Показано с 1 по 33 из 436

Тема: Тема о И. И. Стрелкове

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Стрелков человек не Турчинова
    Ну, слава Тебе, Господи, пока что Узурпастор не та фигура, чтобы хоть продумывать такие хитрые комбинации, хоть даже ради них массово перевербовывать казаков и "крымских ополченцев".

    Просто в этих событиях все отнюдь не сводится к играм между Турчиновым, Порошенко и Сурковым.

    И, Егорий, все-таки хотелось бы ответа на вопрос: у кого шофером чьи "семь шагов" озвучивал Путин, "включая" Минск сразу после "северного ветра"? И - подул ли "ветер" без ведома Путина?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Понятно также, что те, кто готовились помогать Юго-Востоку, совсем не рассчитывали на общевойсковые столкновения в открытом поле с противником, владеющим артиллерией и танками.
    Именно что совсем. "Мирный протест", бабушки с борщом и пирожками, украинские десантники, вынимающие затворы из автоматов...

    ...чтобы перещеголять в вежливости российских коллег, не иначе.

    Российская армия не воюет с украинской армией (см. тот же Путин в марте), украинских десантников встречают мирные жители, которые хотят всего лишь русского языка и "референдум за федерализацию", та вы шо, хлопцы, та тут же ж уси свойы, тильки шоб без отих бандер...

    ...и тут внезапно! объявляется хероический отряд, никому не известный и никому не подчиняющийся, косплеящий "зеленых человечков", с российским триколором и прочая.

    И даже на это реация была вьялая. Включая украинского летеху, хваставшегося дрифтом на БМДшке. Ну, не воспринимался поначалу тот же "казак Бабай" всерьез - как офигительно грозный агрессор, как чужой, который вотщапрямсразу пойдет Украину оккупировать.

    Это, напомнаю, 12-19 апреля. Вялая беготня на гору Карачун, которая туды-сюды, вялое бодание за блокпосты и за аэродром Краматорска...

    ...без особой крови, что характерно.

    20 апреля правосеки из Днепропетровска во главе с Ярошем наскакивают на блокпост в Былбасовке. Первые жертвы.

    24 апреля начинается "спецоперация" СБУ и НГУ против Славянска. Россия начинает "учения на границе", Путин предупреждает, что применение армии против народа будет "иметь последствия", операция в тот же день прекращается.

    Равновесие без общевойсковых боев.

    25 апреля за каким-то чертом "стрелковцы" атакуют аэродром Краматорска, сжигают вертолет и Ан-2, а также захватывают автобус с европейскими военными наблюдателями и сопровождавшими их офицерами ГШ Украины. И фактически берут их в заложники, требуя взамен отпустить ранее захваченных ополченцев и активистов.

    И вот дальше, Егорий, что-то пошло не так.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Те, кто готовился помогать Юго-Востоку - помогали Юго-Востоку так, как надо было, чтобы обошлось без "общевойсковых соглашений".

    А главный просчет был в том, что на Юго-Востоке те, кому надо было помогать - действовали так, словно им помогут не как надо, а как им самим хотелось бы...

    Тот же Стрелков в первом своем приказе как "командующего ВС ДНР", на следующий день после референдума - начал просить у России ввода "миротворцев".

    И что ему до того, что Верховный Главнокомандующий ВС РФ был открыто против этого референдума - и, соответственно, ДНР признавать не собирался...

    Понесла волна - тормозить некогда.

    Кем он был вначале - а хер его знает. Может, "человеком Бородая" - набрать сотню добровольцев, найти несколько полноприводных КАМАЗов в защитной окраске, приодеть от реального военторга и вооружить легкой стрелковкой... в общем-то для этого государственных ресурсов и должностей не нужно, для этого нужны деньги, и не столь уж "олигархические", тем паче что оружие к тому времени уже было.

    Интереснее, кем он стал потом. И почему. И, с учетом всего его "игрового-ролевого-реконструкторского" характера, неизбывных понтов вперед ума (телевизионные выступления с "раскрытием секретов" помнишь? Ради красного словца... ) и столь же неизбывного желания быть "медийной персоной" (после возвращения с Донбасса - все больше молчком, по монастырям... все как скажет Главковерх... а ныне? ) - человек элементарно мог не выдержать "медных труб".

    Оказаться в центре мирового внимания, чтоб мировые лидеры обсуждали его действия, чтоб корреспонденты вокруг вились, чтоб в командующие и министры сразу, да с всенародным, чего уж там, одобрением, любовью, ореолом героя...

    Не исключено, что он попросту решил стать самостоятельной силой. "Вершителем судеб", так сказать.

    А все, что дальше - типичный "эксцесс исполнителя", на каковых много у кого самые точные расчеты рушились.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Не настаиваю на такой версии, но ИМХО и она вполне возможна - особенно если не ударяться в совсем уж отчаянное конспироложество, объясняющее каждый чих какими угодно Хитрыми или Коварными Планами, и в объяснениях своих доходящее чуть ли не до того, что Путин включил Минск по команде Суркова.

    Путин-то - он с самого начала пытался без "активного включения". Всю дорогу. Напугать и договориться, но чтобы как-нибудь так...

    ...политически - и не иными средствами.

    Соответственно и "семь шагов" с последующим Минском - вполне логичное продолжение Женевы (о которой почему-то регулярно забывают в поисках причин и виновников "минского слива"); а от него кровопролитиев ждали...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 22.12.2015 в 00:43.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    dfkbr2 (22.12.2015), Regel (22.12.2015), Дохляк (22.12.2015)

  3. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Блин, как же это достало...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин после переговоров с председателем ОБСЕ просит отложить референдум о независимости как преждевременный.
    Ну, да, ну, да...
    Президент Швейцарии, председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер в среду прервал изоляцию, в которой после присоединения Крыма оказался Владимир Путин. Ему, как представителю нейтральной страны и главе организации, отвечающей за безопасность в Европе, поручили с глазу на глаз обсудить с российским лидером ситуацию на Украине и уговорить его повлиять на мятежный юго-восток. Миссия отчасти удалась: Путин по итогам переговоров призвал отменить референдумы в пророссийски настроенных регионах, намеченные на 11 мая.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Перед встречей в ОБСЕ не скрывали: одна из главных задач Буркхальтера - уговорить Путина признать выборы на Украине 25 мая. "Откладывать демократический процесс - всегда плохая идея", - настаивал генсек организации Ламберто Заньер. Для ОБСЕ это будет самая масштабная миссия в истории: за волеизъявлением украинцев приедут следить около тысячи наблюдателей. На Западе рассчитывают, что Россия, как минимум, займет нейтральную позицию, а в идеале приложит все усилия, чтобы заставить силы самообороны в преддверии выборов сложить оружие, обещая в свою очередь надавить на Киев. "Демократический процесс невозможен, когда по городу бегают люди с оружием в руках", - сетуют в ОБСЕ. При этом на референдум в Донбасс, намеченный на 11 мая, представители организации не поедут, а его результаты признаны не будут, как противоречащие действующей конституции страны. Запад хочет, чтобы Россия согласилась на следующую формулу для Украины: сначала выборы, укрепление авторитета политических институтов, а уже затем референдум о будущем устройстве страны.

    В противном случае Незалежную вместо национальной дискуссии ждет очередная эскалация вооруженного конфликта. А Россию - третья волна санкций, включая меры торгового и экономического воздействия. Дидье Буркхальтер сообщил, что хотел бы обсудить детали "дорожной карты", которая позволит избежать подобного развития событий и будет способствовать разрешению кризиса. "Наша позиция вам известна", - заметил на это Владимир Путин, согласившись однако "еще раз проанализировать ситуацию" и "попробовать найти выход".
    http://www.mk.ru/politics/2014/05/07...i-11-maya.html
    Миссия удалась, да. Путин призвал отменить референдум и признал выборы 25-го мая (вопреки очередным обещаниям, которых "не было), что привело прямо к "противному случаю": получив всё это, Европа не замедлила "наложить". В следующих раз, благодаря намёкам на отмену санкций, родились "минские соглашения".
    Это всё охренительно демонстрирует твёрдость позиции и неуклонность исполнения ХПП.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Верховный Главнокомандующий ВС РФ был открыто против этого референдума
    Правда, видимо, забыл известить об этом Пескова.
    На вопрос о том, повлияет ли на позицию Путина тот факт, что он сам просил организаторов референдума перенести его на более поздний срок, Песков ответил, что президент «не просил, а давал такую рекомендацию». «Однако к ней, даже учитывая авторитет президента РФ, прислушаться было сложно. С учетом ведения реальных боевых действий жители (Донецкой и Луганской областей) вынуждены действовать по своему плану и исходя из реальной обстановки», - сказал пресс-секретарь Владимира Путина.
    http://www.aif.ru/politics/russia/1166188

    Кстати, никто не забыл, кто занимался подготовкой и проведением референдума в ДНР, к примеру? Ну, я напомню... Один из ведущих активистов на тот момент ( потом внезапно ушедший в тень и так же внезапно подсвеченный) - некто Пушилин - главная марионетка "минских соглашений" от ДНР.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #3
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Блин, как же это достало...
    Привыкай постепенно. Вам ещё РЖД и прочие Сберы эффективным собственникам раздавать и читать многомудрые объяснения, почему так надо.

  5. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А до того - на Женевские соглашения 17 апреля, ага. А еще раньше - на заявление Путина от 7 мая о "преждевременности референдума", сделанное сразу после переговоров с председателем ОБСЕ.

    Он повсюду, этот Сурков...
    Он не повсюду. Он верно исполняет возложенные на него обязанности в части ( весьма нехилой), его касающейся. Я напомню, что в "доброго царя при злых боярах", я не верю.
    Так что Сурков активно и успешно ( с редкими перерывами на влияние "другой башни") работает на реализацию "политики Путина"
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    без "активного включения". Всю дорогу. Напугать и договориться, но чтобы как-нибудь так...
    Вот "как-нибудь так" оно и выходит: боком и через жопу, кровью и нищетой, разочарованием и предательством, но зато с прикрытием финансовых интересов типа российской типа элиты

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. 2 Сказали спасибо Негра:

    V_V_V (22.12.2015), Егорий (22.12.2015)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •