А в чем противоречие? Форумы для того и созданы чтоп обсуждать различные вопросы. Мои обсуждения внутреннего положения в России это из серии:
Мань а мань, глянь ка чо пишут в газете : В Африке нашли говорящего слона!:rofl2:
Вид для печати
Смайлик тут лишний - в исходном тексте Чезаре Прозерпио его не было. :)
trololo68, Вы все-таки поняли, что не можете учить россиян истории России, потому что сами ее не знаете - и начали просто приводить цитаты с ИноСМИ в качестве своего мнения? ;)
Тогда хоть соблюдайте авторские права, европейский Вы наш, цивилизованный и демократичный :) - а заодно и правила форума по оформлению цитат. А то ведь модераторы забанят... жестоко забанят... кто ж меня так развлекать-то будет без такого забавного троллика?! :cray:
Так что - ссылочку не забудьте поставить:
http://www.inosmi.ru/politic/20100513/159905422.html
И, это... аффтар, пейши ысчо! :rofl2:
Трололо, какое отношение имеет возможный "сговор российских олигархов с украинскими" и то, что "для народа это ниче хорошего не принесет" к поставкам российского газа в Грецию (это ведь, по Вашим словам, единственное, что Вас действительно интересует)? Заодно расскажите, плз, о сговоре американских и европейских банкиров с Фитч, Блумберг и Мерил Мерил Линч (это в свежих новостях, но почему-то Вами не обсуждается) - возможно, это имеет не меньше отношения к поставкам в Грецию российского газа?
Волгарь, это такой гемор с этими цитатами)))) Если мнение аффтара совпадает с моим отчего бы не запостить?
И вообще. Слушайте великих.
Хороший художник - копирует, гениальный - ворует (ц) Пабло Пикассо.
Неужто вас Янус волнует положение в Набимии???
У вас извините подьезд грязный. Помните вы фотку вешали с обьявлением про День Победы. Так может подьезд нужно помыть, прежде чем озабачиваться проблемами геополитики)))?
Вот у меня подьезд сверкает. Могу фото приложить. Посему имею полное моральное право трындеть про геополитику.
Ну так раз темы трындежа у Вас не отличаются разнообразием, то это прямое указание, что это именно то, что Вас цепляет по-настоящему. Может, это потому, что Вы уехали в Грецию (репатриировались, если для Вас так важен термин), когда здесь все было плохо, а когда Россия стала понемножку выправляться, то где-то в глубине забрезжило сомнение, не сделали ли Вы неправильного выбора? Ну а поскольку признать это для себя, видимо, болезненно, то гораздо проще орать на всех интернетовских углах, что это все неправда, что России никогда не подняться, а уж доводов для поддержания своего самообмана напридумывать можно много. Совершенно не надеюсь, что Вы мою гипотезу признаете заслуживающей внимания, но вот камрадам она как информация к размышлению вполне может сгодиться.
А какая выгода в ЕС для Германии? Прикармливать ленивых, но крикливых бездельников (с точки зрения немцев) - ради чего?
Севастополь - это якорь для России. Залог того, что земля вокруг Севастополя - Крым, шире - Новороссия, ещё шире - Малороссия - всё это и есть часть России, которая ныне в свободном плавании (как показывает опыт - без руля и без ветрил), но рано или поздно должна вернуться домой.
А для Германии - кто такие греки, португальцы или, прости, Господи, румыны с проебалтами, чтобы за счастье существования с ними в одном квазигосударстве, немцы вынуждены во время всеобщего кризиса отстёгивать этим нахлебникам из собственного кармана?
Архистратиг. Гигант военно-морской мысли. Практически - Фемистокл, только об этом еще никто пока не знает. :)
То, что в советские времена основная часть ЧФ несла службу отнюдь не в Черном море (точно так же как значительная часть СФ отнюдь не была нацелена на оборону Кольского полуострова ;) ) - это ж знать надо. Про 5-ю оперативную эскадру ВМФ и 30-ю дивизию противолодочных кораблей ЧФ, про пункты базирования в разных странах, про то, почему 6-й флот США так и не вмешался в "шестидневную войну" на стороне Израиля... :)
Я понимаю, что греческие ВМС ширше своих проливов между островами нынче не мыслють - но Вы все ж таки попробуйте, подумайте... может быть, получится, понравится, захотите подумать еще - насчет того, что не только у США могут быть интересы за пределами собственных территориальных вод и экономических зон... ;)
А Черное море - да, естественно, полностью перекрывается береговыми комплексами и морской авиацией.
Кстати, район Севастополя для их базирования - что просто ПКР, что Сушек с "Москитами", "Яхонтами", "Калибрами" - подходит наилучшим образом, позволяя перекрывать всю акваторию от самого Босфора. Севастополь - почти в центре моря, а Новороссийск - в самом углу.
Ваши предки, державшиеся за Херсонес до последней возможности, его стратегическое значение (даже для базирования гребного флота, не то что ПКР ;) ) прекрасно понимали. :)
Кто ж мешает запостить? ;) Просто ссылочки не забывайте. Конечно, пиратство - один из традиционных, даже древних греческих промыслов, но... у нас в последнее время с пиратами начали поступать по законам предков. :)
А хороший дизайнер - копипастит, валит в кучу и не стесняется выдавать полученное за свое гениальное. ;)Цитата:
И вообще. Слушайте великих.
Хороший художник - копирует, гениальный - ворует (ц) Пабло Пикассо.
Ну, а что до великих...
Некий эстет собирается жениться, расхваливает друзьям свою невесту - мол, такая красавица, так утонченно выглядит, такие изящные формы... Наконец его уговорили показать свою будущую супругу обществу. Привел... глаза косят, одна нога короче другой, ходит скособочившись, на спине горб, голова лысая... общество, естественно, в шоке. Эстет с горечью: "Конечно, где ж вам понять, вы же не любите Пикассо..."
:blum1:
Та не))Я уехал в 2000 году. И никаких экономических проблем не испытывал. Ни в России ни в Греции. Не далее как в 2008 году меня звали в московский офис BBDO, в команду разработчиков логотипа для вашей олимпиады в Сочи. До этого я был арт директором в DDB в афинском подразделении.
Шняшки в виде квартиры в пределах садового и отличной зарплаты тоже прилагались. Но по здравому размышлению, мой ребенок растет сдесь. Щас планируем второго. Мне тут хорошо и удобно. И менять свой размеренный образ жизни на московскую суету мне совсем не хочется.
И мое железное правило : Никогда не говори никогда. Может Россия и поднимется. Просто глядя на нынешнее состояние у меня сильные сомнения. Только и всего.
Очередной прокол у Вас: во-первых, подъезд у меня не грязный, но краска на стенах кое-где пооблупилась. Так что мытьем это не исправишь, требуется ремонт. И как раз сегодня с утра в нашем подъезде рабочие приступили к обдиранию краски со стен, то есть именно к подготовке такого ремонта.
Ну и во-вторых: полагаете, чистый подъезд важнее чистой души? Лично у меня насчет Вашей есть определенные сомнения. Вернее, сомнений уже нет. И Ваше мнение о Ваших моральных правах мне как-то по барабану- я задал конкретный вопрос, на который Вы так и не ответили: почему Ваш трындеж касается исключительно российских тем, которые, судя по вашему заявлению, Вас не интересуют? Причем обязательно в негативную сторону - подчеркивание даже малейших намеков на негатив и попытки обесценить позитив в Ваших постах перманентно присутствуют. Я потому и поинтересовался, настолько ли Вас интересуют не менее важные события в финансовой сфере Америки и Европы, насколько любая мелочь в России, и с чем связан такой перекос интереса к "неинтресному Вам"?
Ну во первых я сделал вывод о подьезде по фотографии))
Ох эти зеленые подьезды)
Во вторых убежден что чистые души не могут жить в грязных парадных. В человеке все должно быть прекрасно как сказал поэт Чехов))
Почему мы говорим про Россию на этом форуме? Так форум то российский))) Было бы странно если бы тут преобладали темы про Германию например. Почему мои сообщения зачастую негативны? Потому что я вижу негативный тренд. Это мое право. Я вообще всегда и во всем планирую самые негативные сценарии, но надеюсь на лучшее.
Вопросы про США и Европу я могу обсудить на американских или европейских форумах)
Интересно наблюдать.
Trololo68,
Как Вы оцениваете свое место на этом форуме?
Вы уже достаточно давно создали у форумчан отношение к себе. Скверное отношение, надо сказать. Вы вызываете у людей в худшем случае отвращение, в лучшем – брезгливое любопытство. И Вы можете долго продолжать в том же духе, но вот изменить отношение к себе Вы не можете. Не способны. Выбора у Вас нет: Вы можете только ухудшать его, падать все ниже и ниже в глазах людей, и это единственная Ваша возможность. Ваше место – на самом дне, но оно, похоже, Вас устраивает. Ну что ж, флаг в руки...
Я люблю изучать людей. Многие персонажи на этом форуме доставляют мне несказанное удовольствие в познании глупости человеческой)))
Впрочем допускаю абсолютно зеркальное мнение и о себе) Но меня это совершенно не волнует.
В любом случае это все интересно и забавно. Есть и интересные люди тут.
Ну, у нас люди в общем-то в квартирах живут, а из "парадных", чтобы те оставались чистыми - гоняют бомжей, которые норовят там поселиться... а то поселится такая чистая душа в чистом парадном - и загадит, непременно загадит... Вы, случаем, не из таких, кто в чистых парадных поселяется? ;)
Ну, а я жил в квартире, а теперь уже третий год как в доме. :) Но там, где я жил - бомжей тоже не водилось. И когда одна семья, арендовавшая квартиру, попыталась свой мусор оставлять прямо в подъезде, шуметь по ночам и т.д. - вразумили всем подъездом, причем совершенно законными методами. ;)
А что у вас там бомжи в парадных не поселяются - дык, климат теплый, зимой не вымерзают! :)
http://www.greecetoday.ru/home/news/231/Цитата:
7720 человек составляет число официально учтенных бездомных в Греции и это еще, не считая иностранцев. Около 1800 человек при этом спят под открытым небом. Такие данные огласили министр здравоохранения Греции Димитрис Аврамопулос и его заместитель М.Салмас во время посещения приюта для бездомных, расположенного в афинском районе Ренди.
Согласно тем же данным, только 970 человек нашли себе крышу над головой в приютах, а почти 5000 человек временно проживают у друзей или родственников, незаконно занимают заброшенные здания, живут в палатках, контейнерах и т.д.
По словам руководителей министерства здравоохранения, они инициировали первую в Греции перепись бездомных при помощи региональных администраций, чтобы можно было осуществить адресную социальную помощь в рамках Национальной программы поддержки и защиты бездомных.
У нас, знаете ли, не Греция - зимой в палатке бомж не выживет...
Вообще в Греции бомжи бывают четырех типов. Щас я абсолютно сериозно.
1) Чуваки не хотят жить дома. У меня на раене 2 таких кадра обитают. Живут в парке. У одного вообще полный комплект. Велосипед с прицепом. Палатка, газовая горелка,портатирвный телевизор и радиоприемник, и советская шапка ушанка. Один раз угостил его пивом, разговорились. Он рассказал что родственники его не понимают и задолбали вообще. Поэтому он забил на них и живет в свое удовольствие.
2) Молодые бомжи анархисты. Эти живут в сквотах. Захватывают старые здания, и поселяются там. На фронтоне вывешивают транспаранты всякие - типа пролетарии всех стран обьединяйтесь. Опять таки добровольно. У них есть мамы и папы и баблосы на жрачку тоже.
Первые две категории не попрошайничают.
3) Наркоманы. Эти чуваки как правило клянчат мелочевку на дозы, живут соответственно где попало. Стабдартный подход: Чувак сам я не местный собираю деньги на билет до дома, дай одно евро!
4) Иностранные бомжи. Щас чета их стало много. Ездят на заработки. Профессиональные попрошайки. Инвалиды без рук и ног. В основном из Болгарии. Ездят как на работу. Утренним поездом приезжают вечером уезжают.
Если вы в греции увидите инвалида который просит милостыню - это иностранец. Греческие инвалиды получают неслабые пенсии и ездят на спец транспорте.
Да, все карманники в автобусах тоже иностранцы. Я когда на автобуде по утрам ездил на работу всех их в лицо знал. Болгары или болгарские цыгане
И это - "демократия и свобода"? В жопу такую "свободу"!
Греция - тюрьма народов :)
в 2002 году в Греции 14 иностранных туристов приговорены к тюремному заключению за фотографирование военных самолетов. 12 британцев, в том числе одна женщина, и 2 голландца были осуждены за попытку "получения незаконным образом государственной секретной информации". Восемь обвиняемых условно приговорены к трем годам тюрьмы. Всё это несмотря на то, что туристы были в сборной группе и явно не имели предварительной договорённости снимать (шпионить).
http://www.trip.ru/photo.shtml
Хоть и "проехали" уже музыковедческие))) споры, но "не могу молчать!", да
Эк Вы "короля вальса" приложили, да "Летучая мышь" в лучших мировых оперных домах идёт не одно десятилетие с певцами и дирижёрами первой обоймы; собственно, она уже давно вышла из рамок опереточного жанра и трактуется как опера-буффа, комическая, то бишь.
То же самое с "Цыганским бароном" и "Венской кровью"- да, оперетта, но "классическая", сродни опере с разговорными диалогами, довольно сложный жанр как для постановщиков, так и для исполнителей.
Вот, в Большом театре "разродились" весной "Летучей мышью"- пшик грандиозный вышел...только музыка гениальная и спасла заведомо провальную постановку.
И титул "король вальса" Иоганн Штраус- сын абсолютно заслуженно и официально получил, ибо " Голубой Дунай", "Сказки Венского леса" , "Весенние голоса", "Жизнь артиста" и пр.пр.- это музыка вне времени.
Хотя, говоря "люблю Штрауса", ТС, может быть , имел в виду вовсе Иоганна Штрауса- папу)))- автора "Радецкого марша", или Рихарда Штрауса- продолжателя традиций Вагнера и предтечу неоклассицизма и "нововенской" школы? Трэба уточнить, ага)))
Теперь насчёт "негениального Чайковского": очень модны нынче такие рассуждения, причём именно в России ( ну нет пророка в своём Отечестве!), а в Европах - Азиях, того, и побить слегонца могут, словесно, разумеется.
Чайковский мог бы быть признан гением, написав всего лишь одну 6 симфонию, или "Пиковую даму" с "Евгением Онегиным", или...или...
"Времена года"- абсолютно не показательны, хотя мелодически, гармонически и стилистически))) стоят на порядок выше шопеновских прелюдий и мазурок ( сравнение идёт в одном жанре).
Неслучайно, "Времена года" полностью подвластны только мастеру- исполнителю с душой и сердцем, а вот мазурочки- устоявшийся пед. репертуар школяров- пианистов, оттачивающих технику.
Про балеты Вы тоже немножко погорячились; "тройник" Чайковского - Лебединое...Спящая...Щелкунчик- до сих пор основа мирового балетного репертуара, и вовсе не за счёт постановок и мастерства балетного, а именно гениальной музыки; лучше этого просто никто и ничего не написал до сих пор, вот так.
Кстати, в мае в Токио балетная премьера, "Евгений Онегин" называется))); взяли оперную музыку и придумали свою хореографию; на вопрос " причём здесь Онегин?" развели ручонками и посокрушались, что до музыкального гения Чайковского пока никто не дотянулся...
Любопытно Ваше сравнение Чайковского с Шопеном и Бахом, подсознательно в одну линеечку поставлены самые исполняемые композиторы в мире ( ну, Моцарта только подзабыли))), которые давно уже не просто представители национальных муз. школ, а часть мировой музыкальной культуры.
С Шопеном Чайковского роднит славянский мелодизм, но, в отличии от Шопена, Чайковский не остановился на салонной фортепианной музыке, а успешно творил во всех жанрах и формах; в этом его родство с Бахом.
Мдя, всё-таки музыку надо не слушать, а слышать...
И последнее))), мэй би, кого то разочарую или, наеборот, обрадую...в общем, версия о гомосексуализме Чайковского несколько преувеличена и до сих пор ничем!!! документально не подтверждена.
А слухи о пороках композитора пошли из эмигрантской среды; в 80х годах 20 века некая Александра Шнеерсон- Орлова, "видный искусствовед и специалист в русской музыке", эмигрировав в Америку, продолжила, так сказать , свои музыковРедческие изыскания на основе " мне об этом рассказал такой-то и такой-то..."
Всё это было радостно опубликовано в еженедельнике "Новый американец" под редакцией Довлатова, потом подцепили "Грани", "Новое русское слово" и понеслось дерьмо...
Да Uta, раскатала тему от А до Я !!! (бурные продолжительные аплодисменты. зал встаёт)
тогда меня там вообще расстреляли бы.
за регулярные полеты над секретным военным объектом (авиабаза Кубинка), я уж не говорю про такую компру:
залез в БОЕВОЙ самолет, ужаснах
да на МАКСе людей вообще пачками сажать надо за фотографирование или отстреливать за то же самое залезание в кабины
неужели в Греции такие кретинские законы?
да все их "секретные самолеты" уже давно до последней заклепки изучены всеми интересующимися
дурилка картонная
это и есть ВПОЛНЕ СЕБЕ БОЕВАЯ ЛЕТНАЯ ЧАСТЬ
авиабаза Кубинка, а не выставка
этот экземпляр взлетел (точнее запустил двигатели и порулил на предварительный) через минуты три после того, как эта фотка была сделана.
просто у нас с башкой еще не совсем поссорились, в отличие от греков
понимают, что действительно секретно, а что секретно лишь номинально
боюсь твоих хрецких хенералов инфарк хватит, когда они узнают, что в принципе возможно посмотреть, руками потрогать в некоторых частях
правда за что руки оторвут, вместе с головой, им знать не обязательно, а есть и такое и в Кубинке в том числе, но до маразма режим секретности у нас не доводят
Злин ты меня прекрасно понял.Возьми как турист и попробуй залезть в любую часть. Часовой обязан тебя пристрелить согласно уставу.
Я с 7 до 14 лет перебывал в кабинах самых различных самолетов от миг 21 до су 27. Это не значит что любой левый пацан мог делать тоже самое.
И генералы у нас греческие. Логопедическими проблемами ты вроде не страдаешь. Сложно выговорить?
опять пиздишь, как Троцкий. По ту пору эта техника ой как охранялась. Вот там бы ты точно пулю поймал, чей бы там сын не был и каким бы европаспортом не размахивал
конечно не может. пацану еще до части добраться нужно, а иногда это многие тыщщи километров.
при его там наличии, а на кой черт часовой в зоне заправки и предполетного обслуживания? только мешать инженерам и летчикам будет.
лениво, да и западло утруждать себя выговариванием. ну не уважаю я их. захребетники, они и есть захребетники. в смысле греки вообще. судя по выклянчиванию бабла у тех, кто работать и зарабатывать умеет. своего то нет. да и "секретная техника" поди F-15, F-16, F/A-18? так эти "секреты" давно всем известны. Разве что БРЭО подновить, да посекретить можно, так это фотографированием внешнего вида САМОЛЕТА никак не рассекретить, разве что фирменный дезигн подсмотреть. что там дезигнеры напроЭктировали
Не так уж далеко от меня есть непростая летная часть - Энгельсская авиабаза, главная в российской стратегической авиации, где постоянно летают самолеты ну очень непростые - носители ядерного оружия, хули там...
Так вот там я в самолет залазил. В самый что ни на есть боевой. Точно такие же недавно над Москвой летали. :)
Но - с разрешения, естественно. Если бы сам полез на стоянку... там по периметру другие таблички: "Граница поста" - так что мне могли бы квитанцию за посещение прямо в лоб выписать и были бы правы.
При этом, что интересно, из-за периметра базы - хоть вплотную к "колючке"! - я имею полное право вести любую фото- и видеосъемку. Могу засесть на пригорочке в паре км от полосы и хоть весь день снимать боевую учебу дивизии. Могу залезть на любой из обрывов над Волгой в Саратове с мощной оптикой (5-7 км до базы) и любоваться до кругов в глазах. Могу сидеть точно под глиссадой и снимать, как самолеты туда-сюда летают. Могу вообще снять квартиру на верхнем этаже многоэтажки рядом с "леткой" и оттуда целыми днями снимать, снимать, снимать...
Мне за это ровным счетом ничего не будет.
Потому как эти самые самолеты со всех сторон и с куда более близкого расстояния снимают НАТОвские "коллеги", вылетающие на перехват.
В сети можно найти даже фотографии и видеоролики, снятые непосредственно на базе при подготовке к вылетам - на которых, например, летчики отрабатывают будущее задание "пешим по-летному".
И ничо, никого особисты не трясут.
Но если бы я попробовал отколупнуть "краску" с модернизированной "тушки" и заныкать кусок... первым меня повязал бы тот самый капитан, который меня в самолет и "подсадил". :) Аккуратно так, по-дружески...
Фотографировать-то можно, почему бы и нет! ;) В "день открытых дверей" на базе толпа народу топчется, фотографирует всё подряд. Ну, в самом деле, чего они снимут такого, что не видно современным спутникам фоторазведки и через мощную профессиональную оптику с другого берега? :) Что они на самолете увидят, чего специалисты по снимкам с какого-нибудь "Торнадо" не заметят? ;)
Но в Греции, видимо, действительно всё есть. Даже представления о шпионаже времен "черных полковников"... :)
я бы даже сказал ОЧЕНЬ непростая часть
туда ни с евро- ни с каким другим паспортом вот так, за здорово живешь, не попасть.
так и я не самоходом)))))) просто после полетов, так уж совпало, летали и мы и они.
периодически мы военным покатушки организовывали, ну и они в долгу не остаются, отсюда и разного рода экскурсии по авиабазе.
разумеется на действительно секретный и соответствующим образом охраняемый объект я и близко не сунусь ибо пуля куда крепче черепа.
просто до наших особистов (в масштабах страны, ессно), наконец, дошло, что тотальное засекречивание и запрещение всего и вся-себе дороже.
Кстати именно сегодня в кубике был тот самый "день открытых дверей" в связи с юбилеем Ивана Никитовича Кожедуба.
так вполне легально, даже под съемку профессиональными камерами, о ужас!!!!!, по секретнейшим МиГ-29 и Су-27, да еще и по Ан-30 до кучи, дети школьного возраста лазили, в том числе и в кабинах сидели.
Ан-30 из отряда "легальных шпионов" open sky
загляни в веточку
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=461
вот та самая "выставка"
во всех ракурсах, хошь с земли, хошь с воздуха.......
и жив я до сих пор и даже не за решеткой
Последний (надеюсь!) рецидив был, когда кто-то в Госдуме потребовал от провайдеров не показывать в гугле спутниковые снимки наших "объектов" со всеми подробностями. Видимо, супербдительному гражданину объяснили, что секретность в общем-то вводится не от наших граждан, а чтобы вражьи шпионы чего не углядели, а у них-то снимки и получше есть... и опять-таки - нашими усилиями можно засекретить что-то в тырнете только от наших же юзеров, и то не от самых продвинутых. :)
Вообще же подобную "шпиономанию" до полного маразма хорошо описал и "приложил" еще Гайдар-дед... ;)
угу. как обычно, себе дороже выходит.
кому надо-тот и получше сфотографирует, на видео снимет, да еще и параметры срисует с высокой точностью
а от своих то чего прятать, да еще и общеизвестные вещи? чай не Греция какая, чай нормальная страна. Во всяком случае в этом отношении
Насчет параметров - не скажи, не скажи... пока модернизированный "лебедь" не "показался" англичанам во всей красе - никто ничего не срисовал. Полное охренение всей объединенной системы ПВО НАТО с одного полета было обеспечено. :)
То, что "кому надо" интереснее всего - наши "показывают" и используют обычно ну очень далеко и от баз, и от "соседских" самолетов, и даже к графикам пролета спутников плотно привязываются. Россия большая, места между Воркутой и Тикси дохрена... ;)
Опять спор об одном и том же разными словами.
Ну и я на аэродроме естественно не один был, а с отцом. И ты Злин туда не сам по себе зашел. Знают тебя там. И с Волгарем та же ситуация. И снаружи везде можно все что угодно снимать. На территории части нельзя.
WWS запостил непонятную инфу с непонятного ресурса, вы нифига не знаете что именно там произошло и как попугаи начали долдонить - ах какие жестокие греки и их законы.
Че ж вы ругали долбоебов студентов котрым в казачке ногу прострелили на Фиоленте а? Ну расскажите мне про жестоких российских морпехов которые отстреливают туристов.
Тьфу, у вас реально иногда градус зашкаливает.
гы...
это то как раз и понятно
только пусть приходит метить именно в грузовой терминал- встретим :bye2: И не говори.. к стенке нас :) ну тебя первым, ибо нех :) ой, дяденька таки злится ? :shok:
я то думала- несгибаем.....а оно вон как... :morning1:
Березка, я спокоен как слон)))
бивни нынче в цене. Останетесь без сокровища на раз-два
Игруууун за шооо?))))))))))
Здесь ведь про геев писали? Злостный оффтоп, читаю новость:
Скажите мне правду, ничего не скрывая, а что, в Таджикистане и Узбекистане тоже есть эти пи..., общечеловеки, геи? Неужто, и туда дошла демократия?Цитата:
Организаторы белорусского гей-парада намерены проигнорировать отказ минских властей дать разрешение на проведение мероприятия
Как заявил один из организаторов, Сергей Андросенко, место проведения шествия 15 мая заранее объявлено не будет. Журналисты узнают о нем в последний момент. Между тем, как передает РИА, запланированное мероприятие обещает быть масштабным: для участия в параде съезжаются представители нетрадиционной сексуальной ориентации не только из Белоруссии, но и из России, Узбекистана, Таджикистана, Ирландии, Швейцарии, Литвы и Польши. Из Австралии едет режиссер, который будет снимать фильм о гей-парадах, проводимых в сложных для участников условиях.
http://echo.msk.ru/n...79809-echo.html
Мну в шоке...
:shok::shok::shok:
Похоже, что гомосексуалистов нет только в Китае. :sorry:
Как Вы, наверное, догадываетесь - снято внутри в/ч. :blum1:
Но вот к рощице на последнем кадре - меня точно не подпустят ближе, чем на километр. Даже без фотоаппарата и в форме. Не то чтобы я там мог что-то принципиально новое увидеть - просто допуска у меня не хватает. ;)
За ней - стоянка дежурного звена.
А вы спрашивали - зачем нужны поправки в закон «О федеральной службе безопасности»...:blush:
Вот и к Волгарю особисты придут внушение делать: "несекретно, но нежелательно":umnik_20:
Так что "сядем усе" (с).:muz_271:
Ну понятно. Но только к чему? Я тоже могу на нашу базу Седес пойти, у меня там знакомый служит. И тоже пофоткаю вам если интересно Пэтриоты, геркулесы и Апачи. И меня не осудят на 3 года условно как тех мифических туристов.
Более того я срочную заканчивал в такой секретной офицерской школе, что ж страшно))) Кругом одни коммандос. Свои и иностранные. Начальник генерал. А в Греции генералов немного. И безо всяких допусков был допущен к грифам "секретно" и "сов секретно"
Я рядовой подчинялся напрямую только своему полковнику. Не скрою по блату попал. Но перед этим меня где то час мурыжили на предмет верности Родине и грозящей мне ответственности если чо.
не без этого :blush:
Навеяло:
(цэ) один "украинский" писатель.Цитата:
Один раз я даже управлял департаментом. И странно: директор уехал, - куда уехал, неизвестно. Ну, натурально, пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, - нет, мудрено. Кажется, и легко на вид, а рассмотришь - просто черт возьми! После видят, нечего делать, - ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение? - я спрашиваю. "Иван Александрович ступайте департаментом управлять!" Я, признаюсь, немного смутился, вышел в халате: хотел отказаться, но думаю: дойдет до государя, ну да и послужной список тоже... "Извольте, господа, я принимаю должность, я принимаю, говорю, так и быть, говорю, я принимаю, только уж у меня: ни, ни, ни!.. Уж у меня ухо востро! уж я..." И точно: бывало, как прохожу через департамент, - просто землетрясенье, все дрожит и трясется как лист.
Дорогая Юта. Весь наш спор со Стилом сводился к тому, что в муз.школе, в которой он, якобы, учился, Штраусса не проходят по музлит-ре. На ней проходят только классиков.
А так я с удовольствием слушаю музыку Штраусса (сына :)) по словенскому ТВ - там частенько живые австирийские концерты на лоне природы с отличным долби-звуком.
Но никогда не соглашусь с тем, что программные произведения Чайковского "на порядок выше", чем такие же - Шопена. Я ж не по классу балалайки или гитары там учился. Да и не одни только мазурки Шопен писал, хоть и блестяще. Но и крупные формы. Сонаты, фортепьянные трио, концерты. Вам ничего не известно о концертах Шопена для ф-но с оркестором? Это - блеск и виртуозность. Это - гармония. А "Во поле берёза стояла" в 4 симфонии Чайковского - это тяжеловесная хрень, притянутая за уши. Оперы Чайковского - тоже ничего выдающегося. Хотя и неплохие. Примитивные "Времена года" полностью отыгрываются любым школяром-пианистом до 4 класса, без проблем и в обязательном порядке. И вовсе даже не факт, что любой препод музыкалки, выпускник музучилища, сможет просто без помарок исполнить что-то из Шопена с 4мя знаками при ключе и в правильном темпе, не говоря уж о "душе". Не надо ля-ля, плз.
Я не подвержен моде вообще, и не знал, что очень модны нынче такие рассуждения, причём именно в России. Примерять патриотизм на музыку или стихи - это дурость, простите, и хохлы, например, это всем наглядно доказали своим идолопоклоничеством перед Шевченко.
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"? Считайте меня иудой - я обожаю Маргулиса!
Да мне и Пинк Флойд басче Чайковского кажется, и Фредди Меркури, хотя и тоже пидор. При чем тут сексуальная ориентация вообще?
Если бы у Чайковского был "мелодизм" - возможно, я бы его тоже любил. Но нету же нихрена! Он - никакой. Серый. Будничный. Унылый. Неинтересный.
Мне лично.
wws, кажется, Вы попали по-крупному, не очень пока, видимо, ориентируясь, кто в какой области профессионал, а кто всего лишь любитель. Рекомендую почитать вот эту ветку (она, кстати, и сама по себе очень интересна): http://bogdanclub.ru/showthread.php?...EF%EE%ED%E8%FF
Братцы, простите, но я опять на трибуну лезу и злостно оффтоплю, но ...
Дорогой wws, Вы со Стилом, видимо, в разные годы в ДМШ обучались, программы постоянно менялись и меняются;
свою музыкалку я не очень хорошо помню, а вот дитё моё было ознакомлено с творчеством семейства Штраусов перед академ. концертом старшеклассников на котором все второклассники присутствовали))), и хором они "Весенние голоса" исполняли в весьма нежном возрасте;
к тому же, может быть, Стилу больше с педагогом по муз. лит. повезло и слушали они не только заскорузлую классику.
Безусловно, каждый имеет право на своё мнение; и класс балалайки ( а почему, собственно, именно балалайку Вы привели как пример тривиального?Цитата:
Но никогда не соглашусь с тем, что программные произведения Чайковского "на порядок выше", чем такие же - Шопена. Я ж не по классу балалайки или гитары там учился. Да и не одни только мазурки Шопен писал, хоть и блестяще. Но и крупные формы. Сонаты, фортепьянные трио, концерты. Вам ничего не известно о концертах Шопена для ф-но с оркестором? Это - блеск и виртуозность. Это - гармония. А "Во поле берёза стояла" в 4 симфонии Чайковского - это тяжеловесная хрень, притянутая за уши.
Знакомые мне народники даже очень- очень грамотные музыканты...) или фортепиано- не имеет никакого значения, было бы желание учиться.
Да... так вот, конечно, кроме мазурок Шопен писал прелюдии, вальсы, полонезы, вальсы, ноктюрны ...и 2 концерта для ф-п с орк. опус 11 и 21 мне очень даже знакомы и любимы, скажу больше , я ещё и соль-минорную балладу очень люблю, и даже поигрываю её иногда, под настроение)))
Вы сами сказали "блеск и виртуозность", так вот, эти понятия в исполнительстве порой исключают привнесение в муз. канву чего-то личного от исполнителя, ибо некогда))), в первую очередь- техника, всё остальное- потом, может быть, когда-нибудь.
А без личного в музыке- швах, голые ноты мало кому интересно слушать, даже очень живенько сыгранные( только не напоминайте мне Ланг-Ланга))))
Далее, Вы упомянули "Во поле берёзонька..." в качестве цитаты в побочной партии 4 симфонии, но почему-то подзабыли о прямом цитировании Шопеном польских народных мелодий в его Фантазии ( она так и называется "...на польские темы), в "Рондо в духе краковяк" ( польский деревенский танец);
полонез есть ничто иное, как польский городской танец
с конца 16 века, мужской такой; ну, а мазурочкака- деревенский бальный.
Здесь тоже цитирования фольклора предостаточно, плюс элементы звукоподражания волынкам и дудкам))).
Продолжим... вальсы, значицца, знакомые с польской народной музыкой в половине из них легко узнают танцы куявЯк и оберЕк )))
Этого хватит для понимания "славянскости" творчества Шопена?
Теперь о гармонии: собственно, абсолютно славянская, с преобладанием субдоминантных гармоний, непременным секвенционным развитием темы и обязательным малым секстовым ходом в начальном мелодическом обороте ( братцы, ещё раз, простите)))
Что касается "тяжеловесной хрени" в 4 симфонии Чайковского, то предлагаю Вам ещё раз переслушать её ( желательно со Светлановым в кач-ве дирижёра) ибо камрадов, таки жалко,))) ну, или в "Культуре и искусстве" об этом поговорим))).
Да, при прослушивание обратите внимание на мастерскую оркестровку, не забывая о том, что Шопеновский оркестр и оркестр у Чайковского немного различается как по кол-ву, так и по составу инструментов; а иногда ещё и рассадкой мудрят, выделяя или скрадывая некоторые оркестровые группы.
А какие оперы, кроме двух хрестоматийных Вами прослушаны?Цитата:
Оперы Чайковского - тоже ничего выдающегося. Хотя и неплохие.
Так уж получилось, что по работе я непосредственно связана с вокальной музыкой, так вот, за 10 лет работы за границей ни одного года без опер Чайковского у меня не было...а последние 3 года как с цепи сорвались японцы, и сами ставят каждый год, и гастролёров приглашают, видимо, чего -то они в музыке не понимают. И интенданты Мет с Унтер-ден-Линден и Английской национальной оперой с публикой ихней)))тоже не вкуривают, ага.
Подробно поговорить об этом мы тоже можем в соответствующем разделе)))
Называя "Времена года" примитивными, что именно Вы имеете ввиду- форму, мелодию, гармонию или исполнительские задачи?Цитата:
Примитивные "Времена года" полностью отыгрываются любым школяром-пианистом до 4 класса, без проблем и в обязательном порядке. И вовсе даже не факт, что любой препод музыкалки, выпускник музучилища, сможет просто без помарок исполнить что-то из Шопена с 4мя знаками при ключе и в правильном темпе, не говоря уж о "душе". Не надо ля-ля, плз.
Если первое, то то форма пьес схожа с шопеновской- 3х частная с репризой или простая двухчастная, в отдельных случаях с элементами рондо- это стандарт 19 века, про гармонию говорилось выше.
Теперь непосредственно про исполнительство, здесь я довольно пристрастна, потому что и "Времена года" и основная часть шопеновских пьес была мной переиграна, некоторое и сейчас играется.
Так вот, мазурки и некоторые прелюдии были освоены в ДМШ- фортепианное отделение, два курса муз. училища ( музыковедческое)- остальные прелюдии+ полонезы и вальсы; и только на 3м курсе мне было дозволено выбрать что-нить "нетрудное" из "Времён..."- педагог сказал:"Морально и технически доросла")))
Ну а в консе я уже песни пела и дитё растила, заниматься и думать особо некогда было, пойетому опять на Шопена перешла, пальцы бегают - зачёт в кармане)))
В общем, на своём опыте: в музыке, где "мало нот"- гораздо больше смысла, ага, в этом и есть трудность; за виртуозностью очень легко скрыть многое).
Могу приводить много примеров из концертной практики коллег-пианистов, но ограничусь самым свежим: моя концертмейстер-японка, пианистка с хорошей школой и незаурядной виртуозностью абсолютно беспомощна в русской музыке, она просто не понимает "о чём" эта песня.
И ещё, а Святослав Теофилович Рихтер и "Детским альбомом" не гнушался)))
А без ля-ля я не могу, "работа у нас такая"
Я тут распинаюсь вовсе не из-за патриотизма и снобства, просто не люблю эээ... несправедливости, что-ли)))Цитата:
Я не подвержен моде вообще, и не знал, что очень модны нынче такие рассуждения, причём именно в России. Примерять патриотизм на музыку или стихи - это дурость.
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"? Считайте меня иудой - я обожаю Маргулиса!
Да мне и Пинк Флойд басче Чайковского кажется, и Фредди Меркури, хотя и тоже пидор. При чем тут сексуальная ориентация вообще?
Если бы у Чайковского был "мелодизм" - возможно, я бы его тоже любил. Но нету же нихрена! Он - никакой. Серый. Будничный. Унылый. Неинтересный.
Мне лично.
Имхо, не очень хорошо возвеличивая кого-то, пинать другого, хотя Петру Ильичу совсем не нужны защитники, свою известность мировую он при жизни получил, как и Фридерик Шопен; композиторы разных стилей, но роднит их гениальность, ага.
Зы: Иудой Вас не считаю, люблю Розенбаума, Депеш Мод и Фредди Меркюри тоже.
ЗыЗы: про сексуальную ориентацию. Собственно на нашем форуме тема эта не раз поднималась и каждый раз Чайковский в данном контексте упоминался, поэтому вспомнила о "презумпции невиновности"... нет доказательств- "..все в сад, в сад"
По поводу Вашего восприятия музыки Чайковского я уже сказала в начале, ну что ж, не повезло; не Петру Ильичу, конечно; хотя у Ваc всё ещё впереди, может быть)))
А я всё -таки открою, наверное, темку в "Культуре...", вот только пару командировок отработаю и сезон филармонический закрою, разумеется "негениальной музыкой" Чайковского, ибо год юбилейный, 170 лет 7мая П. И. исполнилось; да и Шопену в этом году 200 стукнет, есть повод выпить:drinks::blum1::music:
Глядя на аватарки, мне иногда кажется что ЯП разговаривает сам с собой :yahoo: И всегда такой разный :wink:
Ну честно, как то неудачно wws себе аватрки выбирает :wink:
Березка, wws, думаю, не в курсе, что у меня на севинфо полтора года назад была та же авка, что сейчас у него здесь. :rofl2:
Он то не в курсе, а нам то каково?
:rofl2::rofl2:
Чайковский, Шопен...
Вот кого я действительно не могу "вкурить" - так это Берлиоза.
http://ilibrary.ru/text/459/p.11/index.htmlЦитата:
«В милицию. Члена Массолита Ивана Николаевича Бездомного. Заявление. Вчера вечером я пришел с покойным М. А. Берлиозом на Патриаршие пруды...»
И сразу поэт запутался, главным образом из-за слова «покойным». С места выходила какая-то безлепица: как это так — пришел с покойным? Не ходят покойники! Действительно, чего доброго, за сумасшедшего примут!
Подумав так, Иван Николаевич начал исправлять написанное. Вышло следующее: «...с М. А. Берлиозом, впоследствии покойным...» И это не удовлетворило автора. Пришлось применить третью редакцию, а та оказалась еще хуже первых двух: «...Берлиозом, который попал под трамвай...» — а здесь еще прицепился этот никому не известный композитор-однофамилец, и пришлось вписывать: «...не композитором...»
Намучившись с этими двумя Берлиозами, Иван все зачеркнул и решил начать сразу с чего-то очень сильного...
:rofl2:
:sorry:
я ж про Гектора же..
вот так всегда. ррредиски! :)
о какой :
Стил, с праздником! :)
А также сегодня:Цитата:
Идею об объявлении 17 мая Международным днем борьбы с гомофобией подал французский писатель и учёный Луи-Жорж Тэн. Основной задачей этого должно было стать привлечение общественного внимания к геям, лесбиянкам, бисексуалам и транссексуалам, особенно в тех странах, где вопросы сексуальности до сих пор считаются табу, а сексуальные меньшинства подвергаются дискриминации. День был выбран неслучайно — именно 17 мая 1990 года Генеральная ассамблея ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения) исключила гомосексуальность из списка психических заболеваний.
http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...319899&all=allЦитата:
БабаЛере - 60!!!!!!
Матрасня! Ирряйсь! Ссы-рра! Вольна!
Слушай приказ Председателя Правительства города Маасквы.
В честь юбилея бабаЛеры сегодня, 17 мая 2010 года, Правительством Маасквы разрешается всем членам партии Ведра демонстрировать где хотят.
Всё.
если бы не было бабыЛеры, то её следовало придумать.
Вреда от неё никакого, а вот рост в рядах толерастов благодаря ей снижается.
да и дурь сразу видна.
По ту сторону отчаяния, Новодворская В.И.
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3502
Цитата:
Только сейчас, десятилетия спустя, я поняла, что я из одного теста с Павкой Корчагиным, как я от него ни отрекайся. Все-таки КПСС, вопреки своим собственным интересам, удалось воспитать из меня настоящего коммуниста, хоть и с антикоммунистическим уклоном. Теперь до меня доходит, что конфликт между мной и эпохой заключался отнюдь не в том, что я была человеком Запада, а все остальное принадлежало советской действительности и тяготело к большевизму, а как раз в том, что я была законченной большевичкой, а так называемая застойная действительность - сытая, вялая, более частная, чем общественная, тяготела к Западу гораздо больше,чем я.
кхм :)
The New York Times предложила россиянам показать себя миру
Цитата:
Газета предлагает загружать на свой сайт видеобращения о проблемах в обществе Газета The New York Times предложила россиянам размещать на сайте издания видеобращения о фактах коррупции, а также о других проблемах в российском обществе.
"привлечь внимание многомиллионной аудитории к острым вопросам Вашего поселка, города, региона или всей страны".
Как отмечается в обращении под заголовком "Покажи себя и свой уголок России миру", которое было размещено на сайте издания, оно предоставляет россиянам возможность влиять на общество через интернет. "Это позволит привлечь внимание многомиллионной аудитории газеты вo всем мире к острым вопросам Вашего поселка, города, региона или всей страны", - указывается в заметке на русском языке.
Формат видеосюжета не ограничивается - это может быть "интервью с гражданами или представителями властных структур, записи с мест событий и другое". Ролики должны быть длиной не более 2 минут и, по возможности, на английском языке, хотя записи на русском редакция обещает переводить.
В качестве иллюстрации к обращению редакция выбрала кадры из роликов Станислава Сутягина, Алексея Дымовского и Михаила Евсеева.
Стил, это твое говно, ога? (Серой массе посвящается)
http://www.politonline.ru/ventilyator/1232.html
Цитата:
Живу в стране, где 50000 рублей - прожиточный минимум. Намедни, подписал договор, который до конца жизни мне обеспечит жизнь местного "быдла", то бишь работника на большом государственном предприятии.
Я - счастлив. До конца своей жизни, я обеспеченное "говно". Ибо быть гос. работником, мечта каждого смертного в Европейском Союзе. Спросите, хотя бы своих бывших соплеменников из бывших стран Балтии, и особенно в кризис. Совершенно не хочется в Америку, ещё больше в Россию.
Я дома с двух часов дня, читаю книжки, смотрю кино. Завтра, после работы, поеду на море загорать и развлекать русских туристок с "большими" доходами, объясняя им в чём заключается суть жизни. Хорошо, черт возьми. Привет из Греции, я люблю вас всех....
В Израиле туристов начнут сажать за анекдоты
Цитата:
В Израиле обсуждается законопроект, согласно которому за анекдоты на национальные темы, например, про «скупых евреев», «пьяных русских» и «волосатых грузин» будут сажать в тюрьму. Закон должен остановить ксенофобные высказывания и действия, оскорбляющие группы населения по национальному, этническому или религиозному признаку. Проект поправок должен дополнить и исправить закон о запрете на расистские оскорбления, который был принят еще в 1985 году, сообщает Би-би-си.
До сих пор эти разногласия никак не касались туристов, однако, если поправки к закону будут приняты, его действие будет распространяться на всех людей, пребывающих в стране. И раньше в Израиле можно было подать в суд за публично рассказанный оскорбительный анекдот, но это был гражданский суд и стороны могли примириться, а новый законопроект предусматривает уголовное преследование, причем истцом будет выступать прокуратура.
У законопроекта, по мнению экспертов, есть все шансы быть утвержденным, поскольку его поддерживает группа депутатов из широкого спектра партий и офис юридического советника правительства. Израильский парламент рассмотрит поправки в ближайшее время.
http://turist.rbc.ru/article/17/05/2010/193361
Смешные понятия в Греции об обеспеченности до конца жизни!:rofl2:
Да и сумма как-то... Ну по московским меркам - совсем мелковато для обеспеченности до конца жизни.
Фигасе, какие в Ейске правильные патриоты! Даже и не ожидал - спящий же городишко.
Критикам "крямледей" слева и справа - на заметку.
Бронекатер БК-162 "Ейский патриот"Цитата:
Не доставлю им такого удовольствия
С одной, из двух бед, нам по жизни самим терпеть, бороться и пытаться что-то изменить! хотя мы все знаем, что это бесполезно... и в этом наверное проявляется любовь к Родине
развлеки американцев - покажи, что в России все плохо...
проблемы нашей страны - это проблемы нашей страны, американцам на наши проблемы насрать. Тебя ведь не волнуют внутренние проблемы Эфиопии. Так и большинству американцев глубоко плевать что там происходит на краю света в какой-то России.
Совсем не насрать. С большим удовольствием будут смаковать, тиражировать и использовать против нас.
Знаем этих борцов за демократию и свои права.
Слишком много на себя берут, везде пытаются засунуть свой нос, пусть занимаются своими проблемами, миротворцы хр.новы.
Лично я не хочу быть инструментом грязных политтехнологий.
Мы можем ругать свою власть. А если её будет ругать кто-то другой, можем и в морду дать.
ИМХО Да, The New York Times "поможет" нашей стране бороться с коррупцией. Америкосы уже помогли установить демократию в Югославии и Ираке. Жители этих стран не могут до сих пор зализать свои раны. Россияне -следующие в очереди за справедливостью. Ее могут нам принести бравые американские солдаты.
Кстати отличная идея - создать национальный портал для видеообращений граждан, а модераторами назначить Путина и Медведева
А админами поставить Ходарковского и Березовского?
Не верь, не бойся, не проси и успокойся..." - основной закон жизни россиянина!
http://yeisk-online.ru/index.php?showtopic=3979&st=0
Наши менты подобрее будут. Греческое гестапо.
Цитата:
В застенках курорта
Греческие копы отличаются излишней ретивостью. Несколько лет назад заместитель главного редактора «Экспресс газеты» провел день в полицейском участке курортного пригорода Афин - Глифаде. Стражам порядка показалось, что он похож на профессора - главу террористов, группа которого планировала взорвать порт Пирей. Не помогли ни русский паспорт, ни истерика жены, ни рев дочки, ни увещевания представителя турфирмы. Даже то, что он никогда не носил курчавую бороду и ни слова не знал по-гречески, не давало ни малейшей надежды на справедливость. После восьмичасового допроса журналиста отпустили без единого слова извинений. Все это время над головой полисменов красовался плакат: «Македония - это Греция». (На современной карте мира - это независимое европейское государство.)
http://www.eg.ru/daily/animal/19279/print/