Просмотр полной версии : Ливия. Война.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
http://kp.ru/f/12/image/98/45/2644598.jpg
...Военные или семья Каддафи уговорят его отказаться от власти, уверен глава Пентагона.....
Отвечая на вопрос, зачем США потребовалось смещение Каддафи со своего поста, Гейтс признал, что ливийский лидер не представлял никакой угрозы для Америки.
«Однако то, что происходило в Ливии представляло жизненно важный интерес для ряда наших ближайших союзников, - продолжил он. - Это - те самые союзники, которые пришли к нам на помощь в Афганистане. И президент решил оказать поддержку союзникам», - рассказал глава Пентагона.... http://kp.ru/online/news/916659/
Интересно говорит....
Приазовец_
22.06.2011, 09:09
А.А.Быстров
НАТО явно находится в тупике по вопросу продолжения своей операции в Ливии. Перед руководством Альянса стоит очень непростая дилемма: входить в страну в полной мере и проводить сухопутную операцию или взять курс на мирные переговоры.
Для того чтобы сделать такой непростой выбор, необходимо четко понимать уровень поддержки М.Каддафи в стране. Если откинуть в сторону пропагандистские репортажи катарской «Аль-Джазиры» и очень субъективную оценку западных СМИ, то становится понятным одно: запад страны лоялен полковнику, а вернее – племенная верхушка будет по-прежнему поддерживать нынешний режим в Триполи. Попытки подкупить армейскую верхушку каддафистов, на что ПНС затратило огромную сумму «западных» денег, не сработали. Говоря о контактах с Бенгази в различных европейских столицах в течение предыдущих трех месяцев, премьер-министр Ливии имел ввиду в том числе именно это. Особенно он акцентировал внимание на «контактах» в Париже, которые проходили под кураторством Н.Саркози.
Та часть повстанцев, которая действует в горных районах на тунисско-ливийской границе, погоды явно не делает, а сама природа этого сопротивления лежит скорее в криминальной плоскости, нежели в политической. По некоторым данным, именно через эти районы идет основной наркотрафик, что сразу же отразилось на количестве наркотиков в стране.
Опровергнем западные и катарские СМИ. Восток страны находится под полным контролем каддафистов, оба КПП на тунисской границе также в их руках, а в городах по пути из Туниса в Триполи бои не идут. Они там действительно имели место, но в феврале с.г., и в настоящее время очаг сопротивления в них подавлен. Все восстания в этих населенных пунктах начинались по одной и той же схеме: нападение на полицейские участки, захват хранящегося в них оружия и попытка захватить городок под свой контроль. С приходом армии повстанцы после недолгого сопротивления «растворялись». Примерно то же самое было и в Мисурате, но там в самый критичный для повстанцев момент на помощь пришел британский спецназ. Плюс географическое положение этого города позволяло альянсу более активно снабжать через морской коридор восставших оружием и продовольствием, что становится все более затруднительным по мере удаления на восток.
Таким образом, необходимо констатировать следующее: первоначальный план восстания подразумевал практически одновременную организацию мятежа в практически всех крупных городах, которые расположены по среднеземноморской автомагистрали от Туниса до Египта. Таким образом, первоначальный план предусматривал блокаду Триполи с постепенным вытеснением сторонников Каддафи из столицы и захват власти. Очевидно, что организаторы просчитались и не оценили в а полной мере уровень поддержки полковника в этих районах. Более того, если бы не помощь НАТО, то и Бенгази бы пал через неделю после начала боев.
Говоря об уровне боеспособности повстанцев, следует учитывать мнение британских и французских инструкторов, которые в один голос говорят о том, что создать что-то действительно эффективное из того набора добровольцев, которое предоставлено в их распоряжение, нереально даже в долгосрочной перспективе. Таким образом, ожидать успешного наступления повстанцев на столицу даже в условиях абсолютного превосходства в воздухе и активного снабжения отрядов ПНС оружием, не приходится.
Более того, руководство ПНС недовольно уровнем финансирования со стороны НАТО, а также степенью непосредственного участия натовцев в боях. Другими словами, ПНС все активнее превращается в «тунеядца», который спит и видит, как прийти к власти исключительно на штыках НАТО, а Альянс к такому сценарию не готов, особенно с учетом пассивной позиции США, которые и так завязли в двух войнах. Военное крыло организации, тем не менее, все-таки такую возможность прорабатывает. Правда, в таком случае натовцам, скорее всего, придется действовать без соответствующего решения Совбеза ООН, к чему ряд стран Альянса не готово. Взять Триполи и убить Каддафи большой трудности не представляет. Другой вопрос – что делать дальше? Значительная часть ливийских кланов делиться своими экономическими преференциями с Бенгази не готова, что автоматически запустит развитие событий по «иракскому сценарию» со всеми прелестями хаоса и гражданской войны в ее «партизанском варианте».
Сами бомбардировки Триполи и объектов вокруг него становятся все более бесполезным занятием. Удары идут уже «по второму» или даже «третьему» кругу с расширением радиуса на чисто гражданские объекты, типа гостиниц или парламентских клубов. При этом не исключается, что ВВС НАТО наносят удары «по полученным разведданным о местопребывании Каддафи», которые, скорее всего им «подкидывают» агенты-двойники. Иначе очень трудно объяснить удары по заведомо мирным объектам. Основная цель – ликвидация Каддафи, но он, скорее всего, прячется в труднодоступных местах (гостиница «Риксос», где живет весь журналистский интернационал или триполийский медцентр). Кстати, не исключено, что и этим моментом, в том числе обусловлена абсолютная лояльность Триполи к присутствию в столице иностранных корреспондентов. Уповать на удачу конечно можно, но это очень дорогостоящие упования. Альянс уже израсходовал тот боезапас, который был выделен на операцию первоначально. Закончились и «умные ракеты». Все это конечно восполнят, но необходимо приходить к какому-то решению. Бомбить до бесконечности невозможно. Полагать, что режим Каддафи падет из-за дефицита бензина наивно. Продовольствия в стране более, чем достаточно. Это видно и по беженцам, основную часть которых составляют не ливийцы, а работавшие в стране до войны рабочие из стран Африки.
Наземная операция, таким образом, остается для натовцев единственной возможностью решить «проблему Каддафи». Но выйти на такое решение они смогут не позднее осени с.г. В качестве предлога для нее при отсутствии мандата ООН может быть использован вердикт МУС. Но в любом случае такой сценарий чреват только одним: «иракизацией Магриба». http://www.iimes.ru/rus/stat/2011/21-06-11.htm
Все смешалось на западном фронте: НАТО и ливийские повстанцы действуют вразнобой
("Time", США)
"Где НАТО?" - спрашивает повстанец без большой долей разочарованности. Время чуть позже полуночи, пятница, 17 июня, он прячется в Дафнии, деревеньке к западу от революционного анклава Мисраты на побережье западной Ливии. Как и прочие бойцы на полях вне границ повстанческого города, 30-летний Ашрф Али ожидал, что военный альянс начнет бомбовую кампанию ранним утром в прошлую пятницу, нанесет удар по войскам Муаммара Каддафи и позволит повстанцам продвинуться дальше на континент. Вместо этого натовские самолеты едва прожужжали по небу в рамках рутинных вылетов рекогносцировки и патруля, оставив Али и его товарищей без возможности продвигаться вперед.
Во всех районах Ливии, контролируемых повстанцами, люди разочарованы НАТО. Из-за слабого темпа атак и ошибочных ударов, в результате которых гибнут бойцы оппозиции, сейчас все говорят о том, что западной коалиции не хватает ресурсов и решимости для того, чтобы помочь повстанцам свергнуть Каддафи.
Главная проблема, поразившая как НАТО, так и повстанцев, это недостаток координации. Лидеры оппозиции жалуются на то, что они вынуждены из кожи вон лезть, чтобы достучаться до чиновников НАТО. Полевые командиры, запрашивающие авиаудары и перенацеливающие перемещение войск, не имеют прямой связи с военным командованием альянса в регионе, а уж тем более со штаб-квартирой в Брюсселе, из которой отдаются решающие приказы. Вместо этого они звонят высшим чинам по спутниковому телефону в центр командования повстанцев в Бенгази. Офицеры затем передают информацию чинокникам НАТО в том же здании, которые лишь затем связываются с Брюсселем. Запутанный процесс растрачивает ценное время в войне, где счет идет на секунды.
Не способные отдавать приказы об авиаударах, повстанцы на поле боя вынуждены ждать незаявленных натовских бомбардировок и не могут продвигаться вперед. "Я не знаю, что говорить своим бойцам", - говорит Саадун Зувайли, 29 лет, полевой командир в Дафнии - именно до нее повстанцы продвинулись после Мисраты в своем мучительно медленном походе к контролируемой Каддафи столице Триполи. "Продвигаться, отступать, ждать - все это лишь лишь предположения, пока мы не увидим бомб НАТО", - сетует он.
Повстанцы не знают, когда НАТО прилетит им на помощь. Во время яростной атаки сил Каддафи с 7 по 10 июня, в результате которой от шквала ракет дальнего действия погибло около 70 бойцов сил оппозиции, солдаты свободной Ливии ждали контратаки НАТО, которой не случилось в принципе. Неспособность коалиции защитить повстанцев разозлила их командиров. "В пятничных смертях виновата НАТО", - сказал журналистам предстваитель военного совета Мисраты Байт Аль-Маль. Чиновники альянса ответили на подобные заявления раньше, отметив, что их мандат распространяется лишь на защиту мирного населения, а не на свержение Каддафи.
Отсутствие прямой связи между двумя сторонами приводит к тому, что НАТО не может различать силы Каддафи и повстанческие силы, что приходит к "дружескому огню", в результате которого мишенью становятся повстанцы. В апреле в результате двух ошибочных бомбардировок в занятых повстанцами районах погибли как минимум 20 человек. В прошлую субботу НАТО по ошибке нанесло удар по повстанческому конвою, в результате пострадали как минимум четверо. Коалиция тут же выпустила заявление, в котором объяснялось, что "очень сложный и изменчивый сценарий битвы" привел к тому, что они решили, что колонна повстанцев была батальоном Каддафи, потому что его силы "недавно действовали" в этом районе. Все три атаки случились в районе между городами Аджабия и Брега на Востоке Ливии.
Объяснение НАТО, однако, не удовлетворило лидеров повстанцев. "Мы расстраиваемся, когда гибнут мирные жители", - объяснил военный спикер повстанцев в Бенгази Ахмад Бани.
"Мы воюем против диктатора с современным оружием. Мы не можем одновременно сражаться против НАТО", - говорит 39-летний Халид Элаас. "Они должны придумать, как вести эту кампанию, иначе люди начнут жечь фотографии натовских лидеров вместе с фотографиями Каддафи".
Действия НАТО не только возмутили повстанцев в Мисрате, но и запутали их. После того, как на прошлой неделе военный альянс впервые ввел в битву вертолеты, он сбросил иллюстрированные листовки на арабском языке с таким текстом: "Силы НАТО предпримут все необходимые меры, чтобы уничтожить военные инструменты, которые угрожают мирным жителям". Однако вместо того, чтобы достичь предполагаемых целей, листовки приземлились на позициях, занимаемых повстанцами, оставив бойцов в недоумении.
Замешательство - самая меньшая из забот повстанцев. К моменту восхода солнца в пятницу Ашрф Али раздражен - он всю ночь ждал нападения, которое так и не произошло. Если НАТО не приведет кампанию в порядок, эта война не окончится никогда, - жалуется он, направлясь к ближайшей брезентовой палатке, чтобы немного поспать.http://inosmi.ru/africa/20110622/171003128.html
Ливийцы сбили натовский беспилотный вертолет (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FzYn3CDzjwA)
Ливийцы сбили натовский беспилотный вертолет
По ходу вот этого жучка приземлили:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/MQ-8B_Fire_Scout.jpeg/220px-MQ-8B_Fire_Scout.jpeg
MQ-8 Fire Scout — беспилотный летательный аппарат (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B0%25D0%25BF%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582) (беспилотный вертолёт), многоцелевой БПЛА (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%259F%25D0%259B%25D0%2590). Проект беспилотного аппарата вертикального взлета RQ/MQ-8 Fire Scout начал разрабатываться в феврале 2000 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F2000) года Фирма Schweitzer USA. Которая является дочерней структурой компании Sikorsky, которая в свою очередь принадлежит United Technologies Inc. RQ-8 разрабатывается на базе коммерческого вертолёта Schweizer 330 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FSchweizer_330).Стандартное оборудование вертолёта, в которое входит электро-оптические/инфракрасные сканеры и лазерный дальномер (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580), позволят находить и идентифицировать заданные цели, ранжировать их в зависимости от важности. Продолжительность полёта БПЛА (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%259F%25D0%259B%25D0%2590) составляет четыре часа. Этого времени достаточно для того, чтобы совершать продолжительные полёты в радиусе 110 морских миль от взлетной площадки. На вертолётах-разведчиках также планируют установить высокоточные ракеты класса Hellfire (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FHellfire).
Характеристики:
Длина = 6,98 м.
Высота = 2,87 м.
Диаметр главного винта = 8,38 м.
Вес нормальный = 1157 кг.
Скорость максимальная = 205 км/ч.
Потолок практический = 6096 м.
Дальность полёта практическая = 177 км.
Продолжительность полёта = 6 часов
Двигатель = Rolls-Royce 250-C20W
http://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-8_Fire_Scout
Любопытно, что там делает и кто таков есть некий белобрысый дядька, отнюдь не африканской наружности. :)
Ну и надеюсь, что начинку незамедлительно передали посреднику ;).
Valtapan
22.06.2011, 13:51
Сенат США разрешил Обаме использовать силу в Ливии еще в течение года (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=195700)
Вашингтон. 21 июня. INTERFAX.RU - Американский сенат принял во вторник резолюцию, дающую право президенту США использовать силу в Ливии.
Документ, получивший название "Резолюция Керри-Маккейна", наделяет президента Барака Обаму полномочиями продолжить ограниченное использование вооруженных сил США в Ливии в поддержку национальных интересов США и как часть миссии НАТО по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1973.
Срок действия резолюции ограничивается одним годом.
Хорошо, если бы Сенат ещё и озвучил, в чём они заключаются - национальные интересы САСШ в Ливии...
Valtapan
22.06.2011, 14:08
Хорошо, если бы Сенат ещё и озвучил
1. Ога, все тебе расскажи:wink:...
2. Обрати внимание на второго автора резолюции... Старик и сам не помнит, какие такие интересы, и забыл давно (если знал), где эта Ливия... Главное:
"Нада атакавать !11! :diablo:" (цэ!)
Перестройку и ускорение Медвед на прошлой неделе уже объявил.
Нобелевку мира ему уже начали обещать.
Что там дальше из того же сценария? Гласность? Вывод войск из Абхазии? Антиалкогольная кампания? Национальные самоопределения?
О всяческих реформах и прочей "перезагрузке" Бананыч объявил уже давно.
Договор, по которому его страна должна порезать больше стратегических вооружений, чем "стратегический партнер", подписал.
"Нобелевку" ему сразу дали.
Нынче он объявил о выводе войск из Афгана.
Верховный Совет Съезд Народных Депутатов Конгресс уже делает толстые намеки на неправомерность участия родных войск в операции в Тбилиси Нагорном Карабахе Ливии...
ЧорД... неужели?!!
Когда там по плану национальное самоопределение Аляски и воссоединение Калифорнии с Мексикой?!! :shok:
Valtapan
23.06.2011, 22:53
Когда там по плану национальное самоопределение Аляски и воссоединение Калифорнии с Мексикой?!!
Наиболее часто упоминаемая дата часа Х - 21.12.2012... Недолго еще...
21.12.2012
Долго пытался въехать, что ж это за прикольный IP-шник......
БУДЬ ЕЩЁ В МИРЕ НАСТОЯЩАЯ И ВЕЛИКАЯ РОССИЯ, НАТО НЕ ПОСМЕЛО БЫ БОМБИТЬ ЛИВИЮ: МУАМАР КАДДАФИ
«Каддафи обвинил НАТО в убийствах и пригрозил взяться за „дома и детей“ на Западе» с таким заголовком 23 июня вышла статья на сайте newsru.com. Угрозу журналисты подтверждают цитатой: «Вы сказали, что точно поразили цели. Вы убийцы! Однажды мы ответим вам таким же образом, а ваши дома и дети могут стать нашими легитимными целями», — якобы заявил Каддафи в аудиообращении к НАТО, распространенном государственным телевидением Ливии.
За последние месяцы ИА REX уже не раз отмечало участие российских СМИ в информационной войне против Каддафи и эксперты пришли к мнению, что дезинформацию о событиях в Ливии сливают именно через СМИ. Попробуем вновь разобраться в ситуации, ознакомившись с полным текстом выступления Муамара Каддафи, распространенном государственным телевидением Ливии. Выступление лидера ливийской нации было посвящено последствиям бомбовых ударов натовских самолетов на жилой квартал Сурман, в результате которого были убиты 19 человек, включая восьмерых детей.
Муамар Каддафи: «Генерал Альхамди — один из тех, кто поднялся в 1969-м, чтобы сбросить с Ливии ярмо Италии, Франции, Англии и США. Именно он руководил проектом Великой Рукотворной Реки, и его роль в построении Джамахирии неоценима. НАТО говорит, что бомбило только военных. Что ж, пусть скажут, кто был военным: Нури Амхамед Альхамди, шести лет? Бильгазен Фауса Альхамди, девочка пяти лет? Халида Халет Альхамди, девочка трёх лет? Альхамди Халет, врач? Халед Махмуд Альхамди, инженер? Сафа Ахмед Махмуд, его жена? Наджа Альхамди, её сестра? Айша, жена Махмуда? Кто из них?! Ну же, — кто?! Военная зона, говорите вы? О да, для вас любое место, куда вы хотите бросить бомбу, военная зона, и все молчат. Я прошу, я очень прошу уже не ООН, а всех правозащитников, сколько их есть в мире, — приезжайте, посмотрите на эти военные объекты. Те, кто бомбит, прекрасно знают, что в городке живут 8000 гражданских людей, но они хотели наказать именно Альхамди, — и вот, он наказан. Можете радоваться: он жив, но ему очень больно. Вы преступники и детоубийцы. Вы сами говорите, что точно знаете, где военные, а где гражданские лица, и вы сами говорите, что мирным людям ничто не угрожает. Значит, повторяю, вы знали, куда летите и убивали тех, кого хотели убить. Вы хотели убить эту семью! Вы убили её. Вы убили её соседей, её работников Нури Салама, охранника, и Мухаммеда Нури, садовника, и их детей, и членов их семей. Шесть лет было девочке Амире, восемь лет было её сестре Амине, и я не знаю, сколько лет было детям из семьи Имада Абеджиля Трабулси, суданца, женатого на марокканке. Эти люди мирно спали в мирном городке, когда вы бросили свои бомбы. Мы знаем, вы хотели убить человека, который не ушел к вам. А я знаю, что вы хотите убить меня. Есть ли в мире закон, позволяющий эти убийства? Я скажу вам: да, есть. Это Закон Джунглей. Это ваш закон и ваш порядок. Четыре месяца, — четыре месяца! — вы бомбите нашу страну, и все боятся даже сказать слова осуждения. Будь ещё в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет, её нет, и вы торжествуете.
Но Вы забыли одно: жизнь умеет разворачиваться, и многое может случиться в будущем. Ваши стрелы могут вернуться к вам! Я прошу всех нормальных людей, в ООН или не в ООН, откуда угодно, — приезжайте к нам и посмотрите на этот военный объект. Посмотрите кухню, посмотрите ванную, посмотрите гостиные, — и скажите, много ли там угрозы для самолетов НАТО? Расспросите соседей, были ли вообще убитые военнослужащими?!
ООН и люди из НАТО хотят уничтожить ливийскую армию? Отлично! Но какое отношение уничтожение дома семьи Альхуди имеет к уничтожению армии? Какое отношение к уничтожению армии имела годовалая дочь сирийца Альшаради Ашилат и его трехлетний сын? Они были опасными для вас «наёмниками Каддафи»? Если да, — скажите это прямо и вслух. Меня раньше удивляло, что вы не стыдитесь. Теперь не удивляет. Вы знаете, что Ливия не может стрелять по вашим самолетам, и потому храбро бомбите нашу страну. Вы доказываете свою силу, да? Вам должно быть стыдно. Но вам не стыдно.
Вам не стыдно даже бомбить наши мечети в час молитвы. Что ж. Мы не отступим. Нам просто некуда отступать. Отступить можете только вы. Вы боитесь нас. Вы трусы. Вы ничего не можете с нами поделать. Вы нарушаете заветы собственной религии. Вы убиваете невинных и беззащитных в Афганистане, Пакистане, Ираке и вот, теперь, в Ливии, — а когда мужчины и женщины вам дают сдачи, вы убегаете. Так было в Бейруте, так было в Сомали, так будет и здесь. Наши мученики уже в раю. Я обещаю: в нашей стране будет стоять памятник убитому вами Саиф аль-Арабу. Потому что мы — дома, и мы никогда не поднимем белый флаг. Мы не будем больше ни о чём вас просить и торговаться с вами. Вы превратили наш большой и добрый мир в ДЖУНГЛИ. Но сделанное вами рано или поздно обернется против вас и ваших детей. Даже мы, ливийцы, если бы захотели, за пару часов сделали бы Европу полем боя, потому что там достаточно воинов, готовых защищать ценности исламского мира, ценности Африки и Магриба, которые вы пришли уничтожить. Но мы не станем делать этого. Ваша судьба сама найдёт вас.
Бессмертие — Ливии!
Рай — ливийцам!
Ад и позор — НАТО!«.
Перевод с арабского на испанский Леонор Лопес Мадеро, перевод с испанского эксперта ИА REX Льва Вершинина.
Как отметил политолог Лев Вершинин, верить «цивилизованным» переводам нельзя, официальным, из Ливии — можно. Пока их нет, переводчик предлагает поверить ему. «Есть страна, которую нагло насилуют. Они не „спасают мирное население“, они, напротив, убивают его. Они не поддерживают „повстанцев“, потому что никаких „повстанцев“ нет. Есть кучка кукол, играющая роль ширмы. И есть народ, который сплотился вокруг лидера. Люди ведь, в основном, не герои. Они не любят сидеть под бомбёжками, их всегда можно напугать и сломать. Но если ливийцы не сломаны по сей день, если поддерживают Каддафи так исступленно (а митинг 17 июня это доказал), значит, абсолютное большинство их, зная, кто такие люди из Бенгази, не хочет их прихода к власти больше, чем боится умереть под бомбами. И это бесит „цивилизованных“. Они не могут позволить себе проиграть, и потому идут на полный беспредел. То, что случилось в Сормане, уже трудно оправдывать хоть какой-то военной необходимостью. Старого Хилди Хамида наказали убийством внуков и невестки за преступное нежелание предать друга, — это ясно всем, — и после этого полковник заговорил иначе. Именно теперь, а не после гибели собственной семьи. Тогда он мог молчать. Теперь — нет. Сказанное им, с точки зрения „цивилизованных“, — величайшее преступление. Ведь они не воюют. Они „действуют в рамках мандата“. А насчёт гибели детей уже „выразили сожаление“. Что при этом гибнут дети, неважно. Да и дети всего лишь ливийские. А вот напоминать, что все смертны, — это уже терроризм», — отметил Вершинин.
Напомним, что 20 июня во время бомбовых ударов натовских самолетов на жилой квартал Сурман было сброшено восемь бомб. В результате убиты не менее 19 человек, включая восьмерых детей, в том числе погибли трое внуков и жена сына соратника Каддафи — Хилди Хемиди.
Командование НАТО подтвердило факт нанесения бомбовых ударов по Сурману. Натовские военачальники заявили о том, что целью операции ВВС был командный пункт Каддафи. Несколько дней назад НАТО впервые официально признало гибель мирных жителей в результате бомбардировки Триполи. В Альянсе заявили, что «глубоко сожалеют» о гибели невинных гражданских лиц. Тем не менее, 22 июня генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что целью бомбардировок была защита гражданского населения Ливии, и пообещал, что, несмотря на гибель мирных граждан и критику НАТО, Альянс продолжит воздушные атаки.http://www.iarex.ru/articles/16767.html
Полностью отчет
"Ливия в СМИ. 24 июня 2011"
Даю ссылкой (просто очень много материала)
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=979
Такие отчеты публикуем и рассылаем начиная с 17 июня ежедневно. В материалах используются также материалы, переданные Ливийским посольством в Москве.
Последние крысы с корабля Кадафи:
В Ливии дезертируют уже и спортсмены
На сторону повстанцев перешли самые сильные футболисты страны
Волна дезертирств в Ливии докатилась и до самого популярного вида спорта – футбола. Группа из 17 ведущих футболистов страны объявила о переходе на сторону оппозиции. Среди дезертиров вратарь национальной сборной Юма Гтат, еще три сборника и даже Адель бен Исса, тренер самого сильного столичного клуба – «Аль-Ахли».
Как нетрудно догадаться, принимая решение, футболисты находились не в Триполи. Перейти на сторону Национального переходного совета Ливии, временного правительства повстанцев, они решили в городе Джаду, находящегося в контролируемых оппозицией горах Нафуса.
Дезертирство известных футболистов в Ливии, где так же, как в других североафриканских странах, футбол является спортом №1, стало очередным ударом для полковника Каддафи, который несмотря на слухи о бегстве из страны и Триполи, упорно твердит о том, что будет сражаться до последней капли крови.
Конечно, переход на сторону противника спортивных звезд – явная победа НПС в пропагандисткой войне с правительством, но повстанцам нужны победы и на полях сражений, а их пока несмотря на поддержку НАТО явно не хватает.
http://smol.kp.ru/online/news/920980
Тут такое вот пишут...
Amnesty questions claim that Gaddafi ordered rape as weapon of war
By Patrick Cockburn
Friday, 24 June 2011 REUTERS
Amnesty has found no solid evidence of the abuse claims levelled at Gaddafi supporters enlarge Human rights organisations have cast doubt on claims of mass rape and other abuses perpetrated by forces loyal to Colonel Muammar Gaddafi, which have been widely used to justify Nato's war in Libya.
Итак, славная и грозная Amnesty International не нашла убедительных доказательств "преступлений Каддафи" ни по одному пункту предъявляемых прессой и Международным Трибуналом обвинений. Нам с вами, дорогие френды и не френды, это было понятно давно, но для западного обывателя информация оглушительная. Из разряда "Кому же верить?". Самые-самые выжимки из большой статьи (в пер. Екатерины Стивенс) уже размещены на сайте "Я за Каддафи".
Но. Но. Но.
Эту статью нужно, необходимо прочитать полностью. Это, действительно, ОЧЕНЬ ВАЖНО. Тем паче, что автор, Патрик Кокбёрн, известный также как "самый заносчивый эксперт", считается в Великобритании и США одним из самых серьезных экспертов по региону, и если он счел возможным прокомментировать заявление MA, да еще и в таком тоне, значит, вопрос закрыт. Остается только гадать, на базе чего "международная юстиция" теперь намерена выписывать свои ордера. Хотя, конечно, свинья грязи найдет...
У Амнистии есть вопросы по поводу "военных изнасилований"
Патрик Кокберн
Пятнице, 24 июня 2011
REUTERS
Организации по правам человека ставят под сомнение факты массовых изнасилований и преступлений, якобы совершенных силами, лояльными полковнику Муаммару Каддафи, которые широко используются для оправдания войны НАТО в Ливии.
Лидеры стран НАТО, оппозиционные группы и средства массовой информации с самого начала восстания 15 февраля поставили на поток изготовление жутких историй о "массовых изнасилованиях", "наемниках-карателях" и "расстрелах мирных демонстраций с вертолетов". Расследованию Amnesty International не удалось найти доказательств этих нарушений прав человека, напротив, во многих случаях удалось опровергнуть или поставить их под сомнение. Были также установлены, признаки того, что в ряде случаев повстанцы в Бенгази сознательно делали ложные заявления или изготавливали "доказательства".
Выводы следователей противоречат мнению прокурора Международного уголовного суда Луис Морено-Окампо, две недели назад заявившему на пресс-конференции, что "у нас есть информация, что существует политика изнасилований в Ливии тех, , которые были против правительства. Видимо, он [Полковник Каддафи] использовал его, чтобы наказывать людей ".
Государственный секретарь США Хиллари Клинтон на прошлой неделе сказала, что она "глубоко обеспокоена", что войска Каддафи принимали участие в широкое распространение изнасилования в Ливии. "Изнасилование, физическое запугивание, сексуальные домогательства, и даже так называемые« проверки на девственность "имели место в странах региона", - заявила она.
Однако Донателла Ровера, старший советник Амнистии по реагированию на кризисы , находившаяся в Ливии в течение трех месяцев после начала восстания, говорит, что "мы не нашли никаких доказательств, ни одной жертвы изнасилования, ни хотя бы врача, который знал бы, что кого-то изнасиловали". Это, подчеркивает она, не доказывает, что изнасилований не было, но это значит, что доказательств нет. Её мнение подтверждает и Лизль Гернтхольц, глава отдела Прав женщин Human Rights Watch, которая также исследовала обвинения в массовых изнасилованиях и заявляет, что "Мы не смогли найти доказательства".
Самый известный случай: признания двух пленных солдат Каддафи, широко распиаренный международными СМИ и повстанцами. Пленные подтверждали, что их друзья, а затем и они сами изнасиловали семью с четырьмя дочерьми. Однако, г-жа Ровера говорит, что, когда она и коллеги, свободно говорящие по-арабски, взяли интервью у этих двух заключенных, - 17 лет и 21 года, - по одиночке и в отдельных комнатах, они изменили свои показания и начали путаться в деталях. В конце концов, оба признались, "что они не участвовали в изнасиловани, а только слышали об этом, - сказала г-жа Ровера. - "Оказавшись наедине с нами, они начали путаться во всем: были ли девушки связаны, были ли рядом родители и как были девушки одеты".
Но основой для обвинений, как выяснилось, стали заявления ливийского психолога доктора Seham Sergewa. По ее словам, она раздала 70 тысяч анкет в контролируемых повстанцами районах и вдоль тунисской границы, из которых более 60 тысяч были возвращены. Опять же, по ее словами, 259 женщин добровольно признали, что были изнасилованы, а у 140 пострадавших, опять-таки, по ее словам, доктор Sergewa взяла интервью. Однако, на вопрос Дианы Eltahawy, эксперта Amnesty International по Ливии, можно ли встретиться хотя бы с одной из этих женщин, д-р Sergewa ответил, что "она потеряла контакт с ними" и не смогла представить ни материалы собеседований, ни иные документальные доказательства.
Обвинение в "распространении Виагры среди войск Каддафи, чтобы им было легче насиловать женщин в повстанческих областях" впервые появились в марте, после уничтожения НАТО танков, наступавших на Бенгази. Г-жа Ровера говорит, что повстанцы, когда иностранные журналисты просят доказательств, начинают предъявлять новенькие упаковки, утверждая, что они извлечены из сгоревших танков, хотя неясно, почему пакеты ничуть не обожжены.
Единственное более или менее доказанное изнасилование - случай с Иман аль-Obeidy, которая ворвалась 26 марта в отель в Триполи, чтобы рассказать журналистам об изнасиловании, а затем была уведена сотрудниками спецслужб. [Но сегодня эта дама сидит в Катаре и никаких показаний не дает, что, впрочем, понятно. - ЛВ]
Повстанцы неоднократно утверждали, что против них использовали наемникой из Центральной и Западной Африки. Однако эксперты Амнистия не обнаружили никаких доказательств и этих заявлений. "Те, кого показали журналистам, как иностранных наемников, были позже отпущены", - говорит г-жа Ровера. - "Большинство из них были всего лишь мигрантами-нелегалами из стран южнее Сахары". Однако отпущенным повезло. Многих чернокожих просто казнили без суда и следствия. Г-жа Ровера лично нашла два тела мигрантов в морге Бенгази и много других просто на свалке, на окраине города. "А политики тем временем, - говорит: она, - продолжали говорить о наемниках, воспаляя мифом общественное мнение, и этот миф продолжает жить, потому что об освобождении никто не сообщал".
Интервенция НАТО началась 19 марта с воздушных ударов, чтобы защитить людей в Бенгази от резни. Опасения мести со стороны Каддафи в Бенгази, несомненно, были, тем паче, что при попытках усмирить разгорающееся восстание в самом его начале, действительно, были жертвы. Но нет никаких доказательств массового убийства гражданских лиц в масштабе Сирии и Йемене.
Большинство боевых действий в течение первых дней восстания в Бенгази, где погибло от 100 до 110 человек, и в Байда, где погибло от 59 до 64, указывает Амнистия. Но сколько из них было безоружных, а сколько вооруженных неведомо. На известном любительском видео запечатлены несколько застреленных сторонников Каддафи, а также восемь сильно обугленных тел, найденных в руинах военной базы в Бенгази, которые могут принадлежать кому угодно. Не существует никаких доказательств обстрела демонстраций с самолетов или из тяжелых пулеметов. Найденные гильзы говорят, что стреляли только из АКМ, и притом во все стороны.
Итак, данные Амнистии полностью подтверждают недавний доклад авторитетной Международной кризисной группы, установившей, что режим Каддафи, действительно, пытался пресечь беспорядки, но о "геноциде" не было и речи. В докладе также говорится, что "западные СМИ с самого начала представляли очень односторонний взгляд на логику событий, изображая движение протеста, как исключительно мирное и утверждая, что силы безопасности режима сил неизвестно почему убивают безоружных демонстрантов, совершенно никому не угрожающих".
http://putnik1.livejournal.com/1225275.html#cutid1
====================
Это выходит, что один в один произошла таже история, что и с атомной бомбой в Ираке, которую так пока и не нашли.
И ещё такое:
Командующий операцией НАТО в Ливии: Цель - убийство Каддафи
Высокопоставленный член командования вооруженных сил США, который принимает участие в операции НАТО в Ливии, заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи, несмотря на заявления Белого дома об обратном.
Адмирал Сэмюэл Локлир, начальник командования совместных операций НАТО в Неаполе, сообщил об этом в прошлом месяце в разговоре с Майком Тернером, членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей США.
"Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого. Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так", - рассказал конгрессмен.
"Я и без того полагал, что они (НАТО - Ред.) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это", – отметил Тернер. По его словам, адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране.
Недовольные вовлечением США в военные действия в Ливии члены конгресса США неоднократно указывали, что цели операции против Каддафи неясны. С одной стороны, Обама утверждал, что "Каддафи должен уйти", а с другой – он же говорил о том, что свержение Каддафи не является целью действий антиливийской коалиции. Несколько конгрессменов даже подали в суд на Белый дом из-за событий в Ливии.
Власти стран НАТО долгое время заявляли о том, что физическое устранение Каддафи не является целью коалиции, но уже в начале июня тональность заявлений представителей Альянса начала меняться. Так, 10 июня высокопоставленный источник в администрации США на условиях анонимности отметил, что "никто не прольет ни слезинки", если Каддафи погибнет в ходе одной из бомбардировок.
http://podrobnosti.ua/power/2011/06/26/777542.html
Командующий операцией НАТО в Ливии: Цель - убийство Каддафи
Высокопоставленный член командования вооруженных сил США, который принимает участие в операции НАТО в Ливии, заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи, несмотря на заявления Белого дома об обратном.
Адмирал Сэмюэл Локлир, начальник командования совместных операций НАТО в Неаполе, сообщил об этом в прошлом месяце в разговоре с Майком Тернером, членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей США.
"Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого. Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так", - рассказал конгрессмен.
"Я и без того полагал, что они (НАТО - Ред.) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это", – отметил Тернер. По его словам, адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране.
Недовольные вовлечением США в военные действия в Ливии члены конгресса США неоднократно указывали, что цели операции против Каддафи неясны. С одной стороны, Обама утверждал, что "Каддафи должен уйти", а с другой – он же говорил о том, что свержение Каддафи не является целью действий антиливийской коалиции. Несколько конгрессменов даже подали в суд на Белый дом из-за событий в Ливии.
Власти стран НАТО долгое время заявляли о том, что физическое устранение Каддафи не является целью коалиции, но уже в начале июня тональность заявлений представителей Альянса начала меняться. Так, 10 июня высокопоставленный источник в администрации США на условиях анонимности отметил, что "никто не прольет ни слезинки", если Каддафи погибнет в ходе одной из бомбардировок.
http://podrobnosti.ua/power/2011/06/26/777542.html
Удивлять может только то, что Каддафи до сих пор жив.
Удивлять может только то, что Каддафи до сих пор жив.
можно заподозрить, что не все зависит от одних пендосских хотелок. :) для чего-то не-виртуального надо еще сильно поднатужиться.
Valtapan
27.06.2011, 16:45
"мы не нашли никаких доказательств..."
Да вы о чём? Какие-такие доказательства? Сказано: "под суд!", значит - под суд!:diablo:
Международный уголовный суд выдал ордер на арест Каддафи (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=196580)
Амстердам. 27 июня. INTERFAX.RU - Международный уголовный суд объявил в понедельник о решении выдать ордер на арест ливийского лидера Муамара Каддафи. Прокуратура МУС обвиняет Каддафи в преступлениях против человечности, совершенных в Ливии с февраля 2011 года.
Кроме того, в суде выдали ордер на арест двух близких соратников Каддафи - его сына Сеифа аль-Ислама и главы службы разведки Ливии Абдуллы ас-Сенусси.
Как сообщалось, запрос о выдаче этих ордеров на арест был направлен 16 мая на рассмотрение МУС генпрокурором Луисом Морено-Окампо. По его мнению, эти трое несут ответственность за организацию нападений на мирных ливийцев.
Только вот выделенную фомулировочку подправить надо: "эти трое несут ответственность за организацию нападений вооруженных сил НАТО на мирных ливийцев" - вот ТАК!(tm)...
Российские общественные организации готовят морской «караван мира» в Триполи
28 июня в РИА Новости состоялась пресс-конференция представителей российских общественных организаций, готовящих к отправке крупную партию гуманитарной помощи в Ливию, мирное население которой стало жертвой экономических санкций и бомбардировок НАТО.
В пресс-конференции приняли участие: председатель Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Сергей Бабурин; журналист, соучредитель Русской гуманитарной миссии, недавно побывавший в Ливии, Евгений Сандро; заведующий кафедрой антикризисного и стратегического менеджмента РГТЭУ профессор Марат Мусин; журналист, писатель-публицист, недавно побывавший в Ливии Николай Сологубовский; заместитель председателя межрегиональной общественной организации "Вече" Владимир Орлов.
Открывая пресс-конференцию, председатель Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Сергей Бабурин сказал: «События последних дней в Ливии и вокруг нее подтвердили правильность позиции России по отношению к Сирии. Принятие резолюции СБ ООН по Сирии приведет к таким же последствиям. «Гуманитарная интервенция» превратилась в неприкрытую агрессию блока НАТО. И когда европейские политики молчат в ответ на открытое провозглашение преступной цели – убийства лидера Ливии, это не может не вызывать осуждения».
Говоря о нынешней катастрофической ситуации с международным правом, доктор юридических наук С.Бабурин заявил, что выдача Международным уголовным судом ордера на арест трех ливийских деятелей, в первую очередь, лидера Ливийской джамахирии дискредитирует этот международный институт. По словам юриста, их можно квалифицировать как преступные.
Остановившись на работе комитета, созданного в мае (пикеты, митинги, отправка делегации в Ливию, координация действий с организациями в других странах, работа со СМИ), председатель комитета отметил, что сейчас первостепенной задачей является оказание гуманитарной помощи народу Ливии. Не тем, кто присвоил себе это имя с подачи своих западных покровителей, а реальному народу Ливии, страдающему от бомбардировок НАТО,
Председатель комитета солидарности с народами Ливии и Сирии рассказал журналистам о письме на имя председателя правительства РФ В.В.Путина от профсоюза ливийских врачей с просьбой об оказании срочной гуманитарной помощи. Письмо было передано в Триполи делегации комитета и будет доставлено адресату.
По словам С.Бабурина, «Ливия и народ Ливии продолжают надеяться что Россия поступит как великая держава, обеспечивающая мир и спокойствие не только у своих границ. Они надеются на справедливость».
Евгений Сандро, только что вернувшийся из Ливии, говорил как очевидец. Он рассказал о гигантских очередях за бензином, где томятся женщины и дети, которых не с кем оставить: «Чтобы залить какую-нибудь тарантайку, надо ждать неделю. И это не только бытовые неудобства. В условиях войны, постоянных бомбардировок мирное население лишено возможности перемещаться, иногда для того, чтобы спастись. При этом прекрасно известно, что танки и самолеты не заправляют бензином. Восточная часть Ливии бензином снабжается бесперебойно. В больницах мне показывали пустые полки – не хватает антибиотиков, даже перевязочных материалов. Очереди за хлебом – мука есть, нет газа, чтобы его испечь. Не хватает детского питания. Все это последствия морской блокады. Все это – и бензин, и медикаменты, не подпадает под запрет ООН. Но в резолюции стоит формулировка «экономические ресурсы». И под это можно подогнать что угодно. В результате нечем заправить «Скорую помощь» или пожарную машину, которая должна тушить пожар на месте бомбежки. А в госпитале иногда могут только посочувствовать и смазать рану зеленкой…
Мы должны оказать гуманитарную помощь страдающему населению. Но и любое слово правды может помочь».
Профессор РГТЭУ Марат Мусин рассказал о своей поездке в Триполи в составе делегации комитета солидарности с народами Ливии и Сирии. В Триполи он вручил представителям Муамара Каддафи решение ученого совета РГТЭУ о присвоении лидеру Ливии звания почетного доктора наук нашего университета (Решение от 21 февраля 2011 года) и заключил с крупнейшим университетом Ливии и всего африканского континента (университет Al Fateh, в котором обучается свыше 90 тысяч студентов) договор о дружбе и взаимопомощи: «Вскоре после нашей встречи НАТО нанесло удар по университетским корпусам. Возмущенные студенты показывали мне разрушенные аудитории. Я видел в госпитале студента-второкурсника, у которого взрывом оторвана нога. Он учился по моей специальности…
Но самое сильное возмущение вызывает ложь в СМИ. Ложь в сочетании с бомбами НАТО. Мы сами это проходили в 2008 году. 18 июня все ведущие информагентства передали, что идут ожесточенные бои в городе Эс-Завия. Я был там со съемочной группой РЕН-ТВ. Мирный город, дети на велосипедах, зевающий полицейский. Ливийцы не могут поверить, что можно так лгать. К тому же позиция лидера, как говорят, до недавнего времени была такой: мы не совершали тех преступлений, в которых нас обвиняют, мы правы и не должны оправдываться…».
Публицист Николай Сологубовский, автор статей и фильмов о Ливии, рассказал о своей поездке в Триполи, о детях – жертвах агрессии НАТО. «Глаза девочки, которая стояла, держа портрет Каддафи, около Детского центра, разбомбленного натовцами… Она спросила меня «Why bombs?» . Что я мог ей объяснить? Когда все «мировое сообщество» якобы, как утверждают западные агентства, на стороне альянса НАТО, который утверждает что… «гуманные летчики НАТО выполняют гуманную миссию по гуманной объединенной защите мирного населения Ливии».
По словам Николая Сологубовского, сегодня жизненно важные грузы машинами везут в Ливию из Туниса. Морской «караван мира», который мог бы доставить в Ливию медикаменты и бензин – первую очередь для машин служб спасения стал бы для ливийцев настоящей «дорогой жизни», как это назвали наши друзья из общественной организации «Вече». «Дорога жизни» помогла выстоять Ленинграду. И я уверен, что Триполи тоже выстоит».
Заместитель председателя межрегиональной общественной организации "Вече" Владимир Орлов рассказал об акции «Дорога жизни» - начатой работе по сбору средств, переговорах с крупными российскими компаниями и международными организациями, готовыми принять участие в гуманитарном проекте по доставке топлива для машин экстренных служб, медикаментов и др.
Информация о «Караване мира»:
http://www.veche-info.ru/
http://komitet-libya.livejournal.com/
http://top.oprf.ru/forum/forum/3850.html
Член Совета Императорского Православного Палестинского Общества О.И.Фомин сформулировал позицию Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии по политической ситуации в Сирии. По его словам, судьба Сирии как важнейшей части Святой Земли близка сердцу тех, кто живет в России. О.И. Фомин сообщил о том, что в Москве создан Сирийский комитет национального единства. По его словам, в Сирии продолжается острый внутриполитический кризис, усиленно подогреваемый извне. События в стране не могут не волновать многочисленную сирийскую общину в России и странах СНГ. Тысячи выходцев из Сирии, в основном выпускники советских и российских вузов, учёные, врачи, инженеры, бизнесмены имеют российское гражданство, растят детей со своими российскими жёнами и считают нашу страну своей второй родиной.
В то же время сирийская община в России является сколком сирийского многоконфессионального общества со всеми присущими его представителям различными политическими взглядами и пристрастиями. Сирийский комитет призывает своих соотечественников к единению рядов в борьбе против иностранного вмешательства во внутренние дела Сирии, за сохранение суверенитета страны и модернизацию сирийского общества. Сирийский комитет национального единства обратился в Российский комитет солидарности с народами Ливии и Сирии с предложением о сотрудничестве.
Отвечая на вопросы журналистов, О.И.Фомин сообщил также, что согласование прохода морского каравана с гуманитарной помощью будет проходить через структуры ООН (отдел по санкциям).
По ссылке – пресс-конференция в РИА «Новости»:
http://ria.ru/press_video/20110628/394576345.html
http://www.youtube.com/watch?v=Im1I34aalnU
Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии
http://komitet-libya.livejournal.com/
Начало "прозрения", наверное....
Ливийские повстанцы переходят на сторону Каддафи
Американский журналист Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов.
В интервью телеканалу Russia Today он сообщил, что повстанцы начинают переходить на сторону Муаммара Каддафи.
"Есть некоторые повстанцы, которые возвращаются в стан Каддафи. Мы слышали сообщения об ударах НАТО по колоне повстанцев. Но есть и другие сообщения, говорящие, что это могли быть повстанцы, которые пытались вернуться в Триполи, чтобы присоединиться к Каддафи. Каддафи дал амнистию этим людям", - рассказал Мэдсен.
"Многие бывшие мятежники, с некоторыми из них я беседовал, говорят: "Послушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но, когда мы увидели НАТО, включая Италию, наших бывших колониальных оккупантов, сложили это… (мы подумали), ладно, он диктатор, мы с ним уже более 40 лет, но, черт побери, он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке", - сказал он.
По его словам, западные СМИ не отражают того, что действительно происходит в Ливии.
Мэдсен также сказал: "то, что сообщают основные газеты, не имеет ничего общего с тем, что я увидел на месте во время расследования, проведенного в Ливии вместе с бывшим членом Конгресса Синтией Маккинни".
"Журналисты Washington Post и New York Times в Триполи находятся в альтернативной вселенной", - сказал он, пояснив, что эти издания являются собственностью корпораций подрядчиков Министерства обороны, которые "не хотят распространения этой информации".
mignews (http://mignews.com/news/politic/world/020711_74728_89390.html)
Из ежедневной подборки
Ливия в СМИ. 4 июля 2011
Сын Каддафи сообщил об иностранном спецназе в Триполи
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов прибыл в Триполи и в понедельник сообщил по телефону, что встретился со старшим сыном Муамара Каддафи Мухаммедом.
П «Я встретился с главой Национального олимпийского комитета Ливии Мухаммедом Каддафи, который сообщил мне, что в ливийскую столицу Триполи заброшены группы спецподразделений ряда западных стран для физического устранения его отца Муамара Каддафи», - сообщил президент ФИДЕ.
«По словам Мухаммеда Каддафи, в Триполи сейчас находится три группы западного спецназа. Он считает, что Запад пошел ва-банк», - сказал Илюмжинов.
Президент ФИДЕ также отметил, что старший сын Каддафи вновь твердо заявил: «Мой отец чувствует себя нормально и не собирается покидать свою страну, которую он любит больше жизни».
Илюмжинов уточнил, что он прибыл в Триполи поздно вечером в воскресенье, передает «Интерфакс
Полностью подборка тут
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=998
Там очень много поэтому даю ссылкой. а не копиастом.
зы. Там же в новостном разделе подборки за предыдущие дни.
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=998
Там очень много поэтому даю ссылкой. а не копиастом.
зы. Там же в новостном разделе подборки за предыдущие дни.
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: Спасибо вам.
В 2008 году вам были рады в Лондоне, Тони Блэр обнимался с вашим отцом, а вы сами получили докторскую степень в Лондонской школе экономики. Прошло всего три года — и вот уже вас ругают все СМИ, НАТО обстреливает Ливию ракетами и пытается убить вас, и в вашей стране идет гражданская война. Почему ваша судьба так резко изменилась?
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Это важный урок для всех: и для нас, и для всех остальных. Многие страны (Иран, Северная Корея и другие) теперь говорят нам: «Видите, ливийцы, в чем была ваша ошибка? Вы отказались от оружия массового уничтожения, вы свернули работы по созданию баллистических ракет, вы начали дружить с Западом — и вот вам результат». Что же получается? Получается, что это сигнал для всех: нужно быть сильными, никогда нельзя доверять Западу, и нужно всегда быть настороже. Потому что для этих людей не существует дружбы. Они за один день изменили свое отношение к нам и начали бомбить Ливию. То же самое может случиться с любой страной.
Раз уж мы заговорили об ошибках и уроках на будущее, что бы вы сделали сейчас по-другому?
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка. Мы также замедлили процесс создания сильной армии. Мы думали, что нам никогда больше не придется воевать. Мы думали, что и США, и Европа стали теперь нашими друзьями и нам больше никогда не придется воевать.
Итак, одной из ошибок было то, что мы не стали создавать современную, сильную армию, потому что мы думали, что все проблемы остались в прошлом и мы теперь мирная страна. Мы думали: оружие массового уничтожения, Локерби — все это осталось в прошлом. Мы думали, что теперь у нас со всеми будут нормальные отношения, деловое сотрудничество и так далее.
Ливийцы считают, что это была наша ошибка. Мы повели себя слишком мягко по отношению к врагам. Теперь все винят меня. Они говорят: «Это все из-за тебя и твоей мягкости. Ты пытался всем угодить, и в результате теперь враги со всех сторон нападают на Ливию».
оттуда, из особо понравившегося.
даа, а вот не только мы задним умом-то крепки... :blush:
а ктонть вообще учится на чужих ошибках на этом глобусе?
ну или на своих, хотя бы...
а ктонть вообще учится на чужих ошибках на этом глобусе?
ну или на своих, хотя бы...Кетайсы?
а ктонть вообще учится на чужих ошибках на этом глобусе?
ну или на своих, хотя бы...Кетайсы?
да кетайсы ващета как бы не покруче наших будут... у них просто происходит все си-ильно медленнее.
Valtapan
04.07.2011, 23:25
Кетайсы?
Явреи! ВотЪ!
San4es60
04.07.2011, 23:31
а ктонть вообще учится на чужих ошибках на этом глобусе?
ну или на своих, хотя бы...Кетайсы?
А они то чего? Вечно пиздюлей огребают на протяжении всей их истории, по поводу и без =)) Щас вот и США довели (но совсем не хочу сказать, что США невинная жертва, но таки довели) до того состояния, что хошь не хошь, а в среднесрочной перспективе пиздить китайцев придется.
Явреи!То ваще отдельная история)
Они по учебникам учились, а остальные - на их опыте)))))
Вот такое нарылось.
Россия всегда была предметом экспансионистских вожделений Европы на Востоке. Все европейские державы посылали свои армии против России.
В начале XIX века Наполеон, покорив многие европейские страны, устремился в богатую железом, углём, нефтью, газом и золотом Россию.
Его примеру последовал Гитлер, двинувший во время Второй мировой войны свои полчища против Советского Союза.
Сегодня, приближаясь к России, блок НАТО идёт по стопам Наполеона и Гитлера.
Он пытается воспользоваться вакуумом, образовавшимся в результате распада Советского Союза, и пожать плоды того, что Запад назвал победой в холодной войне над возглавляемым СССР Восточным блоком, провозгласив поражение и распад СССР своим историческим достижением.
Сегодня НАТО пытается втянуть в орбиту своего влияния бывшие советские республики, расположенные в Средней Азии и вдоль российской границы от Чёрного до Балтийского моря.
Этому предшествовало принятие в члены альянса большинства соседних с Россией стран бывшего социалистического лагеря. Всё это Россия рассматривает как опасную провокацию и попытку её полного окружения. И это действительно так. Последним звеном в цепи, которой НАТО опутал Россию, стало уничтожение и расчленение Югославии. Но Россия – это не та сила, которую можно легко окружить, раздавить и уничтожить.
Об этом свидетельствует вся её история с древних времён до наших дней. В её распоряжении находится крупнейший в мире арсенал ядерного оружия, содержащий, по имеющимся оценкам, около 16 тыс. ядерных боеголовок, которые базируются в подземных шахтах, на подводных лодках и на стратегических бомбардировщиках, которые из всех стран мира имеются только у России.
Её военный потенциал, заключённый в так называемой «ядерной триаде», которую составляют ядерные ракеты стратегического назначения, стратегическая бомбардировочная авиация и подводные лодки, несущие на борту ядерное вооружение, способен компенсировать любые недостатки подготовки, мобилизации или материального обеспечения её вооружённых сил.
Руководствуясь заботой о сохранении мира во всём мире, мы призываем не толкать человечество на новые авантюры, которые в отличие от Второй мировой войны могут повлечь за собой его полное уничтожение и исчезновение с лица земли.
Провоцирование России и попытка её блокады создают опасность для всеобщего мира, грозят новой мировой ядерной войной. Такая угроза становится тем более реальной, что во многих случаях позиция Америки опиралась на ложную информацию, наивный и поверхностный анализ, недальновидные и пристрастные суждения. Ожидал ли Запад, с таким энтузиазмом приветствовавший независимость Косово, что эта волна докатится до Абхазии и Южной Осетии?!!
Понимал ли он, что в основе анализа, толкнувшего Америку в иракскую ловушку, лежали фальшивые и непроверенные разведданные, источником которых были бежавшие из своей страны агенты ЦРУ, надеявшиеся таким образом выслужиться перед начальством?
Сегодня, когда распался Советский Союз и закончилась холодная война, дальнейшее существование, а тем более расширение блока НАТО может быть продиктовано единственной целью – оккупировать Россию, а затем и весь мир.
Америка, как и любая другая страна мира, имеет право на самозащиту. Её географическое положение, защищённое Атлантическим океаном на востоке, Тихим – на западе, Северным ледовитым – на севере и небольшими центральноамериканскими государствами, не представляющими для неё никакой угрозы, на юге, позволило ей стать безопасным убежищем для эмигрантов и беженцев вдали от конфликтов и амбиций Старого света.
Как мировая держава, в становление и процветание которой внесли свой вклад все народы мира, она в своё время заслужила право принять на своей земле Организацию Объединённых Наций и её Совет Безопасности.
Но сегодня Америка стала участником всех агрессивных кампаний в мире, создавая угрозу миру, безопасности и стабильности на всём земном шаре.
США следовало бы вернуться к «доктрине Монро», названной так по имени президента страны Джеймса Монро, который представил её в своём послании Конгрессу в 1823 году, и гласившей о невмешательстве США в отношения между европейскими государствами и недопущении распространения колониальных амбиций европейских держав на молодые независимые государства американского континента. Сегодня этот принцип невмешательства нужно было бы применить ко всем государствам мира.
Точно так же и Европа имеет право выстраивать свою собственную единую и независимую политическую, экономическую и военную структуру, чтобы стать ещё одним полюсом в международной политике.
Так пусть же и Россия как ещё одна исторически сложившаяся и наход ящаяся сегодня на подъёме держава получит свободу в деле наращивания своей экономической, политической и военной мощи, которая позволяла бы ей защищать свои интересы. Единая Европа могла бы не связывать себя с далёкой Америкой, а служить стратегическим буфером между Америкой и Россией, подобно тому, как Атлантический океан является буфером между Америкой и Европой.
При этом Европа должна продолжать пользоваться нефтегазовыми и прочими богатствами России.
Не американский континент, а Россия является естественным демографическим партнёром Европы.
Если бы последняя прекратила руководствоваться расовыми соображениями и стремлением сохранить статус кво, сложившийся в результате оккупации Европы Америкой в конце Второй мировой войны, а исходила бы из логической оценки собственных интересов, то она бы подружилась с Россией.
Близорукость и алчность могут ввергнуть человечество в новую катастрофу, в войну, плоды которой будет некому пожинать, поскольку это будет мировая война, где сойдутся государства, обладающие смертельным ядерным оружием. Я бы советовал людям во всём мире прислушаться к моему предостережению:
Россия – это не СССР. СССР был огромной многонациональной империей, подмявшей под себя многие древние народы. Он основывался на идеологической доктрине, в которую народы, его населявшие, не верили. Более того, сами кремлёвские вожди не верили в эту свою идеологию. В отличие от этого Россия не выдвигает никакой философской доктрины и не исходит из политической или экономической идеологии.
Она всего лишь защищает интересы своей российской нации. С закатом советской марксистской идеологии народы Советского Союза отнюдь не погибли, а продолжали жить. Они даже радовались распаду СССР и краху его идейных основ.
Но сегодня на кон поставлено само существование России как нации. Нельзя допустить её падения, ибо это будет означать конец жизни, свободы и существования целой нации, для которой это будет хуже физической смерти.
Нельзя недооценивать серьёзности ситуации. Следует глубоко и полно усвоить уроки былой конфронтации с СССР.
Иное поведение будет самоубийственным.
Повторение сегодня тех же самых манёвров, что когда-то применялись против Советского Союза, для некоторых государств может окончиться весьма плачевно.
Империалистическая политика, которая проводилась в своё время в отношении СССР, грозит сегодня привести к катастрофе, если применить её к нынешней России.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/407012/cat/10
http://bogdan.nova-lan.ru/showthread.php?t=6200&highlight=%F2%F0%E5%F2%FC%FF+%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF
..
Вот, что нарылось из нарытого ранее.
То, что сейчас он думает про наших правителей - стыдно даже предположить.
М.Каддафи согласился уйти в отставку
Ливийский лидер Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу (какое благородство - тьфу!) , сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.
По его словам, наиболее компромиссную позицию в этом смысле занимает Франция (ну ещё бы:(). Она не только готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, но и обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае его мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест. Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.
Впрочем, у М.Каддафи есть еще одно условие, на которое не согласна оппозиция: в выборах, которые будут проведены в случае реализации в Ливии сценария его ухода, должен принять участие его сын Саиф.
В Бенгази считают, что таким образом М.Каддафи будет цепляться за власть. "Это вызовет неизбежный взрыв", - заявил изданию представитель информцентра Национального переходного совета в Мисурате Абдсалам Мажрох.
В свою очередь, в Триполи сторонники М.Каддафи заявляют, что готовы принять уход своего лидера, однако выступают против передачи власти "прозападным собакам". (И они правы, черт возьми!)По их мнению, если повстанцы действительно добиваются демократии, они должны допустить к участию в выборах все политические силы страны.
05 июля 2011 г.
http://top.rbc.ru/special/libya/05/07/2011/603919.shtml
Всё тяжелее становится "бремя белого человека"...:(
М.Каддафи согласился уйти в отставку
Ливийский лидер Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу, [B]сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.
.
..
Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.
..
Вот что по этому поводу думает сам Каддафи:
Речь Муамара Каддафи 1 июля 2011.
Полный текст, без сокращений.
Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев.
Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев.
День достоинства.
День гордости нашими мучениками.
Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли.
История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.
Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.
Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.
Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев,
людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.
Аллах Акбар (Всевышний Велик. Прим. СФ)
Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии.
Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии,
но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал,
потому что вы будете шокированы, потрясены,
потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению.
Вызов ливийцев, миллионов идущих людей.
Сила ливийского народа, которую вы испытываете в Северной Африке.
И ты, сын мой, Обама, попроси у работников Белого дома показать тебе канал Ливии.
Я говорю с тобой живьем сейчас, чтобы ты видел факты, с тем, чтобы удостовериться, что ты был прав, когда вышел из безумия и сумасшедших НАТО и Европы.
Ты, который в Британии, я не знаю вашего имени? Как твое имя? Камера? ах, Камерон...
Включи канал Ливии на Даун-стрит.
Включи Ливийский канал, если совладаешь с нервами.
То, что вы увидите на канале Ливии, если вы выдержите,
вы, Берлускони, Саркози, Кэмерон и другие,
убедит вас, что вы сейчас в море, и вы преследуете мираж.
И вы должно быть мечтаете.
Вы ошибаетесь, вы потерпели нейдачу в битве,
у вас нет опыта в этой битве.
Выходите сейчас, идите домой.
Я советую вам убраться.
Все, что вы имеете, будет уничтожено.
Эти люди намерены перенести бой через Средиземное море в Европу.
Мы можем разрушить ваши дома, ваши офисы, и ваши семьи могут быть законными военными целями,
как вы сделали с нашими офисами и домами, сделали наших детей законными военными целями.
Взаимное отношение, зуб за зуб и глаз за глаз...
Ребенка за ребенка, семью за семью, дом за дом, если мы решим, что мы можем сделать это.
Мы можем двигаться в Европу, как саранча, как пчелы, но я советую вам выйти до катастрофы.
В первую очередь посмотрите на ливийский народ.
Этими людьми правит диктатор?
Это люди подавлены?
Эти люди приши отовсюду без приказа Муаммара Каддафи,
меня самого удивил этот марш,
толпы, женщины, мужчины, семьи, дети,
посмотрите на семьи,
посмотрите на детей, они повсюду .
Кто попросил, чтобы они пришли?
Муаммар Каддафи пришел к ним? - Они приходят, ведомые вызовом.
Это мужество.
В этот день, памятный день, ливийский народ посылает вселенское и историческое сообщение.
Оно будет вписано в историю - что после 100 дней последовательных бомбардировок, днем и ночью, ракетами и бомбами - семьи, мужчины, женщины, дети заполнили улицы и площади.
Не только в Триполи, но и во всех ливийских городах, деревнях и оазисах, встреча с ливийским народом станет большой потерей для вас,
вы проиграете сражение,
вы впервые встретите вооруженных людей.
Те люди, которых вы видите, вооруженные люди, пулеметами, топорами, наконец, даже ножами.
С этой толпой вам придется иметь дело.
Я советую вам, если вы хотите мира, и вы хотите вернуться на 100 дней назад, тогда разговаривайте с ливийским народом.
Не с Муаммаром Каддафи.
Муаммар Каддафи не представляет ливийский народ,
Муаммар Каддафи - символ ливийцев.
Посмотрите на людей, это люди, поэтому имейте дело с ливийцами, представителями 2000 племен,
имейте дело со старейшинами,
с руководством людей,
со старейшинами главного съезда народов.
Я не хочу руководить ливийским народом, и я не могу указывать, что принять или отвергнуть, или вести переговоры с тем или этим.
Ливийцы решают сами.
Я все оставил начиная с 1977 года.
С 1977 года я отдал все ливийцам.
Если вы хотите мира, приходите вести переговоры с ливийским народом, если вы хотите нефти, ведите переговоры с ливийским народом, вы хотите, демократии - ведите переговоры с ливийским народом.
Что бы вы ни хотели – идите к ливийцам.
Спрашиваете, как это сделать?
К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа.
Политическая система в Ливии – это система самой Ливии, и поэтому она не падет.
Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают,
это ничего не значит, если сбегут 100 послов,
ливийский народ сможет привести на следующий день 1000,
это не имеет значения,
это не ваше правительство.
Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет.
Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же.
Потому что система Ливии – система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете.
Вы, ваши люди протестуют против вас,
и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях,
сравните с демонстрациями в ЕС.
Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть,
везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия.
Настоящая демократия – ливийская, и это значит, что такая же должна быть в ЕС, ваши люди говорят вам, что люди должны сами собой править, как это делают ливийцы, народные собрания и народные комитеты, на собраниях решаются вопросы, а комитеты их осуществляют.
Если ливийцы хотят изменений, они могут создать любую систему, никто не может представлять ливийский народ.
Вы провоцируете ливийцев, вы оскорбляете ливийцев, когда приводите агентов, предателей, и говорите, что они представляют ливийский народ.
Это ваша демократия?
В ад вашу демократию, если она такова.
Демократия – это демократия народа.
Когда в креслах сидят все люди – это демократия, опыт ливийцев победит в Европе и Америке, в Азии и по всему миру.
Он победит.
Теория ливийского народа победит, и революция ливийского народа, революция Эль Фатех победит по всему миру.
Даже революция во Франции сражалась с европейскими реакционными силами, монархистскими и фашистскими, но в итоге победила революция Франции, победила эра Республики, и республика буржуазии после этой революции – преобладающая в мире система.
Теперь ливийский народ дает вам аль-джамахирию, последний уровень после республики, боретесь вы с ней или нет, победит она.
И весь мир станет Джамахирией.
Воля народа, собрания народных представителей одолеют партии, партии падут, партии – орудие реакции.
Это демократия – решают собрания народа, а комитеты осуществляют, если только ливийский народ не захочет это изменить.
Ливийцы свободы.
Ливийцы это создали и ливийцы могут это изменить.
Я призываю вас остановить полеты ваших бомбардировщиков и перестать давать себя дурить и делать из вас наемников.
Владельцы денег, они делают наемниками глав европейских государств, я призываю вас вести дела с ливийцами.
Начиная с завтрашнего дня прямо после саммита Африки, первым решением саммита было отвергнуть решение так называемого Международного уголовного суда как ложь и оружие колониализма.
Африка отвергает это решение.
После этого вы спросите меня, как вести дела с ливийским народов – у него есть основные собрания народных представителей, в которых принимают участие все ливийские мужчины и женщины.
Вы спросите меня, что делать с основными собраниями народных представителей?
У нас есть секретариат собраний народных представителей.
Вы, может быть, скажете мне, что этого не будет, у вас есть другой путь?
Есть ливийские племена, более 2000 племен, племена, составляющие собрание племен от Тобрука до Завары.
Как созвать собрание ливийских племен?
Обратитесь в секретариат, который сформировали сами племена.
Я дам вам адрес и не буду вмешиваться.
Никогда.
Я дал силу народу, я верю народу.
Народу – все, достоинство, нефть, землю, будущее.
Если вы хотите решения проблемы, идите к ливийскому народу, не будьте зависимы от предателей, которых привели, их народ никогда не примет, не примет и Бенгази, не примет никто.
Они обманули, обманули, обманули вас.
Народ не принимает, чтобы его представлял кто-либо не с разрешения народа.
Представление – это подделка.
Смотрите ливийские каналы, друзья мои, я призываю вас,
бомбежки не решение,
самолеты не решение,
передача оружия предателям не окупается.
И пятая колонна наемников в горах ничего для вас не сделала.
Когда вы бьете то, по чему бьете, это не приносит результата,
психологическая война не приносит результата,
вы лжете, лжете, лжете,
но ваша ложь неэффективна.
Ищите тогда выхода из этой беды,
я помогу вам найти решение.
Смотрите, смотрите, улицы полны людей.
Улицы стран ЕС полны людей, ненавидящих своих лидеров.
Я бросаю вам вызов, смотрите на мой народ, они несут мои портреты.
Сегодняшний день будет запечатлен в истории, записано, что впервые в мире был создан флаг длиной 4.5 километра.
Этот флаг, как вы сами видите, сделал не Каддафи.
Вчера я слышал, что женщины продавали золото,
чтобы купить зеленый ситец,
чтобы соединить его во флаг длиной 4,5 км,
представьте себе,
женщины продавали золото, чтобы сделать этот флаг,
и магазины им добавляли, чтобы флаг получился длиннее.
Это сделал Каддафи?
Это сделали люди, чтобы избавиться от этого заговора и нечестной игры, созданной вами и ставшей для вас проблемой.
Не говорите с Муаммаром Каддафи, говорите с ливийским народом, они теперь бросают вам вызов, вы видите гнев ливийского народа, вы видите честь ливийского народа.
Блокада на море и суше не принесит пользы.
Это народ.
Бросайте все, прекращайте бомбить, и ведите дела с ливийским народом,
попросите ливийский народ вас простить, -
мы думали, это просто, мы думали, это игра, мы не думали, что это так опасно.
Смотрите на массы как на Атлантику,
Атлантика есть у НАТО,
у нас тоже есть.
Это Организация Южного Атлантического договора против НАТО,
это SATO масс,
вы когда-либо видели столько народа?
Только против вас.
Вы, мои братья, я теперь говорю с вами, если вы хотите это завершить, выход в ваших руках, когда вы приходите сюда на Зеленую площадь.
Вы пробираетесь по западным горам,
Франция скидывает на парашютах оружие,
и вы его заберете.
Если вы хотите освобождения, вы можете это сделать.
Если не хотите, это вам решать.
Идите в западные горы с миллионом людей и очистите их до Дебы.
Тогда проблема будет решена, и наши семьи бегут от предателей в Тунис, и пятая колонна себя сейчас показывает,
теперь они такие же как французские солдаты, наемники Франции, предатели, как те, что были с итальянцами.
Теперь все ясно, они с французскими солдатами.
Это так же, как если бы мы сражались с французскими солдатами в западных горах.
Кто убит среди наших, попадет в Рай, а кто среди них - в Ад.
Их женщины в Тунисе работают на тунисских женщин.
Вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин.
Кто заставлял ливиек работать посудомойками и рабынями, где он?
Вот к кому вы должны подобраться и схватить его, ищите его, кто оскорбил вас.
Ливийские женщины просят денег у тунисских, они прислужницы в Тунисе, кто привел вас к этому? - Предатели, которые сейчас с НАТО.
Идите в западные горы, очистите их,
переулок за переулком,
потом идите с тем же миллионом к Мисурате,
освободите ее улицу за улицей,
свободные семьи Мисураты просят помощи,
у них нет оружия, заберите оружие у банд и сделайте Мисурату свободной,
в ней ваше производство и заводы.
Если кто-то дотронется до нефти в Бреге или Альвахате,
или нефти, которая фильтруется в Аз-Завии,
нападайте на них миллионами.
Никаких игр с нефтью, нефть – ваша жизнь и жизнь ваших детей,
нефть должна принадлежать народу,
миллионы должны объединиться, чтобы защитить нефть,
готовьтесь, женщины и мужчины,
прекратить войну в ваших руках.
И победа будет близкой, если вы будете сопротивляться и собираться так, как сейчас,
против тех, с кем НАТО,
тогда НАТО не найдет никого, на кого сможет опереться,
они поймут, что сражаются со всем народом, храбрым народом.
НАТО сдастся и уйдет домой,
выход в ваших руках, вы можете закончить войну в несколько дней,
и бомбардировки прекратятся,
а блокада закончится,
и все завершится.
Когда вы будете контролировать всю свою землю,
тогда они придут, чтобы сказать,
что будут иметь дело с вами,
так как вы хозяева земли:
"господа, а мы были неправы, мы никогда не думали, что ливийцы таковы, что битва в ваших руках".
О, спасибо, спасибо,
я вижу ваши руки.
Спасибо, смотрите, вы видели?
Смотрите, что женщины написали на руках.
А вы, ваши люди вас оскорбляют, ваши люди вас оскорбляют.
Завершите скорее битву, это битва не армии,
это битва в домах, в семьях,
банды приходят в дома, чтобы захватить их и использовать людей как щит и ложиться в постель с детьми.
Спасибо, я вижу, я вижу вас,
о, я вижу, «Муаммар и все»,
пусть они увидят, в ЕС и США и по всему миру,
пусть увидят.
Мы должны завершить битву как можно скорее и преимущество на нашей стороне.
Если они хотят договориться с нами, то пускай,
они проигравшие,
надеяться на наемников они не могут, даже сбрасывая на парашютах оружие,
даже с бомбами и ракетами,
они пытаются уже 100 дней и все зря.
У них ничего нет, чтобы сломить волю ливийцев.
Теперь торопитесь и собирайтесь, чтобы идти в горы и в Мисурату,
тогда все завершится.
Присоединится и Бенгази, это не невозможно.
Каждый день в Бенгази взрывы, каждый день,
это значит, что там нет предателей,
их назначил Саркози,
а они правят ливийцами.
Разве так возможно? Это чушь.
Готовьтесь, мужчины и женщины, чтобы создать огромный фронт.
Как вы собираетесь сейчас,
соберитесь завтра и послезавтра и во все остальные дни,
чтобы идти туда, где предатели и пятая колонна и наемники, убивающие каждый день ваших сыновей,.
Каждый день они убивают ваших сыновей самолетами НАТО и под защитой самолетов НАТО отбирают их оружие.
Все племена должны собраться,
все массы должны собраться,
мужчины и женщины,
мы делаем наше историческое дело,
и мы не предадим наше великое прошлое,
жертвы наших прадедов,
и мы не подведем наших детей и следующие поколения,
и мы не подведем будущее.
И мы не предадим прошлое,
храбрость и гордость,
с нами правда,
мы на своей земле, земле наших прадедов,
мы никогда с нее не уйдем и за нее умрем,
это наше дело, наше дело.
Слава вам, храбрые, слава вам, ливийцы.
Вот слава, вот смелость, вот гордость,
ИДИТЕ ВПЕРЕД, ИДИТЕ ВПЕРЕД,
Борьба продолжается до победы.
http://maramus.livejournal.com/12186.html
Всё тяжелееЭто не вес, это запах.
М.Каддафи согласился уйти в отставку
...Да он сколько угодно может соглашаться, т.к. на самом деле уйти "в отставку" не может при всём желании: никаких гос.должностей он не занимает, соответственно - и уходить неоткуда :bye2:
Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.с учетом того, что источнеГ у коммерсанта в ВашОбкоме, слово "российский" надо заменить на "пиндоский" - тогда согласен полностью.
Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.с учетом того, что источнеГ у коммерсанта в ВашОбкоме, слово "российский" надо заменить на "пиндоский" - тогда согласен полностью.
..
Ну.
Мнение ещё одного, Высокого, Поставленного: -
Н. Сологубовский: «Ливия: У России и стран НАТО - разные взгляды или одинаковые?»
«Медведев: Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии». Под таким заголовком агентство Интерфакс передало следующее сообщение:
Сочи. 4 июля. INTERFAX.RU - Операция НАТО в Ливии станет тестом для новой стратегической концепции альянса, считает президент России Дмитрий Медведев
"Очевидно, что это, по сути, проверка жизнью новой стратегической концепции НАТО", - сказал он в понедельник на встрече с участниками заседания Совета Россия-НАТО.
Российский президент добавил, что по большинству аспектов ситуации в Ливии взгляды у РФ и НАТО совпадают.
"Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии - мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным государством, суверенным государством", - сказал он.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=197676
Переданное Интерфаксом вызывает много вопросов.
Альянс НАТО начал войну против Ливии, преследуя цель свергнуть законное правительство Ливии и установить там власть мятежников. Это «законное» для НАТО правительство в Бенгази избрано народом? Нет.
В Бенгази кучка самозванцев узурпировала власть и ведет войну против ливийского народа. И что, скоро мы там будем, как натовские страны, вывешивать свой государственный флаг? Нет.
Россия осуждает эту войну и настаивает на том, что сам ливийский народ должен решать, как ему жить и какое будущее строить. Так разве есть совпадение взглядов России и НАТО? Нет.
НАТО перебрасывает в Ливию мятежникам и боевикам Аль-Каиды крупные партии оружия и посылает туда военных инструкторов. Россия согласна с этим? Нет.
Приведу мнение Д. Рогозина. А он – на острие противостояния НАТО и России. «Военная операция Североатлантического альянса (НАТО) в Ливии не приводит к каким-либо результатам». «По сути, под прицелом войск НАТО, под бомбежками оказались страны с вооружением, сильно уступающим уровню мировых держав. При этом бомбежки продолжаются, результата нет. Что нам вся эта ситуация показывает? Во-первых, что войной не всегда достигается политическая цель, а может быть, еще и экономическая цель - мы же не знаем до конца мотивы».
«Во-вторых, при взгляде на шаги НАТО, несмотря на их игру мускулами, создается впечатление, что эти мускулы накачаны не в атлетическом зале, а с помощью всевозможных препаратов. То есть торчит все это как бы вроде внушительно, а на поверку никаких серьезных результатов не получается. В Афганистане у них было так, теперь еще и в Ливии».
Такую оценку действиям альянса дал постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин в интервью газете РБК daily.
Для обсуждения ливийского вопроса в Сочи прибыл глава Африканского союза Джейкоб Зума. Во время двусторонней встречи Зума и Медведев вновь заявили о намерении способствовать мирному сценарию в Ливии.
Но генсек НАТО перед началом сочинских переговоров еще раз заявил, что «действия» альянса в Ливии не нарушают резолюцию Совета безопасности ООН. По его словам, НАТО «способствует предотвращению насилия в отношении мирного населения». Чем больше бомб будет сброшено на мирное население, тем лучше для мирного населения? Разве можно с этим согласиться? Нет.
О мирном сценарии развития ливийских событий генсек НАТО ни слова не сказал.
В свою очередь российский МИД уже неоднократно заявлял, что единственным способом стабилизации ситуации в Ливии является соглашение о перемирии и проведение переговоров. Именно этого НАТО не хочет.
Так каким образом «Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии»?
И что же тогда обсуждалось в Сочи? И если вдруг после сочинских переговоров обнаружилось совпадение взглядом России и НАТО, то в чем это совпадение?
И о какой «новой стратегической концепции» альянса шла речь, если война НАТО против Ливии, - именно война, давайте называть вещи своими именами! - является тестом этой «концепции»?
Н.Сологубовский, Триполи- Москва, 5 июл
http://komitet-libya.livejournal.com/26925.html
Триполи опроверг факт переговоров по отставке М.Каддафи
Триполи заявил, что во время переговоров властей Ливии с эмиссарами оппозиции отставка полковника Муаммара Каддафи и гарантия его неприкосновенности не обсуждалась. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителей властей страны Муссу Ибрагима.
М.Ибрагим отметил, что обе стороны обсуждали условия мирного урегулирования, однако вариант ухода М.Каддафи в рамках этих переговоров не затрагивался.
"Данный вопрос не подлежит обсуждению, это наша принципиальная позиция. Будущее Ливии определит ее народ. М.Каддафи - символ нашего государства, и ливийцы готовы отдать за него свои жизни", - подчеркнул представитель властей Ливии.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/07/2011/604063.shtml
Для защиты мирного населения французами были сброшены противопехотные мины, запрещённые к использованию согласно международному законодательству...
...
Французы аккуратно сбросили груз прямо в расположение ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов. Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции исключительно с целью защиты мирного населения». Также прозвучали заверения генштаба, что сделали они это сами — без ведома союзников по НАТО.
Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения. Когда принималась первая, не было еще повстанцев, поэтому имелся в виду только режим Каддафи. С учетом смертельной угрозы, которой подверглось гражданское население горных районов Джебел Нефусса, средства самозащиты были необходимы для его спасения. Именно в этом контексте был организован сброс парашютами стрелкового оружия. В полном соответствии с резолюциями СБ ООН».
http://www.izvestia.ru/news/493695
Valtapan
05.07.2011, 20:30
Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения.
Толкователи, бля...
Ежедневный обзор
Ливия в СМИ, обзор за 5 июля
Сын Каддафи вслед за отцом пригрозил Западу терактами: вы наша «легитимная цель»
Саиф аль-Ислам, сын Муамара Каддафи, вслед за своим отцом пригрозил Западу терактами, сообщает Guardian.
В интервью французскому телеканалу TF1 Саиф аль-Ислам заявил, что требования к его отцу покинуть Ливию не будут выполнены и могут быть восприняты только как шутка.
«Мы не сдадимся. Мы будем бороться. Это наша страна», – сказал Саиф аль-Ислам.
Он также предупредил, что западные силы, атакующие Ливию, сделали себя «легитимными целями» для расплаты: «Мы будем бороться за нашу страну, а вы будете нашими легитимными целями».
На вопрос журналиста, чтобы Саиф аль-Ислам хотел сказать президенту Франции Никола Саркози, он ответил: «Вы не победите. У вас нет шансов выиграть здесь войну».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07 ... 0425.shtml
как отмечал в предыдущих обзорах - там очень много. Поэтому не копиастю, а даю ссылку на подготовленный обзор
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&p=13248#p13248
Пожелаем им Победы!
..
3774
..
На них даже смотреть приятно - достойные Люди.
Valtapan
07.07.2011, 12:40
Борт МЧС РФ с гуманитарной помощью вылетел в Триполи (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=198125)
Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - Транспортный самолет МЧС вылетел с грузом гуманитарной помощи в Триполи (Ливия), сообщили "Интерфаксу" в управлении информации МЧС РФ.
"Самолет Ил-76 вылетел в Триполи из аэродрома "Раменское" в 9:01 мск", - сказал собеседник агентства.
На борту самолета 36,2 т гуманитарных грузов, в том числе предметов первой необходимости для жителей города Триполи.
Кадафи не купил во время :катюши" , а теперь:
Ливии не стоило прекращать закупки российского вооружения
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: "Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка."
http://vpk.name/
Толкователи, бля...
Дык это... Как иначе то? Дураков нынче уже гораздо меньше, а как ещё свой бред сивой кобылы проталкивать то? Вот и приходиться...
Valtapan
11.07.2011, 12:58
Сын Каддафи заявил, что Триполи ведет переговоры с Парижем (http://www.ria.ru/arab_ly/20110711/399855371.html)
МОСКВА, 11 июл - РИА Новости. Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Саиф аль-Ислам заявил в интервью алжирской газете "Эль Хабар", что власти его страны ведут переговоры с правительством Франции, а не с противниками режима, сообщает в понедельник агентство Рейтер.
"Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что "мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать", - заявил Саиф аль-Ислам.
По словам сына лидера Джамахирии, французская сторона заявила, что "после того, как мы достигнем соглашения с вами (Триполи), мы заставим Совет прекратить огонь".
За несколько часов до публикации интервью Саифа аль-Ислама министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что пришло время для обеих сторон ливийского конфликта "сесть за круглый стол" и начать переговоры по поиску политического решения, отмечает агентство.
"Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет", - заявил глава Минобороны Франции - страны, которая в марте первая нанесла удары по войскам лидера Ливии Муамара Каддафи.
На прошлой неделе российская газета "Коммерсант" со ссылкой на высокопоставленный источник в руководстве РФ сообщила, что Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности, при этом некоторые члены НАТО, в частности, Франция могут предоставить ему такие гарантии. Как отмечал источник, Франция готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, а также "обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест". Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.
Ранее ливийское правительство сообщило, что в Италии, Египте и Норвегии проходят встречи ливийского правительства и повстанцев. Как сообщил Муса Ибрагим, на встрече, проходившей в Риме, мятежников представлял бывший министр безопасности режима Муамара Каддафи Абдель Фаттах Юнис. Он перешел на сторону повстанцев в феврале и возглавил оппозиционное движение. Ранее факт "прямых и непрямых контактов" с мятежниками подтверждала дочь лидера Ливии Муамара Каддафи Аиша.
Переговоры шли о прекращении огня, гуманитарной помощи и начале диалога между ливийцами, а также о переходном периоде и политических изменениях, заявил агентству пресс-секретарь ливийского правительства.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней - до конца сентября.
Ежедневный обзор
Ливия и Сирия в СМИ. 11 июля 2011
Посол Ливии опроверг информацию о военных успехах повстанцев
ТРИПОЛИ, 10 июля. Сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Об этом заявил посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии.
Напомним, ранее сообщалось о том, что в воскресенье ливийские повстанцы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитан». Также, по данным СМИ, ливийские повстанцы захватили стратегически важный город Калиш, расположенный к югу от Западных Гор, что открывает прямую дорогу на крупный город Гарьян.
По словам посла, сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда, призванная подбодрить мятежников, которые очевидно нуждаются в этом. Так называемый «стратегически важный город Калиш» — на самом деле небольшая деревня аль-Кавалиш. Она действительно была захвачена вчера боевиками, но практически сразу была освобождена.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/10/867883.html
Ливийская «оппозиция» – марионетки Парижа
Об этом заявил заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам
Для французского президента Николя Саркози, похоже, настали не самые приятные времена. Мало того, что один из его потенциальных оппонентов – бывший глава МВФ Доминик Стросс-Кан в ближайшее время может быть оправдан по громкому делу о попытке изнасилования (правда, принять участие в избирательной кампании он сможет вряд ли), так сначала его фактически «сдал» Сильвио Берлускони, недвусмысленно указавший на Францию как на инициатора военных действий в Ливии, а теперь еще и во всеуслышание заявлено, что т. н. ливийские «оппозиционеры» – не более чем марионетки Парижа.
О том, что дело обстоит именно так, а не иначе, заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам Каддафи. По его словам, официальный Триполи фактически ведет переговоры с Францией, а не с ливийской оппозицией, развязавшей гражданскую войну. «Правда заключается в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш представитель очень четко уяснил позицию главы этой страны Николя Саркози. Тот сказал нашему посланнику: «Это мы создали Совет (Переходный национальный совет Ливии), и без нашей поддержки, наших денег и оружия он никогда бы не смог существовать», – приводит его слова агентство Reuters, ссылающееся на алжирские СМИ. «Позиция Франции такова: когда мы договоримся с Триполи, мы заставим Совет в Бенгази прекратить огонь», – сказал Саиф аль-Ислам Каддафи.
Ничего удивительного в этих словах нет. Достаточно вспомнить, что именно Франция первой признала оппозиционный Переходный национальный совет единственной легитимной властью в Ливии, и именно Париж недавно официально признался в поставках оружия ливийским мятежникам, воюющим против армии Каддафи, спровоцировав конфликт на закрытом заседании Совета Безопасности ООН, где на правительство Саркози с резкой критикой обрушилась Россия. Кроме того, Вооруженные силы Франции играют активную роль в операции НАТО в Ливии.
Кстати, уже во вторник, 12 июля, правительство Франции должно подробно отчитаться по своему участию в ливийской кампании в парламенте, в т. ч. его представителям придется отвечать на самые неудобные вопросы депутатов. После этого те проголосуют либо за продолжение операции, либо за ее свертывание. Ранее министр бюджета Франции сообщила, что к настоящему моменту страна потратила на участие в военной операции в Ливии ?160 млн. «Сравните это с нашим военным бюджетом, составляющим ?40 млрд. Мы можем это себе позволить», – отметила она.
Однако, несмотря на такое бахвальство, что-то у французов все-таки пошло не так. Иначе буквально перед тем, как Саиф аль-Ислам озвучил всю правду о том, что из себя представляет ливийская «оппозиция», не прозвучало бы заявление главы военного ведомства Пятой республики о том, что военного пути разрешения конфликта не существует. «Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, т. к. мы показываем им, что силового решения конфликта нет», – заявил глава Минобороны Франции Жерар Лонге. Тем не менее в Париже дали понять, что основной целью по-прежнему является отставка ливийского лидера. Повстанцы, сражающиеся против его режима, со своей стороны, настаивают, чтобы он оставил власть еще до того, как переговоры начнутся.
Напомним, что на минувшей неделе появилась информация, что Франция готова предоставить гарантии безопасности Муаммару Каддафи в случае его ухода от власти. В частности, Франция готова не только разморозить банковские счета полковника и его родственников, но и впоследствии спасти его от Международного уголовного суда, который намерен привлечь Каддафи к суду по обвинениям в преступлениях против человечности.
Тем временем военные действия в Ливии идут своим чередом. Посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, заявил, что сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Это заявление стало ответом на победные рапорты противников ливийского лидера о том, что в воскресенье они якобы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитану».
http://www.km.ru/v-mire/2011/07/11/voin ... ki-parizha
Полностью тут
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=1010&start=0
San4es60
12.07.2011, 13:41
ВНЕЗАПНО!!1!
Война в Ливии: французские власти решились на неожиданный шаг
Министр обороны Франции Жерар Лонге сообщил, что вооруженные силы Франции сворачивают операцию в Ливии. По его словам, бомбардировки будут прекращены как только представители Переходного национального совета и войска Муамара Каддафи проведут мирные переговоры. Французские власти признали, что военными действиями в этом случае ничего не добиться, поэтому Париж попробует найти политические решения конфликта.
Такого заявления от французов никто не ожидал, так как именно эта страна возглавила воздушную операцию НАТО в Ливии и первой нанесла удары по войскам Муамара Каддафи. Тем временем, сын полковника Саиф аль-Ислам Каддафи сообщил, что ливийские власти уже ведут секретные переговоры о прекращении огня. Но пока только с НАТО.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=505912&cid=9
Все, бабло закончилось?
Все, бабло закончилось?
Цели достигнуты. Там теперь внутренних разброк на много лет вперед, я думаю. А зачинщики умывают руки
Цели достигнуты. Там теперь внутренних разброк на много лет вперед, я думаю. А зачинщики умывают рукиимо, для зачинщиков дошло, что их цели НЕ реализуемыми. Внутренних разборок там на пару-троику недель и зачинщикам этого очень даже не простят, через годы. :empathy2:
Версия Москвича более правдоподобна
Еще одно интервью еще одного сына Каддафи
Саиф аль-Ислам Каддафи, сын полковника Муаммара Каддафи, в эксклюзивном интервью первой арабской газете раскрывает ключевую роль Парижа в продолжающейся войны в Ливии и подтверждает присутствие французских коммандос в западном нагорье. С другой стороны, Саиф аль-Ислам признает, что посланник Триполи встретился с президентом Франции Николя Саркози, который сказал ему, что переговоры должны быть с Парижем, а не с Бенгази.
Интервью, данное вчера Сейф уль-Исламом аль-Каддафи алжирскому El Khabar (Новости) уже расхватано на цитаты едва ли не всеми СМИ мира. Оно слишком важно и слишком интересно, чтобы можно было бы удержаться. Но, вместе с тем, оно настолько откровенно, что все вариации, даже французский вариант оригинала, все-таки дайджест. Полностью перепечатать пока что не решился никто. Что ж, буду первым. Слава Богу, механика с арабского на английский переводит бойко и внятно, а уж с английского на человеческий - это и мне под силу. А интервью труда и времени, право же, стоит...
Прежде всего то, что более привлекает внимание мировой общественности. Ведутся ли переговоры с оппозицией в Бенгази?
Буду абсолютно откровенен. Мы ведем серьезные переговоры, но с Францией, а не с мятежниками. От нашего посланника в Париде, встретившегося с президентом Франции, нами получен четкий сигнал. Президент Франции откровенно сказал нашему послу: «Мы сделали этот Совет, он существует только благодаря французскому оружию и деньгам». Далее Николя Саркози подчеркнул, что говорить следует с ним, а не с Бенгази, тем паче, что в Бенгази всем заправляют лидеры исламистских террористических групп. Как, впрочем, и в западных горах. Правда, и эти группы выходили на связь с нами, через египтян, даже состоялась встреча в Каире, но когда об этом узнали во Франции, людям из Бенгази четко сказали: вы – полностью на нашем пансионе, и никаких контактов с Триполи без нашего ведома или из-за нашей спиной мы не позволим. Все контакты только через Францию, потому что это французская война.
Конечно, французы сообщили нам, формально, что они хотят сформировать переходное правительство Ливии, и Саркози заявил ливийскому послу: «У меня готов список людей Франции и они должны войти в переходное правительство. И у нас есть бизнес-интересы в Ливии, которые переходное правительство должно учесть. На несколько десятилетий вперед. Они говорят: давайте aircraft ''for decades''French Rafale плюс контракты с company''Total''oil, плюс, как гарантия, переходный период под контролем Франции, - и тогда нас не волнует, что будет дальше». Кроме того, их интересуют военные базы для авиации и флота, и все. То есть, чтобы Ливия по факту стала колонией Франции. Это прямо сказано нашему послу в Париже.
Если Вас интересует, почему все еще не обнародованы документы о финансировании нами предвыборной кампании Саркози, отвечаю: даже оружие Бога не разит сразу, оно стреляет понемногу, и мы все то, чем можем удивить мир, тоже будем использовать в наилучшее для этого время.
Итак, теперь вы будете вести переговоры с Парижем, а не с Бенгази?
Да, мы уже ведем переговоры с Парижским. Двери во Францию открыты. Французы заверили нас, что как только мы договоримся, они прикажут Совету прекратить огонь. Что и будет сделано, потому что Совет – это французские марионетки. Да и война, в общем, по сути, французская интервенция. Недавно на стыке границ Ливии, туниса и Алжира французский спецназ корректировал действия французских самолетов. Французы же готовят и вооружают повстанцев, забрасывают в горы оружие на парашютах и так далее. Пленники из Мисураты подтверждают присутствие французских инструкторов в городе. Бенгази вообще стал французской провинцией, где безопасность французских компаний охраняют французские ЧВК и все телефоны прослушиваются французами. Если помните, 40 дней назад в Бенгази погибла группа французских наемников. Более того, есть доказательства, что и захвачен город был одной из таких групп. В общем, война в Ливии, по сути, французский крестовый поход.
Мы знаем, что французский парламент начинает в понедельник дебаты по поводу войны в Ливии, что бы вы хотели сказать представителям французского народа?
Мы уже слышали от повстанцев, что им приказано взять Триполи и всю Ливию до 14 июля, потому что Саркози хочет, чтобы этот праздник стал днем триумфа Франции. Это его программа, и он готов на многое. Есть разведывательные данные, что французы готовы высадить сои войска в западной горной области и под видом повстанцев напасть на Триполи. Это один из вариантов, разработанный в Париже. Насчет этого я простым французским языком говорю им: это глупо, вся эта война глупая, и все попытки такого рода дадут обратный результат. Франция уже была в Алжире, и ушла оттуда, точно также, войдя в Ливию, французы уйдут с пустыми руками, ничего не добившись. Я совершенно ответственно заявляю: если Франция хочет продать самолеты "Рафаль", или подписать нефтяные контракты, или получить преференции для своих компаний, ей следует говорить с законным правительством и ливийским народом, мирными средствами, а войной и бомбами она не добьется ничего. Таково мое послание Франции.
А что происходит сейчас в смысле международного посредничества, после визитов российских посредников, после встречи глав России и НАТО в Сочи, после встречи Медведева с президентом Зума?
Позволю себе небольшое отступление. Сегодня уже ясно, что все разговоры о преступлениях ливийского правительства – ложь. Это признано уже и Human Rights Watch, и Amnesty International, и даже расследованием Петагона. Правда в том, что из 159 человек, погибших в первые дни конфликта, только восемь погибли не при захвате военных баз, а случайно. Все прочие были боевиками, вышедшими из подполья. Ложь и то, что Саиф аль-Ислам вызвал полтора миллиона наемников из Алжира. Даже министр иностранных дел Франции Ален Жюппе признал, что это не так. Ложь и то, что Каддафи не контролирует Триполи. НАТО и Россия упорно пропагандирует это, но само НАТО оценило количество людей на демонстрации в Триполи в миллион и 700 тысяч человек. И среди них ни одного тунисца или египтянина. Даже Абдул Илах Хатиб, представитель ООН, сказал мне: «Сейф, действительно, не было ни расстрелов демонстраций, ни шести тысяч убитых ливийцев. Но что случилось, то случилось, назад хода нет». Уже даже журналисты европейских газет позволяют себе писать правду. Вы понимаете, что это значит?
Что касается инициатив посредников, то все давно решено. Есть «дорожная карта», согласованная с Африканским Союзом, мы хотим провести выборы и создать правительство национального единства. Мы готовы к выборам под международным контролем, мы готовы принимать новую конституцию. Но повстанцы отказываются. Почему? Потому что мы еще не достигли соглашения с Парижем. А когда достигнем, они тут же будут готовы.
Поясните еще раз, в чем проблема у Ливии с Alaleza?
Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет?
Полковник Муаммар Каддафи, выступая в Себха, пригрозил принять ответные меры и отправить террористов-смертников в Европу. Вы не опасаетесь упреков в терроризме?
Скажу так. Есть страны, напавшие на нас, убивающие наших детей, в том числе и сына Муаммара Каддафи, и его внуков. В Ливии нет ни одной семьи, которая не пострадала от агрессии НАТО, начавшего эту войну без всяких причин. Эта правда. Больше мне на эту тему нечего сказать.
Традиционный вопрос: собирается ли Каддафи уйти в отставку? После такой мощной речи у многих есть в этом сомнения.
Ответ очевиден: Муаммаров Каддафи миллионы. Если вы хотите убрать одного из них, спросите мнение миллионов, вышедших на улицы.
Намерен ли Саиф аль-Ислам Каддафи баллотироваться на выборах в будущей Ливии?
Я официально ушел из политики в 2008 году. Я занимался совсем другими делами. Накануне нынешнего кризиса я вообще был в Камбодже, где у меня есть интересные проекты. Когда все началось, я, конечно, вернулся в Ливию, но тоже не задумывался о политике. А теперь все иначе. Я увидел подлость, предательство и жадность, я увидел открытый колониализм. Слишком многое из того, во что я верил, оказалось фальшивым… Так что, сегодня для меня открыты все варианты.
Каким вы видите ливийский режим после реформ?
Мы хотим сохранить традиционные социальные системы, но в новом виде, так, чтобы была администрация, как на Западе, но под контролем масс. Мы хотим заложить основы современного государства, и с Божьей помощью мы сумеем. Три года назад мы создали Конституционную комиссию, пригласили самых известных местных и международных экспертов. Составленный ими проект должен быть выставлен на обсуждение и референдум, и если люди одобрят его, да будет так.
Некоторые полагают, что Ливию следует поделить, в а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что уже примерно видит, как следует проводить линии на карте Ливийской пустыни. Ваше мнение?
Да, я знаю. Есть британский план разделить Ливией, отдав запад, юг и часть восток Франции, а Великобритании передав базу в Тобруке. Это не секрет, но мечтать и выть на Луну не вредно.
Какую роль может играть в ливийском примирении Алжир?
К Алжиру у нас особое отношение. Спросите любого ливийца, и он скажет вам, что алжирцы для нас – самые близкие люди. Да ведь и сейчас из всех арабских стран нас по-настоящему поддерживает только Алжир. Между нами много общего, вы ведь тоже сражались с Францией, как мы сегодня, и у Алжира хватило духу сегодня идти против течения. Мы восхищены Алжиром, и, конечно, у Алжира особая роль в нашем примирении. Честно говоря, за другие арабские страны мне просто стыдно, Алжиром же я восхищен. А ливийский народ никогда не забудет, чем обязан алжирскому государству в своей борьбе.
И напоследок, что бы вы хотели сказать миру?
Я хотел бы рассказать миру, что его пытаются страшно обмануть. Обмануть, как, наверное, никогда еще не обманывали. Европа и Америка унизились до чудовищной лжи. Они попытались создать новую, параллельную историю, и они сумели сделать так, что ложь, проходя через спутники, стала почти правдой. Но правду, настоящую правду, скрыть нельзя.
http://putnik1.livejournal.com/1257646.html
Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет?
молодцы, чо, многограбельность в действии. скольким еще сторонам они там с контрактами голову морочили? какие внезапные бомбы, епть... а в европе-то девяностые сейчас, это у нас тут дветыщщдесятые.
Теперь получают рафали самовывозомвылетом к заказчику
Версия Москвича более правдоподобна"потому что ВЫ банда" почти(с) :empathy2:
Москвич нас в банду записали. Шо деется?!
Вот гады!
Лавров:
..по мнению Лаврова, Каддафи не будет принимать участия в этих переговорах. " В будущем Ливии, конечно, не будет места для Каддафи", - заявил он. "Сейчас мы уже видим позитивные моменты в том, что Триполи и Бенгази обсуждают конкретные моменты переходного механизма. Мы будем очень рады, если это увенчается успехом", - подчеркнул министр.
http://rus.ruvr.ru/2011/07/12/53122749.html
Хотелось бы, что бы в России не было места лунтикам-шпунтикам
Москвич нас в банду записали. Шо деется?!
вот, что на МИД говорит
Карты спутаны. Это на самом деле так. Те, кто сейчас делают вид, что они все это предвидели и тем более знают, что сейчас делать, явно строят хорошие мины при плохой игре. Мы не пытаемся претендовать на знания всех деталей. Мы стараемся сделать то, что сейчас считаем самым главным - успокоить ситуацию. Для этого необходимо прежде всего отказаться от «демонизации» кого бы то ни было. Можно как угодно относиться к Каддафи. Все знают, что в будущей новой Ливии места для Каддафи не будет. Об этом "восьмерка" заявила в Довиле. Но думать, что Каддафи представляет сам себя - это для дипломата непростительно. Для политика тоже. Ливия - племенная страна. Каддафи представлял интересы крупного мощного племени, но одновременно был приемлем для остальных племен. Он сумел наладить какую-никакую, продлившуюся более 40 лет систему. Она была достаточно стабильной, экономически устойчивой, социально-приемлемой для народа. Конечно, когда-то это должно было все-таки закончиться. Наверно, лидеру с таким многолетним стажем нужно думать о преемственности. Это сигнал для многих режимов, которые в тех или других краях так или иначе существуют. Но рассчитывать на то, что вот уберут Каддафи и все сдадутся на милость оппозиции - наивно. Поэтому все равно нужно договариваться.
А Каддафи пока является тем, кем он является, а именно лидером: формальным или неформальным. Он говорит, что никаких должностей не занимает. Тем не менее Каддафи для многих ливийцев продолжает оставаться авторитетом. Да, мы за то, чтобы стороны определились с переговорщиками. Но заявлять при этом, что Каддафи не должен оказывать никакого влияния на их позицию - это тоже наивно. Нельзя «демонизировать» стороны. Можно высказываться в отношении конкретных персонажей, но встать при этом целиком на противоположную сторону, игнорируя позицию той стороны, которая за этим персонажем стоит - это путь в никуда.
вот, что на МИД говорит...
Сопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...
вот, что на МИД говорит...
Сопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...
Я просто противопоставил два мнения - чиновника, который доносит до союзников позицию президента и специалистов, которые комментируют к чему это ведет
«Каддафи должен уйти, ему нет места в новой Ливии. Всё остальное - это предмет для дискуссий», - заявил Лавров в интервью вашингтонскому бюро радиостанции «Голос России». Напомним, что до этого Президент РФ Дмитрий Медведев заявлял, что Россия разделяет мнение мирового сообщества по Ливии. «Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии. Мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным, суверенным и демократическим государством», - отметил президент.
http://redstar.ru/2011/07/14_07/3_08.html
Это позор.
..которым, со всей широтой и щедростью, делятся со всеми нами, - ведь ОНИ представляют НАС.
Заглянем к Путнику (http://putnik1.livejournal.com/1261808.html#cutid1):
ОСЛИК ОБЪЯВЛЕННОГО АРМАГЕДДОНА
putnik1
July 14th, 16:45
Libye, le bras de fer
Le régime du colonel Kadhafi, qui avait repris l'avantage sur les insurgés, est désormais confronté à des frappes aériennes.
Monde 14/07/2011 à 09h37
Le plan «suicidaire» de Kadhadi en cas de prise de Tripoli
Le régime du colonel Mouammar Kadhafi a un plan «suicidaire» consistant à faire sauter la capitale Tripoli en cas d'attaque des forces rebelles, affirme jeudi l'émissaire du Kremlin pour ce conflit, Mikhaïl Marguelov, dans un entretien publié par le quotidien Izvestia.
Ливия: противостояние
Режим полковника Каддафи противостоит повстанцам даже под ударами с воздуха.
План "суицида Триполи", разработанный Каддафи.
Визит г-на Маргелова в Триполи был, как верно не только отмечает уважаемый el_murid, пустышкой. Причем, достаточно позорной с точки зрения имиджа РФ, позиционирующей себя, как великая держава. Полковник от встречи отказался, что на языке дипломатии говорит о многом. Сам г-н Маргелов, сознавая это, поясняет, - благо, проверить журналисты не могут, - что "Но во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи", однако, верить многократно вравшему позору семьи не стоит. Куда вероятнее, что достойный представитель пославшего его, в очередной раз умокнутый лицом в грязь, в очередной же раз, - как в случае с Илюмжиновым, -пытается выглядеть лучше, чем есть. Это, впрочем, не так важно. Место, выбранное для РФ её руководством в ливийском конфликте, давно очевидно. Куда серьезнее другой аспект, на котором заостряет внимание, в основном, зарубежная пресса...
"Режим полковника Муамара Каддафи разработал план "суицида" всего Триполи в случае нападения повстанческих сил на столицу", заявил в четверг представитель Кремля в конфликте, Михаил Маргелов, в интервью, опубликованном газетой "Известия".
"Ливийский премьер-министр заявил в Триполи: "Если мятежники захватят город, мы применим ракеты", - говорит в этом интервью г-н Маргелов, знающий арабский язык и посетивший Ливию в этом месяце.
"Я думаю, что режим Каддафи имеет план такого самоубийства", - добавил он.
Посланник Кремля также ставит под сомнение предположение о том, что у ливийского режима кончаются боеприпасы.
"Каддафи не использует ракеты, которые у него есть в изобилии. Это позволяет сомневаться в отсутствии у него оружия. По логике, конечно, у Триполи должны уже иссякнуть боеприпасы для стрелкового оружия и танков, но у полковника есть множество ракет и масса взрывчатых веществ величина", - объясняет г-н Маргелов.
Г-н Маргелов, представитель президента России по Африке, 16 июня побывал в Триполи, где встретился с различными членами руководства Ливии, в том числе премьер-министром Багдади Махмуди, но не с Каддафи. Ранее он уже ездил в Бенгази, оплот повстанцев в восточной части Ливии, как часть попытки посредничества России.
"Мы можем полностью решить ситуацию, если не будет полковника, тем более, что реальные рычаги власти в руках премьер-министра и других членов правительства", - вновь заявил он в интервью, опубликованном в четверг. - "Именно эта часть плана должна быть темой прагматичного диалога. Это то, над чем мы работаем".
В конце переговоров в среду в Вашингтоне с президентом Бараком Обамой и Хиллари Клинтон, государственный секретарь, министр иностранных дел России Сергей Лавров подтвердил позицию Москвы о том, что мы должны "начать как можно скорее политический процесс" в Ливии. "Мы работаем по различным каналам, как формальных, так и менее формальной", - сказал он, - передает агентство РИА Новости.
А теперь разберемся.
Во-первых,
г-н Маргелов крепко подставил пославших его. Впервые на таком уровне признано, что никаких реальных рычагов в руках полковника нет, вся власть, как многократно говорил сам Лидер, сосредоточена в руках народных представителей, а позиции лично Каддафи базируются исключительно на авторитете и любви народа. То есть, требования к нему "уйти в отставку", в самом деле, лишены всякого смысла. Он останется Каддафи, даже сидя в далеком оазисе. При этом, именно его отсутствие, - отсутствие человека, не имеющего, повторяю, "реальных рычагов", - условие № 1 "прагматичного диалога". Со всеми прочими "цивилизованные" и их кремлевские холуи говорить готовы. А это означает, что главной причиной нападения на Ливию, в самом деле, как мы и предполагали, является не "защита гражданского населения" и даже не пресловутая нефть (хотя прихомячить нефть очень хочется), а именно Ливийская Революция - система социального устройства и прямого народовластия, показывающая миру пример "альтернативной" (скажем прямо, настоящей) демократии. Об этом упорно молчали все мировые лидеры. Потому что умные и хитрые. А вот г-н Маргелов, как окончательно выяснилось, дурак, дураку же рот не зашьешь.
Во-вторых,
немедленно бросается в глаза (и мгновенно напрягает) заявление о том, что, дескать, полковник "намерен взорвать Триполи". По сути, получается следующее. Г-н Маргелов признает, что (а) полковник, к огорчению "цивилизованных" располагает солидным арсеналом боеприпасов, (б) пользуется колоссальной народной поддержкой и (в) не меньшей поддержкой властных элит, которые, судя по словам премьер-министра, готовы сражаться до конца. При этом, однако, заявляя, что "в случае нападения повстанцев на Триполи он планирует взорвать весь город". Однако, исходя из событий на фронтах, ни о какой сколько-то серьезной угрозе столице со стороны слабосильных, разрозненных "повстанческих" формирований речи явно не идет. А коль скоро так, есть все основания предполагать, что кремлевская верхушка, винтиком которой является толстощекое чмо, в очередной раз берет на себя функцию рупора, озвучивая то, что ни один "цивилизованный" лидер, будучи в здравом уме, озвучить не решится. Называя вещи своими именами, предрекает огромный взрыв, способный уничтожить весь двухмиллионный Триполи, заранее перекладывая вину на жертву. Те, кто не забыл прозвучавшие месяца полтора назад в моем блоге и осмеянные тогда, как совершенно невероятные, предположения о том, что "цивилизованные", оказавшись в тупике, пойдут на все, вплоть до применения ядерного оружия, легко поймут, что я имею в виду...
..
Видим странное.
А пойдём-ка, а зададим провокационный вопрос старому хитрому Гуглю, он-то знает маргелова..
..
http://i033.radikal.ru/1107/1b/5decea783a0d.jpg
..Упирается старый..
маргелов такую фамилию опозорил.
----------
Там же:
"Законному правительству Ливии не о чем говорить с человеком, который называет себя специальным представителем великой страны и говорит оскорбительные вещи в адрес партнера по переговорам. В ближайшее время никаких встреч с Михаилом Маргеловым не планируется. Пусть ездит в Бенгази..."
Думаю, всем любителям строить теории о "далеко идущих, тщательно продуманных планах Кремля", "государственнике Маргелове" и прочих миражах пора угомониться. Прямее и оскорбительнее пнуть шавку было просто невозможно. В Москве просто не закладывались на такую нематериальную субстанцию, как гордость, о которой в Триполи, оказывается помнят. Что самое интересное, любому, сколько-то понимающему человеку ясно, что пнули вовсе не г-на Маргелова, но тут уж лучше классика не скажешь:
— Учитель, разгневавшись на вас за такую, как он выразился, неряшливую и скудоумную работу, пригрозил больно высечь меня за нее… и…
— Высечь тебя ? — вскричал Том. Он был так удивлен, что даже позабыл свою роль. — С какой же стати ему сечь тебя за мои ошибки?
— Ах, ваша милость опять забываете! Он всегда сечет меня розгами, когда вы плохо приготовите урок.
— Правда, правда… Я и забыл. Ты помогаешь мне готовить уроки, и когда потом я делаю ошибки, он считает, что ты худо подготовил меня… и…
— О, что ты говоришь, мой государь? Я, ничтожнейший из слуг твоих, посмел бы учить тебя ?!
— Так в чем же твоя вина? Что это за странная загадка? Или я и вправду рехнулся, или это ты сумасшедший? Говори же… объясни скорее.
— Но, ваше величество, ничего не может быть проще. Никто не смеет наносить побои священной особе принца Уэльского; поэтому, когда принц провинится, вместо него бьют меня. Это правильно, так оно и быть должно, потому что такова моя служба и я ею кормлюсь.
http://putnik1.livejournal.com/1262952.html#cutid1
А как жжот Каэгха в ЖЖ, - просто Песня!
Вряд ли это можно назвать новостями, но на поржать - сгодится.
Двое из мятежнических пи лидеров друг друга почему-то очень не любят - Хефтер, понаехавший из США, и Юнис, бывший глава МВД. Классовая ненависть, наверное. Генри Кейн уже писал, как второй отпиздил первого по какому-то организационному вопросу. А сегодня Brian Souter на фейсе рассказал, что вражда получила новый уровень, и теперь колбасный эмигрант с толстым мусором, когда приходит время наступать, вызывают авиаудары НАТО на позиции друг друга
..
Леонор пишет, что ливийцы радуются, настроение приподнятое, в воздух стреляют. А чего бы не радоваться. Вот и Франция уже призналась, что ПНС - их рук дело. И Италия отозвала "Гарибальди", а Берлускони начал клясться, что не виноватый он, и искать пятый угол. Впечатление, что все участники конкретно заебались. Бомбить очень дорого обходится, мятежники воюют как говно, а высаживать наземный десант в самую жару - дешевле дома их расстрелять. Дело идет к паузе до осени где-то. Но паузу Каддафи быренько использует в своих целях.
..
http://screendepo.com/upload/140/20110701121155461.jpeg
..
http://cyaegha-c.livejournal.com/
Спасибо нашим правдивым СМИ, что ЖЖ к основным источникам информации подтягивается.
Дам ссылки. так, на всякий случай:
http://cyaegha-c.livejournal.com/
http://putnik1.livejournal.com/
http://el-murid.livejournal.com/
http://maramus.livejournal.com/
и
http://www.libyazasvobodu.com/
Цивилизованные страны постановили признать выбор народа Ливии неправильным и послать его на три буквы.
США признали повстанческий Совет законным правительством Ливии
Соединенные Штаты Америки стали очередной страной, признавшей повстанческий Национальный переходный совет (НПС) единственной законной властью Ливии, сообщает Reuters.
Соответствующее заявление на встрече международной контактной группы в Стамбуле сделала государственный секретарь США Хиллари Клинтон. По ее словам, Вашингтон более не считает режим Муаммара Каддафи законным и требует отъезда лидера джамахирии из Ливии.
Одновременно с этим свыше 30 стран и международных организаций, входящих в контактную группу, также заявили о том, что более не признают подконтрольное Каддафи правительство законным и объявили, что для них отныне лишь НПС является легитимным представителем ливийского народа.
В общем заявлении группы также сказано, что условием установления в Ливии мира является отъезд Муаммара Каддафи и членов его семьи в другую страну.
Таким образом, для стран, подписавших этот документ, повстанцы превратились в законную власть, а Муаммар Каддафи и верные ему войска — в незаконные вооруженные формирования, узурпировавшие власть на части территории Ливии.
Ранее в индивидуальном порядке легитимность НПС признали Италия, Испания, Франция, Катар, Кувейт, Турция, Швейцария и ряд других стран. Россия называет повстанческое правительство "законным партнером по переговорам", но формально их власти не признала.
Помимо заявления о легитимности НПС страны-участницы контактной группы договорились создать план послевоенного развития Ливии и ее постепенного перехода от диктатуры к демократической форме правления.
О реакции Каддафи и его представителей на заявления США и участников контактной группы пока ничего не известно.
http://news.online.ua/ukr/411388/ssha-priznali-povstancheskiy-sovet-zakonnym-pravitelstvom-livii/
Как всё просто.
Понятие суверенитета, как одного из принципов международного права, уничтожено окончательно. Как и право любого народа на свою культуру и образ жизни.
США признали повстанческий Совет законным правительством Ливии
Интересно, а что, если сей "совет" однажды в полном составе вдруг накроется пиз системой залпового огня?
Легальный механизъмъ появления нового "совета" отсутствует напрочь - это шо ж, придётся пиндостану признать Ливию несуществующей? :rofl2:
Glossator
15.07.2011, 21:50
Легальный механизъмъ появления нового "совета"
вспоминается бессмертная фраза Филипа Филипыча - любая баба его сможет родить :rofl2:
Ливийская война заканчивается ("DEBKAfile", Израиль) (http://www.inosmi.ru/africa/20110715/172055902.html)
...война в Ливии фактически закончилась в четверг утром 14 июля, когда президент США Барак Обама позвонил российскому президенту Дмитрию Медведеву, чтобы передать Москве ведущую роль в переговорах с Муаммаром Каддафи об окончании конфликта – при условии, что ливийский руководитель покинет свой пост и передаст власть временной администрации.
Таким образом, американский президент принял российско-ливийскую формулу прекращения войны, сделав это через головы руководителей НАТО, которые на встрече с российскими лидерами в черноморском городе Сочи на прошлой неделе ее отвергли.
.....
Полковник Каддафи без единого вылета истребителей, без единого пуска зенитных ракет, без задействования террористических ячеек в Европе сумел дождаться того момента, когда у НАТО закончатся силы, и сохранил власть.
Выступая 13 июля с обзором этой войны перед командованием британских ВВС, министр обороны Лиам Фокс (Liam Fox) отметил, что никто не знает, когда эта война закончится, а между тем, у сухопутных войск, ВМС и ВВС Британии уже не осталось средств для ее продолжения.
...........
Теперь это подтвердил и британский министр обороны, который добавил, что военная промышленность Британии и Европы неспособна обеспечить боевые действия войск, которые длятся больше нескольких недель.
.....
Италия, бывшая ключевым участником в военных действиях НАТО, на прошлой неделе тайно прекратила участие в кампании своих самолетов Garibaldi-551, нанеся по операции еще один мощный удар.
....
Франция сократила свои боевые силы и средства, привлеченные к военным действиям, разочаровавшись в базирующихся в Бенгази повстанцах, которые не добились успехов в борьбе с Каддафи.... министр обороны Франции Жерар Лонге (Gerard Longuet) заявил в понедельник 11 июля, что пришло время начать переговоры между Каддафи и повстанцами.
.....
Вместо того, чтобы сидеть на скамье подсудимых в зале международного суда, они (Каддафи&Ся) теперь займут места за столом переговоров, одна из целей которых – спасти НАТО от позора поражения в этой войне.
Каддафи в роли спасителя НАТО, это сильно!:shok:
TRIPOLI, Global Research. July 17, 2011 3.30 EET – NATO started a bombing Blitzkrieg in Tripoli which lasted initially for almost two hours, from approximately 12:00 to 12:30 a.m. EET to 2:00 a.m. local time (EET). Then there was a period of silence until approximately 2:30 a.m. and later at 2:45 a.m. EET large explosions could be heard in the distance.
Минувшей ночью авиация НАТО защищала мирное население Ливии с невиданным ранее ожесточением, сделав коротенький перерыв с 02:30 до 02:45 часов утра. На сей раз, впервые с начала налетов, защите, в основном, подверглись восточные, спальные районы Таджура и Серадж, Раньше они считались самыми спокойными, потому что военных объектов там нет и в намеке, и туда даже отправляли детей, но теперь гуманитарная миссия, - от 60 до 75 бомб, - дошла и до них. Разрушения очень сильны, судя по ямам и воронкам, применялись бомбы, "вскрывающие" коммуникации. Велико и число жертв. Точное количество, правда, станет известно лишь к вечеру, но уже сейчас очевидцы, в том числе и корреспонденты "цивилизованных СМИ", сообщают, что "эта бомбардировка
резко отличалась от всех предыдущих". По их впечатлениям, "Взрывы были какие-то особенные, звуки варьировались от визга до глухого рокота, и дым после разрыва не взметался столбами, как обычно, он плывет горизонтально, прилегая к земле, как белесое облако, и растекаясь по городу с востока на запад и юг" и даже люди, находившиеся далеко от эпицентра гуманитарной помощи, "чувствуют резь в глазах, боль в висках и пояснице". Как утверждают ребята из отеля Ryxos, "над городом стелется унылый собачий вой, по улицам мечутся кошки и крысы, а мостовые устланы трупами птиц и насекомых".
В общем, дорогие френды и не френды, я начинаю понимать глубинный смысл выражения "в бессильной злобе". Похоже, г-н Маргелов, заявив недавно, что "Триполи решено взорвать", знал, что говорил. Где-то подслушал и, - благо дурак, - раззвонил на весь свет. Вот только полковник тут явно ни причем...
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=NAZ20110716&articleId=25658&utm_medium=facebook&utm_source=GlobalR
..
http://putnik1.livejournal.com/tag/вопросы%20теории
Дрезденский опыт вспомнили, ну-ну
Valtapan
18.07.2011, 15:02
М.Каддафи снова заявил, что не покинет Ливию, "землю его предков". (http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110717134848.shtml)
17.07.2011, Эз-Завия 13:48:48 Глава Ливии Муаммар Каддафи снова заявил, что не покинет свою страну, "землю его предков". Как передает Би-би-си, его слова стали реакцией на решение США и ряда других стран признать единственной легитимной властью в Ливии оппозиционный Переходный национальный совет в г.Бенгази и перестать признавать легитимность правительства М.Каддафи.
"Они требуют, чтобы я ушел. Я никогда не покину землю своих предков, которые пожертвовали собой ради меня", - заявил ливийский глава. Формально М.Каддафи не занимает никаких официальных постов в ливийских органах власти, поэтому его противники требуют от него покинуть территорию этого государства. Слова ливийского главы прозвучали во время обращения к сторонникам, сделанным в городе Эз-Завия. Этот город, расположенный в 50 км от столицы Триполи в начале гражданской войны перешел в руки восставших, и правительственная армия Ливии восстановила контроль над ним после многодневных боев.
Напомним, 15 июля 2011г. госсекретарь США Хилари Клинтон заявила, что Вашингтон отказывается признавать правительство М.Каддафи легитимной властью в Ливии, и признает в качестве таковой только оппозиционный Переходный национальный совет.
Тем временем боевые действия в Ливии продолжаются. СМИ сообщают о боях между войсками М.Каддафи и мятежниками в районе г.Марса-Брега на востоке государства. Известно о том, что в них убиты более 10 восставших. О потерях правительственных войск не сообщается. Прошлой ночью авиация НАТО вновь бомбила Триполи.
В феврале 2011г. в Ливии вспыхнула гражданская война, которая расколола страну на запад, где взяли верх сторонники М.Каддафи, и восток, контролируемый мятежниками. 17 марта 2011г. Совет Безопасности ООН принял резолюцию, которая запрещает самолетам армии правительства Ливии осуществлять полеты над территорией страны.
Затем в ливийский конфликт вмешалась международная коалиция, которая начала наносить авиаудары по военным и промышленным объектам, находящимся под контролем сил М.Каддафи. Через некоторое время командование коалицией перешло к НАТО.
РФ не считает нацсовет Ливии единственным представителем народа - МИД (http://www.ria.ru/arab_ly/20110718/403488160.html)
МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Россия признает переходный национальный совет Ливии в качестве стороны переговоров, но не в качестве единственного законного представителя ливийского народа, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в понедельник.
"Что касается переходного национального совета, все дело в том, какой смысл вкладывается в слово "признание". Если идет речь о признании переходного национального совета (ПНС) и других оппозиционных групп - потому что далеко не все из них входят в ПНС - в качестве стороны переговоров, то безусловно ПНС является таковой стороной, в том числе и в наших глазах", - сказал Лавров, отвечая на вопрос, готова ли Россия, как США, признать переходный национальный совет Ливии.
Если же речь идет о том, чтобы признать ПНС в качестве единственного законного представителя ливийского народа, как это было предложено недавно на встрече контактной группы по Ливии в Стамбуле, российская сторона эту позицию не разделяет, добавил глава российского МИД.
Он отметил, что Москва не разделяет эту позицию по одной простой причине: те, кто признал ПНС в качестве единственного законного представителя ливийского народа, встает целиком на сторону одной политической силы в гражданской войне, которая идет в Ливии.
"Это опять означает, что сторонники такого решения являются сторонниками политики изоляции, в данном случае, изоляции тех сил, которые представляет Триполи, а мы традиционно в любом конфликте отвергаем изоляцию как метод решения тех или иных проблем и выступаем за вовлечение", - сказал министр.
Лавров добавил, что "и на уровне министерства иностранных дел, и по линии специального представителя президента РФ Михаила Маргелова мы поддерживаем контакты и с Триполи, и с Бенгази, побуждая их к тому, чтобы они проявили конструктивную позицию, чтобы они проявили ответственность за судьбы своего народа и своей страны и сели за стол переговоров на основе тех посреднических предложений, который продвигает Африканский союз, которые продвигает ООН".
"Там идет речь о начале предметного, сугубо конкретного диалога о тех условиях, на которых можно будет создать переходные структуры, чтобы они начинали готовить реформы, включая новые законодательства, новую конституцию, если потребуется, и подготовку новых и свободных демократических выборов, которые дали бы результат в виде свободного волеизъявления ливийского народа", - сказал глава российского внешнеполитического ведомства.
С середины февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и делающую возможным иностранное военное вмешательство в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО. Как заявляет руководство Североатлантического альянса, цель операции "Объединенный защитник" - обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней - до конца сентября.
НATO уничтожает систему водоснабжения Ливии
22 июля 2011 года должно стать памятной датой для человечества. По данным ливийских источников, в пятницу НАТО совершило теракт. Подвергнута бомбовой атаке водопроводная станция в аль-Брега. Убиты шесть сотрудников.
Ранен генеральный директор компании Великая Рукотворная река. Этот завод делает трубы для ирригационной системы, проложенной через пустыню и приносящей до 70% воды в ливийские дома. Затем, в субботу, был разрушен завод по производству труб для починки системы. На ремонт разрушенного, по данным специалистов, уйдет два месяца.
http://news2.ru/story/316820/
Мёртвым людям не страшны никакие угрозы, а следовательно они максимально защищены от них.
Это и есть цель защиты мирного населения Ливии.
...В Болгарии сотрудники ливийской дипмиссии объявили себя повстанцами, после чего устроили погром в своем посольстве и захватили заложников... http://top.rbc.ru/politics/25/07/2011/607236.shtml
Почему-то прочитал с экрана тв как анекдот, не поверил, нашел в новостях..
Жжгут. :))
Самолёт МЧС повёз в Триполи консервы, детское питание, сахар и рис (http://rusnovosti.ru/news/156587/)
Общий вес гуманитарного груза — более 36 тонн, сообщили «Интерфаксу» в управлении информации МЧС. Ил-76 вылетел с аэродрома Раменское в 9 утра. Напомним, подобные грузы уже были доставлены в другой ливийский город — Бенгази, который считают оплотом оппозиции. На минувшей неделе МИД России заявил, что будет оказывать гуманитарную помощь Ливии. Дипломаты подчёркивают, что она будет направлена населению как западных, так восточных районов страны.
Valtapan
26.07.2011, 13:49
Войска Каддафи взорвали бензохранилище повстанцев (http://www.rg.ru/2011/07/26/liviya-site-anons.html)
Силам, верным лидеру ливийской Джамахирии полковнику Каддафи, удалось лишить повстанцев части финансовой подпитки. Накануне в результате ракетного обстрела они взорвали крупнейшее бензохранилище в контролируемом повстанцами портовом городе Мисрата на востоке Ливии.
По свидетельствам иностранных наблюдателей, в городе закрыто большинство АЗС, а немногие из тех, что работают, обслуживают преимущественно военные автомобили и технику повстанцев. Несмотря на то, что последние уверенно держат оборону на подступах к этому третьему по величине городу в Ливии, расположенному в 200 километрах от Триполи, их позиции подвергаются регулярному обстрелу со стороны правительственных войск с расстояния в 30-40 километров. Эксперты уже назвали бомбежку бензохранилища самым крупным успехом войск Каддафи за время боев за Мисрату. Город, по состоянию на утро вторника, по-прежнему накрыт густым дымом от горящего бензохранилища.
Тем временем в США с заявлением на пресс-конференции выступил глава Комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен. Он заявил, что Вашингтон не планирует вооружать бойцов оппозиционного Переходного национального совета (ПНС) Ливии. "Я впечатлен результатами, которых удалось достичь НАТО в Ливии и тем уровнем давления, который наши войска оказывают на режим Муамара Каддафи. Мы значительно измотали его главные силы", - подчеркнул адмирал. Вместе с тем, он признал, что ситуация в Джамахирии по-прежнему остается "патовой". Во многом это происходит из-за того, что верные Каддафи силы смогли быстро и грамотно приспособиться к тактике повстанцев.
ВВС НАТО уничтожили клинику в ливийском г.Злитан. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110726034451.shtml)
26.07.2011, Злитан 03:44:51 Правительство Ливии показало журналистам г.Злитан, подвергнутый накануне ударам НАТО. В ходе них была разрушена эпидемиологическая клиника и склад с продовольствием. Погибли восемь гражданских лиц, передает Associated Press.
Североатлантический альянс заявляет, что не ставил целью атаковать гражданских лиц в Злитане и планировал нанести удары по военным объектам в регионе.
Злитан расположен в 140 км от столицы Ливии Триполи. Недалеко от этого города проходит линия фронта между армией правительства Ливии и силами мятежников, восставших против главы страны Муаммара Каддафи.
В феврале 2011г. в Ливии вспыхнула гражданская война, которая расколола страну на запад, где взяли верх сторонники М.Каддафи, и восток, контролируемый мятежниками. 17 марта 2011г. Совет Безопасности ООН принял резолюцию, которая запрещает самолетам армии правительства Ливии осуществлять полеты над территорией страны.
Затем в ливийский конфликт вмешалась международная коалиция, которая начала наносить авиаудары по военным и промышленным объектам, находящимся под контролем сил М.Каддафи. Через некоторое время командование коалицией перешло к НАТО.
Лондон допускает, что Каддафи может остаться в Ливии (http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/07/110724_uk_reviews_gaddafi_exit_demand.shtml)
Британия дала понять, что полковник Муаммар Каддафи сможет остаться в Ливии – при условии, что он полностью оставит власть. Таким образом, британские власти присоединились к позиции, которую ранее заняла Франция.
Как заявил в понедельник британский министр иностранных дел Уильям Хейг перед переговорами со своим французским коллегой Аленом Жюппе, Лондон по-прежнему предпочитает, чтобы Каддафи покинул Ливию, но решение об этом должен принять ливийский народ.
Это заявление свидетельствуют об изменении позиции Хейга. Ранее глава Форин-офиса настаивал на том, что Каддафи не должен оставаться на ливийской земле.
Как передает дипломатический корреспондент Би-би-си Бриджит Кендалл, судя по всему, и лидеры ливийских повстанцев готовы рассмотреть возможность того, чтобы Муаммар Каддафи и его семья остались на территории Ливии. Для этого он должен полностью отказаться от власти и принять условия мира, выдвигаемые базирующимся в Бенгази Национальным переходным советом.
Лучший, но необязательный способ
"Судьба Каддафи – это, в конечном итоге, вопрос для ливийцев, - заявил Уильям Хейг в Лондоне. – Но что бы ни случилось, Каддафи должен оставить власть. У него не должно оставаться возможности угрожать жизням мирных ливийцев или дестабилизировать ситуацию в стране".
"Разумеется, если бы он покинул Ливию, то это было бы лучшим способом показать ливийцам, что они больше не должны жить в страхе, не должны бояться режима Каддафи", - добавил британский министр иностранных дел.
Его французский коллега Ален Жюппе согласился с этим заявлением и заметил, что "если бы мы четыре месяца назад не вмешались в ситуацию, то Бенгази ждала настоящая бойня. Мы можем гордиться нашим мужественным решением".
Ранее появились сообщения о том, что французские власти теряют терпение из-за затягивания военной операции НАТО и их союзников в Ливии, но на пресс-конференции в Лондоне Хейг и Жюппе всячески подчеркивали единство в позициях по отношению к ливийской проблеме.
ФРГ собирается выделить ливийской оппозиции кредит с замороженных счетов Каддафи (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=200752)
Лондон. 25 июля. INTERFAX.RU - Власти Германии намерены предоставить ливийским оппозиционерам заем в размере 100 млн евро, пишет в понедельник британская газета Guardian. "Мы решили выделить Национальному переходному совету Ливии необходимые средства, чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу, которая грозит повстанческим городам", - заявил министр иностранных дел Германии Гвидо Вестервелле.
Большую часть этой суммы составляют средства с замороженных иностранных счетов режима Муамара Каддафи. Деньги, в первую очередь, пойдут на закупку товаров первой необходимости, чтобы спасти людей от гуманитарного бедствия. Наиболее опасная ситуация сложилась в осажденном войсками Каддафи городе Мисурата, в котором несколько ракет "Град" попали в резервуары с нефтью, обеспечивавшим топливом электростанции города.
24 июля в результате удара, нанесенного авиацией НАТО, разрушена больница в городе Злитен на западе Ливии. По сообщению ливийских властей погибло семеро гражданских лиц, среди них трое врачей.
Авиаудар был нанесен в понедельник утром. Чуть позднее журналисты были доставлены к разрушенному зданию больницы в Злитене. Им также показали продовольственные склады, поврежденные в результате бомбардировки авиацией альянса.
Официальный представитель НАТО отказался подтвердить или опровергнуть информацию о нанесении удара по гражданскому объекту заявив, что вся информация будет предоставлена после проведения расследования данного инцидента.
http://warsonline.info/liviya/aviatsiya-nato-nanesla-udar-po-bolnitse-v-gorode-zliten-na-zapade-livii.html
Защита продолжается...
Защита продолжается...
Усё логично: в Ливию несут Настоящую Демократию, а нафига истинно демократической стране тоталитарные больницы?
San4es60
29.07.2011, 02:26
Довыебывался
В Ливии убит командующий войсками повстанцев
Глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалил объявил о гибели Абделя-Фаттаха Юниса - командующего военными силами ливийской оппозиции. Как сообщает Reuters, он был убит в четверг, 28 июля, результате нападения.
Также Джалил сообщил, что арестован человек, руководивший нападением на Юниса.
"Аль-Джазира" передает, что вместе с Юнисом были убиты двое его помощников.
По данным телеканала, на прошедшей в Бенгази пресс-конференции, посвященной гибели командующего, Мустафа Абдель Джалил рассказал, что ранее в четверг Юнис был задержан службой безопасности переходного совета.
Командующего вместе с помощниками задержали на восточном фронте повстанцев для того, чтобы допросить в связи с подозрениями о связях, которые семья Юниса якобы продолжает поддерживать с режимом Муаммара Каддафи.
По словам Джалила, убийцы напали на Юниса и его помощников до того, как их успели доставить на место проведения допроса.
В сообщении "Аль-Джазиры" отмечается, что Джалил ничего не сказал о том, связаны ли напавшие на Юниса с режимом Каддафи, однако назвал убитого одним из героев ливийской революции.
Также в ходе пресс-конференции глава переходного совета предупредил, что все вооруженные группировки, находящиеся на территориях, контролируемых повстанцами, должны присоединиться к борьбе с ливийским правительством. В противном случае, как предупредил Джалил, им грозит преследование со стороны оппозиционных сил.
Абдель-Фаттах Юнис в прошлом занимал пост министра внутренних дел Ливии и был одной из наиболее видных фигур в руководстве Ливии. Однако после начала восстания против режима Каддафи перешел на сторону оппозиции и возглавил ее вооруженные силы.
http://lenta.ru/news/2011/07/29/younes/
От ЭльМюрида:
Ливия. Бои местного значения
В сводке сообщений из Ливии за сегодняшнее число основные события разворачиваются в районе Западных гор. Настырные берберы продолжают своё наступление. Хотя если внимательно посмотреть на динамику предыдущих дней, особенного продвижения не наблюдается – речь идёт о сугубо тактических перемещениях в районе нескольких перекрёстков и чек-пойнтов.
Вообще, на Западе тактика противоборствующих сторон исходит из совершенно непреложного факта – ни одна из сторон не в состоянии обеспечить подавляющее огневое поражение противника. Берберы не имеют тяжелого вооружения, а используемые ими «тойчанки» – это в лучшем случае Light Vehicle с ограниченным калибром и/или боезапасом. Да и запас топлива ограничивает дальность действия. Армия не может применять тяжелое вооружение, так как и танки, и артиллерия могут использоваться буквально несколько минут – после чего их нужно отводить и маскировать.
Именно поэтому на Западе речь идет о сугубой тактике – и никакого решающего значения те или иные перемещения роли не играют – здесь нужно смотреть на тенденцию и динамику. Тем не менее, армия, судя по всему, набирается опыта – что вообще-то для арабских военных довольно изумительно – как правило, запал у арабов проходит довольно быстро, в этом смысле армия Каддафи демонстрирует вполне удивительную устойчивость.
Так вот, об опыте. Судя по всему, армия нашла противоядие против «чужого неба». Судя по событиям вокруг Бреги, которую мятежники не только не взяли, но и вообще топчутся на подступах, армия успешно применила против них тактику минной войны.
Рейтер в своем материале о Ливии передает слова небезызвестного уже полковника Ахмеда Бани, который вещает от имени бенгазийских мятежников на брифингах: «…Мины разбросаны в случайном порядке. Если бы они были заложены в соответствии с определенной сеткой, мы бы могли снять их довольно быстро», – сказал полковник Ахмед Бани, военный представитель повстанцев. «Зачастую это продвинутые виды мин, с которыми очень сложно иметь дело.»
«Эти мины вокруг Брега являются новыми для нас, мы еще не имели с ними дело раньше», – сказал полковник Адхам Абдул-Кадер, который боролся с армией Каддафи в течение 1978-ливийских Чада войны.
Тут что ни абзац, то перл. Плохие парни Каддафи, как неправильные пчелы, которые делают неправильный мёд, неправильно устанавливают мины, по какой причине мятежники никак не сообразят, с какой стороны к ним подступиться. А когда соображают – выясняется, что «граната не той системы» .
Характерно, что упомянутый вскользь полковник Адхам Абдул-Кадер воевал с Каддафи еще в Чадском конфликте 78 года. Что явно означает – товарищ ни разу не мятежник, а приехал с противоположной стороны ливийской границы.
Минная война имеет свои печальные последствия – в материале говорится, что в госпиталь Адждабии только во вторник были доставлены 18 убитых и 150 раненных мятежников. Соотношение 1:8 говори о том, что мятежники не заморачиваются с вывозом собственных убитых, оставляя их ливийской армии – то есть, отступление мятежников налицо, если они не в состоянии успевать подбирать трупы.
150 раненых – это тоже весьма серьезно, так как значительное число из них поступает на ампутацию конечностей – как сообщил доктор адждабийского госпиталя. «Это была катастрофа. Во многих случаях пришлось делать ампутации».
Наконец, чтобы объяснить своё бессилие преодолеть минные заграждения, мятежники называют абсолютно несусветную цифру в 400 тысяч мин. В реале ее нужно делить минимум на 10 – кстати, несколько дней назад мелькала более правдоподобная цифра в 45 тысяч, которую озвучил пленный военнослужащий ливийской армии.
Понятно, что даже 40 тысяч мин снять под огнем крайне проблематично – в конкретных условиях ливийской войны требуется минный разградитель – либо каток, либо специальный бульдозер, отваливающий ножом пласты земли вместе с минами. Вручную пробивать проходы на ровной как стол местности под огнем проблематично.
Говоря иначе, под Брегой армия сумела вполне серьезно подготовиться к штурму в условиях потери неба. Судя по всем идущим из-под Бреги сводкам, мятежники потерпели там весьма серьёзное поражение – по крайней мере, их потери крайне существенны. Изначально передавалось о численности наступающих около 5-7 тысяч человек. На сегодня потери убитыми и раненными уже составляют около 1000. Если же учесть, что часть убитых (да, видимо, и раненых) остается на территории, контролируемой армией, то чуммарные потери мятежников весьма высоки. 20% за неделю боёв – это весьма серьёзно для иррегулярной войны.
Возвращаясь к Западному фронту с берберами, есть смысл предположить, что рывок амазигов на Злитен – а это вполне очевидно, да и берберы – бойцы куда более серьезные (по крайней мере, сугубо тактически) – армия вполне удачно способна купировать той же тактикой минной войны. Берберы неспособны преодолеть минные заграждения просто потому, что а)нужны специалисты, б)нужны средства разграждения. Скорее всего поэтому наступление о котором победно заявила Лента.Ру со ссылкой на Рейтерс, Аль-Джазиру и AFP, вряд ли будет иметь сколь-либо серьезное продолжение.
Единственный фронт, который вызывает вопросы – это Мисурата. Судя по ряду сообщений, которые трудно проверяемы, армия сумела таки зажечь портовые нефтяные терминалы, хотя и не совсем успешно. Судя по роликам на Ю-Тубе и фотографиям из района Мисураты, бойцы мятежников там экипированы очень серьёзно, что говорит о том, что командование НАТО именно этому участку придаёт самое первостепенное значение.
Тем не менее, пока Джамихирия вполне уверенно отбивается от серьёзного скоординированного наступления на всех трех фронтах – что было вполне ожидаемо перед переговорным процессом. Скорее всего, ситуация вновь будет сведена к восстановлению статус-кво. Патовая позиция неизбежно приводит либо к сентябрьской наземной операции, о которой эксперты НАТО говорят с изрядной долей сомнений, либо к активизации переговорного процесса. Безусловно, прерываемого на вспышки военной активности.
http://elmurid.wordpress.com/
Полковник держится.
Ливийские повстанцы лишились главнокомандующего
Материал предоставлен изданием Взгляд
29 Июля 2011, 10:22 Ливия война НАТО
Экс-министр безопасности Ливии Абдель Фаттах Юнис, еще в феврале перешедший на сторону повстанцев и возглавивший их армию, был застрелен в минувший четверг по дороге на допрос. Командующего военными силами оппозиции отозвали с фронта по решению Национального переходного совета буквально за сутки до покушения, заподозрив его в тайных связях с Муамаром Каддафи.
Глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалил объявил о гибели Абделя-Фаттаха Юниса, возглавлявшего повстанческую армию.
Сообщение об успешном покушении на экс-министра безопасности страны и двух его помощников было озвучено в ночь на пятницу. Как сообщил Джалил, Юнис был застрелен группой неизвестных в Бенгази по дороге на допрос. Покушавшиеся на жизнь командующего, считающегося среди повстанцев «героем революции 17 февраля», были задержаны.
Буквально за сутки до этого переходный совет отозвал Юниса с линии фронта в районе Марса-эль-Брега, где продолжаются бои между повстанцами и войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, сообщает РИА «Новости».
Официальные причины вызова военачальника на допрос не озвучивались, однако источники в переходном совете отмечали, что он мог подозреваться в тайной связи с правительством лидера Джамахирии. Вместе с тем по другим данным, Юнис, недовольный ситуацией в районе боев, сам вернулся в Бенгази, в то время как члены совета уговаривали его не покидать свой боевой пост.
Сразу же после известия об успешном покушении на командующего повстанческой армии, в Триполи прогремели три мощных взрыва. По данным информагентств, незадолго до этого над ливийской столицей пролетали несколько военных самолётов НАТО. Информация о жертвах и разрушениях в результате взрывов не поступала.
Напомним, беспорядки в Ливии начались в феврале этого года и переросли в гражданскую войну. Оппоненты Каддафи, укрепившись в городе Бенгази, сформировали собственное альтернативное правительство и стали добиваться от мира своего признания в качестве легитимной власти в Ливии.
Ряд государств действительно пошли на это. Так, на днях Великобритания официально объявила о том, что начинает работать с ливийскими повстанцами как с официальной властью страны. В связи с чем Лондон объявил о высылке всех прежних ливийских дипломатов, место которых должны занять представители оппозиции. «Этим мы впервые официально признаем Переходный совет как единственное легитимное правительство Ливии… и будем относиться к ним, как к правительствам других стран. Я могу подтвердить, что временный поверенный в делах Ливии в Великобритании был вызван сегодня в МИД, где ему сообщили, что все дипломаты, включая его самого, должны покинуть Великобританию», — заявил глава британского МИД Уильям Хейг.
Официальный Триполи назвал это решение незаконным.
Что касается самого Каддафи, то ранее пресса распространяла слухи о его готовности оставить власть в обмен на гарантии безопасности, хотя сам полковник в своих выступлениях клялся биться за Ливию до последней капли крови. А Париж и Лондон даже не исключали, что в случае положительного исхода переговоров, Каддафи даже сможет остаться на территории Ливии.
На днях переходный совет, впрочем, отверг такую возможность. «Это предложение больше не действует», — подчеркнул Джалиль.http://news.mail.ru/politics/6452059/
Сейчас повеселей у Каддафи пойдёт.
Мощные взрывы потрясли Триполи сразу после объявления о гибели Юниса
Материал предоставлен изданием РИА «Новости»
29 Июля 2011, 2:00 Ливия НАТО война
МОСКВА, 29 июл — РИА Новости. Три мощных взрыва прогремели в столице Ливии Триполи в ночь на пятницу через несколько минут после объявления мятежниками об убийстве в Бенгази командующего их войсками Абделя Фаттиха Юниса, сообщает агентство Франс Пресс.
Первые два взрыва были слышны около 22:20 по местному времени (00:20 мск), третий взрыв прогремел несколькими минутами позже. По данным агентства, незадолго до взрывов над Триполи пролетали несколько военных самолётов НАТО. Информация о жертвах и разрушениях в результате взрывов не поступала.
Командующий войсками ливийских мятежников Абдель Фаттах Юнис и два его помощника были застрелены вооружённой группой неизвестных в ночь на пятницу в Бенгази.
Ранее сообщалось, что Юнис был отозван с линии фронта в районе города Марса-эль-Брега, где проходят боестолкновения повстанцев с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, для допроса в Бенгази по подозрению в связях семьи Юниса с режимом лидера Ливии. Юнис ранее был министром безопасности в правительстве Каддафи и перешел на сторону повстанцев в феврале.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи. Они переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября.
В Бенгази на востоке Ливии повстанцы 27 февраля сформировали переходный Национальный совет, который объявили единственным легитимным органом власти в стране. В состав Совета вошли около 30 представителей ливийской оппозиции из разных районов востока Ливии — как военных, так и гражданских лиц. Во главе Совета встал Абдель Джалиль — бывший секретарь высшего народного комитета (министр) юстиции Ливии, который покинул правительство в Триполи 26 февраля.http://news.mail.ru/politics/6450317/
Ну вот.
Ну очень хорошая статья:
Арабская весна захлебнулась, что дальше?
Победная поступь «арабской весны» является одной из главных новостей первой половины 2011 года. Но так ли она победна? Удалось ли США и Великобритании, которые стоят за этими событиями, добиться желаемых результатов?
Давайте подумаем вместе.
Какая проблема стоит перед западным миром и в первую очередь перед его лидером – США?
Громадный государственный долг. По сути, цифра американского госдолга ($14, 5 трлн) показывает нам, сколько незаработанных денег истратили США. На какую сумму больше, чем есть денег у них в бюджете:
- самолетов, авианосцев они построили;
- пособий безработным неграм и полузащитникам прав человека выплатили;
- «молодым демократиям» и «ливийским повстанцам» в помощи оказали.
Как эта проблема может быть решена?
Есть только два способа выплатить свои долги. Первый – это зарабатывать больше, чем тратишь, и погашать долг по частям. У западного мира все наоборот – каждый год долг только нарастает. Расходы все время превышают доходы. Сократить расходы нельзя – зомбированное население, искренне верящее, что уровень жизни зависит от числа политических партий, не поймет такого резкого его снижения.
Второй способ – сделать так, чтобы кредиторам стало не до должника. Чтобы они нуждались в нем еще сильнее. Создать такую ситуацию может только война. Оружие, политическая поддержка, доллар, как единственный твердый и неподвластный стихии хаоса актив. Только ситуация начала серьезной войны на планете может спасти нынешний финансовый мир.
Хаос и революции – оружие доллара.
Теперь – где начать эту войну?
И тут мы видим, как «вдруг» началась серьезная дестабилизация целого региона. По одному и тому же сценарию. Сначала небольшие демонстрации, потом по демонстрантам стреляют «неизвестные снайперы». Далее мировые СМИ поднимают истерику, показывая трупы тех, кого якобы убил «кровавый режим». Запад давит на руководство страны, вынуждая уйти в отставку и начать «демократизацию».
В итоге всей этой шахматной партии, в которой в угоду глобальным интересам, сильные мира сего скармливают хаосу своих пешек из проамериканских режимов, к власти в регионе должны придти исламские экстремисты.
Братья- мусульмане, Аль – Кайеда. Имен много – суть именно такова.
После чего, взбудораженный и радикализованный «революциями» арабский мир, должен быть стравлен в новой в войне с Израилем.
Именно такой представляется общая «канва» ближайших англосаксонских планов. Стравить между собой, подчеркиваю, абсолютно проамериканский Израиль, и совершенно проамериканские арабские страны, вкупе со странами более-менее независимыми в этом регионе.
Если сомневаетесь: вспомните 30- е годы ХХ века в Европе. Приход, а вернее говоря, привод Гитлера к власти Лондоном, Вашингтоном и Парижем, с последующей сдачей ему доброго куска европейского континента (Австрии, Чехословакии, Польши).
Итак, «драматургию», замысел сегодняшнего политического процесса, пунктирными линиями мы набросали. Как же обстоят дела с его воплощением в реальность?
Вот тут похвастаться практически нечем.
«Арабская весна» удалась полностью только в Тунисе.
В Египте у власти, несмотря на отставку президента Хосни Мубарака, остался коллективный Мубарак. То есть «революция» своих целей не достигла. Об этом я писал еще и подвергся значительной критике.
Однако происходящее в Египте полностью подтвердило прогноз. Военные власти Египта откладывают парламентские выборы, на которых должны победить исламисты, под разными предлогами. И теперь вплотную занялись выборами президентскими.
«Египетские власти не допустят иностранных наблюдателей на выборы президента страны. Об этом стало известно после обнародования закона, регламентирующего избрание нового главы государства. Как заявил генерал-майор Махмуд Шахин, представитель Высшего совета вооруженных сил страны, иностранных наблюдателей не будет из-за того, что новые власти стремятся «сохранить суверенитет государства». Он добавил, что наблюдатели из Египта допущены будут, а точная дата голосования будет сообщена к концу июля этого года».
Как говорится – полная победа «арабской весны» налицо. В Египте была Конституция, были выборы, были наблюдатели. Подул ветер перемен и из всего списка остались только выборы, которые неизвестно когда произойдут.
Почему египетские военные тянут время?
А вы почитайте, что говорит главный «кандидат от США» на грядущих президентских выборах в Египте.
«В случае избрания президентом я намерен приостановить поставки газа в Израиль или любое другое государство — импорт энергоносителей и их поставки обходятся египетской казне в сумму более 60 млрд египетских фунтов (более 10 млрд долл. США). Об этом заявил один из кандидатов на пост президента Египта Мухаммед аль-Барадеи вчера в интервью египетскому телеканалу «Аль-Хайят».
Тщательно пестуется и готовится война с Израилем. Но пока выборов нет, приходится действовать другими методами. «Старыми и добрыми».
«Очередной взрыв произошёл на египетском газопроводе, по которому «голубое топливо» импортируется в Израиль. Ранним утром во вторник четверо вооружённых мужчин ворвались на газораспределительную станцию недалеко от города Эль-Ариш на Синайском полуострове. Они приказали охранникам станции немедленно покинуть помещение. Через несколько минут прогремел мощный взрыв. По свидетельству очевидцев, столб от пожара был виден на расстоянии до 20 километров от места происшествия. Инцидент произошёл всего в 50 километрах от границы с Израилем. Это уже четвёртая атака на газопровод Египет-Израиль-Иордания за последние пять месяцев. Из-за мощных взрывов в феврале и апреле Каир был вынужден существенно сократить поставки в Иорданию и Израиль, а после недавней атаки 4 июля египтяне и вовсе не поставляли газ несколько дней».
Как началась «арабская весна», так и стали взрывать газопровод в Израиль…
Итак, в Египте американцам, в общем-то, похвастаться нечем.
Что еще можно назвать успехом?
Практически ничего.
В Ливии ничего не получилось. Каддафи как был, так и остался. Плацдарм для распространения хаоса и экстремизма создать не удалось.
В Сирии пока тоже ничего не получается. Сколько не стреляли «неизвестные снайперы», сместить руководство этой страны не выходит.
Единственное, что кроме Туниса можно записать в актив западных спецслужб – это раскачка ситуации в Йемене и передача части этой страны под контроль Аль-Кайеды.
Для тех, кто сомневается в том, кто стоит за «арабской весной» в этой стране.
Один только факт: 4 июня 2011 года президент Йемена Али Абдалла Салех был ранен во время ракетного обстрела мечети, после пятничной молитвы.
Некие «бедуины», обстрелявшие президента послали ракеты необыкновенно точно. Кроме того, они точно знали, где будет глава страны и когда нужно эти сверхточные ракеты выпускать. Для простых жителей пустыни их познания в оружии, его качество и знания о перемещении президента прямо-таки невероятны и удивительны. Вспомните, что ракеты, которыми обстреливают Израиль палестинцы, имеют точность «пальцем в небо». И задайте себе вопрос: откуда в Йемене такое сверхточное оружие?
Теперь подведем итоги. Они печальны, для тех, кто пытается разжечь войну на Ближнем Востоке и пытается сеять здесь хаос и революции. Почти ничего не получается.
В ситуации, когда Муаммар Каддафи остается на своем посту, начать арабо-израильскую войну очень непросто. Ведь именно через Ливию должны идти основные потоки оружия противникам еврейского государства.
Что в таком случае делать?
Начать осуществлять план «Б»…
Не получается на Ближнем Востоке, Хаос переезжает в Азию…
«Не менее 37 человек были убиты неизвестными за последние сутки в крупнейшем пакистанском городе Карачи на юге страны, сообщает в пятницу телеканал «Аадж-ТВ» со ссылкой на полицейские источники. Среди жертв уличной стрельбы есть женщины и дети. По информации местных СМИ, число убитых за три дня оставило не менее 68 человек. Стрельба в городе происходила в разных районах города. Неизвестные вооруженные лица, принадлежащие, по мнению прессы, к противостоящим этническим и политическим группировкам, открывали огонь по автомобилям, автофургонам и даже автобусам. В город, по последним данным, введено более тысячи пограничников-рейнджеров из районов пакистано-афганской границы. Власти надеются, что присутствие военнослужащих позволит стабилизировать ситуацию».
А еще в Пакистане «случайно» нашли и «убили» Бен Ладена…
Ведь главное – чтобы война началась. А уже где – это дело десятое…
........
Статьи по теме:
Тунис: http://nstarikov.ru/blog/7873
Египет: http://nstarikov.ru/blog/8164 ; http://nstarikov.ru/blog/8205, nstarikov.ru/blog/9898
Ливия: http://nstarikov.ru/blog/8325 , http://nstarikov.ru/blog/8343 , http://nstarikov.ru/blog/8362 ,
http://nstarikov.ru/blog/8432 , http://nstarikov.ru/blog/8467 , http://nstarikov.ru/blog/8499
http://nstarikov.ru/blog/8523 , http://nstarikov.ru/blog/8569 , http://nstarikov.ru/blog/8595
http://nstarikov.ru/blog/8650 , http://nstarikov.ru/blog/8802 , http://nstarikov.ru/blog/8801
http://nstarikov.ru/blog/8862 , http://nstarikov.ru/blog/9215 , http://nstarikov.ru/club/9714
http://nstarikov.ru/blog/9755, http://nstarikov.ru/blog/9759 , http://nstarikov.ru/blog/9906
http://nstarikov.ru/blog/10204 , http://nstarikov.ru/blog/10164 , http://nstarikov.ru/blog/10639
Сирия: http://nstarikov.ru/blog/9206 , http://nstarikov.ru/blog/9211 http://nstarikov.ru/blog/9412 ,
http://nstarikov.ru/blog/9414 , http://nstarikov.ru/blog/9457 , http://nstarikov.ru/blog/9539
http://nstarikov.ru/blog/9638 , http://nstarikov.ru/blog/9643 , http://nstarikov.ru/blog/10182
http://nstarikov.ru/blog/10106 , http://nstarikov.ru/blog/10400 , http://nstarikov.ru/blog/10373
Йемен: http://nstarikov.ru/blog/8851 http://nstarikov.ru/blog/8928, http://nstarikov.ru/blog/9673
«Неизвестные снайперы»: http://nstarikov.ru/blog/7984 , http://nstarikov.ru/blog/7990 , http://nstarikov.ru/blog/9267
«Золотая акция»: http://nstarikov.ru/blog/8089 , http://nstarikov.ru/blog/8248 , http://nstarikov.ru/blog/8687 , http://nstarikov.ru/blog/8867 , http://nstarikov.ru/blog/8961, http://nstarikov.ru/blog/9177
Стариков (http://nstarikov.ru/blog/10673#more-10673)
Второй способ – сделать так, чтобы кредиторам стало не до должника. Чтобы они нуждались в нем еще сильнее. Создать такую ситуацию может только война. Оружие, политическая поддержка, доллар, как единственный твердый и неподвластный стихии хаоса актив. Только ситуация начала серьезной войны на планете может спасти нынешний финансовый мир.
...Стариков
артист политической эстрады тов. Стариков любит рассказывать публике то, что ей нравится слышать.
San4es60
30.07.2011, 10:56
3857
Valtapan
01.08.2011, 14:01
Разногласия в рядах повстанцев привели к столкновениям в Бенгази (http://www.ria.ru/arab_ly/20110731/409814858.html)
МОСКВА, 31 июл - РИА Новости. Разногласия в рядах ливийских мятежников привели в ночь на воскресенье к вооружённому столкновению основных сил повстанцев с противоборствующей группой мятежников, удерживавшей военную базу "Аль-Нида" на западной окраине Бенгази, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на министра информации повстанческого движения Ливии Махмуда Шамама (Mahmoud Shamam).
По его словам, в ходе штурма базы основной армией мятежников погибли четыре человека и шестеро получили ранения. В результате армия восстановила контроль над базой.
Как сообщает агентство, инцидент свидетельствует об острых разногласиях в рядах мятежников, появившихся почти через полгода после начала народных выступлений против режима лидера Ливии Муамара Каддафи.
О наличии серьёзных разногласий в Бенгази свидетельствуют и сообщения о гибели главнокомандующего ливийских повстанцев Абделя Фаттаха Юниса от рук самих мятежников.
Бывший министр безопасности режима Каддафи Юнис, перешедший на сторону мятежников в феврале, был убит в ночь на пятницу в Бенгази, когда его вели на допрос в штаб-квартиру Переходного национального совета Ливии.
По данным агентства Франс Пресс, служба безопасности ПНС собиралась обсудить с генерал-майором фронтовую ситуацию. В свою очередь, катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира" передал, что контрразведчики повстанцев подозревали некоторых членов семьи Юниса в связях с Каддафи.
Как сообщало агентство Рейтер, министр нефти ПНС Али Тархуни заявил, что один из командиров повстанческих сил был арестован по делу об убийстве Юниса и уже сознался в том, что отдал своим подчиненным соответствующий приказ.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи. Они переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
В Бенгази на востоке Ливии повстанцы 27 февраля сформировали переходный Национальный совет, который объявили единственным легитимным органом власти в стране. В состав Совета вошли около 30 представителей ливийской оппозиции из разных районов востока Ливии - как военных, так и гражданских лиц. Во главе Совета встал Абдель Джалиль - бывший секретарь высшего народного комитета (министр) юстиции Ливии, который покинул правительство в Триполи 26 февраля.
Пятнадцатого июля более 30 стран, включая США, признали режим Муамара Каддафи нелегитимным и фактически объявили о признании законным представителем народа Ливии оппозиционный ПНС.
И еще о той же перестрелке:
Ливийские повстанцы раскрыли шпионов Каддафи (http://lenta.ru/news/2011/08/01/benghazi/)
Противники ливийского лидера Муаммара Каддафи блокировали в воскресенье в Бенгази группу бойцов, предположительно лояльных правящему режиму. Как сообщает Agence France-Presse со ссылкой на замглавы МВД повстанческого правительства Мустафу эль-Сагисли (Mustafa al-Sagazly), в общей сложности были задержаны 63 человека.
По данным The New York Times, перестрелка началась в полночь 31 июля рядом с заводом по производству автомобильных номеров, где засели лоялисты. Противостояние продлилось около восьми часов. В то же время "Аль-Джазира" уточняет, что огонь был прекращен спустя пять часов после начала перестрелки.
В результате операции, по различным данным, погибли от одного до четырех оппозиционеров, а также от четырех до пяти сторонников Каддафи. Предполагается, что большая часть лоялистов принадлежала к организации "Бригада аль-Нидаа", тайно действовавшей в интересах правящего режиме на территориях повстанцев.
Как заявили в беседе с NYTimes представители оппозиции, члены "Бригады" воспользовались неразберихой, возникшей в результате недавнего убийства командующего силами повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса. Они совершили набег на ряд тюрем в Бенгази, откуда освободили своих сторонников. Кроме того, как рассказал "Аль-Джазире" эль-Сагисли, соратники Каддафи собирались еще больше дестабилизировать ситуацию, организовав на повстанческих территориях теракты.
Американскому изданию эль-Сагисли рассказал, что повстанцы давно знали о деятельности "Бригады аль-Нидаа". Тем не менее, до сих против них не предпринималось никаких действий, так как лоялисты имели обширные связи с одним из влиятельных местных племен. Операция была организована только после того, как в осадную группу были набраны представители того же самого племени.
Задержание шпионов правящего режима произошло спустя несколько дней после убийства Абдель-Фаттаха Юниса. Смерть одного из лидеров повстанцев произошла при странных обстоятельствах: до сих пор однозначных выводов о том, кто стоит за убийством, сделано не было. По одной из версий, генерал стал жертвой сторонников Каддафи; по другой, Юниса устранили сами повстанцы, которые заподозрили его в сотрудничестве с лоялистами.
Как утверждает "Аль-Джазира", которая ссылается на собственные источники, между захватом сторонников Каддафи и убийством командующего армии повстанцев никакой связи нет. В прошлом Абдель-Фаттах Юнис занимал пост министра внутренних дел в правительстве Каддафи, однако после того как его отправили на подавление начавшихся в феврале мятежей в Бенгази, он перешел на сторону повстанцев.
Приазовец_
04.08.2011, 09:36
Сейф аль-Ислам, сын ливийского лидера Муамара Каддафи объявил, что власти Ливии объединились с повстанцами-исламистами для того, чтобы в будущем избавиться от либерально настроенных повстанцев.
Об этом он сообщил в интервью The New York Times, цитирует американскую газету Lenta.ru.
«Мы обратим либералов в бегство или убьем. И мы сделаем это вместе» – – заявил сын Каддафи. Он предположил, что Ливия вскоре станет похожей на Саудовскую Аравию или Иран, что, по его мнению, никак не угрожает благополучию страны. «Я знаю, что они террористы... Они неприятные... Но вы должны принять их», – объявил своим сторонникам сын Каддафи.
Издание отмечает, что он довольно расплывчато рассказывал о том, какое будущее ждет Ливию при союзе с исламистами. Единственное, в чем уверен и он, и исламисты – необходимость «запрета любой конституции, кроме Корана», – приводит информацию NYT «Газета.Ru».
Сейф аль-Ислам предположил, что за недавним убийством командующего армией повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса стояли именно исламисты. По его словам, радикальным мусульманам просто надоело, что Юнис и либералы получили полный контроль над войсками мятежников. По другой версии, мятежники стали подозревать Юниса в связях с семьей Каддафи. Один из министров Переходного национального совета Ливии Али Тархуни после убийства генерала объявлял, что командир повстанцев, которому было поручено найти Юниса на линии фронта в районе города Брега признался, что его подчиненные застрелили генерала и бросили его тело на окраине города.
В ходе интервью сын Каддафи неоднократно называл исламистов «террористами» и подчеркивал «кровавый» характер их деятельности. Однако властям Ливии «приходится иметь с ними дело», так как радикалы представляют собой «реальную силу».
Сын Каддафи утверждает, что со стороны исламистов в переговорах участвовал авторитетный лидер Али Саллаби. Тот признал, что контакты с властями имели место, но опроверг информацию о заключении альянса. По словам Саллаби, он все еще поддерживает идеи лидеров оппозиции создать демократическую Ливию без Каддафи.http://www.nr2.ru/inworld/342245.html
Резолюция ООН о защите мирных граждан и чистоте неба Ливии позволяет НАТО брать на абордаж ливийские суда?..
Libya: Nato 'carried out raid on Gaddafi oil tanker'
Nato commandos were suspected of having carried out a daring raid on an anchored oil tanker owned by the Gaddafi family that was on Wednesday night sailing from Malta to the Libyan rebel-held capital of Benghazi.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8680546/Libya-Nato-carried-out-raid-on-Gaddafi-oil-tanker.html
Ливийские реблы при поддержке военно-морского спецназа НАТО в среду утром захватили (взяли на абордаж) танкер «Картахена», который стоял на якоре в территориальных водах Мальты. «Картахена» была уведена в среду вечером в Бенгази. Танкер взял груз три месяца назад в Турции; он принадлежит ливийской правительственной судоходной транспортной компании, которая предположительно управляется сыном полковника Каддафи Ганнибалом. Операцию прикрытия и сопровождения выполнял корабль ВМС Мальты. Ночью в среду пресс-секретарь НАТО полковник Roland Lavoie подтвердил факт, заявив при этом, что НАТО будет следовать обычной процедуре, которая позволяет командиру корабля НАТО принимать решение, позволяют ли погода и условия на море брать судно на абордаж.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=330479&start=8475
Valtapan
04.08.2011, 21:43
Резолюция ООН о защите мирных граждан и чистоте неба Ливии позволяет НАТО брать на абордаж ливийские суда?
Скажи "спасибо", что только ливийские... Пока:wink:...
Резолюция ООН о защите мирных граждан и чистоте неба Ливиипричем здесь резолюция и ООН, НАТО довно себе уже позволяет... при нападении на Югославию, на ООН вообще положили. :diablo:
San4es60
05.08.2011, 18:55
Повстанцы совершенствуют свои конструкторские навыки. Перед вами - Т-54 с кремниевой броней.
http://pics.livejournal.com/xgrushax/pic/0001g5bz/s640x480
Т-к ПобедимЪ!
Силы Каддафи могли атаковать итальянский фрегат ракетой «Рубеж»
04.08.2011, Алексей Никольский, Vedomosti.ru
Итальянский легкий фрегат «Берсальере» был атакован ливийцами в среду ракетой противокорабельного ракетного комплекса (ПКРК) «Рубеж» советского производства, сообщил «Ведомостям» источник, близкий к Минобороны России. Ранее сообщалось, что осуществляющий в составе сил НАТО блокаду ливийского побережья «Берсальере» был атакован неизвестной ракетой, упавшей в двух километрах от него, когда он находился вблизи границы ливийских территориальных вод недалеко от города Мисурата.
Министр обороны Италии Иньяцио де ла Русса заявил, что эта неизвестная ракета, не принесшая ущерба итальянскому кораблю, не могла быть запущена силами полковника Каддафи, хотя ранее не исключил такой возможности. Не исключалось также, что ракету по ошибке запустили союзники Италии по НАТО. А официальный представитель правительства Каддафи Муса Ибрагим, по сообщению сайта итальянской газеты La Reppublica, заявил, что именно ливийские правительственные силы запустили ракету, и «мы еще не использовали наш реальный потенциал».
ПКРК «Рубеж» поставлялись в Ливию СССР в конце 80-х гг., и российские предприятия не участвовали в модернизации этих архаичных комплексов, отличающихся низкой помехозащищенностью. Вместо них Ливия планировала купить современные российские ПКРК «Бал», контракт на сумму 280 млн евро был заключен, но из-за санкций не выполнен, говорится в отчете за 2010 г. корпорации «Тактическое ракетное вооружение». По словам российского военного, огромная ракета комплекса «Рубеж» потопила бы небольшой итальянский фрегат даже если бы боевая часть не сработала бы, но остается неясным, как ливийцам удалось сохранить возможность запуска ракеты и тем более ее наведения радаром после более чем четырех месяцев натовских бомбежек.
По словам полковника Генштаба запаса Виктора Мураховского, если версия о пуске ракеты комплекса «Рубеж» правдива, это лишний раз подтверждает непреходящую истину, что поразить только с воздуха все намеченные цели без активной помощи наземных средств и сил разведки и наведения невозможно, несмотря на все совершенство современного высокоточного оружия. Позиции противокорабельных и зенитных ракет были приоритетной целью при нападении НАТО на Ливию, для этого израсходованы сотни крылатых ракет и других высокоточных боеприпасов, поэтому если информация о пуске ракеты, несмотря на провал самого пуска, правдива, то это повод для серьезного разбора полетов в НАТО, заключает полковник.
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1333538/sily_kaddafi_mogli_atakovat_italyanskij_fregat_raketoj
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/rubeg/spu_12s.jpg (http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/rubeg/spu_12.jpg) http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/rubeg/spu_07s.jpg (http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/rubeg/spu_07.jpg)
Береговой противокорабельный комплекс 4К51 Рубеж
Комплекс "Рубеж" с модернизированной ракетой "Термит-Р" был принят на вооружение ВМФ СССР 22 октября 1978 года. В первой половине 80-х годов комплекс был модернизирован - СПУ 3П51М была установлена на шасси МАЗ-543М. Комплекс широко экспортировался и состоит на вооружении ВМФ Украины, Югославии, Болгарии, Германии, Кубы, Алжира, Ливии, Сирии, Йемена, Румынии.
Обозначение комплекса НАТО: Styx, МО США: SS-N-2C (Surface-to-Surface Navy тип 2 вариант 3).
Дальность стрельбы 8 км - 80 км
Маршевая высота полета ракеты 25 м / 50 м / 250 м
Маршевая скорость полета ракеты 1100 км/ч (М=0,9)
Дальность обнаружения целей: 40 км
- загоризонтный режим: > 100 км
Стартовая масса ракеты 2 523 кг
Боевая часть фугасная, масса БЧ 513 кг (450кг ?)
Дальность захвата цели ИК ГСН 10 - 20 км
Масса ПУ 40 000 - 40 900 кг
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rubeg/rubeg.shtml
Valtapan
08.08.2011, 09:59
огромная ракета комплекса «Рубеж» потопила бы небольшой итальянский фрегат
:rofl2:Ой я не могу.... Ну нельзя ТАК! с утра в понедельник....
огромная ракета комплекса «Рубеж» потопила бы небольшой итальянский фрегат
:rofl2:Ой я не могу.... Ну нельзя ТАК! с утра в понедельник....
тем не менее, не сказать, чтобы товарищ сильно преувеличивает. в 1982 году англичане потеряли эсминец Шеффилд в результате попадания ракеты "Экзосет", БЧ которой не взорвалась. для сравнения:
"Экзосет" 655 кг "Шеффилд" 4350 тонн
"Термит-Р" 2523 кг "Берсальери" 2525 тонн
Valtapan
08.08.2011, 12:47
тем не менее, не сказать, чтобы товарищ сильно преувеличивает.
На счет ее боевых возможностей, я, как бы, ничуть не сомневаюсь...
Я исключительно по поводу определения "огромная". Пообщавшись с ней, в свое время, достаточно плотно (причем именно в составе ПКРК "Рубеж"), ну никак не могу назвать данное изделие "огромным"...
В том ее прелесть и была, что при относительно небольших массо-габаритах она могла дел натворить от существенных до неприемлемых (в зависимости от цели)...
И, кстати, если ливийцы именно "Рубежом" по итальянцу стрелнули, и ракета у них 2 км до цели не долетела и брякнулась, говорит о хреновом уровне подготовки л/с и содержания материальной части...
Пообщавшись с ней, в свое время, достаточно плотно (причем именно в составе ПКРК "Рубеж"), ну никак не могу назвать данное изделие "огромным"...
В том ее прелесть и была, что при относительно небольших массо-габаритах она могла дел натворить от существенных до неприемлемых (в зависимости от цели)...
Не, ну в том-то и дело, что относительно... :) Ежели с "Гранитом" сравнивать - ага, не такая уж большая. ;) А вот ежели с буржуйским "Гарпуном" или нашим нынешним "Ураном"... :)
Valtapan
08.08.2011, 13:53
Не, ну в том-то и дело, что относительно... Ежели с "Гранитом" сравнивать - ага, не такая уж большая. А вот ежели с буржуйским "Гарпуном" или нашим нынешним "Ураном"...
Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?
Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?
да вообще, что сделано ключом меньше чем на 12 -- уже нанотехнологии. :)
Valtapan
08.08.2011, 13:57
да вообще, что сделано ключом меньше чем на 12 -- уже нанотехнологии.
Это точно...:djlrf:
говорит о хреновом уровне подготовки л/с и содержания материальной части...
Насколько я понимаю, "Рубежи" сняты с сопровождения поставщиком уже чёрт-те как давно, так что и не удивительно.
Valtapan
08.08.2011, 14:33
Насколько я понимаю, "Рубежи" сняты с сопровождения поставщиком уже чёрт-те как давно, так что и не удивительно.
В 1989 прекращен выпуск ракет П-15М.
А как там договаривались по поддержке и обслуживанию с импортерами (в т.ч. Ливией) х/з...
Observerr
08.08.2011, 14:39
Уже в первые дни после начала бомбардировок в сети были фото стоянок и ангаров с сожжёнными "Рубежами".
Они их даже с баз не вывели.
Valtapan
08.08.2011, 14:48
Они их даже с баз не вывели.
Угум-с... И это еще одна причина, почему маловероятно, что по итальянцу стреляли именно "Рубежом"...
Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?
Да и сам КрАЗ нельзя назвать "огромным". Рядом с БелАЗом, например. :) А вот ежели с ЛуАЗом сравнить, да еще когда на ЛуАЗе под этот КрАЗ влетаешь... ;)
То же самое и с ракетами. Рядом с тем же по "Шеффилду" помянутым "Экзосетом" (или, и вовсе смешно сказать, "Пингвином") П-15 - просто огромная штуковина. А вот рядом с "Вулканом", который длиннее того же КрАЗа (почти 12 метров, однако...) - действительно, не такая уж и большая. :) Ну, и до "Воеводы", конечно же, всем ПКР еще расти и расти. ;)
«Шальная ракета не поможет» - Анатолий Вассерман
Уже сейчас усматриваются признаки того, что организаторы бандитского налета на Ливию более озабочены не судьбой самих бандитов, а тем, как самим унести оттуда ноги подобру-поздорову.
Трудно сказать, почему президент Египта капитулировал перед толпой, представлявшей очевидно ничтожное меньшинство населения, а идейный вождь Ливии, не занимающий, кстати, никаких официальных постов, не капитулировал, несмотря на то что аналогичных бандитов поддержали уже не только деньгами и Интернетом, но и бомбами и ракетами. Думаю, дело тут именно в идеологии. Даже если сама по себе идеология, разработанная Муамаром Мухамадовичем, далеко не бесспорна, то она, по крайней мере, лучше, чем полное отсутствие идеологии или идеология, сводящая все побуждения к первому этажу пирамиды Маслоу – то есть к тому, как бы побыстрее набить себе брюхо. По крайней мере та часть идеологии западных государств, которая доводится до всех прочих стран, сводится именно к первому этажу пирамиды Маслоу. Хотя в самих странах достаточно много интересуются более высокими этажами, в том числе и чисто духовными.
То, что полковника в отставке Каддафи поддержала большая часть народа Ливии (в том числе и кочевые племена, с которыми, как показывает мировой опыт, можно справиться разве что путем полного поголовного уничтожения), как раз и показывает, что он смог предложить народу не только долю в нефтедолларах, получаемых в Ливии, но и долю в построении нового общества, устраивающего практически всех жителей Ливии. Кстати, есть серьезные основания считать, что заметная часть тех, кто сейчас открытым террором удерживает власть в Бенгази, – это выходцы из соседних стран, причем движимые не столько первым этажом пирамиды Маслоу, сколько идеологией. Просто идеология у них более отсталая, а потому и более уязвимая, чем та, которую предлагает Каддафи.
Организаторам нападения на Ливию придется либо открытым текстом признать, что демократия и права человека и прочие благородные слова, снятые с первого этажа пирамиды Маслоу, – это только для себя любимых, а весь прочий мир они рассматривают исключительно как свою кормовую базу. Либо, если они не готовы столкнуться с последствиями, которые повлечет это заявление, им придется найти какой-то красивый предлог и убраться из Ливии. И даже шальная ракета, попавшая в полковника, им не поможет, потому что благодаря этому наглому вторжению большая часть ливийцев разобрались в своих идеологических предпочтениях и теперь не отступят, даже если автор этой идеологии погибнет. Эта идеология уже доказала на практике свою силу и востребованность.
Точно так же на протяжении 41–45-го годов проверялась не только жизнеспособность экономической или политической систем, а, прежде всего, сопоставлялись две идеологии. Идеология процветания для себя любимых с превращением мира в кормовую базу – это нацизм – и идеология построения мира всеобщего равенства и уже на основе этого равенства – всеобщего процветания – это исповедовала наша страна. Результат войны показал, какая идеология оказалась более востребованной.
http://www.vz.ru/opinions/2011/8/4/512492.html
ВИДЕО (http://www.russia.ru/video/diskurs_12290/)
Правительство оппозиции Ливии ушло в отставку из-за кризиса власти
Оппозиционное правительство Ливии было распущено, поскольку не смогло справиться с возникшим после убийства командующего сил повстанцев генерала Абделя Фаттах Юнеса кризисом. Об этом сообщает Reuters.
Между тем повстанцы недолго будут оставаться без кабинета министров: глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль уже поручил собрать новое правительство Махмуду Джибрилю.
http://top.rbc.ru/politics/09/08/2011/609474.shtml
В Ливии траур: Власти обвинили НАТО в убийстве 85 мирных жителей
Ливийские власти обвинили сегодня НАТО в убийстве 85 мирных жителей в результате осуществленного силами альянса в понедельник вечером воздушного рейда на деревню Маджер, расположенную близ города Злитен на западе страны.
Как сообщил официальный представитель правительства Джамахирии Мусса Ибрахим, натовская атака на мирный населенный пункт была предпринята для того, чтобы позволить повстанцам войти в Злитен с южного направления.
Жертвами нападения, по его словам, стали 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Ибрахим назвал атаку НАТО на Маджер "резней".
Государственное ливийское телевидение показало в эфире жуткие кадры из больницы, на которых показаны изуродованные и обугленные тела детей. Согласно сообщению информационного агентства Джамахирии ДЖАНА, "жертвами агрессии крестоносцев стали более 20 семей".
В последние дни повстанцы активизировали наступление на западе страны. Своей целью они объявили взятие 200-тысячного города Злитен и последующий поход на столицу Ливии Триполи.
В Ливии объявлен трехдневный траур в связи с гибелью 85 человек в деревне Маджер в результате авиаудара сил НАТО. В Триполи приспущены национальные флаги.
http://podrobnosti.ua/accidents/2011/08/09/785072.html
А население всё зачищают и зачищают...
San4es60
12.08.2011, 11:45
Медведев ввел санкции против Ливии
Президент России Дмитрий Медведев 12 августа подписал указ, вводящий санкции против Ливии, сообщает пресс-служба Кремля. Меры направлены на выполнение резолюции Совбеза ООН, принятой в марте.
Глава государства запретил полеты над Россией ливийских самолетов, а также самолетов, направляющихся в Ливию, за исключением гуманитарных воздушных судов или самолетов, которые осуществляют аварийную посадку. Кроме того, российские военные корабли получили право досматривать суда, которые следуют в Ливию или из Ливии.
Также указ запрещает въезд на территорию РФ некоторых лиц и операции с денежными счетами и финансовыми активами ливийского лидера Муаммара Каддафи и его ближайшего окружения.
Резолюция 1973 была принята Советом безопасности ООН 17 марта 2011 года. Этой резолюцией был введен бесполетный режим в воздушном пространстве Ливии. Кроме того, страны Запада получили право на силовые меры по защите мирного населения Ливии, за исключением наземного вторжения.
Как Медведев, так и российские дипломаты неоднократно говорили о том, что участие РФ в этой операции исключено. В интервью в июне президент России назвал резолюцию "бумажкой, которой прикрывается бессмысленная военная операция".
Сторонники Муаммара Каддафи объявили резолюцию 1973 противоречащей принципам международного права. С февраля 2011 года в Ливии продолжается гражданская война - правительственные войска ведут боевые действия против повстанцев, подчиняющихся Национальному переходному совету. Часть западных стран, а также Лига арабских государств признают его легитимным правительством Ливии. Дипломаты, поддерживавшие Каддафи, были высланы из Канады, Великобритании и других государств.
http://lenta.ru/news/2011/08/12/medvedev/
Против Англии он там ничего не ввел....
Против Англии он там ничего не ввел....не торопись, введет, когда все вводить начнут :empathy2:
зы. хотя, может не при нем :morning2:
San4es60
15.08.2011, 08:27
http://i.imgur.com/vwnpl.jpg
IMG...
до чего ж харАктерные позы, у каждого.
прямо театр пантомимы какой-то.
[IMG]
У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.
Это что, мода такая?
У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.Барак и полковник в эту схему не вписываются, не? :unknown:
Ну если только полковник. Да и то - это скорее всего Фотошоп.
А вот Обама - увы, вписывается.
У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.Барак и полковник в эту схему не вписываются, не? :unknown:
Барак вписывается, вон втихую вниз косит, правильно ли застегнуто. Медвед всем пузом пуговицу выпятил, чтоб точно заметили. азиат не парится, его еще в роддоме застегнули. Мухомор сквозь свои печные заслонки не разглядел вовремя, как у всех, теперь прикрывается, пытается на базарах съехать. но поздняк, Саркозел уже ябедничает Берлусконю...
San4es60
21.08.2011, 14:14
Как так? Повстанцы уже до Триполи дошли?
При штурме Триполи погибли 100 человек
В ночь на 21 августа в ливийской столице Триполи, где идут столкновения между правительственными войсками и формированиями повстанцев, погибли более 100 человек. Об этом сообщает в своем блоге катарский телеканал "Аль-Джазира".
Журналисты издания ссылаются на показания очевидцев, сумевших дозвониться до редакции. Официальных данных о погибших и раненых до сих пор не представила ни одна из противоборствующих сторон.
Вечером 20 августа войска повстанцев начали штурм Триполи. Как сообщает CNN, взрывы и выстрелы слышались в разных районах города всю ночь.
Утром в воскресенье сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с телеобращением, в котором заявил, что все сражения в столице повстанцы проиграли. В то же время, корреспонденты CNN уверяют, что силы мятежников уверенно продвигаются вглубь Триполи и теснят правительственные войска в других районах страны.
Ранее сам Муаммар Каддафи, который, по предположениям прессы, покинул Триполи, призвал своих сторонников раз и навсегда покончить с восстанием в Ливии. "Настала пора закончить этот маскарад, - цитирует ливийского лидера Agence France-Presse. - Вы должны подняться и миллионами пойти освобождать города". Повстанцев в своем обращении Каддафи именовал "предателями" и "крысами".
http://lenta.ru/news/2011/08/21/tripoli/
San4es60
22.08.2011, 07:08
Триполи оказался в руках повстанцев
Ливийские повстанцы взяли под контроль практически всю территорию Триполи за исключением небольшого квартала Баб аль-Азизия, где находится резиденция Муаммара Каддафи. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителей повстанцев в эфире телеканала "Аль-Джазира".
На улицы Триполи отпраздновать успехи повстанцев вышли сотни людей. Многие из них стреляли в воздух и размахивали трехцветными полотнищами ливийской оппозиции, а также топтали и сжигали портреты Муаммара Каддафи.
В то же время отмечается, что в некоторых районах города продолжаются стычки повстанцев с войсками, верными Каддафи. В частности, корреспондент BBC News, находящийся вместе с другими западными журналистами в отеле в центре города, сообщает, что здание контролируется сторонниками Каддафи, и повстанцы предпринимают попытки захватить его.
Корреспондент также отметил, что именно из этого отеля в последние часы ведет вещание государственное телевидение Ливии, поэтому он является важным оплотом верных Каддафи сил. Ранее сообщалось, что ливийское государственное ТВ отключено от прямого эфира и транслирует в записи митинги в поддержку Каддафи. Государственная радиостанция, в свою очередь, была захвачена силами повстанцев.
В ходе захвата Триполи сыновья Муаммара Каддафи Мохаммад и Сейф аль-Ислам попали в руки повстанцев и были помещены под арест. Руководство оппозиции заявило о гарантиях их безопасности. О судьбе самого полковника в настоящий момент достоверных данных нет.
Последние события в Ливии в специальном обращении прокомментировал президент США Барак Обама. Он призвал Муаммара Каддафи признать свое поражение и объявить о своем уходе с целью предотвращения дальнейшего кровопролития. В то же время, Обама напомнил ливийским повстанцам о необходимости избегать человеческих жертв и обеспечивать соблюдение принципов демократии и гражданских прав всех жителей страны.
Наступление повстанцев на Триполи началось поздно вечером 20 августа и, как отмечалось, было скоординировано с действующими в регионе силами НАТО. Как заявляли по прошествии первых суток штурма представители Каддафи, в ходе боев за город были убиты 1300 человек.
http://lenta.ru/news/2011/08/22/win/
чемберлен
22.08.2011, 08:29
мда, похоже у арабов началась всеобщая демократия. Пиздец их школам, больницам и пенсиям. Эти кретины пока этого не понимают.
Пора вводить термины: Демократия стратегического назначения, тактического. Тактические и стратегические демократоносцы.
Демократия как оружие массового поражения. Надо подумать над этой мыслью....
Вован Донецкий
22.08.2011, 08:54
На улицы Триполи отпраздновать успехи повстанцев вышли сотни людей. Многие из них стреляли в воздух и размахивали трехцветными полотнищами ливийской оппозиции, а также топтали и сжигали портреты Муаммара Каддафи.
Хе-хе... Помнится в мегадемократическом ныне Ираке тоже сначала радовались свержению Саддама и приветствовали войска коалиции.
Хе-хе... Помнится в мегадемократическом ныне Ираке тоже сначала радовались свержению Саддама и приветствовали войска коалиции.
В Ливии дела даже интереснее могут начаться. В Ираке разборки между суннитами и шиитами раскачались только после свержения Саддама - а тут племена уже воюют. Кроме того, двоих "мирных" сыновей Каддафи арестовали - но где-то еще есть Хамис со своей так и не разбомбленной окончательно бригадой...
И если до этого "каддафисты" щадили инфраструктуру (типа, свое и вообще народное) - то нынче может начаться целенаправленное уничтожение нефтепроводов, терминалов, нефтезаводов... а там, глядишь, и до "Великой Реки" доберутся. Под лозунгом "Так не доставайся же ты никому!" борьбы с оккупационным марионеточным правительством.
Мишени - лучше не придумаешь, особенно пока их всякая "частная охрана" западная не прикрыла, а диверсанты еще не оскудели оружием (включая тяжелое), сохраняют и высокую мобильность, и часть поддержки населения. В таких условиях размен "одна ПТУР - одна установка крекинга" и "один выстрел из РПГ - одна дырка в нефтепроводе" становится ну очень выгодным для тех, кому эта нефть уже не потребуется.
Приазовец_
22.08.2011, 10:45
Хорошо бы, чтобы именно в этом направлении дела пошли.
http://ria.ru/arab_ly/20110822/421658156.html
Официальный Пекин принимает выбор ливийского народа - МИД КНР
ПЕКИН, 22 авг - РИА Новости, Олег Остроухов. Китай уважает выбор народа Ливии и надеется на скорейшую нормализацию ситуации в стране, сказал в понедельник официальный представитель МИД КНР Ма Чжаосюнь, комментируя последние события в Ливии.
Вооруженное восстание против правящего режима в Ливии продолжается уже несколько месяцев. В последние недели повстанцам при поддержке сил НАТО удалось достичь значительных успехов и продвинуться вплоть до столицы страны. В настоящее время силы Каддафи, по сообщениям СМИ, удерживают лишь укрепленный район столицы Баб-аль-Азизия, где находится резиденция ливийского руководителя. О его судьбе до сих пор точно ничего не известно.
"Китай уважает выбор ливийского народа и надеется на скорейшее восстановление стабильности ситуации в Ливии, чтобы люди могли вести нормальную жизнь", - цитирует Ма Чжаосюня агентство Синьхуа.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Число жертв этого противостояния, по разным данным, составляет тысячи человек.
Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.
Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.
San4es60
22.08.2011, 14:30
Rebel official: 'Large number' of rebels killed in fighting in Tripoli - Reuters
Множество мятежников убито в боях с силами Каддафи в Триполи - официальный источник мятежников.
http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGJv3kAQM/2011/08/22/rebel-official-large-number-of-rebels-killed-in-fighting-in-tripoli-reuters
San4es60
22.08.2011, 14:35
«Ситуация вряд ли войдет в спокойное русло»
Константин Косачев, глава международного комитета Госдумы
Депутат комментирует события, происходящие в Триполи
Учитывая тот факт, что силам оппозиции удалось установить контроль над столицей Ливии, Муаммару Каддафи вряд ли удастся сохранить власть над страной. Однако, с уходом ливийского лидера ситуация вряд ли войдет в спокойное русло, отметил в комментарии ER.RU глава международного комитета Госдумы Константин Косачев в понедельник, 22 августа.
«Нет сомнений, что ситуация в Ливии перешла в решающую стадию, и, возможно, уже произошел необратимый перелом в развитии событий, - сказал парламентарий. - Мне уже сложно представить, чтобы Каддафи сможет вернуть себе контроль над страной. Только, если он не станет применять оружие массового поражения. Но мне бы не хотелось верить в такую перспективу».
По словам Косачева, очевидно, что большинство населения Ливии выступает против нынешнего политического режима. «Каддафи предстоит это признать, и я надеюсь, что они примет решение об уходе в отставку», - отметил депутат.
При этом, по-прежнему вызывает озабоченность фактор внешнего вмешательства в развитие событий в Триполи, подчеркнул глава думского комитета. «Судьба страны в руках ливийского народа. Но когда соответствующие акции предпринимаются при прямой военной поддержке сил НАТО без соответствующего мандата ОНН, это, разумеется, ставит под вопрос окончательную легитимность всего того, что происходит в Ливии», - считает Косачев.
Кроме того, по мнению парламентария, нерешенным остается вопрос о том, что произойдет со страной после смены власти. «Временный национальный совет – структура достаточно разнородная и на лицо наличие в ней внутренних противоречий, - отметил Косачев. - Сама по себе Ливия – страна очень сложная по этническому и конфессиональному устройству. Я не ожидаю, что уход Каддафи окончательно успокоит страсти и вернет страну в нормальное политическое русло».
«Остается пожелать народу Ливии выдержать дальнейшие испытания, которые, несомненно, выпадут на него в ближайшее время. Уходом Каддафи эта ситуация не будет исчерпана», - сказал депутат.
В заключении парламентарий отметил, что считает абсолютно оправданной позицию России по отношению к событиям в Ливии. «Позиция нашей страны всегда заключается не в том, чтобы поддержать те или иные политические силы, но наш отказ заявить о своей поддержке правительства переходного периода, сформированного оппозиционерами, отнюдь не означает поддержки Каддафи», - сказал Косачев.
http://er.ru/news/2011/8/22/kosachev-s-uhodom-kaddafi-situacii-v-livii-ne-budet-ischerpana/
Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.
Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.
Предложитесь на должность советника в МИД Китая,
San4es60
22.08.2011, 16:57
Арабы обсуждают нюансы телекартинки ликования повстанцев на Зеленой площади Триполи:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/317820_181514188588159_154528817953363_445898_7289615_n.jpg
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=181514188588159&set=a.154538474619064.40814.154528817953363&type=1&theater
В телерепортажах, похоже, не Зеленая площадь Триполи. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа..
Никто интернет в Триполи не включал - идет просто ложная информация - и под нее в сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Странно - двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - и идет чуть ли не 3D-сеанс...
пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре ... - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.
По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки.
http://users.livejournal.com/_lord_/1625459.html
http://el-murid.livejournal.com/298330.html
San4es60
22.08.2011, 18:32
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext
San4es60
22.08.2011, 18:45
В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.
Что за строительство у жырналистки на фоне?
http://pics.livejournal.com/cyaegha_c/pic/00067ezd
И откуда свет, если нет электричества?
Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:
http://pics.livejournal.com/cyaegha_c/pic/00068zwf
http://cyaegha-c.livejournal.com/
http://www.italia-ru.it/files/os1.jpg
:morning1:
Да постанова все.
Запрет на демонстрацию видео из Ливии введение официально в качестве единственной информации дезы НАТО один из признаков того, что плохая деза - наскоро сляпанная.
Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
Повстанцы в Ливии: у нас нет проблем с западными нефтяными компаниями, но есть вопросы к России
Повстанцы в Ливии после победы над режимом Каддафи могут ограничить работу в стране российских нефтяных компаний, предпочитая сотрудничество со странами, которые активно поддерживали свержение ливийского лидера.
«У нас нет проблем с западными компаниями – итальянскими, французскими и британскими. Однако у нас есть некоторые политические вопросы к России, Китаю и Бразилии», – сказал Reuters менеджер по информации ливийской нефтяной компании AGOCO (The Arabian Gulf Oil Company).
Таким образом, нефтяной бизнес для России, Китая и Бразилии, которые выступали против жестких санкций в отношении Кадаффи, может быть ограничен, что приведет к потерям миллиардов долларов, сообщает агентство.
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/22/n_1977529.shtml
Но судя по тому телеспектаклю, который приказано ретранслировать СМИ, все это пока дележ шкуры неубитого медведя.
Приазовец_
22.08.2011, 18:54
Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:Возможно, это размен - на проекты в Ираке.
San4es60
22.08.2011, 18:57
Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:Возможно, это размен - на проекты в Ираке.
http://bfolder.ru/_ph/4/2/422174496.jpg
Доооо, в Ираке прям тишь да благодать чтоб там нефть добывать =)) То ли дело в Ливии, где при Мухоморе плохо добывалось.
Приазовец_
22.08.2011, 18:59
Тем не менее Лукойл получил Западную Курну. Ее запасы равны Самотлору.
Бывший посол РФ: В Ливии развернется партизанская война
Экс-посол России в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения Алексей Подцероб рассказал РБК о перспективах, открывающихся перед Ливией в связи с захватом столицы повстанцами.
"Триполи по существу взят, но я не думаю, что это означает конец гражданской войны. Во-первых, еще нужно занять Фезан, который пока под контролем сторонников М.Каддафи. Также, насколько я понимаю, у сторонников М.Каддафи сильные группировки в районе Сирта и, похоже, к западу от Триполи. Второй момент: я не исключаю варианта, что сейчас развернется партизанская война, ну и дальше, учитывая, что существую сильные противоречия между, с одной стороны, жителями Киренаики и жителями Триполитании, с другой стороны, между различными племенами, между арабами и берберами, а также между исламистами и сторонниками секуляристского курса. Это такой клубок противоречий, что будет просто чудо, если их все удастся разрешить мирным путем", - полагает А.Подцероб.
По мнению востоковеда, даже после окончательной победы оппозиции противостояние продолжится, а также начнется борьба за власть между самими победителями. А.Подцероб напомнил, что повстанцы начали сводить счеты задолго до победы. Пример тому - убийство начальника штаба военных формирований оппозиционного Переходного национального совета Абделя Фатаха Юниса.
Возможен, хотя и маловероятен, другой, более оптимистичный, сценарий развития событий в Ливии, который осуществится в том случае, если "Национальному переходному совету удастся удерживать ситуацию под своим контролем, срочно выработать конституцию и провести выборы, не дав стране скатиться в хаос". При этом варианте Ливия, вероятнее всего, вернется к федерализму (после получения независимости в 1951г. страна была федерацией).
Бывший посол в Ливии заметил, что на стороне оппозиции сражались боевики трех группировок: Ливийской исламской боевой группы, организации "Аль-Кайеда в странах исламского Магриба" и, собственно, "Аль-Кайеды".
"Так что победа над режимом М.Каддафи - это в том числе и победа исламистов. Этого тоже нельзя забывать. Кстати, сам председатель Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалил тоже является исламистом, хотя и умеренным, и он этого не скрывает. Я не говорю, что к власти придут исламисты. Но это заведомо укрепляет их позиции", - пояснил А.Подцероб.
http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611682.shtml
San4es60
22.08.2011, 19:09
Вот додрочат гномы пузырь на золоте до того, что он лопнет, и побегут все с него в комоды (и в нямку в том числе) - вот тогда на смену арабской весне придет арабская зима, и не все дотянут до новой весны (и в Ливии в т.ч.).
Творческих успехов, чо =)
San4es60
22.08.2011, 19:13
От putnik1 на 16.16 МСК
1. Триполи зеленый. Законным властям удалось отбросить первый натиск, и очень удачно.
90% ночных сообщения со стороны Сил Добра и Света - бесспорный фейк.
2. Вместе с тем, один из френдов, уважаемый [info]stolb15 (профессиональный военный соответствующего направления) полагает, что это была только разведка боем и штурм будет продолжаться.
3. Участие в событиях британского и французского (а с наступающего вечера, и немецкого) спецназов уже никем не оспаривается. Т.н. "повстанцы" играют роль даже не массовки, а декорации.
В частности, видеодоказательства, присланные уважаемым [info]blog_vklt, подтверждают факт штурма одним из таких отрядов дома Айши, - к счастью, неудачного (охрана отбилась).
4. По сообщения Mathaba, подтвержденному фотографиями, основной ударной силой атакующих являются катарские военнослужащие, трупы и документы которых скоро будут предъявлены журналистам.
5. "Цивилизованные" прямым текстом говорят о необходимости открытого вмешательства, естественно, для "защиты мирного населения Триполи".
Россия активно подгавкивает. Китай, похоже, согласился.
Таким образом, в созыве СБ ООН необходимости нет.
6. Бог, насколько я понимаю, если есть, то спит.
http://putnik1.livejournal.com/
Посольства Ливии за рубежом подняли флаги повстанцев
http://korrespondent.net/world/1253226-posolstva-livii-za-rubezhom-podnyali-flagi-povstancev
Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.
"Странно" все это.
Чуть ли не дефолт случился, да победоносно отбрехались.
Тут рейтинг понизили, - тоже отбрехиваются.
А рынки все падают....
Украина засуетилась по старым записям/инструкциям...
Да вот и некая "победа" генерируется...
Рубль странным образом снизился, как будто превентивно....
...
Что дальше? (риторически)..
Нет, правда что-то странное.... В смысле, не пойму куда клонят...
Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.
бОтало Деревянное зато от имени всех россиян на весь мир вещает.
Glossator
22.08.2011, 20:51
Рубль странным образом снизился
закономерно ... то ли еще будет.
Хорошо и точно сказано:
Это война не была моей. Она и сейчас не моя. Каддафи не был моим кумиром и не будет им. Эта война была войной против моих врагов - поэтому я был на стороне ливийцев. Я не очень понимал Вас, но теперь понял. Понял, что для Вас эта война была не просто Вашей - она шла сквозь Вас. И то, что на ней погиб Ваш сын - это, безусловно, шок. Шок и трепет. И это не название одной из бесчисленных американских операций, а реальное чувство. И моё в том числе.
Я ничего не могу сделать, могу только сказать. Силы Вам. И обычного мужества. Жизнь продолжается, пока живы мы. И у Вас есть, для кого жить.
Это - Эль-Мюрид:
http://el-murid.livejournal.com/
закономерно ... то ли еще будет.
Не совсем так, чтобы закономерно. Доляр-то падает, очень заметно падает. Тут, как мне кажется, регулировка ручная (как и было до того). Но суть не в этом. Значит это кому-нибудь нужно. ;)
Glossator
22.08.2011, 21:11
Доляр-то падает,
котировки на нефть тоже... рубль туда же.
Сегодняшние сообщения по Триполи оставляли стойкое ощущение дежа вю. Где-то я такое уже слышал и видел. Где-то уже такие нестыковки были... Причем не Багдад ни разу - там все кончилось быстро и однозначно...
Судите сами, граждане.
Первый "штурм" города повстанцами отбит.. теперь смотрим на карту - а лучше на космические снимки - Триполи и думаем о том, сколько тысяч человек нужно только на то, чтобы взять под контроль город с населением под пару миллионов, не слишком тесно застроенный... а чтобы штурмовать? Там ведь не просто зашли в город, не встречая сопротивления...
Дальше - десант. На катерах, ага. Вот это, ребяты, нумер: за два месяца из тех бибизянок, которые не могли на ровной дороге с "Тойот" воевать, "инструкторы" сделали полноценных морпехов и довести координацию между ними до вполне развитого армейского уровня... интересно, а сколько самих "инструкторов" там высаживалось? :)
Ну, и следом - победные реляции: охрана Каддафи сдалась, гарнизон массово сдается, спецслужбы сдаются, население поддерживает повстанцев (разграбив попутно, например, посольство Алжира - ну, это мелочи, традиционное местное изъявление праздничных чувств... :) ) - в общем, пэрэмога-пэрэмога...
...но в районе резиденции Каддафи продолжаются бои, есть раненые - тысячи раненых! - и даже какие-то верные Каддафи части сегодня воевали с повстанцами у тунисской границы...
Кто ж там воюет, если армия сдалась, охрана сдалась, спецслужбы тоже перешли на сторону повстанцев? Самолично диктатор с родней отстреливается? Ну, с учетом того, как 14-летний племянник Саддама больше часа отбивался из "калаша" от роты американского спецназа, поддерживаемой вертолетами и бронетехникой - очень даже может быть...
...а возле Туниса? Причем не прорываются, чтобы сбежать - деблокируют шоссе...
Кто-то дерется и в самом Триполи, и вокруг, несмотря на то, что все "бежали или сдались"...
...и тут мне пришли в голову две очень похожие ситуации.
"Падение "Черного Ястреба" все видели? ;) Ситуация номер раз - американский спецназ вместе с морпехами входит в город, чтобы поймать никак не желающего сдаваться сомалийского генерала-президента Айдида - и попадает в кашу... откуда еле-еле убрались при помощи войск ООН, благо пакистанцы с бронетехникой не так далеко стояли.
Ну, и собственно "дежа вю" - Грозный, август 1996-го. Все имеющиеся силы боевиков стянуты в один город, отдельные очаги сопротивления у правительственных зданий, с огромным трудом отводятся (или просто гибнут...) блок-посты...
...а потом генерал Пуликовский замыкает кольцо вокруг города, минирует подходы, дает коридор для мирного населения и три дня - до того, как город вместе с Басаевым, Масхадовым и прочей толпой разнесет в щебень артиллерия...
Пуликовского тогда остановили "сверху". Низзззя, ай-яй-яй, переговоры, Хасавюрт!..
Что, если и в самом деле у Каддафи окажется достаточно верных частей (та же бригада Хамиса) - чтобы превратить Триполи в ловушку для повстанцев и "инструкторов"? Кто его остановит?
Разве что прямое и непосредственное вторжение НАТО...
Ну и вот.... (http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext)
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
"Ой, Вань, гляди, какие клоуны!.." :mocking:
Международный уголовный суд в Гааге требует от ливийских мятежников выдачи сына лидера Джамахирии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислама, разыскиваемого за преступления против человечества и задержанного повстанцами в Триполи 21 августа, сообщили в понедельник европейские СМИ.
«Мы надеемся, что он (Сейф аль-Ислам) в скором времени окажется в Гааге», для того, чтобы предстать перед судом, цитирует прокурора Radio France Internationale.
Прокурор также отметил, что намеривается связаться с представителями Национального переходного совета Ливии, для обсуждения условий передачи Сейф аль-Ислама Гаагскому суду.
Сына Муаммара Каддафи, Сейф аль-Ислам, был официальным спикером режима Каддафи. Его также неоднократно называли будущим преемником Муаммара Каддафи.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник западные СМИ информировали со ссылкой на «Аль-Джазиру», что старший сын Муамара Кадаффи Мухаммед, взятый в плен повстанцами в ливийской столице Триполи, в понедельник бежал из-под домашнего ареста с помощью одного из мятежников.
http://vz.ru/news/2011/8/22/516670.html
Епично, да. :) Ловят одного из важнейших, панимаишь, фигурантов... типа, ловят... ну очень важного... и сажают - внимание! - под домашний арест. Откуда фигурант, естественно, сбегает.
Есть мнение - скоро и Саиф "сбежит". Потому как даже по ТВ пока что картинки с улиц (непонятно, правда, каких, и вообще чичас техника и не такое нарисует ;) ) есть, а вот с показом захваченных известных лиц - как бы не густо...
Не сильно верится в то, что Каддафи все-таки устоит против всего Запада. Но и насчет победных реляций и громких заявлений - ой, что-то "повстанцы" торопятся... один раз у них уже была "открытая дорога на Триполи" - потом НАТО срочно пришлось бомбежки начинать, чтобы Хамис Бенгази не взял...
Тем временем пришло сообщение, что, возможно, Хамис погиб. В очередной раз за эту войну.
МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Ливийские повстанцы обнаружили в Триполи два тела, которые, предположительно, принадлежат одному из сыновей Каддафи Хамису и главе ливийской разведки Абдуллы ас-Сенусси, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".
В свою очередь "Аль-Джазира", распространяя информацию о возможной гибели Хамиса Каддафи и ас-Сенусси, который женат на сестре Муамара Каддафи, ссылается на неназванные источники.
Минувшей ночью ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь контролируют большую часть ливийской столицы.
О судьбе самого ливийского лидера информации пока нет. По некоторым данным, Каддафи все еще находится в своей укрепленной резиденции в квартале Баб-аль-Азизия, который контролируется верными ему военными.
http://ria.ru/arab_ly/20110822/421936623.html
Если опять "ошибочка вышла" - можно смело будет приговаривать: "Врет, как "Аль-Джазира"... ;)
А это - ВВС
Вещает, так сказать...
Площадь Мучеников
В ночь на понедельник на центральной площади Триполи толпы людей праздновали приход повстанцев. На Зеленой площади, где с весны регулярно проводились массовые митинги в поддержку Каддафи, жгли зеленые флаги Ливийской Джамахирии и топтали портреты лидера, правившего страной 42 года.
Некоторые вставали на колени и целовали землю, благодаря Бога за этот "благословенный день". Зеленой площади Триполи будет возвращено ее старое, дорежимное название - площадь Мучеников.
Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.
Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.
Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.
Полностью здесь (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110822_libya_wrap.shtml)
Ну и вот....см #2389 в этой теме.
Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.
Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.
Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.
Вот и мне интересно - кто ж там "много часов" серьезно воюет. И почему до этого "почти не встретили серьезного сопротивления".
И если сообщение насчет Хамиса правда - то как он оказался (самолет исключаем сразу...) в Триполи, если сутки назад воевал в районе Марса-аль-Бреги.
И один ли он оказался, или все-таки с бригадой? ;) И если пришла его бригада... м-да... самое боеспособное соединение во всей армии Ливии - что и было не раз доказано.
Уровень цинизма продолжает удивлять... Не могу к этому привыкнуть:(
Как только в Ливии сменится правительство, мировые цены на нефть начнут снижаться, уверены экономисты.
...Однако, как считают многие эксперты, даже когда в стране наладится производство, его будет недостаточно для того, чтобы возобновить в полной мере поставки. Для полного восстановления потребуются месяцы.
"Если в ближайшем времени произойдет смена режима, то одной неопределенностью на рынках станет меньше, - объяснил в интервью Би-би-си Боб Макки, экономист Independent Strategy. - Но ждать полноценного возврата к прежним объемам производства нефти пока не стоит. По крайней мере, не в ближайшем будущем".
Опять ВВС (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/08/110822_libya_oil_price.shtml)
А нам-то это ЗАЧЕМ?!!!!!!!
Радуйся, торговец - закупай мыло, мыло скоро будет в цене.
Скоро станет всё иначе, чем было, - а меня убъют на войне(С)Щербаков
San4es60
22.08.2011, 22:32
Учитывая то, какая грызня начнется в Ливии после того, как Мухомора выкинут на мороз, Боб Макки, экономист Independent Strategy, рассуждает разве что во временном промежутке 1-2 недели =)
А нам-то это ЗАЧЕМ?!!!!!!!Будете, как омерега.
Только маленькая и вонючая)))
Шутка_канешна.
Боб Макки, экономист Independent Strategy, рассуждает разве что во временном промежутке 1-2 неделиОни играют на котировках - сейчас рубят Россию, обещая снижение цен на нефть в случае падения Каддафи. Одновременный вброс информации про то что Россию выкинут из Ливии - игра против российских фишек, на подъем европейских нефтяных компаний.
Там же каждый процент - миллиарды. Вот и играются брокеры.
Долбанная опозиция очень скоро начнёт пытаться локотки кусать после "кровавого режима Каддафи".
Долбанная опозиция очень скоро начнёт пытаться локотки кусать после "кровавого режима Каддафи". Прикормленные свою бочку варенья уже получили. А хомячки получат только заслуженную нищету и свидетельство собственного предательства своей же страны.
Прикормленные свою бочку варенья уже получили.
Походу уже и прожрали. Так что , всё сходится - локоточки все покусают.
... сейчас рубят Россию, обещая снижение цен на нефть в случае падения Каддафи. Одновременный вброс информации про то что Россию выкинут из Ливии - игра против российских фишек, на подъем европейских нефтяных компаний.
Там же каждый процент - миллиарды. Вот и играются брокеры.
Падение цен на нефть вызвано,прежде всего снижением деловой активности в мире,а к нему хотят "приплюсовать" дополнительное снижение,на которое "добровольно" пойдет революционный комитет Ливии и саудиты.
Но основная задача давления на Россию-ее позиция по Сирии,точнее,отказ повторить тот же сценарий с Сирией.
Вот только в З.Европе так и не научились мерять температуру арабского общества пригородов многих мегаполисов.
http://www.youtube.com/watch?v=cJa8nN7kFyQ
Кто нить может бегло перевести о чем говорят иностранцы из "Раша тудей"?
Я так понял, что до них не дошли темники. Или для своих и для американцев у Медведа разные темники.
Пишут такое:
Пнд, 22.08.2011 - 20:47 | Advaita_
Информация из Триполи (по данным Искандера)
"От моего двоюродного брата, он состоит в личной охране Саифа Ислама Каддафи, стало известно: все семьи Каддафи в порядке, сыновья Каддафи ведут войска в бой; это не масштабные боевые действия, как средства массовой информации говорят нам, это только некоторые подразделения крыс сброшенные с востока вертолётами НАТО - они высадили их в Таджура, но Таджура находится под контролем, и Саиф Ислам говорит с журналистами из Таждура."
(информация дана Искандером)
http://worldcrisis.ru/crisis/889464
Вован Донецкий
23.08.2011, 00:04
Посольство Ливии в Украине вывесило флаг оппозиции
http://k.img.com.ua/img/forall/a/12533/3.jpg
Сегодня, 22 августа, посольство Ливии в Украине вывесило возле своего здания на улице Овруцкой, 6 в Киеве красно-черно-зеленый флаг, который используют сторонники оппозиционного Национального переходного совета этого государства.
Как рассказал работник посольства, в 16:00 по киевскому времени возле ворот, через которые во двор ливийского диппредставительства заезжают автомобили, был вывешен оппозиционный триколор.
Напомним, сегодня ливийские посольства в ряде стран сменили зеленый стяг Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии на трехцветный флаг, используемый оппозицией.
Сотрудники ливийского посольства в Сирии в коммюнике посольства объявили, что отныне будут защищать интересы не Муамара Каддафи, а оппозиционного Национального переходного совета. О переходе на сторону оппозиции объявило в понедельник ливийское посольство в Алжире.
В Анкаре, по сообщениям турецких СМИ, сторонники оппозиции сняли со здания посольства Ливии флаг Джамахирии, водрузив красно-черно-зеленое полотнище. Как сообщила газета "Гардиан", в Сараево группа ливийцев ворвались в здание дипмиссии и также подняли над ним повстанческий флаг. Полиция, окружившая здание посольства пытается установить контакт с захватившими его людьми.
Между тем посольство Ливии в Москве не торопится признавать победу оппозиции в Триполи. "Посольство работает в обычном режиме, никаких указаний мы не получали", - заявили "Интерфаксу" в дипмиссии.
Флаг Ливии представляет собой прямоугольное полотнище зелёного цвета. Это единственный в мире одноцветный государственный флаг без каких-либо дополнительных деталей, рисунков, надписей.
Флагом независимого королевства Ливии был красно-чёрно-зелёный флаг с белым полумесяцем и звездой посередине, но после революции 1969 года он был изменён на красно-бело-чёрный.
В 1971 году Ливия присоединилась к Федерации Арабских Республик, которая использовала флаг с изображенными в центре ястребом. Когда Ливия вышла из состава федерации в 1977 году, был принят современный, чисто зелёный флаг. Зелёный цвет символизирует ислам, государственную религию страны, а также "зелёную революцию" Муамара Каддафи.
По последним сообщениям, трое сыновей ливийского лидера Муаммара Каддафи находятся в руках повстанцев, о чем межарабскому телеканалу "Аль-Арабийя" заявил источник в оппозиционном ливийском Национальном переходном совете. Руководители повстанцев заявляют, что схваченные сыновья М.Каддафи находятся в безопасности и с ними хорошо обращаются.
Сообщается также, что гвардия, ответственная за охрану ливийского лидера, добровольно сдалась революционерам. Очевидцы утверждают, что повстанцы ворвались в столицу в воскресенье вечером и начали стремительно захватывать город, не встречая никакого сопротивления.
21 августа повстанцы начали операцию по захвату столицы Ливии Триполи.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1253303-posolstvo-livii-v-ukraine-vyvesilo-flag-oppozicii
Ахуеть, дайте две. ©
Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:Возможно, это размен - на проекты в Ираке.
Реально, это трёп жёлтой прессы!
Ни от одного контракта с Россией, повстанцы не отказываются.
Ни от одного контракта с Россией, повстанцы не отказываются.
Что определенно известно,так это то,что не повстанцы будут решать судьбу контрактов.
Долбанная опозиция очень скоро начнёт пытаться локотки кусать после "кровавого режима Каддафи".
Есть мнение, что после - не так уж скоро, как им хотелось бы. ;)
Гаагский трибунал радостно затребовал у "захвативших Триполи повстанцев" скорей-скорей переправить "арестованного" сына Каддафи? Ага, щас... Приезжайте и берите...
Муамар Каддафи в порядке и находится в Триполи. Об этом заявил сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам, чье выступление было показано во вторник в эфире телеканала «Аль-Арабия».
На видеокадрах Сейф аль-Ислам, который, как сообщалось ранее, был захвачен повстанцами, встречается со своими сторонниками.
«Триполи находится под нашим контролем. Чтобы все знали – в Триполи все хорошо», – заявил он журналисту AFP, передает ИТАР-ТАСС.
Как сообщает РИА «Новости», телеканал «Аль-Арабия» показал, как Сейф аль-Ислам сообщает журналистам, что в Триполи все спокойно и предлагает совершить поездку по улицам города, который, по поступившим ранее сообщениям, практически полностью находится в руках повстанцев.
«Мы сейчас проедем по тем местам, которые считаются наиболее «горячими», и вы своими глазами увидите, что все спокойно», - говорит Сейф аль-Ислам журналистам.
По его словам, Ливия подверглась электронной атаке со стороны НАТО, которые располагают высокими технологиями в этой сфере. В частности, жителям Триполи направлялись СМС-сообщения, подавлялось вещания радиостанции.
«Они вели настоящую электронную и информационную войну, сеяли анархию», - сказал сын ливийского лидера. Он сообщил, что силы НАТО морем и на автомобилях доставляли в город «бандитов».
«Наш народ сломал хребет этим повстанцам, их бандам», - добавил он. Примечательно, что ранее сам глава Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалиль сообщил о захвате сына Каддафи, который считался преемником ливийского лидера.
Ранее другой сын Муамара Каддафи Мухаммед бежал из своего дома в Триполи, где он якобы находился под домашним арестом.
Мухаммеда Каддафи охраняли несколько вооруженных повстанцев. По данным «Аль-Джазиры», сына ливийского лидера освободили верные Каддафи силы. Повстанцы не располагают информацией, где он находится в настоящее время.
По признанию арабских телеканалов, из Триполи поступает мало видеокадров, что затрудняет возможность беспристрастной оценки ситуации в городе.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, по поводу местонахождения ливийского лидера ранее поступала разнообразная и противоречивая информация. Представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан заявил в понедельник, что Каддафи, вероятно, еще находится на территории своего государства.
Также сообщалось, что Каддафи предположительно лежит в больнице в районе Таджура, расположенном на востоке ливийской столицы Триполи. Между тем Ангола предложила полковнику политическое убежище.
Однако Ангола и Зимбабве (еще одно вероятное местонахождение полковника) в ночь на вторник по московскому времени опровергли информацию о предоставлении Каддафи убежища.
О сыне полковника, Сейф аль-Исламе сообщалось, что он задержан ливийскими повстанцами в Триполи. После этой информации Международный уголовный суд в Гааге потребовал от ливийских мятежников выдачи сына лидера Джамахирии.
По мнению главы МИД России Сергея Лаврова новые власти Ливии должны обеспечить безопасность всех иностранных граждан, включая россиян. Он также отметил, что на данном этапе конфликт в Ливии подходит к своему концу.
Также сообщалось, что в связи с быстро развивающимися событиями в Триполи ООН обсудит ситуацию в Ливии уже на нынешней неделе.
В ночь на вторник по московскому времени повстанцы заявили о захвате аэропорта Триполи. По сведениям ряда СМИ, войска полковника Каддафи в эту же ночь выпустили по повстанцам три баллистические ракеты Skud, однако ни одна из них не достигла цели.
http://www.vz.ru/news/2011/8/23/516717.html
Вот что все ж таких хорошо в продажных капиталистических западных СМИ - это их конкуренция в погоне за сенсациями. Пока французские вояки заявляют о падении режима Каддафи и т.д. - французские же журналисты на весь мир радостно кричат: "А мы знаем, а мы знаем! А ничего и нету! А за резиденцию Каддафи никаких боев, и сын его не арестован, а на машинке по городу катается!!!" ;)
Ну, и "Аль-Джазире" пришлось-таки сглотнуть, да-с. :)
И таки да, точные попадания в канализацию вместо бункера могут обеспечить только западные ракеты. Ни одна из трех нерукопожатных ракет, выпущенных из города Сирт, не смогла поразить цель размером с город Мисурата.
Да, собственно, и выпускать их было некому - все же знают, что войска уже перешли на сторону повстанцев! ;)
Но жиже всего сейчас обтекает российский официальный "политикум", да-с. Ну очень поспешивший насчет "новых властей Ливии"... :mocking:
Судя по сегодняшним опровержениям на российском ТВ на сегодняшний день -
Взятие повсранцами Трипали = высадка мериканцев на Луну
Знать бы чем конкретно обидел каждого повстанца Кадафи ,не считая наёмников из НАТО.
Знать бы чем конкретно обидел каждого повстанца Кадафи ,не считая наёмников из НАТО.
1) в Саудовской Аравии нашару раздают больше, а значит власти воруют народные средства;
2) в соседних странах можно свободно пить в барах алкоголь, а в Ливии нет.
Поляки на всякий случай прогнулись...
Польша поздравила повстанцев Ливии с победой
23.08.11 // 01:43
Польская власть сегодня поздравила ливийских повстанцев с победой над режимом Муаммара Каддафи и пожелала успехов в построении в стране нового демократического строя. Об этом говорится в заявлении Министерства иностранных дел Польши, сообщает УНИАН.
«Мы поздравляем Ливию и переходный национальный совет со свержением режима, который долгие годы был спонсором террористических групп и на совести которого значительное количество невинных жертв во многих странах мира», - отмечается в заявлении.
МИД Польши выразил уверенность, что Каддафи и представители его ближайшего окружения в скором времени предстанут перед Международным трибуналом в Гааге за совершенные ими преступления.
«Сегодня Ливия стоит на пороге нового раздела своей истории, перед многочисленными вызовами. Одной из важнейших задач является обеспечение порядка, стабилизации и наиболее широкого участия ливийцев в построении обновленного, демократического государства, которое придерживается международных стандартов охраны прав человека и открыто для сотрудничества с миром», - отмечают польские дипломаты.
Польский МИД напомнил, что Польша с самого начала поддерживала ливийских повстанцев, заметив, что министр Радослав Сикорский стал первым западным высокопоставленным должностным лицом, посетившим повстанцев в Ливии, - еще в мае этого года.
http://glavred.info/archive/2011/08/23/014337-15.html
Тьфу...
Впрочем, мы (РФ) не намного лучше. За своих "лидеров" стыдно.:(
Тогда будем желать Кадафи успехов и чтобы он всю эту шушеру с Триполи выкурил
Тогда будем желать Кадафи успехов и чтобы он всю эту шушеру с Триполи выкурилне только с Триполи, а из Ливии :wink:
Пока с Триполи ,а потом широкое партизанское движение по всему северу Африки.
Приазовец_
23.08.2011, 10:15
Пока с Триполи ,а потом широкое партизанское движение по всему северу Африки.Это было бы здорово! Но кто сможет его финансировать?
сегодня министр информации Джамахирии Муса Ибрагим объявил, что под командованием Каддафи «еще есть 65 тысяч верных солдат».http://www.nr2.ru/inworld/344956.html
Торопятся...:(
Google Maps изменил название площади в Триполи в соответствии с "решением" мятежников.
23.08.2011, Сан-Франциско 07:08:03
Сервис виртуальных карт Google Maps изменил в своей базе данных название площади в центре столицы Ливии - г.Триполи. Теперь на картах значится наименование Martyrs' Square (площадь Мучеников) вместо прежнего названия Green Square (Зеленая площадь). В то же время пользователи могут использовать оба названия для поиска, передает Associated Press.
Таким образом Google Maps приняло для обозначения название, которое площади присвоила оппозиция.
Напомним, мятежники заявляют о почти полном контроле над столицей страны. В то же время представители правительства утверждают, что боевикам подвластна едва ли четвертая часть города. Столкновения продолжаются.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110823070803.shtml
Augustine
23.08.2011, 12:28
Муамар еще побарахтается. Силы натовского десанта не безграничны, а повсранцы умеют только перед камерами обезьянничать.
Якобы схваченный повстанцами сын Каддафи встретился с журналистами
http://ria.ru/tv_world/20110823/422204548.html
http://ria.ru/world/20110823/422273313.html
Ещё одно подтверждение того , что обезьяна с ракетой небезопасна!
Надеюсь подвиги какло ракетчиков ещё не забыты.
МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. НАТО официально подтверждает факт пусков верными ливийскому лидеру Муамара Каддафи войсками трех баллистических ракет типа Scud в направлении города Мисурата, сообщает во вторник со ссылкой на официального представителя альянса Оану Лунгеску агентство Франс Пресс.
"Мы можем подтвердить информацию относительно пуска трех ракет класса "земля-земля" Scud из района (города) Сирт. Они достигли прибрежного района у города Мисурата, попав, скорее всего, в море или береговую полосу. Информацией о разрушениях и жертвах мы не располагаем", - цитирует агентство слова представительницы НАТО.
Как заявила Лунгеску, руководство Североатлантического альянса расценивает пуск ракет верными Каддафи силами как "абсолютно безответственное" применение "оружия террора", которое представляет "угрозу для мирного населения"
...
...
.
Ну да, ну да...
НАТО-вское "оружие террора" используется "абсолютно ответственно", а каддафийское - ну "абсолютно безответственно"....
Маразм, бесстыжий и наглый...
Мы можем подтвердить информацию относительно пуска трех ракет класса "земля-земля" Scud из района (города) Сирт
Мирное НАТО обгадилось. Пришлось признать, что пуск был. Видимо, уж больно "ощутимое" для типа повстанцев приземление было. Трудно было не заметить.
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422316212.html
МИД Украины проверяет сообщения о захвате украинских наемников в Ливии
15:24 23/08/2011
КИЕВ, 23 авг - РИА Новости, Марина Шмаюн. МИД Украины проверяет информацию о возможном захвате ливийскими повстанцами украинских наемников, воевавших на стороне Муаммара Каддафи.
Ранее украинские СМИ, ссылаясь на американскую журналистку Сару Корп, сообщили, что ливийские повстанцы захватили украинских наемников, которые якобы воевали на стороне Каддафи.
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422337129.html
КАИР, 23 авг - РИА Новости, Надим Зуауи. Глава Переходного национального совета (ПНС) Ливии Мустафа Абдель Джалиль считает, что только справедливый суд может решить будущую судьбу ливийского лидера Муамара Каддафи и всех тех, кто с ним сотрудничал; при этом он подчеркнул, что и сам готов разделить ответственность за годы работы в ливийском правительстве.
"Все, кто сотрудничал с Каддафи, должны ответить по закону, и я готов это сделать первым", - сказал Абдель Джалиль во вторник на пресс-конференции в Бенгази, которую транслировали арабские телеканалы.
Он уточнил, что готов предстать перед судом, чтобы ответить за те четыре года, которые проработал в качестве министра юстиции при Каддафи.
При этом глава ПНС вновь призвал ливийцев воздержаться от каких-либо силовых действий для сведения счетов с прежним режимом. По словам Джалиля, суды над Каддафи и его сторонниками могут начаться после того, как в стране стабилизируется ситуация.
Бывший министр юстиции Ливии Абдель Джалиль 21 февраля подал в отставку в знак протеста против "чрезмерного применения силы против демонстрантов". Позже он возглавил созданный в Бенгази Переходный национальный совет, который объявил себя единственным законным представителем Ливии на международной арене.
о чем говорят иностранцы из "Раша тудей"?
Горорят, что под постанцев подделываются натовцы.
Журналисты попали в отеле Триполи говорят Есть тяжелые взрывы двух шагах от нее, власти не работает, и там стрельбу на улице. Журналист Тьерри Мейсан, кто основатель и председатель интернет-газеты Сеть Вольтер в отель Rixos в Триполи и говорит, что силы НАТО делают все, чтобы создать резервную копию повстанцев
...
Триполи: Сеть Вольтер выражает обеспокоенность по поводу угрозы, с которыми сталкиваются Махди Дариус Nazemroaya и Тьерри Мейсан
Сеть Вольтер, понедельнике, 22 августа 2011, 13:20 GMT - Сеть Вольтер выражает обеспокоенность по поводу угрозы двое его коллег в Триполи. Махди Дариус Nazemroaya, научный сотрудник Центра исследований по вопросам глобализации, и Тьерри Мейсан, президент и основатель сети Вольтера и Ось мира конференции, являются скрывается в отеле Rixos, вокруг которого тяжелые бои. Был отдан приказ стрелять в них.
Тьерри Мейсан находится в Триполи с 23 июня в последнюю очередь. Существует первый возглавлял команду исследователей из Сети Вольтер. Он ведет работу в течение двух месяцев журналистской информации о конфликте. Позиции отличаются от своих коллег: он описывает восстание в качестве меньшинства и оправдать в глазах международного общественного мнения классический военной операции.
Что бы ни позициях Махди Дариус Nazemroaya и Тьерри Мейсан, их убийство было бы неприемлемо. Махди Дариус Nazemroaya и Тьерри Мейсан не комбатанты, но и журналисты. Те, кто поддерживает эту войну, думая, что она осуществляется за демократию и свободу не может принять убивают журналистов.
В настоящее время пять государств предложили им дипломатическую защиту. Но борьба вокруг отеля, чтобы выйти и не допустить увеличения числа этих посольств были окружены для того, чтобы сделать доступ невозможно.
Зная угрозы для них, и Махди Дариус Nazemroaya Тьерри Мейсан не подвергается "шальных пуль".
Сеть Вольтер призывает граждан стран, вовлеченных в войну, чтобы отстаивать свои правительства обеспечить безопасность этих журналистов. Он попросил всех, чтобы играть свою роль в качестве граждан, и распространить эту информацию.
Суббота, 20 Август 2011, в 20 часов, то есть во время ифтара, разговения после поста Рамадана, Атлантический альянс начал операцию «Русалка».
Сирены имеют динамиков мечетей были использованы для вызова Аль-Каиды восстание. Сразу спящий клетки повстанцы вступили в действие. Это был небольшой высоко мобильных групп, которые активизировали нападения. Бои ночью было 350 убитых и 3000 раненых.
Ситуация стабилизировалась в тот же день в воскресенье.
НАТО корабль пристыкован недалеко от Триполи, поставляя тяжелое вооружение на берег и джихадистов Аль-Каиды, под руководством офицеров альянса.
Борьба возобновилась в ночь. Они достигли редких насилия. БПЛА и самолеты НАТО бомбили по всем направлениям. Вертолеты обстреливали людей на улицы, чтобы проложить путь для джихадистов.
Вечером колонна официальной машины с видными деятелями было совершено нападение. Он укрылся в отеле Rixos пребывания иностранной прессы. Натовских бомбардировок не смели не убивать своих журналистов. Отель, в котором я, подвергся нападению под шквальным огнем.
В 23:30, Министерства здравоохранения видел только, что больницы являются насыщенными. Существовали ранним вечером на 1300 больше случаев смерти от травм и 5000.
НАТО была поставлена задача Совета Безопасности по защите гражданских лиц. На самом деле, Франции и Великобритании пришли восстановить связь с колониальными резни
1:00 Хамис Каддафи лично только, чтобы сделать оружие для защиты отеля. Он ушел. Бои очень жесткие районе.
Тьерри Мейсан
http://www.voltairenet.org/fr
что ливийские повстанцы захватили украинских наемников, которые якобы воевали на стороне Каддафи.
Весь гарем и личную медсестру ? :)
А теперь, о том, что все-таки имело место в реале.
Действительно, была попытка генерального штурма. Вернее, не штурма, а "залпа по штабам". После очень серьезного авиаудара НАТО, в Триполи, в самом деле, был высажен десант с моря, - несколько сотен отборных головорезов (судя по тактике действий, из ячеет ЛИГ и АКИМ), с ходу начавших терроризировать всех подряд ради создания хаоса. Посильное участие в этой части марлезонского балета принимали и "Апачи" НАТО, чесавшие огнем по мирным улицам, и "твиттерный молодняк" (то самое "подполье", по сигналу вышедшее на улицы и тупо бродившее в виде массовки). Некоторое представление о происходившем можно получить из свидетельств независимого эксперта, оказавшегося в самой гуще событий и уцелевшего, видимо, исключительно волей Аллаха. Судя по всему, на какой-то момент в город пришел Ад.
При этом реальный масштаб событий, в самом деле, максимально раздувался "цивилизованными" СМИ, работавшими (это уже ясно) в катарских (?) декорациях, а параллельно была запущена и программа "делигитимации режима": многие "зеленые" посольства, как по команде (хотя опять-таки, почему "как"?) поменяли флаги на трехцветные, а Тунис и Египет объявили о признании ПНС "единственной законной властью Ливии в связи с падением режима Джамахирии". Помимо всего прочего, в Тунисе был "задержан" (скажем прямо, безосновательно интернирован) премьер-министр Ливии д-р Багдади аль-Махмуди, глава ливийской делегации на переговорах в Джербе. В эфир даже ушло сообщение о его предательстве и "скором интервью", однако, судя по тому, что обещанного интервью нет по сей момент, старик послал всех на хер, и что теперь с ним будут делать, я не знаю.
Насколько можно судить, заказчики и режиссеры спектакля не сомневались в том, что для полковника эта ночь будет последней. По той причине, что, прикрываясь хаосом и волной дезинформации, пара десятков небольших, очень хорошо подготовленных отрядов, - безусловно, спецназ, а уж регулярный, натовский, или ЧВК, сказать с уверенностью не могу, - практически одновременно, не отвлекаясь на уличные бои, нанесли удар по тем местам, где, как предполагалось, должны находиться знаковые фигуры Джамахирии, - в первую очередь, дети полковника и люди из его ближнего круга, а также по ключевым объектам столицы. Насколько я понимаю, уверенность НАТО в успехе была абсолютная, и как раз отсюда тот самый вал сообщений об "арестах" Сейфа, Саади, Мухаммеда, "гибели" Хамиса и генерала Абдаллы ас-Сенусси. О них никто ничего не знал, и предполагалось, что профессионалы не могут не справиться. Не пустили в эфир только дезу про арест (гибель) Айши, поскольку штурм ее дома был сорван очень быстро вооруженными девчонками, служащими в ее охране (катарские трупы зафиксированы именно там). К слову. Ситуация с Мухаммедом, старшим сыном полковника от первой жены, не совсем понятна. Он жив и на свободе, это точно, а вот о некоторых нюансах ходят разные слухи, которые я, - при всем уважении к дорогой Лайме и доверии к ней, - пока что озвучивать поостерегусь.
Короче говоря, все было задумано очень толково. Как и почему случился сбой, не знаю. Но он случился. Не знаю, насколько прав Сейф, сообщивший, что "мы все предвидели и подготовили ловушку", но ловушка таки имела место. В Триполи оказалось вполне достаточно подготовленных бойцов, ополченцы, не поверив паническим слухам, вышли на улицы драться, а самое главное - горожан поддержали люди из живущих рядом племен. Откровенно говоря, я не поверил бы в это (племена держат нейтралитет), но Муса Ибрагим специально выражал благодарность "племенам, которые помогли", и Сейф об этом обмолвился тоже, так что, скорее всего, сельская местность таки пришла на помощь столице. В итоге, ни захватить, ни устранить ни одну из намеченных целей у спецназа не получилось, после чего он, потеряв несколько человек убитыми и пленными, вынужден был отступить под прикрытием тех же "Апачей". Зато "мясо" (исламисты), временно оказавшись хозяевами нескольких кварталов города, развернулись во всю широту натуры, учинив дикие погромы и грабежи. Вот это в планы сценаристов никак не входило, из Бенгази летели панические требования "немедленно прекратить", а главный мудак, Мустафа Абдель Джалили даже угрожал "подать в отставку, если это не прекратится", однако к уговорам никто не прислушался, погромы продолжались, и в итоге даже запуганные паническими СМС-ками люди, взяв оружие в руки, начали мочить погромщиков. Так что, к утру все было кончено. Хотя, конечно, правы и те, кто считает, что эта волна была только первой.
Стоит отметить. В ходе событий окончательно выяснилось, что многие люди, именовавшие себя "журналистами", на самом деле состоят на службе в совсем других организациях. По сообщениям Тьерри Мейсана, видевшего все своими глазами, некоторые его коллеги предъявляли ворвавшимся в "Риксос" боевикам "совсем другие удостоверия, о которых я пока что боюсь рассказывать подробно", а глава корпункта CNN лично угрожал репортерам, писавшим правду, что, мол, "вот, пришли наши, и теперь вас всех перебьют нафиг". И вот это, думаю, тоже следует учесть и запомнить.
http://putnik1.livejournal.com/1334111.html
Я ж говорю, сообщения о взятии повсранцами Триполи можно сравнить только с репортажами о невероятных приключениях янки из Коннектитута на Луне. В обе истории можно только верить, а официальные лица божатся, что так оно и есть. Но к счастью, проверить правдивость в Триполи гораздо проще, чем на старушке Луне. Или наоборот - сложнее утаить правду, как шило в мешке.
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422434380.html
Агентство: мятежники прорвались через первые ворота резиденции Каддафи
МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Ливийским мятежникам удалось прорваться через первые ворота укреплённой резиденции лидера Джамахирии Муамара Каддафи, расположенной в квартале Баб-аль-Азизия в столице страны Триполи, бои продолжаются, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на арабский телеканал "Аль-Арабия".
Ранее сообщалось, что ожесточенные бои между сторонниками Каддафи и повстанцами возобновились во вторник рядом с укрепленной резиденцией лидера Джамахирии.
Как отмечал корреспондент агентства Франс Пресс, противоборствующие стороны помимо стрелкового оружия используют также тяжелую артиллерию. В сообщении не уточняется, сколько линий обороны насчитывает укрепленная резиденция.
В ночь на понедельник ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь, по их словам, контролируют большую часть ливийской столицы. О судьбе самого ливийского лидера достоверной информации пока нет. По некоторым данным, Каддафи все еще находится в своей укрепленной резиденции в квартале Баб-аль-Азизия.
Приазовец_
23.08.2011, 19:12
Как сообщил источник, близкий к правительственным кругам, минувшей ночью в Триполи погибли несколько человек из суперэлитного британского спецназа Special Air Service (SAS). Проводник группы из местных жителей взят в плен и будет отдан под суд.
«Специальной противодиверсионной группе, которая входит в состав 32-ой бригады специального назначения вооружённых сил Ливии и занимается зачисткой Триполи от мятежников, после боя удалось задержать живым уроженца столицы. По показаниям задержанного, он был проводником диверсионной группы Special Air Service (SAS) из 17 человек. Согласно его показаниям, только командир группы был коренным англосаксом, тогда как остальные бойцы - арабского происхождения. У него была задача провести группу, минуя засады и блок-посты правительственных сил и полиции, в центр Триполи. За это ему пообещали вознаграждение порядка трехсот долларов», - рассказал «Аргументам.ру» по скайпу из Триполи источник в правительственных кругах Ливии.
Он также сообщил, что диверсанты попали в засаду специальных подразделений ливийских войск. «Несколько человек было уничтожено, многие ранены. Забрав убитых, англичане отступили. Преследования не велось. В этот момент проводник и был захвачен», - подчеркнул он.
Отвечая на вопрос «Аргументов.ру» о судьбе проводника, собеседник ответил, что «как только позволит обстановка в городе, задержанного отдадут под суд».
«Это будет открытый суд, на нем смогут присутствовать зарубежные СМИ, чтобы зафиксировать его показания», - заверил правительственный источник.
Подтвердить или опровергнуть эту информацию официально или из независимых источников мы не можем. Однако «Аргументам.ру» стало известно, что сегодня утром с одной из военных баз Италии, на которой находятся самолеты НАТО, в неизвестном направлении вылетел военно-транспортный самолет. К его обслуживанию и загрузке не были допущены итальянские военные. Оцепление и работы проводились силами военнослужащих ВВС Великобритании и США.
Английский военный эксперт Питер Бейнчли считает, что таким образом проводится эвакуация погибших военнослужащих сил специального назначения двух стран. В разговоре с «Аргументами.ру» он высказал предположение, что «вполне вероятно, что вскоре в Афганистане или в Пакистане произойдет «нападение талибов», во время которого «погибнут» несколько десятков военнослужащих НАТО. Их тела будут эвакуированы на родину и торжественно захоронены на военных кладбищах. Местом гибели будет значиться Афганистан».http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121386?type=all#fulltext
мятежники прорвались через первые ворота резиденции Каддафи
Ну и чё? Сейчас зацелуют портреты Лидера и Отца ,обслюнявят и покончат с собой.
«Я поздравляю своих сторонников, что было отражено нападение на Триполи. Люди целуют мои портреты. Я — лидер нации, я — ее отец, а их время кончилось, они бегают из города в город как крысы. Мы должны организовать миллионный поход, чтобы освободить разрушенные города, навсегда покончить с мятежниками», — заявил по гостелевидению лидер Джамахирии посредством телефонной связи.
http://www.segodnya.ua/news/14280602.html
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422442993.html
Каддафи жив и не собирается покидать Триполи - Илюмжинов
http://www.rian.ru/images/38772/14/387721422.jpg
МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Ливийский лидер Муаммар Каддафи жив и не собирается покидать Триполи, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Международной шахматной федерации Кирсан Илюмжинов.
"Мне позвонил Мухаммед Каддафи, старший сын президента, и сообщил, что он и его отец живы и находятся в столице, на безопасной территории", - сказал Илюмжинов.
Он добавил, что после этого Мухаммед передал трубку отцу, который заявил, что не собирается покидать столицу и поблагодарил "всех жителей своей страны за поддержку".
Илюмжинов сообщил, что, по словам Мухаммеда Каддафи, на данный момент правительственные войска "ведут бои с повстанцами и спецназом НАТО, проникшим прошлой ночью в страну".
«Это будет открытый суд, на нем смогут присутствовать зарубежные СМИ, чтобы зафиксировать его показания», -ждем
очень не хочется, чтобы вышло как с неким утопленным трупом
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422451836.html
Повстанцы утверждают, что вновь арестовали старшего сына Каддафи - ТВ
Сюжет: Наступление ливийских повстанцев на Триполи
19:29 23/08/2011
КАИР, 23 авг - РИА Новости, Маргарита Кислова. Ливийские повстанцы утверждают, что им вновь удалось арестовать старшего сына Муамара Каддафи Мухаммеда, сообщает во вторник спутниковый телеканал "Аль-Арабия".
По словам собеседника телеканала, Мухаммеда Каддафи захватил во вторник в Триполи отряд повстанцев. Других подробностей повторного ареста сына ливийского вождя не приводится.
О первом аресте Мухаммеда стало известно с его собственных слов в ночь на понедельник. Повстанцы ворвались в дом старшего сына Каддафи, когда тот общался по телефону в прямом эфире с ведущим новостей спутникового телканала "Аль-Джазира". Вместе с Мухаммедом в доме находилась его семья.
Позднее в понедельник появилась информация о побеге Мухаммеда Каддафи из-под стражи. Ему, якобы, помог кто-то из стороживших его повстанцев.
Совершенно разная информация поступает и о судьбе другого сына Каддафи - Сейфа аль-Ислама. Повстанцы вначале заявили об аресте аль-Ислама и даже намеревались вести переговоры с Международным уголовным судом о его передаче под международный трибунал.
Однако позднее Сейф аль-Ислам появился перед телекамерами иностранных журналистов на улицах Триполи. Из разных источников стали сообщать о побеге и второго сына Каддафи. В то же время, некоторые оппозиционеры утверждали, что Сейф аль-Ислам вообще не покидал резиденцию отца в Баб-аль-Азизие и его никто не арестовывал.
Теперь от Переходного национального совета требуют разъяснений как соратники, так и иностранные союзники.
San4es60
23.08.2011, 19:55
Повстанцы утверждают, что вновь арестовали старшего сына Каддафи - ТВ
==
притча про мальчика и волков
:morning1:
«Это будет открытый суд, на нем смогут присутствовать зарубежные СМИ, чтобы зафиксировать его показания», -ждем
очень не хочется, чтобы вышло как с неким утопленным трупом
Пока ждёшь, посмотри фильм. Wag The Dog.avi , он довольно старый, но в тему!
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422466844.html
КАИР, 23 авг - РИА Новости, Маргарита Кислова. Повстанцы в настоящее время контролируют уже 70% территории резиденции Муамара Каддафи в районе Баб-аль-Азизия в Триполи, сообщил во вторник спутниковому телеканалу "Аль-Арабия" представитель ливийских повстанцев.
По имеющейся информации, оппозиционеры уже прорвались в дом Каддафи и подняли над резиденцией ливийского вождя революционный триколор.
Ранее представитель Переходного национального совета сообщил, что повстанцы смогли прорваться на территорию Баб-аль-Азизии через восточные ворота. Собеседник подчеркнул, что территория резиденции Каддафи достаточно обширная, занимает порядка десяти квадратных километров площади. Там продолжаются бои.
А вот 200-тые наглов, может и пиндосов - как то приятным ликером течет по жилам...
:morning1:
СМИ лгут?
Это очень, очень хорошо.
По крайней мере можно составить список ангажированных СМИ и больше не читать их опусы.
http://ria.ru/arab_ly/20110823/422509185.html
МОСКВА/КАИР, 23 авг - РИА Новости. Повстанцы, ворвавшиеся во вторник на территорию резиденции лидера Ливии Муамара Каддафи в квартале Баб-аль-Азизия, не обнаружили "никаких следов" Каддафи и его сыновей, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на полковника Ахмеда Омара Бани (Ahmed Omar Bani).
"Баб-аль-Азизия целиком находится под нашим контролем, полковника Каддафи и его сыновей там было. Никто не знает, где он", - заявил Бани.
"Они, наверное, бежали, как крысы", - передает телеканал "Аль-Джазира" в прямом эфире слова командира подразделений мятежников в Триполи Абдельхакима Бельхаджа.
Ранее временный поверенный в делах Ливии в США, член оппозиционного Переходного национального совета (ПНС) Али Ауджали заявил, что Каддафи в настоящее время находится в Ливии и не покидал пределов страны. Ауджали также предположил, что ливийский лидер продолжить сражаться до последнего и никогда не смирится с поражением.
Во вторник мировые информагентства сообщили, что повстанцы прорвались внутрь укрепленной резиденции Каддафи в Триполи, а сопротивление со стороны подразделений Каддафи прекращено.
В ночь на понедельник ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь, по их словам, контролируют большую часть ливийской столицы. О судьбе самого ливийского лидера достоверной информации пока нет.
http://ria.ru/trend/rebels_attack_Tripoli_Libya_22082011/
Лидер Ливии Муамар Каддафи выступил с радиообращением к нации и заявил, что сдача повстанцам правительственной резиденции в столичном квартале Баб-аль-Азизия была "тактическим маневром", сообщает в среду агентство Рейтер со ссылкой на телеканал "Аль-Аруба".Подробнее >>
:morning1:
...можно составить список ангажированных СМИ ...
:)
А что, нынче есть другие СМИ?
Ну чо, типа, Каддафи тактично отступил в пустыню, рукопожатный мир празднует пэрэмогу, кто на очереди?
Известный своими жесткими высказываниями сенатор от штата Аризона Джон Маккейн выразил удовлетворение взятием повстанцами Триполи и близким концом режима Муаммара Каддафи.
По словам Д.Маккейна, когда он узнал об участии НАТО в операции в Ливии, сразу пришел к выводу, что М.Каддафи потерпит поражение. Правда, сенатора несколько смутил тот факт, что война продолжалась целых шесть месяцев.
"Этот конфликт не должен был длиться так долго. Если бы США активно участвовали в авианалетах, все бы закончилось намного быстрее. Но мы предпочли этого не делать, руководя всем со стороны", - отметил Д.Маккейн.
Говоря о последствиях падения режима М.Каддафи, он выразил мнение, что смена власти в Ливии даст сигнал и другим странам, "стремящимся к демократическим преобразованиям".
"Это будет своеобразным посланием и для Башара Асада (главы Сирии), и для Йемена, и для других диктаторов. Эхо "арабской весны" услышат во всем мире – от России и Китая до Израиля. С тех пор как молодой человек сжег себя на улице, положив начало волнениям в Тунисе, мы видим стремительно меняющийся мир", - заявил Д.Маккейн.
http://top.rbc.ru/politics/24/08/2011/611942.shtml
Башару Асаду - запастись палаткой и водой, русским и китайским хомячкам - приготовиться прыгать повыше. Так высоко, как укажет Америка. Чем ниже бакс, тем выше прыгаем... ;)
С одесского форума:
Срочно в номер
Итак. Я успела, но деза пошла. В новостях появляются, пока без ссылок или с битыми ссылками, сюжеты про Каддафи, стреляющего по чему-то там, а также фотографии его якобы тела. Поэтому поцт для всех, занятых в информационной войне: вот вам новостная заметка, суммирующая предыдущие сообщения. Линки даны отдельно для вашего удобства. Приводите в нужный вид и раскидывайте во все каналы, до которых дотянетесь.
Наземная операция и дезинформация
Первая волна глобальной фэнтези про про захват ливийской столицы (http://cyaegha-c.livejournal.com/459443.html) разлетелась вдребезги. СМИ были изрядно сбиты с толку (http://cyaegha-c.livejournal.com/461636.html), получив по морде своим же оружием. Ливийцы ликовали. К сожалению, кратковременная передышка завершилась - эмир Катара обиделся, что его деньги провалились в черную дыру.
Во-первых, Аль-Джазира снимает вторую серию. Готовы к запуску два сюжета: про атаку сил Каддафи на мирное население и про атаку на самого Каддафи с печальным исходом для последнего. Блоггеры отреагировали оперативно (http://ros-sea-ru.livejournal.com/771452.html), предупредив общественность заранее. Появлялся ранее в сети и не очень умелый фотошоп (http://putnik1.livejournal.com/1333664.html) тел якобы семьи Каддафи. Сейчас шестеренки голливуда, изрядно погнутые выступлением Саифа аль-Ислама, кое-как выпрямились и криво, косо, но закрутились вновь.
Во-вторых, в то же самое время на берег близ Триполи высадился десант французского Иностранного легиона (http://cyaegha-c.livejournal.com/462113.html). Если принять во внимание, что медийное кино хоть немного, но отражает реальность (ведь не напишешь же, что небеса разверзлись и всех проклятых ливийцев унесло туда, от нефти подальше), то цель десанта очевидна: один непокорный полковник, который, кстати, прямо сейчас успокоил по радио свой народ и сказал, что воюет (http://cyaegha-c.livejournal.com/459972.html) с ним бок о бок. А если операция в очередной раз жиденько прокакается, то всегда можно сказать, что Каддафи закидал (http://cyaegha-c.livejournal.com/462113.html) мирную Мисурату ракетами "Скад". И со спокойной душой вводить войска, как уже почти что пообещала Великобритания...
http://cyaegha-c.livejournal.com/462877.html
Как я понимаю, это было цитирование кого-то без указания источника, поскольку разместивший является парнем.
San4es60
24.08.2011, 13:06
Ага, вот источник: http://cyaegha-c.livejournal.com/462877.html
http://bialik.co.il/img/cnn_fail_22.jpg
Самое интересное, что в Ливане действительно есть своё Триполи. Так какое Триполи взяли повсранцы по мнению CNN? :задумался:
Так они и Триполье разбонбят нахер. Все любимые черепки Йусщинки - в муку!
Не сп позаимствуешь - так где возьмёшь?
На этот раз - у Эль-Мюрида:
Лайма в комментариях к предыдущему тексту посоветовала всем беречь психику при просмотре и прослушивании идущих сейчас новостей. Собственно, странно было бы от врача услышать что-либо другое. Я бы присоединился к этому совету - но с другой стороны. Относиться к увиденному и услышанному с юмором. Юмор, понятно, условен - так как на самом деле вне зависимости от картинки в Триполи идут реальные бои и убивают совершенно реальных людей. Тем не менее юмор в такой ситуации спасает.
Я с утра поехал по домашним делам и заскочил в городе к тетке. Попил чаю и впервые за месяц наверное полчаса посидел перед телевизором. Вести24 давали репортажи из Триполи. Я рыдал - это не то слово. Весь видеоряд - чистой воды Голливуд. Черт с ним, с катарским макетом. Есть он там или нет. Но всё остальное - ничуть не лучше. Все мятежники носятся чертивчём. Майки, рубашки, камуфляж... Ну, нормально. Вопросов нет - жарко же, а НАТО свою тропическую форму зажало. Но ни на одном нет:а)бронежилета, б)разгрузки, в)каски. Арабы, безусловно - раздолбаи. Но точно не идиоты. У всех в руках автоматы - но нет разгрузок. Нет запасных рожков - если только они их в качестве бронегульфика не засунули в трусы. Вопрос - городской бой. Заняли какой-то перекресток. Патроны закончились. Кричим оппонентам - Пацаны! пять минут! - и бежим заряжаться, что ли?
Ни у одного я не увидел спаренных рожков. Крупно показали повстанческую тойчанку. Фактурный чел картинно сидит в кузове и держится за пулемет. Кузов - пустой. Блин. Это же - пулемет. В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? Смысл пулемета - используя законы рассеивания за счет высокой скорострельности создать в пределах определённого телесного угла сплошную зону поражения. Эта зона, между прочим, считается. Умные дяди в закрытых институтах выводят формулы, рисуют объемные пулевые поля и зоны поражения. Диссертация, наверное, защищают. Мятежник, понятное дело, в этих делах ни петь, ни лаять - но уж он точно должен понимать, что пулемет - это патроны. Много патронов. А вот их в тойчанке как раз и нет. И как прикажете это понимать?
Говоря иначе - есть некая картинка. С помощью знания и понимания физиологии и психологии восприятия человеком визуальной информации эта картинка подаётся так, что человек не способен анализировать быстро мелькающий динамический сюжет. Съемки ведутся с таких ракурсов, что невозможно уловить сколь-либо значимые ориентиры - и даже местный туземец не сможет уверенно сказать - где это снимают. Кстати, о ракурсах - шикарные ракурсы. С очень грамотных точек. Широкий обзор, недрожащая камера... Когда снимают реальный бой - съемки имеют крайне бледный вид с точки зрения качества. Оператор раком ползет по земле, прячется за углом, бежит.. В общем, такое мельтешение, в котором иногда что-то видно. Тут - прекрасный обзор, шикарная панорама, плавные движения камеры.
Самое интересное - а кто снимает? Корреспонденты сидят по отелям и голосят про то, что с безопасностью у них не очень. С едой - тоже. Откуда вдруг объявились такие умельцы, которые столь бегло и в таком количестве строчат, вышивают гладью и выдают прекрасную картинку? Как передают картинку? Через спутник? Значит, должна быть техника. Снимают вокруг всё подряд - но ни в одном сюжете я не заметил передвижной телевизионной машины, передающей тарелки... Может, плохо смотрел. Не спорю.
Какой можно сделать вывод? А простой. В Триполи действительно идут бои. Действительно погибают люди. Но воюют совсем другие люди, чем те, кто фактурно и картинно демонстрирует V на телеэкране. А верить этим кадрам или нет - это уж каждый пусть решает сам.
Новостей мало, да и какие-то они плоховатые за эти дни..
Желаю Силам Добра и Света окончательно заебаться.
San4es60
24.08.2011, 15:53
Самое интересное, что в Ливане действительно есть своё Триполи. Так какое Триполи взяли повсранцы по мнению CNN? :задумался:
Так они и Триполье разбонбят нахер. Все любимые черепки Йусщинки - в муку!
Кстати, когда эту картинку выложили на Реддите, через некоторое время туда пришел чувак с СНН, сказал мол, спасибо за найденную ошибку, ща поправим =)
А тем временем кто-то все-таки подсказал "каддафистам" насчет стратегии Пуликовского в Грозном... ;)
Силы ливийского лидера Муамара Каддафи перешли в контрнаступление и начали артобстрел центральных улиц Триполи, сообщили в среду источники среди повстанцев.
По словам представителя мятежников атаки произошли в районах Бабаль-Азизия, Аль-Мансура и рядом с отелем «Риксос». Серьезно пострадал район Абу-Салим, сообщает Sky News.
Полковник Каддафи перешел в наступление в том момент, когда повстанческий Национальный переходный совет собрался переезжать в столицу.
http://www.vz.ru/news/2011/8/24/517188.html
...а может быть, просто Зомбивуд-ТВ выяснило, что картинки с "нац.советом", заседающим в Триполи, все равно в ближайшее время не будет, ибо сцут по-любому, и срочно подрисовало в сценарии коварную контратаку сил Каддафи - по прежним сообщениям, уже раза три сдавшихся и перешедших к повстанцам... ;)
Из всего этого прикалывает только экстренное занятие повстанцами аэродрома в Триполи - при том что никто без ведома НАТО улететь из Ливии все равно, типа, не может, а как плацдарм для высадки десанта - лучше уж набережную использовать, а то шальные шахиды "Геркулесы" из "калашей" перехреначат при заходе на полосу. Я уж не говорю о возможности накрыть ба-а-альшую площадную цель (с заведомо известным расположением) "Градами" и "Скадами", которые еще таки есть. :) ИМХО - через тот аэропорт кто-то срочно эвакуировался. Например, евроспецназ вывозил своих раненых. Да и 200-х заодно...
Трудно выбрать что-то специально, зайдите сами к Maramus`y (http://maramus.livejournal.com/)
Это новое информационное агенство ANNA.
..
Сейчас только по ПервоИмперскому был репортаж из Триполи: - гондон-диктор с радостью комментил ужимки и прыжки статистов-гондонов.
......
......
Раньше ассоциация к слову "Кремлёвские - было "Звезды, а вот теперь - "Слили.
И нехуй вздыхать, что мы, вслед за Сирией и Ираном - следущие.
Раньше ассоциация к слову "Кремлёвские - было "Звезды, а вот теперь - "Слили.
И нехуй вздыхать, что мы, вслед за Сирией и Ираном - следущие.
Вот и я того же мнения - нехуй. И насчет "слили" - тоже.
Не совсем про Ливию.
Вернее, не столько про Ливию, сколько про... всех остальных.
Для западной элиты не существует ни закона, ни чести, ни совести (http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/08/23/voina-v-livii/dlya-zapadnoi-elity-ne-sushchestvuet-ni-zakona-ni-chesti)
Миллионы уверовавших в то, что они для Запада - «свои», будут самым циничным образом кинуты
Я вовсе не собираюсь комментировать тот тяжелый бред, касающийся Ливии, который сегодня идет со всех экранов и несется из всех микрофонов. Уже и так понятно, что там фактически началась наземная операция НАТО, что контролируемые НАТО силы совершают массовые убийства и осуществляют геноцид мирного населения, что картинки, которые передают т. н. «информационные агентства», практически полностью постановочные и к реальности отношения не имеют, и т. д., и т. п. В конце концов, в Интернете можно найти и правду касательно событий в Ливии. Я хочу остановиться на совершенно другом обстоятельстве.
События в Ливии показали, что сегодня, после ликвидации альтернативного глобального проекта, для элиты Западного проекта нет ни закона, ни чести, ни совести (совести, впрочем, у них никогда не было, это – специфика данного проекта). Точнее, он действует только для «своих», которых становится все меньше и меньше. И вот здесь возникает принципиальный вопрос: почему все участники экономической деятельности считают, что их ждет иная судьба, чем граждан Ливии?
Потому что они привыкли жить хорошо? Ну так и жители Ливии тоже привыкли – теперь будут отвыкать, причем вряд ли при жизни нынешнего поколения счастье вернется. НАТО вряд ли остановится: убить Каддафи и уничтожить память обо всех его положительных деяниях теперь для них вопрос жизни или смерти, а потенциалы Ливии и НАТО несоизмеримы. А убитых и раненых, которых скрыть не получится, спишут на Афганистан, Ирак или пару-тройку авиационных катастроф.
Потому что они – «свои»? А с чего, собственно, они это взяли? Эмигранты из Африки и Азии тоже рвались в Европу, чтобы их записали в «свои». Сегодня уже почти понятно, что дело кончится для них плохо: во многих странах Европы почти неизбежно возвращение крайнего национализма, возможно, в форме фашизма. В конце концов, в 1930-х гг. от Балтики до Черного моря в Европе был фашизм, он вполне укладывается в «европейские ценности», а экономический кризис сейчас будет посильнее, чем тогда, когда безработица достигала жалких 40% активного населения.
Может быть, многочисленные бизнесмены, «виннеры», «сделавшие» себя за последние 30 лет, благодаря тому, что за правильное поведение и личную активность они получили доступ к эмиссионным деньгам, думают, что они – «свои»? Но здесь уже начинается экономика. Доля финансового сектора в мировой экономике до Второй мировой войны составляла не более 10%, к 1970-м гг. она поднялась до 20%. А сегодня финансовый сектор перераспределяет в свою пользу до 70% создаваемой в экономике прибыли, причем сама экономика выросла с тех пор раза в два. Это значит, что в абсолютном выражении финансовый сектор (в котором или через который в основном и создавались состояния последние десятилетия) должен сократиться на порядок, относительно – раза в 3-4. Это значит, что общее количество богатых в мире сократится в несколько раз, или, иными словами, трое из четырех нынешних «своих» богатеев станут нищими. И вот вопрос: будут ли это те люди, которые «состоялись» в последние десятилетия, или те, чьи богатства идут из предыдущих веков?
Переведем все сказанное на русский язык еще раз. Само понятие «свой-чужой» в ближайшее время в рамках самого Западного глобального проекта будет принципиально меняться, причем в пользу резкого (в разы!) сокращения количества этих самых «своих». Причем никто не будет им объяснять: мол, ребята, сдавайте валюту, ведите себя тихо и идите, получайте талоны на бесплатный суп для себя и всей семьи, потому что кто не успеет – тот опоздает и будет голодать. Нет, будет иначе. Уважаемые и достойные информационные агентства и консультанты начнут им объяснять, что ливийские повстанцы уже захватили Триполи… ой, т. е. что начинается бум в новой «фемтотехнологической» отрасли, и туда нужно срочно вкладывать все деньги, потому что именно там – будущее. А деньги неожиданно исчезнут… Или же что состояние банковской системы в той или иной стране – не просто хорошее, но «просто вааще», а потом банки там начнут рушиться, вместе с деньгами наивных граждан, которые будут абсолютно искренне удивляться: как же так, они же – «свои»... А некоторые даже начнут подавать в суды, искренне полагая, что где-нибудь в Лондоне они честные. Между «своими» – может быть, не пробовал (да и не могу, потому как для них я уж точно не «свой»), но между «своими» и «чужими»… Ну, попробуй сегодня Каддафи судиться по вопросу совершенно беспардонной конфискации его активов…
Повторю еще раз, поскольку тема эта не просто важная, а очень важная. На протяжении многих десятилетий, пока «Западный» глобальный проект расширялся, он мог себе позволить и расширение своей элиты за счет «допущенных» до денег, у которых создавалось (в т. ч. благодаря работе мощнейшей пропагандистской машины) ощущение, что они – «свои». Теперь все изменилось, и все эти люди (миллионы людей!) будут самым циничным образом кинуты. Причем та же пропагандистская машина будет им объяснять, что это – не результат целенаправленной политики, а их личные проблемы, связанные с тем, что они внезапно и неожиданно стали «лузерами». Видимо, сон им приснился плохой, или съели что-нибудь…
Я предлагаю рассматривать этот текст как предупреждение тем, кто считал свою жизнь последние десятилетия успешной. Сравните свою жизнь с жизнью граждан Ливии, которые тоже считали, что нефть – их общая, и им принадлежит соответствующая часть доходов от этой нефти. Так вот: вас ждет то же самое, причем в самое ближайшее время. И если вы не хотите стать жертвой разных неприятностей, действовать нужно уже сейчас. И не говорите потом, что вас не предупреждали!
М. Хазин
Нашим бы... "лидерам нации"... задуматься.
Анонс:
Завтра, по Перво =) Имперскому, в передаче "Исторический процесс",- по событиям в Ливии -
С.Е.Кургинян
История - процесс, который никогда не прекращается. Процесс, в котором участвуем все мы. В студии программы оппоненты ведут яростные дебаты о прошлом и настоящем: Публицисты спорят о дне сегодняшнем. Историки - о событиях прошлого. У каждого в запасе неопровержимые факты и несокрушимые доказательства. Никто не знает, как далеко они могут зайти, отстаивая полярные точки зрения. Но только соединив прошлое и настоящее, мы сможем понять нашу историческую судьбу, нашу жизнь, наше будущее. Два взгляда, две точки зрения на одну историю
http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=56682693
Кто второй - не знаю... - второй.
skyw@lker
24.08.2011, 21:17
Джон МакКаин
Башар Асад (после свержения Каддафи) – следующий… Даже такие места, как Китай, Россия… Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободы народ Ливии и достиг», – заявил сенатор от Аризоны в интервью Fox News, передает Газета.Ru.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/24/882763.html
Сравните свою жизнь с жизнью граждан Ливии, которые тоже считали, что нефть – их общая, и им принадлежит соответствующая часть доходов от этой нефти.
-гы, прям сразу вспоминаются ностальгирующие по временам СССР, где нефть тоже как бы общая была. Только с той нефти поимели разные племена тумба-юмба в виде калашей и танков, а их вожди - в виде рыжья и брюлей, а так же обезличенных счетов в банках центра Европы. Ну а те, чья нефть была аж по Конституции - поимели синюшных куриц по праздникам и перманентное повышение внутренних цен "по желанию трудящихся"
те, чья нефть была аж по Конституции - поимели синюшных куриц по праздникам и перманентное повышение внутренних цен "по желанию трудящихся"
Угу. А ещё бесплатную в целом медицину, качественное образование для всех, доступные детские лагеря, социальные лифты...
Ну да это ж фигня, правда? ЭТО мы считать не будем, оно ж не в деньгах.:(
А "синюшная курица", кстати, без антибиотиков была.
Кто второй - не знаю... - второй.Обычно это господин Сванидзе.
А ещё бесплатную в целом медицину, качественное образование для всех, доступные детские лагеря, социальные лифты...
Ну да это ж фигня, правда? - ну, как посмотреть. Вот в любимом многими Китае, ведомым бессменной Коммунистической партией, нет ни бесплатной медицины - либо платишь за любой визит/вызов врача, либо ежегодно полис покупай, отнюдь не в гос компании и уж совершенно не наше ОМС, образование - всё платное аж с яслей. не говоря уж про высшую школу...
Галя, вы высоко поднялись на социальном лифте в социалистическом раю? Много успели халявы получить от нашей руководящей партии и лично товарища....?
А социальные лифты - чушь и блажь, исключительно для неумелого прикрытия уравниловки.
Каждый должен зарабатывать ровно столько, сколько он стоит - его знания, навыки, умения...
Галя, вы высоко поднялись на социальном лифте в социалистическом раю?
Я стала тем, кем хотела быть. Это высоко?
Много успели халявы получить от нашей руководящей партии и лично товарища....?
А к "халяве" я никогда не стремилась. Я за всю жизнь, Сережа, после института только месяцев 7 не работала (включая декрет и т.п.).
А вообще, это оффтоп здесь. Погонят нас сейчас.:)
Ну так какие тогда социальные лифты? Для кого? Для бездарей, их тянуть, в общем потоке? Чтоб "показатели не падали"?
Что еще-то хорошего, кроме пионерских лагерей, которые многократно хуже тех мест, куда сегодня ездят дети работающих в серьезных компаниях? Бесплатно, а не за счет приснопамятных профсоюзов, которые были просто ярмом. Не, ну если пионерские лагеря и путевки от профсоюза - это та "колбаса", на которую покупался честный советский труженик, и за которую ругают на форумах нынешних "колбасников" (которые сами зарабатывают) - тогда да.
социальные лифты? Для кого? Для бездарей
Социальные лифты - это для талантов. Независимо от того, в каких компаниях работают их родители. Жаль, что ты не понимаешь...
Кстати, сегодняшние лагеря, как правило, значительно хуже тех давешних: пустые они, не наполненные содержанием. Там детей не воспитывают. Их там "танцуют". А это, поверь, далеко не одно и тоже.
(И это не говоря уже о том, что, зачастую, в дорогих лагерях случаются отвратительные вещи, начиная от массовых отравлений и заканчивая..., чем угодно)
Я не спорю... Просто вспоминаю свой Артек... Воспоминания - выше нет, но... Уж лучше бы нас "танцевали", честное слово. Это был пиздец. Строем и с флагом, "Всем, всем - доброе утро!" и вногу - хер бы с ним. А вот вечные политинформации, саманта смит, вечноголодные негры, о которых должны заботиться советские пионЭры, очередная большая поебушка для высших комсомольских работников под названием "Фестиваль молодежи и студентов - 1985" (я в артеке был в 84-м) - и под эту мазу - без продыху изучение матеиалов съездов, начиная с РСДРП - "а ну как, тебя, советского пионера спросит наш ангольский товарищ, а ты не занешь?", прочая шлоебень...
Ну нах мозги засирать все еще деткам?
Воспитывать должна прежде всего семья.
И ваще - тут разве не про Ливию?
Ну а про Ливию... А что так профессиональные нытики взъерепенились? Их вдуг озаботили возможные недополученные прибыли Лукойла? С чего бы вдруг?
Или Рособоронэкспорта? Так многовекторный Каддафи сам не захотел С-300 покупать - кто ему доктор? Рафалями нас пугал - так пусть хавает свой собственный косяк от Саркози.
В чем с Ливией проблема-то? Магриб полыхнул? - так там всегда тлело, вспыхивая периодически. Это ж тамошние Балканы.
Ну а вопросы типа - Ирак, Ливия, дальше Россия - даже не смешны.
саманта смит
Саманта Смит это да....:) Пмню-помню....:smile:
Чо, лично пастой мазал? Молод вроде ты, Лёх)))))))
Так многовекторный Каддафи сам не захотел С-300 покупать - кто ему доктор? Рафалями нас пугал - так пусть хавает свой собственный косяк от Саркози.
Ты тоже читал?
В интервью алжирской газете El Khabar сын Муамара Каддафи Сейф уль-Ислам аль-Каддафи рассказал о переговорах, которые и в период западных бомбардировок ведутся между Триполи и Парижем. По словам Сейф уль-Ислама, среди целей французов, ради достижения которых они развязали войну, помимо удовлетворения нефтяных интересов Total — закупка марионеточным «переходным правительством» в Бенгази истребителей Rafale на десятилетия вперед.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/7013/
Борис, у меня...ээээ, родственники есть... в тех самых наших ведомствах, да...:wink:
Чо, лично пастой мазал? Молод вроде ты, Лёх)))))))
Замполитом пионэрского отряда имени Саманты Смит був!!! :mocking:
Замполитом пионэрского отряда имени Саманты Смит був!!! -уууууууууууууууаааааааааааааааааа!
Фотка над койкой висела? По ночам снилась?:good:
Фотка над койкой висела? По ночам снилась?:good:
:wink: Не долго.... летом 88 я случайно в совецком лагере в Сочах узнал что у них там, есть ещё Саманта Фокс..... и как то....:mocking:
http://aftershock-1.livejournal.com/404512.html
Схватка за доступ к нефтяным богатствам Ливии начинается
Схватка за доступ к нефтяным богатствам Ливии начинается - и скоро придется хуячить ракетами тех, кого сегодня ведут на аркане к власти. Ну что за дебилы?
Схватка за доступ к нефтяным богатствам Ливии начинается
Доброе утро, Вьетнам Сибирь! :)
Один только нынешний раунд длится больше полугода, а вся схватка не один десяток лет идет. С тех пор, как в Ливии нашли нефтяные богатства. ;)
Схватка за доступ к нефтяным богатствам Ливии начинается
Доброе утро, Вьетнам Сибирь! :)
Один только нынешний раунд длится больше полугода, а вся схватка не один десяток лет идет. С тех пор, как в Ливии нашли нефть. ;)
это заголовок статьи.
я тут при чём?
это заголовок статьи.
я тут при чём?Действительно.
Какие претензии к ретранслятору))
Радионяня, радионяня, есть такая передача,
Радионяня, радионяня, у нее одна задача:
Чтоб все девчонки и все мальчишки подружились с ней,
Чтоб всем ребятам, всем трулялятам было веселей!
:yahoo:
Не сравнивай! "Радионяня" была шикарнейшей передачей. Теперь таких не делают.
это заголовок статьи.
я тут при чём?Действительно.
Какие претензии к ретранслятору))
когда вы цитируете --вы тоже ретранслятор?
или вы просто присоединились к стае гикающих койотов, воющих в ночи : ганьба! :bomb:
от слабого пола этой тусовки я не жду особой вменяемости,
они просто "украшение стола",
(и их развлечение-- детские игрушки в песочнице: убавлять и прибавлять репу,
в подобные игры я не играю принципиально)
но вы?.....
но вы?.....А у меня идиосинкразия на радиоточки, увы.
И огромная репа))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Блин, сижу и ржу)))
Как мало надо иногда человеку))
но вы?.....А у меня идиосинкразия на радиоточки, увы.
И огромная репа))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
дамский угодник :blum1:
как надо было подпеть, чтобы такую репу наесть :mocking:
Блин, сижу и ржу)))
Как мало надо иногда человеку))
:shok:
дай догадаюсь....
стог сена и стойло? :music:
ты, это....
сильно копытом-то там не сучи--соседи как никак.
как надо было подпеть
или вы просто присоединились к стае гикающих койотов, воющих в ночиАх, Вы раскусили меня.
Прям пополам.
Причём вдоль.
ты, это....
сильно копытом-то там не сучи--соседи как никак.По стойлу?)))
Как мало надо иногда человеку))Да-да
чуть-чуть внимания, и оно уже счастливо
Как мало надо иногда человеку))Да-да
чуть-чуть внимания, и оно уже счастливо
ну не всех же дам мущщины в белых мундирах осчастливливают развратным пикником под берёзонькой, да с пивком под солёную рыбоньку да ощипанную печёную курочку.
:sorry:
некоторым приходится блюсти чистоту нравов. :empathy3:
чтобы такую репу наестьНу если на семью из пяти человек на неделю нужно всего два кг картошки... откуда репа такая появится. с голоду бы не опухли ...
чтобы такую репу наестьНу если на семью из пяти человек на неделю нужно всего два кг картошки... откуда репа такая появится. с голоду бы не опухли ...
Боже!
ваш супруг вам деньгу на продукты не носит?
каков стервец! :shok:
Радионяня, радионяня, есть такая передача,
Радионяня, радионяня, у нее одна задача:
Чтоб все девчонки и все мальчишки подружились с ней,
Чтоб всем ребятам, всем трулялятам было веселей!
:yahoo:
Йа письмо в 85 туда написал, в редакцию, чтоб мне песню про Буратину поставили а прайм-тайме, децком прайм тайме.... до сих пор походу жду....:unknown:
Развратный пикник под деревом с пивком и соленой рыбкой?
Как у Вас там все романтично.
И главное-практично.
занедорого.
Йа письмо в 85 туда написал, в редакцию, чтоб мне песню про Буратину поставили а прайм-тайме, децком прайм тайме.... до сих пор походу жду..Леха, ты просто в то время уже Самантой Фокс увлекся, вот и пропустил .)))
Каждый должен зарабатывать ровно столько, сколько он стоит - его знания, навыки, умения...
Абрамович например. :sorry:
Развратный пикник под деревом с пивком и соленой рыбкой?
Как у Вас там все романтично.
И главное-практично.
занедорого.
ах ты моя глупенькая тролльчиха! :empathy3:
как и в прошлый раз пытаешься меня спровоцировать на пикировку?
А потом накляузничаешь стррашшшшной рыбе? :mocking:
это было бы грустно,
если бы не было так смешно.
(для меня форумы не имеют никакой ценности,предпочитаю реальную жизнь)
:good:
Йа письмо в 85 туда написал, в редакцию, чтоб мне песню про Буратину поставили а прайм-тайме, децком прайм тайме... - салага!:empathy3:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot