Показано с 1 по 33 из 72

Тема: Украина испытает противотанковый ракетный комплекс Стугна-П

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    4 км/с, в атмосфере, у земли? в полевых условиях? это ж адская энергетика. как? и какого размера вундервафля... где почитать?
    Недалее, как летом по яшшику рассказывали про разработку электромагнитного оружия.
    По словам наших разработчиков, для пластмассового (!?) снаряда диаметром 2-3 см и длиной 5-6 см ни одна современная броня не преграда. Активную защиту - просто не замечает.
    Только вот шасси для транспортирования сего устройства нужно размером с БТР или БМП.
    Ну и 3-4 КАМАЗа аккумуляторов для одного выстрела.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  2. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    пластмассового (!?) снаряда диаметром 2-3 см
    Что-йто смущает меня как материал, так и шибко большой диаметр.
    Особенно материал. Даже в проекте "карандаш" с солидной дистанцией разгона приходилось всерьёз думать о прочности рабочего тела, а здесь-то, как я понимаю, от силы десяток-другой метров активного участка - соответственно, ускорения на порядок выше.
    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Активную защиту - просто не замечает
    Ну, это-то ясно. Активная защита против совсем других воздействий придумывалась, а для макроскопического тела она что есть, что нету.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  3. #3
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Что-йто смущает меня как материал
    Во-во, именно. Меня это тоже смутило. Но может с вкраплениями металла?
    А вообще-то (отвечая и Дохляку), За что купил - за то и продаю.

    Порадовало очень ещё и то, что мирканцы и до такого ещё не дошли. Их разработки раза в 3-5 громаднее.
    А когда у наших разработчиков спросили об уменьшении размеров, те сказали, что это не великая проблема. Просто нужно немного времени. Проблема в другом - в источнике энергии.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  4. #4
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Проблема в другом - в источнике энергии.
    МГД нет проблем
    не ну типа камаз то наверно нужон все ж ки труба около 2-х метров, плюс магнитики, плюс рабочее тело.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  5. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    не ну типа камаз то наверно нужон все ж ки труба около 2-х метров, плюс магнитики, плюс рабочее тело.
    И давить сей мегадевайс будут древними ракетами с ИК головой, по выхлопу)))

  6. #6
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;410741
    И давить сей мегадевайс будут древними ракетами с ИК головой, по выхлопу)))
    БГГ, не ну я тока об источнике энергии.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. #7
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;410741
    И давить сей мегадевайс будут древними ракетами с ИК головой, по выхлопу)))
    Ну уж если от Стелса выхлоп прятать научились, то тут и подавно придумают чё-нить.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  8. #8
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Ну уж если от Стелса выхлоп прятать научились, то тут и подавно придумают чё-нить.
    А научились?)))

  9. #9
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    МГД нет проблем
    Проблем море. Чем МГД накачивать? Кроме бризантного варианта других не видать.
    А тогда подвисает и транспортабельность, и сколь-нибудь приемлемая скорострельность. Да и взрывать несколько кило ВВ под ухом у личного состава как-то ссыкотно, а взрывную камеру подходящего размера даже три камаза не увезут.
    Можно, конечно, покумекать с пороховым разгоном, но тогда всё равно нужна массивная камера сгорания, да и лайнер один хрен одноразовый получится.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  10. #10
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Кроме бризантного варианта других не видать
    Надо то весего скорость порядка 1500 м\с рабочего тела. Да а почему бы не одноразовый?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  11. #11
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    МГД нет проблем
    не ну типа камаз то наверно нужон все ж ки труба около 2-х метров, плюс магнитики, плюс рабочее тело.
    Да только вот разговор шёл о размерах ПТР - ..... - АК
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  12. #12
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Недалее, как летом по яшшику рассказывали про разработку электромагнитного оружия. По словам наших разработчиков, для пластмассового (!?) снаряда диаметром 2-3 см и длиной 5-6 см ни одна современная броня не преграда. Активную защиту - просто не замечает. Только вот шасси для транспортирования сего устройства нужно размером с БТР или БМП. Ну и 3-4 КАМАЗа аккумуляторов для одного выстрела.
    хм, в вакууме мож и все равно, а в атмосфере на гиперзвуке чудовищный нагрев и сопротивление. не логичнее ли использовать тугоплавкий высокоплотный материал для снаряда? типа вольфрама.

  13. Сказали спасибо Дохляк :

    Самогон (23.10.2010)

  14. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    типа вольфрама
    Вольфрам прочный, но хрупкий. В сердечники его пихали из-под палки ввиду дуболомной упёртости некоторых "хенералов" - даже импульсные рентгеноснимки, доказывающие, что сердечник фрагментируется дажне ещё до выхода из ствола, нихрена не убеждали. Да и особенности ударной адиабаты показывают, что материал для этих целей далеко не лучший - объяснять долго, придется поверить.
    Однако, хорошо работающие варианты с вольфрамом всё же есть - например, плотный "веник" тонкой вольфрамовой проволоки, запрессованый в вязкую керамику.
    Но подобные изыски имеют смысл только при относительно небольших скоростях. Когда счет начинает идти на километры в секунду, из всех характеристик остается значимой только плотность - в этом случае пофигу, иридий или уран, но уран (обедненный) существенно дешевле. Для некоторых применений его легируют - но это не для изменения ударных характеристик, а для модификации чисто конструкционных свойств, на пробивную способность не влияющих.
    Да... и еще в волне разгрузки уран очень охотно дает облако мелких фрагментов вплоть до пыли, которая при наличии высокотемпературных участков (а куда они денутся опосля хорошего удара) весьма эффектно сгорает в кислороде атмосферы. А ежели кто на броне и в окрестностях опосля таких чудес всё же выживет, то всё равно схлопочет альфа-активную пыль в лёгкие, что очень неприятно.

    Цитата Сообщение от guvarch Посмотреть сообщение
    сразу подумалось про УЯ.
    УЯ - сиречь обратная кумуляция, скорости сопоставимы с совсем не рекордными артиллерийскими вариантами. Основное достоинство - не нужен ствол, посему может формироваться компактной и дешевой миной, обычно бортовой, либо доставляться перед "выстрелом" вплотную к броне снарядом, ПТУРСом, крупнокалиберной миной и т.д.
    Без такой доставки включается обратная сторона основного достоинства, т.е. основной недостаток: невозможность обеспечить хоть сколь-нибудь точное наведение, а также практически всегда непредсказуемо-несимметричная форма, которая еще более усугубляет проблему прицельной стрельбы на значимые (более десятка-другого метров) расстояния.
    Да и если б даже решить проблему прицеливания - всё равно, стрелять ударным ядром с собственных позиций - форменное самоубийство.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  15. Сказали спасибо Ky :

    Дохляк (24.10.2010)

  16. #14
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    склероз шепчет, что скорости поболее 2км/с, для граника самое то.
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Да и если б даже решить проблему прицеливания - всё равно, стрелять ударным ядром с собственных позиций - форменное самоубийство.
    наработки есть, для граников в частности, хм...у нас, в частности.
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  17. #15
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от guvarch Посмотреть сообщение
    скорости поболее 2км/с
    Да, виноват, соврал. Порядка 1 км/с - это у меня в подкорке отпечаталась скорость "отдачи" фрагментов облицовки заряда, оптимизированного под кумулятивную струю. А в заточенных под оптимальное ударное ядро - там действительно 2 и более; в лабораторных условиях и с неподъемным отношением полная/рабочая масса достигали свыше четырех, но габариты пока нетранспортабельные.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •