Ударная сила России

[Observerr]

Артур, дальше что? Сколько наших МиГов не приземлилось, а сколько их приземлилось с добычей в виде SR-71?

Никаких далеко идущих выводов.

Только то, что там у меня написано: сравнивать эти два самолета нельзя.

И если МиГ-25 предназначался для борьбы с SR-71, то SR-71 ни для какой борьбы ни с кем не предназначался.
Стратегический разведчик это. Его задача: прилететь очень издалека, очень быстро и очень высоко пролететь над объектами и свалить. Оттого и его дороговизна и сложности пилотирования.
Самолет предназначен для штучной работы по стратегическим объектам в глубоком тылу противника.

А МиГ-25 - изначально перехватчик (очень хороший перехватчик) всего, что может прилететь "с той стороны": отсюда и массовость, и вооружение, и большая скорость только во время рывка (а не крейсерская), и меньший радиус действия

====================
Сравнивать эти два самолета - типа как сравнивать зенитную ракету и самолёт: одно предназначено для другого, но не наоборот. А из-за того, что высоты и скорости у них сопоставимы, мы радуемся, что наша ракета не в пример проще и дешевле, чем самолёт

[zlin]

Никаких далеко идущих выводов.

Только то, что там у меня написано: сравнивать эти два самолета нельзя.

И если МиГ-25 предназначался для борьбы с SR-71, то SR-71 ни для какой борьбы ни с кем не предназначался.
Стратегический разведчик это. Его задача: прилететь очень издалека, очень быстро и очень высоко пролететь над объектами и свалить. Оттого и его дороговизна и сложности пилотирования.
Самолет предназначен для штучной работы по стратегическим объектам в глубоком тылу противника.

А МиГ-25 - изначально перехватчик (очень хороший перехватчик) всего, что может прилететь "с той стороны": отсюда и массовость, и вооружение, и большая скорость только во время рывка (а не крейсерская), и меньший радиус действия

====================
Сравнивать эти два самолета - типа как сравнивать зенитную ракету и самолёт: одно предназначено для другого, но не наоборот. А из-за того, что высоты и скорости у них сопоставимы, мы радуемся, что наша ракета не в пример проще и дешевле, чем самолёт

я, конечно, понимаю, что горячая любовь к пиндосской технике заставляет ее активно защищать, только сравнения МиГа двадцать пятого с блекбердом не было, была констатация факта, что пиндосы сумели создать скоростной и высотный, но абсолютно беззащитный самолет, который для советских перехватчиков является легкой добычей
абсолютный рекорд высоты придадлежит таки МиГам, установлем приемом "динамический выход". Да, практический потолок у блекберда больше, но ракета его вполне достанет, а если нужно-тем самым динамическим выходом МиГ вполне выходит на высоту равную высоте полета SR-71 и вполне удобную для атаки разведчика. МиГ-25 в варианте разведчика мало чем уступает SR-71? но при этом МиГ вооружен и воплне может помимо разведки вести еще и бой, а единственное, что остается пилоту SR-71, при встрече с перехватчиком, так это срочно катапультироваться. Решающего преимущества перед МиГом у блекберда нет, даже как у разведчика, Блекберд летает незначительно выше и быстрее МиГа, но:
1. он невооружен, а потому беззащитен перед истребителями ПВО, которые могут его достать
2. перехватчика, способного сбить МиГ-25/31 при его пролете как разведчика у пиндосов попросту нет.
Резюме: блекберд уязвим и легко уязвим для средств ПВО России (перехватывается теми же МиГами), МиГ-25/31 как разведчик для пиндосни практически неуязвим и является огромной занозой в заднице у пиндосов.

[Grizzly]

Решающего преимущества перед МиГом у блекберда нет, даже как у разведчика, ...

А еще МиГ в варианте разведчика наклепали сотнями, он был намного дешевле и проще в изготовлении, а уж про разницу в простоте эксплуатации вообще молчу. Да, он на пол-Маха медленнее, чем SR-71 и дальность полёта меньше, но тактическому разведчику межконтинентальная дальность и не нужна.

[Observerr]

я, конечно, понимаю, что горячая любовь к пиндосской технике заставляет ее активно защищать

Глупость.
Не нервничайте. Не стоит привязывать ЛТХ к патриотизму.
Чтобы Вы знали: лично мне мне из всей пиндосовской авиатехники нравятся только SR-71, B-52, и DC-3

только сравнения МиГа двадцать пятого с блекбердом не было, была констатация факта, что пиндосы сумели создать скоростной и высотный, но абсолютно беззащитный самолет, который для советских перехватчиков является легкой добычей

Было. Именно сравнение характеристик и выводы по типу "у нас то же самое", но проще и дешевле. А еще стреляет. См. свой пост выше.

абсолютный рекорд высоты принадлежат таки МиГам, установлем приемом "динамический выход".

Я писал про рекорд скорости.

Да, практический потолок у блекберда больше, но ракета его вполне достанет

Дык. Кто же спорит. Но сравниваем-то самолёты, а не ракеты.

, а если нужно-тем самым динамическим выходом МиГ вполне выходит на высоту равную высоте полета SR-71 и вполне удобную для атаки разведчика

Сколько минут или секунд он сможет на этой высоте находиться? Так сравнивать нельзя.
Я, например, могу сказать, что "жигуль" с крутой горки и при попутном ветре сделает любой "мерс". И оттого "жируль" - это то же самое, что "мерс", но дешевле.

, . МиГ-25 в варианте разведчика мало чем уступает SR-71?

ИМХО при серьезной разнице в таких существенных для разведчика показателях, как дальность (в 3 раза меньше), высота (на несколько тысяч метров ниже) и скорость (на несколько сот км меньше), нельзя говорить что он "мало чем уступает".

но при этом МиГ вооружен и воплне может помимо разведки вести еще и бой,

"Помимо разведки еще и бой" может вести практически любой вооруженный боевой самолет

а единственное, что остается пилоту SR-71, при встрече с перехватчиком, так это срочно катапультироваться.

Это наверное потому, что оружие на нём не предусмотрено
У него другая специализация: его оружие - лучшие дальность, скорость и высота. Для достижения которых и положено всё в жертву.
И эти преимущества были удачно использованы на правктике, пока к этому "ядру" на создали свою "броню" - МиГ-25 (ну и, к тому же, эпоха стратегической разведывательной авиации ушла - спутники стали более удобными и качественными)

Решающего преимущества перед МиГом у блекберда нет, даже как у разведчика, Блекберд летает незначительно выше и быстрее МиГа, но:

Давайте всё-же смотреть в характеристики, а не закидывать SR-71 шапками. Сравнение характеристик - выше.

1. он невооружен, а потому беззащитен перед истребителями ПВО, которые могут его достать

Этот самолет успешно создан так, чтобы никогда не встретиться с истребителями ПВО.
Как только такие истребители появились, SR-71 поставили на консервацию. Это не значит, что он создан неправильно - просто военная техника на месте не стоит.

2. перехватчика, способного сбить МиГ-25/31 при его пролете как разведчика у пиндосов попросту нет.

Во, первых, МиГ-25/31 и не долетит до таких объектов, для которых предназначен SR-71. Дальности не хватит.Пиндосам нечего будет сбивать.
Во-вторых, его собьют ракетой: долго идти на форсаже, чтобы держать ту же скорость, что у SR-71 - крейсерская, МиГ-25 не в состоянии.

Резюме: блекберд уязвим и легко уязвим для средств ПВО России (перехватывается теми же МиГами), МиГ-25/31 как разведчик для пиндосни практически неуязвим и является огромной занозой в заднице у пиндосов.

И вообще они все тупые...
Начали со сравнения разных по классу самолетов, закончили тем, что "наши козы самые красивые"
============================================
Все-таки вернемся к нашим двум самолетам: не нужно считать, что SR-71 дороже и на порядок труднее в управлении только потому, что "пиндосы тупые".

Эта дороговизна и сложность - результат действительно уникальных характеристик самолета. Пока еще недостижимых.
Конечно, как и любой военный самолет со временем он "не вписался" в то боевое применение, ради которого создавался. В данном случае это произошло из-за внешних факторов: МиГ-25, переход на спутники.

Это не значит, что создатели SR-71 не должны вызывать уважения.

[guvarch]

http://www.testpilot.ru/usa/lockheed/sr/71/sr71.htm

[zlin]

лично мне мне из всей пиндосовской авиатехники нравятся только SR-71, B-52, и DC-3

поддержу про DC-3, остальные нах. Ну еще F-4 добавить, как весьма удачную машину для своего времени.

Было. Именно сравнение характеристик и выводы по типу "у нас то же самое", но проще и дешевле. А еще стреляет. См. свой пост выше.

не читайте между строк, там пробелы. Сказано было, что создан МиГ-25 для борьбы с SR-71 и вполне успешно птичек гоняет.

Сколько минут или секунд он сможет на этой высоте находиться? Так сравнивать нельзя.

более, чем достаточно, что бы блекберда завалить, а дольше и не надо.

"Помимо разведки еще и бой" может вести практически любой вооруженный боевой самолет

вот только не каждый боевой самолет может вести разведку в том же или сопоставимом объеме и качестве, как МиГ-25 или SR-71

У него другая специализация: его оружие - лучшие дальность, скорость и высота.

слабенькое оружие. я бы даже сказал и не оружие вовсе, а так, попытка прикрыться листом фанеры от артилерийского снаряда

ИМХО при серьезной разнице в таких существенных для разведчика показателях, как дальность (в 3 раза меньше), высота (на несколько тысяч метров ниже) и скорость (на несколько сот км меньше), нельзя говорить что он "мало чем уступает".

а зачем МиГу дальность, сопоставимая с блекбердом? того, что есть более, чем достаточно, так зачем огород городить?
высота и без того недосягаема для истребителей и большинства ракет ПВО, от оставшихся уходит МиГ все тем же динамическим выходом, все таки топлива у ракеты совсем не много и возможностей МиГ-25 и МиГ-31 вполне достаточно, что бы уйти от атаки ракет ПВО, которые могут до него дотянуться. Блекберду, кстати, подобные маневры недоступны, шибко неповоротлив. В скорости МиГ-25 тоже превосходит тех, кто может на него охотится. Вывод-его характеристик достаточно для выполнения тех же функций, что и SR-71, кроме, разве что межконтинентальных перелетов, но при этом МиГ помимо разведки может и вломить перехватчику, попытавшемуся его сбить и "гостинцев" наземным целям подбросить, а SR-71 это недоступно.

Это не значит, что создатели SR-71 не должны вызывать уважения.

создатель любой техники внушает уважение

Эта дороговизна и сложность - результат действительно уникальных характеристик самолета. Пока еще недостижимых

С чего бы? Разве что дальность не сможет, а все остальное ПРЕВЗОЙТИ МиГ-31 сможет запросто, если с него снять вооружение, облегчить до предела, то поднимется и выше и полетит быстрее. Другой вопрос, а это нужно? Строить дорогой летающий фотоаппарат, который вполне легко перехватывается ИСТРЕБИТЕЛЯМИ противника......
Какими бы уникальными характеристиками изначально SR-71 не обладал, он ПРОИГРАЛ бой за место в небе. Як-3 тоже был лучшим, попробуйте сейчас на нем сбить хоть что то, кроме спортивного поршневого самолета.
И не надо путать теплое и мягкое. Разговор шел не о сравнительных характеристиках SR-71 и МиГ-25, а о том, что МиГ создавался ПРОТИВ SR-71 и как оружие против него оказался исключительно удачной машиной, списавшей в утиль SR-71 и вполне справедливо списавшей.