствовали боль этой гражданской войны. И мы не одни такие.
У проблемы участия в этой войне на нашей стороне любителей сафари и трофеев есть как моральный, так и вполне утилитарный аспект.
Начну с последнего. Война идет не только физически, в степях Донбасса. Она идет и на информационном фронте. С той стороны на нас льют потоки грязи, и любая наша ошибка – это подарок нашим врагам. А наши «заокеанские партнеры», курирующие процесс, съели на информационной войне уже не одну сотню собак. Фейки-то рано или поздно разоблачаются, а вот неприглядная правда остается. Поэтому все эти нацисты, мародеры, подвалы, отжимы и прочие прелести – это удар по Донбассу и по России. Если кто-то на нашей стороне этого не понимает, он либо дурак, либо, извините, враг.
Не надо думать, что гражданское население Донбасса поголовно ослепло и оглохло от обстрелов. Люди все прекрасно видят и слышат, и многие теряют веру в справедливость нашего дела. А этого нельзя допускать ни в коем случае.
Кроме того, вы не поверите, но есть еще и население подконтрольной Киеву территории. Как вы думаете, этим людям улыбается перспектива увидеть в своих городах таких вот «освободителей»? Очень рады будут семьи, потерявшие своих родных в АТО, воочию лицезреть «героев Новороссии», глумившихся над телами их мужей и сыновей?
Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон уже многие тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Простые нормальные люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов? Я понимаю, что до победы еще далеко, но думать об этих вещах надо сейчас. Как думал о них товарищ Сталин в феврале тяжелейшего сорок второго, когда впереди было еще три с лишним года мясорубки.
Это гражданская война. А разгребать кровавые завалы гражданских войн – очень тяжкий труд. У испанцев вот, например, до сих пор до конца не отболело, хотя уже более семидесяти лет прошло.
И еще о моральной стороне вопроса. Война – это очень жестокая штука. Но есть вещи, которые нельзя делать даже на войне. Просто для того, чтобы остаться человеком. Если, конечно, у тебя есть совесть. И не надо тыкать в ту сторону – а вот они, мол, что делают! А мы что, хотим превратиться в таких же орков, которые служат в «Азове» или «Торнадо»? Издевательства над пленными или радостные пляски на трупах – это недостойно, это позор для русского солдата.
Вы знаете, что воевать за правое дело в том нормальном смысле, который вкладывал в эти слова товарищ Молотов в своей речи 22 июня 1941 года, вообще очень нелегко? Груз моральной ответственности слишком велик, ибо непозволительно опускаться до уровня врага. И это притом что озвереть и оскотиниться на войне можно, при желании, очень легко и быстро.
Я помню, как женщины Донбасса провожали нас на боевые – обнимали, плакали, крестили. Они молились на нас. На орков молиться нельзя. А значит, нельзя превращаться в орков. Не измазаться в крови на войне невозможно в принципе. Таковы реалии войны. Главное, не вляпаться душою. Не отмоешься.
Послушайте хорошую песню Сергея Тимошенко «Мой друг уехал на войну». Там буквально в нескольких словах сказано все.
Выделено мной.
Ну, и заодно - чтоб долго не искать - выложу упомянутую статью заведующего Управлением пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Г. Ф. Александрова "Товарищ Эренбург упрощает" в газете "Правда", номер от 14 апреля 1945 года.
Выделения курсивом авторские. Своих делать не стал - ИМХО здесь надо внимательно читать всё.
И думать. :) Причем не по-бандеровски, только навыворот... ;)
Очень рада, что Волгарь, наконец, вместо "убей немца"(с) занял позицию, что "не все немцы одинаковы", благодаря тов.Александрову;).
И статья тов.Александрова в основном правильная. И цитата тов.Сталина более чем уместна:
Только есть пара нюансов:Цитата:
Сообщение от Сталин
1.Сталин не собирался "договариваться" с Германией. И таки
2. Пропаганда "правильного" отношения к союзникам и в некотором смысле предотвращения "раздоров с союзниками"(с) в публичном поле - это дипломатический ход в отношении хоть и чуждых и своекорыстных (весьма), но реальных союзников. А по сути отношений германского руководства с США Эренбург, в общем-то, прав. Просто статья Александрова нацелена не на это))Цитата:
Сообщение от Эренбург
Цитата Ленина про "политический строй" тоже весьма уместна, кстати.
А когда на гражданских войнах все бывало просто?.. :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Бум
1920 год, чо.
Цитата:
Сообщение от BWolF
Спасибо за тёплые слова.Цитата:
Сообщение от Бум
Просто когда по граблям бегает противник - это весело и прикольно, разные картинки в юморе публикуются...
Когда же на грабли нацелилась твоя сторона, то это, по крайней мере, грустно.
При том, что твоя сторона говорит тебе те же самые слова, что и противники: мы верим, что это правильно и по другому мы не можем и не должны поступать.
А то, что мои мысли совпадают с другими одесситами, так в одном городе живём. Городе, который пережил уже по крайней мере 2 волны украинизации, но третья вполне может оказаться последней, которая окончательно превратит любимый город в Одэсу с одесьцями и 600 летней историей от литовцев.
Кто кем играл - Ельцин народом или наоборот? ;) Опять-таки посмотришь иные материалы о всенародной поддержке Темнейшего иже вокруг - так сразу и песенка в голове всплывает...Цитата:
Сообщение от Бум
Специально вставил исполнение 1989 года (сколько лет-то нам было? ;) ), а не клипы нашего времени. Которые есть и про современную Украину, и про современную же Россию - и, что интересно, и там, и там видеоряд вполне по теме подобран... разве что на Украине единого Господина Дракона пока что не нашлось. ;)
На экране можно показать много что и как - в этом коварство пропагандистских фильмов. Не исключая, разумеется, и "Триумф воли". :)
"Единственная из всех звезд, кто нас понимает," - Геббельс про Лени Рифеншталь:wink:... Она вообще была умницей и талантищем, да и Арнольд Фанк был отличным учителем...Цитата:
Сообщение от Бум
З.Ы. Не стоит "Триумф воли" рассматривать как строго документальный, хотя и пропагандистский, фильм. Это скорее художественная обработка документального материала...
Да и сама Рифеншталь говорила, что хотела создать не хронику и не репортаж, а "художественный фильм": "Это не отвечает ни героическому стилю, ни внутреннему ритму реального события. Его должен ощутить, подчинить своему движению и передать художественный фильм. Внутреннее понимание задачи само по себе выдвигает такое понятие, как художественное решение." (Der Deutsche, 17 января 1935 г.)
А в научных работах?Цитата:
Сообщение от Волгарь
И если у народа тоталитарное сознание, то кого он выберет себе в руководители при демократии?Цитата:
Истоки российского тоталитарного сознания в контексте культуры
тема диссертации и автореферата по ВАК 24.00.01, кандидат культурологии Пермякова, Татьяна Викторовна
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat
http://www.dissercat.com/content/ist...#ixzz3k1TKC1bA
А вообще, посмотрите этот клип и скажите, не заметили ли вы чего знакомого:
https://www.youtube.com/watch?v=n8iny7U73Fk
Тем более: если не в курсе, диссертации пишутся для того, чтобы их одобрило "свое" научное соёбчество, а не для Познания Истины! :biggrin:Цитата:
Сообщение от BWolF
В СССР была просто-таки масса диссеров, убедительно рассказывавших о нерушимости Первого В Мире Государства Рабочих И Крестьян. Ну, и академик товарищ Трофим Лысенко много научных трудов написал, да. :)
К сожалению, не нашел навскидку на ютубе ролик с нарезкой советской хроники 20-30-х под эту же музыку - там заметно еще больше... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
...какого ж черта его всю историю тянет на "вольницу", анархию (пусть даже и под "своим царем" :) ) и прочее "до основанья" - с силой просто-таки самоубийственной? ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
К тому же "тоталитарное" и "авторитарное" - чуток разные понятия. :)
На примере нынешнего самозаколбашивания Украины, кстати, отчетливо послеживается и типичнейший "русский бунт" со всеми последствиями, и возможность "тоталитарного мЫшленья" без построения авторитарной структуры - за неимением авторитетного фюрера, кого из майданного набора ни выбирай... :)
креатив говно. дама сама бы это поняла, если бы таки напряглась проделать сравнительный анализ (например, с теми же немцами).Цитата:
Сообщение от BWolF
не существует такого явления природы, "народ с тоталитарным сознанием".Цитата:
Сообщение от BWolF
любите книги, источник фиги... были же у нее в списке Юнг с Лебоном, чего не прочитала-то? культуролог...
:mocking:
Дык это... Она ж в контексте культуры, а не сознания...:morning1:Цитата:
Сообщение от Дохляк
Так это ж официальный ролик группы, а не самодеятельность на тему.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, раньше на Ю-тубе при запросе "links 2 3 4 rammstein" всегда в первых строчках выдавало этот ролик с "Offical Video" в названии. Сегодня же я так и не нашёл того ролика.
Уже посчитали неполиткорректным?
Самодеятельность - наше всё! :blum1:Цитата:
Сообщение от BWolF
Так, чисто для разрядки - а заодно и любимые места отдыха показать... ;)
весьма тонкая штука, кстати, сложно поддается формулировке. кратко я бы сказал так, для данного типа менталитета свойственно привязываться к системе, в которой он находится. контрастное отношение, система либо своя, либо чужая. за свою держится до последнего, но если ощущение своего разрушается, то все. либо он оттуда вылетит, либо начнет ее разваливать, как сможет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
Цитата:
Сообщение от Дохляк
Вот вам еще, что бы не расслабляться
Цитата:
С большой радостью в сердце обнаружил в своем в городе надписи на стенах "Москалів на ножі" и "русские, не уезжайте, нам нужны рабы" (таких надписей сейчас полно во всех городах Украины). Это значит, что есть целая группа людей, морально готовых на убийство...
Знаете, если у нас начнутся этнические чистки (дай-то Бог), я буду среди тех, кто станет ходить вместе с правосеками и указывать им на двери, где живут "неблагонадежные элементы" или проще говоря предатели Украины. (благо за последние 10 лет, я успел сложить огромный список из иуд и вредителей всех мастей) Представляю себе сцену.
Сумерки. Стук в дверь квартиры, где живет "пророссийское" семейство. -Кто там? -Відкривай москальска морда. Знаємо що голосували ви за КПУ усі 23 роки, продаючи свій голос за гречку та цукерки. -Ні! Ви помиляєтесь, я українець-стояв на майдані! Слава героям! - Не бреши, москальска курва. Дальше дверь выламывают топором и группа людей в масках проникает внутрь жилища под сопровождение истерических криков жильцов, совсем не радых таким гостям. Все по канону, как писали про бандеровцев кремлевские историки: Жестокие пытки с дознанием. Под конец истязаний выпускают ливер мужчинам. Снимают скальпы с женщин, детей прибивают на люстру и распинают на дверце шкафа.
Или еще так: Среди белого дня группа вооруженных людей в балаклавах сбивает с ног пожилого мужчину в орденах идущего с авоськой из гастронома. Вы что себе позволяете? Я ветеран Вов-возмущается упавший орденоносец. Знаємо який ти ветеран, суча морда. Що, думав за усі злочині перед народом України тебе не спіткає кара? Гнида в орденах бледнеет и дрожит. Затем его хватают под руки-на шею натягивают петлю и вещают на фонарном столбе, тут же возле его дома. На грудь повешенного привязывают табличку. НКВДіст. Катюзі-по заслузі
На самом деле небольшой геноцид-это самая сейчас необходимая для Украины мера. Осуществить все можно руками фанатиков-правосеков при пособничестве милиции и тайном покровительстве самой действующей власти. Если "подрезать" хотя бы тысячу мерзавцев- среди миллионов "неблагонадежных" начнется паника и они побегут как страусы -вот так запросто побросают квартиры, спешно соберут чемоданы и сядут на поезда Львов- Усть-Залупинск (или откуда в свое время приехала эту шваль в 50-70-годы) Я не жестокий и сам вид насилия вызывает у меня отрицательные эмоции. Но когда дело касается моей личной безопасности и свободы- я готов на время забыть о своих принципах.
Жалкие плагиаторы: такую надпись я впервые видел еще в начале 1992 года в г.Баку, на Тбилисском проспекте возле перекрестка с ул.Алекперова. Так что докатились - ладно бы у гейропейцев цельнотянуто... этак скоро вместо "хероям сала" будет аллахакбар. :)Цитата:
Сообщение от чемберлен
Все ужеЦитата:
Сообщение от чемберлен
украденопридумано до нас. :)
Гномы наивно полагают, что в ответ их не начнут резать - уж их то точно не за что. Мало дебилам Донбаса. Их и Днепре и в Харькове и даже в Киеве начнут в ответ резать.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Первый и начну
Ну дык...Цитата:
Сообщение от чемберлен
:wink:Цитата:
Сообщение от БорМор
о нацизме здесь
А вот с такого угла взглянуть на нас! А?:smile:
Цитата:
"Результаты "агрессий" России - половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!!!
Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д.. Вот такая какая-то странная "агрессия" со стороны России!"
Сохраненена авторская орфография.
Добавлю из комментария Дмитрия Марченко (сам комментарий ниже, но так удобнее читать, как продолжение):
Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
- Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;
- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах
- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху. И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична Британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов стран.
http://cont.ws/post/119214
Ну не без замечаний, конечно, но в целом как направление в пропаганде можно использовать...
бу сде тащ начальникЦитата:
Сообщение от Valtapan
Вот вам тетя, которая представляла Россию (страну-изгой)! на конкурсе «Евровидение-2009″.
что у нее в голове? Есть -ли там хоть какой разум который может помочь человеку себя индефицировать
да у нее и тогда в голове такое было. Ты вспомни ее выступление.
И песня кагбэ не совсем на русском даже и тогда.
Вот так она себ идентифицировала.
С Ляшко она хорошо смотрится. Мужественно не по-женски. :)
Только поправить автору знание русского языка... да и историю подучить бы, подтянуть, а то ж в контрпропаганде опять будут ржать про тупых русских с совковыми учебниками истории, которые даже в тырнетиках не подглядят, что и как - в педивикии хотя бы...Цитата:
Сообщение от Valtapan
...ребяты, в общем-то Сербия с 1217 года суверенное королевство. А до этого - подвассальная Византии территория (одно время и Сербское княжество) - с очень интересными историческими названиями... читать обязательно... :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...D0%B2%D0%BE%29
А так в общем-то и почти нынешняя ;) Сербия получила суверенитет ну никак не по итогам русско-турецкой войны 1877-1878 года: автономиюсепаратистовКняжества Сербского, образованного в ходе революции 1817 года, турки признали еще в 1829-м, в 1867-м окончательно вывели войска, в 1869-м независимое сербское государство приняло свою конституцию...
Ну, и насчет восстановления независимости Польши при помощи России в 1918 году - разве что спасибо товарищу Ленину сказать за Брестский мир. ;) А потом товарищ Тухачевский расскажет нам, как со стороны той же России не было через пару лет ну никакой агрессии по отношению к независимой Польше... :)
И если уж на то пошло - даже Азербайджан как государство под таким названием (феодальная государственность не в счет, мы ж понимаем... и на Руси государства не было, пока СССР не образовался... ;) ) в общем-то не с АзССР начался, а с "мусаватистской" АДР в 1918-м... а так вообще-то "шемаханскую царицу" еще Пушкин упоминал. :)
...и давайте тогда уж и государственность УНР признаем состоявшейся, если по разделу Империи в 1918-м пойдем! ;)
И возвращаясь именно к русской идентичности: попались тут интересные рассуждения, выложу для обсуждения...
http://matveychev-oleg.livejournal.com/2617315.htmlЦитата:
Прочитал тут наивный детский пост про причины любить русских, и задумался, а за что я люблю свой добрый народ. Даже молдаванин найдет сто причин, по которым молдаване лучший народ на Земле, значит и у русских должны такие причины. За что мы, русские, любим нас, русских? (помимо очаровательной скромности, содержащейся в этом вопросе)
Являются ли русские величайшим народом на Земле? Да. Русская наглая настойчивость рано или поздно перемелет всё и всех, даже китайцев. Есть народы умнее, есть народы хитрее, есть народы организованнее, есть народы богаче, есть народы многочисленнее, но народа настойчивее русских нет. Русские, разогнавшись, ломали всё, армии, народы, страны, континенты, космическое пространство, и рано или поздно русские проломят мир. А кроме того, каждый настоящий русский знает, что мир принадлежит ему по праву — осталось просто этот мир забрать. И рано или поздно русский мир себе заберет.
Не то чтобы декларация, но что-то декларативное в этом определенно есть... :wink:
от души... :smile:
не ну а чего?Цитата:
Сообщение от Волгарь
хорошая идея :good:
Цитата:
Сообщение от Волгарь
а вот еще
И что?Цитата:
Сообщение от чемберлен
Вот Лена с Волгарём своими грудями их закрыли.
Сказали, что не гоже русским первыми нападать, нужно подождать пока побольше русских перебьют.
Ну, как в Галиции сотню лет назад.
Чтобы ни у кого не возникало больше вопросов чья это земля.
а задолбал ты своими передергиванями.
Ну да, проще выписать горчичник.Цитата:
Сообщение от Regel
Как когда-то кому-то сказали в милиции: ну пообещал он вас убить и что нам с этим делать, садить что ли за одни слова??? Вот убьёт, тогда и будем разбирать он или не он.
Русского народа много, убивать надолго хватит.
Но да, у нас свой путь и мы обязаны его пройти по своим граблям.Цитата:
"Eсли кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - поверьте им."
March 11th, 2014
Лет 5 назад на израильском сайте статью прочитал, она меня очень впечатлила и сейчас к слову вспомнилась.
Там речь шла о том, что узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
http://seva-riga.livejournal.com/31359.html
Первоисточник: http://shvil.livejournal.com/128130.html
еще раз. Передергиванием задолбал. За клевету и ложь горчичник получает здесь любой. Ты - не исключение. Даже если оболгать пытаешься меня. Ибо нефиг.Цитата:
Сообщение от BWolF
и получится ровно то же самое, только с другим знакомЦитата:
Сообщение от BWolF
На самом деле еще круче, Игорь. Куда круче. :)Цитата:
Сообщение от zlin
Вот смотри.
С одной стороны у нас 15 миллионов свидомых, 15 миллионов интернациональных хатаскрайников и 10 миллионов сепаров. :) У свидомых - страна расползается в руину, пьяная армия доскребает советские запасы полувековой давности, от партнеров того и жди зрады...
С другой стороны - за сепарами без малого (а с малым так и вовсе ;) ) 150-миллионная Россия. 100 миллионов русских - а там еще татары, буряты и Рамзан Кадыров со своими боевиками-головорезами... :) Одна из крупнейших экономик (и одна из мощнейших культур, кто бы что ни...) мира, реально тысячелетняя история - и вторая в мире по боевым возможностям армия, даже если вычесть ядрен-батоны.
И все это время от времени хмуро заглядывает к свидомым из-за спин 10 миллионов сепаров. ;)
Когда в результате 15 миллионов свидомых устраивают ссыкливые истерики типа "убить-их-всех, скорее-скорее, иначе они нас!" из-за шевелений 150-миллионной России - это в целом естественно. "Это Страх, о Маленький Охотник, это Страх..."(с)
Но когда 100 миллионам русских предлагают устроить такую же ссыкливую истерику из-за того, что вот-вот 15 миллионов свидомых устроят геноцид 100 миллионам русских - а если мы их не убьем сразу, то русским будет как 20 тысячам русинов в 52-миллионной Австро-Венгрии! - ну...
...люди даже не видят того, что это им самим надо бы для начала памперсы поддеть и валерьяночки выпить. И людей таки можно понять: сидит такой маленький одинокий русский человечек, даже без оружия - а кругом одни свидомые, свидомые, свидомые... 30 миллионов одних свидомых - это ж какая силища, круче галантерейщика, особенно когда с кардиналом Байденом! :)
А во всемогуществе кардинала сомневаться как бы даже и неприлично. Ну то есть можно сказать свое "фя!", но все же прекрасно понимают, что достаточно снамигамэрыке грозно нахмуриться...
Так что - давайте убьем всех украинцев, а то ведь маленькому-то человечку среди них как страшно жить...
...а автомат он в руки взять не может - хотя бы даже для того, чтобы лично воплощать в жизнь собственные лозунги - по самым разным причинам. Это за него должны другие сделать.
А он, может быть, согласится - когда вокруг настанет-таки его персональный Мир Мечты - пойти на службу: табуреточки из-под ног выбивать...
собственно об этом и речьЦитата:
Сообщение от Волгарь
причем автомат то, предлагается взять, вовсе не для того, что бы срочно бежать валить тех, кто обещал убивать, а всего навсего, для того, что бы если уж вздумают прийти, так было чем встретить. потому как бравые убивалы, как правило, становятся белыми и пушистыми, получив разок по ебалу в ответ на попытку свою борзость развить дальше, чем это готовы терпеть. а зная, что потенциальная жертва может в ответку прислать и больно, практически всегда затыкают свое хлебало и молчат в тряпочку
Прав ты, Лёша. Теоретически.
А практически и страх понятен.
Оно, конечно,
Да только нет у "сепаров" уверенности, что эта сила на их стороне. А вот большие сомнения в этом ( и небезосновательные, надо сказать) - есть. Это не их сила, и она не признала их своими (это я не о "присоединении", если чО).Цитата:
Сообщение от Волгарь
И осознание того, что с 15 миллионами свидомых, у которых своих ресурсов поболее, а за спиной другая большая сила, они могут остаться один на один, порождает страх.
Иногда - истерический. Но - понятный.
И это борьба двух страхов точно такая же, как борьба двух "сил".
P.S. Не всегда и не у всех существует сама возможность взять автомат. Бывает, что его негде и не на что взять. И не везде можно "отдельно взятый" автомат применить. Ну, так чтобы эффективно, а не для картинки.
Могу подсказать места, где выдают бесплатно.Цитата:
Сообщение от Негра
Точнее, не совсем бесплатно - заставляют отрабатывать. :) И применять - не так, как захотелось, а именно чтобы эффективно. Для всех, а не на отдельно взятом из памперса участке. :)
Это тоже - теоретически.
А практически эти места и способы доступны не всем. Особенно, если речь идёт о "защите своего дома", а не просто о желании "взять автомат".
Если чО, я не себя имею в виду.
И ещё... Тем, кто не может "взять автомат", возможно, тяжелее, чем тем, кто смог и взял. (Тех, кто мог, но не взял, я не рассматриваю в данном контексте).
да ну?Цитата:
Сообщение от Негра
странно, даже мне, несмотря на серьезнейшие проблемы, тот же Волгарь не даст соврать, насколько они серьезны, все равно оказалось, в принципе, доступно.
причем заметь, всеми силами помогают сперва проблемы решить, а затем автомат качественно освоить, что бы он, вместе со мной, одноразовым не оказался и неэффективным, заодно
может дело в желании?
Тебе - доступны. Мне - тоже. При этом мы с тобой оба в Москве.
Как насчёт тех, кто для того, чтобы взять автомат, должен оставить свою семью в тылу врага, знающего, что он взял автомат?
ума нет-считай калекаЦитата:
Сообщение от Негра
прежде, чем хвататься за стреляющие железки, надо условия обеспечить.
только про "не могу" не надо, почти везде "не хочу", за редчайшим исключением
а главное, семья была бы отнюдь не в тылу врага, если бы в нужное время за тот самый автомат взялись, а не сопли жевали по принципу "моя хата с краю" или онижедетинаиграютсяиуснут
Склонность к обобщениям до добра не доведёт.
"Почти везде" "почти у всех" было по-разному.
Не все (далеко) хотели. Не все, кто хотел, мог. "Обеспечить условия" - это вообще прекрасно...((
хватит оффтопить
проказалось Что это прелюбопытнейшее чтиво как раз сюда.
Цитата:
Про Беларусь и Украину - статья украинской мажорки (поддерживавшей майдан) и сваливающей теперь в Канаду. Многобуков.
Цитата:
Перед вами — эксклюзивные впечатления о Беларуси представительницы класса, активно поддерживавшего украинский Майдан.
У девушки специфичное мировоззрение, через призму которого она воспринимает белорусскую реальность.
Не секрет, что и у нас тоже появились такие люди, которые могли бы с многим в статье согласиться, ведь от них уже слышны голоса о том, что наши заводы — это «гетто для быдла», а ветераны Великой Отечественной войны — «сволочи»...."
Країна мрій «маленького» украинца?
Развернуть для просмотра
Когда мой хороший знакомый попросил «написать статью о белорусском пути для Украины», я пришла в замешательство. Моя профессия — PR, однако я умею продвигать лишь те идеи, продукты и компании, в которые сама глубоко верю.
Сразу скажу: Беларусь — однозначно не мой формат, однако по рабочим делам в последние годы в этой стране бывать приходилось весьма часто. Поэтому представление об этой необычной в наши дни и на нашем континенте стране у меня весьма и весьма полное.
Всегда удивлялась тому, что упомянутый друг — невиданный доселе фан А.Г.Лукашенко и того общественного строя, который он создал. Я согласна с ним лишь в том, что украинский Лукашенко — неизбежность (почему — объясню потом), но совершенно не разделяю его восторг по этому поводу.
Что же такое Беларусь?
Самая успешная постсоветская страна, как мне упорно доказывал перед моей поездкой друг — или живой музей тоталитаризма под открытым небом, как ее увидела я?
Пару слов о себе
Объективная журналистика — миф, потому что журналисты — субъекты. У каждого — свое «эго», и понять любой материал можно лишь тогда, когда понимать его автора.
Я родилась через два года после краха «совка» в «западэнской» Ровенской области (кстати, приграничной с Беларусью). Родители создали очень успешный топливный бизнес в Полтаве.
Я привыкла относить себя к «потомственно успешным людям», хотя в отличие от многих сверстников понимаю, что в Украине были и «мрачные 90-е», и у многих людей есть совершенно объективные основания для ностальгии по СССР: по крайней мере, там им было что кушать и где жить.
Еще со школьного учебника запомнился высмеиваемый там лозунг «при комуністах було, що пити і їсти». Мои однокурсницы могли чистосердечно смеяться с него, но поверьте — миллионы людей в Украине по-настоящему голодали после крушения «совка».
И узнала я это не из бредовых агиток какого-нибудь Симоненко или Костусева, а от очевидцев, которым приходилось заводить во дворах донбасских многоэтажек огороды с «картохой» — при многолетней невыплате зарплаты это был единственный шанс выжить.
Возможно, с этим связана моя гражданская позиция — необычная для моего круга общения (за исключением работы, где попросту собралось множество «донецких»).
Я горячо поддерживала Евромайдан, когда он выступал за подписание Ассоциации с ЕС, но сказала свое «нет», когда мирный протест перерос в бессмысленное насилие ради непонятных радикальных лозунгов.
Я решительно отрицаю радикализм любого толка (в том числе и радикализм украинских националистов), хотя воины Украинской Повстанческой Армии для меня — единственная проукраинская сила в годы Второй мировой войны.
Я настроена на то, чтобы понимать людей. «Почую кожного». Хотя это и не означает, что активная часть общества должна прогибаться под «серых мышей».
Некий аналог «бремени белого человека» — уж поверьте, это не социальный расизм, а просто констатация факта: те, кто имеют возможность влиять на общественные процессы, должны осознавать эффект своих действий чуть шире, чем в масштабе своей жизни.
И, кстати, истории жизни моих знакомых показывают, что в 90-е на маргинес попадали и профессионалы высшей квалификации, и гениальные ученые, и гении искусств. Увы. Не пролетариатом единым.
Маленький украинец: кто он?
На днях в новостях встретила такой заголовок: «Президент Таджикистана призвал сограджан запастись продуктами питания на два года в связи с началом экономического кризиса».
Да, представьте себе, уважаемые читатели, «маленькие люди» существуют.
Введенный в обиход кем-то из украинских политиков (быть может, даже каким-то президентом) и ныне крайне популярный термин «маленький украинец» традиционно обозначает тех, кто, говоря словами известного российского политика «не вписался в рынок». Так вот, я попыталась увидеть жизнь в Беларуси глазами этих людей.
«Маленький человек», на мой взгляд — это тот, кто живет «от зарплаты до зарплаты». То есть — тот, для кого труд является источником базовых средств для жизни, а не инструментом самореализации.
К сожалению, на Украине или в России таких людей очень много.
Даже на покупку телевизора или ноутбука они вынуждены копить деньги несколько месяцев. Собственное жилье остается недостижимой мечтой для множества молодых семей. Люди арендуют не квартиры и даже не комнаты. Люди арендуют койко-места. В условиях безработицы даже их рабочие места с издевательски низкой зарплатой им кажутся серьезным достижением.
В Украине «маленьких людей» очень много. А в Беларуси… да почти все такие!
Почему «не наш формат»?
В Беларуси, в принципе, можно стать успешным человеком.
Главная проблема успешного человека в Беларуси в том, что в этой стране трудно быть состоявшимся. Некомфортно. Можно заработать деньги, но тратить их уже лучше как минимум в соседней и исторически очень связанной с Беларусью Литве.
«Маленькие люди» на Украине или даже в России привыкли к тому, что есть те, кому по жизни дано большее, чем другим. Стереотипы о том, что владелец автомобиля класса «люкс» мог купить его только за украденные деньги, остался где-то в тумане 90-х годов.
В Беларуси — увы — все эти предубеждения живут и поныне.
Даже отдых в несчастных ОАЭ может закончиться общением с КГБ и налоговиками. Трусить будут при этом, на полном серьезе будучи уверенными в том, что честно заработать «такие деньжищи» человек не мог.
От чистого сердца, так сказать, будто не XXI-й век, а времена какого-нибудь Андропова.
Именно этим я могу объяснить то, что в Беларуси человек, владеющий серьезным и прибыльным бизнесом, все равно будет иметь дом и машину (да, представьте себе, в единственном числе) похуже, чем средний галицкий «заробитчанин», весь доход которого — от нелегального труда на польских клубничных плантациях.
К сожалению, это следствие именно того, что в Беларуси попросту не принято «брать от жизни все» — собственно, нет того, ради чего поколение наших родителей выходило на площади приветствовать крах «тюрьмы народов».
Глупый и бессмысленный, лишающий многих всякой мотивации советский рудимент.
За какие-то мелочи потенциально лучшие люди страны сидят за решеткой. Лишь в этом году за «незаконную предпринимательскую деятельность» арестованы несколько известнейших белорусских предпринимателей.
Это странно, но белорусы не понимают, что к человеку, который приносит в экономику деньги, глупо применять законодательство со всей его строгостью. Как минимум, почему нельзя людей амнистировать за заслуги перед страной, если им уж так принципиально соблюсти букву закона в части налогового учета?
Так вот, на днях знакомый рассказывал о том, что в переписке в соцсетях один белорусский активист начал рассказывать об «олигархах из Троицкого предместья». Замечу, что подразумевавшийся «Дом на Троицком» — обыкновенный для Киева или Москвы жилой дом бизнес-класса.
В Беларуси считают, что это «уровень олигарха».
Так считают самые открытые, образованные люди страны, увидевшие своими глазами полмира. Представьте — даже они не могут вырваться из плена ментального «совка».
Наконец — главный шок! Рантье и просто люди, которые заработали достаточно денег и могут позволить себе жить в свое удовольствие по местным законам объявляются… тунеядцами! Welcome to North Korea!
Это действительно симптомы тяжелой болезни социума под названием «совок»!
Страна «маленьких» людей
Обратная сторона медали выглядит таким образом, что невыносимая для тех, кто хочет большего, атмосфера страны почти лишена проблем, с которыми сталкивается «маленький человек» у нас. Своеобразный «рай для ватника».
Начнем с поиска работы.
Проблема безработицы, крайне острая даже в Европе, для Беларуси не актуальна в принципе, поскольку решается примерно теми же методами, что и в СССР. Государство выступает основным работодателем и целенаправленно создает рабочие места, попросту подгоняя их под количество безработных и не интересуясь экономической целесообразностью.
Итог: найти работу за 150-200-300 долларов можно очень легко. Однако это работа либо каким-нибудь инженером, либо рабочим.
«Модные», востребованные молодыми людьми профессии совершенно не нужны Беларуси, а люди, пытающиеся самореализоваться по-современному, будут вынуждены в итоге платить налог «на тунеядство».
Вторая проблема — жилье.
Рабочие места есть не только в столице и крупных городах, а и в «глубинке». Если нет необходимости ехать в Минск — значит, как минимум можно жить с родителями.
До сих пор выдаются «государственные» бесплатные квартиры, как это было в СССР, а также предлагается недорогое (понятное, дело, за счет государства) арендное жилье.
Коммунальные услуги тоже дотируются государством, поэтому общая доля их в структуре расходов даже у бедной семьи меньше десяти процентов (!). Стоимость услуг, кстати, привязана не к реальной себестоимости и некой норме прибыли, а к средней зарплате (!).
Фетиш украинских и российских бедняков под названием «бесплатная медицина и образование» тоже, безусловно, присутствует.
Вопрос в том, что дипломы белорусских вузов вряд ли признают в США или Евросоюзе, поэтому такая «корочка» не открывает перед выпускниками новые горизонты. К тому же молодежь крайне возмущена пресловутым «распределением» — советским рудиментом, согласно которому несколько лет приходится проработать там, куда направит государство.
В терминологии «ватников», конечно, это выглядит как социальное благо под названием «гарантированное первое рабочее место».
Вопрос в том, что облагодетельствуемых забыли спросить, нужно ли им это рабочее место.
Такие вот пережитки рабовладения — хотя молодым людям из небогатых семей, у которых нет накоплений, которые позволят им уделить время поискам достойной работы или выехать за границу, это, конечно, неплохое подспорье.
В Беларуси борьба с коррупцией, в свою очередь, сведена к абсурду, когда за несущественные нарушения человек может оказаться в тюрьме на десяток лет. Рассказывали случай, как мер одного города продал квартиру, купил «мерседес» и в итоге оказался в тюрьме по обвинению в.. получении взятки на покупку «мерседеса».
Беларусь действительно способна обеспечить запросы «ватников», но современные молодые люди хотят большего, и единственный шанс для них — уехать в Европу, Россию или даже воюющую Украину (у многих «змагаров» знакомые сражаются на Донбассе с местными повстанцами в составе батальонов «Правый сектор», «Азов» и др.).
Радует то, что очень многие белорусы (особенно — молодые) недовольны такой жизнью безо всяких перспектив.
Многие готовы отказаться от социальных гарантий ради возможности рискнуть. «Пан или пропал» для многих все же лучше, чем гнетущая стабильность без надежды увидеть Нью-Йорк или Рио-де-Жанейро не только в интернете или телевизоре.
Беда в том, что на фоне краха «украинской мечты» таких с каждым годом все меньше.
О будущем Беларуси и Украины
Нормальный социум для обеспечения развития должен создавать стимулы. Возможность разбогатеть — стимул положительный, опасность голодной смерти — стимул отрицательный. Убирая один из них или оба, мы теряем мотивацию, благодаря которой когда-то открывались новые континенты и изобретались «айфоны».
Западная модель welfare state — модель без отрицательных стимулов. Бедность при такой модели — условна, и определяется скорее фактором социального престижа (уровень демонстративного потребления).
Бедные не умирают от голода, им выдают еду; государство обеспечивает бедным хотя бы базовое жилье.
Плюсовой же «электрод» работает «на полную катушку»: СМИ и соцсети просто переполнены историями успеха стартапперов, среди которых — и школьники, и бабушки-пенсионерки. Поэтому Запад идет вперед семимильными шагами. Мотивация!
Совершенно другая ситуация в Беларуси.
Даже на улицах столицы почти нет дорогих автомобилей. Только C-класс, минивены, редкие бюджетные «паркетники».
Беларусь, увы, бедная страна. При этом лишенная любой мотивации для развития.
Я уверена, что государство не должно решать проблему безработицы путем создания рабочих мест для безработных. Я уверена, что государство не должно оплачивать коммунальные услуги вместо своих граждан. Максимум — оно может дать им бесплатную еду и обеспечить ночлегом.
Будем честными: в Беларуси создана пародия на welfare state — не «государство всеобщего благосостояния», а «государство всеобщей бедности».
Именно таким, по сути, и был СССР — лишенный такого явления, как бездомные, ценой переселения из красивых дореволюционных домов с высокими потолками в тесные «хрущевки».
Я уверена, что человек, который не может позволить себе менять автомобиль каждые два года, отдыхать на нормальных иностранных курортах с качественным сервисом дважды в год, покупать брендовую одежду и вынужден несколько месяцев копить деньги на «айпад» — бедный.
Во всех белорусских городах общественный транспорт «с иголочки», однако в этом нет никакого «экономического чуда» — государство просто «покупает» эти автобусы и трамваи у государственного же завода.
По правде же говоря, мы можем сколь угодно критиковать Беларусь, сравнивая ее с Западом, но давайте взглянем на Украину.
И увидим, что даже белорусские реалии кажутся «серой массе» недостижимым раем, какой-то сказкой, потому что государство всеобщей бедности — это все же не государство всеобщей нищеты.
Уверена, что мои тезисы о «бремени активного человека» сейчас встретят в штыки разного рода «ватники» и прочие «левачки». Но именно на активной части общества (если речь, конечно, не о Беларуси или Кубе) лежит ответственность в том числе за будущее «маленьких людей», потому что сами они могут повлиять на него не более чем запасшись картошкой, мукой и консервами.
Мы же, «активные», можем определять это будущее во всех измерениях.
При всей пафосности этих слов отмечу, что у медали две стороны, другая сторона — не созидание, а разрушение.
Мы с вами разрушили Украину. Давайте признаем это. Мы почти создали нашу Украину, но мы разрушили Украину наших «маленьких людей».
Наш доход, исчисляемый в тысячах долларов США, позволяет нам удивляться такому невиданному парадоксу, как чашечка кофе в лучшем ресторане Киева за два доллара. Но давайте помнить, что если и до кризиса «маленький украинец» не мог себе позволить пить кофе в ресторане, то уже сегодня он уже не может позволить себе пить молоко дома.
К тому же ряды «ватников» стремительно пополняют некогда успешные, но ныне разоряющиеся и теряющие работу люди со вполне проевропейскими взглядами.
Я согласна с тезисом, что нынешняя война на Донбассе стала следствием того, что Путин решил пресечь европейский выбор активного класса Украины. Проблема в том, что активный класс Украины мог это (неизбежность войны) без проблем осознать еще до начала Майдана.
Те, кто берет ответственность за страну на себя, должны осознавать, что они отвечают за всех граждан, а не только за себя, имея возможность моментально эмигрировать в «первый мир» и продолжать жить «как прежде».
Война была неизбежна, и мы — избрав резкий поворот на Запад вместо активных дипломатических маневров — принесли ее в дома «маленьких» крымчан и дончан.
Уходя от ответственности, объявлять своих менее успешных сограждан «быдлом», «лугандонами» — значит предать те самые идеалы европейской свободы и демократии, во имя которых начинал собираться Майдан.
А значит, все было зря — и сегодня перед нами встает угроза потери украинской государственности как таковой.
Если украинский активный класс не смог выдвинуть из своей среды Абрахама Линкольна или Конрада Аденауэра, ему рано или поздно придется принимать как данность украинского Лукашенко, которого выдвинет «серая масса».
И, скорее всего, эмигрировать, спасаясь от очередных «комитетов бедноты» и «чекистов».
Попытка написать заключение
Увы, но на фоне реалий для «маленьких украинцев» Беларусь действительно страна мечты.
Усатый диктатор в военной форме «совкового» покроя, который разгонит банды радикалов под флагами любой расцветки и загрузит заводы и фермерские хозяйства заказами от стран «Таежного Союза», имеет все шансы сорвать джек-пот на ближайших выборах (или взять власть силовым путем).
Построить в Украине Польшу не получается, и с каждым днем все выше вероятность того, что среда «маленьких людей» вытолкнет из себя украинский аналог Лукашенко, после чего перспектива европейской Украины будет закрыта минимум на полвека.
А почему? К сожалению, активный класс украинского общества полностью дискредитировал себя в роли элиты нации.
Лукашенко приходит только после того, как Шушкевич (у нас — Порошенко, Захарченко или Плотницкий) докажет обществу, что он — не богоданный вождь, способный вернуть Отечество в цивилизованный мир (у ватников — в «русский мир»), а всего лишь глупый безответственный демагог.
Такая страница истории уже имела место, когда в 16/17-м веке украинская шляхта убежала под польских магнатов, и в итоге таки пришел «Лукашенко». Богдан Хмельницкий (званый также батько Богдан) во главе сотен тысяч «маленьких украинцев» построил раннемодерный «совок» по канонам обустройства крестьянских общин и пиратского братства Запорожской Сечи…
[свернуть]
Через полгода я уезжаю в Канаду — родители наши мне работу в перспективном стартапе в сфере пиар-технологий. А вот «маленьким украинцам» придется оплатить все своими потом и кровью.
К сожалению, эта Революція Гідності не стала Революцією Шляхетності.
Соратники по Майдану — не пора ли одуматься?
Я верю, что когда-то таки появится та самая «настоящая» украинская элита, которая не допустит национального предательства и поведет Украину в кильватере мировой цивилизации, а не в поисках очередного «своего пути» и очередного союза с хищной Московией.
Пока же придется, увы, довольствоваться уже очередным «Богданом Хмельницким».
Оригинал: http://imhoclub.lv/ru/material/krana...nkogo_ukrainca - с предисловием белоруса и послесловием украинца, что тоже было интересно прочитать. Как и обсуждение статьи на форуме.
Нелишнее подтверждение тому, что весь этот майданящий креаклиат "ан масс" - нихуя не профессионалы. Ни в чем. Халтурщики теплых времен... Хороший специалист может пропиарить всё, что "понятно здравому человеческому уму"(с) - и именно потому, что это для него объект работы, а не веры. ;)Цитата:
Сообщение от пиарасточка-майдаунка
Она с таким проффессионализмом собралась на Блаженный Запад сваливать? ;) Ее ждет много интересных открытий: во всем мире - не исключая и Запад - живут бедные люди. И даже среди "золотого миллиарда" их сотни миллионов. Каковые ряды она вскорости и пополнит. :)Цитата:
Сообщение от оно же
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
Мда, мысли модные.Цитата:
Сообщение от Потомство успешное, вид 1
А так, унылое молодое гавно, думающее, что на Майдане рулило оно.
А я вам так скажу. Сейчас работаю в Беларуси. Местное население тихо ненавидит батьку. Майдана, естессно, не будет, ибо КГБ не дремлет, но настроение населения, мягко говоря, не позитивное.
как бы там ни было, это сюда.
Цитата:
Владимир Дервенев
РОССИЯ И РУССКИЕ
Солдат обрел имя! Дело за потомками!..
ПОЖАЛУЙСТА, ДРУЗЬЯ, СДЕЛАЙТЕ ПЕРЕПОСТ!!! ВОЗМОЖНО НАЙДУТСЯ РОДСТВЕННИКИ!
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области были подняты останки бойца. В нагрудном кармане его гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
Из Западного военного округа пришел ответ: этой медалью был награжден старший сержант Кузнецов Владимир Михайлович. Родился в 1914 году. Русский. Его матерью была Мария Семеновна Кузнецова.
Был призван в Саратовской области, Энгельсским райвоенкоматом. Последнее место жительства - город Владивосток.
Владимир Михайлович Кузнецов погиб в составе 470-го стрелкового полка 194-й стрелковой дивизии 28 августа 1943 года.
Таким образом, со дня гибели бойца прошло, можно сказать, ровно 70 лет. И теперь к нему вернулось не только имя, но и шанс, что на его торжественных похоронах будут родные люди
ить это не просто случайная тупая пизда, это дискурс, однако. мдаа... если бы от пиарасов и пропагандонов что-то реально зависело, капитализму давно настал бы кирдык.Цитата:
Сообщение от чемберлен
:mocking:
О футболе и о жизни креативного класса на все временаЦитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=OmI88ZkdZr0
Алексей БеляковЦитата:
Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху. Недавно был в Берлине. Вечером зашел в бар, не в «Элефант», как Штирлиц, но чем-то похожий. Сижу пью кофе. А у стойки три молодых и очень пьяных немца. Один все время что-то громко вскрикивал и порядком мне надоел. Я допил кофе, поднялся.Когда проходил мимо стойки, молодой горлопан чуть задержал меня, похлопал по плечу, как бы приглашая участвовать в их веселье. Я усмехнулся и покачал головой. Парень спросил: «Дойч?» («Немец?»). Я ответил: «Найн. Русиш». Парень вдруг притих и чуть ли не вжал голову в плечи. Я удалился. Не скрою, с торжествующей улыбкой: был доволен произведенным эффектом. Русиш, ага. А русский я до самых недр. Образцовый русский. Поскреби меня — найдешь татарина, это с папиной стороны, с маминой есть украинцы — куда без них? — и где-то притаилась загадочная литовская прабабушка. Короче, правильная русская ДНК. Густая и наваристая как борщ. И весь мой набор хромосом, а в придачу к нему набор луговых вятских трав, соленых рыжиков, березовых веников, маминых колыбельных, трех томов Чехова в зеленой обложке, чукотской красной икры, матерка тети Зины из деревни Брыкино, мятых писем отца, декабрьских звезд из снежного детства, комедий Гайдая, простыней на веревках в люблинском дворе, визгов Хрюши, грустных скрипок Чайковского, голосов из кухонного радио, запаха карболки в поезде «Москва-Липецк», прозрачных настоек Ивана Петровича — весь этот набор сотворил из меня человека такой широты да такой глубины, что заглянуть страшно, как в монастырский колодец.
И нет никакой оригинальности именно во мне, я самый что ни на есть типичный русский. Загадочный, задумчивый и опасный. Созерцатель. Достоевский в «Братьях Карамазовых» писал о таком типичном созерцателе, что «может, вдруг, накопив впечатлений за многие годы, бросит все и уйдет в Иерусалим скитаться и спасаться, а может, и село родное вдруг спалит, а может быть, случится и то и другое вместе». Быть русским — это быть растерзанным. Расхристанным. Распахнутым. Одна нога в Карелии, другая на Камчатке. Одной рукой брать все, что плохо лежит, другой — тут же отдавать первому встречному жулику. Одним глазом на икону дивиться, другим — на новости Первого канала. И не может русский копаться спокойно в своем огороде или сидеть на кухне в родной хрущобе — нет, он не просто сидит и копается, он при этом окидывает взглядом половину планеты, он так привык. Он мыслит колоссальными пространствами, каждый русский — геополитик. Дай русскому волю, он чесночную грядку сделает от Перми до Парижа. Какой-нибудь краснорожий фермер в Алабаме не знает точно, где находится Нью-Йорк, а русский знает даже, за сколько наша ракета долетит до Нью-Йорка. Зачем туда ракету посылать? Ну это вопрос второй, несущественный, мы на мелочи не размениваемся. Теперь нас Сирия беспокоит. Может, у меня кран в ванной течет, но я сперва узнаю, что там в Сирии, а потом, если время останется, краном займусь. Сирия мне важнее родного крана. Академик Павлов, великий наш физиолог, в 1918 году прочитал лекцию «О русском уме».
Приговор был такой: русский ум — поверхностный, не привык наш человек долго что-то мусолить, неинтересно это ему. Впрочем, сам Павлов или современник его Менделеев вроде как опровергал это обвинение собственным опытом, но вообще схвачено верно. Русскому надо успеть столько вокруг обмыслить, что жизни не хватит. Оттого и пьем много: каждая рюмка вроде как мир делает понятней. Мировые процессы ускоряет. Махнул рюмку — Чемберлена уже нет. Махнул другую — Рейган пролетел. Третью опрокинем — разберемся с Меркель. Не закусывая. Лет двадцать назад были у меня две подружки-итальянки. Приехали из Миланского университета писать в Москве дипломы — что-то про нашу великую культуру. Постигать они ее начали быстро — через водку. Приезжают, скажем, ко мне в гости и сразу бутылку из сумки достают: «Мы знаем, как у вас принято». Ну и как русский пацан я в грязь лицом не ударял. Наливал по полной, опрокидывал: «Я покажу вам, как мы умеем!». Итальянки повизгивали: «Белиссимо!» — и смотрели на меня восхищенными глазами рафаэлевских Мадонн. Боже, сколько я с ними выпил! И ведь держался, ни разу не упал. Потому что понимал: позади Россия, отступать некуда. Потом еще помог одной диплом написать. Мы, русские, на все руки мастера, особенно с похмелья. Больше всего русский ценит состояние дремотного сытого покоя. Чтоб холодец на столе, зарплата в срок, Ургант на экране. Если что идет не так, русский сердится. Но недолго. Русский всегда знает: завтра может быть хуже. Пословицу про суму и тюрьму мог сочинить только наш народ. Моя мама всю жизнь складывала в буфете на кухне банки с тушенкой — «на черный день». Тот день так и не наступил, но ловлю себя на том, что в ближайшей «Пятерочке» уже останавливаюсь около полок с тушенкой. Смотрю на банки задумчиво. Словно хочу спросить их о чем-то, как полоумный чеховский Гаев. Но пока молчу. Пока не покупаю.
При первой возможности русский бежит за границу. Прочь от «свинцовых мерзостей». Тот же Пушкин всю жизнь рвался — не пустили. А Гоголь радовался как ребенок, пересекая границу России. Италию он обожал. Так и писал оттуда Жуковскому: «Она моя! Никто в мире ее не отнимет у меня! Я родился здесь. Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр — все это мне снилось. Я проснулся опять на родине…». А потом, когда русский напьется вина, насмотрится на барокко и наслушается органа, накупит барахла и сыра, просыпается в нем тоска. Иностранцы с их лживыми улыбочками осточертели, пора тосковать. Тоска смутная, неясная. Не по снегу же и подлецам. А по чему тоскует? Ответа не даст ни Гоголь, ни Набоков, ни Сикорский, ни Тарковский. Русская тоска необъяснима и тревожна как колокольный звон, несущийся над холмами, как песня девушки в случайной электричке, как звук дрели от соседа. На родине тошно, за границей — муторно. Быть русским — это жить между небом и омутом, между молотом и серпом. Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху. Это моя страна, и все ее грехи на мне. Если она дурна, значит, я тоже не подарочек. Но будем мучаться вместе. Без страданий — какой же на фиг я русский? А уехать отсюда — куда и зачем? Мне целый мир чужбина. Тут и помру. Гроб мне сделает пьяный мастер Безенчук, а в гроб пусть положат пару банок тушенки. На черный день. Ибо, возможно, «там» будет еще хуже.
http://news-front.info/2015/10/09/najn-rusish/
а таких "профи" многоЦитата:
Сообщение от Волгарь
давно это было, по-моему году этак в 2008 тут, на форуме, постили статейку, называлась, вроде "трагедия эффективных менеджеров" или что то подобное
вот в ней всякая быдлота, считающая себя офигенно успешными профессионалами плакалась на жизнь, мол как так, пришел кризис и из окуенно успешного хомячка превращаешься в нищеброда, к тому же увешенного долгами по самые уши.
здесь то же самое. убогая мажорка, всю жизнь живущая за счет родителей пытается что то доказать, но все ее достижения ограничиваются айфоном, машиной и курортами (причем на родительские деньги ибо не будь их, ее опусы никто и никогда не публиковал бы, постыдившись).
вот из такого говна и состоят всякие оппозиции, майдауны и прочая дрянь.
потому и шансов что то сделать у них нет и не будет
начать смогут, но ни в коем случае не сделать.
ибо тут требуется и умение думать и умение делать и умение управлять
а это говно умеет только лозунги выкрикивать и ничего более
...Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Поток сознания с явными маячками а-ля русс через слово .
Хорошо для идеи русской рестарации где нибудь в околицах Джакарты для ищущих типа "русскости" индонезийцев и для ностальджи всяческих правых и неправых нашенских на чужбине.
Мы напишем еще 100 , 200 , 300 страниц , а будем в том же месте , откуда начали. Слишком уж многогранны "эти русские". Да написал не так уж плохо , этот БеляковЦитата:
Сообщение от Bond...Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Поток сознания с явными маячками а-ля русс через слово .
Хорошо для идеи русской рестарации где нибудь в околицах Джакарты для ищущих типа "русскости" индонезийцев и для ностальджи всяческих правых и неправых нашенских на чужбине.
здравствуйте, пан БондЦитата:
Сообщение от Bond
в Сирию, часом, не собираетесь?
а то там москали совсем распоясались, бомбят кого ни попадя разрешения не спросив ....
помнится Вы говорили, что в состоянии такое безобразие пресечь ......
Был. Бы. Когда Украина еще была. УССР. А сейчас...Цитата:
Сообщение от zlin
я к тому, что маневрирование противозенитное нам показывали, пока без применения средств активной защиты ........
а ну как получится попробовать :blush:
ну я вообще то люблю покрутить машину, оттого мне и в ГА в принципе путь заказан
А можно, я просто картинку покажу? :wink:Цитата:
Сообщение от OUTCAST
И зачем тут 300 страниц?.. :wink:
Можно , но тогда и я тоже....Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вложение 8052
Без слов
Сейчас, по моему, более актуально, слегка перевирая Некрасова
Русским можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.:wink:
я задумалась.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Должна ли я быть гражданином? :wacko1:
Наверное, гражданкой?:scratch_one-s_head:
рожи, так кирпича и просят, особенно слеваЦитата:
Сообщение от чемберлен
Ну , не знаю.... Теоретически я могу стать гражданином любого государства на этой земле , но русским я останусь с любым паспортом , говоря на любом языке и находясь в нескольких миллионах километрах от России .Цитата:
Сообщение от crazyvird
Ой, а тут целые теории, оказывается, развели:
Цитата:
Сообщение от Кара-Мурза Сергей
Хорошее интевью Захара Прилепина в "Русской Планете" примерно трёхнедельной давности. Как-то тут мимо прошло.
Про актуальные проблемы геополитики, "просто" политики, интерпретации истории, литературы. В том числе и про соотношение внимания к двум кризисам "Сирия - Украина". ...
Это только часть, целиком читайте по ссылке.
По наводке от геноссе periskopЦитата:
- Мы уже несколько раз упомянули Донбасс: о том, что война в Донбассе окончена, можно судить по публикациям в СМИ, об этом заявляют политики народных республик, так говорят ополченцы. По-вашему, война в Донбассе закончилась?
— Буквально вчера там погиб наш знакомый... Да, в каком-то смысле, если вспоминать ту войну, которую мы наблюдали какое-то время назад, обострения боевых действий не происходит, происходит позиционная нервотрепка то там, то здесь. Все, чего добивалась российская власть, как мне кажется, — пролонгации тех самых Минских соглашений, которые представляют собой пример удивительный политической казуистики. Все, что произносится и подписывается, по сути, к реальности не имеет никакого отношения. При этом изнутри мы понимаем, что Минские соглашения — это утверждение той части Донбасса, которая находится в состоянии независимости, и подтверждение ее в статусе не принадлежащей Украине. Можно все что угодно подписывать, но это не украинская территория, по факту можно было сказать, что она российская. И эта удивительная политическая игра, которая доходит до состояния абсурда, всем понятна. Европейцам понятно, что это не украинская территория, понятно Украине, что это не ее территория, понятно это и России. Я в этом смысле не то чтобы аплодирую российской власти, но считаю, что это, безусловно, удача, достижение каких-то целей, которые мы перед собой ставим. Мы хотели, чтобы прекратились боевые действия — и они прекратились, мы хотели, чтобы часть территории вышла из-под украинской юрисдикции — она вышла, мы хотим, чтобы эта территория расширилась — она будет расширяться каким-то образом, но не в той форме, как это начиналось. Не пойму, чего, собственно, хотят патриоты, которые беснуются сейчас по поводу того, что мы воюем в Сирии, а на Украине не воюем. Чтобы мы подняли армию бомбить Одессу, Харьков или Запорожье? Это та форма, которую они хотят видеть как продолжение конфликта. Мне непонятна эта позиция, так делать нельзя, нужно как-то иначе.
— Что можно сказать тем, кто считает, что окончание войны в Донбассе — это «конец всех надежд»? Особенно это касается добровольцев. Ведь нет ощущения победы. Недавно звучали голоса «мы дойдем до Киева», по меньшей мере, что нужно освободить всю территорию Донецкой и Луганской областей...
— Разные бывают ополченцы, но о таких упаднических настроениях я не слышал, хотя постоянно на связи со своим знакомыми, соратниками, однопартийцами, которые там. В целом никто из них не считает, что это финал, скорее воспринимают происходящее как такой переходный момент. Может случиться обострение ситуации, даже радикальное, и не могу сказать, что этому будут рады. Западные, а точнее заокеанские, игроки могут в любой момент надавить на Порошенко, в случае если операция в Сирии зайдет в тупик, если мы достигнем там определенных успехов, и кому-то это не понравится. Тогда они будут настроены на то, чтобы устроить России два фронта, начав наступление в Донбассе. Ничто не закончено, эта ситуация еще лет на десять. Все, кто хочет порисковать жизнью, повоевать, еще успеют это сделать. Точка не поставлена.
— После Крыма в России был невиданный взлет патриотизма. Патриотизм, как бы цинично это ни звучало, стал модным. Не видите ли в этом какую-то опасность, ведь мода уходит?
— Это сразу было понятно. Любой человек, который мало-мальски знает историю, понимает, что любой патриотический угар, как любой политический тренд, живет недолго — месяц, полгода, год. Потом людей начинают волновать сугубо свои экономические проблемы, собственные задачи, недостачи — так было всегда. Вспомните Первую мировую войну, какой был патриотический подъем — но прошло три года, и тот же народ, который бегал с флажками, шил носки на фронт, писал солдатам письма, разнес армию, страну, а когда расстреляли царскую семью, этого даже никто и не заметил.Поэтому тут временное расстояние очень маленькое, надо в этом отдавать себе отчет и ни в коем случае не сердиться на наших граждан. Они все живые люди, у них есть дети, бабушки, дедушки, зарплаты. Они начинают отвлекаться — не рядом же бомбят: надоел этот Донбасс, давайте переключим на другой канал. Ничего страшного здесь нет. Есть люди, которые более сложно мотивированы, имеют более серьезное идеологическое обоснование, которые находятся не в контексте своих эмоциональных вспышек, а в контексте рационального понимания ситуации — и они будут заниматься этой ситуацией. Это политики, журналисты, патриотически мотивированные артисты и военные.
— Вы дали не очень оптимистичный прогноз, проведя параллель с Первой мировой войной и последовавшей революцией... Нас может ждать что-то подобное?
— Безусловно. Об этом надо помнить. Сейчас и антипатриотизм моден как никогда, смотрите в том же самом Фейсбуке — число подписчиков всех этих известных персонажей, не будем называть их поименно, насчитывает сотни тысяч. Так называемая прогрессивная общественность по рейтингу обгоняет патриотов, у них гораздо больше реакций, лайков, перепостов. Если сделать топ-10 патриотических сетевых авторов и либеральных, то либералы уделают патриотов на десять голов. Понятно, что в контексте страны их 5–7% процентов, но остальные 93% иногда начинает уносить в сторону из-за социальной неудовлетворенности, а эти же находятся в состоянии взвинченном, они могут сидеть, затаясь, но если что — собираются в кулак и сразу клюют в лоб, оказываясь сразу в отличном боевом состоянии на переднем крае.
— В чем же заключено их преимущество — в каких-то технологиях или методах?
— Есть много разных факторов. Во-первых, даже несмотря на существование центральных телеканалов, где царит патриотический тренд, в целом медийная сфера, журнальная среда, глянцевая, печатные газеты всегда находились в их руках. Сейчас они поумерили свои аппетиты, поняв, что лучше не высовываться, но при любом изменении обстоятельств они заговорят в полный голос. Полтора-два года назад все это было в их руках и там же осталось, никому ничего не передали, они просто притаились. Во-вторых, у наших оппонентов традиционно более высокая степень мотивированности, лучше сказать, взвинченности, они традиционно всегда в отличном состоянии. У них четко сформулировано ощущение среды, они прекрасно ориентируются в контексте и моментально договариваются по ключевым вопросам, а патриотическая общественность же начинает друг друга подпихивать или же, наоборот, вообще друг на друга не обращать внимания. В целом патриоты не могут между собой о каких-то вещах договориться. А эти, если надо, соберут свой марш и в 50 тысяч, и в 200 тысяч. Поэтому призрак Болотно-либеральной площади никуда не делся, он может в любой момент воплотиться.
— Тем не менее то явление, которое политологи называют «крымский консенсус», примирило людей с очень разными политическими взглядами. Как лично ваши взгляды на Россию, ее руководство и роль в мире менялись с начала «русской весны»?
— Взгляды, конечно, менялись, но я бы не сказал, что мы в чем-то примирились с оппонентами. Есть очевидные вещи, которые моим товарищам, поддержавшими Крым и Донбасс, показались неочевидными. В моем понимании сцепка либерализма и национализма приводит к неизбежному развалу территории и уничтожению государства. Что и произошло на Украине, где сошлись либералы и националисты ультразападнического толка, и страна посыпалась. Российские националисты не отдают отчет этому, они продолжают длить и длить свое прорусское этническое говорение. По моим впечатлениям, они мало ездят по стране. Я, например, еду в Улан-Удэ, потом в Якутию, на Дальний Восток, потом на Север — это колоссальные пространства, которые населены разными людьми. И я был в Донбассе и видел людей, которые этнически русских совсем не напоминают, и я понимаю, что происходит. Люди же, которые вроде бы патриоты, за Россию и за ее успехи, сеют определенный элемент розни. Если бы им дали возможность управлять ситуацией, не уверен, чтобы они решили бы, например крымский вопрос, из-за их действий крымские татары бы взорвались так, что их потом бы никто в жизни не успокоил. Только российская имперская политика позволяет заехать туда людям со схожими этническими и религиозными взглядами и о чем-то договориться. Националисты просто взорвали бы Крым. Есть множество моментов, по которым патриоты не могут договориться и вряд ли договориться смогут. Сейчас происходит скандал в отношении Сирии. Степень внутренней озлобленности внутри патриотического сообщества, уровень критики в адрес власти очень высоки, а в противоположном лагере все четко: если Донбасс — мы против Донбасса, если Сирия — мы против Сирии.
К власти, конечно, у меня менялось отношение на фоне крымских событий и всех последующих. Каким-то образом Владимир Владимирович Путин извлек свой входной билет, дающий возможность находиться внутри мирового политического истеблишмента, свою путевку на Лазурный Берег, где он мог бы по окончании срока вместе с другими бывшими президентами пить шампанское и вспоминать дела давно минувших дней, — а он эту путевку порвал и выкинул. Он там уже не окажется. Мне нравится, что он себя таким образом повел, теперь он находится в контексте нашей страны, среди своего народа и никуда от нас не уйдет. Не в смысле с президентского кресла, а от своей ответственности за свои поступки и побуждения, он обязан заботиться обо всех нас, о будущем страны, потому что это его личное будущее тоже. Это очень весело и трогательно. Все поступки, которые он совершает, отрывают последние нити, которые связывают его с мировым истеблишментом. Потом, он кинул часть своего окружения, которое глубоко и прочно вписано в мировые финансовые системы. Это тоже приятно, за это тоже спасибо, тоже не могу не оценить.
— Сегодня русская журналистика, особенно на Западе и в сознании либеральной общественности, стала синонимом кремлевской пропаганды. Как вы к этому относитесь? В условиях информационной войны это нормально и естественно?
— Это звучит убедительно для тех, кто позавчера родился. В 1993 году я, в частности, находился в городе Грозном, что тогда представляла журналистика — это была тоже тотальная пропаганда, только в противоположном нынешнему смысле. Журналисты работали на прозападные «гуманистические» идеалы, и представить журналиста другого толка в 1991–1996-м было совершенно невозможно. Теперь у России такая же ситуация, как у любой европейской страны: страна проповедует, идеологизирует то, что считает нужным. И человек, который разбирается в западной прессе, понимает, что там точно такая же ситуация. Но отличие нашей ситуации в том, что если мне кто-то скажет, что Пегов, Коц, Стешин, Поддубный (российские военкоры. — РП)— бойцы идеологического фронта, мне будет просто смешно, потому что это просто бойцы, которые работают на свою Родину, понимают ее интересы, максимально четко и честно выполняют свои задачи. И эта хипстерская снисходительность — мол, мы тут воины света, а там оловянные солдаты — совершенно неуместна. Ребята там рискуют жизнью, снимают происходящее на камеру и показывают, как все на самом деле происходит.
[...]
— Мне показался очень интересным ваш текст на «Русской весне» о том, что Россия — преемница Золотой Орды. Идея о преемственности звучала еще сто лет назад, но снова актуализировалась сегодня. Какую роль здесь сыграл украинский кризис?
— Мы-то претендуем на все наследство сразу. Мы считаем, что мы наследники Древней Руси и Золотой Орды, Россия — это и то и другое. Украинская идея, что они Древняя Русь, а мы Орда, просто антинаучна. Дело в том, что мы теряем в геополитическом плане большой медийно-идеологический козырь. Мы должны про это снимать фильмы, показывать, как огромнейшее количество ордынских князей переходит на сторону русских, как они берут вместе Казань, тем более что тут ничего даже придумывать не надо, это историческая правда. Я говорил и про Державина, и Карамзина, и Давыдова, которые произошли из татарских родов и соединили свое ордынское боевое наследство и такую сущностную русскость.
Не стоит про это забывать и недооценивать. Как говорит мой товарищ Герман Садулаев, это российское ноу-хау, больше ни у кого такого нет, что народ входит в российскую действительность и достигает наивысшего своего национального взлета, находясь в составе России. Это касается, в частности, и Украины, что произошло в XIX веке, два-три века в составе России — и вот состояние взлета, это касается и чеченского народа, который Садулаев представляет. Я в свое время писал, что залог сохранения Украины — это ее вхождение в состав Российской Федерации, тогда она будет спокойно развиваться.
Тогда ещё в тему от Прилепина:http://rusplt.ru/views/views_43.htmlЦитата:
НЕСЛУЧАЙНАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ
Нужно зафиксировать точку, где стоим.
Наследницей чего является Россия?
Никому, кроме самых упоротых, не нужно доказывать, что Россия — прямая наследница Руси языческой, Древней Руси православной, Московского царства, России, Советского Союза.
Россия наследует Византии — как правопреемница православия.
Москва — Третий Рим, и четвертому не бывать: это однажды сказали весьма проницательные люди.
Вместе с тем географически Россия — наследница империи Чингисхана, она приняла эту империю почти в том же виде. Большинство народов, составлявших войско Чингисхана и орду, — Россия приняла и сохранила.
Мы — дружественные племена, у нас великое общее прошлое и заманчивое будущее.
Мы не янки среди индейцев, мы, в отличие от янки, принимаем великое наследство Чингизидов и благодарим за него.
Бурятия и Татарстан, Якутия, Башкирия, Калмыкия, Чувашия, Хакасия, Крым и так далее — все те территории, где традиционно проживали (с какого-то времени наряду с русскими и другими народами) буряты, волжские татары, крымские татары, якуты, башкиры, калмыки, кумыки, ногайцы, хакасы, чуваши, балкарцы (мы еще не всех перечислили), составляют порядка 25% от нынешней России. Надо отдавать себе в этом отчет. Понимаете, что такое 25% России?
Россия — наследница традиции княжеской, традиции монаршей, традиции советской социалистической, демократической традиции.
Все эти вещи уживаются легко, и всякий здравомыслящий человек найдет во всем этом смысл, услышит движение истории, осознает масштаб и перспективу.
Россия — не Европа, а сложное евразийское образование, большая часть которой Европой не может называться географически; десятки народов России никак не могут являться европейцами даже этнически; сложно соотнести с европейцем сибиряка, жителя Камчатки, жителя Алтая, жителя Сахалина, жителя Кабардино-Балкарии. Более того, европеец никогда не будет всех их соотносить с собою.
Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, а даже с какого-то момента и воинское дело — почти все это нами было принято из Европы, и нашими стараниями культурные достижения Европы были многократно преумножены.
Мы оказали на Европу влияние во многом не меньшее, чем она на нас. В каком-то смысле мы — хранители европейских традиций, иные из которых современная Европа стремительно теряет.
А то, что сегодня Европа пытается примерить на себя сияющие одежды этнической толерантности и веротерпимости — так нас этому учить не надо: мы всегда тут так жили, другим свой опыт в качестве образцового не предлагали и на тесноту не жаловались.
Если доверить преподавание истории сторонникам монархии, они неизбежно будут исключать советский период или преподносить это время в сугубо негативном контексте. Но очевидно, что никогда Россия не занимала такого важного и определяющего положения в мире, как в советские времена.
Советские историки преподносили всю историю как неизбежный путь к свершению социалистической революции и откровенно вульгаризировали многие исторические процессы.
Русские националисты разумно радеют о русском человеке, но часто не берут во внимание интересы десятков народов России. Для многих русских националистов предпочтительно делать вид, что этих народов со всей их разнообразной историей нет вообще; или не должно быть.
Впрочем, националистам других народов России свойственны те же грехи и огрехи: они понемногу начинают преподавать свою историю как историю борьбы с Россией, уделяя все меньшее внимание нашему великому и многовековому общегосударственному сотворчеству и придавая все большее значение конфликтам, причем конфликтам зачастую откровенно маргинального толка. Вы воруете великую историю своего народа, чудаки.
Либералы изучают Россию какими-то странными скачками: отдельные демократические традиции Древней Руси (историю которой, впрочем, либералы готовы отдать Украине или Белоруссии, лишь бы не доставалась России), новгородское вече, а оттуда куда-нибудь к Борису Годунову или сразу к Петру Великому, принимая его весьма выборочно, а дальше к Екатерине Великой, а следом к Александру Третьему или Николаю — опять же весьма осторожно — Второму и, наконец, к Февральской революции. Дальше у них следует «черная яма» и следом наступает весьма короткий период правления Горбачева (к нему, впрочем, есть вопросы) и Бориса Ельцина. Не история, а «выбранные места». «Вишенку я съем, коржик не буду, безе раскрошу ложкой».
Но Россия — это все, что мы есть. Это огромное богатство, давайте не будем его разбазаривать в угоду чьим-то предпочтениям.
У меня тоже есть предпочтения, но я о них сегодня смолчу.
Мы радетели своей страны, всегда ищущие смысл ее побед и поражений, — это нормально.
Конечно же, «демократические принципы управления государством» и прочая «децентрализация» не могут служить оправданием княжеским усобицам, поражению на Калке и последующим многовековым поражениям (но и многовековые поражения не могут отменить наших разнообразных, далеко не всегда деструктивных отношений с Ордой).
Борьба с боярской коррупцией не может служить оправданием опричнины.
Осмысленность никонианской реформы не оправдывает преследование старообрядцев.
Великие преобразования Петра не есть оправдание великих зверств и дуростей Петра.
Гибель всей семьи последнего российского монарха не должна служить оправданием Ходынки, Кровавого воскресенья и позору Русско-японской войны.
Белый террор — не оправдывает красный террор (впрочем, как и доказательства красного террора не могут отрицать сам факт белого террора).
Необходимость коллективизации — не оправдывает зверское раскулачивание.
Внутрипартийные конфликты — кошмар 1937-го и 1938-го.
Инерционные и геронтологические процессы времен позднего Союза — не оправдывают его рукотворный распад, некорректную приватизацию, расстрел парламента и очередную «семибанкирщину».
Однако определенную историческую логику во всей этой истории необходимо увидеть.
Опричнина была не случайно, был не случаен Никон и его ссылка не была случайной, не был случаен Петр, и эпоха дворцовых переворотов, наступившая после него, не была случайной, экспансия на Кавказ и в Азию не была случайной, и героическое сопротивление Кавказа и Азии случайным не было, не был случаен февраль 1917-го, октябрь 1917-го. И август 1991-го, увы, случаен не был.
Не была случайной потеря Крыма, и возврат его имеет очевидный смысл, не ясный только фарисеям и слепцам.
Не оправдывая все подряд и безоглядно, мы одновременно поймем все, примем все, исправляя то, что в силах исправить.
Ни слово «царский», ни слово «советский», ни слово «демократический» для истинно русского человека не может быть ругательным.
История — как вода: она пробивается сквозь толщу времен.
Кто вправе осудить реку?
Нас вынесли сюда все эти волны, мы живы только благодаря тому, что ее течение нас сюда донесло.
Быть может, кто-то хотел приплыть в другое место — что ж, извините. Вашей мышечной силы не хватило, чтобы противостоять, попробуйте не утонуть, когда всех нас понесет дальше.
Помните: многие и многие государства погибли по пути, а мы есть. Сотни народов рассеяны, тысячи языков исчезли, но мы на месте.
Эту удачу надо ценить.
Александр Сергеевич Пушкин когда-то написал «Капитанскую дочку», где смог разглядеть правду Гринева и правду Пугачева. Се — зарок.
Сергей Александрович Есенин когда-то написал «Анну Снегину», где смог разглядеть правду помещицы Снегиной, русского большевика, русского мужика.
Александр Александрович Блок написал когда-то «Скифы», которые вмещают в себя если не все, то очень и очень многое: азиатские волны, кавказские волны, славянские рубежи, новые приливы и отливы.
Россия будет беречь все народы, живущие на ее территории, и помнить, что русский менталитет, русский язык, русский гений почти уже тысячу лет — определяющий центр евразийского единства.
Россия неизбежно будет конфликтовать с теми или иными соседями по той простой причине, что мы как минимум в сорок раз больше любой европейской страны — значит, у нас объективно в сорок раз больше протяженность границ и в сорок раз выше вероятность иметь те или иные спорные моменты во взаимоотношениях с кем бы то ни было. Никакой нацеленности на конфликт здесь нет — здесь исключительная арифметика.
Наши традиции добротолюбия, толерантности и веротерпимости ни в коей мере не противоречат нашим военным традициям. Кто не хочет этого понять, будет иметь дело с якутскими стрелками и сибирскими полками, с чеченским спецназом и бурятскими танкистами.
Наша страна неизбежно будет наследовать всей своей истории сразу и питаться мудростью всякого народа, ее населяющего.
Видя русскую правду, мы неизбежно разглядим правду всей непомерной России.
Время примирит нас всех, а пока наша задача — примирить времена внутри русской истории.
Это не так сложно, как может показаться.
Не надо сводить счеты, не надо звать ангажированных людей на раздел пирога. Этот пирог — не делится, он общий. Споря вокруг этого пирога, можно задуть любую из тысяч свечей, что горят на нем. К чему?
Если мы здесь, значит, все эти времена и все идеологии, порожденные прошедшими временами, работали в конечном итоге на нас.
Когда великого Шамиля после многолетней войны с русскими везли в Санкт-Петербург, он сказал: «Если б я знал, что Россия такая огромная, я бы не стал с ней воевать».
Русская история — такая же огромная, не пытайтесь бросить туда камень, в лучшем случае смоет волной вас самих.
Всякий, кто хочет преподать нашу историю через призму одной идеологии, — обворовывает нас.
Идеология — всего лишь выбор способа экономических и социальных отношений на ближайшее будущее.
У российского народа, у искусства, у истории — нет идеологии.
Белый генерал, идеалист и герой Анатолий Пепеляев, помыкавшись меж русским мужиком и якутским кочевником, в итоге записал в дневнике: «У народа идеи нет».
Он был в отчаянье, но отчаиваться тут нечему.
Ее нет, и она не нужна.
Но если все-таки спросят о будущей идеологии, что ж.
Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему нашему прошлому.
Всему прошлому: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому.
Всему, говорю, прошлому, а не части.
Наше личное бессмертие — наша душа.
Россия — наше национальное, общенародное бессмертие.
По поводу будущего мы все равно поссоримся. По поводу прошлого нам делить уже нечего: это неделимо.
ППКС
аналогично. просто закрыл тему -- все сказал... :smile:
Ну... Гм...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Давайте.Цитата:
Сообщение от Прилепин
собирать уже разбазаренное будем?Цитата:
Сообщение от Прилепин
Оставшиеся? Или ВСЕ?Цитата:
Сообщение от Прилепин
Ага. Вот прямо с Порт-Артура и начнём. Или лучше с Форт-Росса?Цитата:
Сообщение от Негра
Дык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:Цитата:
Сообщение от Ky
Краснокожий брат дело говорит ! :smile:Цитата:
Сообщение от crazyvirdДык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:Цитата:
Сообщение от Ky
Все-то вас в тепло тянет... Ну никакого романтизьму:Цитата:
Сообщение от OUTCASTКраснокожий брат дело говорит ! :smile:Цитата:
Сообщение от crazyvirdДык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:Цитата:
Сообщение от Ky
Далась тебе эта Аляска!Цитата:
Сообщение от Valtapan
Нужна. Для комплекту.Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаДалась тебе эта Аляска!Цитата:
Сообщение от Valtapan
Петь! А ты, часом, не хохол? :wink:Это твоё "для комплекту" в переводе на телячью будет звучать, как "щоб була"!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Valtapan
У нас на Москві різного наброду люди живуть...:rofl2::rofl2:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Олег , ишь как Петро съехал с базара , ну точно хохол :rofl2:Цитата:
Сообщение от ValtapanУ нас на Москві різного наброду люди живуть...:rofl2::rofl2:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Без Аляски Америца в дискуссии "Чьи в Арктике шишки" - никто и звать никак.Цитата:
Сообщение от ValtapanНужна. Для комплекту.Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаДалась тебе эта Аляска!Цитата:
Сообщение от Valtapan
Кабы Алясочка была бы нашей, не скажу, что Северный Ледовитый Океан был бы нашим внутренним морем, но на три четверти точно нашим был бы:
"Туда тоже можно"(с)Цитата:
Сообщение от KyАга. Вот прямо с Порт-Артура и начнём. Или лучше с Форт-Росса?Цитата:
Сообщение от Негра
Но я бы предпочла начать в обратном разбазариванию порядке.
"По волнам нашей памяти", так сказать.
Чтобы
Цитата:
Сообщение от Прилепин
Цитата:
Сообщение от Прилепин
Господи!Цитата:
Сообщение от НеграЦитата:
Сообщение от Прилепин
Дай мне терпения спокойно принимать события, которые мне неподвластны.
Дай мне силы вмешаться в события, которые я могу изменить.
И научи меня мудрости отличить первые от вторых.
.Цитата:
9Двоим лучше, нежели одному; потому что у них есть доброе вознаграждение в труде их:
10 ибо если упадет один, то другой поднимет товарища своего. Но горе одному, когда упадет, а другого нет, который поднял бы его.
11 Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согреться?
12 И если станет преодолевать кто-либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скрученная, нескоро порвется.
Екклесиаст 4 глава
Всему свое время, и время всякой вещи под небом:Цитата:
Сообщение от Негра
Есть время бросать курить, есть время собирать окурки
В свете статьи Прилепина эту новость можно сюда:http://rusnext.ru/news/1444753681Цитата:
Седьмая стратегическая атомная подводная лодка типа «Борей» получит имя «Император Александр III», соответствующий приказ уже подписан, сообщил ТАСС источник в главкомате ВМФ России.
Закладка этой АПЛ запланирована на 21 декабря в Северодвинске. В этот день оборонное предприятие отмечает день рождения и 21 декабря стало традиционным днем закладки новых судов.
Ранее гендиректор ЦКБ МТ «Рубин», где разрабатываются АПЛ проекта 955 «Борей», заявлял, что в конце 2015 года ожидается также закладка и восьмой субмарины серии, однако пока об этом речь не идет.
Напомним, на сегодняшний день северодвинская верфь передала Военно-морскому флоту три атомных крейсера проекта «Борей». Это подлодки «Юрий Долгорукий» (акт о сдаче подписан 30 декабря 2012 года), «Александр Невский» (Андреевский флаг поднят 23 декабря 2013 года) и «Владимир Мономах», переданный в состав ВМФ 19 декабря 2014 года.
Сейчас строительство подводных лодок этой серии продолжается по улучшенному проекту — «Борей-А». Первым его представителем стала субмарина «Князь Владимир», заложенная в 2012 году. В 2014 году были заложены сразу две подлодки — «Князь Олег» и «Генералиссимус Суворов».
Останется только заложить "Маршала Жукова", "генералиссимуса Сталина" и примирение истории России на уровне одного из главных союзников России будет обеспечено :)
с КФ
Если хохол умный, то он автоматом становится русским. (личное наблюдение)Цитата:
Я вот давно заметил, что хохлы очень любят гордиться совершенством соловьиной мовы.
Типа, нету языка на свете красивее, богаче и универсальнее на все случаи жизни.
Хуй его знает, может оно и так. Я мовы не знаток и не могу оценить правдивость таких предъяв.
Однако, как только хохлы начинают изъясняться на русском, начинают меня глодать сомнения насчёт совершенства как мовы, так и вытекающего из неё мовнючего суржика, который хохлы считают грамотным русским языком.
Взять хотя бы использование предлогов "из" и "с".
Казалось бы, чего проще?
"Из" употребляется при обозначении движения/действия/происхождения изнутри какого-то субьекта (родом из Европы, вышел из дома, списал из книги, и т.д.).
"С" применяется при описании движения/действия/происхождения с поверхности какого-то объекта (сорвалась с хуя, упал с Луны, съебался с Украйны, и т.п.).
Однако ни хуя подобного.
У хохлов всё "с": приехал с России, стрельба с пистолета, лезет с кожи.
Полное впечатление, что мове похуй, где объект, а где субъект.
Оно, конечно, понятно, что требовать с селюков слишком многого не совсем разумно. Тем более, что носители русского языка понимают все сказанное хохлами на этом примитивном гибриде 2-х языков.
Но всё равно, осадочек остаётся.
Деревенщина видна за версту. Будь она хоть с Полтавы, хоть из Киева. Впитанное с молоком матери не вытравишь даже высшим образованием. Особенно если оно куплено.
Плагиатор!:biggrin:Цитата:
Сообщение от чемберлен
ВКЦитата:
Иван Охлобыстин
ПОСЛЕДНЯЯ РЕПЛИКА (Д. Быкову)
Признаюсь честно - спорить с теми, кто не в состоянии тебя услышать, опостылело. Не хочется никого "выводить на чистую воду", клеймить позором, унижать обличительными характеристиками. Ничего это никогда не давало и ничего никогда не даст. Только отнимет. На души верующих в будущее России ляжет тень несформулированных сомнений, требующих волевого подавления, как постыдная слабость, неверующих приведёт в отчаянное отторжение всего несоответствующего их параноидальному неверию.
Изменились критерии оценки нормы. Слишком резво крутанулось колесо Истории, чтобы судить о происходящем с позиции стороннего наблюдателя. Разошлась земная кора под ногами, разделив компанию на стоящих по разные стороны разлома, утонул "Титаник", обрекая одних на верную гибель в ледяной воде, других на вечные терзания совести за спасительное место в лодке, упали бронированные шторы на окнах укреплённого Центра эпидемиологических исследований, отсекая полчища зомби от малой группы неинфицированных.
К чему изнурять себя обидами, истоки которых покоятся под руинами прежнего мира. Нет этого мира уже.
Есть мир Русской Весны - порой противоречивый, неоправданно категоричный и в чем-то излишне жестокий.
Есть мир постсоветского, либерального декаданса - конвульсивное биение, выброшенных на берег штормовой волной, китов, истеричное камлание, с целью вызова духов, устаревших гуманистических шаблонов, суициидальной мании преследования всеми всех. И нет точек слияния этих миров. Есть только опасность уничтожения одного другим, но есть ли в этом смысл?!
Тот мир, в котором живу я, всё больше и больше принимает очертания Империи - союза добровольной жертвы и принудительного смирения перед Промыслом Божьим.
И мне, бредущему сумраком ещё несвершившихся событий, приходится беспрерывно выкрикивать в бездну, по усталости - бессвязную, благочестивую несуразицу, надеясь однажды услышать в ответ родные голоса.
Голоса людей абсолютно новой формации, преодолевших эгоистическую ограниченность человеческой природы и созидающих цивилизацию, в которой каждый займёт по достоинству своё место и будет счастливо соответствовать ему. Цивилизацию, направляемую не рыночными предпочтениями, а побуждениями боговдохновенного порядка.
Я не уверен, что буду соответствовать её высоким требованиям, но для меня это не главное. Главное - знать, что мои дети вырастут в мире, о котором я сам мечтал, будучи ребёнком. Мире святых и героев, побеждающих время, покоряющих глубокий космос, презирающих смерть во имя жизни, утверждающих примат духовного над рациональным.
Вот что важно, а всё остальное нет, в том числе и критика оппонентов, находящихся совершенно в другом измерении, наверняка зная, что наши дороги никогда не пересекутся, оттого что мы идём в разные стороны.
Да, зря я позволял себе переходить на личности, тем более здесь не существующие. Простите меня инопланетяне за наивность полагать быть услышанным. У нас разные звуковые частоты, разные атомарные структуры, разные реальности.
Да - мою реальность терзает равнодушие и варварский паразитизм представителей властных эшелонов, жестокость и плебейское мракобесие низов, но это моя реальность и только мне доступно изменять её, потому что вся эта адская дичь и моя тоже. Мне некого укорять, кроме самого себя. С себя и начну.
Прежде всего признаюсь самому себе, что я ничего ещё не совершил, чтобы сделать мой мир лучше и тем более, иметь право учить жизни других.
ВКЦитата:
Да, я ватник, я потомственный совок. Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог. Я воинской присяги звонкий слог и красные победные знамёна. Я не был на войне, но ту войну я каждым нервом помню и кляну. Я ватник, я советский, я москаль. Я сын иного времени и века.
Во мне горит "Как закалялась сталь", И в майский день солдатская медаль, И солнце пионерского Артека. Я коммунистом заново не стал, Но отступать и каяться устал. Я ватник, я угрюмый колорад. Моя любовь к стране необъяснима. Я русский. Я татарин. Я бурят. Я злой на вид, но вежливый солдат. Я в том перед Европой виноват, Что рад безмерно возвращенью Крыма.
Я вспоминаю крымскую весну, И мне не стыдно за мою страну. Я ватник, я упёртый патриот. Я до последних дней сержант запаса. Я разделённый натрое народ. Во мне стучит и сердце в клочья рвёт горячий пепел русского Донбасса. Когда Одесса корчилась в огне, Она, сгорая, корчилась во мне. Я ватник и меня не изменить.
Я ни наград, ни званий не имею. Я, может быть, и не умею жить, но я умею Родину любить, А предавать и хаять не умею. И даже в самом сумрачном бреду в одном ряду с фашистом не пойду.
Я ватник. Пусть меня не признают Все те, кто рушит наши монументы. Я праздник! Я торжественный салют! Я почести, что павшим отдают. Я трепет на ветру гвардейской ленты. Я в День Победы плакать не стыжусь. Я не забыл! Я помню! Я горжусь!!
и не то, чтобы сюда, но язык - зеркало души.
Просто повешу сюда "адчёт":
http://www.rg.ru/2015/11/02/lavrov.htmlЦитата:
Русский мир на пути консолидации
Оказание всемерной поддержки Русскому миру - безусловный внешнеполитический приоритет России, что зафиксировано в Концепции внешней политики РФ
Текст: Сергей Лавров (Министр иностранных дел РФ)
Пятого ноября в Москве открывается пятый Всемирный конгресс российских соотечественников, проживающих за рубежом, призванный стать важным этапом в деле дальнейшего сплочения Русского мира. Предстоящий форум - хорошая возможность для того, чтобы подвести итоги проделанной за последние годы работы, наметить планы на будущее.
Российская община за рубежом насчитывает порядка 30 миллионов человек и входит в четверку самых крупных диаспор мира. Ее формирование началось в конце XIX - начале XX вв. и происходило волнами, связанными с переломными событиями в отечественной истории.
Важнейшей вехой в ее жизнедеятельности на современном этапе стал первый Всемирный конгресс соотечественников в 2001 году. Тогда еще была свежа память о распаде Советского Союза, в результате чего за пределами Родины оказались более 25 миллионов сограждан. Найти свое место в новых условиях, сохранить свою этнокультурную идентичность, обеспечить поддержание связей с исторической Родиной - эти задачи имели огромное значение для большинства соотечественников. И руководство страны откликнулось на их чаяния.
Оказание всемерной поддержки Русскому миру - безусловный внешнеполитический приоритет России, что зафиксировано в Концепции внешней политики Российской Федерации. Как неоднократно подтверждал президент Владимир Путин, мы будем и впредь энергично отстаивать права соотечественников, используя для этого весь арсенал имеющихся средств, предусмотренных международным правом. За прошедшие годы удалось поднять нашу работу на этом направлении на принципиально новый уровень, в тесном контакте с представителями зарубежных общин сформировать эффективные механизмы сотрудничества. Наряду с собственным опытом мы тщательно изучали практику взаимодействия иностранных партнеров с диаспорами за рубежом.
К пятому Конгрессу Русский мир подходит более консолидированным, с функционирующими на демократической основе организационными структурами на страновом, региональном и глобальном уровнях. Антироссийские действия Вашингтона и Брюсселя, включая введение односторонних рестрикций, не повлияли на наш диалог с общинами, которые должным образом реагировали на происходящее, выражали поддержку России.
Русский мир является важным ресурсом укрепления атмосферы доверия и взаимопонимания в отношениях между Россией и странами пребывания наших соотечественников. Продолжаем разъяснять партнерам, что наличие российской диаспоры в их государствах - важный фактор в деле наращивания взаимовыгодных двусторонних связей в различных сферах. Координирующая роль во всей этой работе принадлежит Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом. Полностью выполнена ее Программа на 2013-2014 гг., правительством России одобрена новая Программа на 2015-2017 гг., которая активно реализуется. Свою лепту в общие усилия традиционно вносят субъекты Федерации.
Россия - многонациональная страна, и в рамках данной Программы постоянное внимание уделяется поддержке традиций не только русского народа, но и татар, евреев, других российских народов. В частности, во взаимодействии со Всемирным конгрессом татар, объединяющим представителей многомиллионной татарской общины России и зарубежных стран, планируется проведение общеевропейского Сабантуя в Великобритании. При поддержке ПКДСР в рамках Всемирного конгресса татар учрежден Европейский альянс татар, второе заседание которого прошло в Париже в октябре нынешнего года. В 2016 году в Казани состоится VII Всемирный форум татарской молодежи, которому намерены оказать организационную и финансовую помощь.
МИД России оказывает всестороннее содействие созданному в январе 2013 года Фонду поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, который зарекомендовал себя востребованным механизмом в деле отстаивания их законных интересов, нейтрализации попыток их дискриминации, прежде всего в Прибалтике. Фонд вносит полезный вклад в противодействие ревизии итогов Второй мировой войны, героизации нацистов и их приспешников, любым формам и проявлениям ксенофобии, агрессивного национализма и шовинизма.
Важную роль в деле сплочения движения соотечественников играют ежегодные тематические форумы. Большой интерес вызвала состоявшаяся в 2013 году Всемирная конференция "Соотечественники и их вклад в мировую культуру", в которой приняли участие сотни делегатов, известные деятели культуры и искусства. Главным событием прошлого года стало проведение Всемирной тематической встречи "Первая мировая война и судьбы российских соотечественников". В этой связи состоялось торжественное открытие памятника русским воинам, павшим в годы Первой мировой.
Празднование 70-летия Великой Победы, которое будет, разумеется, в фокусе внимания конгресса, стало для российских диаспор мощным объединительным фактором. Искренне признательны им за вклад в организацию юбилея, за то, что они не забывают о героических страницах нашей истории, едины в необходимости отстаивания правды о событиях тех лет, за активное участие в различных акциях, таких как "Георгиевская ленточка" и "Бессмертный полк". В мае нынешнего года в Доме русского зарубежья имени Александра Солженицына впервые прошла международная научная конференция "Российская эмиграция в борьбе с фашизмом". В те суровые времена большинство русских эмигрантов поддержали историческую Родину, осудили коллаборационизм, внесли весомый вклад в разгром нацизма.
О результативности предпринимаемых нами усилий свидетельствует и реализация Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Всего в ее рамках в Россию переехали свыше 367 тысяч человек. Сильное влияние на этот процесс оказывает развитие ситуации на Украине: только из-за развязанной Киевом войны на Донбассе в нашу страну прибыли 1,2 миллиона украинцев. В целом доля украинских граждан составляет более половины от общего количества приехавших в Россию соотечественников.
Трудно переоценить роль информационной составляющей в работе с общинами. Особенно востребована деятельность Фонда сотрудничества с русскоязычной зарубежной прессой - Фонд ВАРП. Успешно работают интернет-порталы "Рувек" и Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Продолжается выпуск специализированного журнала "Русский век", а также трех региональных журналов для соотечественников - "Балтийский мир", "Единство в разнообразии", "Шире круг". В настоящее время число зарубежных русскоязычных СМИ насчитывает более трех тысяч. Придаем большое значение взаимодействию с молодежным крылом диаспоры. Существенно расширена практика проведения в России и за рубежом конференций и слетов молодежи, учебно-образовательных поездок молодых соотечественников по историческим местам России. По линии ПКДСР в 2013 году в Москве состоялся форум молодых соотечественников под девизом "О спорт, ты - мир!", а в прошлом году в Казани была организована встреча "Молодежь, наука, инновации". В Софии ежегодно проходит форум "Молодежь строит будущее" для соотечественников из стран Европы и ближнего зарубежья, в котором принимают участие молодые люди со всех континентов.
Останавливаться на достигнутом мы не собираемся. Впереди - масштабная работа, о которой мы предметно поговорим в ходе предстоящего Конгресса. В нем примут участие более 400 посланцев организаций соотечественников из 97 стран, руководители федеральных органов власти, профильных министерств и ведомств, ряда российских регионов, другие авторитетные гости. Восемь человек из восьми стран будут награждены Почетным знаком соотечественника и Почетным дипломом Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом.
Убежден, что общими усилиями мы успешно решим стоящие перед нами задачи в интересах дальнейшего раскрытия колоссального потенциала Русского мира.
От комментариев к реляции об "успешной" работе с "соотечественниками" я, пожалуй, воздержусь.
Это пиздец!!!!Цитата:
Сообщение от Негра
Своими руками Россотрудничество подписывается под развязыванием война на Украине для реализации программы переселения соотечественников. Ахуеть, дайте две!
Ты неправ. Это они расписываются в том, что Программа неэффективна от слова совсем.Цитата:
Сообщение от Егорий
Смотри...
Программе 9 лет. Есть статистика. За все годы я не рылась, но:
С 2007-го по 2012-й - 125 тысяч. Потом появились "подъёмные" и прочие "улучшения".
В 2012-м году - 62 тыс.
В 2013-м - 36,8 тыс.
367 тысяч - это за ВСЁ время действия Программы. Включая поток беженцев с Донбасса. Прибыло-то больше миллиона, а сколько воспользовалось предложениями по Программе?
Это тебя какой свидомит укусил? : )))Цитата:
Сообщение от Егорий
На самом деле, не будь программы, были б только беженцы. А все остальные, в ситуации, сложившейся на Украине, убежавшие с нынешней, пугающей толерантностью к своим гражданам нэньки, со вчерашнего дня в течение месяца должны были бы вернуться. А так по программе переехали, да на переезд и обустройство еще и подъемные получили. Ну и России польза. Вишь, на черный день пригодилась. Так-то никому нафиг не нужна. Всем Москву с Питером подавай.
Вот о чем речь.
Угу. Поэтому половина вернулась обратно. На Донбасс.Цитата:
Сообщение от Regel
Россотрудничество меня покусало.Цитата:
Сообщение от Regel
Которое, чтобы оправдать свое бессмысленное существование, хуйню в отчетах пишет, даже не задумываясь о степени ее чудовищности.
Им нужно в чем то отчитываться????
Пусть займутся вот этим:
Цитата:
УКРАИНСКИЕ МИГРАНТЫ В РОССИИ: ЧУЖИЕ СРЕДИ СВОИХ Лариса Шеслер Благодаря средствам массовой информации, которые тиражируют высказывания официальных лиц, в российском обществе главенствует убеждение, что мигранты из Украины, беженцы или уехавшие от мобилизации, имеют очень упрощенный порядок адаптации в России, мощную юридическую и материальную поддержку. Это далеко не так. Более того, сейчас этот порядок даже решили осложнить, вернувшись к старым правилам, обязывающим выехавших из Украины возвращаться назад через 90 дней. И от общества практически скрыты огромные социальные проблемы, которые имеют люди, вынужденно покинувшие свою страну. Всю большую массу украинских мигрантов можно разделить на три группы: - рабочие мигранты; - беженцы из регионов военных действий; - политические эмигранты. Первая группа, естественно, самая большая. Для ее приема и оформления разработана неплохая технологическая схема, когда лица, обратившиеся в единый центр по рабочей миграции (в Москве в Сахарово) довольно быстро и без особых трудностей получают патент, необходимый для того, чтобы законно работать. И количество иностранных рабочих, получающих патент, об этом свидетельствует. Согласно официальной статистике за 10 месяцев этого года начала года по 30 сентября ММЦ было оформлено 369 128 патентов. По НДФЛ за патенты в бюджет Москвы поступило 7,111 млрд. рублей, что в 3,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Естественно, граждан Украины из этого числа менее половины. Но и в такой рабочей схеме есть немало труднопреодолимых барьеров. Казалось бы, что может быть проще – сдаешь документы, там же тестируешься по русскому языку, оплачиваешь – и легализация есть. Но, во-первых, это удовольствие стоит очень недешево. Оплата копий документов, сертификата по медицине, русскому языку и пошлина обходятся в сумму примерно 20 тысяч. К этому добавляется ежемесячная стоимость патента в 4 тысячи рублей. Для мигрантов из Украины это немалые деньги. Но одной из самых больших проблем является требование регистрации по месту проживания. Немного существует квартирных хозяев, готовых ее предоставить, а борьба с «резиновыми» квартирами привела к очень сильному удорожанию этой услуги. Вторая группа менее многочисленная, но более проблемная – это беженцы. И, опять же, общественность в России была введена в заблуждение относительно размеров этого явления и нагрузки на российский бюджет. Писали о вале в 2-4 млн. человек, приводили устрашающие прогнозы о вытесненных со своих рабочих мест гражданах России, о капризных и требовательных мигрантах о том, что им платят 800 рублей в день и прочие страшилки, призванные настроить граждан России против миграции беженцев. Все это оказалось полной неправдой. На пике миграции летом 2014 года в лагерях для беженцев находилось до 50 тысяч человек. Осенью 2014 года эти сезонные лагеря закрылись, немногочисленные обитатели были расселены по ПВР (пунктам временного размещения). Основная часть беженцев размещалась у знакомых или родственников, оплачивая пребывание из своих скудных средств. И по данным ФМС статус беженцев или временное убежище попросили менее 400 тысяч человек, что тоже немало, но в реальности этих людей еще меньше, поскольку многие даже с этим статусом вернулись обратно. Косвенно о реальном количестве беженцев, содержание которых легло на российский бюджет, говорит цифра, опубликованная совсем недавно в сентябре Следственным комитетом. СК оценивает общие затраты на содержание всех беженцев всеми субъектами федерации на основании данных, поданных этими субъектами, в 4 млрд рублей. Этой суммы хватит на содержание 15 тысяч беженцев в течение года. Вот примерно это число и живет в ПВР. Одной из самых больших проблем стало несоответствие между ожидаемым и полученным беженцами в России. Почитаем заголовки СМИ 2014 года: «Десятки тысяч беженцев разместили в благоустроенных лагерях». «В России беженцам из Украины представляют упрощенный путь получения гражданства» «В Москве приняли первых беженцев с Украины» И даже «Москва предоставит беженцам временное жилье» В реальности все оказалось намного жестче и сложнее.
Собственно, единичные случаи УЖЕ были.Цитата:
Сообщение от Шеслер
В частности, один из обмененных рассказывал, что сидел в Харькове с депортированным из РФ на Украину по причине "нарушения миграционного законодательства", сразу же взятым СБУ при пересечении границы. Собственно, он и сейчас там сидит.
Егорий,
ты предъявил претензию на речь Лаврова. Где он не давал какого-то анализа и не отчитывался попунктно о проделанной работе. Потому твое возмущение, как минимум не по адресу.
Далее стоп.
Для начала: что это? Ссылка есть?
а то уж очень похоже на сопли Ярославны по поводу непредоставленного комфорта.
Особенно умилили т.н. политические эмигранты. большинство которых сдристануло в Москву и питер, а кроме болтологии нихрена не собирается делать. Я понимаю, пиздеть- не мешки ворочать. И в столицах вполне востребовано. а также тепло и комфортно. А тут опа- и жопа. Домой пора. Нефиг трепаться. ай, какая неожиданность.
пусть домой едут, борцуны хреновы, защитники русского мира из прекрасного далека. Мало того, они оттуда еще и жителей Украины говнецом поливают, типа, ах, какие там нехорошие, ах все скачут. Ну так пусть эти дристуны-критиканы-борцуны возвращаются. И не скачут. Так они еще и недовольны, что под них законодательство РФ не переделывает. Не нравится, домой.
Что же до беженцев, да. Они не могут покинуть пределы РФ с этим статусом. Так, блин, или тебе хреново и ты убежал от беды, ты беженец, или ты хочешь одной жопой на 2 унитаза. Пардон, на две табуретки. Так не бывает. Если ты убежал из страны, значит, тебе так плохо там, что уж мысль в голову не придет, скататься туда ребенку за получением паспотра, а потом вернуться. Хреново потому что! Страшно! А не некомфортно.
пусть идут лесом все любители комфорта здесь и сейчас за чужой счет.
А проблемы по каждому отдельному случаю были, есть и будут. Потому что система разрабатывается унифицированно. Проблемы в индивидуальном порядке, безусловно, надо решать. Если они не рождены, конечно, глупостью самих беженцев (как в приведенном случае). Глупость становится в общую очередь и ждет своей очереди для решения созданных самой себе проблем.
Так, все. Не злите меня.
Не совсем. Они не могут покинуть пределы той области, в которой им этот статус предоставили. Найти работу в другом городе. Переехать. Поступить в ВУЗ в соседней области.Цитата:
Сообщение от Regel
Лена! там воз проблем. Их в "индивидуальном порядке" решить невозможно. Да, собственно, их и не решают за редким исключением. Можно решить только централизованно. При желании.
Большая часть этих "борцунов хреновых"(с) или официально в розыске, или отсидела и по обмену выпущена была ( т.е. тоже автоматически официально в розыске). Это им ты "советуешь" домой ехать?!Цитата:
Сообщение от Regel
"Твой дом - тюрьма"(с), ага.
ВСЕ поливают? Или только политические, а "беженцы", к примеру, не поливают? Или у тебя к кому-то конкретному конкретные претензии есть?Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, у меня тоже есть. К некоторым "представителям" ( далеко не только в Москве).
Люди разные. И беженцы, и политические, и... всякие.
Кто-то поливает, а кто-то помогает, кому и как может.
И, да... ссылка на текст. Одна из. http://ruspravda.info/Ukrainskie-mig...oih-16276.html
Ну вот, Бузина, например, никуда не дристал, кроме болтологии (печатной) ничего не делал, и как, хорошо, что его не стало?Цитата:
Сообщение от Regel
Нужно, чтобы ещё кого-то прибили по его примеру?
Конечно, убивают не всех. Некоторых могут просто бросить в застенки, со всеми вытекающими...
Ну действительно, чего это они беспокоят своими словами людей, которые просто хотят жить, работать и ни в чём не участвовать.
ну точно, Кац же сразу предлагал сдаться (с)Цитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
Сообщение от BWolF
Нет, конечно. Нужно всем сдриснуть в Москву и там страдать от недостатка комфорта и несовершенства российского законодательства. : )))
Кстати, тот у кого реально была угроза для жизни, кто действительно был вынужден бежать от такой угрозы, тот (там!) реально работает, не скулит, не плачет и не требует преференций. Просто работает. И перед любителями поговорить и желающими все знать не отчитывается. Посылает таких ахъ, ахъ. И это правильно.
Мы сейчас о работе или о механизме регистрации/легализации?Цитата:
Сообщение от Regel
мы о русской идентичности вообще, ога. См. тему :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
О необоснованных претензиях к Лаврову (миниситру иностранных дел!) по поводу неисполнения хотелок укромигрантов.
"Необоснованные претензии" к необоснованным победным реляциям. Далеко не только в отношении мигрантов.Цитата:
Сообщение от Regel
А "неисполнение хотелок" (ну, кроме таки именно хотелок, которые тоже имеют место быть) в основном происходит потому, что рядом с хорошими законами, не имеющими механизма их исполнения, существуют не столь хорошие внутренние инструкции, которые исполняются гораздо более тщательно, потому как механизм их исполнения жёстко контролируется.
Кроме того существует весьма изрядная коммерческая (местами - коррупционная) составляющая в работе органов, занимающихся мигрантами, включая беженцев. Вот как раз, кто не с голой жопой приехал, у тех с легализацией проблем практически нет. Ускоренный вариант, знаете ли. Всего примерно 50000 долларов. С "соотечественника".
Та о чем вы, хотелки-свистелки, беженцы... Я, гражданин РФ, документы на паспорт с четвертого раза только подал. При приеме документов два раза в неделю, и не целый день, а до перерыва. Каждый раз чего-то не хватало или было что-то не так (при том, что я большинство заявлений и прочего делал за деньги в их же, ФМСовском сервисном центре).Цитата:
Сообщение от Негра"Необоснованные претензии" к необоснованным победным реляциям. Далеко не только в отношении мигрантов.Цитата:
Сообщение от Regel
А "неисполнение хотелок" (ну, кроме таки именно хотелок, которые тоже имеют место быть) в основном происходит потому, что рядом с хорошими законами, не имеющими механизма их исполнения, существуют не столь хорошие внутренние инструкции, которые исполняются гораздо более тщательно, потому как механизм их исполнения жёстко контролируется.
Кроме того существует весьма изрядная коммерческая (местами - коррупционная) составляющая в работе органов, занимающихся мигрантами, включая беженцев. Вот как раз, кто не с голой жопой приехал, у тех с легализацией проблем практически нет. Ускоренный вариант, знаете ли. Всего примерно 50000 долларов. С "соотечественника".
Это я погорячилась... с нулями...:blush:Цитата:
Сообщение от Негра
Всего 5000 (Пять тысяч) долларов (около 300000 руб.). С "соотечественника".
http://www.youtube.com/watch?v=3hHOEoUqpD4Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, дык отродясь беженец не уравнивался в правах с гражданином принимающего государства. И, собственно говоря, может ровно столько, сколько это самое государство ему позволит по доброте душевной.Цитата:
Сообщение от Негра
И пределы области - это всё же не пределы одногоконцлагеря перемещённых лиц, а поиск работы, даже в пределах области, - это не копание Волжско-Амурского канала где укажут и сколько укажут.
да и хватит уже, пожалуй, в этой теме про проблемы, нужды и хотелки беженцев офтопить.
"Русские своих на войне не бросают"(с)
Это в тему "русской идентичности".
Это в тему мифов, греющих национальные комплексы неполноценности во время лежания на печи. 30 лет и 3 года. В хате с краю. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Реально - от Батыева нашествия до... ну, пусть будет август 1996-го, штурм Грозного боевиками. Не будем ставить более поздние даты, они еще не стали историей, они еще остаются политикой...
А если в понятие "бросают на войне" включить дезертирство и сдачу в плен - то ой-ё... :facepalm:
Это не в тему мифов. Это в тему идеалов: т.е. того, к чему стремятся, а не то, чем "тешатся".
Ну, или не стремятся, а прикрываются "политикой", стремясь к совершенно иным вещам.
В общем, зависит от "системы координат".
Поговорим об идеологии с точки зрения мифологии? :wink: "Один дедушка Ленин хороший был вождь..."(с) Е.Летов :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Мифология и идеология: роль рациональности в их взаимодействииЦитата:
Сообщение от Волгарь
:wink:Цитата:
Масштабный духовный кризис, ломка привычных ценностных ориентиров — все эти факторы спровоцировали мощные процессы ремифологизации общественного сознания. Крушение коммунистической идеологии — духовной основы советского государства — привело к образованию идеологического вакуума, который дезориентированное массовое сознание стало быстро заполнять различными социальными и политическими мифами. Таким образом, мифотворчество можно считать важным фактором современной общественно-политической жизни.
Идеология также представляется важнейшим социальным феноменом. В современной ситуации, характеризующейся отсутствием ясных и четких общенациональных целей, консолидирующих общество, вопрос создания новой идеологии действительно приобретает большое значение. Решение проблемы взаимодействия мифологии и идеологии позволяет установить их роль в развитии общества, что, в свою очередь, проясняет ключевые аспекты современной социальной практики.
Заметим: ремифологизации, а не демифологизации. :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
См. майдауны. :mocking:
А почему только современной?.. :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Негра
...и написать по этой теме ышшо стописяттыщ дриссертаций :biggrin: - каждый раз делая вид, что эта роль устанавливается заново.Цитата:
Сообщение от Негра
Ненуачо - может, в прошлом году в соседней области все было совсем по-другому?! :wink:
Не говоря уж о том, что по этой проблеме писали еще бородатые классики.
И бритые - тоже. :)
(с) Карл Маннгейм, "Идеология и утопия", 1929 год - всячески рекомендую. :)Цитата:
Совершенно очевидно, что подобные проблемы могут стать общезначимыми лишь в эпоху, когда несогласие в большей степени бросается в глаза, чем согласие. Люди обращаются от непосредственного изучения вещей к рассмотрению способов мышления только тогда, когда перед лицом множества противоположных определений исчезает возможность прямой и длительной разработки понятий о вещах и ситуациях. В настоящее время мы можем более точно, чем позволяет сделать общий и формальный анализ, определить, в какой социальной и духовной ситуации внимание неизбежно должно переместиться от вещей к взаимоотклоняющимся мнениям, а от них – к бессознательным мотивам мышления.
Оттуда же ж:
:wink:Цитата:
Что касается понятия идеологии, то его непосредственно подготовило то ощущение недоверия и подозрения, которые человек на каждой данной стадии исторического развития обычно испытывает по отношению к своему противнику. Но только с того момента, когда это свойственное всем людям на всех стадиях исторического развития недоверие обрело методический характер, можно говорить о подозрении в его идеологическом значении. Эта стадия достигается обычно тогда, когда ответственность за сокрытие подлинных обстоятельств перестают возлагать на отдельных субъектов и все это не объясняют больше их хитростью, но усматривают источник неискренности противника – более или менее осознанно – в каком–либо социальном факторе.
Как идеологию взгляды противника начинают расценивать с того момента, когда их не считают больше заведомой ложью, но ощущают во всей его позиции некую неправду, которую толкуют как функцию определенного социального положения. Понятие частичной идеологии указывает на феномен, занимающий промежуточное положение между простой ложью и теоретически неверно структурированной точкой зрения. Его объектом являются пласты заблуждения на психологическом уровне, которые создаются не преднамеренно, как в том случае, когда прибегают ко лжи, но являются следствием определенной каузальной необходимости.
Гм... Ну, вообще-то наличие мифологии ( "Хоть какой нибудь"(с)) - признак человеческого общества (один из). Демифологизированное "общество" - это стадо.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не-а. :) Стадо человеческое тоже создает себе мифы, прямо сразу - например, что бегущий впереди козел знает единственно верный путь... ;) Вот майдан, например - стадо стадом, а сколько мифов! :) "Бараны, бараны стучат в барабаны - кожу на них дают сами бараны."(с) В нормальном стаде есть и иерархия, и борьба за место в ней, во многих случаях и разделение ролей - в общем, они там живутЦитата:
Сообщение от Негра
сложнойполноценной общественной жизнью. :)
Полностью демифологизированное общество - это правильно пролеченная палата дурдома в момент пика действия препаратов. Там уже не стадо, там колония... не то чтобы простейших, но где-то не намного выше актиний или мидий. :wink:
Но тем не менее именно на полной демифологизации общества, истории и т.п. и настаивают некоторые... козлы. :)
одни сплошные рефлексы, которые ещё не подавлены "действием препаратов":biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
И никакого абстрактного мышления.
Впрочем, это мы уже от "русской идентичности" перешли к идентичности человеческой.
А что, русские с Марса? :wink: Венеру не предлагать - место занято! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Кто знает...:scratch_one-s_head: Всё может быть.:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.youtube.com/watch?v=U3XMqFHER2MЦитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, вот вам ещё про "русскую идентичность".
Со многим в этом тексте я категорически несогласна, многое разделяю.
Но в любом случае написано страстно ( в хорошем смысле) и искренне.
https://vk.com/wall238615607_1377705Цитата:
Иван Охлобыстин
СВЯЩЕННОЕ ИГО
Как человек принципиально законопослушный, я не пойду на "Русский Марш". Но, если бы пошёл, то сказал бы с трибуны следующее:
Братья и сестры!
Нам - русским людям категорически не позволено собираться вместе и что-то декларировать с трибун. Это печально, обидно, но закономерно. От нас много хлопот может возникнуть, поскольку нам с родной земли бежать некуда, в отличии от большинства других народов, с которыми мы завтра празднуем, этот противоречивый "праздник единения". Но и это не главное: главное, что в нас самих единства нет. Нет общих задач, кроме амбиций руководителей карликовых национально-патриотических объединений, нет уважения к мнению друг друга, будь это идеологические или религиозные убеждения, нет понимания своего назначения, как силы, консолидирующей вокруг себя, другие, действительно - дружественные, братские народы, живущие бок о бок с нами тысячелетия. Есть местечковое, чуждое душе настоящих, русских людей, национальное чванство, которое мы и сделали своим единственным достоинством. Есть адское равнодушие к бедам своих единоплеменников, оказавшихся в беде, что в итоге сказывается на нас самих и приводит к вымиранию от пьянства и наркомании. Есть животное потакание бытовому эгоизму, что не позволяет нам иметь крепкие, многодетные семьи. И много чего есть плохого и мало чего осталось хорошего. Оттого видно и не позволено нам собираться, оттого и относятся к нам с брезгливым высокомерием "высокие чины". Кровинушки наши, кстати - плоть от плоти - мы. Чего же мы стонем и сетуем?!
Дьявол застил нам очи - убеждением, что быть русским достаточно по природной данности. Но нет этой данности. Да и не было никогда. Мы - клокочущее варево крови древлян, полян, вятичей, рязано-окцев, скифов, хуннов, сарматов и ещё десятка, других племён, на заре времён, принявших на себя ответственность быть русскими и обязанных ежевременно доказывать своё соответствие этому "свящённому игу" народа богоносца, нации искупителей. Только четкое понимание задач "Священного ига" способно нам вернуть утраченное достоинство и направить стопы наши по дорогам побед и праведности.
Каковы же эти задачи братья и сестры?!
Да всё очень просто - мы всё плачем, что общего вождя нет! Так вождь есть! Верности ему нет. Чем нас ВВП не устраивает? Сплотимся вокруг него, поможем ему свернуть шею непокорным и предателям. Без нашей личной выгоды, без гнилого рационализма, без малодушных оправданий нашей благонадёжности. Мы либо верны, либо нет.
Мы страдаем от одиночества, а детей заводим, исходя из идиотских расчетов жилого метража. Будто нам жить вечно. Слабые, неуверенные, глупые! Нам плодиться надо, как волкам - стаями. Сдирать с себя самих шкуры и выкладывать ими стены логова, чтобы наши щенки суровыми зимами не мёрзли.
Мы маемся от ненужности, а сами в других не нуждаемся. Тысячи причин находим, как мимо пройти. Так оно: одно к другому - ты мимо - тебя мимо. Это, как физика - закон сохранения энергии. Ещё и другие народы укоряем за взаимовыручку. А нам с них пример брать надо - они своих за волосы из нужды тянут. Не равнодушны они к своим, а мы равнодушны. Общими понятиями ограничиваемся, равными условиями. Но нет этих равных условий. Жизнь по другому устроена - сначала интересы семьи, потом нации, потом государства и там уже далее - до межгалактических обязательств. Никому не в ущерб, но своим в пользу. Это же так естественно!
А главная наша жертва заключается в нашей способности от всего вышеперечисленного получать искреннее удовольствие, что в свою очередь означает понимание той бесконечно высокой участи, выпавшей нам - носителям пламенных вериг "Священного ига".
P.S. Вот такую бы речь я произнёс мои братья и сестры! И я уверен: Вы бы услышали в моих словах значительно больше, чем я сказал. Ведь родным людям и слов особо не надо, чтобы понять друг друга. Взгляда достаточно.
вот эт хорошо щас сказал, хлестко... хорошо, что не про всех. :smile:Цитата:
Сообщение от Негра
а еще одно подметил точно -- разобщенность. извечная часть русской идентичности, темная ее часть. по сути, сплачивает только враг. без хорошего врага жопа полная... вон, стоило только разок с американским ампириализмом замириться...
:morning1:
да, насчет идеи перенять чой-то полезное у других народов. ага, бывает такая мысль у национал-патриотов периодически. дохлое это дело. какие-то практики можно заимствовать, а вот глубинные ментальные установки -- хрен. менталитет "частями не продается".
Вот такое прочёл:
Цитата:
Борьба с Православием - это неотъемлемая часть борьбы прогрессивной части человечества за демократические ценности западного образца. А вот наезды на синагоги - проявления махрового антисемитизма и черносотенного мракобесия.
Почувствуйте разницу!
Тут главное не решить случайно, что наоборот - правильно.
К вопросу об идентичности и идентификации... ;)
http://kot-de-azur.livejournal.com/1490920.htmlЦитата:
Наконец пришло время отпуска и одна мадам решила отдохнуть в экзотической стране – Арабских Эмиратах... Необычная природа, прекрасная погода, жаркое солнце и теплая как парное молоко морская вода... Да и уровень преступлений практически нулевой... Короче, не отдых, а блаженство! Остановилась с дочкой в 5-тизвездочной гостинице рядом с первой береговой линией...
Она и дочка целыми днями наслаждались купанием в море. Огорчение у нее вызывал показ в номере только двух каналов: ПЕРВОГО и РОССИЯ 24. По новостям постоянно рассказывали об ужасах в Незалежной.
О постоянных нарушениях договора о мирном урегулировании... возобновляющихся обстрелах, несчастных детях и стариках... Сердце замирает от увиденного...
И вот она (Виктория Бакало) рассказывает про случай на пляже:
Однажды на пляже отдыхали украинцы целой компанией. Среди отдыхающих было много россиян и туристов из других стран. Все относились друг к другу доброжелательно, кроме обособившихся представителей этой нации.
Вода +36, поэтому в этот день все стали ихтиандрами. Временами, выбравшись на песок, люди образовывали компании и высказывали мнения о покупках, экскурсиях и новостях. Со стороны группы с Украины слышались громкие обсуждения российских новостей, сопровождавшиеся неприличными выражениями. От услышанного очень неприятный осадок... Такая боль за державу... аж кулаки стали чесаться...
Вдруг слева донеслось громкоголосое и невероятно выразительное пение взорвало воздух... Это пели русские бабушки, да как… Сразу в голове возникла аналогия со словами Пушкина «Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!»… Над пляжем и туристами как гром среди ясного неба неслись призывные слова песни наших дедов и прадедов «Вставай, страна огромная…». У меня на лице засияла улыбка… К хору подключились россияне по соседству «Пусть ярость благородная…».
С половиной русских запела и я… С таким чувством… За душу брало… Каждый смотрел как украинцы покидали пляж... «Дадим отпор душителям…» - Загромыхало над морем! Как единый слаженный хор… Пел КАЖДЫЙ РУССКИЙ от мала до велика! Вкладывали всю душу, в глазах стояли слезы... Передо мной были люди сильные духом и верой…
Немцы с англичанами почапали вслед за украинцами... Поспешили покинуть море, однако не забыли собрать вещи...
Последние слова песни «Встает страна огромная… ярость благородная … идет война народная…!» прогремели как ода Родине. По моим щекам катились слезы... Все происходящее было невероятно трогательным и впечатляющим... Чувство гордости за свой народ и страну…
Никто нами не был оскорблен... Мы ответили на оплевывания своей родины песней, показывая степень нашего единства… Несмотря на то, что не знаем друг друга и живем в разных городах... МЫ РУССКИЕ! Что еще тут объяснять...
Кстати же и к вопросу о мифологии как о части национального бессознательного... :wink:
приведу докзательства пожалуйЦитата:
Сообщение от Волгарь
а вот, набрел на автора, Не знал его
Цитата:
И снова переключая каналы (некоторые итоги недели - 4) ( Green tea )
Опять отдыхал душой, просматривая сезон «Игры престолов».
Тут крошка сын к отцу пришёл, минут пять посмотрел, и сказала кроха:
11. Прямо из Овального кабинета в Белом доме, сидя в кресле президента США, поздравил россиян с днём военного разведчика начальник ГРУ генерал-полковник Сергун.
Когда сотрудники секретной службы выломали, наконец, массивную дверь и ворвались в кабинет, там уже никого не было.
Лишь дымилась в пустой рюмке недокуренная сигарета «Наша марка», да стояла на газете «Красная Звезда» банка из-под армейской тушёнки.
Есть в этом какой-то наш извечный стиль. Приходить, куда хотим. Уходить, когда хотим. И всегда держать свою марку.
Так что, какие там «Игры престолов», я умоляю.
Green Tea cont.ws
а вот еще интнресное мнение.
Почему русских не любят? Потому что боятся!
Цитата:
Почему русских не любят? Потомуо боятся!
Цитата:
Только что прочёл эту заметку на Кальмиусе, у блогера Ватника.
Да, да! Нас не любят, потому что боятся. Боятся, как что-то необъяснимое и непредсказуемое, как стихийное бедствие.
Вот вам быль (байка).
Франция. Маленький городок (например, Авиньон). В местный магазин рано утром завозят свежие булки (багеты). Тёплые, вкусные, ароматные. Люди (французы) занимают очередь в ожидании привоза у кассы. Ждут минут 10 – 15. Очередь большая, но цивилизованная, не шумная. Только что испечённые и привезённые багеты стоят в трёх корзинах, как карандаши в стакане. На всех может и не хватить...
И вот появляется «Зло»: в магазин входят пятеро шумных бородатых арабов. Они берут в руки багеты из корзин. Каждый столько, сколько помещается в руках. Корзины пустеют. Громкие арабы идут в конец очереди (расплатиться). Очередь медленно провожает их глазами. Повисает тягостное молчание. Французы понимают, что стоят в очереди бесполезно: хлеб кончился, благодаря арабам кончился. Но они толерантно молчат. Атмосфера наэлектризована. И вдруг в гробовой тишине из очереди хрипло и угрожающе звучит фраза на неизвестном языке: «Это чо за …уйня?!»
Из середины очереди медленно вылезают два мрачных типа. Так появляется второе «Зло».
Второе «зло» молча направляется в конец очереди к первому «злу». Очередь съёживается. Парни подходят к первым двум арабам, медленно и неотвратимо забирают у них все багеты и поворачивают назад. Очередь – в коматозном состоянии...
Дальше происходит то, что ломает мозг французов окончательно. На обратном пути парни подходят к каждому французу в очереди отдают по батону в одни руки. И судя по их взгляду, отказаться от этих багетов ни у кого не выйдет. Потом парни снова возвращаются к арабам, забирают багеты у следующих, и так повторяется до тех пор, пока у всех французов в очереди в руках не оказывается по багету. После этого каждый из парней берёт себе по одному батону, а оставшиеся возвращает арабам … и встают на своё место в очереди.
Всё.
Второе «зло» победило первое «зло». Очередь в шоке.
В тишине слышны мысли французов. «Это – Русские!», «русские силой могут не только забрать хлеб, но и заставить его съесть?!», «если Русские могут такое устроить в очереди голыми руками в мирное время, что они могут с помощью автомата Калашникова, танка или подводной лодки во время войны?!!»
Скопировано здесь: http://kalmius-info.ru/obshestvo/sta...a-russkih.html
Первоисточник примерно 5-летней давности. :)
http://www.yaplakal.com/forum7/topic287291.htmlЦитата:
Вчера был свидетелем прекрасного.
Недалеко от нас расположен французский супермаркет «Cora» (Кора, ударение на последний слог). Мы изредка (не чаще 3 — 4 раз в году) наведываемся туда за свежайшими (без дураков) морепродуктами в ассортименте, каких и в KaDeWe не встретишь, и прекрасной выпечкой. Ну, вы знаете — длинные такие батоны, baguette называются. Кроме багетов, есть много всего вкусного и не то, чтобы дорого. В общем, праздник живота.
Супруга зависла в рыбном, я же передислоцировался в булочно-кондитерский. А там — очередь. Небольшая, но внушительная — человек 10 — 12. Ждут пресловутых багетов. Их вывозят по нескольку штук — прямо из печки, и сейчас — производственная пауза.
Западноевропейская очередь на советскую не похожа: никто никому в затылок не пыхтит, все стоят интеллигентно, соблюдают приват-дистанцию. В составе очереди, французской an masse, явно выделялись четыре фигуры — двое русских (руссо туристо как тип узнаваем всюду) и двое оккупантов «сынов пустыни» в характерных одеяниях — ночнушки до пят, полотенца на голове и бородищи лопатами. Громко, не стесняясь проклятых кяфиров, обсуждают на своём поэтичном наречии не пойми что. Стоят, кстати, красавцы, тоже интересно — отдельно от очереди, чтобы случайно не оскоромиться.
А вот и багеты — ровно 12 штук! Каждый упакован в узкий бумажный чехол (из гигиенических соображений). На половину очереди (кто-то берёт по 2, кто-то по 3) должно, по идее, хватить. Но — не тут-то было. «Сыны пустынь», продолжая свой пространный — не иначе, как богословский — диспут, с царственной непосредственностью перегружают все 12 багетов к себе в тележку и, нежно улыбаясь друг другу, величаво отчаливают в сторону касс.
Как известно, русскому характеру любая несправедливость немедленно встаёт поперёк горла.
— Ни х%я себе. Это чо за нах%й?! — довольно громко изумляется первый русский.
— Ох%ели ваще, бля, — соглашается второй.
Французы, разинув рты, следят за разворачивающимся спектаклем: оба русских (уж и не знаю, кто такие, по виду — нефтяники в отпуске, и как только оказались в этом заштатном французском городишке?!), прервав содержательный диалог, устремляются наперерез сладенькой парочке.
«Сыны пустынь» притормаживают и недоумённо смотрят на русских. Молча и сурово насупив брови, русские достают из вражеской тележки 10 багетов (2 оставляют — справедливость, знай наших!) и … возвращаются к очереди!
Видели бы вы, судари и сударыни мои, рожи этих бородачей. Мрак и туман — «АдЪ и ИзраилЪ!». Они не просто испугались — хотя русские их и пальцем не тронули — они натурально сдулись. Жаль, запечатлеть эту картину не представлялось возможным.
Вывалив багеты обратно в лоток, русские, ещё раз переглянувшись и пожав плечами, берут себе 1 (адын) штук и направляются к кассам. И тут французы начинают аплодировать и свистеть. Радостные возгласы, междометия, — сплошной vive la Russie.
Полагаю, эти французы на собственной шкуре поняли, как может отличаться одна оккупация от другой. Может, расскажут остальным?
бывает :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Гишковец. Блестяще
http://odnovremenno.com/archives/5909Цитата:
20 ноября.
Весточки из Украины.
Хочу поделиться открытием, о сути которого я долго думал, и понял, что хочу на эту тему высказаться. Кому-то мои соображения покажутся очевидными, кому-то — наоборот. Но выскажусь. К тому же, на тему Украины я не высказывался очень давно.
Полтора года назад моя телефонная книга лишилась многих десятков номеров, начинающихся на +38. Украинские приятели, знакомые, коллеги и даже друзья из разных городов Украины исчезали из списка тех, кому я могу позвонить, и кто может позвонить мне. С кем-то из них я регулярно встречался во время ежегодных и частых гастролей. С кем-то ещё чаще. А с кем-то иногда переписывался. Но под общий гул и хор проклятий в мой адрес после текста «Неевропеец» и после того, что я написал про Одессу, почти все мои украинские визави исчезли из поля моего общения, приятельства и дружбы. Кто-то нанёс ощутимые душевные раны, кто-то сам исчез с обидой. Но больше было просто проклятий и плевков. Причём, односторонних… В мой адрес. Осталось совсем немного, буквально с десяток людей, с кем отношения сохранились, только окрепли и стали невероятно бережными друг к другу.
Но в целом со стороны Украины возникла мёртвая тишина.
И вдруг…
И вот эмигрант, которому обратной дороги нет, потому что он слишком громко хлопал дверью… Да он и не хочет этой обратно дороги, он обратную дорогу уничтожил, он сжёг мосты и радовался, глядя на то, как эти мосты горят… Он оказывается в довольно унизительной, неопределённой, неустроенной, бесправной и очень, очень затяжной ситуации без хоть сколько-нибудь внятного варианта выхода из неё и без хоть сколько-нибудь достойных перспектив. Перспектив справедливости, благополучия и достоинства.
Когда эмигрант осознаёт себя в такой ситуации, он какое-то время пребывает в состоянии удивления. Это удивление сменяется возмущением, возмущение сменяется разочарованием, а потом, как у кого – либо приходит тоска, либо человек начинает подстраиваться под те обстоятельства, которые сам себе и устроил.
Но самым мучительным для человека в такой ситуации является воспоминание о том, как он хлопал дверью, о том, движимый какими иллюзиями и надеждами он расставался с прошлой жизнью, о том, что он натворил, покидая прошлую жизнь. Эти воспоминания мучают, а вопрос «ради чего это было сделано?» просто терзает. Я наблюдал это во многих эмигрантах и наблюдал это в себе, когда думал, что покинул Родину навсегда.
А ещё потом приходит сильное желание как-то успокоиться и как-то жить в том , что сам себе устроил.
А если, наоборот, всё плохо или, скажем, не очень хорошо, и уж точно не так, как хотелось и мечталось, то, конечно, они даже одним глазком не заглянут. Они будут смотреть плохие новости, а обратно ни-ни. Зачем травить и без того истерзанную душу?
Ваш Гришковец.
Если "вся целиком", то да, в этом случае Гришковец прав:Цитата:
Сообщение от чемберлен
А вот, если таки не "вся", то... Впрочем, даже в этом случае "разговоры и заклинания"(с) точно ничего не исправят.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Да не получается. Не страна. Государство. А страна и ее люди остались. И вот этот раздрай в стране между государством-эмигрантом с его эмигрантами гражданами и страной, верной себе и ее жителями, он и не дает Украине стать навсегда чужим эмигрантом. Пусть даже и исстрадавшимся от несоотвтствия ожиданий и реальности. Потому что тем, кто не эмигрировал, такие (слово нехорошее просится) рефлексии неведомы. Не предавай самого себя, да не предаваем будешь самим самим собою.Цитата:
Сообщение от чемберлен
А что с друзьями-знакомыми-приятелями не повезло, так бывает. Зато настоящие остались, он же сам говорит. :) Сито.
У каждого свое. Ему выпало такое.
Бывает.
Стори:
Сегодня в трамвае (настоящем) парень девушке политинформацию читал о ДНР, ЛНР, Сирии, россиянах и америкосах. Громко, спокойно, с пониманием, явно обретенным не вчера. Все вокруг спокойно сидели, молчали. Одна барышня, правда, назад в вагон ушла. А он... А насрать на окружающих. Потому что многих нормальных людей, не отказывающихся думать, уже это все- как там Волгарь говорил? -заебало. И бояться заебало. И молчать. И вообще.
Не первый раз такое.
+100500!!Цитата:
Сообщение от Regel
И тут же Гришковец пишет, что сам-то он после некоего опыта эмиграции вернулся :morning1:Цитата:
Сообщение от Гришковец
фб
Цитата:
От Сердца К Сердцу
27 ноября в 21:37 ·
Помните историю про спортсмена-подводника, который из упавшего в Ереванское озеро троллейбуса спас 20 пассажиров?
У него сегодня юбилей - 60 лет.
Оказывается за 2 года до этого он спас 30 человек в катящемся под гору автобусе, а спустя 11 лет ценой ожегов спас еще много людей из пожара в Спортивно-концертном комплексе.
Награжден орденом «Знак почета», а стоит присвоить звание Герой России. Нам, читающим, это важнее, чем ему.
Семикратный чемпион СССР, 15-кратный обладатель Кубка СССР, 11-кратный рекордсмен мира, 17-кратный чемпион мира, 13-кратный чемпион Европы. Самый сильный подводный пловец планеты.
Один из мировых рекордов - уже после образования спаек в легких, как последствия подвига.
Шаварш Владимирович Карапетян
Живет и работает в Москве. Владелец мастерской по ремонту обуви "Второе дыхание" где-то в Коньково.
Вероятность, что прочтете это сообщение совсем мала, но все же: с Днем рождения Вас, Шавараш Владимирович!
За какие заслуги перед Российской Федерацией? :morning1:Цитата:
Сообщение от Regel
А СССР за всё хорошее чем счел нужным - тем и наградил... Ну, и суверенная Армения (он все три раза людей спасал в Ереване) - не пожалела для него медали "За отвагу".
В России же он - скромный капиталист ;) - кроме обувной мастерской, у него еще несколько "торговых точек". При этом, что характерно, в России о нем помнят и уважают - взять хотя бы даже эстафету Олимпийского огня, в которой ему доверили почетное место в первой пятерке...
...но при этом для самой России этот уважаемый, без всяких подколок, армянин сделал не сказать чтоб на Героя...
тут да, мимо.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Видимо, человек писал исходя из того, что Россия- правопреемница СССР. За заслуги перед той еще Россией.
Но эту слабость писавшему, думаю, можно простить. Ведь главный посыл был- сохранить в людях все лучшее, преемственность и вот ту, что на уровне личностных качеств.
А сюда повешу. Наша часть была там уже 7 декабря вечером.
http://news.am/rus/news/300679.htmlЦитата:
На холме у дороги Спитак - Ереван установили памятник советским солдатам, работавшим в зоне Спитакского землетрясения 1988 года - советский солдат с ребенком на руках.
«27 лет назад в этот день в Армении произошло ужасное землетрясение. Эпицентр землетрясения находился недалеко от Спитака, и город очень сильно пострадал. Большая роль в оказании первой помощи пострадавшим принадлежит советским военнослужащим.
«По инициативе Российского военно-исторического общества и при поддержке министерства культуры России мы решили открыть памятник тем солдатам, которые первыми пришли сюда на помощь людям», - отметил участвующий в официальной церемонии открытия заместитель министра культуры России Григорий Пирумов.
Памятник создавался на средства благотворительных фондов и частных лиц.
«Сколько бы ни прошло времени, для нас 7 декабря - день траура, но в то же время мы не можем забыть протянутые годы назад руки помощи», - сказала министр культуры Армении Асмик Погосян.
Идею бронзового памятника в 3,5 м предложил бывший первый секретарь Спитакского райкома партии, а ныне руководитель общественной организации «Фонд Спитака» Норайр Мурадян. Руководитель рабочей группы архитекторов Вадим Фролов и скульптор Александр Миронов тоже присутствовали на церемонии открытия.
«Сначала обсуждалась идея создания какой-то абстрактной скульптуры, но затем мы подумали, что трагедия прошла по жизням обычных живых людей. И мы подумали о ребёнке как о символе спасённой жизни, и сделали акцент именно на этом», - в беседе с корреспондентом Новости Армении - NEWS.am сказал Миронов.
Вложение 8440
Шах и мат, вата :biggrin::biggrin::biggrin:
Выложу сюда:
Схема границ той поры:Цитата:
Сталин: 12 декабря 1917 года - ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте
Этот день в истории
Со дня обострения отношений с Украинской радой1 я получаю множество резолюций и писем, исходящих от товарищей украинцев, по вопросу о конфликте с Радой. Отвечать на каждую резолюцию и каждое письмо в отдельности я считаю невозможным и излишним, так как эти резолюции и письма почти всегда повторяют друг друга. Поэтому я решил выделить из них наиболее часто встречающиеся вопросы и ответить на них с определённостью, не оставляющей сомнений.
Они, эти вопросы, известны всем:
1) как возник конфликт,
2) по каким пунктам возник конфликт,
3) какие меры необходимы для разрешения конфликта мирным путём,
4) неужели прольётся кровь братских народов?
Затем следует общая уверенность в том, что конфликт между двумя родственными народами будет разрешён мирно, без пролития братской крови.
Прежде всего нужно отметить некоторое смешение понятий у товарищей украинцев. Они изображают иногда конфликт с Радой, как конфликт между украинским и русским народами. Но это неверно. Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?
Конфликт возник не между народами России и Украины, а между Советом Народных Комиссаров и Генеральным секретариатом Рады.
По каким вопросам возник конфликт?
Говорят, что конфликт возник по вопросу о централизме и самоопределении, что Совет Народных Комиссаров не даёт украинскому народу взять власть в свои руки и свободно определить свою судьбу. Верно ли это? Нет, неверно. Совет Народных Комиссаров добивается именно того, чтобы вся власть на Украине принадлежала украинскому народу. т. е. украинским рабочим и солдатам, крестьянам и матросам. Советская власть, т. е. власть рабочих и крестьян, солдат и матросов, без помещиков и капиталистов, – это, именно, и есть та самая народная власть, за которую борется Совет Народных Комиссаров. Генеральный секретариат не хочет такой власти, ибо он не желает обойтись без помещиков и капиталистов. В этом, а не в централизме, вся суть.
2 В “Ультиматуме” Совета Народных Комиссаров или “Манифесте к украинскому народу с ультимативными требованиями к Украинской раде”, написанном В.И. Лениным, было сказано: “...мы, Совет Народных Комиссаров, признаём народную Украинскую Республику, ее право совершенно отделиться от России или вступить в договор с Российской Республикой о федеративных и тому подобных взаимоотношениях между ними.
Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом [c.415] Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно” (см. В.И. Ленин. Сочинения, т. XXII, стр. 121–123).
В “Ответе” Совета Народных Комиссаров Петроградскому украинскому штабу (точнее: Украинскому штабу Петроградской краевой войсковой рады), ведшему от имени Центральной рады переговоры с Совнаркомом, говорилось: “Что касается выдвинутых Радой условий, то те из них, которые имеют принципиальный характер (право на самоопределение), не составляли и не составляют предмета спора или конфликта, так как Совет Народных Комиссаров признает и проводит эти принципы во всей их полноте” (см. “Известия” № 245, 7 декабря 1917 года).
http://ivstalin.su/index.php?in=1&nompro=8&nomrub=1
Семнадцатилетний парнишка написал:
http://russkarel.livejournal.com/8012.htmlЦитата:
Одна из самых главных проблем в России - незаинтересованность молодежью.
На сей раз я вам пишу уже о наболевшем. Сегодня произошел , мягко говоря, несуразный случай, который поджег фитилек моей уже давно наполненной бочки с порохом. Конкретно о случае говорить не буду, это достаточно личное, но я окончательно убедился кое в чем. У России не будет будущего с такой молодежью!!! Я сам , признаюсь честно, хоть и не хочу, из этой же среды, мне 17 с копейками лет и я прекрасно вижу всю ситуацию так, как не видят ее люди старше меня. Нас пытаются загубить, оболванить, причем делается это ну слишком дико. Я учусь в лучшей школе Карелии, в Университетском лицее, но даже в ТАКОМ обр. учреждение обучаются такие моральные уроды, как-то даже стыдно говорить об этом. Про остальные школы, не лицеи, я молчу... Я сейчас не говорю о каждом поголовно, но таких большинство. Зиги кидать в шутку - это нормально, рисовать половые органы в тетради - это нормально и очень весело, покрывать учителя трехэтажным матом, КОГДА УЧИТЕЛЬ СТОИТ ПЕРЕД ТОБОЙ, искренне смеяться над "Рашкой" , обращаться к матери по телефону как к быдлу какому-то, одеваться как проститутки (последнее конкретно про девушек) - все это нынче норма для той возрастной группы, к которой и я отношусь.
К моему огромному сожалению , я не успел родиться в Советском Союзе. А ведь там образование не включалось в сферу услуг, а было именно ОБРАЗОВАНИЕМ. Оно воспитывало, развивало, учителя помогали родителям воспитывать их ребенка. Отношения к учителям было практически как к элите, так мне всегда говорила моя бабушка, которая была завучем еще при СССР, до сих пор работает. Она видит серьезную разницу. Теперь отношение к учителям поменялось не только со стороны учеников, которые смеют записывать учителей на диктофон, а потом шантажировать этим, но и даже со стороны родителей. Теперь ведь как все происходит: если родителя вызывают в школу, то чаще всего родитель начинает уже непосредственно на месте поливать учителей так, что уши вянут. К учителям относятся, словно это скот какой-то. Это лишь одна из проблем. В школу приходят молодые учителя, которые родились уже в 90-х. Как-то была одна замена недавно. У нас вел молоденький историк. Как он поносил Советский Союз... это надо было слышать. Как все было ужасно, страшный Советский Союз... А сейчас что происходит?! "Путин не лучше, авторитарный правитель, постепенно отбирает под патриотический шумок свободы у народа!" - считает этот учитель. Простите, тупые (их большинство) и так не слушают, их интересует только очередная прогулка с друзьями, ну еще иногда с алкоголем, а вот умные ребята впитывают в себя это все , как губки, что и обидно. Т.е будущие предприниматели, гос. служащие, кадровые военные - большинство унесет эти знания с собой. А ведь кто-то из них станет учителем... Нас не заставляют думать, мы лишь заучиваем привычные штампы, которые в целом показывают, какая же гнилая Россия и т.д. Интересно еще и то, что школы не имеют права исключить ученика без желания (!!!!!!!!) родителей. У школы отобрали основополагающие права, которые были раньше и которые должны быть, чтобы школа нормально функционировала. Школу сознательно разрушают.
Отдельно стоит упомянуть гуманитарные направления в российских ВУЗах, особенно это касается факультетов истории и политологии. В моем Петрозаводске политологи в ПетрГУ считаются дном этого ВУЗа (Наш молодой историк , кстати, оттуда). Слава Богу, что на политологию в ПетрГУ никто не рвется. Но такие ВУЗы, как Северный федеральный университет (СФУ) в Архангельске и Уральский федеральный университет имени Ельцина (УрФУ) в Екатеринбурге - рассадники будущих либералов и , скажем откровенно, предателей. Умные ребята, которые прошли отбор, попадая в эти ВУЗы, становятся оружием в руках наших противников. Один только визит Франка-Вальтера Штанмайера в УрФУ чего стоит. В совей речи немецкий министр иностранных дел заявил об аннексии Крыма, после чего продолжил нести всякую дребедень. В официальных новостях УрФУ об этом решили умолчать... СФУ тоже хорош. "Поморы никогда не были русскими" - говорят нам некоторые работники этого ВУЗа. Учитывая то, что Россия активно начала гнуть свою линию в Арктике, очень своевременные заявления делают эти господа-товарищи.
Большинство моих сверстников постоянно сидят в соц.сетях. Ладно, они бы там что-нибудь полезное читали, так они ведь читают всякие паблики для развлекаловки, которые на самом деле распространяют антирелигиозные и антипатриотические настроения, но особенно важно то, что там идет полное порицание моральных норм и сложившихся устоев. Русские - быдло, русские постоянно бухают. Надо мной в школе уже один раз как-то посмеялся парень, сказав: "Ватник, поедешь на Донбасс воевать?"... Такое оболванивание начинается именно с этих пабликов. Также фраза "деды воевали, ты че" стала часто использоваться для тупых шуток и т.д. Одна моя одноклассница, кстати, собирается поступать на международника, хотя терпеть не может историю, знает только, в каком магазине и когда будут скидки на такие-то сапожки и т.п. Также делаются местами акценты на рождение детей. Наши девушки не хотят рожать, некоторые смотрят на это без всякого оптимизма, некоторые боятся семейной жизни. С демографией ,чувствуется, тоже проблемы будут в будущем..
Но главная проблема - родители. Я знаю много примеров семей, где дети предоставлены сами себе. Родители практически не следят за успеваемостью ребенка, чем он увлекается и т.д . Иногда складывается впечатление, что некоторые родители вообще забывают про своих детей. Вы не представляете, сколько сейчас подростков гибнет из-за наркотиков. Было бы таких случаев куда меньше, если бы многие родители чаще занимались воспитанием детей, а то потом вырастает быдло, у которого нет никаких целей, только развлекаться. Про раннюю половую жизнь и участившиеся случаи родов в 13-16 лет молчу... Объясните мне дураку, почему Путин не отправит министра образования Ливанова, да и вообще всю либеральную часть правительства в отставку?! Просто я не верю в то, что совсем ничего нельзя с этим сделать...
Обращаюсь к вам , родители. Эту тему нужно мусолить постоянно и везде. Лишний раз можно и оторваться от телефона или компьютера и спросить у своего ребенка "Сын/дочь, как ты день провела? Можешь поделиться со мной, как со своими друзьями делишься" . Подросток - существо ленивое. Если начнет говорить о том, какие учителя плохие, постарайтесь сначала разобраться в ситуации. Чаще всего они просто могут свою лень трансформировать на словах в "кровожадность" злых учителей. Я вижу, что чаще учителя еще советской закалки хотят именно помочь. Им труднее работать в нынешних условиях, постарайтесь понять это.
P.S На Украине вырастили пушечное мясо точно таким же путем: Школа + паблики для отупления + истфаки и политфаки в ВУЗах + попустительство родителей = вечно недовольный властью молодой человек, который готов ,не раздумывая, последовать за любым понравившимся оппозиционным лидером. Хоть какой-то намек на патриотизм, пусть и слепой. У нас же выращивают мясо, которое вообще ни на что не будет способно, они будут спокойно наблюдать за тем, как разрушается их Родина, хотя я почти точно знаю, что именно они и будут это делать... разрушать нашу с вами Родину. Население России будет еще более оболваненным к 30-м годам XXI века , чем население той же России-СССР в конце 80-х в начале 90-х. Таких просто будет куда больше, чем в 90-е. Некоторые исправляются , когда взрослеют, но не все. И чем больше воспитанных в таком ключе молодых людей, тем больше шанс, что многие станут Иванами, не знающие родства своего. Вот так вот. Ведь не на пустом месте возникла восточная мудрость: "Хочешь победить врага - воспитай его детей!" .
Прав парень!
Ну и зря молчит. Как раз таки в лучших (читай - элитных) лицеях/гимназиях собираются самые отборные моральные уроды, воспитанные своими собственными "элитными" родителями в атмосфере вседозволенности и "превосходства над смердами".Цитата:
Сообщение от Вьюнош
Хоспадя... Хуи рисовали всегда, и быдло было всегда, учителей матом крыли, в основном, конечно, в ПТУ, но это уже последствия воспитания современных детишек.Цитата:
Сообщение от Вьюнош
Вот насчет воспитания отпрысков родителями паренек прав на 100%, вот только сдается мне, что министр образования тут вообще не причем...
А гуманитарные ВУЗы - эт да... надо что-то делать с этими рассадниками. Вот только что ? Особые отделы там открывать ?
В открытую на уроке?!Цитата:
Сообщение от OleGG
Только если в качестве исключения из правил.
Не знаю, как в ПТУ, но работала в двух средних школах, в вечерней школе и в техникуме. Ни разу с таким не встречалась.
В том, что теперь есть возможность черпать это всё дерьмо полной ложкой, виноват не министр образования лично, а постепенно, но откровенно либерализуемая система со всеми причиндалами типа "прав детей" и зачатков "ювенальной юстиции".
Раньше это было исключение из правил, причем даже в ПТУ это жестко каралось. Один мой знакомый за такое получил самых натуральных физических пиздюлей от мастера, и был исключен из ПТУ. Сейчас же при конфликте учителя с учеником многие родители сразу и без разбирательств становятся на сторону дитятки, радостно обкладывая такими же матами самого учителя. На глазах дитятки. Запуганные учителя сейчас в школах. Особенно в "элитных", где урод часто оказывается сыном "очень уважаемого человека", благодаря которому в учительской прекрасный мягкий уголок, во дворе новая плитка, и "уже в этом году новые стеклопакеты поставят". В таких ситуациях даже родителю приходить не придется, директор съест с говном.Цитата:
Сообщение от Негра
Галя, я вот с детишками не один год поработал - и начал еще тогда, когда о ювенальной юстиции слыхом не слыхивали. :) Не школа, конечно - но люди те же :) и очень разные, от ПТУшников в райцентре до студентов в Саратове. Да и свой уже в 8-й класс ходит - реально одной из лучших школ области, а не "лучшей школы Карелии", попавшей в минобразовский "топ-500 России" только в 2013-м году. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Кстати, о школе йунава аффтара:
http://ul.karelia.ru/index.phpЦитата:
школа-партнер НИУ «Высшая школа экономики»;
"Школа инновационного типа", чо. :) Не лучшая, но престижная.
Так я чо скажу: либеральщина всяческая в школах началась... я еще доучивался. :) В Советском Союзе, о котором так стенает мальчик, не заставший в полном уме даже лихие 90-е. И уже тогда, в годы перестроечные, когда стало можно (помнишь?) до нас, школяров-комсомольцев, именно некоторые вовсю советские учителя (гуманитарии прежде всего) начали доносить правду. Рекомендовать для внеклассного чтения "Детей Арбата" ("Архипелаг ГУЛАГ" еще не был опубликован в Союзе, даже частями, так что это уж моей супруге рекомендовали :) - она на 6 лет меня младше), посвящать отдельный урок истории судьбоносному ХХ-му съезду партии и прочая.
И либерализация системы - не имеете права за ухо ловить ребенка, который учителя матом послал (8-й класс, советские времена, приличная школа, чо!), не имеете права заставлять опоздавших на урок убирать класс и т.д. и т.п. - тогда же и началась.
И вот это, ужасающее юного максималиста -
- это в общем-то портрет и нашего поколения. Не полностью - ну так и там поправку на школу надо делать. На специфику "местечково-элитарных" детишек. :) Эх, сколько у нас боролись с "вещизмом", с тем, чтобы не таскали электронные "американские" :) часы из "комиссионок", с богатыми сережками у богатых девочек... впрочем, когда боровшейся учительнице такие же "подарили" перед выпускными экзаменами - не побрезговала, взяла. ;)Цитата:
Сообщение от юноша бледный с глазами горящими
Очень узнаваемо. И без всяких пабликов. :) И вот это -
- ну очень знакомо. Хотя бы даже по однокласснику моему, написавшему сочинение по "Поднятой целине" не так, как надо - а вполне в духе того самого, либерального, что тогда уже хлынуло, но... в программе по литературе было по-другому, там чОтко было указано, как именно следует воспринимать образы и что именно хотел сказать автор тем-то и тем-то, а кто не понял - тот сам себе дурак. ;)Цитата:
Сообщение от юный максималист
Берем учебник, добавляем что-нибудь из критического послесловия к произведению, вспоминаем, что и как говорила учительница на уроке - сочинение на "пятерку" готово... думать учили, да. Думать, что и кому говоришь - что можно, что нельзя, "одни слова для кухонь, другие для улиц"... :)
В общем-то СССР развалили люди, воспитанные в советских школах, выпускниками советских педВУЗов. А филфаки и истфаки - не скажу насчет либеральности в Москве, а вот по республикам точно были рассадниками... мнээээ... "подъема национального самосознания". ;) Вон, Фарион хотя бы припомнить...
А сейчас "родители, уткнувшиеся в телефоны и компьютеры" - это прежде всего поколение, выросшее в 90-е. "Потерянное" в очень многом, упущенное родителями, боровшимися за выживание в новых условиях. И получившее от своих родителей образец/стандарт поведения: цел, сыт, ничего не случилось? Ну и хорошо. Двойка? Ну, не переживай, сейчас и двоечники, вон, на "Мерседесах" ездят, кому они нужны, эти пятерки...
А с "правами ребенка" - это да. Это уж примета времени. :)
Примета, замечу, стабильности ;) - при которой вопросы, кто прав и кто какие права имеет, решает именно закон с его представителями, а не крыша с волынами. :)
Примета общества, в котором подчиненный может подать в суд на начальника, водитель - на инспектора ГИБДД, "простой гражданин" - на чиновника и т.д. - и при этом выиграть такой суд. Если прав. Ювенальная, не ювенальная - но юстиция таки работает и защищает законные права граждан. Пусть не всегда и не всех - но массово. И граждан именно этому учат. Смолоду.
Не учат только двум вещам: что любое право предполагает и исполнение обязанностей и что наличие прав и свобод не освобождает от ответственности за свои действия и необходимости думать, что именно ты делаешь - в том числе когда кто-то, права не имеющий, имеет при этом возможности - и ими пользуется.
"Пешеход! Умирая на переходе, помни - ты был прав!"(с) :)
Но этого в школьных программах никогда не было. Этому только жизнь учила. И родители.
И сейчас в разных школах - ну очень по-разному бывает. В зависимости от трех сторон: учителей, учеников и родителей. И каждый раз эта колода тасуется по-разному.
А в целом-то нынешнее, подрастающее поколение, вот эти самые 14-16-18-летние - оно не хуже нашего, точно.
И большинство в нем - отнюдь не тупое. Просто интересы у него свои - и что в их круг не входит, на то они забивают болт. Свободно. ;) Ну, или насколько получается.
А школа наша, увы, "ан масс" не может предложить детям ни то, что им реально нужно - ни так, как им будет действительно интересно. За очень редкими исключениями - совпадениями в одном месте учителя-энтузиаста, начальства, готового ему позволить "выход за рамки", и достаточного финансирования для этих экспериментов... Но это те исключения, которые подтверждают общее правило:
- образование наше не успевает за развитием общества.
И проблема эта назрела еще в 80-е, но - увы, наши "высшие слои интеллигенции", традиционно прозападные, не нашли ничего лучшего, чем попытаться скопировать западную систему.
Как на наиболее соответствующую либеральным (даже у гуманитариев-коммунистов! :) - только там "социальный" либерализм, а не "рыночный") традициям и взглядам интеллигенции.
А предложи сейчас китайскую систему образования взять за образец да программу привести в соответствие с "велениями времени"...
...во первых, хором взвоют все, а во-вторых, у нас просто не найдется кадров для этого.
Потому что сейчас у нас - кто есть, тот и учит. Чему сам знает - и как учили учить.
Ну вот где сейчас найти в каждую среднюю школу нормального "трудовика" или военрука, не говоря уж - преподавателя ОБЖ (как выживания, а не "здорового образа жизни" ;) ) или автодела?
а между тем это исключительно важноЦитата:
Сообщение от Волгарь
когда бы не поважнее всего ранее высказанного.
Не помню, Лёш. Вернее, я помню не это.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Иногда совсем незначительная разница в возрасте взрослых людей играет значительную роль. Я училась в школе ещё в "нормальном СССР". И мне повезло с учителями. Я всю дорогу писала сочинения самостоятельно, поэтому через раз, а то и чаще, - "неправильно". И при этом у меня ни разу не было конфликтов по поводу высказанной точки зрения, хотя сменилось три словесника.
А в перестройку я училась уже "доносить правду"(с). Советские учителя, говоришь? Вот эти самые советские учителя впервые сделали мне "идеологический выговор" ( устно, естественно, не административный никакой). Я рассказывала детям (16-летним, в гуманитарном классе!) о революционных процессах в начале 20 века, партиях, движениях и т.п. абсолютно по программе, но - обо всех (значимых) с их основными программными отличиями. Без акцентов ( мне всегда представляется, что учитель существует не для вдалбливания "готовых ответов на известные вопросы"). Дети на уроке (сами!) на основании усвоенного сделали вывод ( и сказали вслух), что основные "революционные лозунги" большевики в итоге взяли у меньшевиков. Знаешь, что мне сказали советские коллеги? "Не увлекайтесь критикой коммунистической партии"(с)
Это был уже 1991-й год. Весна. В Москве - рассаднике либерализма.
Я скажу. В перестройку у нас был расцвет. В гуманитарных ( в некоторых технических, впрочем, - тоже) московских ВУЗах. Только именно либеральности, а не либерализма. У нас приветствовалась самостоятельная мысль, и не было идеологического давления (ни с какой стороны). У нас были бурные дискуссии на общественно-политические темы. (Кстати, наш самый активный студенческий сначала "марксист", а потом - "анархист" сидит уже много лет, нажрав щеки, в ГД РФ от ЕР. А была бы КПСС, он бы туда ещё раньше сел:)). Вот на этом бы и остановиться, но...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это "примета времени", да. Но времени совершенно конкретного: времени вливания в "западную семью". А периоды стабильности у нас в стране (России, а не той, которой "20 лет"(С)), знаешь ли, и до этого были. Как-то обходились без "прав детей" жаловаться на родителей и учителей. В страшном сне не могли себе такого представить.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ювенальная юстиция - это не "юстиция" вообще. Ты в курсе, что эта часть теперь выведена из всех структур, имеющих отношение к юстиции как таковой? Так что давай всё-таки котлеты отдельно. Кстати, в советские-то времена она как раз была по-настоящему "ювенальной юстицией": инспекции по делам несовершеннолетних относились к системе МВД.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Конечно, не хуже. Оно просто другое ( как, собственно, каждое следующее поколение по сравнению с предыдущими:)). Вполне возможно, они могут быть лучше нас и сделать хорошего больше нас, а плохого - меньше (хотелось бы).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Просто от нас во многом зависит, будет ли у них такой шанс.
И совсем незначительная разница в географии - на несколько сотен, а то и тысяч километров - тоже. ;) ДоЦитата:
Сообщение от Негра
царяЦК далеко... :)
Но в чем тебе повезло - ты не увидела, как одни и те же школьные учителя (авторитеты для ребенка/подростка!) начали "колебаться вместе с линией партии". Типа, "раньше это было под запретом, но сейчас, в эпоху гласности, мы смело можем говорить о..."
Тебе имя-фамилиё "Павлик Морозов" ни о чем не говорят? ;) А в школе не учили стихотворение Багрицкого "Смерть пионерки" - с толкованиями? :) Галь, у нас ведь во времена оные героизировали тех, кто "жаловался на родителей".Цитата:
Сообщение от Негра
Правда, не за нарушение собственных прав (хотя и там были варианты, особенно с семейным насилием и т.п.), а за нарушение линии партии и политики государства. И времена, когда отрекались от родителей, потому что "сын за отца не отвечает"(с) - тоже были. И на учителей "стучали", чего уж там...
В страшном сне не могли себе представить, что будут учить детей жаловаться на то, что надрали задницу или не пускают гулять - это да. :) Ну так какие времена... такие и изменения в педагогике: сегодня вон "Наум-грамотник" вроде по календарю-то, как раз время вспомнить народный обычай: ученик, поступавший в учение, первое, что получал от учителя, вместе с "азом" по букварю - три удара плеткой. Или розгами.
Для начала. ;)
Я даже не в курсе, что она у нас куда-то введена или выведена, представляешь? :) Не дошел до нас этот эксперимент в таком вот отдельно-чистом виде. Школьные психологи, "горячие линии" и т.п. - есть. Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав при горадминистрации - есть; так и раньше, кстати, было кому "соц.работать" по лишению родительских прав, если детей избивали, не кормили, не отправляли в школу...Цитата:
Сообщение от Негра
Тут надо еще один момент учесть, для России обязательный: там, где "до царя далеко" - строгость законов еще больше компенсируется необязательностью их исполнения.
Точнее даже, избирательностью :) - вот, например, уступать дорогу пешеходам на переходах большинство водителей начало просто-таки сразу, а насчет "стучать" на родителей - детей так и не приучили. Более того - сама постановка вопроса вызывает у многих возмущение.
Потому что западло. ;)
И потому что навязывание чего-то в школе, да еще и противоположного воспитанию и убеждениям (а они все-таки дома закладываются... в норме) - приводит к вполне закономерному "празднику непослушания". :)
Хочешь отбить у детей навсегда интерес к Толстому - заставь их "из-под палки" прочитать "Войну и мир" и правильно рассказывать о каждом эпизоде... ;)
В упомянутой выше комиссии обязательно сидит инспектор по делам несовершеннолетних в чине офицера полиции. Знаешь, как расшифровывается аббревиатура ООДУУП и ПДН ГУ МВД? :)Цитата:
Сообщение от Негра
Чисто полицейская работа "по делам несовершеннолетних" никуда не делась. Просто система МВД - она нынче не следит, например, за тем, чтобы дети обязательно посещали школу - на это есть другие чиновники. Что поделать, бюрократия плодится с каждым веком и вне зависимости от смены строя... разве что с каждой сменой добавляется и разветвляется. ;)
И расскажем ли мы о том, что он вообще есть, и поможем ли реализовать... :) Естественно. Чем и занимаемся. В меру сил и умения.Цитата:
Сообщение от Негра
Но систему нашего "опредмечивания" все равно надо менять радикальным образом - как тот Карфаген. ;)
Шо? :morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Опять? :shok:
Блин, ну сколько раз уже конкретно здесь разбирали ту историю...
Нет. Мы без "Цитата:
Сообщение от Волгарь
толковищтолкований" учили.
А что касается Павлика Морозова... Тёмная история, знаешь ли. Героизировали не реального человека, а образ. И можно как угодно относиться к его "предательству" (заметим,при любых раскладах - отца, бросившего мать с несколькими детьми), которое само по себе тоже подвергается большим сомнениям, но, всё-таки, между сообщением о преступлении и защитой собственной задницы в любом случае есть существенная разница. Т.е. даже в варианте героизированной легенды подросток Павлик Морозов защищал не "линию партии", а действовавший закон, будучи искренне убежденным в его высшей справедливости. Так что по легенде - защита высшей справедливости, а не собственной задницы.
Вот тут спорить ни разу не буду. У любого процесса обучения должна быть задача: что мы хотим получить на выходе. Какая нынче задача у "образовательного процесса"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ото ж.
Собственно, любой героизированный человек - это уже легенда и образ, а чем он там дышал и срал, уже никому особо не интересно. :) Сколько было панфиловцев на разъезде Дубосеково? Какой ущерб реально нанес Гастелло - и кто это вообще видел? Был ли подвиг Евпатия Коловрата?Цитата:
Сообщение от Негра
Да без разницы - важен образ. Использующийся в том числе и в педагогике/воспитании. :)
А что не собственную задницу - так и я о том же. Ну, а о том, что линия партии была высшим законом в те времена ;) - и говорить не приходилось. Сначала одно, потом, выясняется - "перегибы на местах", но власть и закон всегда правы.
Так нас учили. :)
В общем-то задача "образовательного процесса" одна и та же с самого начала: образовать из маленькой говорящей бибизянки, которую родители худо-бедно выдрессировали слушаться старших ;) более-менее полноценного члена общества.Цитата:
Сообщение от Негра
Годного к дальнейшему употреблению на своем месте. Для пресловутого "общего блага".
Будь это спартанский гимнасиум, монастырская "схола экстериор" или реальное училище Российской империи.
Что-то изменилось?:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Власти и законы, разумеется! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Как раз к теме воспитания подрастающего поколения:
Всё перечисленное слышал лично, в большинстве случаев от своих родителей.
ну и как?Цитата:
Сообщение от BWolF
научился? :wink:
если да, то наш человек :biggrin:
как говорят, американец, что бы не работать, скажет, что у него болит голова, а русский, что бы не работать, сделает так, что она на самом деле заболит :biggrin:
:shok:Цитата:
Сообщение от zlin
А супруга считает это моей исключительностью.
При этом, сам я с ней ничего не делаю...
(только у меня не голова, а проблемы с конечностями)
...и к вопросу о современных российских детях. ;)Цитата:
Сообщение от zlin
http://vz.ru/news/2015/12/14/783729.htmlЦитата:
В Омске школьница при помощи лопаты вскрыла кассу парка аттракционов и украла там книгу Стивена Кинга, распечатку романа Паоло Коэльо «Алхимик» и канцелярские принадлежности. Преступление зафиксировано камерой наблюдения.
Школьница попала на территорию парка аттракционов на проспекте имени 30-летия ВЛКСМ, потому что искала туалет. Она его не нашла, поэтому справила нужду прямо на улице. Зато обратила свой взор на хлипкую дверь, ведущую в кассу, сообщает телеканал «360 Подмосковье».
После безуспешных попыток открыть дверь кассы, девочка, которой на вид 10-11 лет, взяла лопату и взломала дверь. Из будки она взяла распечатку романа Паоло Коэльо, книгу Стивена Кинга, скотч, ручки, карандаши, ножницы и другие канцелярские принадлежности. После этого открыла кассовое окошко и ушла. Все ее действия попали на камеры видеонаблюдения.
Пропажи были обнаружены только в минувшие выходные. Инспекция по делам несовершеннолетних начала проверку по факту ограбления, но личность злоумышленницы пока что не установили.
По ссылке - видео.
И кто теперь скажет, что наши дети
- не воспитанные (ведь искала же туалет... надо, надо оборудовать места отдыха!);
- не смекалистые (10-11 лет; нашла же, чем взломать...);
- не самые читающие и творческие в мире (что поперла-то! :) )?
Помирит вас всех вот это чудное событие.
вот сама передачаЦитата:
МОСКВА, 14 декабря. /Корр. ТАСС Наталья Баринова/. Выпуск "Бесогон ТВ", без объяснения причин запрещенный к показу на телевидении, опубликован на страницах официальных аккаунтов Никиты Михалкова в социальных сетях.
Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе режиссера.
"Наша команда записала 38 выпусков авторской программы "Бесогон ТВ", - привели в пресс-службе слова Михалкова. - 37 были показаны на канале "Россия 24". Готов 38-й выпуск и 12 декабря он должен был, как всегда, выйти на канале "Россия 24". К сожалению, он не вышел и уже не выйдет, потому что канал запретил его показ".
"Мне кажется важным для вашего понимания рассказать и о том, что все выпуски программы были записаны без финансового участия канала, - отметил режиссер. - Программа всегда готовилась исключительно силами и ресурсами команды. Более того, канал никогда не выплачивал никакого авторского вознаграждения. Нами все делалось на безвозмездной основе".
http://tass.ru/kultura/2526377
а знаете почему ?
потому что вдруг сцуко Тину Канделаки затронут.:morning1:
тому лопатой по ебалу :diablo:Цитата:
Сообщение от Волгарь
причем той самой лопатой
да похуй, веришь?Цитата:
Сообщение от Kombrig
никитос уже оборзел и отупел настолько, что чем меньше он будет мелькать, тем лучше
Это у нас тоже завсегда пожалуйста:Цитата:
Сообщение от zlin
http://nsknews.info/news/156561Цитата:
Дуэль на лопатах устроили таксист и его пассажир в Новосибирске
Таксист защищал свой автомобиль от пьяного пассажира с лопатой. Водитель не пустил мужчину в автомобиль, в ответ пассажир сбегал домой за инструментом. Нападавший доставлен в больницу с черепно-мозговой травмой.
Драка произошла прошлой ночью в частном секторе Дзержинского района. Вызов в полицию поступил с ул. Зеленхозовской 14 декабря.
Таксист отказался везти пьяного пассажира и потребовал покинуть автомобиль. 28-летний клиент пошел домой, вернулся с лопатой и побежал на таксиста. Водитель испугался, что мужчина повредит авто и достал свою лопату из багажника.
Пассажир такси был доставлен в больницу с закрытыми черепно-мозговыми травмами. «Со слов таксиста, он пытался защититься, но якобы лопата отскочила и пассажир получил тяжелые травмы головы. Полиция проводит проверку, по ее результатам будет решен вопрос о возбуждении уголовного дела», – рассказали в пресс-службе ГУ МВД по Новосибирской области.
Мнение на избитую тему:
http://novopressa.ru/articles-304.htmlЦитата:
А русские ли украинские русские?
Статистика говорит, что на Украине живет примерно 80% украинцев, остальные – русские (плюс-минус немного разных евреев-татар). Но это по переписи, то есть по тому, как опрошенные сами себя позиционируют. А вот, скажем, гэллаповские исследования (американский институт общественного мнения, а также другие учреждения по изучению общественного мнения, основанные Дж. Гэллапом – ред.) показывают, что при выборе языка, на котором респонденты заполняют его анкеты, картина обратная: примерно 80% выбирают русский и только 20% – украинский.
Если это учесть, то получится, что 20% населения Украины – настоящие украиноязычные украинцы, еще 20% – русскоязычные русские. А вот оставшиеся 60% – те самые русскоязычные украинцы. Кто эти люди? Почему они – «украинцы»? Правда, интересно? И мне интересно.
Где-то в начале 1990-х я заметил, что мои русские друзья, живущие на Украине, вдруг стали как-то резко «украинизироваться». И не то чтобы проникать в украинскую культуру и язык, а как-то просто записываться в «украинцы» поголовно. Я стал расспрашивать, зачем они это делают. Получал ответы примерно такого содержания: понимаешь, мы живем на Украине. Вот в Америке – все американцы, и мы – украинцы… Я удивлялся, что, мол, в Америке в документах нет графы «национальность», у них только гражданство – «американец», а вы же себя в украинцы записываете по национальности. Дескать, русским Казахстана не приходит в голову назвать себя казахами, а русским Латвии – латышами. Вразумительного ответа так и не получил.
В 2003 году вышла в свет книга президента Кучмы «Украина – не Россия». Это, так сказать, программная книга «русскоязычных украинцев». Почему? Кучма писал ее по-русски, поскольку сам толком украинского языка не знает. Он – классический русскоязычный украинец. Я ее прочитал, там 500 страниц мучительных поисков обоснований, чем украинцы лучше русских. Честно сказать, я думал, что мои русские украинцы ее обхохочут. Ан нет! С самым уверенным видом они мне стали рассказывать, почему Украина лучше России, и что у них – европейский выбор, высокая цивилизация. А так называемая «Россия» – неразумные задворки мира. До Евромайдана было еще 10 лет… Замечу, что мои украинские друзья – не 15-летняя гопота, они по большей части мои ровесники, то есть 50+.
Это было вступление. А теперь мои свежие наблюдения.
За последние полгода я с интересом наблюдаю сдвиг в мозгах моих украинствующих русских. Они начали осознавать, что «светлый путь в семью европейских народов» им, скорее всего, не светит. Хотя бы потому, что сама семья европейских народов доживает последние дни. И что с их «суконным рылом» в европейский «калашный ряд» не удастся запрыгнуть в принципе. Тем более что «сирийские беженцы» оказались проворнее.
И мои украинско-русские друзья на глазах меняют тренд. Они понимают, что в Россию им придется возвращаться просто «по умолчанию», поскольку больше-то некуда. Они уже ищут оправдания (отмазки) для своего странного 25-летнего украинства. Я излагаю пока что кухонный вариант тренда, который сейчас звучит в частных беседах, но уверяю, что через полгода-год он наберет силу и в СМИ. Итак.
Отмазка № 1. Нас захватили «галичане». Они устроили переворот, заняли все главные посты в государстве, силовых структурах, Раде, СМИ… А нам пришлось терпеть и страдать. Что мы могли поделать?
Отмазка старая, как мир. Примерно так же нацистская Германия в мае 1945 года превратилась в Германию, 20 лет страдавшую от нацизма. Ее, как оказалось, в 30-х годах захватили Гитлер и его клика. Австриец Гитлер и какие-то отморозки из Баварии. Во всем виноваты баварцы (немецкие «галичане»). И на Украине, оказывается, эти подлые «галичане» подмяли всех: и интернациональную Одессу, и русские Харьков, Днепропетровск, Николаев. Более того, подлые «галичане» специально выучили русский язык, чтобы вступить в батальоны Нацгвардии, где под видом русских, ругаясь русским матом, обстреливали Донецк с Луганском. Откуда взялось столько «галичан»?
Отмазка № 2. Мы – русские, всегда были русскими, мы – единый народ, но нас разделили подлые враги. Кто эти враги? Известно: Буш (оба), Клинтон, Обама, Меркель, Псаки, Ельцин, Горбачев, Кучма, Нуланд, Сорос, наймиты, шпионы, агенты влияния, мировая закулиса… Список бесконечен.
Вопрос: почему этим врагам так и не удалось разделить русских Крыма? Почему не разделились русские Донецка и Луганска? Эти русские как были едиными, так и остались. Они не перекрасились в «русскоязычных украинцев по паспорту». Кстати, я живу в Латвии. Будете смеяться: латвийские русские тоже остались русскими. И по паспорту, и по сути. Никто из нас (за исключением редких экзотов) не перекрасился в «русскоязычных латышей». Хотя нас соблазняют этим уже 25 лет. Причем соблазняют реальными бонусами, а не «будущим европейским выбором».
Отмазка № 3. Самая крутая, произносится с надрывом в голосе: американцы вложили в воспитание русофобии на Украине аж 5 миллиардов долларов (в этот момент обычно закатываются глаза – такая сумма!). Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофильства?! Ничого! Дэ гроши, Россия? Дэ гранты? (В момент высочайшего эмоционального напряжения, когда речь идет о деньгах, украинские русские обычно переходят на мову.)
И вот теперь серьезно. А сколько «грантов» вкачал Запад в саму Россию, чтобы сделать ее нерусской, русофобской? Вам, дорогие русские украинцы, и не снились такие деньги, которые потратил на это Запад. Я более скажу: сама Россия тратила огромные миллиарды как раз на то, чтобы сделать свой народ нерусским: поганила свое образование, об****** свою историю, дебилизировала культуру. Да и до сих пор это делает, если честно. И что? Российские русские стали нерусскими? Нет, хлопцы, не стали.
И потому скажу вам обидную вещь: если степень «русскости» зависит от количества денег, потраченных на нее, то это не «русскость». Как-то так…
Юрий Алексеев,
г. Рига
К вопросу о российском большинстве, или Чего добились демократизаторы. :)
Есть вот такое мнение:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Цитата:
Ровно потому же,почему нельзя беркутОв ставить на колени..тиливизер - оружие покруче ядрёной бомбы.Цитата:
Он об ответственности журалюх за ... за свои слова. Ну и попытка разобраться, почему нельзя говорить плохо о журналистах на ВГТРК, даже если они зас..цы.
Есть претензии к спецу,добивайся увольнения,суда,отлучения от профессии,принятия или ужесточение за ответственность профессии,но разводить холивар в прямом эфире...
И сразу проехали. Живи в Латвии. В украинский вопрос не суйся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, если такой уж русский, почему до сих пор не в России?
Не тыкали тебя еще из русские их России в этот сакральный вопрос?
Латыши не русские. Все украинцы - бывшие русские. Украинство - исключительно русская ментальная болезнь, превращающая русского человека в не человека вообще. Не хохлам не понять.
Кстати, чаще всего обвинения в "хохлизме" слышал в казарме от друзей - русского удмурта и русского из Казахстана. Очень разные мы русские.
Что касается особой знакокачественности русских Донбасса по сравнению с русскими Одессы - заебали уже. Хоть как-нибудь перефразируйте методичку.
Донбасс никто не ставил на колени?
У меня товарищ есть. По профессии он горный спасатель. Достаточно на ваш взгляд, героическая профессия? После прошлогодних событий и почти года службы в Народной Милиции он на шахтеров Донбасса и на своих коллег спасателей смотрит как на говно.
И любого, кто при нем откроет рот о героизме Донбасса, не своем личном, не друга Пети, Васи, Коли, а заикнется про "Донбасс" - ткнет в говно с превеликим удовольствием, с презрительной ухмылкой, цифрами.
Есть такая наука статистика.
Вот этого я и ждал. Подтереть грязную жопу "партнерам". Сами - сами. На Украине живут не достаточно качественные русские.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И что с того, что там их треть от всех, что есть в мире. И до появления проекта Украина их русскость в мире ни у кого сомнений не вызывала, включая их самих.
Сама по себе русскость - это не этническое, отнюдь, понятие. Это идеологический проект, позволивший сшить множество славянских, тюркиских и финских племен в единое культурное целое.
Теперь же реализован успешно проект по дерусификации коренного русского населения. В минимальные сроки. Небольшими относительно затратами. В результате Россия утратила все свои завоевания за последние 350 лет и пятую часть коренного населения.
И сохранение русскости диаспорой в Прибалтике на этом фоне - да, сильный аргумент.
Пока не припекло.
А когда припечет, то успев в последний момент перебежать за ленточку готовься к вопросу: откуда ты взялся, русский?
Все русские в России давно.
За пределами Российской Федерации русских нет.
ну, не все свои завоевания. Не все. И потеряла спасибо партноменклатуре, заменившей идеологией и пропагандой (привет политрукам-пропагандонам-болтунам) реальную работу направленную на внутренние социально-экономические проблемы общества.Цитата:
Сообщение от Егорий
То, что было потеряно при развале Союза еще собирать и собирать. А Украину потерять- это да, это сильно. Можно утешать себя сколь угодно тем, что Украина- не Россия, украинцы- не русские, хохлы- хохлы, русские Украины- хохлы, все, кто хочет жить отдельно, должны жить отдельно (привет либералам), дорого-растратно, итд, итп. Можно бла-блать что угодно.
Но нельзя ничего не делать, чтобы это исправить.
Иначе дерусификация будет медленно, но безоткатно давить и проникать в русское пространство до тех пор, пока его полностью не поглотит и не растворит в себе.
Назад она пока еще ни разу не отступила. Только останавливается.
А, ну вот соврала же. Крым. Это первый маленький, но очень-очень важный шажок. Первый не всегда самый трудный. Самый трудный именно второй. Ну так ведь не все сразу.
Ломать не строить. Да и на то, чтоб сломать, сколько западу времени понадобилось. Правда, он никуда не спешит. Ну ничего. За первым шагом обязательно должен быть второй. Иначе... Опять янык вспомнился :)
Ничего. Будет и второй. А почему обязательно только со стороны РФ? :) Будут и со стороны РФ, будут и навстречу. Все будет.
Обидно, да ?Цитата:
Сообщение от ЕгорийВот этого я и ждал. Подтереть грязную жопу "партнерам". Сами - сами. На Украине живут не достаточно качественные русские.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Забей, Юра. Ну, если получится, что вряд ли. У меня не получается...((Цитата:
Сообщение от Егорий
"Разделяй и властвуй"(с) никто не отменял.
А методичку перефразировали уже: в ней сначала было, что крымчане "смогли", а остальные нет.
Когда стало понятно, что это уже ни в какие ворота не лезет, и почему конкретно случилось так, что
в качестве "особокачественных" стали выделять русских Донбасса.Цитата:
Сообщение от Юрий Алексеев
Это здорово помогает делать из остальных "недостаточно русских".
И реальные факты ( о которых вообще мало кто знает, потому что не говорится), и статистика в этом деле - совершенно лишние штуки.
Ну почему же? :) Читаем внимательно перед тем, как обидеться и послать. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну, а насчет "в не человека" вообще... да, орки мы... или гномы? ;) Ну, в общем, мне как хохлу всё понятно с твоей укрофобией. И уже давно. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, потому что не хохол, наверное. И не чурка. Настоящие, типа, русские остаются на своей, типа, земле. Куда однажды пришли - оттуда уже не выгонишь, пока не зарежешь, дааааа... ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
А я вот - хохол. Уехавший в Россию. Потому что могли зарезать за то, что русский, да еще и КаГэБэшник, последнее особенно обидно, потому что неправда. :)
Так ото ж! И при этом все вместе и за бугром (особенно где-нибудь на курорте... турецком, египетском, в Ростовских горах... ;) ) русские, но чуть что - начинается местечковый патриотизм. Переходящий в выяснение, кто доброкачественнее. Причем каждый видит прежде всего то, что его деревню обосрали.Цитата:
Сообщение от Егорий
Давние, понимаешь ли, традиции. ;) Хохлы, говоришь?
(с) почти классика. :wink:Цитата:
- Прииде народ, Гедеоном из таратара выпущенный, - во всеуслышание проповедовал он на суздальском торгу. - Рязань возжег, и с вами то же будет! Лишь объединением всея Руси...
- Эва! Сказанул! - возражали ему. - С кем единиться-то? С рязанцами? Да с ними биться идешь - меча не бери, ремешок бери сыромятный.
- Братие! - возопил Чертослепов. - Не верьте сему! Рязанцы такие же человеки суть, яко мы с вами!
- Вот сволок! - изумился проезжавший мимо суздальский воевода и велел, ободрав бесстыжего юродивого кнутом, бросить в подвал и уморить
голодом.
Вот только "проект Украина" заработал... какая у тебя сейчас версия актуальная - начало ХХ века, австрийский генштаб или веком раньше, польская интеллигенция?Цитата:
Сообщение от Егорий
Ах да. Была еще окраина Великого Княжества Литовского. Потом - Речи Посполитой. Тоже что-то такое происходило... не припомнишь, бурса, в которой сыновья Тараса Бульбы учились - она, случаем, не на Ватикан работала? И если да, то с какой целью? :)
Фамилии разработчиков проекта, пожалуйста. :) Рюриковичей не называть - их интересовало не культурное целое, а единство подданных. То есть которые у них под данью. Чтоб платили и не выеживались со своим сепаратизмом. :) Православие, кстати, тоже в русскость никого не загоняло - оно вообще наднациональный и надгосударственный проект, так что будь ты хоть негром преклонных годов...Цитата:
Сообщение от Егорий
Так кто ж та элита, которая выдвинула русскость как культурный проект? И когда?
Надо бы найти и отпиздить: херово поработали - тюркские и финские племена почти полтыщи лет ассимилируются, ассимилируются, да все никак не заассимилируются до конца. Даже веспы, живущие в самой середке России.
Ща нехорошее скажу, но - те же чуваши, мордва, марийцы и т.д. за пределами своих "автономий" всерьез стали русскими аж только к самому концу Союза. И то не все. У моего брата старшего теща по-русски - с пятого на десятое, несмотря на то, что всю жизнь в Пензенской области.
Причем эффект этот - что вообще эти самые чуваши стали "русифицироваться", в минимальные сроки - дала не идеология дружбы народов, а всеобщее и обязательное среднее образование строго на русском языке.
И - самое главное - урбанизация: кто по своим почти моноэтническим деревням сидел - тому и русский язык был без особой надобности. Разве что понять, чего там по телевизору. У кого был. :)
Ну вот как-то хреново работал идеологический проект русскости в сельской местности - в каковой до исторически недавнего времени проживало 80% населения. Кстати же и о "селюках"... но это уже Украина, а мы о России, которая хотя бы РФ и вообще не 350 лет как.
Ну, и вишенкой на тортик: если русскость - не этническое понятие, получается, и русского этноса как такового нет? :)
А если он есть - то русскость должна, по идее, как раз и быть свойством, определяющим этническую/национальную идентичность...
Россия, если уж так широко размахиваться, утратила не пятую часть коренного населения, а более половины: сравни население СССР (таки ж бывшая Российская империя, хоть и урезанная!) и РФ.Цитата:
Сообщение от Егорий
А "утрачивать завоевания" начала еще с Аляски. Потом еще Финляндию с Польшей утратила, Карскую область, за которую столько крови было в войнах пролито - с дружественным, кстати, армянским населением...
...а потом и вовсе - РСФСР последовательно покромсали товарищи большевики. На автономии, потом и на республики...
Вот тебе карта СССР на момент создания - ничего не замечаешь интересного? ;)
А теперь сравни границы РСФСР - Российской, сцуко, республики, хоть и федеративной! - с таковыми же на 1991 год, ставшими границами РФ.
Кстати, на границы УССР - тоже можно обратить внимание не только в том смысле, что Галичины нет и Крымнаш. :)
"Проект Украина", говоришь? ;)
Цитата:
Сообщение от Егорий
:biggrin:
Фигня! Подставь вместо "русскости" "украинство" и поймёшь, почему именно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Верю.Цитата:
Сообщение от zlinда похуй, веришь?Цитата:
Сообщение от Kombrig
никитос уже оборзел и отупел настолько, что чем меньше он будет мелькать, тем лучше
Но почитать бы не мешало.
Потому как сразу вижу , что и не открывал.:vata_smeh1:
А там как раз о том, что внутри России на федеральном канале "Матч" люди говорят о русских и вообще о наступившем моменте с теми же интонациями и словами, которыми о нас говорят порошенки, яйценюхи и прочие мрази.
И по хуй, что эту тему поднял надоевший Михалков, важно другое, что канал Россия 24 , который блять вроде за "Крым наш" и за ополчей...вдруг взял и почикал малейший навет на коллег с "Матча".
И здесь справедливо возникает вопрос.
"Рыбу заворачиваем....?"
Так и не понял. Просвети, пожалуйста. Особенно - обозначив конкретно, что такое "русскость" и что такое "украинство".Цитата:
Сообщение от Негра
Причем "украинство" - как оно есть, а не как оно видится укрофобам... или используется в пропаганде. ;)
И то, и другое - понятия не этнические, вернее, в значительно большей степени не этнические, чем этнические. И для того, и для другого происхождение не является основным признаком. И то, и другое может быть "приобретённым", причём на основании "добровольного осознанного выбора", или - навязанным.
А как именно оно есть? Я не укрофоб ни разу. Тем не менее выделяю такую хрень, как "воинствующее украинство" и штуки типа "живёшь на Украине, значит - украинец" отношу именно к нему.Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Воинствующая русскость" тоже, естественно, существует в природе, но пока в нашем политическом климате не цветёт.
а вообще этносы в мире существуют, как считаете? или туда сейчас полноправно вписать только можно тех, кто в глухих деревнях живут... ведь всякие городские это же сброд какой-то, реально, этническая смесь, говорящая на языке телевизора.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:mocking:
Как комплекс неполноценности))Цитата:
Сообщение от Негра
Такой сон, который не сон, и в то же время сон... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Вообще в определении этноса происхождение - ну вот такая генетика, прямое наследование, все дела - оно включается в определение этой самой исторически сложившейся общности, но отнюдь не исчерпывает и даже не является главным признаком. :)
Очень смешно смотреть на территории, по которой туды-сюды тыщи лет Великие Переселения Народов - начиная с арийского, а раньше просто не определяется, сцуко ;) - как одни с другимипапиными пиписькамигаплогруппами меряются. :)
А в определение этноса включается общность и языка, и культуры, и хозяйства (уклада), и, что очень важно, самосознания.
Торки всякие, берендеи, "черные клобуки" - каракалпаки - осели на землю под властью киевского князя... вон там, южнее Стугны - как там с чисто славянским происхождением? :)
А на Русском Севере, в землях веси да "чуди белоглазой"? ;)
И что вообще определяет само понятие "русскость"? Ну вот если это не определение этноса - с учетом того, что происхождение только один из факторов - то это вообще чего? О чем спор? :)
По моему хилому, ни разу не гуманитарному разумению - это как раз и есть определение того, что ж это такое - быть русским.
И чем это отличается от того, что это такое - быть... хоть кривичем, хоть вятичем, хоть обрусевшим, но таки ж татарином (ну вот самоопределяется он как татарча, и всё тут!) - хоть даже и украинцем, который при том же наборе гаплогрупп никак не хочет, чтоб его писали в русские, тому що мова, бандура и вышиванка... ;)
ЛЮБОЕ избыточное подчёркивание своих особенностей (неважно, каких именно) является проявлением комплекса неполноценности.Цитата:
Сообщение от V_V_V
сравни с:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот, понимаешь, Украина, конечно, не Россия, а украинцы - не русские:), но вот и тем, и другим можно стать. На протяжении одной собственной жизни ( "по наследству", конечно, тоже можно). Независимо от "общности территории", кстати.Цитата:
Сообщение от Негра
Грузином - нельзя (ну, кроме тех, которые вчера грузины, сегодня - шарли, а завтра ещё кто-нибудь).
Французом - нельзя. Хотя гражданином Франции - вполне.
А вот русским или украинцем - можно.
И грузином можно стать. Вот вчера он жил в АбхАССР сегодня ему напомнили, что он не сван, мегрел или лаз, а именно грузин, раз не абхаз и не хочет им быть - и вот человек уже грузин.Цитата:
Сообщение от Негра
И французом можно стать. Точно так же, как и русским. Только чуть сложнее: эмигрировал из СовДепии, пошел служить в Иностранный Легион, обиделся на русский народ, забывший, что он русский и предавший свою русскость (веру-царя-отечество) ради обещалочек жЫдобольшевиков... отслужил, получил "чистый" паспорт, "на свободу с чистой совестью", и детям своим не расскажет, что когда-то русским был. И будет он какой-нибудь Жан Дюбуа, чо. И для соседей тоже.
Я уж не говорю о французских (суб-)этносах: родился бретонцем, французский язык учить пришлось ;) - ан со временем добрался до городу Парижу, и вот он теперь француз... рядом с бывшим баском, бывшим корсиканцем, бывшим гасконцем (на "ок"е до сих пор порядка 2 миллионов человек говорит, несмотря на "офранцуживание" с времен Альбигойских войн :) ) или эльзасцем, папа которого себя вообще немцем считает. ;)
Галь, Франция - пример не совсем удачный. :) Французы - единая нация, но вот именно этносов со своими языками и субэтносов с диалектами у них целая пачка, так что в целом "француз" - так же, как и русский, в основном языково-культурное самоопределение. :)
Вот финном стать сложно, дааааа... или исландцем. :) Или еще каким-нибудь представителем малого народа. И особенно - не близкородственного.
А если родственного - эвон, один австрийский полуеврей таки умудрился стать настолько правильным немцем, что толпы коренных баварцев, саксонцев и пруссаков у него учились, учились и учились... ;)
Очень захотел, да. Даже воевать смолоду отправился в рейхсвер, а не в родную австро-венгерскую армию.
И о новых методичках... :wink:
http://vz.ru/columns/2015/12/15/783726.htmlЦитата:
Дальнейшее обострение внешней и военно-политической ситуации не остается в российском обществе незамеченным. Однако удивительно, но даже некоторые «ватники» и патриоты задаются вопросом, а стоит ли воевать за Россию.
Вообще вирус оппозиционности всегда присутствовал среди многих российских патриотов, которые постоянно у нас чем-либо недовольны. Некоторые до сих пор путают Путина с Ельциным, живут в своей собственной реальности 90-х годов.
Некоторые не желают мириться с окружающей реальностью. В России остаются крупные собственники, которые сколотили свои состояния на приватизационных сделках. Нынешний либеральный блок правительства и ЦБР продолжают опираться на либеральную экономическую теорию. И вообще наверху воруют. Продолжать данную тему можно до бесконечности.
Проблема только в том, дорогие сограждане, что другой России у меня для вас нет и не будет. Вне зависимости от того, правы ли вы в своих претензиях к государству или нет.
Для начала не стоит считать себя истиной в последней инстанции. Особенно если вам не хватает денег или у вас прочие жизненные проблемы. Всегда в них удобней винить кого-то другого, а не себя.
Например, я, как и большинство моих коллег по инвестиционному цеху, считаю, что сохранить итоги прошедшей 20 лет назад приватизации – это меньшее из зол. Коррупция в России по мировым меркам средняя. В либеральной экономической теории я никакого греха не вижу, ее проходят во всех основных университетах мира, просто в условиях санкций и падения цен на сырье она не очень к месту.
Но главное другое, вы должны определиться: вы либо с Россией, либо против нее. Выбор стоит именно так, и никак иначе.
Во время ВОВ далеко не все советские граждане были поклонниками коммунистической партии и товарища Сталина. Однако они прекрасно понимали, что выбор стоит так: либо Сталин, либо Гитлер. И другой России, кроме коммунистической, просто нет. Это понимали даже многие лидеры оказавшегося за границей белого движения.
Пора прекратить гражданскую свару и понять, что не Россия должна нам, а мы должны России. Если не будет России, то не будет и нас.
Третий крах государства за сто лет российская нация просто не переживет. Забугорные призывы к революции и либеральному шариату не так глупы и наивны, как кажется на первый взгляд.
Мы, россияне, должны быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами.
Ну и в заключение, на фоне последних сирийских и турецких событий было много претензий к белорусам и казахам, которые не поддержали нас в той степени, в которой мы бы хотели.
Для начала надо видеть чуть дальше собственного носа. И Беларусь, и Казахстан не самые богатые страны. И у них есть свои экономические интересы.
Кроме русского мира, есть еще мир тюркский. Это надо знать и уважать. Но главное другое, в глобальном мире и белорусы, и казахи – мелкие игроки, которые обречены вписываться в чужую орбиту более сильных стран. И со своим выбором они окончательно еще не определились.
Тридцать лет назад Кремль слил или продал за копейки всех своих союзников. Для того чтобы нас снова уважали и считали лидерами, мы должны постоянно доказывать свое лидерство своим соседям. Мы должны показать, что русская «крыша» лучше турецкой или европейской. А мелкие обидки и претензии пока говорят лишь о слабости и инфантильности.
Надо прекратить ныть, что нас никто не любит. В друзья и родственники берут сильных, здоровых и богатых, а не слабых, бедных и больных.
Ну-ка, кто у нас первым выскажется насчет того, что-де правильно, надо объединяться и работать на Россию-какая-уж-есть, а кто - что он, гад такой буржуйский, тем самым хочет свое буржуинство навечно утвердить? ;)
первыйнах!Цитата:
Сообщение от Волгарь
а буржуев перековывать будем потом. :mocking:
Я, конечно;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Высказываюсь: объединяться, чтобы работать на Россию, конечно надо, при этом надо понимать, что "буржуйские гады" таки действительно хотят своё буржуинство навечно в России утвердить. Но в первую очередь - именно буржуинство утвердить, и лишь во вторую - "в России". И у меня совершенно нет уверенности, что выбор между Россией и собственными капиталами ( вот как раз теми "копейками", за которые "Кремль слил всех своих союзников", ага) именно ими будет сделан в пользу России. Кто один раз слил, может слить и второй, и третий. Ими, а не теми, у кого "денег нет", или есть другие "жизненные проблемы": у этих-то как раз и выбора такого нет - "взял винтовку и - на фронт"(с).
P.S. Я не "путаю Путина с Ельциным"(с), но я понимаю, откуда у Путина ноги растут ( не анатомически, если чЁ).
Ехал сегодня в любимом всеми тут трамвае.:vata_smeh1:
ЕдутЬ две женщины лет 55 наверное.
Ну как сели напротив так все...полный пиздец, все закрывается, предприятия разорены, одна торговля...ну в общем пар выпустили оглядываются, на них особо никто из окружения ноль внимания и начали они неожиданно так о другом:mocking:
Это ты в каком-то "элитном" трамвае ехал)))
маршрут №37Цитата:
Сообщение от Негра
Измайлово. Самый что ни на есть не элитный...
Дык, старая жеж. Очень старая. Как минимум с врангелевских времён, когда "коллеги по инвестиционному цеху"(С) отрывались на ЮБК, продолжая красть и вывозить, красть и вывозить.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но кто-то же должен был лежать в вонючей грязи на Перекопе, чтоб инвесторы успели похмелиться и собрать чемоданы? Вооот. Поэтому все как один, _атечество опасносте и пр. Помогите вон тому... ну, как его, сумасшедшего... да, Слащёву. Он рад любому долбоёбу, у него их на перешейках меньше, чем интендантов в Феодосии.
Просто зассали, твари. Пока вполне трезво надеются на ЧВК и технологии промывания мозгов, но уже подсцыкают - хз, может, генетическая память срабатывает?
Ну, значит, "повезло".Цитата:
Сообщение от Kombrig
Мне в общественном транспорте как-то всё другие попутчики больше попадаются: и разговоры у них другие, и места отдыха.
и что?Цитата:
Сообщение от НеграНу, значит, "повезло".Цитата:
Сообщение от Kombrig
Мне в общественном транспорте как-то всё другие попутчики больше попадаются: и разговоры у них другие, и места отдыха.
Те которые уровнем и отдыхом другие все в счастье от Сирии и Крыма?
Нет, конечно. Многие всерьёз войны боятся, к примеру. Ну, на цены жалуются, на зарплаты, на сокращения ( и зарплат, и с работы). Как ни странно, до сих пор об Украине и о Донбассе говорят - очень часто слышу.
Много всего, в общем.
Особого "счастья" не наблюдаю. Не то, чтобы именно от "Сирии и Крыма", а вообще. Против Крыма, кстати, почти не встречаю. С Сирией - посложнее.
Цитата:
Сообщение от V_V_VПросто зассали, твари. Пока вполне трезво надеются на ЧВК и технологии промывания мозгов, но уже подсцыкают - хз, может, генетическая память срабатывает?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну то есть Министерство обороны РФ это вообще мимо пробегало, равно как и остальные вооруженные и околовооруженные силы.
ЧВК кто завозить будет сам Путин или ....?
Вот и славно. Таким образом, независимо от толщины кошелька наши с тобой сограждане Галя, русские по паспорту и тому подобные формальности...так вот они в одном месте видели все высокие штили и прочие идиалистические и стратегические выкладки. От этого всегда морщит, когда понимаешь.... Маемо шо маемо и точно также было всегда. Ну конечно не берем особые и самые жесткие воздействия от "глобальной лаборатории".Цитата:
Сообщение от Негра
Гм... А зачем их завозить-то? Свои надо иметь.:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
ну и?Цитата:
Сообщение от НеграГм... А зачем их завозить-то? Свои надо иметь.:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Кого назначим на роль ЧВК?
Кто будет главным сатрапом:morning1:
Там еще при Сердюкове последние табуретки попилили, чО. :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Украинец это не национальность. Не существует такой национальности от слова "совсем".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Украинец, в современном понимании, это сельский русский, глубоко комплексующий перед другими русскими, в силу неизбывного рогулизма.
Или русский, из которого русскость насильно выбита. От которой пришлось отказаться ради социальной адаптации, хотя и никакого другого, кроме русского, языка он не знает.
И украинство, как таковое, это идеология. Идеология противостояния цивилизации, потому что любая цивилизация это враг для рогулизма. И как только рогуль осваивается в рамках цивилизации и начинает на равных конкурировать в ней, нет ничего страшнее для него, чем напоминание о собственном рогулизме, быдлячестве.
Для тех же, кому вписаться в цивилизацию не дано, в силу отсутствия образования, способностей, жизненных обстоятельств, ничего не остается, кроме как противопоставлять себя ей, выставляя свою дикость, свои хуторские заморочки, в качестве национальных, сцуко, особенностей.
Нет ничего из "национальных" фетишей, от чего бы украинец не отказался с радостью, ради бегства из своего, пропахшего навозом хутора в цивилизацию, не имеет значения какую.
От мовы любой приехавший в город украинец избавляется в первую очередь, как от жгучего клейма рогулизма. Ведь нет ничего обиднее и ненавистнее для рогуля, чем свидетельство его рогулизма.
Самим украинцам украинская культура постыла и ненавистна. Нет ничего более ненавистного для украинца чем родное село, хутор, и та самая калына пид викном. Потому что за калыной, там во дворе, сортир.
Ради бегства от этой калыны, и сортира за ней, в город, где поначалу приходится пугаться трамваев и плутать в многоэтажных микрорайонах, но где есть теплый сортир, и не надо каждый день нюхать навоз, рогуль согласен на что угодно. На отказ от Родины, ради бегства в Канаду, Европу, Россию. От мовы, чтобы не опознали рогуля, от вышиванок, потому что посчитают идиотом.
Торогвля этими "фетишами" от лица профессиональных украинцев не в счет. Это их способ адаптации в городе, в качестве дипломированных городских и политических сумасшедших.
Западная Украина не в счет, там городов нет - там поселения городского типа, построенные поляками и Советским Союзом, одномоментно заселенные рогулями. Там они себя дикарями не чувствуют, там их окружают односельчане.
Все эти вышиванки, бандуры, шаровары и краковяки это попытка из отсутствия культуры, создать хотя бы видимость ее. Не замещают они у украинцев тягу к классической музыке, року, постмодернизму и не является основой национального сознания. Вы хоть одного дебила видели в селе в вышиванке или шароварах, кроме как на очередном рогуленациональном шабаше? Если видели, то и у окружающих его односельчан не вызывает сомнения, что он дебил.
Только вписавшись в цивилизацию, польскую, немецкую, русскую, будучи востребованным ей, и способным конкурировать на равных, украинец прекращает ей оппонировать ей, и автоматически перестает быть украинцем. Потому что мова, писни, поговорки, особенности менталитета, становятся его "фишкой" в рамках цивилизации. За счет них он становится интересен окружающим. Тогда он начинает их по настоящему любить и ценить в сравнении с другими, знакомыми, доступными.
Перестав быть украинцем, он становится хохлом, малороссом, австрийским русином, лемком, участником цивилизации, потому что суть украинства это отрицание цивилизации как таковой вообще.
А причём здесь МО вообще, как и прочие. Советская Армия тоже кагбэ не телепортировалась на Луну, а вполне себе присутствовала.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И ЧВК не завозить, а формировать будут.
"Сами, сами"(С)
НЕ стыкуется с последними веяниями.Цитата:
Сообщение от V_V_VА причём здесь МО вообще, как и прочие. Советская Армия тоже кагбэ не телепортировалась на Луну, а вполне себе присутствовала.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И ЧВК не завозить, а формировать будут.
"Сами, сами"(С)
Количество частных охранных структур сужают до невмоготы.
Центральной власти накуй не нужны на перспективу эти "банды".
Этот футуристический заброс на сколько лет?
ПыСы
И начали чистить, ЕМНИП еще , когда еще Примаков был премьером.
ТОгда устроили большой барабум у зондеркоманды БАБа, а потом по касательной поставили раком и пана Гусинского.
А когда нас не будет, Россия накормит и вырастит наших детей? Даст пенсию женам? Досмотрит стариков?Цитата:
Сообщение от Волгарь
А мы и есть сжатый кулак. Каждый палец на своем месте. Кто в окопе, на гумпомощи. Кто в ночном клубе. Кто на откатах и в шикарных джипах, кто на носилках с оторванными конечностями.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Всем место есть.
Так покажите, уже, блин! Хотя бы как в Польше покажите. На своих гражданах.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Юра, недурно)
См. концепцию "тьмы нет, есть отсутствие света" - так и с украинством.
авотхуй!!!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
при табуреткине как раз попилили все, кроме табуреток, к ним он трепетно относился, всячески пополнял запасы табуреток в армии :flag_of_truce:
Пойти, что ли, в военкомат, попросить свое личное дело?.. :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Егорий
Экая, однако, развитая фобия... :) А вот я - кто? Австрийский русин? ;) Или вовсе в цивилизации, хай ий грець, не участвую? :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Не, ну, с некоторых пор - да, отрицаю ее прогресс: "Цивилизация-3" была вершиной и золотым веком, дальше пошли только свистелки-перделки-картинки... ;)
и что с того?Цитата:
Сообщение от Kombrig
коммерческий канал, пусть себе песдит, чего хочет.
а Михалков уже реально подзаебал своими выходками
бесогон хуев
Действительно удивительно, что оглянувшись в тыл и увидев вместо Родины блэкджэк со шлюхами серая скотинка задумалась, а стоит ли воевать за ТАКУЮ Россию.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А можно закончить. Очень быстро. Развернув штыки.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Этого и боятся больше всего твари. Отсюда и "декоммунизация" с "десталинизацией".
Поэтому с украинскими жидобандеровцами и "партнеры" навеки.
Цитата:
Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?!
Знаете ли вы, бездарные, многие,
думающие, нажраться лучше как, —
может быть, сейчас бомбой ноги
выдрало у Петрова поручика?..
Если б он, приведенный на убой,
вдруг увидел, израненный,
как вы измазанной в котлете губой
похотливо напеваете Северянина!
Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре блядям буду
подавать ананасную воду!
Ну если так...совсем по херу, тогда уж пусть и остальные федеральные каналы засунут язык в жопу и не трындят про Крымнаш, ополчение Донбасса и что русские своих не бросают....Цитата:
Сообщение от zlinи что с того?Цитата:
Сообщение от Kombrig
коммерческий канал, пусть себе песдит, чего хочет.
Тогда все по-честному будет.
Ну не получится в настояший момент быть наполовину беременными...Не получится.
То, что я называю здесь "ЧВК" - это не склады охранять, это не ЧОПы, это (ИМХО) будут (и уже "частично есть"(С)) фактически боевые подразделения, по образу и подобию существующих западных ЧВК, которые в связке с вооружёнными силами вполне нормально себя чувствуют в региональных конфликтах.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И как раз центральная власть, опять таки ИМХО, им и даст зелёный свет, полностью их контролируя.
Процесс идёт уже. Вылезет из мешка в ближайший год-два, как мне кажется.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И кто тебе про блэкджэк со шлюхами? Ну, шлюхи ладно, с ленинградки возвращаются, могли и рассказать. Ну так они и кроме блэкджэка, поди, там ничего не видали :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Серая скотинка- это кто? Откуда вернулась-развернулась?
Или ты опять про Украину?
...и тут мы возвращаемся к тому же вопросу: мы будем русскими и за Россию, но если она даст нам и нашим семьям гарантии того, сего и бабла...Цитата:
Сообщение от Егорий
Прости, а если вотпрямщаз меня йобом токнет до откидывания копыт - Россия даст пенсию моей жене и досмотрит сына?
А если у вас там убьют мужика, который нуваааще уволился и поехал к вам добровольцем - его стариков будут на руках носить по гроб жизни и даже в нем?
Опять все то же самое: Россия нам то и это - тогда мы за нее, а нет - ну и не надо, чего это мы должны за нее быть...
Практически как на Украине: зачем флажком махать, если за это 200 гривен не заплатят?! :wink:
Ну вот у Дремова шикарный джип. Был.Цитата:
Сообщение от Егорий
Он его украл или на откаты купил? :morning1:
Да мы и на чужих гражданах можем. Вот как в августе-сентябре 2014-го.Цитата:
Сообщение от Егорий
Извините уж, до Польши за свой счет вас не довезли... :unknown:
А можно подробнее - какие именно "частично есть" по образу и подобию именно западных ЧВК?Цитата:
Сообщение от V_V_V
Вот не довелось слыхать-видать - а может, и пригодилось бы подработать... :scratch_one-s_head:
шо, опять ZOG??????? :shok::shok::aaa:Цитата:
Сообщение от Негра
Сорри, но....Стоп машина! Трудно спорить о футуристической модели развития:wink: Но все-таки вопросы есть.Цитата:
Сообщение от V_V_VТо, что я называю здесь "ЧВК" - это не склады охранять, это не ЧОПы, это (ИМХО) будут (и уже "частично есть"(С)) фактически боевые подразделения, по образу и подобию существующих западных ЧВК, которые в связке с вооружёнными силами вполне нормально себя чувствуют в региональных конфликтах.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И как раз центральная власть, опять таки ИМХО, им и даст зелёный свет, полностью их контролируя.
Процесс идёт уже. Вылезет из мешка в ближайший год-два, как мне кажется.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Какие подразделения? Под кем ходют.
Я вроде не на облаке, но о ТАКИХ вещах слышу впервые. Про них пока только говорят. Воюют и имеют реальный опыт исключительно те кто в погонах и после присяги.
Виталий, я понимаю что Вы там , а мы здесь, но...
В ближайшие два года ...из мешка вылезет скорее что то совсем другое. А скорее всего прилетит, если уж на то пошло.
один в один как нашенские офисные либерастыЦитата:
Сообщение от Kombrig
На заборе тоже написано, а там дрова.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ты хохол. Но не украинец.
Концепция "советского украинства" умерла. Убита урбанизацией. Если и осталось ей где место, то здесь на Донбассе. Но не выживет, потому что советская и не вписывается в перспективы мира "Большой политики" и "Больших денег". Вон, как Дремов не вписался.
Ополченцы из России и Казахстана офигели, когда поняли что война здесь не русских с бандеровцами, а, в основном, русских и советских хохлов с нерусскими русскими.
Ведь главное преступление "Русской весны", перед "Русским миром" в том, что она получилась не просто имперской. Вынужденно она получилась социалистически имперской.
Именно этого коллективный Куршавель допустить не мог. Ни здесь, ни где-либо еще.
Если бы ДТЭКовские шахты и заводы были национализированы, это могло придать очень неприятное направление мысли романтикам "Русского мира". И самое страшное, что именно в этом, в отжиме национального достояния и обращении его на пользу обществу наши консенсус непримиримые "белые" и "красные", казачки, монархисты, советские недобитки.
Вот этого нельзя было допустить любой ценой. Как бы не слились украинские олигархи и элита, но для "партнеров" именно они "свои", социально близкие и за это их можно и понять и простить.
А вот этих, вламывающихся в офисы и банки, переподчиняющих предприятия и склады, быть не должно. Очень уж опасный опыт накапливают и пример подают.
Хорошо все-таки, что нашим дедам не показывали банкеты с икрой и шоколадом в блокадном Ленинграде и райкомовских-обкомовских секретуток. А то они за ТАКУЮ страну отказались бы воевать, стопудово.Цитата:
Сообщение от Егорий
Хотя, знаешь... мне родители говорили - в общем-то народЪ-то знал (да и видел местами), что у кого дети от голода пухнут (натуральным образом, именно от голода - в СССР), а у кого жирком заплывают.
И как-то истерик по этому поводу никто не устраивал, не требовал, чтобы первый секретарь вместе с ними баланду хлебал и вместо "Паккарда" в трамвае ездил.
Может, все дело в том, что оглядываться через разные интернет-сайтики с охуетьпатриотами, которые подскажут и покажут ВСЮ ПРАВДУ - не получалось за неимением? ;)
Ты съезди в Россию-то, съезди. Прокатись... не, не в Москву - в Волгоград хотя бы. Хорошее место - Мамаев курган - для того, чтобы встать на вершинке, посмотреть по сторонам, на этот самый "блэкджэк со шлюхами"... в трамвайчике проедешься - там трамвайчик интересный есть, подземный :) - во двор дома Павлова зайдешь... посмотришь, как люди живут... в соседнем дворе, сразу говорю, пара шикарных джипов точно есть. ;)
Может, и вылечишься от своей неизбывной уже которую неделю истерики: ахЪ, у меня не сложилось, меня Родина пидманула-пидвела, шлюха такая, мы тут с оторванными конечностями, а они там по ночным клубам...
...старые песни о главном. :)
http://www.youtube.com/watch?v=k-OxMYarQyg
Неа. Сам ничего не знаю, ничего не видел.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Расскажите это жителям Мариуполя, Славянска, Краматорска, Северодонецка.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Россияне, что сюда приехали и воевали - святые ребята. Слов нет. И то, как с ними здесь обошлись "плотницкие" скотство форменное. про ребят из Казахстана совсем молчу - преданные и забытые.Цитата:
А насчет Польши я имел в виду уровень жизни, если что.
...и тут мы возвращаемся к тому же вопросу: мы будем русскими и за Россию, но если она даст нам и нашим семьям гарантии того, сего и бабла...
Прости, а если вотпрямщаз меня йобом токнет до откидывания копыт - Россия даст пенсию моей жене и досмотрит сына?
А если у вас там убьют мужика, который нуваааще уволился и поехал к вам добровольцем - его стариков будут на руках носить по гроб жизни и даже в нем?
Опять все то же самое: Россия нам то и это - тогда мы за нее, а нет - ну и не надо, чего это мы должны за нее быть...
Да что про них, здешним статуса "участников боевых" не дали. Семьям ни льгот ни выплат. Раненным никаких соцгарантий.
И если у нас здесь модель "Русского мира", то две пачки сигарет в день, чтобы это наблюдать, не хватает.
А ведь должны носить на руках. И семьи тех, кто здесь остался лежать, и стариков. Хотя бы учесть. Сейчас денег нет - потом будут. Их детей не забудем, навсегда нам родные за подвиг отцов их.
Нет этого ничего.
Есть "большие деньги", которых, увы, на всех не хватает.
И если не мне, бездетному, относительно здоровому, грех жаловаться, об этом не писать, то кому?
Во-о-о-т.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хорошая песня! Жизненная!
А потом была отмена НЭПа. И пятилетки. И ненавистный Сталин.
Наверное, на это есть причины.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Regel
.Цитата:
Серая скотинка
Устар. Прост. Пренебрежительное название солдат в дореволюционной России. — Ведь эта самая святая, серая скотинка, когда дело дойдёт до боя, вас своей грудью прикроет (Куприн. Поединок).
Ну там да. Классно все.Цитата:
Сообщение от ЕгорийЦитата:
Сообщение от Волгарь
А насчет Польши я имел в виду уровень жизни, если что.
Правда население убегает к соседям по ЕС, ну там к англичанам, к немцам или еще куда, но то такое.
А если про размер пенсии, то он и правда выше, но сука те кто на него педалируют почему то мимо себя пропускают информацию по ценам за коммуналку.
Ну ебаный стыд.
Ну съезди ты в Польшу уже наконец то или в Венгрию ту же и посмотри на то, как идут трещины на центральных улицах по домам, как пережившие Советы и вступившие в новую эру чистогана, украдкой вздыхают, что их так даже Советы не дрючили.
Ну я понимаю, что хочется ткнуть нас как ты говоришь - "россиян" побольнее, ну приводи тогда в пример уж лучше Германию, все-таки страна Побежденая нами живет лучше и бургеры жрутЬ сытнее.
каждый видит то, что ХОЧЕТ видетьЦитата:
Сообщение от Егорий
как вариант
свинья везде грязь найдет
а как одно к другому?Цитата:
Сообщение от Kombrig
что то связи не вижу
а очень просто.Цитата:
Сообщение от zlinа как одно к другому?Цитата:
Сообщение от Kombrig
что то связи не вижу
если в редакционной политике РТР появилось ТАБУ на обсуждение подобных мразот с "Матча", то собственно вопрос обывателя простой:
"А чем вы отличаетесь от этого "Матча" если накидываете платок на роток"
Не?
а почему бы ВЛАДЕЛЬЦУ канала не решать, что ему транслировать, а что нет?Цитата:
Сообщение от Kombrig
сложный вопрос?
обывателя, правда, владелец не слишком спросит, но на то он и владелец, что бы решать, как это будет выглядеть/работать, что и как делать.
а уж дело обывателя решать, что смотреть, если речь о ТВ
а учить хозяев, как им распоряжаться СВОИМИ ресурсами ......
так ведь и послать могут, а особо настырным и ускорение придать
ибо нехуй в чужой монастырь со своим уставом
Я и хохол, и украинец. :) А еще потомок запорожских, слобожанских, стародубских козаков. И польской шляхты немножко. И еще турецкие сипахи есть. И греки понтийские. И даже цыганка где-то в роду затесалась, сказывали. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Но не малоросс, нушопаделать. И не великоросс. И русский, но не по национальности. А по гражданству так вообще россиянин. Не слишком дорогой, если посмотреть на доходы... :)
Доброе утро,Цитата:
Сообщение от Егорий
ВьетнамДонбасс! У вас там что, народ только что протрезвел, спрашивает, кудацаря-батюшкудорогого Леонида Ильича дели? ;)
Концепция "советского украинства" умерла вместе с СССР. И даже чуть раньше - когда Советская Украина в качестве "роста национального самосознания" приняла "Рух" с его хероями и петлюровскую символику.
Она вынужденно получилась, извини уж, махновской - с где-то социалистической, а где-то и анархической риторикой. ;) Потому что социалистическая империя - она строит свое, а не только отжимает (пардон, "возвращает народу" :) - включая те самые "шикарные джипы" из автосалонов "на нужды обороны", а потом и машины попроще возле российской границы, чо...) у одних и ждет, когда ж помогут другие.Цитата:
Сообщение от Егорий
И не то что "коллективный Куршавель" - даже коллективная российская глубинка, когда начали доходить новости не только с пафосным придыханием из телевизора, но и от тех, кто съездил "поддержать своих по зову сердца" - малость прифигела. Но - свои же, ладно, временные трудности и перегибы на местах, авось да поумнеют, наладится...
И полностью согласилась с тем, что
- потому что, видишь ли, в этих офисах, банках, на предприятиях и складах работают не олигархи, а обычные, прости уж, обыватели.Цитата:
Сообщение от Егорий
Которым и дальше хочется не ррррреволюционной романтики - побегать с "калашом" Во Имя Высшей Справедливости - а получать по месту работы зарплату (пусть небольшую, но стабильную), идти в магазин (а не ждать гуманитарного конвоя - который в Россию не придет: неоткуда) и кормить своих детей. Растить, учить...
Так что - за что еще спасибо Донбассу, так это за повторную прививку России от майдана.
Укропы - от западного привили, а вы - от "народовластного".
секундочкуЦитата:
Сообщение от zlinобывателя, правда, владелец не слишком спросит, но на то он и владелец, что бы решать, как это будет выглядеть/работать, что и как делать.Цитата:
Сообщение от Kombrig
мы ведем речь о двух федеральных каналах.
я на это гавно не согласен тратить деньги.
а с тебя деньги берут, что бы транслировать федеральные каналы?????? :shok::shok:Цитата:
Сообщение от Kombrig
вот это новость. тогда я конченый халявщик ибо ни рубля за всю жизнь телевизионщикам не заплатил
они еще и орут, что они типа за счет рекламы живут, оттого ее и пихают повсюду
Про ЧВК слышала. Даже кое-кого знаю, кто имеет к ним отношение. Давали присягу и погоны носили. Когда-то. Некоторое время уже не носят.
Бают, что под МО. А там - кто ж их знает, может и врут.:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
они живут на налоги броЦитата:
Сообщение от zlinа с тебя деньги берут, что бы транслировать федеральные каналы?????? :shok::shok:Цитата:
Сообщение от Kombrig
вот это новость. тогда я конченый халявщик ибо ни рубля за всю жизнь телевизионщикам не заплатил
они еще и орут, что они типа за счет рекламы живут, оттого ее и пихают повсюду
наши с тобой налоги.
ну и реклама конечно же, без нее никак
Я же написал "хотя бы".Цитата:
Сообщение от Kombrig
А хочется, чтобы как в Германии. И даже лучше. И нет к этому никаких, объективно, препятствующих факторов, кроме неправедного распределения имеющихся у России ресурсов.
Нет у России идеологии? Так пусть это будет идеология национального экономического успеха. Вкусно жрать и пить. Заработанное всей нацией. Социализм в одной отдельно взятой, богатейшей и не бесталанной стране.
Где чеченцы и буряты не захотят разбегаться по национальным окраинам, потому что кормят и пускают детей в имперскую элиту не по имущественному признаку, а по востребованности.
Потому что царство законности и социальной справедливости, без социалдарвинизма и трайбализма.
Были и члены ЦК со спецраспределением и икрой, были и директора эвакуированных заводов, обжирающиеся при падающих в обморок рабочих.
Но была идея национального успеха. И реализация этой идеи происходила на глазах, зримо, ощутимо.
Цитата:
Сообщение от НеграПро ЧВК слышала. Даже кое-кого знаю, кто имеет к ним отношение. Давали присягу и погоны носили. Когда-то. Некоторое время уже не носят.
Бают, что под МО. А там - кто ж их знает, может и врут.:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Буду знать кто в курсе.
Галя, через тебя мы на них зайдем. Окажи протекцию , если чо.:wink:
Сколько полков то уже сформировано, чтобы Россию матушку за узды и к ноге?
Например, те, что даже с "частной армией "Газпрома", о которой так много трындели не только большевики ;) - как-то не сложилось. Просто-таки совсем.Цитата:
Сообщение от Егорий
Были робкие, именно что частные попытки создать некие... скажем так, конторы по вербовке наемников на благие (как казалось организаторам ;) ) дела вроде отправки в Сирию - но даже не скажу, оно само сдохло из-за глупости и жадности организаторов или все-таки помогли. :)
А с необходимостью иметь военизированные формирования для "гибридной войны" у нас разобрались по-простому, по-имперски...
...реестровых казаков видел? :)
Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вы о чем?Цитата:
Сообщение от Негра
ОБС?
Нет ничего такого.
"Не скажет ни камень ни крест где легли, во славу мы русского флага"
И не только их.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И некоторых лично знаю.
А если Галя ошибается и не МО? Мало ли что ли аббревиатур?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это я к тому, что предметно разговаривать на данную тему не имеет смысла.
Потому что:
Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ох и впендюрят нам по горчичинику:wink:Цитата:
Сообщение от ЕгорийЯ же написал "хотя бы".Цитата:
Сообщение от Kombrig
А хочется, чтобы как в Германии. И даже лучше. И нет к этому никаких, объективно, препятствующих факторов, кроме неправедного распределения имеющихся у России ресурсов.
Нет у России идеологии? Так пусть это будет идеология национального экономического успеха. Вкусно жрать и пить. Заработанное всей нацией. Социализм в одной отдельно взятой, богатейшей и не бесталанной стране.
Потому что царство законности и социальной справедливости, без социалдарвинизма и трайбализма.
Были и члены ЦК со спецраспределением и икрой, были и директора эвакуированных заводов, обжирающиеся при падающих в обморок рабочих.
Но была идея национального успеха. И реализация этой идеи происходила на глазах, зримо, ощутимо.
Но це утопия, камрад. Уарствие небесное на земле и до нас многие строили...
Россия никогда не будет жить как Германия, иначе это будет уже не Россия.:smile:
http://www.youtube.com/watch?v=SmE2-D0OndQЦитата:
Сообщение от Негра
:biggrin:
Мы о ЧВК, которые готовят для того, чтобы контролировать население России, когда придет время.Цитата:
Сообщение от ЕгорийЦитата:
Сообщение от Kombrig
Вы о чем?Цитата:
Сообщение от Негра
вот сукиЦитата:
Сообщение от Kombrig
срочно прекращаю платить налоги ибо:
дорожный налог плачу, а дороги говно и пробки окуенские
ЕСН плачу, а медицина так себе, на руках меня не носят и в жопу не целуют
P.S. что то у меня серьезные сомнения насчет "на налоги". государство реально оплачивает мультиплекс, но и только
но это подъем сигнала на спутник и собственно спутниковый ресурс для Триколора, Радуги и т.п. (не для НТВ+, не надейся, там чистая коммерция).
частичная оплата чего нибудь возможно и есть, но только это.
не стоит демонизировать всю систему. это у лехинавального кругом тотальное воровство, коррупция, нецелевое использование средств. правда у него и у самого рыльце в пушку, но это мелочь, правда?
вот так же и тут. не ты владелец-не тебе и решать.
а никитос выебывается потому, что не привык, когда его заворачивают, он же типа гениальный мэтр, а тут какое то быдло посмело его в эфир не выпустить!!!!
отнять-поделить?Цитата:
Сообщение от Егорий
от каждого по способностям, всем поровну?
ничего не треснет?
не демонизируй:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlinвот сукиЦитата:
Сообщение от Kombrig
срочно прекращаю платить налоги ибо:
а никитос выебывается потому, что не привык, когда его заворачивают, он же типа гениальный мэтр, а тут какое то быдло посмело его в эфир не выпустить!!!!
и отстань от никитоса. сосредоточься на поце с канала "МАТЧ"
а то блеать если такое произнесет Ксюшадь или еще кто, то мы все тельники порвем, а рангов пониже ...вроде как и утереться можно?
чЁ?:shok:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Гм... Они, вообще-то, "немного" не для этого...:morning1:
Больше по Донбассам разным да по Сириям...
мне до этого говна попросту дела нетЦитата:
Сообщение от Kombrig
нахуа мне на нем сосредотачиваться?
пусть либерасты этой блевотине внимают, им нравится
у меня дела поинтереснее найдутся, чем в дебилятор пялиться
Галя, тогда перечитай о чем мы дискутировали с VVV. :vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от НеграчЁ?:shok:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Гм... Они, вообще-то, "немного" не для этого...:morning1:
ну если тебе делать нехуй, как реагировать на каждый высер-флаг тебе в рукиЦитата:
Сообщение от Kombrig
ДМС запасись ибо ОМС не покрывает услуг психотерапевта, а потребуется, если на каждое говно реагировать
