Показано с 1 по 33 из 4568

Тема: Декларация русской идентичности

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Волгарь, ну не об этом эти ребята. Совсем не об этом.
    Большевики тоже были не про империю, скорее наоборот - а эвон как даже с вашими-то верфями получилось!

    Речь-то, повторюсь, не о том, чтобы взять их филистерство за образец для российской экономике или дать им порулить чем-нибудь, кроме своих цветочных ферм. Речь о том, что - так ли, иначе ли, но эти люди вместо того, чтобы устраивать нытинги про то, как им плохо - печатают пряники на радость себе и остальным.

    Или и пряников никаких тоже нет?

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Это не "русская идентичность"
    Вообще-то тоже часть ее. "Нешто тебе, ироду, царь-батюшка мешал пирожками-то торговать?!" (с)

    Но вот попытки и темы - тут малость промашка вышла в конкретном случАе с конкретной статьей. Тут скорей уж попытка ввернуть свое лыко и особенно строки в ныне возбудившийся, как сказали бы в соседней теме, дискурс - в российской общественно-политической жизни и мысли, у кого она есть. Возбудившийся конкретно после недавнего "валдайского" выступления Путина.

    России необходимо определить национальную идею, отличную от американской и китайской. Ее базисом может стать «консерватизм оптимистов», о котором говорил Владимир Путин. К такому выводу пришли политологи и философы нескольких экспертных клубов, которых собрал Изборский клуб, чтобы вместе обсудить идеологическое ориентиры государства и общества.

    В среду в Москве представители нескольких философских и политологических клубов провели общее заседание, на котором представили доклад о необходимости создания единого идеологического базиса страны. Дискуссия носила название «Переломное время: Идеология, которая объединит нацию».

    В мероприятии приняли участие эксперты Изборского, Сретенского и Зиновьевского клубов, Института социально-политического прогнозирования имени Менделеева, Всемирного русского народного собора, Института экономических стратегий Отделения общественных наук РАН, «Русского собрания», Федерального народного совета, Коллегии военных экспертов России и МГУ.

    Открыл заседание председатель Изборского клуба, писатель Александр Проханов. «Оказавшись в нашем сообществе, имея рядом с собой таких замечательных творцов, мыслителей, философов, это наши коллеги из Сретенского, Зиновьевского клуба, мы, «изборцы», ощутили, что наше появление, наше сложение является драгоценным и во многом потрясающим событием», – цитирует писателя РАПСИ. По его мнению, российское сознание в лице мыслителей впервые за сто лет демонстрирует свое самостоятельное творчество.

    «Все патриотически мыслящие государственники самых разных направлений пришли на этот общий совет – на «собор», – говорил Проханов газете ВЗГЛЯД позднее, уже в кулуарах заседания. – Это не результат какого-то отсеивания, какого-то замысла – мы чувствуем, что само общество созрело для того, чтобы нас всех соединить. Образно говоря, нас народ делегировал на этот «собор», попросил нас соединиться, чтобы мы сообща нашли рецепт спасения».

    Как сказал другой участник заседания, академик РАН, министр по основным направлениям интеграции и макроэкономике Евразийской экономической комиссии Сергей Глазьев, в каждой стране есть центр формирования идеологии для властвующих элит.

    «Хорошо, если такой центр подпитывается идеями, близкими народу, идеями, способными приблизить государство к общественным интересам. Но это далеко не всегда и везде так, – заявил академик газете ВЗГЛЯД. – В Америке, например, есть интеллектуальные центры, которые формируют идеологию глубинного государства. Я говорю о способности элит манипулировать общественным мнением, причем не только в своей стране. За счет таких центров они способны влиять на всю мировую политику».

    По мнению Глазьева, если в стране нет общепризнанного центра формирования идеологических течений, многие чиновники начинают защищать лишь свои частные интересы. Обычно элиты в таком случае попросту исповедуют «культ золотого тельца». «В результате мы оказываемся перед выбором: либо нам будет суждено жить в обществе, где правят деньги, либо сумеем построить справедливое общество, каждый член которого будет чувствовать себя комфортно, достойно, будет в состоянии реализовать свой творческий потенциал», – отметил эксперт.

    Директор Научно-исследовательского института экономических стратегий Александр Агеев напомнил, что в Америке выстроена «не просто система органов власти, формирующая идеологию, а целая разветвленная футурологическая индустрия».

    «У каждой мало-мальски крупной структуры, тем более международной, есть свои подразделения стратегического планирования и прогнозирования. Кроме того, во всех университетах, чуть ли не на каждом гуманитарном факультете есть так называемые think tanks (мозговые тресты). На слуху у нас RAND Corporation, Институт Санта-Фе, но их гораздо больше – десятки и сотни. Они есть и при всех фондах. Создан, можно сказать, бульон из множества таких проектов», – сказал Агеев. В итоге, по его мнению, в развитии системы идеологического «целеполагания и прогнозирования» Россия заметно отстает от США, а также от Китая.

    Одной из основ нашего идеологического базиса должен стать разумный «консерватизм оптимистов», о котором говорил президент Владимир Путин в своей недавней Валдайской речи, добавил замглавы Всемирного русского народного собора, первый проректор Российского православного университета св. Иоанна Богослова Александр Щипков. «Наш путь – это нравственный консерватизм или социальный традиционализм, если переходить на язык политической философии. Другими словами: жить следует по совести, справедливости и опираться на опыт предков. Православные и мусульмане, республиканцы и монархисты, консерваторы и социалисты, атеисты и агностики поддерживают общий императив: нравственный закон важнее всех остальных. Ценности важнее, чем цены», – детализировал спикер.

    Кроме того, по его словам, здоровое общество должно состоять из семей – в качестве горизонтальных социальных связей, а не индивидуумов. «Вертикальными связями должны служить исторический договор поколений, а также сильное государство, справедливое распределение благ и традиционные ценности», – подытожил эксперт.

    Зампред Изборского клуба, директор Института динамического консерватизма Виталий Аверьянов выступил с докладом, в котором суммировал тезисы выступавших коллег. «Вся Россия и наша власть в частности должны осознать себя голосом цивилизации, имеющей большую историческую миссию. Это является нашим ответом на те вызовы, которые стоят перед всем миром», – указал Аверьянов. Идея России должна заключаться не в классовом, не в этнокультурном, не в конфессиональном, не в расовом и не в гендерном подходе – наша страна должна опираться на собственные цивилизационные коды, уверен Аверьянов.

    России не подходит ни сценарий Китая, связанный с социальным кредитом, ни западный путь, к примеру – США, предполагающий создание алгоритмического, покорного манипуляциям общества, добавил спикер. По его словам, в России должна быть своя доктрина, которая будет нацелена на создание меритократии. «Это строй, который предполагает власть лучших, наиболее талантливых людей, а не покорное общество, какое создают наши соседи на Западе и на Востоке», – сказал Аверьянов.

    В идеале целью самоорганизационной работы ведущих «мозговых центров» России должно стать их объединение под эгидой специально созданного официального Стратегического совета РФ, предложил Аверьянов.

    Кроме того, в своем докладе эксперт описал и образ идеологического оппонента России. «Наш враг – это западный «глобальный клир», то есть новое жречество, которое обладает всеми признаками деструктивной секты и навязывает всему миру повестку антропологического нигилизма, ведущего к катастрофе. И только Россия может ответить ему и должна это сделать», – полагает зампред Изборского клуба. Аверьянов пояснил, что «глобальный клир», среди прочего, призывает мир к отрицательному росту населения, что особенно неприемлемо для России. «Нам важно не только сохранить статус энергетической сверхдержавы, жизненно необходимо войти в новый технологический уклад, провести реиндустриализацию. Для этого надо задействовать все энергетические ресурсы», – призвал эксперт.
    https://vz.ru/politics/2021/11/24/1130751.html

    Торговать пирожками (пряниками, цветами) и вкручивать лампочки, если не можешь/хочешь строить ядерные реакторы - или если тебе больше хочется денег, чем строить ядерные реакторы - это вполне консервативная и достаточно оптимистическая идея.

    Куда более консервативная, чем ныть о том, как все плохо, потом устраивать перевороты, чтоб сделать всем хорошо, а потом гнать строить БАМ тем, кому не понравилось такое светлое будущее, в котором реакторов хватает всем ("Мирный атом - в каждый дом!" - 1986 г., г.Киев ), но пирожки вместо мяса с ливером (Новочеркасск, 1962 г.), а печатные пряники вообще через спецраспределитель по талонам.

    Пряники должны быть отдельно, а реакторы - отдельно. Как сказано в Библии, "весь народ пусть идет, каждый в свое место".

    И, в конце-то концов, ядерные реакторы нужны для того, чтобы у всех лампочки светились - а не просто для торжества разума над сарсапариллой того, чтобы показать, как мы эвон круто мОгем изнасиловать косную материю.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.11.2021 в 15:49.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,298
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Речь-то, повторюсь, не о том, чтобы взять их филистерство за образец для российской экономике или дать им порулить чем-нибудь, кроме своих цветочных ферм.
    Ну, у них-то другое мнение на этот счёт, там уже сейчас есть претензии на порулить бюджетом ("новое земство").

    Если говорить об абстрактных идеях, а не о практической реализации, так вообще спорить не о чем - ответственность, самостоятельность, пряники, лампочки - это всё хорошо. Меня даже настораживают совпадения - как уже было сказано, я вворачиваю лампочки, а моя жена иногда вручную расписывает пряники, и даже в качестве учебной задачи продавала их прошлой зимой).

    Но есть нюанс(С)

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  3. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ну, у них-то другое мнение на этот счёт
    А вот это - уже сугубо их личное мнение. Сказали - строить ПРБ будут за свой счет в отдельно взятом районе Ярославской области - вот и...

    ...там они - аккурат на своем месте и необходимо приносят пользу.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #4
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,298
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Торговать пирожками (пряниками, цветами) и вкручивать лампочки, если не можешь/хочешь строить ядерные реакторы - или если тебе больше хочется денег, чем строить ядерные реакторы - это вполне консервативная и достаточно оптимистическая идея.
    Это да, и чем дальше, тем будет актуальней - роботы же, автоматизация и вот это вот всё, а людей желательно чем-то занимать, а не просто платить им за то, что они здесь родились, хотя и это придётся делать, скорее всего. Далеко не у всех хватит способностей на сложные вещи, а за простые не прокормишься в условиях постоянно растущего уровня потребления всего, и речь не об жрать в три горла, а об усложнении материальной культуры. Та же медицина - где добрый земский доктор в пенсне считающий пульс и где секвенсор.

    Для меня в этой теме главная проблема - это качество образования детей, рождённых на всех этих креативных хуторах. Даже шире, чем просто образование - формирование чтоле. Можем получить деградацию, даже скорее всего получим.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  5. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Далеко не у всех хватит способностей на сложные вещи, а за простые не прокормишься в условиях постоянно растущего уровня потребления всего
    Значит, надо раскладывать сложные вещи на простые этапы, см. конвейер дедушки Форда - только в условиях удаленки. Благо компьютерные сети делают кооперацию и координацию несколько проще.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    а об усложнении материальной культуры
    В которой уже который год разгоняется мода на всякие "крафтовые" вещи, продукты и т.д. Оно, конечно, Baltic Beverages Holding будет резко против своей мини-пивоварни в каждом квартале - но как-нибудь переживет. Если постарается. Особенно - если меньше будет бодяжить со всяким условным дихлофосом.

    Не знаю, может, у вас там в связи с общей экономической обстановкой вот эта зажратость народЪа, которому уже "троечки" мало, сидр пяти сортов подавай - слабо чувствуется, но у нас оно всё популярнее, особенно у молодежи, уже зарабатывающей себе на карманные.

    А вот сложные вещи типа производства самых больших в мире больших интегральных схем - это уж государству (в наших условиях) и роботам - как нам поведал камрад Самогон.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Та же медицина - где добрый земский доктор в пенсне считающий пульс и где секвенсор.
    Не знаю, где секвенсор. Может, где и видел в нашей медицине, но не узнал. Кардиографы вот портативные в каждом "скоряке" появились - это да, а я ведь помню ышшо те времена, когда только у специализированных кардиобригад были. А нынешние-то - прямо в больничку данные засылают, эвон чо...

    ...но вообще из этой епархии могу точно сказать, что доброго (или, наоборот, злого, заебанного антиваксерами, антимасочниками и прочими альтернативно одаренными) доктора робот еще очень долго не заменит. Помощником станет, вместо медсестры, с голоса историю болезни заполнять, да еще и разборчивым шрифтом - это да, всяческие именно что механические операции выполнять ("сшейте белое с белым, красное с красным..."(с) ) - справятся, и даже одиноким бабкам поддакивать их наверняка научат. Но вот окончательное решение по диагностике и терапии - при всех автоматизированных подсказках - будет за доктором. Пусть и не в пенсне, а в контактных линзах.

    Патамушта большое шаманство, однако. И постоянный элемент творчества. Человек - это же ж тот самый "черный ящик", "это же не алгоритмируется!"(с) - более того, все современные попытки (заметим, правильные и обоснованные в исходной идее своей) загнать всё в строгие стандарты и от них ни-ни - сплошь и рядом натыкаются на...

    Доктор и фельдшер деда лечили,
    Всё по стандартам, но - замочили.
    Ух ты, ах ты! С бухты-барахты...
    Это был пятый дед нестандартный.
    (с) Дмитрий Беляков, поэт и фельдшер СМП

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Для меня в этой теме главная проблема - это качество образования детей, рождённых на всех этих креативных хуторах. Даже шире, чем просто образование - формирование чтоле. Можем получить деградацию, даже скорее всего получим.
    А чем эта проблема принципиально отличается от таковой же на других хуторах, а также в деревнях, кишлаках, стойбищах и тем более горных аулах Дагестана?

    По образованию - есть федеральный стандарт, есть ненавистный всем, даже Бастрыкину ЕГЭ. По формированию - есть интернет, тоже единый. Шо маемо, то маемо... Еще есть - везде, в каждой "ячейке общества" - свои условия формирования.

    Вспоминая молодость и что приходило в Советскую (потом и Российскую) Армию из кишлаков и с хуторов - не думаю, что у креативных будет наблюдаться какая-нибудь особая деградация ниже этого уровня.

    Камрад, отнюдь не все наше население живет в областных (или хотя бы районных) центрах и совсем уж не все дети вырастают в семьях инженеров-романтиков.

    А если на креативных хуторах подрастающее поколение будет деградировать - то и Естественный Отбор с ними, и ждет их судьба все тех же филистерских коммун. И не только филистерских - по 1990-2000-м мне много чего такого памятно и с альтернативными педагогами, и даже с ньюэйджерскими сектами (и про-сектами - "экологическими поселениями", например), и там у большинства из них как раз проблема отцов и детей всё и порешала: одно дело - когда реально какие-нибудь староверы Лыковы или наглухо монастырский приют "свидетелей Нового Царя", и очень другое - когда у воспитуемого не обрублен доступ к внешней информации.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.11.2021 в 17:10.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •