Показано с 1 по 33 из 120

Тема: Десятилетний ребенок еще не может понять, хочет он или не хочет быть артистом балета

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    традиции скончались в 90х, именно тогда произошла резкая смена педагогических поколений в творческих учебных заведениях.
    Про 90-е мне тоже есть о чем рассказать, как уходили стариков я видела, некоторых удавалось отстаивать, остальные же уходили в "подполье" - занимались преподаванием на дому...
    Страшное время.
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Да, не решаются...но вот какое дело, почему то почти все артисты, получившие образование в Европе, трудоустроены там же + та же Европа всасывает и специалистов с постсоветского пространства; сравним территорию Европы с российской, может, в заинтересованности государства в поддержании и развитии культуры , всё-таки, причина?
    Не все...многие как раз перебираются в Азию, в тот же Китай, согласна, что не сравнить с оттоком из России, и все же...тенденция есть.
    И потом - благоустроенность в Европе несравненно выше, она не пережила распад...
    Нашествие - да - переживает) за счет этого нашествия имеет право занять-трудоустроить-высвободить нишу для развития и поддержки культуры....всего лишь отчасти - да)
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Не думаю, что уровень жизни в 30е-50е- 60е был выше, чем в современной Росии, дело в гос.политике
    А вот здесь вопрос нравственности и идеологии, без базиса не будет надстройки же ж...
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Всё уже решено...мир подтягивает свои системы творческого образования по советским лекалам и использует для этого постсоветские кадры, ещё лет 10 подобного вредительства и желающим учиться у русских преподавателей придётся ехать в Китай, туда центр русской фортепианной и скрипичной школы плавно перемещается, результат: китайцы берут все призовые места на всех крупных конкурсах.
    Вот она точка возврата-невозврата)

    А вообще пришла крамола - дело Ленина-Сталина таки живет и побеждает - распространение социализма (в данном случае в виде образования) завоевывают мир...да...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  2. 4 Сказали спасибо Найтли:

    Misantrop (14.02.2011), Uta (14.02.2011), Дохляк (14.02.2011), Негра (14.02.2011)

  3. #2
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    дело Ленина-Сталина таки живет и побеждает - распространение социализма
    Блажен, кто верует. От современного работника требуется образование, вот его и подтягивают.
    Кабы при моей работе бабы образованные не нужны были, я бы с ними слова не сказал
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  4. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    От современного работника требуется образование
    не образование, а диплом.
    большой уже, должОн разницу понимать
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #4
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    большой уже, должОн разницу понимать
    Не!!! Нормальному капиталисту диплом той до сраки, ему профессионалы нужны.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  6. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (17.02.2011)

  7. #5
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Нормальному капиталисту диплом той до сраки, ему профессионалы нужны.
    тогда ему и образование похуй, ему знания и навыки твои нужны, а получал ты их в ВУЗе или в подворотне-какая ему разница, если они именно те, что ему потребны?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  8. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    не образование, а диплом.
    Как ни странно, именно образование. Советские дипломы на Западе не слишком котировались...

  9. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Uta (14.02.2011), Самогон (14.02.2011)

  10. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Советские дипломы на Западе не слишком котировались...
    да я ващет не про запад
    я все больше про нас, любимых.....
    про Россию
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #8
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    идеология проблема общества, не государства.
    Да?

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Блажен, кто верует. От современного работника требуется образование, вот его и подтягивают.
    Вот верую, да)
    И кстати, это значит лишь то, что в советском союзе к этому пришли раньше, чем в остальном мире) у нас раньше пришли к аксиоме, что образование есть двигатель прогресса)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  12. #9
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    у нас раньше пришли к аксиоме, что образование есть двигатель прогресса
    У нас к этому пришли через кровавые сопли. Мы по другому выжить не смогли бы.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. Сказали спасибо Самогон :

    Misantrop (14.02.2011)

  14. #10
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    У нас к этому пришли через кровавые сопли. Мы по другому выжить не смогли бы.
    Смогли бы...выжили, иной разговор: каков результат был бы.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  15. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Смогли бы...выжили, иной разговор: каков результат был бы
    собсно сама же и ответила
    результат был бы выжили, что и требовалось
    вопрос какой ценой
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  16. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Не все...многие как раз перебираются в Азию, в тот же Китай, согласна, что не сравнить с оттоком из России, и все же...тенденция есть.
    Согласна но европейский музыкант поедет в Азию в 3х случаях:
    1) Гастролёры- контрактники исполнители: азиатские гонорары сейчас повыше европейских будут;
    именитая профессура на мастер-классы: 3 месяца в году работают с китайцами-японцами-корейцами, остальное время дома.
    2) молодые преподаватели -делать педагогическое имя; пара 3х летних контрактов позволяет подготовить несколько учеников- лауреатов, засветиться в педагогической тусовке...резюме готово- место в европейской школе обеспечено.
    3) исполнители начинающие; в Азии есть возможность поработать с европейскими же именитыми гастролёрами и, опять таки, "сделать профиль" возвращается такой исполнитель домой, обращается в агенство и демонстрирует бумажку, где написано " работал с такими то дирижёрами, сотрудничал с такими артистами, исполнял такие партии и тд- хорошая мина при плохой игре сделана- возможно сесть на фест-контракт в театр второго-третьего положения.
    Но! самое главное, такие артисты рано или поздно вернутся домой, с именем, опытом, новыми идеями, и их примут! они необходимы.
    Русские же артисты уезжают навсегда в большинстве случаев: не были нужны начинающими, по-прежнему не нужны с опытом и карьерой...



    А вообще пришла крамола - дело Ленина-Сталина таки живет и побеждает - распространение социализма (в данном случае в виде образования) завоевывают мир...да...
    ага кто там об экспорте революции рассуждал? имеет место быть через культуру, а вовсе не насильственными методами

  17. 6 Сказали спасибо Uta:

    BWolF (14.02.2011), Galla (16.02.2011), Irina OK (14.02.2011), Misantrop (14.02.2011), Regel (17.02.2011), Самогон (14.02.2011)

  18. #13
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    А вообще пришла крамола - дело Ленина-Сталина таки живет и побеждает - распространение социализма (в данном случае в виде образования) завоевывают мир...да...
    ага кто там об экспорте революции рассуждал? имеет место быть через культуру, а вовсе не насильственными методами
    экспортировали начисто, как тот, который "сцуко очень хороший менеджер по продажам"(tm)

  19. Сказали спасибо Дохляк :

    Uta (14.02.2011)

  20. #14
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Согласна но европейский музыкант поедет в Азию в 3х случаях:
    Все три пункта подходят и для России, не противоречат ничуть)
    А вот второй -
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    2) молодые преподаватели -делать педагогическое имя; пара 3х летних контрактов позволяет подготовить несколько учеников- лауреатов, засветиться в педагогической тусовке...резюме готово- место в европейской школе обеспечено.
    значит ли это, что конкуренция высока, и сделать карьеру начинающему в Европе уже не так просто?
    Последний раз редактировалось Найтли; 15.02.2011 в 00:05.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  21. Сказали спасибо Найтли :

    Uta (15.02.2011)

  22. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    -
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    2) молодые преподаватели -делать педагогическое имя; пара 3х летних контрактов позволяет подготовить несколько учеников- лауреатов, засветиться в педагогической тусовке...резюме готово- место в европейской школе обеспечено.
    значит ли это, что конкуренция высока, и сделать карьеру начинающему в Европе уже не так просто?
    Да, именно карьеру сделать сложно; здесь всё зависит от амбиций молодого музыканта. Кого то устраивает просто возможность заниматься своим делом, а кому то надо имя крупными буквами нарисовать.

    Конкуренция высока и в исполнительском, и в преподавательском сегментах; во втором случае даже посложней будет, потому что мамы юных дарований всегда поведут своих отпрысков к педагогу, уже имеющему послужной список.

    Здесь опять надо различать школы спец.подготовки ( эскалаторные) и общемузыкальной подготовки детские и взрослые ( в Европе есть и такие))).
    Резюме надо делать для спец.школ, здесь важно всё: где и у кого учился сам соискатель вакансии- показатель школы; конкурсный список, стажировки, кол-во подготовленных лауреатов- для подтверждения педагогических возможностей .
    Если педагог из Европы протащил азиатских студентов в лауреаты европейских конкурсов, это ещё и маркер "толкача", не секрет ведь, что конкурсы давно проданы, соревнуются не студенты, а учителя, кланы.
    Преподавателькое резюме делают немцы и австрийцы, в основном.

    Что касается исполнительства, то карьеру проще делать в Европе, там больше театров, оркестров, да и агентура очень сильно работает: отслеживают дичь на всех многочисленных конкурсах, экзаменах и прослушиваниях.
    В Азию едут французы-инструменталисты, у них сильная школа деревянных духовых- желанны в любом оркестре на вакансии концертмейстера партии.

    Ещё в 90х годах европейцы ехали в Египет (Каирский симфонический) и прочие Эмираты, тамошние оркестры очень неплохие, а с 2000х - Китай, Тайвань, Сингапур, Гонконг...но русских, всё-таки больше, ага.

    Балетная и оперная карьера делается только! в Европе и Америках, обоих-двух, сейчас в Испании и Португалии культурная жизнь как на дрожжах прёт.

    Италия превращается в отстойник потихоньку, кланы-клаки и тп., очень похоже на Россию- пока ещё торгуют великим прошлым, но...

    До конца прошлого века у русских артистов дипломов не спрашивали, а вот с 2000х- очень даже; школа развалилась, имена последних оставшихся учителей очень известны- их студентов и отслеживают.


    Возвращаясь к заголовку "10-летний ребенок ещё не может..."- неа, очень даже может.
    Поступающих в спец.школы и рано проф.ориентированных детей отличает одно качество- мотивированность, личная необходимость заниматься балетом, нузыкой...когда нет никакой возможности этим НЕ заниматься; платят за это или нет, будет успех или нет,.. ребёнку важен сам процесс.

    Большинство учителей предпочтут середнячка с мотивацией гениальному оболтусу

  23. 8 Сказали спасибо Uta:

    BWolF (16.02.2011), Galla (16.02.2011), Misantrop (15.02.2011), Найтли (15.02.2011), Негра (15.02.2011), Самогон (15.02.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •