Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 386

Тема: Британия це не Европа

  1. #331
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А этот золотой ключик - для закрывания или для открывания
    Для довления и овладевания. Китай планирует к 2070 примерно 800 млн., с весьма высоким качеством.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  2. #332
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Весёлые картиночки блеать.

    Развитие сети высокоскоростных (300 км/ч) железных дорог в Китае, который, как известно, понастроил 100500 пустых городов))



    Хернёй занимаются. То ли дело, к примеру, Суперджет. Или эпохальное поражение Мирового Зла путём отжатия у него брошенного на дороге Макдональдса.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  3. #333
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Хернёй занимаются.
    У них на этой территории живет раза так в 3-4 больше народу, чем на всех российских просторах. И народ этот постоянно туды-сюды - от заработков на границе с Россией до шопинга в Гонконге, не исключая и поездок на местные курорты, купаться на надувных уточках в супе с желтыми фрикадельками. То есть там чисто даже на пассажиропотоке все окупится в обозримом будущем... а устраивать такой же поток на самолетах, как у нас - это ж всему Китаю керосина не хватит! На лепездричестве куда дешевше получается.

    Ну, и опять же - посади их на все хоть даже и не супер, но джеты - чисто по статистике население начнет уменьшаться от падающих на города (пустые или какие подвернутся ) самолетиков. С кЕтайскими сверхнадежными авиадвижками, да.

    Это все помимо того, что строительство скоростной логистики государственными компаниями - например, автобанов некоей организацией Тодта - проверенный способ расшевелить проблемную экономику и не надуть при этом какой-нибудь жилищно-ипотечный пузырик, зато создать себе на всякий случай дополнительные возможности ВОСО. Если вдруг интересно - в России насчет этого тоже в курсе, у нас дорожное строительство не утихает уже больше десятка лет. Только не железное, а асфальтовое. Но тоже с хорошим результатом насчет оживления потоков и направлений.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Олег из Донецка (25.01.2025), танкист (25.01.2025)

  5. #334
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Вернемся из недоколонии в уженеметрополию.

    МОСКВА, 25 янв - РИА Новости. Правительство Великобритании решило захоронить крупнейшие в мире запасы плутония из гражданских реакторов ядерного комплекса "Селлафилд", об этом заявило Управление по выводу из эксплуатации ядерных объектов страны (NDA).

    Ядерный комплекс "Селлафилд" располагается в Северной Англии на побережье Ирландского моря. По информации Guardian, там расположено крупнейшее на Земле хранилище плутония, а также хранятся ядерные отходы, накопленные за время разработки ядерного оружия и ввезенные из-за рубежа.

    "Группа Управления по выводу из эксплуатации ядерных объектов (NDA) приветствует сегодняшнее стратегическое решение правительства Великобритании об иммобилизации запасов плутония из гражданских реакторов в Селлафилде...", — говорится в заявлении кабмина Британии.

    NDA пообещало найти безопасный способ захоронения отходов. В будущем кабмин намерен получить разрешение на реализацию программы по переработке ядерных отходов.

    Как пишет Telegraph, решение захоронить плутоний столкнулось с критикой. В частности, источник издания в атомной отрасли Соединенного королевства назвал этот шаг "исключительно глупым и недальновидным", подчеркнув, что сравнив подобные меры с вандализмом.
    https://ria.ru/20250125/plutoniy-1995430446.html

    Так и запишем - МОХ в Британии не пророс.

    Не шмагли.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #335
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так и запишем - МОХ в Британии не пророс.
    Дак опять, поди, плохой парень чертежи передал этим варварам русским...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  7. #336
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Дак опять, поди, плохой парень чертежи передал этим варварам русским...
    ...а ручку сейфа, в котором они лежали, натер "Новичком", так что разработчики умерли в страшных муках и унесли секрет с собой к котику Нэшу.

    Хайли лайкли.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #337
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Если они найдут ключ к демографии, мир будет строиться вокруг Китая.
    А этот золотой ключик - для закрывания или для открывания:
    По прогнозу ООН, опубликованному 11 июля 2022 года, к 2023 году Индия обгонит Китай и выйдет на первое место по населению.
    Неконтролируемый рост порождает неконтролируемую социальную проблему. Рост населения должен происходить согласованно с развитием инфраструктуры и человеческого потенциала. У Китая под КПК есть шанс этого добиться. У Индии с ее политической системой такого шанса пока не видать.

    Нужна культура планирования такого уровня, которого никто на глобусе еще не достигал. И плановая экономика, как минимум, по «командным высотам».
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. Сказали спасибо Дохляк :

    V_V_V (26.01.2025)

  10. #338
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Неконтролируемый рост порождает неконтролируемую социальную проблему. Рост населения должен происходить согласованно с развитием инфраструктуры и человеческого потенциала.
    Только массовые расстрелы спасут Родину - или пол-страны на джунглеповал, чтоб не слишком размножались?

    Кстати же и папаша козака Бориса Джексонюка нынче выдал прекрасное: как защитник природы, он хочет, чтобы половина населения планеты куда-то исчезла. И если бы исчезли 85% населения Британии, был бы счастлив. Хайли лайкли. Причем, что интересно, с себя неомальтузианцы начинать не согласные...

    Рост населения - он в общем-то происходит не потому, что государство так спланировало, а потому что популяция так развивается. Или - не развивается. А уж как с этим согласовывать развитие инфраструктуры - тут уже проблема общества/государства, и у каждого свой подход. Основанный на своей культуре и дофига еще на чем.

    Но в целом Китай и Индия - близнецы-братья, в график популяционной "революции" - то бишь вспышки численности при открывшихся благоприятных условиях - вписываются прям как кишечные палочки.



    Кстати, на графике чОтко видно, насколько сбили китайский внезапный рост (при империи Цин) опиумные войны. А потом китайцы сумели в картошку и совхозы... впрочем, государственные крестьяне и при манчжурах были, даже объединенные в коллективы.

    И опять-таки чОтко видно, что при милых британских цЫвилизаторах не было настолько резкого улучшения условий популяции, как при хинди-руси бхай-бхай.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #339
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    То есть там чисто даже на пассажиропотоке все окупится в обозримом будущем...
    Не чтоб спорить , но дополню - нет, никак. Пассажирские перевозки на 300км/ч там сами по себе планово убыточные и всегда такими будут (ну, в обозримые по их понятиям 50 лет). Там другая концепция, гораздо более смелая и тонкая по сравнению с рыночком. По факту они через повышение связности и изменения образа жизни повышают общую производительность/доходность своей двуногой нефти.

    Само понятие "окупится" - оно не из плановой экономики)) Есть эффективное и неэффективное распределение ресурсов, а то, что при этом используются деньги и бухучёт, похожий на как у всех - то такое. Китайская экономика огорожена стеной достаточно высокой, чтоб позволять себе всякие фокусы.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  12. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (27.01.2025)

  13. #340
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Само понятие "окупится" - оно не из плановой экономики))
    Оно из экономики вообще. Просто в плановой экономике оно работает не на быструю прибыль для частной фирмы - это да. Но и ж/д в Китае строит не частная фирма... В России, впрочем, тоже: 100% акций ОАО "РЖД" принадлежат государству.

    А так-то в социалистической плановой экономике действуют объективные экономические законы, и рентабельность там имеет значение.

    Некоторые товарищи делают отсюда вывод, что закон планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства уничтожают принцип рентабельности производства. Это совершенно неверно. Дело обстоит как раз наоборот. Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства, избавляя нас от периодических экономических кризисов, разрушающих народное хозяйство и наносящих обществу колоссальный материальный ущерб, и обеспечивая нам непрерывный рост народного хозяйства с его высокими темпами.
    Вот то, что эти слова постарались подзабыть (вместе с автором), и дало Советскому Союзу офигительный пиздец с нынешними последствиями.

    Когда народное хозяйство (включающее и строительство ж/д) не окупает само себя - рано или поздно возможность напечатать столько денег, сколько требует планов громадьё, оставляет хозяйственников у разбитого деревянного корыта, полного резанных фантиков. Пусть даже и за высокой стеной.

    Китайцы это прекрасно понимают - и прежде чем строить любой участок ВСМ, в обязательном порядке разрабатывают и рассматривают ТЭО - технико-экономическое обоснование. Смотрят, будет это строительство для них рентабельным (в обозримом будущем) или нет - и тогда ну его нафиг. При этом за счет относительно дешевого строительства (без накруток по всем карманам на каждом километре ) и за счет повысившейся платежеспособности населения как раз в Китае с рентабелностью дела обстоят дай Бог нашим РЖД, вместе с китайскими пилюлями от жадности.

    Немножко цифирок ажно за 2018 год по этой теме:

    Эксплуатация высокоскоростных железных дорог в КНР продемонстрировала быструю окупаемость и высокую доходность этого вида транспорта. В 2008 году началось строительство самой протяженной на период 11-й пятилетки ВСЖД Пекин – Шанхай (ВСЖД Цзиньху) протяженностью 1318 км, а суммарный объем капиталовложений в ее строительство составил 208,8 млрд юаней, что явилось на тот период самым дорогостоящим объектом капитального строительства в стране начиная с 1949 года.

    Китайские экономисты полагали, что только через 5 лет дорога сможет выйти на самоокупаемость. После введения в эксплуатацию ВСЖД Цзиньху (30.06.2011 г.) ежедневно магистраль перевозила более 150 тыс. пассажиров. За три года эксплуатации ВСЖД обеспечила транспортировку более 220 млн человек. В 2016 году объем перевозки пассажиров скоростным железнодорожным транспортом в КНР составил более 1 млрд человек, из которых 1/7 была перевезена ВСЖД Цзиньху.

    Хотя сегодня по этой скоростной дороге ежедневно курсируют более 250 скоростных составов, они не могут полностью удовлетворить спрос населения на этот скоростной маршрут. В 2017 году ВСЖД обеспечила перевозку 140 млн человек, выручка от продажи билетов составила 30 млрд юаней ($5 млрд), а чистая прибыль дороги – 6,58 млрд юаней ($1 млрд). Вместо запланированных 5 лет уже через 3 года ВСЖД Пекин – Шанхай превратилась в высокодоходную скоростную дорогу, и, по расчетам китайских экономистов, через 14 лет инвестиции в ее строительство полностью окупятся.

    Отличные финансовые результаты получила ВСЖД Пекин – Тяньцзинь. В 2015 году совокупные активы ВСЖД превысили 181,5 млрд юаней, а общая сумма обязательств составила 59,37 млрд юаней. Валовой доход оператора дороги равнялся 23,42 млрд юаней, а общие эксплуатационные расходы составили 16,74 млрд юаней. Рентабельными в 2015 году стали маршруты ВСЖД Шанхай – Нанкин, Шанхай – Ханчжоу, Нанкин – Ханчжоу, Гуанчжоу – Шэньчжэнь, где чистая прибыль составила 641 млн, 259 млн, 101 млн и 177 млн юаней соответственно.
    https://morvesti.ru/analitika/1685/75286/

    Еще раз - это данные за 2018 год при пассажиропотоке 1 миллиард. Теперь пассажиропоток по этим самым магистралям вырос в три раза. Спрос постоянно растет, и на линии Пекин-Шанхай поезда уже отправляются каждые три минуты. Метро протяженностью в 1300 км - а что ж вы хотели от побережья Китая, зоны крупнейших мегаполисов, где даже райцентры могут быть миллионниками...

    Для понимания: когда для этой магистрали Пекин-Шанхай писали ТЭО, закладывались на 80 миллионов пассажиров в год. Всего-то. В 2019 году, до начала ковида, по дороге прокатали 210 миллионов...

    По другим направлениям, само собой, пассажиров поменьше - но это всего лишь отодвигает срок, когда дорога окупится. Не через 15 лет, а через те самые 50 - однако окупится даже только на одном лишь пассажиропотоке. Просто потому, что кетайсов, сцуко, ОЧЕНЬ много - переход количества в качество, опять же основы диамата.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.01.2025 в 08:12.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #341
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства
    Внимательно читаем товарища Сталина. Рентабельность отдельных предприятий и даже целых отраслей второстепенна, если вообще важна. Значение имеет народное хозяйство в целом.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  15. #342
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Только массовые расстрелы спасут Родину - или пол-страны на джунглеповал, чтоб не слишком размножались?
    Борьба с урожаем ничем хорошим не кончается.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Рост населения - он в общем-то происходит не потому, что государство так спланировало, а потому что популяция так развивается. Или - не развивается. А уж как с этим согласовывать развитие инфраструктуры - тут уже проблема общества/государства, и у каждого свой подход. Основанный на своей культуре и дофига еще на чем.
    Да ладно, «у каждой свой». Подход один на всех -- извлечение прибылей из этого самого населения. Что и приводит уже к глобальной демографической жопищще.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  16. #343
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Социалистическую плановую экономику нельзя построить на частных прибылях. Получив такую субъектность, предприятия будут топить друг друга, как обыкновенные частнособственнические фирмы.
    Да они и без такой субъектности друг друга топили - вспомнить хотя бы интриги авиаконструктора Яковлева. И это только самый известный пример, когда начинаешь углубляться в дебри довоенного гособоронзаказа - уже не вопрос, "кто же написал 5 миллионов доносов"(с). Конкуренция со всеми ее злыми гримасами может быть не только у буржуёв за копеечку или у бояр за место на пиру. Не удивлюсь, если где-то в глубинах архивов МВД пылится дело об убийстве за вымпел "Победитель социалистического соревнования". Люди слабы и грешны, и зависть не самый редкий и слабый из грехов...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Внимательно читаем товарища Сталина. Рентабельность отдельных предприятий и даже целых отраслей второстепенна, если вообще важна. Значение имеет народное хозяйство в целом.
    Ну, можем внимательно почитать не только товарища Сталина...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Просто в плановой экономике оно работает не на быструю прибыль для частной фирмы - это да. Но и ж/д в Китае строит не частная фирма...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Когда народное хозяйство (включающее и строительство ж/д) не окупает само себя
    А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #344
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да они и без такой субъектности друг друга топили - вспомнить хотя бы интриги авиаконструктора Яковлева.
    Интриганство есть при любом строе, можно вынести за скобки.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?
    А что там обсуждать? Прибыльность такому госпредприятию можно рисовать в широких пределах, какую надо, по политическим причинам, например. Более того, оно может быть убыточно и прибыльно одновременно -- в разрезе разных способов строить отчетность.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  18. #345
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Интриганство есть при любом строе, можно вынести за скобки.
    Интриганство есть частный случай конкуренции. И, заметим, интриганы в советской "оборонке" конкурировали не в последнюю очередь за ценности вполне материальные и финансовые.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    А что там обсуждать?
    "А ничего, так и хорошо, что ничего. С праздником тебя с наступающим. Бывай здоров. Аривуар, значить."(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #346
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?
    Таааак.

    1. Китайские ВСЖД являются государственной затеей на государственные деньги. Привлечение "частных" денег через частичные IPO всегда обусловлены либо передачей технологий, либо происходит странный финт - частная компания получает кредит государственного банка и на него покупает акции государственной компании))
    Только сейчас, благодаря мировому кризису и попыткам т.н. инвесторов хоть как-то пристроить свои единички и нолики из компьютеров куда-нибудь, где есть устойчивый кеш флоу (и похуй цены), появляются отдельные робкие попытки строить ВСЖД с государством примерно напополам, но с контрольным и более пакетом у государства. По моей оценке частные деньги составляют примерно 5% капитала, вливаемого в ВСЖД.
    2. Для возможного надувания пузыря по типу недвижимости и добора некоторых технологий Китай постоянно реорганизует своё железнодороржное хозяйство так, чтоб в нём были "прибыльные" куски, при общей глубочайшей убыточности отрасли, если бухгалтерию вести "по-рыночному". И даже там, типа той же Пекин-Шанхай, в операционных издержках финансовая составляющая порядка 30%, и это государственный кредит, точных условий/процентов по которому никто не знает. Стоит слегка крутануть курс, инфляцию или процентную ставку - и всё. Сегодняшние 5% годовых превратятся в тыкву даже в этой витрине отрасли.
    3. Ещё раз повторюсь, по бухучёту(Ггг))) ВСЖД Китая глубоко убыточны, цена билетов на большинстве линий дотируется государством, капиталовложения работают по принципу пирамиды, которая остановится только примерно к 2035, не раньше.
    4. Если кто не понял, как работает пирамида в целой отрасли: ты берёшь деньги в госбанке по инфляции и даже ниже, если необходимы какие-нибудь неюани, тебе их дают по спецкурсу. Строишь заводы, которые готовы обеспечить массовое создание ВСЖД всем необходимым, проигрываешь 12 млн.долл. в Макао, тебя расстреливают. Следующий управленец формирует цены всего, что ты пускаешь на строительство ВСЖД так, чтоб было то самое "окупаемость за 15 лет", ну или хотя бы в том куске твоего хозяйства, в котором работают патенты Сименс или Самсунг или Алстом и те микропакеты акций, которыми ты смазывал СЕО иностранных компаний. Государство формирует заказ так, чтоб ты пришёл на финиш исполнения контрактов с запланированными убытками (потому что цены у тебя ебанутые), но общее поступление денег по бесконечно растущим контрактам позволяет отрасли в целом работать, закрывая все текущие издержки не столько "прибылью"(которая искусственна в этой системе), сколько авансовыми платежами за последующие периоды. При этом менеджеры периодически ездят в Макао к блядям и маджонгу и расстреливаются, постоянная реорганизация, слияния-поглощения, образование новых юрлиц с передачей им кусков собственности, которую уже можно считать по оценке, а не по затратам, периодические "частичные IPO" (с произвольно формируемым спросом на маленькие пакеты, цена на которые позволяет тебе косвенно раздувать оценку всего предприятия) сильно запутывают дело мельканием фигур богатства и переливающимися огнями, но в целом -
    5. Отрасль ВСЖД в Китае по правилам корпоративного бухучёта убыточна. Точка. Финансирование происходит за счёт кредитов госбанка на специальных условиях, получателем которых могут быть как предприятия, так и провинции. При этом долги провинций и госкомпаний по вложениям в инфраструктуру в целом составляют несколько десятков триллионов юаней и несколько триллионов долларов, которые никто никогда никому не будет отдавать (см. "госдолг США").
    6. Великое Учение позволило Китаю перейти даже не от сохи, а от тяпки к ядерному оружию и роботам на обратной стороне Луны, а вот МолодаяСтрана(ТМ) оказалась неспособной без Китая нормально снабдить необходимым свою армию для участия в войне за кусок себя. Это троллинг, согласен, но всё-таки.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  20. #347
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Для возможного надувания пузыря по типу недвижимости
    Это как раз по пустые города у эффективной плановой экономики, да?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #348
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это как раз по пустые города у эффективной плановой экономики, да?
    Блять. Ну сколько ещё раз напейсать про "пустые города"? Не буду повторяться. И про то как кетайсы киданули "западных инвесторов" на пузыре недвижимости я тоже писал.

    тов.Волгарь, учите матчасть.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  22. #349
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    тов.Волгарь, учите матчасть.


    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Это троллинг, согласен,
    "В эту игру можно играть вдвоем!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #350
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Щас ещё посмотрел всякое про финансы провинций в Китае. Мир ожидает мощнейший кидок)))
    Если к долгам провинций прибавить долги местных инфраструктурных компаний, гарантированные провинциями - получается более 100% ВВП(!!!) всего Китая)))

    Я плохо думал про китайцев, они ободрали "западных инвесторов" гораздо сильнее, чем я мог себе представить)))
    И если кто-то думает, что эти колоссальные инвестиции хоть как-то связаны с приватизацией, как нас всех учили чубайсы - то херЪ. Провинция выпускает бумаги (как правило облигации), или транспортная компания выпускает облигации, а провинция гарантирует - и всё. Дай денег, стриги купоны и не пизди. Управление остаётся китайское, собственность - тоже китайская, ессно. И в нужный момент внезапно!!! китайцы говорят - "приди и возьми". Ну, если хватит морды))

    Бля, увлекательно. Пойду ещё почитаю.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  24. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (28.01.2025)

  25. #351
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Мир ожидает мощнейший кидок)))

    Если к долгам провинций прибавить долги местных инфраструктурных компаний, гарантированные провинциями - получается более 100% ВВП(!!!) всего Китая)
    А сколько прОцентов от ВВП составляют государственные долги развитых стран - вот хотя бы даже той же Британии, о которой тема?

    Такие долги отдают только трУсы, настоящая сверхдержава - вот как США - только наращивает, потому что все равно никто не спросит!

    Ну, а западные инвесторы получают свою прибыль, причем гораздо более скромный процент, чем лучший друг СССР американский миллионер Хаммер на своих перьях и карандашах. Купоны-то стричь позволяют? Во! И, заметим, на юани можно покупать вполне реальные кЕтайские товары и потом возить в свою Иностранщину продавать за местную валюту. Чо ышшо нада?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. #352
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Гибко реагируя на мировой финансовый пиздец, Китай подсуетился и резко увеличил выпуск "специальных казначейских обязательств". Специальность их состоит в сроках погашения - 20, 30... и 50(!) лет. Но это не всё)))
    В 2024 году кетайсы продали их на 1 трлн. юаней (бля!!!), и была нехватка 50-ти летних. Поэтому на 2025 год уполномоченными органами принято решение продать дальновидным инвесторам хорошей бумаги сразу на примерно 3.000.000.000.000 юаней, три триллиона. Рейтерс пересчитал, это 411 млрд. долл., и это за год. Почти полтриллиона. Примерно под 1,85% годовых.

    Сцуко, я завистливый человек.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  27. #353
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Рейтерс пересчитал, это 411 млрд. долл., и это за год. Почти полтриллиона. Примерно под 1,85% годовых.

    Сцуко, я завистливый человек.
    Это китайцы просто стараются успеть перекрасить тот триллион американских трежерей, который у них в ЗВР завалялся.

    "Быстро, пока не началось!"(с)

    И вообще, ничего удивительного: бумажные деньги, которые можно тратить вместо золота и серебра, изобрели именно китайцы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #354
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    А вот когда могучей "Роснефти" понадобились юани, она выпустила номинированные в юанях облигации всего под 9% годовых. Ненуачо. Это пусть нищие кетайсы под 2% берут, а мы бахатые.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  29. #355
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А вот когда могучей "Роснефти"
    Расскажи лучше про ваш могучий "Нафтогаз", что ли... Ну, раз уж -

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    мы бахатые


    Ну, и потом для интересу посмотри, какое место сейчас в мировых рейтингах по капиталу, прибыли и т.п. занимает скромная China National Petroleum Corporation. Можешь даже с Роснефтью сравнить.

    Это даже ежели в голове опять не укладывается тот фактЪ географии, что население России - ажно цельных 150 миллионов человек (даже не советские 300 миллионов), а Китая - ну всего-то навсего в 10 раз больше. Подумаешь, фигня какая. Ведь размер населения (хоть трудоспособного, хоть внутреннего рынка...) ну совсем не имеет значения для того, кто себе что может позволить в экономике.

    Патамушта так вас научили чубайсы...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #356
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А вот когда могучей "Роснефти" понадобились юани, она выпустила номинированные в юанях облигации всего под 9% годовых. Ненуачо.
    Ну так толсто набрасывать на вегтилятор тоже не надо. Ну или уточнять обстоятельства и даты выпуска, там в то и перед этим время кое-что происходило с неочевидными последствиям для экономики, а также дальнейшее развитие событий:

    20.09.2024

    "Роснефть" выкупила по оферте 75% выпуска юаневых бондов 002Р-12 в рублях и юанях

    20 сентября. RUSBONDS.RU - НК "Роснефть" (ROSN) приобрела в рамках оферты в общей сложности 11 млн 250,256 тыс. облигаций серии 002Р-12 по цене 100% от номинала, сообщила компания на ленте раскрытия информации.

    В частности, компанией были приобретены бумаги в количестве 10 млн 433,993 тыс. на общую сумму 10,441 млрд юаней, включая накопленный купонный доход на дату приобретения, а также 816,263 тыс. облигаций на сумму 10,7 млрд рублей, включая НКД.

    Десятилетний выпуск на 15 млрд юаней был размещен в сентябре 2022 года по ставке полугодового купона 3,05% годовых до исполненной оферты. Ставка 5-6-го купонов до следующей оферты в сентябре 2025 года - 9% годовых.

    В настоящее время в обращении находятся 30 выпусков биржевых облигаций "Роснефти" на 2 трлн 891 млрд рублей, выпуск биржевых бондов, номинированных в долларах, объемом $2,5 млрд, а также 4 биржевых выпуска бондов на 65 млрд юаней.
    https://rusbonds.ru/news/20240920172800698714
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. #357
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну или уточнять обстоятельства и даты выпуска, там в то и перед этим время кое-что происходило с неочевидными последствиям для экономики, а также дальнейшее развитие событий:
    А зачем это троллю, у которого всей радости в жизни осталось - набИжать з миста Мыколаюва и попробовать обосрать Молодую Страну (с)?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. Сказали спасибо Волгарь :


  33. #358
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну так толсто набрасывать
    А чё они песком кидаются?(С)

    У Роснефти набрано 65 млрд. юаней, и она теперь платит по ним 8-12% годовых (С)РусБондс. Ставки улетели за два года, в основном за счёт общего снижения притока юаней (война и санкции). Не брать тоже не получается, потому что а в чём ещё, когда война и санкции. С рублями не везде пойдёшь, и там тоже не меньше 12. Скорее всего ставки по рублям и юаням примерно сравняются, потому как, по недостатку юаня, платить будут в рублях.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  34. #359
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    у которого всей радости в жизни осталось
    Ой-ой-ой, шо ви знаете за мои радости?)))

    Мне просто интересно, как это всё работает. И где там в МолодойСтране насрано, чтоб младшенький не вступил, например. А старший уже и сам разберётся, где и во что вступать.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  35. #360
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,186
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Кстате о птичках. В Британии проходит первичное размещение половины облигаций в мире вообще, половина торговли активами (всего мира), больше половины торговли деривативами - по этим позициям это трижды первое место в мире, и по валютной торговле де-факто тоже первое, формально там США но только потому что доллар. Со времён доминирования фунта институционально мало что поменялось, США в этом плане как были так и остались деревенщиной.

    Британия сейчас алчно готовится к арбитражу между региональными сегментами бывшей мировой экономики, они готовятся поднять свою значимость в финансовой сфере ещё больше, брексит был полностью оправдан, как показало время.

    Вот сцуко где Кощеево правое яйцо.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  36. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Дохляк (28.01.2025), Егорий (28.01.2025)

  37. #361
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И где там в МолодойСтране насрано, чтоб младшенький не вступил, например.
    Да примерно как в старом советском анекдоте про интуриста, канализационный люк и сигнальное ограждение: "А вы что, когда границу пересекали, красный флаг не видели?!"

    Но только учти - у нас уже не Молодая Страна. Концепция-то давно поменялась, а ты и не заметил. На границе - точнее, над окном в Европу, в Петербурге - подняли сразу три флага: "имперку", "серпастый-молоткастый" и "бесик".

    Так что мы теперь опять Очень Древняя Страна, прям вот с времен печенегов. И со скрепами, отрытыми в Херсонесе.

    Исходя из этого - и думай, где вляпываешься, а то ведь нырнешь по самые хазары.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #362
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    США в этом плане как были так и остались деревенщиной.
    Зато очень крутой деревенщиной с большими кольтами - так что ковбой Донни может и островным кузенам сделать предложение, от которого они не смогут отказаться.

    Илон Маск уже кагбэ намекает...



    И все ихние институции прям вместе с институтками окажутся на панели Уолл-Стрит. Ничего личного, просто рэкет!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #363
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,469
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Зато очень крутой деревенщиной с большими кольтами...
    ...и немецкими корнями. Маск - тоже, кстати
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9101112 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •