Взрыв на АЭС в Фукусиме-1

[skroznik]

А пароциркониевая реакция разложения воды на водород идет эффективно при температурах выше 900 градусов. Значит охлаждать еще есть что.

А может все же лучше туда воду не доливать?

В данном конкретном случае - сказать не могу - не знаю параметров.
Американцы у себя в трехмилях охлаждали - хотя имели частичное расплавление зоны. Все зависит от размеров лужи на дне реактора - если она мала - жаропрочный корпус может выдержать (и даже долго) - за счет топлоотвода от центральной части при большом градиенте температуры. Если же лужа велика - градиент температуры будет меньше и теплоотвод соответственно тоже - в центре лужи в этом случае температура может быть намного больше и вероятность прожига возрастает.
В данном случае мы имеем дело с большими реакторами - сколько там расплавилось - пока только предположения - значит наиболее желаемый вариант - охлаждение водой. Натекание кислорода в верхнюю чать реактора можно действительно изолировать газоазотной шубой.
Конечно имеется выхлоп паров воды (и водорода) - но радиоактивности в нем на порядки меньше, ежели вытечет активная зона (даже небольшая ее часть).
Американцы наверняка на месте приняли правильное решение - ибо они имели аналогичную ситуацию у себя - и погасили ее за пять лет.

[Misantrop]

Американцы наверняка на месте приняли правильное решение - ибо они имели...

Коля, давай я не буду напоминать о том, что пару недель назад ты примерно то же самое писал про японцев? А потом сам охреневал от их идиотизма... У американцев точно такая же система подготовки персонала, грамотных спецов и там не до хрена. Если они прислали чиновников, то уровень их профессионализма не сильно отличается от японского... А насчет "имели", так у японцев охренительный опыт после Хиросимы и Нагасаки. Был. Куда они его умудрились просрать, никому не ведомо...

[Самогон]

А насчет "имели", так у японцев охренительный опыт после Хиросимы и Нагасаки.

Ну если быть честными, то делящегося вещества в бонбах на порядок(ки) меньше, чем в реакторах. Даже с учетом того что это были далеко несовершенные образцы.

[skroznik]

Американцы наверняка на месте приняли правильное решение - ибо они имели...

Коля, давай я не буду напоминать о том, что пару недель назад ты примерно то же самое писал про японцев? А потом сам охреневал от их идиотизма... У американцев точно такая же система подготовки персонала, грамотных спецов и там не до хрена. Если они прислали чиновников, то уровень их профессионализма не сильно отличается от японского... А насчет "имели", так у японцев охренительный опыт после Хиросимы и Нагасаки. Был. Куда они его умудрились просрать, никому не ведомо...

Если японцев я не знаю, то американских специалистов знаю не хуже чем ты. Я имел дело с ними по LBNL, SLAC, FNAL - это специалиcты высшего класса. И технические и научные - создатели крупнейших и уникальных в мире приборов по атомной и ускорительной технике. Видел как готовят их специалистов в MIT, Brown-университете и Принстоне. Они свое дело знают не хуже нас.
А эксплуатационники - это не только их беда, но и наша.
В данный момент они направили туда приличных специалистов - в этом нет никаких сомнений - хотя бы в силу уникальности ситуации - им самим это интетесно и полезно. Они же заинтересованы в том чтобы потушить это с минимальным ущербом - ибо течениями все к ним и вынесет.
Очень приличного качества в Штатах спецы в атомной области - точно тебе говорю.
А вот мы за последние годы резко сдали. Даже не знаю что сейчас было бы - случись аналогичное у нас. Средьмаша в прежнем качестве уже нет.

Беда там в другом - поздно японцы их позвали.

PS Японских специалистов тоже винить не надо. Они там есть и тоже сделали много уникальных вещей.
Для меня неожиданностью была оторванность американской науки физики высоких энергий от промышленного производства атомных станций - вот этого я не ожидал.
Японцы сделают выводы - увидишь. И очень скоро. Этот системный сбой их многому научит - и выводы они сделают такие как надо.

[Misantrop]

В данный момент они направили туда приличных специалистов - в этом нет никаких сомнений - хотя бы в силу уникальности ситуации

А вот в ЭТОМ мы сможем (или нет) убедиться несколько позднее... Пока что ситуация не особо к оптимизму располагает...

[skroznik]

В данный момент они направили туда приличных специалистов - в этом нет никаких сомнений - хотя бы в силу уникальности ситуации

А вот в ЭТОМ мы сможем (или нет) убедиться несколько позднее... Пока что ситуация не особо к оптимизму располагает...

Да не располагает. Но уже вчера начались перемены к лучшему. И я искренне желаю чтобы они эти перемены только наращивали. Хотя ситуация там аховая...

[Юрист]

Но уже вчера начались перемены к лучшему.

с хуя ли? ТАМ ЧТО-ТО МОЖЕТ УЛУЧШИТЬСЯ ТОЛЬКО В СИЛУ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ, А БУРНАЯ ЯПОНОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОЛЬКО ПРИВЕЛА СИТУАЦИЮ К ЛОГИЧЕСКОМУ ПИЗДЕЦУ.

[skroznik]

Но уже вчера начались перемены к лучшему.

с хуя ли? ТАМ ЧТО-ТО МОЖЕТ УЛУЧШИТЬСЯ ТОЛЬКО В СИЛУ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ, А БУРНАЯ ЯПОНОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОЛЬКО ПРИВЕЛА СИТУАЦИЮ К ЛОГИЧЕСКОМУ ПИЗДЕЦУ.

Да хватит панику нагнетать.
Вчера полностью остановлена утечка в океан высокорадиоактивной воды.
Низкорадиоактивная вода (11 тысяч тонн) дает мизерный вклад в количество сброшенных Кюри - всего 0.034 Кюри - вчера по графикам смотрели.
Сегодня удалось вытеснить большую часть водорода из оболочки реактора - что исключило пока возможность большого нового взрыва.

Вот теперь новое цунами может подпортить положительные тенденции.