Новости России

[Негра]

речь шла о нарушении закона РФ, гастерах, ментах и др. представителей власти.

И причем тут "националисты" ( специально в кавычках)? Или ты считаешь их реальным "противовесом" ?

[Самогон]

речь шла о нарушении закона РФ, гастерах, ментах и др. представителей власти.

И причем тут "националисты" ( специально в кавычках)? Или ты считаешь их реальным "противовесом" ?

Это была гипербола.

[glava]

Тань,я вообщето по националистам прошелся

А ты знаешь, Саш ) Лучше быть националистом, чем абы кем и с кем попало.
Потому как заебали, мильпардон, всякие продажные суки, что тащат сюда всю шваль подряд, и попутали рамсы в зарабатывании мелочи в свой карман.
Искоренять это. Снять белые перчатки и искоренять.
А то этих "новых русских" тут как рыбы в нерест на мелководье.

Бардак уже утомил.

Видишь ли,Таня)
Национализм - это такая штука,как змеиный яд.В малой дозе -лекарство,в большой- смерть.
Тебя не устраиваит нелегальная миграция? -Согласен
Тебе не нравится появление нац анклавов в Москве? - Согласен.
НО.
При наличии коррумпированного госаппарата- мы получим..правильно,коррумпированный национализм.
С результатом,прямо противоположным задуманному

[Найтли]

Лучше быть националистом, чем абы кем и с кем попало.

Лучше быть патриотом)

Эксгумация национализма

Родной брат премиального Нобеля лежит на питерском кладбище и является русским промышленником, основателем того самого российского нефтегазового комплекса, к которому все так жаждут прильнуть. Лежит русский моряк Грейг, командующий Черноморским флотом, лежит русский детский писатель Авенариус, лежит омывавший раны Пушкина русский медик Арендт, лежит начальник петербургского монетного двора Армстронг, сын русского промышленника Армстронга, лежит вооруживший русский флот Гаскойн, лежит Вольф, великий русский книгоиздатель — основатель «Вокруг света», лежит строитель русского флота Берд, лежит основатель русской ортопедии Вреден, лежит русский архитектор Гримм, основатель русской метрологии Купфер, министр иностранных дел России Ламсдорф, лежит Макферсон, основатель русского футбола… Там много кто еще лежит, и все — выдающиеся и великие русские.

У меня вопрос — так будем их всех бить эксгумационно по морде или по паспорту? Выстроить ряды великих тенет и начать отбирать: так, эти шотландцы без юбок — два шага вперед; эти немецкие хари — шаг назад; вот эти лягушатники, мало мы им под Бородино дали, — стоять на месте; итальяшки — чемодан —вокзал — Фьюмичино. И что — неужели ни одного еврея? Вот подозрительная фамилия — Литке. Так потому он и слинял исследовать Антарктиду, пятая колонна.

Какая-то чудовищная пропасть. Даже не между пониманием того, что такое русский в XIX веке и сейчас. Марианская впадина между советской атмосферой и сегодняшней. Московские могут сколько угодно вспоминать, что их-де обижали по пятой графе аж с детского садика. Я вырос на Крайнем Севере, и у нас не было проблемы национализма. Потому что когда сугробы намело выше дома и надо идти на службу, самое деструктивное — выяснять, у кого обрезанный. А в таком символическом снегу до сих пор живет 98% населения, и на ваши МСК-мерки всем наплевать глубоко в сугроб.

Нашему поколению повезло — оно выросло практически без вот этого гнусного, пошлого, бесконечного выяснения, кто тут русский и насколько, и мерить, мерить, мерить черепа. А вот этот по маме, а вот этот по папе, а вот этот — по дедушке Бланк — вообще разлегся в мавзолее, сионист фигов. Во многом это было из-за вполне американского ощущения интернациональной общности. Плюс пропаганда, и отдельные говорящие головы никогда не позволяли публично делить людей по национальному признаку на собственной территории. Потому что даже тупым коммунякам было понятно — эту тележку только катни — и она уже не остановится, пока не слетит в заброшенную шахту.

И то, что стараниями достаточно небольшой группы людей раковая опухоль под названием «национализм» растекается по российской территории, — это самое паршивое, что с нами случилось за последние лет десять. Национализм смешон в мононациональных карликовых государствах, а уж для вечной-то условной-то безусловной империи это совсем не смешно. Это катастрофично.

Вот только не надо сейчас начинать гнилой спич про то, что «а вот у нас есть умеренные националисты, а вот у нас есть прогрессивные, а вот у нас есть такие и сякие, и вообще они все за Родину, за Сталина и за батюшку царя, хотя и он был нерусью со своей немкой». Не надо рассказывать сказок про великую Русь кривичей и словенов, одновременно вскакивая «Какие угро-финны?» и поливая соседей за то, что «украли бренд «Отец городов русских — Киев». Или это была-таки мать? Любая частная история так называемого националиста — это история умственного распада. Это история без совести. Это история про то, как московские хотят делать условные стартапики, а чтобы покоренные не их империей условно «черные» у них прислуживали и выносили мусор. И чтобы не вякали, а просто служили постоянным громоотводом. При этом регионы сталкиваются с конкретной проблемой приезжих. И мало кто задумывается, отчего при советской власти чеченцы были строителями аж до Елизово, а нынче — вдруг угроза русскому гражданскому обществу в отдельно взятой деревне.

А потому что политики и телеведущие объяснили и тем и другим, что «уже можно». Мы сейчас вот тут пропагандируем националистическую идею, она типа умеренная. Но как только тележурналист говорит в эфире про грузинского «идиота-президента» (это не гипербола), народ попроще считывает: «Уже можно. Началось!» И в непрозрачной воде национализма каждый уже начинает ловить свою рыбку, которая вполне может оказаться рыбкой фугу. А непрозрачная она настолько, что никто не объясняет, как идеи романтического национального возрождения в Европе уже привели один раз к возникновению фашизма, потому как они неразрывно связаны. Нет, они будут бубнить про «хватит кормить Кавказ», про наглость таджиков и бесчинства дагестанцев (потом можно термины менять между собой) и про много чего, что так или иначе ударяет молотом по самому произносящему. Можно быть двухметровым красавцем с голубыми глазами, но как только ты сказал «хачи», над тобой уже нависла черная воронка из творчества Сергея Лукьяненко. Потому что рано или поздно возбужденные твоими речами граждане докопаются-таки, что твоя блондинка-прабабушка приехала из Умани и долго жила с политруком Кацем. И что тогда ты будешь делать, куда бежать? Ты же русский — с нами, судя по неуместной шутке Соловьева, Бог.

Вы даже не представляете, как полезно ходить по кладбищам XVIII–XIX веков. Потому что известные факты выстраиваются в одну мысль: если основу всего лучшего в России зародили шотландцы, немцы, французы, итальянцы, ставшие русскими, — по языку, культуре, вкладу в развитие страны, по вере, наконец, — то что, собственно, делал тот самый русский народ из сказок националистов?

А это и был он. Русский, мать его, народ.

[Самогон]

Надо признать, что как только будет наведен порядок, национализм уйдет.

[Valtapan]

Надо признать, что как только будет наведен порядок, национализм уйдет.

Точнее попрячется...

[Негра]

Меня вообще несколько ... гм... удивляют люди, не приемлющие украинский, эстонский, латышский и др. национализм, и, при этом, радующиеся наличию точно такого же уродливого явления у себя под боком.

[Береза]

При наличии коррумпированного госаппарата- мы получим..правильно,коррумпированный национализм.
С результатом,прямо противоположным задуманному

САША!!! БИНГО!!!!
наконец то)))
Я всегда знала, что мы с тобой придем к общему знаменателю всегда. Даже будучи абсолютно трезвыми, на пьяную голову или с бодуна.

[Береза]

Прошла сейчас до ближайшей торговой точки. Пушкиных не в встретила среди гастеров. Завтра поеду внутрь МКАДа, может быть они там прячутся. Надеюсь у них есть регистрация.

[Негра]

Между прочим, весь последний сыр-бор разгорелся из-за дагестанцев. Которые не гастеры ни разу.

Но это так... ремарка....

[Найтли]

Так и соответствуют. Женятся и выходят замуж за русских, и рожают русских детей.
Русскими не становятся, русскими рождаются.

Всё таки - страхи, они такие страхи))
Я видела и росла среди таких вот семей, где мамы русские, а папы какими тольк не были. Чудные встречались ФИО, пример - Курбанова Ольга Гаджи-Юсуповна...и тд.
Или Умарова Гульнор Джумаевна - а Гуля та, светловолоса и кареглаза - ага) мама русская.
И даже если в семье проповедовался мусульманский образ жизни ( что тоже встречалось во времена СССР частенько), то дети всё равно были...больше русскими. Вот не знаю как так получалось в мусульманской стране. Возможно, потому что именно мать больше занимается воспитанием-наполнением детей до определённого возраста. Правда, оговорюсь, у нас не было нетерпимости и ненависти к другим национальностям, мы не делали различий - немец одноклассник или чечен. Ссорились и мирились совсем по другим критериям.

Меня вообще несколько ... гм... удивляют люди, не приемлющие украинский, эстонский, латышский и др. национализм, и, при этом, радующиеся наличию точно такого же уродливого явления у себя под боком.

угу.
Тоже удивляюсь.

Надо признать, что как только будет наведен порядок, национализм уйдет.

Куда?
Бытовой национализм неизживен. Контроль в этой сфере должен быть жестким.
А уж национализм как идеология - вообще бякостно-коварная штука.

[Волгарь]

я вас о чем спрашиваю?

Если сами подзабыли, напоминаю:

кто именно писал такие челобитные? на крестьян что-то не похоже, похоже на государевых острожников, которых туда не жить, а служить назначили

Писали такие челобитные пахотные государевы крестьяне. Крестьяне. Которых, как ни странно, назначили туда не служить (как назначали служивых людей - от бояр до затинников), а жить.

Да, именно что для "устроения хозяйств" и прочего хозяйственного освоения местности. О чем и речь.

О том, что крестьяне на Руси - в том числе и осваивавшие Сибирь - были отнюдь не только самодеятельными. Государевы крестьяне - черносошники, которые вообще-то не вольны были самодеятельно переселяться куда-либо... - составляли местами и большинство населения Сибири и Севера.

Ну, и ежели насчет арестантов-острожников и проч. - так их не назначали служить, их ссылали на поселение.

Так что - можете еще раз подумать о том, о чем Вы меня спрашиваете. И как спрашиваете - тоже.

И все-таки взять себе труд кнопочки понажимать да и найти источник. У меня-то он есть, даже сохраненный на компьютере - а Вам полезно будет почитать целиком. И не только его.

Может, тогда и догадаетесь, откуда в Сибири вдруг нарисовалась толпень молодых (и не очень) бессемейных мужиков...

В связи с этим следует остановится на проблеме так называемого "вольнонародного" заселения Сибири. Этот тезис родился в XIX в., когда радикальная часть общества боролась с, как им казалось, "удушающим" гнетом самодержавия, и в противовес официальной идеологии и выдвигала этот тезис о "вольнонародном" заселении, как бы подчеркивая движущую роль народа. Потом в советский период русской истории этот тезис стал официально господствующим; под эту "кальку" писались все исторические работы. Безусловно, этот тезис сыграл свою положительную роль в исторической науке, и советская историография внесла значительный вклад в разработку данной проблемы. Тут можно назвать прекрасные работы А. Г. Манькова, В. И. Шункова, А. А. Кондрашенко, А. А. Преображенского и много других. Особо хочется выделить работы А. А. Преображенского. Он привел массу интересных фактов, свидетельствующих о том, что бегство крепостных и "вольных" людей в Сибирь было лейтмотивом всей сибирской истории. Так, только в 1700 г. было возвращено Строгановым почти 600 человек, а в 1725 г. - 2207 чел. Цифры впечатляющие, но оказывается, что из 2207 чел. 165 чел. было умерших, а 329 чел. бежали с пути при обратном их водворении к прежним владельцам [15].
И тут встает вопрос об эффективности этих мер. Выходит, что из всей массы сысканных беглых людей к прежним владельцам не вернулось 22 %; при этом, дополняет А. А. Преображенский, уже после водворения беглых крестьян из строгановских вотчин опять сбежало 329 чел. Этот маленький эпизод отражает всю сложность, противоречивость и эффективность правительственной политики по сыску беглых крестьян. С одной стороны, совершенно очевидно, что до 1649 г. сыски беглых в Сибири были малоэффективны; после 1649 г. эти меры хотя и ужесточились, все-таки должного эффекта не давали. С одной стороны, государство в лице своих начальников от царя и до последнего подьячего интуитивно понимало, что если всех крепостных вернуть помещикам и общинам, то кем же тогда заселять Сибирь? С другой стороны, и местные власти особенно не спешили рьяно выполнять приказы из Москвы о сыске и возращении беглых, ибо точное и полное выполнение московских приказов означало на практике срыв правительственных мероприятий (уменьшение налогов, "государевой прибыли") и уменьшение собственных местных поборов с населения, на что в отношении последнего ни один воевода не мог пойти. Вот в этом дуализме и развивалась вся сибирская история.
Поэтому вопрос о "вольнонародном" заселении следует признать чисто теоретическим не имеющим практического решения, ибо данных, точных исторических фактов и сведений на этот счет историки не имеют. Правда, иной раз некоторые авторы, со ссылкой на уважаемые фамилии, приводят такие данные, что, мол, за период с 1662 г. по 1709 г. в Сибирь переселилось 30 тыс. крестьян, причем 28 тыс. пришло по своей воле [16]. Однако имеющаяся в документах фраза "пришли своей волей" вовсе не означает, что это "вольнонародная колонизация"; не означает и того, что они пришли действительно "своей волей". Документы XVII в. порой даже не двузначны, а многозначны. Нельзя отрицать, что определенная часть людей переселилась в Сибирь беглым образом, т.е. тайно от властей и без их ведома, но делать какие-либо серьезные выводы, т.е. говорить о главенствующем значении "вольнонародной" колонизации, нельзя, ибо мы не имеем точных данных. Но это совсем не отрицает главенствующей роли народа, ибо ни цари, ни правители, какие бы грозные указы они ни издавали, сами не обустраивают землю.
Конечно, роль "вольнонародной" на каждом этапе сибирской истории менялась. Она была довольно ощутима в исторических явлениях XVII в. Беглые, "вольные", "воровские" люди порой были той ударной силой русской колонизации, которые первыми проникали в неведомые дали и первыми заводили и пашню и русский острог. Именно "воровские" казаки составляли костяк ермаковской дружины; именно из беглых было навербовано в основном войско Ерофея Хабарова, открывшее русским Приамурье; именно "воровские", по воеводской терминологии, казаки построили и отстояли Албазинский острог; "вольных" гулящих людей было очень много на рыбных и звериных промыслах в Мангазее, в Якутии. Да и сами служилые на государевой службе нравом и обличием были подстать "воровским" казакам; недаром один из прозорливых людей того времени второй томский воевода Я. О. Тухачевский писал царю, что если казаков не "нять, то они и всех воевод из Сибири вышибут" [17]. В последующее время роль беглых, "вольнонародной" колонизации менее заметна - полицейское государство, начавшее набирать силу со времен Петра, сумело подмять под себя и поставить под свой жесткий контроль все слои общества.

http://sibistorik.narod.ru/project/f...r/ch2.html#2-1

Нормальные переселенцы по указу, вестимо, с семьями ехали, и им на это даже деньги да подводы из казны выделялись. Переселенцы по прибору - уже не всегда: в ватажники шла прежде всего молодежь, которая по семьям да хозяйствам еще не осела накрепко; когда не семеро, но хоть трое по лавкам - добровольно сорваться за тридевять земель, кочевать без крыши над головой неизвестно сколько и куда - ой, не каждый пойдет... Служивые казаки уже жаловались (кстати, и через церковную иерархию, которую "пребеззаконное содомское житье" на новых местах изрядно тревожило ), что "подвод казакам на Москве и под прямые жены не дают". А уж как, за чей счет и по каким окольным тропам (потому как на дорогах таки стояли те же самые остроги с "губными избами" ) переселялись в Сибирь с семьями люди беглые, вольные да гулящие - про то Вам лучше знать...

Заодно интересно было бы послушать, каким образом те же беглые крестьяне шли с семьями на Дон, Волгу и Терек. История колонизации поволжского "фронтира" в те времена вообще удивительно схожа с колонизацией "фронтира" сибирского... и про Волгу могу совершенно точно сказать, что дефицит женщин был страшнейший, потому как нормальные переселенцы с семьями составляли меньшинство, а большинство хоть посылалось царем, хоть бежало от царя именно что толпенью мужиков бессемейных - что немало способствовало (как и в Сибири) ассимиляции местного населения.

Причем эти самые мужики зачастую основывали деревни совершенно без царя в голове и его указа: шла, например, ватага рыбаков по Волге, увидела удобное место - выгоревший лес над высоким волжским берегом - взяла да и осела. "Жонок" уж потом себе кто пытался вывезти, кто и искал, "сманивал" из коренных земель или на месте "имал" (когда в документах "привозная руская жонка" значится отдельно, и по ее челобитию производство идет не так, как по "ясыркам" - к чему бы это? ) - дело-то в общем-то житейское по тем временам.

...велеть заказ учинить служилым и всяким людем крепкой, чтобы они с Руси жонок и девок с собою в Сибирь не провозили, и ни от ково их на Руси не подговаривали, и в Сибири ими не торговали, чтоб отнюдь вперед такова воровства не было. А хто учнет так воровать с Руси жонок и девок подговаривать, и в Сибирь провозить, и продавать, и им чинить наказанье, хто чего доведетца...

Ну, а потом уж государевы люди деревеньку-то новую сыскивают, описывают да приписывают - потому как строгий порядок: освоены эти места или нет, а уже расписаны, где чьи. По тем же волжским местам еще ни станиц, ни тем более городов не было поставлено - а "рыбные ловы" уже отписывали монастырям хоть московским, хоть еще каким. Так что основанная ватагой деревенька оказалась не сама по себе (мол, мы первыми пришли - значит, мы тут хозяева земли! ), а на монастырской земле.

К каковому монастырю в дальнейшем и была приписана. Что до сих пор прослеживается в названии этого райцентра Саратовской области - Воскресенское. Воскресенский монастырь Московского уезда владел, чо. А само-то село постарше и Саратова, и Самары - 1568 год основания, с 1580 года в Приписной книге значится.

Потому как русский фронтир - это вам не какая-нибудь там американская вольница Дикого Запада с самозахватами и правом на землю того, кто столбики вбил да год продержался. Русский фронтир - это дело государственное, и порядок на нем - государев, и вся земля, к Государству Российскому присоединенная - она тоже не того, кто первый на нее встал, а царя-батюшки, он же от щедрот своих и раздает по заслугам и иному разумению...

...и испомещает, и поселяет - он же. Хоть с семьями, хоть без.

Ну, за исключением, разумеется, совсем уж вольных казачьих мест за границами государства - но казаки к нормальным переселенцам, которые с семьями ехали, отродясь не относились.

[Дохляк]

А уж национализм как идеология - вообще бякостно-коварная штука.

а как идеология национализм происходит от имперской идеи.
метрополия против окраин, окраины против метрополии.

[Yeti-44]

Или Умарова Гульнор Джумаевна

Или Сурков Владислав Юрьевич.

[Найтли]

а как идеология национализм происходит от имперской идеи.

Формально - да!
До 18 века в России вообще не заморачивались с национальностью. Даже понятийного эквивалента не было, связанных с национализмом. У французов модные словечки заимствовали и под себя определяли, не всегда верно.

[Олег из Донецка]

Надо признать, что как только будет наведен порядок, национализм уйдет.

Ага! Всё бросит - и уйдёт! Со слезами, небось!

[Дохляк]

Писали такие челобитные пахотные государевы крестьяне. Крестьяне. Которых, как ни странно, назначили туда не служить (как назначали служивых людей - от бояр до затинников), а жить.

будете смеяться, но вместо противопоставления "не служить, а жить" на деле происходило чудесное превращение одного в другое. единство, так сказать, противоположностей.

И о всем промышлять князю Петру, и люди устроить, и места под дворы роздавати жилецким людем и казаком, смотря по тамошному месту, как бы вперед было государеву делу прибыльнее. А казаком Терским говорить государево жаловальное слово, чтоб они государю послужили. А которые захотят в жильцы туго изо всяких из ратных людей, и князю Петру их переписати.
...
А земли бы им всем давати, чтоб вперед всякой был хлебопашец, и хлеба не возить. А которые Московские веденцы, 9 человек, ис Каргополя посланы, и тем указать земли и угодья, чтоб они ис Перми с собою веяли и лошади, и животины, и сох, хоти немного, чтоб им пашня вскоре завести. А которые посланы ис Перми и с Вятки на житье для пашни, и у тех бы хоти у 4-х человек была одна /290/ лошадь, а животина бы с ними была, и сохи бы были с ними, хоти б к паранине завести и немного пашни, да и ржи взяти на завод 10 четь из Перми. И велети жилецким людем дворы себе ставить. И слобода у города устроить, в котором месте пригоже, и земли на пашни высмотрить лутчие, и у крепостей подавать пашни на государя пахать всяким людем. А лутчие места пашенные выбрав оставить про государев обиход до трех сот чети, а вперед та земля пахать на государя жилецким людем, которых устроят на житье. Да из Тоборов и ис Кошуков пашенных молотчих людей взять со всеми семьями и с лошадьми и посадить туто на пашне в Тоборах, где город станет, и пашни пахати велети на государя.

http://sibrelic.ucoz.ru/publ/akty_is...2_12/5-1-0-130

вот таким образом отправленные служить трансформируются в жильцов (хотя заметим, прочих "жилецких" также "посылали", и чем они отличались в этом от служивых?). естественно, в "экспедиционных силах", в основном, бессемейные, и при поселении создают демографический перекос. потом к ним еще добавляются ссыльные и т.д., и вот вам результат.

О том, что крестьяне на Руси - в том числе и осваивавшие Сибирь - были отнюдь не только самодеятельными. Государевы крестьяне - черносошники, которые вообще-то не вольны были самодеятельно переселяться куда-либо... - составляли местами и большинство населения Сибири и Севера.

а кто вообще мог легально переселяться в Сибирь по собственной инициативе до 1861 года? все население куда-то приписано. просто так на ПМЖ не уедешь.

Ну, и ежели насчет арестантов-острожников и проч. - так их не назначали служить, их ссылали на поселение.

одно другому не мешает, направляли и ссыльных служить в Сибирь. даже и с назначением на руководящие должности.

"В связи с этим следует остановится на проблеме так называемого "вольнонародного" заселения Сибири. Этот тезис родился в XIX в., когда радикальная часть общества боролась с, как им казалось, "удушающим" гнетом самодержавия, и в противовес официальной идеологии и выдвигала этот тезис о "вольнонародном" заселении, как бы подчеркивая движущую роль народа."

вольнонародное переселение, в основном, в XIX веке пошло-поехало, когда его во-первых, разрешили, а во-вторых, начали стимулировать. хотя самотек всегда какой-то был. сложно поддающийся учету.

Нормальные переселенцы по указу, вестимо, с семьями ехали, и им на это даже деньги да подводы из казны выделялись. Переселенцы по прибору - уже не всегда: в ватажники шла прежде всего молодежь, которая по семьям да хозяйствам еще не осела накрепко; когда не семеро, но хоть трое по лавкам - добровольно сорваться за тридевять земель, кочевать без крыши над головой неизвестно сколько и куда - ой, не каждый пойдет...

о чем и речь. снимающийся с места в поисках приключений молодняк, и крестьяне-переселенцы -- две большие разницы. а приписанный к государевой надобности и вовсе третий. вот скажем, ватажники эти самостийные будут ли челобитные писать, чтоб им бабами государство снабдило, или сами разберутся?

Причем эти самые мужики зачастую основывали деревни совершенно без царя в голове и его указа: шла, например, ватага рыбаков по Волге, увидела удобное место - выгоревший лес над высоким волжским берегом - взяла да и осела. "Жонок" уж потом себе кто пытался вывезти, кто и искал, "сманивал" из коренных земель или на месте "имал" (когда в документах "привозная руская жонка" значится отдельно, и по ее челобитию производство идет не так, как по "ясыркам" - к чему бы это? ) - дело-то в общем-то житейское по тем временам.

...велеть заказ учинить служилым и всяким людем крепкой, чтобы они с Руси жонок и девок с собою в Сибирь не провозили, и ни от ково их на Руси не подговаривали, и в Сибири ими не торговали, чтоб отнюдь вперед такова воровства не было. А хто учнет так воровать с Руси жонок и девок подговаривать, и в Сибирь провозить, и продавать, и им чинить наказанье, хто чего доведетца...

еще бы. с вывозным женским полом творился форменный разврат и безобразия в массовых масштабах. сманивали и везли "на продажу". потому и запрещалось это дело, только без толку.

Потому как русский фронтир - это вам не какая-нибудь там американская вольница Дикого Запада с самозахватами и правом на землю того, кто столбики вбил да год продержался. Русский фронтир - это дело государственное, и порядок на нем - государев, и вся земля, к Государству Российскому присоединенная - она тоже не того, кто первый на нее встал, а царя-батюшки, он же от щедрот своих и раздает по заслугам и иному разумению...

дело-то государственное, однако, порядок там был не столько царев, сколько местных воевод. который они и правили по своим разумениям, с законами государства имевшим мало общего. фронтир он такой фронтир... наша вольница от мериканьской отличается не количеством "воли" (или самовольства, как нравится), а ее вертикальным перераспределением.

[Самогон]

Куда?
Бытовой национализм неизживен. Контроль в этой сфере должен быть жестким.

Вот туда откуда вылез...
Контроль и должен быть я и имел ввиду порядок - Ordnung!
Когда как среди зэков надо следить за помелом ибо прилетит.

[Dimson]

Сергей,Сердюкова отстранили отнюдь не марсиане- а наши же.
Поживем - увидим

Убрали конкретного сердюкова и что? Любой условно шойгу на этом месте и в рамках существующей системы будет делать тоже самое!

Практически: все мужики - сволочи!

[Найтли]

Практически: все мужики - сволочи!

Ой.

[Самогон]

Практически: все мужики - сволочи!

Ой.

Не, мы хорошие.

[Береза]

Не, мы хорошие.

все?

[Негра]

Практически: все мужики - сволочи!

Ой.

"Народная мудрость" гласит:

50% мужиков - сволочи. А с остальными скучно

[Dimson]

Радует russky-narod

[glava]

гулять так гулять

К 1 января 2015 года Матвеевский рынок в Москве будет снесен. Такое решение приняла префектура Западного административного округа Москвы, пишет газета "Известия". По словам пресс-секретаря префектуры Ольга Вельдина, всего к 2015 году на территории округа останутся лишь три торговые площадки: Дорогомиловский, Кунцевский и Крылатский рынки.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/accidents/...#ixzz2aafaAOGO
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Valtapan]

В Москве шесть сотрудников полиции уволены за инцидент с избиением оперативника на рынке "Матвеевский"

МОСКВА, 31 июля. /ИТАР-ТАСС/. Начальник ГУ МВД РФ по Москве Анатолий Якунин уволил из органов внутренних дел шесть сотрудников полиции за бездействие при задержании подозреваемого в тяжком преступлении на рынке "Матвеевский". Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в пресс- службе столичной полиции.
"Из органов внутренних дел уволены заместитель начальника отдела по району Очаково-Матвеевское, участковый уполномоченный того же отдела и четыре сотрудника патрульно- постовой службы", - сказали в пресс-службе.
Там отметили, что материалы проверки по действиям данных сотрудников переданы в следственные органы для принятия процессуального решения.
Ранее начальник ОВД "Очаково-Матвеевское" отстранен от должности из-за беспорядка на рынке.

[Приазовец_]

Были проведены рейды на различные рынки, в ходе которых сотрудники правоохранительных органов задержали более тысячи человек.
«Сегодня в рамках мероприятий по декриминализации столичных рынков на юго-западе Москвы сотрудники полиции доставили в отделы ОВД 530 человек для проверки по криминалистической базе. Все они дактилоскопированы, в отношении ряда лиц составлены протоколы об административных нарушениях», – заявили в полиции.
За день до этого в отделения полиции доставили около 470 человек. Большинство из задержанных – выходцы из Средней Азии и Кавказа. В полиции отметили, что оперативно-профилактические мероприятия на столичных рынках будут продолжены.

http://www.nr2.ru/moskow/451975.html

Накануне вечером на выходе со станции метро «Динамо» произошла массовая драка: несколько кавказцев, предположительно дагестанцев, жестоко избили пассажиров, пытавшихся помешать им перепрыгнуть через турникеты. В вестибюле станции на месте стычки образовались огромные лужи крови, пишет сегодня «Комсомольская правда».
«Двое (пострадавших) попытались помешать кавказцам пройти в метро бесплатно, – сообщает источник в правоохранительных органах. – Когда москвичи помешали южанам перепрыгнуть через турникеты, те бросились на них с кулаками и нанесли им побои».
По свидетельствам очевидцев, у одного из дагестанцев был в руке перочинный нож. «Пять дагестанцев пытались пройти через турникет, вероятно, какие-то кандидаты в мастера по боксу, – рассказал один из пострадавших. – Они поставленными ударами вырубили нас, четверых здоровых мужиков. Избили, и тут же убежали».
Пострадавший заметил, что рассчитывать на помощь не пришлось, на станции оказалась только девушка в форме полицейского, которая повела себя благоразумно: вызвала по рации подмогу и не пыталась задержать агрессивных кавказцев.
В полиции на столичном метрополитене подтвердили факт драки. Предполагается, что будет проведена проверка, в ходе которой будут установлены лица, попавшие на кадры видеозаписи конфликта.

http://www.nr2.ru/moskow/452004.html

"Момент истины" для московских властей?

[Береза]

"Момент истины" для московских властей?

Пожалуй.. и не только для московских...

[Приазовец_]

Если Собянин и Якунин сейчас остановятся, то те воспримут это как свою победу.

[Береза]

Даже не в этом дело. У властей нынешних может не быть (не оказаться) второго шанса ...

[Москвич]

Если Собянин и Якунин сейчас остановятся

не им решать. В данном конкретном случае они всего лишь винтики и шпунтики. Национальная политика не решается на уровне города. А политика понятна - замещение
Если что, напомню - кому что не нравиться, могут уебывать. Граница открыта (с)

[Приазовец_]

В пятницу вечером жители станицы в Северском районе собрались на сход и потребовали от властей срочно принять меры в отношении незаконных мигрантов, хозяйничающих в районе.

Незаконные мигранты уже стали общероссийской проблемой. Не обошла эта напасть и Кубань. Но жители края не намерены мириться с положением бедных родственников на своей земле и уже включились в борьбу с непрошенными гостями. В минувшую пятницу корреспондент «КН» побывал на сходе граждан, посвященном нелегальному бизнесу мигрантов и оценил уровень страстей.
О том, что в селе Львовское Северского района происходит нечто экстраординарное, было заметно еще на окраинах. Дальше, по мере увеличения количества полицейских на единицу площади, впечатление только усиливалось. Возле вполне приличного сельского клуба я насчитал четыре патрульных машины.
В фойе клуба девушки регистрируют участников — к ним быстро выросла очередь.
Чуть в стороне — стенд. На картоне наклеены фотографии: куча гнилых помидоров в яме, помпы, качающие воду из реки, упаковка из-под химикатов без единой русской буквы.
— Это лишь малая часть результатов наших проверок, — комментирует Игорь Дударчук, член инициативной группы жителей села, усилия которой в большей мере и привлекли внимание к проблеме. — Создание инициативной группы — мера вынужденная. Дело в том, что все наше село окружено теплицами. В них трудятся китайцы. Они беспрепятственно и бесплатно берут воду из реки для полива, устанавливают теплицы и бурят скважины на водоохранных землях, применяют неизвестные препараты. Недавно мы обнаружили в лесопосадке свалку химикатов. Собрали, вывезли на телеге и поставили под охрану. Так потом сторожа жаловались, что у них в горле першит и голова болит. А недавно ночью эта телега исчезла. Теперь ищем куда и кто ее увез.
Тем временем подошло время начала схода. Зал на полтысячи мест набился под завязку — доброй сотне селян пришлось стоять. Но на неудобства никто не ропщет — дело важнее.
На встречу с жителями Львовского приехала целая делегация ответственных лиц: глава района Адам Джарим привез руководителей федеральных контролирующих и правоохранительных органов, своих заместителей, пригасил депутатов районного и поселкового советов.
— Я вот сейчас, глядя, вам в глаза ответственно заявляю — к следующей пятнице в районе не останется ни одного нелегального мигранта, — обращается к жителям Адам Джарим. — Уже сегодня все теплицы, где были обнаружены нарушения, закрыты, скважины опечатаны, ведутся рейды по выявлению нелегалов. Но и те теплицы, где работают узаконенные наемные рабочие, приостановили свою деятельность до тех пор, пока мы не будем иметь на руках все документы: перечень веществ, использующихся при выращивании овощей, разрешения на пользование водой, список рабочих и так далее. Только при уверенности в абсолютной прозрачности бизнеса мы позволим работать на нашей земле.
Сход длился более трех часов. За это время сумели выступить все, кто хотел. Общее же впечатление неоднозначное. С одной стороны, власти твердо намерены полностью искоренить нелегальную миграцию и, похоже, это удастся — слишком много людей в этом заинтересовано. С другой, что делать с теми иностранцами, которые работают на законно приобретенной или арендуемой земле, но не меньше раздражают местное население? Доказать использование запрещенных химикатов при выращивании мигрантами овощей наши лаборатории пока не могут.
Существуют более очевидные доказательства нарушения законов. Например, десятки скважин глубиной до четверти километра, пробуренные в нарушение всех установленных норм. А еще стихийные свалки, захват земель в водоохранной зоне и прочее. Казалось бы, инструментов воздействия много. Но…
— Лет пять назад я хотел арендовать кусок земли, чтобы картошку посадить, — делится местный житель Евгений Шкарбан. — Не разрешили. Сказали, что это водоохранная зона и там вообще ничего выращивать нельзя. А сейчас там сплошные китайские теплицы. Получается, им можно на нашей земле работать, а нам нет? Да и скважины же не за один день появляются — их месяцами бурить нужно. Неужели этих нарушений никто раньше не видел? То, что власти китайцев погонят — это хорошо. Но почему только сейчас на это внимание обратили?
Этот разговор состоялся уже после схода, и Евгений стоял вместе с добрым десятком односельчан, обсуждая его результаты. Они кстати, удовлетворили всех: в недельный срок полностью победить нелегальную миграцию. От жителей за исполнением указания главы района будет следить инициативная группа. Но когда решится этот срочный вопрос, не стоит ли глянуть на проблему тщательнее и найти предпосылки, которые привели к такой ситуации, отыскать людей, которые закрывали глаза на безобразия? По логике — это верно. Как будет на практике — посмотрим.

http://kubnews.ru/tema_day/zhiteli-l...otiv-kitajcev/

Кубань! Вот где есть надежда, что будет наведен порядок!

[Valtapan]

Кубань! Вот где есть надежда, что будет наведен порядок!

Кущевский...