а это уже, звиняйте, не наше телячье дело.Сообщение от Laf
тут военные сами разберуться, выездной, не выездной, где и чего он делал.
общественный контроль-это хорошо, но все хорошо в меру
а это уже, звиняйте, не наше телячье дело.
тут военные сами разберуться, выездной, не выездной, где и чего он делал.
общественный контроль-это хорошо, но все хорошо в меру
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Дядя Вова продолжает отжигать:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1495411Я говорю откровенно и даю вам честное партийное слово! Я и Шевчука не знал, и не знал, что они собирались на Триумфальной площади... э-э.... регулярно. Да, до меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Как выпускник ЯВВФУ хочу задать вопрос? Какого "Критического дня"(тм) мы четыре года помимо специальных предметов бегали на лыжах и полосе препятствий, стреляли из всего что можно, умели водить танк, знали тактику боя вплоть до мотострелкового батальона? Ах, да... и обязанности дневального по роте.
Misantrop (30.08.2010)
во-первых вас не табуреточник курировал
в0-вторых вас же не на замминистров готовили
и в-третьих вы вроде как вполне мужского пола........
в общем вам положено
вот
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
jarett (30.08.2010)
В нижнем ряду первые - мои Нач. Училища. Оба танкисты из Кантемировской. О командирах батальонного, ротного и взводного звена и говорить не буду - все боевые офицеры, прошедшие огонь, воду и медные трубы. Вот Вам и финансовое училище...
http://s47.radikal.ru/i116/1008/13/a59f7633f876.jpg
- Юра. Музыкант.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
А воры только в погонах бывают? Во всех остальных отраслях благодать и порядок? Или в тех же ВС РФ последние 20 лет (и ранее) нихрена не по блату назначали на должности? А может, эти вопросы - тайна за семью печатями и раньше никому в голову не приходили?
приходили, приходили
просто они не вписываются в благостную концепцию "все хорошо, а будет еще лучше"
опять же придется признать, что власть болта забила на свои функции (одной и коих является и контроль за исполнителями на местах) и получится уже хуйня вместо "вставания с колен", "медернизаций и инноваций" и прочих радостей
в общем благостная картинка в розовых тонах оказывается не такой уж и благостной и совсем не розовой.......
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А ежели ещё уточнить, что на должности "Фиников".
Как там у классиков: "Не вижу тёткости сага!!!"
И ответ оттуда же "Тащ командир, пора бы хуй изо рта выплюнуть!"
Вот! Хлебайте за обе щеки! Не сильно новость, но...
и опять "всех тампонов, бля, начальник - сковородок командир" (ц) Чуковский К.И. в исполнении Джаретта.Набор курсантов в высшие учебные заведения Министерства обороны России временно прекращен. Об этом 30 августа сообщает ИТАР-ТАСС.
Как пояснила замначальника управления кадров Минобороны Тамара Фральцова, решение обусловлено переизбытком офицерских кадров и нехваткой соответствующих должностей в вооруженных силах. По ее словам, сейчас выпуск офицеров превышает количество имеющихся должностей в четыре раза.
Набор курсантов в военные вузы приостановлен в течение текущего и следующего года. Действующие курсанты военных вузов продолжат учебу и после выпуска поступят на службу в ВС.
http://www.lenta.ru/news/2010/08/30/stop/
Когда я учился, у нас каждый выпуск составлял человек 350, иногда больше, иногда меньше.
А сегодня весь флот одними лейтенантами можно укомплектовать 2 раза...
Там дальше написано:
. Это на армию численностью около 1 млн. человек. Т.е на 1 офицера приходится 2 рядовых. Не многовато?Отметим, что по некоторым данным, численность офицерского состава в вооруженных силах РФ сейчас составляет около 355 тысяч человек.
за-е-бись
а чего собираются делать с преподавательским составом до того, как вновь набирать курсантов начнут?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
а чуть "поширее" подумать? Вполне реальная цифирь получается. В авиации летный состав из срочников? В ПВО на БД опять таки срочники на КП? И пречислять можно долго...
Misantrop (30.08.2010)
А что, сегодня там некого учить?
Нет, воры бывают и не в погонах. Уже говорили, что каково все общество, таковы и его отдельные части, армия, милиция, чиновники и т.д. Поэтому и бардак во всех областях. Разговор то не об этом, а о том, почему у министра обороны не может быть замом, отвечающим за финансовые вопросы гражданский человек.А воры только в погонах бывают? Во всех остальных отраслях благодать и порядок? Или в тех же ВС РФ последние 20 лет (и ранее) нихрена не по блату назначали на должности? А может, эти вопросы - тайна за семью печатями и раньше никому в голову не приходили?
а подумать, прежде, чем ляпнуть?
в тех же ВВС подавляющее большинство штатных должностей-ОФИЦЕРСКИЕ
там и вовсе получается на одного солдата по нескольку офицеров
сократим или как?
а ничего, что это не только в ВВС? Ну нельзя срочников сажать на некоторые должности никак, слишком долго учить надо, как с этими штуками обращаться, поэтому офицеры, а солдаты только РМТО да охрана.......
тоже посокращаем?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
jarett (30.08.2010), Misantrop (30.08.2010), Приазовец_ (30.08.2010)
Подумала поширее. Значит, армия должна состоять только из офицеров?а чуть "поширее" подумать? Вполне реальная цифирь получается. В авиации летный состав из срочников? В ПВО на БД опять таки срочники на КП? И пречислять можно долго...
Любопытный материал, хоть и прошлогодний. Много спорного, но заслуживает внимания:
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2...rspektivakh-rfВ принципе, мы пожинаем сегодня плоды разрушения Советского Союза и остановки нашего развития на целых двадцать лет. Те же губительные факторы, что развалили Союз, продолжают действовать и поныне, не давая России развиваться. Всего Георгий Малинецкий выделяет семь таких факторов.
• Уничтожение смыслов и ценностей.
• Отказ от государственного планирования и целеполагания.
• «Шизофренизация» руководства.
• Привязка к Западу.
• Переход от работы к имитации деятельности.
• Опора на криминалитет.
• Уничтожение личной ответственности.
Никаких тайных технологий, никаких суперкомпьютеров не применяли! – убежден исследователь. – Все принципиально просто. Сначала вываляли в грязи все святое и героическое, что было в стране, объявили ее историю помойной ямой. Потом сломали всякое планирование и целеполагание в деятельности государства. Одновременно пустили в ход эффект «шизофренизации»: это когда часть элиты делает одно, а другая часть – совершенно противоположное, дискредитируя первую часть элиты.
Примеров шизофренизации полным-полно и в нынешней РФ. Например, Стратегия национальной безопасности и уточненный бюджет-2009 противоречат друг другу. А до кризиса бюджеты противоречили программным выступлениям первых лиц государства, излагавших планы борьбы с демографическим кризисом, инновационного развития страны и т.д. Типичный пример «раздвоения сознания» – когда нынешний глава министерства образования и науки А.Фурсенко говорит о том, что образование у нас плохое, а министерство работает из рук вон плохо.
В обстановке шизофренизации и отказа от целеполагания работа в элите заменяется на бурную имитацию деятельности, реальные достижения заменяются на пропагандистские фанфары и телевизионные картинки. Все время что-нибудь реформируют и перестраивают, толком не добившись нормального результата от вчерашних преобразований. При этом руководители не несут никакой личной ответственности за провалы. Помните черномырдинское – «Хотели, как лучше, а получилось, как всегда»? В РФ некоторые руководители, наломав множество дров и нанеся громадный ущерб стране, все равно остаются в элите. Можно напомнить недоуменный вопрос премьера Путина в Пикалево: «А почему за то, что случилось, никого не посадили? Посадки-то где?» Нет их – ибо безответственность стала законом нашей жизни.
И, наконец, была сделана ставка на криминалитет. Наша элита обогащалась преступными методами. Криминалитет поддержал Ельцина. И сегодня все криминализовано, все стоит на взятках, казнокрадстве, правовом нигилизме сильных мира сего, – поясняет Георгий Геннадьевич.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 30.08.2010 в 17:21.
- нет, это невозможно.
это называется не подумать, а начать "косить под дурака".
разъяснили вроде, что к чему
и почему в некоторых видах войск офицеров по любому будет больше, чем солдат
иначе просто не получится.
того же летчика учат 5 (пять) лет
срочник служит 1 (один) год
сможем научить?
наземный инженерно технический состав-та же песня, и куда тут солдат девать?
то же самое есть не только в авиации
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
тем временем на Украине
Возрожденная одесская «сухопутка» наконец заработала! В субботу на плацу военного городка, что на 4-й Фонтана, присягнули первые 63 курсанта краснознаменного института.
<a href="http://www.segodnya.ua/news/14166992.html">Источник</a>
Хм... пол-роты МосВОКУ, Или ЛенВОКУ.
Ага, почему у гражданского министра очередной гражданский не может быть в подчинении? С виду - все правильно. Но только до той поры, пока не включишь мозг. Вся верхушка МО постепенно становится гражданской, в Генштабе засела Арбатская бригада... О профессионализме и опыте даже не говорим уже. Данная тема априори недоступна, как я понял... иначе бы не было вопросов типаВ авиации еще при моем отце срочники были только в БАО (батальон аэродромноого обслуживания), на АПЛ при мне матросов, офицеров и мичманов было поровну (это на АПЛ 2-го поколения, а сейчас идет уже 4-е - полуавтоматы). В ПВО автоматические сложнейшие комплексы... Перечислять можно долго. Куда там срочника с годичным сроком службы приспособить можно, если за 3 года еле-еле удавалось из матроса хоть минимального специалиста сделать? Когда-то спросил у брата: "Ты своих бойцов рукопашке учишь?" А он усмехнулся и ответит: "Мне бы их хоть стрелять толком научить..." И это - ВДВ, суперэлита?
Но вернемся к теме ответа... Выпускается офицер, попадает на первичную должность и ... через несколько лет обнаруживает, что дальше расти ему ... просто некуда. Наверху все занято и подвижек нет (только внутри "кремлевского пула"). Еще в мои времена дивизион движения АПЛ называли "кладбищем капитанов"(на первичной должности выше звание не получить). Потому, что на 8 первичных должностей была только 1 должность командира дивизиона. А на 3 комдивов - 1 механик. Далее - по убывающей. Охеренная жизненная перспектива - к 45 годам остаться с угробленным здоровьем, микроскопическими погонами и мизерной пенсией. И без гражданской специальности. Удивительно, что при этих раскладах в военные училища до сих пор хоть кто-то идет Еще несколько лет и при таких раскладах туда и поленом будет никого не загнать, хоть какие оклады предлагай... А если еще и набор в училища на несколько лет прекратить, вообще ПИЗДЕЦ настанет. Просто потому, что мебельщик откровенно лжет, говоря, что офицеров сейчас - перебор. Перебор тех, кто уже все выслужил, но никак не может получить жилье и уйти на пенсию, вот ими и затыкают все возможные вакансии. Это - как автомобильная пробка: стоит встать одному, как движение останавливается по всей дороге. Через несколько лет они все поуходят, кто по предельному сроку службы, кто просто помрет , кто через суд квартиру вырвет и ... все. Пополнения ждать неоткуда...
и это не только на флоте
разорваное обучение везде песдес
сломать легко, а вот восстановить......
а мы честно сами себе создаем проблемы, что бы потом героически их преодолевать
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Misantrop (30.08.2010)
- все так и есть. Наследие весьма немалого советского флота.
Как это перебороть кроме сокращения - ума не приложу.
а работать кто будет?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Армия должна состоять только из профессионалов. Неважно, что там на погонах - звездочки или лычки - важно, чтобы человек свое дело знал и умел от и до. В совершенстве. Иначе это будет "пушечное мясо", которое профессионально разделают те, кто знают и умеют. А нынешняя армия - это все-таки не толпа с винтовками Мосина и игольчатыми штыками, которая пытается задавить массой такую же толпу, но с винтовками Маузера и ножевыми штыками... Это тогда одного офицера хватало на взвод - три десятка человек, да и то не везде, а только в пехоте. Но - раз уж пехота-матушка составляла основную часть армии, то и общая статистика не сильно отличалась.
А нынче... Ну вот как, например, за ракетный пульт сажать недавнего юного тракториста, только-только из "учебки"? За полгода не из всякого студента толковый оператор получается... Стрелка-автоматчика за полгода можно научить, да... И то - не на уровне спецназа, "профи", а опять-таки для толпы, которая за БМПшками бегает. А в самой БМПшке - толкового наводчика-оператора не то что за полгода из бывшего "колхозника" или шпаненка с окраины райцентра - за год из студента подготовить можно только в очень усиленном темпе. Не отвлекая на покраску заборов и наряды по кухне. И дав ему просто немеряно боеприпасов, чтобы он стрелял, стрелял, стрелял... с места, с ходу, днем, ночью, по вспышкам, через тепловизор, на разные дальности и при разном ветре...
Между прочим, один ПТУР сейчас порядка 10 килобаксов стОить может. Не самый крутой - но и не самый старый. 10 штатных выстрелов на подготовку - это нет ничего и звать никак, но уже 100 штук зеленых улетело в пыльную даль мишенного поля.Если всё остальное добавить, включая ресурс оружия (из одного ствола миллион выстрелов не сделаешь - менять надо) - то набежит никак не меньше полмиллиона долларов. На подготовку до уровня "профи" только одного наводчика для одной боевой машины пехоты. Кстати, это больше, чем стОит сама БМПшка советских лет выпуска.
Всяческие тренажеры и симуляторы снижают эту цифру (хотя и сами стОят денег), но - без практических стрельб, только в "компьютерных игрушках", можно подготовить профи для соревнований в виртуальной реальности, а не для настоящего боя.
Через год, начав более-менее уверенно стрелять, наводчик-оператор уходит на дембель, где постепенно забывает, чему его учили. А на его место приходит "салабон", на подготовку которого нужно потратить еще столько же... и так каждый год.
Чем сложнее техника - тем сложнее подготовка. На "сверхтехнологичных" атомных подлодках проекта 705, "подводных истребителях", вообще не было "срочников" в экипажах - только офицеры и мичмана.
Вообще-то во всех приличных армиях мира кроме офицеров был и остается еще один слой профессионалов - унтер-офицеры. Профессиональные военные, которые служат или на низших командных, или на сложных, но не требующих высшего образования должностях. В старые, хоть и не очень добрые, советские времена - никого не удивлял сержант или старшина сверхсрочной службы, который и не офицер - но эту самую службу знает получше молодого лейтенантика, потому как у лейтенантика 5 лет училища, а у старшины - 15 лет реальной службы, а то и не одна война... Потом кроме "сверчков" сделали еще и прапорщиков с мичманами. Несмотря на все анекдоты - это всё та же попытка ввести в армию слой профессионалов уровня пониже офицеров. Ну, в данном случае не унтер-, а уоррент-офицеров, но примерно те же яйца...
Так вот на Западе, в клятом НАТО и особенно у треклятых пиндосов, этим занимаются сержанты. Которые и на пенсию выходят сержантами - правда, у них там система сержантских званий не намного проще и короче офицерской, так что и там карьеру делать есть куда.
А у нас отношение к сержантам сильно изменилось в те времена, когда массово, за полгода в "учебке" тем же салабонам вешались две лычки - и шел такой товарищ младший сержант, лучше владеющий малярной кистью, чем сложной техникой, в войска... где его рядовые "деды" разве что сортир не заставляли чистить, да и то - где как.
Ну так вот в ходе очередной нашей военной реформы - нынешней - это дело решили-таки переменить. Потому как за год службы реально можно подготовить только рядового. Если толковый - "рядового первого класса".
Посему - часть офицерских училищ собираются перепрофилировать в сержантские. Или сделать при них факультеты. Два с половиной года обучения - и пошел служить до пенсии...
...вот только почему-то не очень туда молодежь торопится. Никто не знает, почему?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Валер, все что ты написал, правильно. Но, выход-то, какой? До каких пределов раздувать армию? Про авиацию и флот, да, согласна, там нужны профессионалы. Опять, до каких пределов? И нужно ли выпускать такое число офицеров, а потом не знать, куда их девать? Получается, что их учат, а применения им нет. И если сейчас уже на 1 офицера приходится 2 рядовых. то где тот предел, когда нужно остановиться? Какое должно быть соотношение? Насколько я читала на ГА, там пишут, что сейчас армия нуждается не в офицерах, а в сержантах. Это верно?Ага, почему у гражданского министра очередной гражданский не может быть в подчинении? С виду - все правильно. Но только до той поры, пока не включишь мозг. Вся верхушка МО постепенно становится гражданской, в Генштабе засела Арбатская бригада...
- конечно, не нужно! Об этом и речь.
Не стоит смотреть на соотношение офицеров и рядового состава - эта вещь весьма специфична не только для каждого рода, а часто и просто для 2-х разных типов кораблей, примерно.
- абсолютно.
Таллерова (30.08.2010)
не такое уж далёкое....
avantura2010Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Mariner (30.08.2010)
Это наверное потому, что не всем охота на год или полтора попасть в бесплатный трудовой лагерь. Не знаю как там у вас в РФ но у нас с этим писец полный. Можно прослужить срочку в армии и всего раз выстрелить из калаша. Исключения составляют только погранцы, десантники и морпехи.
...вот только почему-то не очень туда молодежь торопится. Никто не знает, почему?
ИМХО солдат должен убивать. Это его профессия, это его главная задача. И армия его должна этому научить. А красить - это занятие для маляра.
А еще нужно что-то делать с большинством офицеров. Стоишь бывало на плацу а перед тобой ходит полупьяное небритое быдло, которое кроет матом как заслуженный боцман торгового флота. Не воспринимается такой человек как офицер. Хоть ты тресни.
Да и пуза отрастили начиная с капитанов. С такими пузами противник от смеху быстрее загнется глядя на таких вояк. При том, что солдат кормят всяким гавном. Гастрит заработать легче легкого.
Ваши права
Ответить с цитированием
