Мова и изобретательство несовместимы...Привет Бандеросу и иже с ним!

[Banderos]

А вот мовы в этой области - НЕ БЫЛО.

В общем не было. Основным языком был русский, более всего народу его знало и понимало. Потому и развивали именно русскую терминологию. Это не потому, что русский язык зе бест, это скорее потому что он был массовым. Не вижу ничего плохого в том, что украинскую терминологию хотят упорядочить. Да и вообще, я уже говорил. Не вижу проблемы в украинской терминологии. Термины заимствуются, и в украинский язык тоже. Все термины есть. Проблемы возникают скорее у тех, кто не владеет в достаточной степени укр.язом. Некоторые вещи звучат смешно, к примеру куприк(а не копчик), стегно(а не бедро), луг(а не щелочь), но это лишь потому, что не похожи на русские аналоги. А вот если ты знаешь, что "луг" это щелочь, то и проблем никаких быть не может.

[Banderos]

Кстати как это Гоголя не хотят признавать украинским писателем? Для меня он всегда будет украинским писателем. Тем более, насколько мне известно, он сам называл себя малоросом.

[Юрист]

Кстати как это Гоголя не хотят признавать украинским писателем? Для меня он всегда будет украинским писателем. Тем более, насколько мне известно, он сам называл себя малоросом.

И теперь он на Украине в программе иностранной литературы... Заебись!

[Banderos]

И теперь он на Украине в программе иностранной литературы... Заебись!

Это же не я составлял эту программу. Мы его в школе учили как укр. писателя, но в курсе зарубежной литературе.

[Regel]

Мы его в школе учили как укр. писателя, но в курсе зарубежной литературе.

Ну и где логика?!!

[Banderos]

Мы его в школе учили как укр. писателя, но в курсе зарубежной литературе.

Ну и где логика?!!

А было бы логичней, если бы мы учили его в курсе укр. лит., в переводе на укр.яз.?! Да на этом форуме все бы волали, как это так, учат Гоголя по переводу? Ужас, дебилы, именно так бы и было.

[Вован Донецкий]

А было бы логичней, если бы мы учили его в курсе укр. лит., в переводе на укр.яз.?!

Ну и где логика? (дубль два) Или если в курсе укр. литературы изучать украинского писателя, который писал по русски, не переводя на мову - это было бы преступление? Угроза суверенитету? Национальной безопасности?

[Banderos]

Хотя вот немного науки. Из того, что не разграбили. Был в Кировограде завод "Радий"(радиоизделий), выпускали громкоговорители, потом начали выпускать - телевизионную аппаратуру.

Кировоградский радиозавод был основным поставщиком передвижных телестанций для трансляции «Олимпиады-80», а в середине 80-х оснащал оборудованием ракетные комплексы «Энергия» и «Буран».

.Потом развал. Но видимо случилось чудо и директор-коммунист, оказался не обыкновенным жуликом, а именно руководителем предприятия. И позже в часы нэзалежности, "Радий" не то, что не умер, а занялся изготовлением автоматизированных систем управления для АЭС. Обеспечивает соответсвующими системами украинские АЭС и

Входит в пятерку ведущих мировых производителей данной отрасли.

. И мова тут помехой не стала.http://vseok.org.ua/radiozavod_foto

[Regel]

А было бы логичней, если бы мы учили его в курсе укр. лит., в переводе на укр.яз.?! Да на этом форуме все бы волали, как это так, учат Гоголя по переводу? Ужас, дебилы, именно так бы и было.

Так это и был бы дебилизм. Немногим отличный от того, что Гоголя изучают как украинского писателя в разделе зарубежной литературы : )))

И то и другое- рафинированный маразм. И порожден он потугами оторвать Украину от русского мира, частью которого она всегда была, есть и будет.

[V_V_V]

Проблемы возникают скорее у тех, кто не владеет в достаточной степени укр.язом.

Проблемы возникают у всех.
Только не всем это можно объяснить)))

Приспособиться можно к чему угодно, а зачем?
Ключевой вопрос - ЗАЧЕМ. И ответа на него (если в качестве критерия брать эффективность) до сих пор нет.

[Banderos]

И ответа на него (если в качестве критерия брать эффективность) до сих пор нет.

Что бы был эффект, нужно финансирование.

[Негра]

Что бы был эффект, нужно финансирование.

Это зависит от того, КАКОЙ именно нужен эффект. Что укровласти финансируют, то "эффект" и приносит.
Вот и посмотри на результат.

[Banderos]

Это зависит от того, КАКОЙ именно нужен эффект. Что укровласти финансируют, то "эффект" и приносит.
Вот и посмотри на результат.

Смотрю. Финансируют очень плохо. И тут основная проблема не укр.яз., а ничтожное финансирование.

[Юрист]

Что бы был эффект, нужно финансирование.

Только еще есть и другая сторона вопроса... Нет эффекта - бабла тоже нет. Хуету спонсировать ни кто в здравом уме и трезвой памяти не будет.

[Banderos]

Только еще есть и другая сторона вопроса... Нет эффекта - бабла тоже нет. Хуету спонсировать ни кто в здравом уме и трезвой памяти не будет.

Тут вопрос нужно ставить иначе. Что первично, эффект или финансирование? После развала многие шишки были заняты дележом и грабежом. Им было не до науки и эффектов.

[Вован Донецкий]

После развала многие шишки были заняты дележом и грабежом. Им было не до науки и эффектов.

Разве что-то изменилось за 20 лет?

[Banderos]

Разве что-то изменилось за 20 лет?

Вот честно говорю, не знаю. Поживем увидим. Думаю темпы грабежа несколько упали. Но вряд ли его прекратили.

[Regel]

И ответа на него (если в качестве критерия брать эффективность) до сих пор нет.

Что бы был эффект, нужно финансирование.

Чтобы было финансирование, нужно желание получения этого самого эффекта.
Пока перед укронаукой стояла одна цель- сдохнуть.

А для этого финансирование не нужно.

ИМХО

[V_V_V]

Что бы был эффект, нужно финансирование.

Угу. Ответ в стиле "рация - на бронепоезде"(С)
Я снова про эффективность.
Введение мовы - дополнительный головняк, требующий времени и денег, много денег.

Финансирование мовной науки даст больший эффект? Или это просто выброшенные деньги под распил во Львове (там проффффесссионально занимаются украинизацией науки, уже 20 лет).
Где логика?(С)

[Banderos]

Угу. Ответ в стиле "рация - на бронепоезде"(С)
Я снова про эффективность.
Введение мовы - дополнительный головняк, требующий времени и денег, много денег.

Финансирование мовной науки даст больший эффект? Или это просто выброшенные деньги под распил во Львове (там проффффесссионально занимаются украинизацией науки, уже 20 лет).
Где логика?(С)

Финансировать нужно не мову в науке, а предприятия. Если достаточные средства, то мова уж никак не будет помехой. Скоро молодые специалисты попрут, тогда вообще все сбалансируется. Кстати насчет Львова. Был ЛАЗ, и сейчас есть. Выпускают не только автобусы, а ещё и троллейбусы, нормально работают и мова помехой не сталаhttp://laz.ua/production?lang=ua(на сайте языки можно менять)

[Zed]

Скоро молодые специалисты попрут

Куда попрут?

[Banderos]

Куда попрут?

В науку.

[Негра]

Не вижу ничего плохого в том, что украинскую терминологию хотят упорядочить.

Её не упорядочивают. Её придумывают из... ничего, ступоря все техническое развитие. Те термины, которые издавна существуют (а их немного) никто никуда "выкидывать" не собирается.

[Banderos]

Сейчас я позавтракаю, потом вернусь.

[Негра]

С добрым утром

[Misantrop]

но это лишь потому, что не похожи на русские аналоги. А вот если ты знаешь, что "луг" это щелочь, то и проблем никаких быть не может.

Тут дело не в похожести или непохожести. А в том, что понятия должны быть ОДНОЗНАЧНЫМИ (т.е. не допускающими двойного толкования)

[Banderos]

Тут дело не в похожести или непохожести. А в том, что понятия должны быть ОДНОЗНАЧНЫМИ (т.е. не допускающими двойного толкования)

Пример можно? Буду благодарен. Только желательно без чего то ядерного, а то я как то не сильно в этой сфере.

[Misantrop]

Пример можно? Буду благодарен. Только желательно без чего то ядерного, а то я как то не сильно в этой сфере.

Если "без ядерного", то пример есть еще на первой странице. Хотя бы перечень регламентных работ на двигатель легкомоторного самолета. Каждый пункт - фраза из от силы десятка слов. Причем, безо всяких разъяснений сносок и расшифровок (при наработке .... часов произвести ....). И что, гадать, на каком именно языке это слово написано? А если не угадал, а потом по поломке борт гробанется вместе с пассажирами? Это на боку электрички максимальная скорость 140 км/год вызывает смех, а вот при нарушении регламента, особенно - повлекшем человеческие жертвы, можно сесть. И надолго...

[Banderos]

Если "без ядерного", то пример есть еще на первой странице. Хотя бы перечень регламентных работ на двигатель легкомоторного самолета. Каждый пункт - фраза из от силы десятка слов. Причем, безо всяких разъяснений сносок и расшифровок (при наработке .... часов произвести ....). И что, гадать, на каком именно языке это слово написано? А если не угадал, а потом по поломке борт гробанется вместе с пассажирами? Это на боку электрички максимальная скорость 140 км/год вызывает смех, а вот при нарушении регламента, особенно - повлекшем человеческие жертвы, можно сесть. И надолго...

Ну в таком случае, оправданным в науке языком, может быть только один, международный-сегодня английский. Значит все остальные нужно возвращать в сферу общения? В принципе один международный язык в науке, к примеру английский, по моему, было бы очень правильно.

[manep]

Ну в таком случае, оправданным в науке языком, может быть только один, международный-сегодня английский.

Не один, но их очень немного. Пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать.
И мовы среди них нет и всунуть не удастся.

[Banderos]

Не один, но их очень немного. Пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать.
И мовы среди них нет и всунуть не удастся.

Не удастся. Но развивая заданное направление в рассуждении, я прихожу к выводу, что нужно оставить один язык в науке. Что бы всем на планете было понятно о чем речь.

[V_V_V]

И мовы среди них нет и всунуть не удастся.

Тогда мовнюки выберут аглицкий.
Тяжелее, дольше, дороже - но это будет не русский, а суть ведь в этом)))
Отрывать-то надо от России, а не от Австралии, к примеру)))))