Просмотр полной версии : Ливия. Война.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
Valtapan
03.05.2011, 15:27
Надеюсь, что нет. У мну заначка в баксах
Срочно перепрятать!
Приазовец_
03.05.2011, 15:31
Разумнее поменять на рубли. Доллар сегодня уже 27,33.
Чует моя ... ,что Кадафи и Бен Ладен похоронят Обаму и штаты.
Надеюсь, что нет. У мну заначка в баксах:blush:
Впереди зима.Потратите:rofl2:
Олег из Донецка
03.05.2011, 15:46
Впереди зима.Потратите
Злой вы...
Впереди зима.Потратите
Злой вы...
Нет.
Реалистичный,увы:unknown:
San4es60
03.05.2011, 16:12
В Великобритании около АЭС задержаны пять предполагаемых террористов.
03.05.2011, Лондон 14:52:10 Правоохранительные органы Великобритании задержали вблизи АЭС "Селлафилд" в графстве Камбрия, на северо-западе страны, пять человек по подозрению в терроризме, передает Reuters.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110503145210.shtml
Может оказаться и так, что в интересах США как экспортера нефтепродуктов - рост цен на нефть при помощи "выбивания" других экспортеров как конкурентов.При этом варианте интересы РФ и США совпадают. Может быть здесь и секрет голосования по Ливии в ООН?
А у Китая (которому высокие цены на нефть крайне невыгодны) интерес в чем? ;) Максимально удержать на плаву экономику главных торговых партнеров, даже ценой тактических/региональных проигрышей? :)
Есть у меня своя точка зрения на это самое голосование, и я ее таки выскажу...
К сожалению - и даже, пожалуй, глубокому прискорбию - причины именно такого голосования следует искать не столько в национальных интересах, сколько в личности нынешнего лидера государства. Насколько стало потом известно, наши дипломаты в ООН готовили свои поправки в документ, более жестко регламентирующие применение силы - и эти поправки, разумеется, были отвергнуты. Россия могла бы (и, опять-таки, судя по "контролируемым утечкам", МИД собирался...) применить право вето не для защиты Каддафи (гори он синим газовым пламенем, "кидала" - за 7 миллиардов баксов у нас из любого душу вытрясут, до кого дотянутся... :) ), а именно для того, чтобы "уважать себя заставить". Открыто заявить - мол, ребятки, мы не то чтобы совсем против, но наши интересы тоже надо учитывать в своих планах! Момент для этого был самый что ни на есть подходящий - долго ломаться и собирать Генассамблею для преодоления вето у "коалиции" просто не было времени, войска Каддафи уже выходили к окраинам Бенгази. Так что - вполне могло бы и прокатить. Дальше было бы практически то же самое, но Россия напомнила бы о том, что она таки Большой Игрок - причем это напоминание учитывали бы много где, не только в Ливии и Европе.
Но тут откуда ни возьмись появился твиттер-бой... с его понятиями о "рукопожатности". ;)
А то, что он именно ими и руководствовался - у меня чем дальше, тем меньше сомнений. Начиная прямо с гневной отповеди "частному мнению" Путина. Потому как - или наш "тандем" просто-таки гениально играет на будущее "утопление" Медведа в ходе предстоящих "двухпрезидентских" выборов, или приходится признать, что отповедь была именно экспромтом. Довольно сбивчивым и местами не вполне связным. И аргументы приводились именно что "от души", а не от желания однозначно показать стране, кто в ней хозяин.
Потому как достаточно было бы Медведу вместо "рукопожатности" и поклонов в сторону Запада дать четкий (хотя и циничный) расклад: мол, да, подставили, но - этот конь в бедуинском плаще нас кинул, и вообще всё это мочилово нам на пользу потому-то и потому-то... И реакция была бы совсем другой, и имидж у Медведева с любой стороны был бы не "ведомого", а вполне себе самостоятельной "акулы мирового капитализма". :)
Но - что выросло, то выросло... :unknown:
Вообще мое мнение о Медведеве как о политике и возможном лидере сильно упало в декабре-январе. Разбилось о мостовую Манежки. :) Я ценю, когда верховную власть получает (и за нее держится) не "раб, который стал царем", а именно что Человек Власти. Который прекрасно понимает, для чего она нужна, и что Власть над сильным государством может быть куда дороже денег, не говоря уж о "гаджетах" и прочих игрушках-побрякушках... ;) Ну, и то, что для получения и удержания Власти нужно прежде всего присматриваться интересам собственного государства (о соотношении этих интересов с интересами народа и тем более "простых людей" - отдельный разговор...), а не к "рукопожатности" и милостивому разрешению посидеть на одной лавочке с соседями. :)
Так вот, во время Манежки и последующих событий настоящая Власть, возможность стать подлинным национальным лидером, легла перед Медведом на блюдечке и сама тыкалась в руки. Более того - возьми он ее, и даже "рукопожатности" не потерял бы, поскольку - дуракам везет, только они не понимают, как этим пользоваться! ;) - как раз в это время господа эуропейсы чуть ли не хором заявили об отказе от "мультикультурности" и т.п. :)
Медведеву достаточно было бы (и ему советовали буквально со всех сторон, в открытую! :) ) сказать несколько слов насчет того, что-де эти события - симптом накопившихся в обществе глубоких проблем, признать русский народ государствообразующим, сделать пару кивков в сторону хотя бы номинальной поддержки русской культуры и т.п. - и на общей волне народ в этом услышал бы именно то, что хотел бы услышать. И даже "ребята-мусульмане" прекрасно подстроились бы, они в общем-то не против того, чтобы русский народ признавали в России именно "первым среди равных", а не "одним из..." - и у них на то есть свои причины, достаточно "национально-специфические". ;)
Но - вместо этого твиттер-бой начал искать фашистов-экстремистов и чуть ли не заговор по "ближневосточному" сценарию, уперся в то, что остальные как хотят, а мы свою нынешнюю модель мультикультурности никому не отдадим, и высочайше повелел поддерживать и распространять русскую культуру в "нерусских" регионах гастролями фольклорных коллективов... :scratch_one-s_head:
"Я хуею, дорогая редакция!" (с) :unknown: - так просрать собственные возможности к набору реального авторитета в собственной стране надо было умудриться... ведь после нескольких минут голимой демагогии и популизма - в общем-то под этим соусом он мог бы и дальше реально делать то, что ему заблагорассудится. Ему бы ну очень многое списалось за "русификацию России", даже чисто номинальную. :) И внешнеполитический выигрыш бы от этого был просто офигительный, кстати.
Наверное, просто никто ему вовремя на твиттер не чирикнул! ;)
Так вот и с политическими вопросами вокруг Ливии - у меня всё то же устойчивое чувство, что Медвед просрал прежде всего свою выгоду. Впрочем, это обычное для медведей функциональное расстройство кишечника в сложных ситуациях... :) Общее-то положение вовремя "подхватил" Путин - в результате чего набрал дополнительные очки и во внутренней, и во внешней политике, так что теперь хоть Каддафи обращается напрямую к нему, хоть в Шри-Ланке на Первомае именно его портрет таскают рядом с Ху Цзиньтао... а ведь на его месте мог бы быть Медвед! :blum1:
Но - видимо, очень уж не захотел... :nea:
Берлускони очкует:
РИМ, 3 мая - РИА Новости, Сергей Старцев. Убийство сына ливийского лидера Муамара Каддафи не входит в число целей миссии союзников, и если он был сознательно убит в ходе авианалета сил НАТО, то речь идет об исключительно серьезном факте, завил во вторник премьер-министр Италии Сильвио Берлускони в ходе совещания представителей правящей коалиции в правительственном Дворце Киджи.
Информацию об этом заявлении приводит информагентство Ansa со ссылкой на присутствовавших на совещании.
...
Согласно источникам информагентства TMNews, Берлускони признал в ходе совещания, что решение об участии Италии в военной миссии в Ливии не пользуется широкой поддержкой населения. Он привел данные одного из опросов общественного мнения, согласно которому 72% итальянцев против этой акции. Тем не менее, премьер-министр указал, что Италия не могла не участвовать в миссии союзников. http://www.rian.ru/arab_war/20110503/370526718.html
Приазовец_
03.05.2011, 16:42
достаточно было бы (и ему советовали буквально со всех сторон, в открытую! :) ) сказать несколько слов насчет того, что-де эти события - симптом накопившихся в обществе глубоких проблем, признать русский народ государствообразующим, сделать пару кивков в сторону хотя бы номинальной поддержки русской культуры и т.п. - и на общей волне народ в этом услышал бы именно то, что хотел бы услышать. Как думаете, Путин на это способен? Или тоже слабоват?
skyw@lker
03.05.2011, 16:57
Специально для тех, кто подсчитывает варианты американских действий вокруг нефти:
В феврале 2011 года чистый экспорт нефтепродуктов составил 54 тысячи баррелей в сутки. Впервые экспорт топлива превысил импорт в ноябре 2010 года, но окончательно тенденция подтвердилась только после публикации данных за февраль.
То нефтепродукты , а то нефть , зависимость у них приличная , пока все нормально
http://forum.alpari.ru/attachment.php?attachmentid=147021&d=1301909060
http://ugfx.livejournal.com/710040.html
и для размышлений
http://www.ukrrudprom.com/digest/Kitay_operedil_SSHA_po_energopotrebleniyu.html
В одном Китай пока уступает: США остаются безоговорочным лидером по потреблению нефти и энергоресурсов на душу населения. Дело в том, что локомотивом роста энергопотребления страны были тяжелая промышленность и инфраструктурный рост, а не потребительский спрос, как в США. В 2009 г. потребление нефти в США составило 19 млн баррелей в сутки против 9,2 млн в Китае.
Как думаете, Путин на это способен? Или тоже слабоват?
Путин, как я полагаю, на это способен, но - если (и когда) это будет в его интересах. :) Он жесткий прагматик и реалист - если ситуация будет такова, что нужно будет резко сыграть на русском национализме, он это сделает. Если нужно будет и дальше разыгрывать "пасьянсы" с местными региональными элитами - закон "о национальностях", в проекте которого было такое положение, так и будет ходить по чтениям, обсуждениям и доработкам... В "околоновогодние" дни ситуация сложилась так, что можно было бы очень выгодно использовать именно "русскую национальную" карту - поскольку (редчайший случай! :) ) это еще и совпало бы с европейским "откатом от толерантности", так что заодно и внешнеполитические последствия были бы минимальными. Но - второй раз может и не выпасть, там уж надо будет на что-то "размениваться"... и Путин это дело о-о-очень внимательно подсчитает - что на что.
Впрочем, не исключено, что эту карту (которую в общем-то можно использовать только один раз) приберегут, причем даже не для Путина или Медведева, а для "кого-то третьего". Например, для Иванова или Лаврова, которым надо будет на чем-то резко поднимать реальный внутренний рейтинг в случае "назначения" преемниками... ;)
Приазовец_
03.05.2011, 18:42
Ну, тогда ждем и по мере сил способствуем созданию ситуации.:smile:
Вот катят на Старикова бочку, а он попадает точно в яблочко.
- Сегодня Каддафи стоит преградой на пути, который может привести к войне Израиля со всем арабским миром. Скажу странную вещь: Израилю сейчас стоит очень сильно помогать - конечно, тайно, оружием и деньгами - Каддафи. Пока он стоит в Ливии, никакого халифата у англосаксов не получится.
http://kp.ua/daily/290311/272790/
Augustine
03.05.2011, 19:05
носитель часов в жопе дал знать о себе
Если бы ливийский лидер Муамар Каддафи был убит в ходе бомбардировок НАТО, это было бы “прекрасно”. Такую точку зрения сегодня в интервью телеканалу Си-би-эс высказал влиятельный сенатор-республиканец Джон Маккейн.
“Нам следует уничтожить его командные пункты, и если бы в результате этого удалось убить или ранить его самого, было бы прекрасно”, – сказал Маккейн, в 2008 году претендовавший на пост президента США от Республиканской партии. По его словам, у США должна быть “стратегия, чтобы помочь повстанцам добиться успеха и свергнуть Каддафи и всех, кто с ним связан”.
У мну заначка в баксахБудешь выбрасывать-скажи когда и куда.
:wink:
Олег из Донецка
03.05.2011, 21:13
Будешь выбрасывать-скажи когда и куда.
К тому времени там уже будет Вован:biggrin:
Misantrop
03.05.2011, 22:15
Например, для Иванова или Лаврова, которым надо будет на чем-то резко поднимать реальный внутренний рейтинг в случае "назначения" преемниками... ИМХО Иванов (особенно после жидко обосравшегося Медведа, а ведь они равнозначными преемниками считались) вряд ли прокатит, а вот у Лаврова (ИМХО) шансы весьма высоки...
San4es60
03.05.2011, 22:22
Например, для Иванова или Лаврова, которым надо будет на чем-то резко поднимать реальный внутренний рейтинг в случае "назначения" преемниками... ИМХО Иванов (особенно после жидко обосравшегося Медведа, а ведь они равнозначными преемниками считались) вряд ли прокатит, а вот у Лаврова (ИМХО) шансы весьма высоки...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Naryshkin_Sergey_Evgenyevich.jpg
1978 год — закончил Ленинградский механический институт по специальности «инженер-радиомеханик», после которого Минскую Высшую школу КГБ СССР, позже — Петербургский международный институт менеджмента по специальности «экономист», владеет английским, французским языками.
:blush:
ИМХО Иванов (особенно после жидко обосравшегося Медведа, а ведь они равнозначными преемниками считались) вряд ли прокатит, а вот у Лаврова (ИМХО) шансы весьма высоки...
Тут еще вопрос, от кого именно Медвед и Иванов были преемниками. :) Первый шел от "Газпрома" и прочих "нефтегазовых" магнатов, второй - от "оборонки" и "силовиков". ;) Первому вдобавок ко всему не повезло сразу же вляпаться в затяжной кризис с офигительным падением цен на углеводороды. Второй... что там недавно Владимир Владимирович (тм) говорил насчет того, что "оборонка" у нас должна вытягивать всю науку и технику? :)
А Лавров - это в общем-то "компромиссная" фигура. Которая (особенно с учетом нынешней взвешенной позиции МИДа в сложных ситуациях) устроит и "консерваторов" (поскольку "номенклатурщик" старой закалки, который не будет делать резких движений и к тому же "державно мыслит"), и "прозападников" - потому как фигура достаточно уважаемая "партнерами", опять-таки держится культурно и по-ненашему спикает... ;)
А Лавров - это в общем-то "компромиссная" фигура
Лавров хорош на своём месте...да и компромиссов ой как не любит:)
Augustine
03.05.2011, 22:52
Лавров - армянин, и это обстоятельство может помешать ему стать президентом. Хотя как по мне он более русский человек, чем многие в российской политике.
Лавров - армянин, и это обстоятельство может помешать ему стать президентомТолько из-за национальности?
хм...задумалось :)
Augustine
03.05.2011, 23:12
могут разыграть национальную карту и типа такого.
Так жж его все одно в жиды запишут....:)))
А если серьезно, то, наверное, да, могут разыграть.
Лавров действительно на своем месте хорош. Как-то спокойно с ним.
Лавров - армянин, и это обстоятельство может помешать ему стать президентом. Хотя как по мне он более русский человек, чем многие в российской политике.
Вах, слюшай, а Сталин чито - с такой фамилия радылся, да?! ;) К тому же Лавров родился в Москве. Типа, национальность - москвич. :) Что, конечно, дает при нынешних раскладах некоторые преимущества Иванову, родившемуся в Ленинграде... ;)
Misantrop
03.05.2011, 23:22
и к тому же "державно мыслит"Угу, не боится обострений и умеет на них играть. Причем. он - сторонник реально СИЛЬНОЙ державы...
Augustine
03.05.2011, 23:24
Так Лавров это мамина фамилия. Папа у него армянин из Тифлиса :).
Лавров хорош на своём месте...да и компромиссов ой как не любит:)
Ну, если всех хороших оставлять на своих местах - на президентское кого выдвинем? Тех, кто с работой пониже уровнем не справился? ;)
Да и насчет компромиссов... Не любит, но умеет - важное качество для политика! :)
Так Лавров это мамина фамилия. Папа у него армянин из Тифлиса :).
Дык хоть по маме русский, а у товарища Джугашвили из Гори вообще был партийный псевдоним, причем один из многих... ;)
Так Лавров это мамина фамилиячто там про жидов то :mocking:
Быстрее трите свой пост, вдруг станет президентом-сожрут потом:mocking:
на президентское кого выдвинем?
Дык..главное захочет ли сам)
Москвичи его точно поддержат - те кто из патриотичных интеллигентофф:)
Что-то мы от Ливии отвлеклись, хоть обсуждение российского политикума в отдельную тему выноси... :)
Вернемся к Полковнику и НАТО:
Вылетов 2 мая: 158
Ударных миссий 2 мая: 56
Основные цели
2 мая: В непосредственной близости от Мисураты: 12 складов боеприпасов, 3 самоходных артиллерийских орудий.
В непосредственной близости от Сирта: 2 бронетранспортеры.
В районе Ras Lanuf: 1 РСЗО.
В вблизи Брега: 1 пушечный тягач, 3 РСЗО.
В непосредственной близости от Zintan: 1 склад хранения боеприпасов.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.msg971553.html
Итого - на 56 "ударных" вылетов поражено 23 цели. Процент попаданий уже выше, чем накануне, правда, несколько смущают 12 складов боеприпасов (чьих?!) в Мисурате - при том что кроме них всего 3 САУ, а между тем в городе и на подступах идут активные бои, танки Каддафи подходят-таки к порту, который по-прежнему обстреливается так и не подавленной с воздуха артиллерией...
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2011/5/2/1304363574336/Misrata-port-bombarded-007.jpg
Ну, и какому мирному населению могли угрожать 2 БТРа в Сирте, "вотчине" Каддафи - тоже не вполне ясно, особенно с учетом удаленности города от нынешних районов боевых действий. Зато в Зинтане, за который идут бои, ни одной единицы техники не уничтожено. Похоже, НАТО окончательно принялось бомбить не там, где больше всего давят на "повстанцев", а там, где лучше всего получается - "искать ключи под фонарем, потому что там светлее". ;)
В блоге Николая Старикова (http://nstarikov.livejournal.com/254627.html) опубликовано открытое письмо русских и украинских врачей, работающих в Ливии "ОСТАНОВИТЬ АГРЕССИЮ США И НАТО ПРОТИВ ЛИВИИ" (http://bogdanclub.ru/%C3%90%C2%9E%C3%90%C2%A1%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%90%C3%90%C2%9D%C3%90%C2%9E%C3%90%C2%92%C3%90%C2%98%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%AC%20%C3%90%C2%90%C3%90%C2%93%C3%90%C2%A0%C3%90%C2%95%C3%90%C2%A1%C3%90%C2%A1%C3%90%C2%98%C3%90%C2%AE%20%C3%90%C2%A1%C3%90%C2%A8%C3%90%C2%90%20%C3%90%C2%98%20%C3%90%C2%9D%C3%90%C2%90%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%9E%20%C3%90%C2%9F%C3%90%C2%A0%C3%90%C2%9E%C3%90%C2%A2%C3%90%C2%98%C3%90%C2%92%20%C3%90%C2%9B%C3%90%C2%98%C3%90%C2%92%C3%90%C2%98%C3%90%C2%98) в адрес ООН, Гаагского трибунала и всем людям доброй воли.
Уважаемый Николай Стариков, Мы очень благодарны Вам и пользователям Вашего сайта за помощь Ливии и нам, сейчас там работающим, – за то, что сумели прорвать информационную блокаду вокруг Ливии! Сейчас у нас в Ливии уже почти 2 месяца отключен интернет. Лишь с большим трудом после недельных усилий мы сумели договориться, чтобы отправить наше Открытое письмо – и иной возможности, вероятно, уже не представится. Возможности широко рассылать наше Обращение у нас нет, мы лишь пытаемся его отправить в ООН, но почта уходит очень плохо (плохая связь, но может быть письма из Ливии еще и блокируются западными провайдерами), так что не знаем, удастся ли нам отправить почту всем адресатам.
Поэтому мы просим всех пользователей сайта разместить и разослать текст нашего обращения где и куда сможете – в российские и западные интернет-издания, газеты, журналы и т.д. и т.п. (уверены, Ваши читатели лучше нас знают, куда посылать). Ситуация в Ливии становится критической: эвакуировались сотрудники болгарского и турецкого посольств, китайцы тоже собираются уезжать – мы опасаемся, что после неудачного покушения на Каддафи в ночь на 1 мая, коалицией уже принято тайное решение о подготовке наземной операции.
Последняя наша надежда, чтобы остановить все это – обращение в ООН (после нашего письма Президенту и Премьеру РФ стало, увы, очевидно, что усилий одной России сейчас уже недостаточно) к Китаю и членам Совета Безопасности, но главное – это обращение к людям на Западе через голову их продажных правительств – через СМИ, размещение в интернете, в форумах и т.д. (куда размещать и рассылать, Вы и Ваши читатели, вероятно, знаете лучше нас) – чтобы переломить западное общественное мнение и заставить их правительства прекратить агрессию и пойти на мирное решение проблемы. Сейчас только Вы и Ваш сайт можете помочь нам и народу Ливии.
Заранее благодарим за помощь! Поздравляем всех с Днем нашей Победы над фашистами 20-го века. Успехов в борьбе с фашистами 21-го века!
С уважением и надеждой на победу, Врачи из России и стран СНГ, работающие в Ливии
9 мая, Триполи
<далее выдержки собственно из обращения -Dimson>
...Официальные лица США и НАТО лгут нам, заявляя, что целью авиаударов являются лишь военные объекты. Каким «военным объектом» является Телецентр Триполи, который подвергся жестоким бомбардировкам в ночь на 26 апреля во время очередной неудачной попытки убить Ливийского лидера во время выступления на телевидении? Являются ли сотрудники Телецентра «военными»? Кроме того, Телецентр Триполи расположен в самом центре города, в густонаселенном районе. Прямо рядом с Телецентром, всего в нескольких метрах от него, находятся 4 школы; наконец, всего лишь в 250 м от Телецентра располагается детская больница ал-Джала, а рядом с ней через дорогу в 50 метрах находится роддом...
...Не говоря уже о том, что сама идея убийства главы независимого государства как способа решения политических вопросов является сомнительной и едва ли может считаться лучшим методом ведения международной политики, однако СПОСОБ ее осуществления с помощью ракетно-бомбовых ударов далеко выходит за рамки человеческого здравого смысла. Этот «ракетно-бомбовый метод» давно и хорошо известен американскому руководству как способ убийства детей и гражданских лиц. В 1986 г. США уже пытались убить Каддафи с помощью таких ракетно-бомбовых ударов по Триполи. Это привело лишь к гибели целого ряда гражданских лиц, в т.ч. полуторагодовалой приемной дочери Каддафи Ханны, и ранениям членов семьи Каддафи, включая его самого младшего сына – Хамиса (Сейф ал-Араб, следующий по возрасту, тогда остался жив – лишь для того, чтобы погибнуть сегодня). Как военное руководство США и НАТО могло сегодня ожидать иных результатов, нанося удар по СЕМЬЕ ливийского Лидера?! Одержимость руководителей США идеей убить Ливийского лидера, сколь бы плох или хорош он ни был, едва ли является достаточно убедительным аргументом, чтобы убивать десятки и ранить сотни НЕВИННЫХ людей в Триполи!..
...Однако убивать и терроризировать детей и невинных людей в Ливии – это лишь одна сторона деятельности США и НАТО в регионе. Кроме того, США поддерживает ливийских мятежников в Бенгази и Мисурате, подстрекая их к борьбе против правительства, тем самым подбрасывая хворост в огонь гражданской войны, которая без западной «помощи» давно бы уже закончилась. Мятежники получают оружие и снаряжение из рук НАТО, их тренируют западные инструкторы; многочисленные наемники из Египта и Туниса, хорошо оплаченные «неизвестными доброжелателями», обеспечивают мятежников «живой силой», в то время как флот и самолеты США и НАТО поддерживают их с моря и с воздуха, уничтожая ливийские войска авиаударами. В результате, чувствуя за собой поддержку всей военной машины США и НАТО, лидеры мятежников отказываются вести какие-либо переговоры с ливийским правительством, что влечет за собой все новые и новые жертвы с обеих сторон. Накануне американского нападения на Ливию в марте, ливийская армия вошла в западные пригороды Бенгази, и мятежники (а число их незначительно по сравнению с обычными людьми, которые не хотят ничего, кроме мира и благополучия) уже были готовы воспользоваться предложенной амнистией и сложить оружие. Лишь немногие наиболее непримиримые паковали свои автомобили, чтобы бежать в Египет (дорога на Египет сознательно была оставлена открытой). И что наиболее важно – все это замирение Восточной Ливии произошло почти без потерь с обеих сторон. Лишь немного раненых поступило в больницы на востоке в эти дни – в то время как в первый же день американских бомбардировок число раненых и убитых возросло в десятки раз. Странный способ «защиты мирного населения» – путем его убийства!..
Таким образом, в результате американского вторжения на Востоке Ливии началась реальная война – не те игрушечные баталии, которые «мятежники» привыкли изображать перед камерами западных тележурналистов в феврале и первой половине марта. Затем восстала уже почти замиренная Мисурата, став крупнейшим центром военного противостояния, поддержанного войсками, вооружением и снаряжением, доставлявшимися морем из Бенгази – при поддержке флота коалиции. В результате, госпитали соседних городов (Злитень, Бени Валид, Таварга) оказались буквально забиты как раненными бойцами с обеих сторон, так и гражданскими людьми, в то время как наши коллеги, отрезанные в Мисурате, вынуждены были нести круглосуточные дежурства, чтобы спасти раненых...Под письмом более ста подписей.
Ну и по результатам съезда ливийских племён, прошедшего в Триполи и альтернативном сборище представителей повсранцев в Катаре:
Правительство "мятежников" перенесло свою штаб-квартиру в Тобрук, поближе к границе с Египтом, потому что в Бенгази неспокойно. Население недружелюбно, сильны настроения в пользу законных властей, - особенно после заявления съезда вождей племен о поддержке центрального правительства. Негативные настроения, в том числе и среди боевиков, усиливаются в связи с невыплатой денег почти за два месяца. По словам их лидеров, денег в банках нет. В связи с этим возникают противоречия внутри "повстанческого правительства", сегодня прозвучали требования о смене "президента". Многие рядовые повстанцы удивлены тем, что племена, вопреки заявлениям лидеров, их не поддержали. Раньше они в это не верили, теперь сомнений не осталось
Важно обратить внимание на различие целей, определенных двумя конференциями [съездом 2000 вождей в Триполи и саммитом 61 представителя в Абу-Даби].
Пункты Резолюции Съезда вождей:
. Полная амнистия сложившим оружие;
. Немедленное гражданское примирение;
. Роль Муаммара Ghadafi бесспорна;
. Единство и неделимость Ливии;
. Сохранение народного контроля над нефтяными доходами.
Пункты Резолюции саммита повстанцев:
. Просить НАТО ужесточить бомбардировки;
. Настаивать на расширении поставок оружия;
. Просить ускорить принятие решения о наземной операции;
. Согласие передать нефтяную отрасль под контроль заинтересованных стран;
. Требование Муаммара Ghadafi
. Согласие реорганизации Ливии в конфедерацию трех государств.
Таковы новости из Ливии на этот час.
На фотографии - официальные, вывешенные на всеобщее обозрение списки племен и кланов, вожди которых приняли участие в Съезде, и их личные подписи. В условиях Ливии это очень серьезно: играть с подписями вождей, которые всем известны, не рискнет никто. По информации Леонор, в Бенгази распространение копий этих списков строжайше запрещено.
http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/005kpktk
http://putnik1.livejournal.com/1110900.html
Valtapan
12.05.2011, 18:24
НАТО разбомбило посольство Северной Кореи в Триполи (http://top.rbc.ru/special/libya/12/05/2011/590826.shtml)
В результате авианалета ВВС НАТО в Триполи было повреждено здание посольства Северной Кореи. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на государственный ливийский телеканал "Аль-Джамахирия".
В результате авиаудара в ночь с 9 на 10 мая фрагментами ракеты была пробита крыша гаража посольства, повреждены автомобили. Основной же удар ВВС НАТО был нанесен по резиденции Муаммара Каддафи - очевидцы сообщили о четырех взрывах, прогремевших в районе расположения бомбоубежища ливийского диктатора. Данных о погибших или раненых в результате атаки коалиционных сил пока не поступало. Сам М.Каддафи 11 мая, через день после этой атаки, появился в эфире государственного телевидения, опровергнув слухи о своей возможной гибели.
Подобный инцидент произошел в 1999г. во время военной операции НАТО в Сербии, когда в результате авиаудара высокоточной ракетой было уничтожено посольство Китая в Белграде. Три человека погибли, 27 получили ранения. В результате трехдневных переговоров между США и Китаем были достигнуты договоренности о том, что США выплатят Китаю в качестве компенсации 28 млн долл. а также 4,5 млн долл. непосредственно пострадавшим и семьям погибших.
Напомним, в конце марта МИД КНДР выступил с осуждением начала военной операции в Ливии, обвинив США в грубом вмешательстве во внутренние дела Ливии и подстрекательстве междоусобной войны. Резолюцию СБ ООН по Ливии в сообщении дипломатического ведомства Северной Кореи назвали "лицемерной", а действия сил коалиции расценили как грубое попрание суверенитета независимого государства.
Valtapan
13.05.2011, 14:52
Контактная группа по Ливии нелегитимна, заявил Лавров (http://www.rian.ru/politics/20110513/373751221.html?)
АЛМА-АТА, 13 мая - РИА Новости. Контактная группа по Ливии нелегитимна, Россия не намерена к ней присоединяться, заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Контактная группа - это в общем-то самодеятельно организованная структура, которая сама себя провозгласила неким механизмом, отвечающим за выполнение резолюций (СБ ООН). Легитимности у этой группы, с точки зрения международного права, нет", - сказал министр.
По словам главы МИД РФ, "легитимность присутствует в рамках СБ ООН, который и имеет полномочия и право контролировать выполнение своих решений".
"Я думаю, что недостаток легитимности контактной группы понимают сами ее участники", - добавил Лавров.
По его словам, "недавно глава МИД Франции Ален Жюппе публично, через прессу, сказал, что они хотели бы пригласить Россию к участию в этом механизме".
"Кроме как его заявления для прессы, я иных сигналов из Парижа не получал, но нам нет нужды присоединяться к этой структуре, мы члены СБ", - сказал Лавров.
Контактная группа по Ливии была создана на основе решения, принятого в конце марта на международной конференции в Лондоне. Она призвана координировать международную реакцию на события в Ливии и быть центром контактов между мировым сообществом и заинтересованными сторонами в этой североафриканской стране. Председательство в группе передается на ротационной основе. Первое заседание группы прошло 13 апреля в столице Катара Дохе, второе состоялось 5 мая в Риме, а третье запланировано на середину июня в Объединенных Арабских Эмиратах.
координировать международную реакцию
Ух ты, как круто замешано.
быть центром контактов между мировым сообществом и заинтересованными сторонами
А эти самые "заинтересованные стороны" перечисляются?
Valtapan
13.05.2011, 18:52
координировать международную реакцию
Ух ты, как круто замешано.
быть центром контактов между мировым сообществом и заинтересованными сторонами
А эти самые "заинтересованные стороны" перечисляются?
А что их перечислять? Ясно же, что Полковник в их число не входит...
Каддафи: НАТО не сможет меня убить (http://tengrinews.kz/other/187647/)
Ливийский лидер Муамар Каддафи обратился к своему народу с коротким аудиообращением, которое вышло в эфир национального телевидения. По данным AFP, он заявил, что войскам НАТО не удастся его убить.
"Вы не сможете меня убить, потому что я живу там, где меня нельзя достать - в сердцах миллионов людей. Даже если вы меня уничтожите физически, я останусь в сердцах миллионов", - сказал Каддафи в ответ на сообщение итальянского МИДа о том, что ливийский лидер ранен и покинул Триполи.
Напомним, 13 мая министр иностранных дел Италии Франко Фраттини заявил, что Каддафи может быть ранен. Неофициальные данные итальянские дипломаты получили от ливийского священника. Правительство Каддафи заявило, что эта информация - "вздор".
:good:
Привет Сракозлу от "повстанцев" (http://ru.euronews.net/newswires/919723-newswire/)
ПАРИЖ, 13 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. Один убитый и четверо задержанных в Ливии граждан Франции представляли угрозу для безопасности повстанцев, занимаясь “нелегальной деятельностью”. Об этом говорится в распространенном сегодня в Бенгази заявлении ливийского Переходного национального совета /ПНС/.:good2:
Ещё по поводу "заявления иитальянского МИДа:
http://www.rian.ru/arab_ly/20110514/374353355.html
МОСКВА, 14 мая - РИА Новости. Апостольский викарий Триполи епископ Джованни Инноченцо Мартинелли в пятницу опроверг приписываемые ему министром иностранных дел Италии Франко Фраттини утверждения о возможном ранении лидера Ливии Муамара Каддафи, сообщает агентство Франс Пресс (http://www.afp.com/) со ссылкой на французское радио RFI (http://www.rfi.fr/). Ранее в пятницу Фраттини на пресс-конференции в Тоскане сообщил журналистам, что, по данным Мартинелли, "Каддафи, вероятно, ранен" (http://rian.ru/arab_ly/20110513/374235626.html)в результате бомбардировки НАТО. Он также предположил, что Каддафи покинул Триполи, однако остается на территории страны.
"Сказанное министром иностранных дел не соответствует действительности, потому что я никогда не говорил, что ливийский лидер ранен. Я всего лишь сказал, что он перенес психологический шок после гибели сына. Я не говорил, что он ранен или покинул Триполи", - заявил епископ в эфире RFI.
Ну спиздИл министр, ну уличили его во лжи публично. Что ж стреляться теперь. Это раньше позор только кровью можно было смыть, теперь времена другие. Можно сказать: стыд не дым, глаза не выест, а можно: ссы синьору Фраттини в глаза, а он - то Божья роса...
ПАРИЖ, 13 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. Один убитый и четверо задержанных в Ливии граждан Франции представляли угрозу для безопасности повстанцев, занимаясь “нелегальной деятельностью”. Об этом говорится в распространенном сегодня в Бенгази заявлении ливийского Переходного национального совета /ПНС/. Есть сведения, что почивший в бозе лягушатник был шефом небольшой ЧВК, приехавшего предлагать услуги повсранцам. ТАК!
О журналистах и журнализах: (http://www.proza.ru/2011/05/11/1114)
Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую
Николай Сологубовский
Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую!
Уважаемые читатели!
Я встречал много гадости и лжи в сообщениях о Ливии, которые передают западные агентства. Но чтобы уважаемое российское агентство скатилось до такой «дезы»!
Источник:
http://www.itar-tass.com/c45/139655.html
08:00 11/05/2011Ближний Восток и Северная Африка
Заголовок:
Ливийские повстанцы подняли свой флаг в Триполи, захватив военную базу в пригороде столицы
Читаем первый абзац:
«БЕЙРУТ, 11 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Ливийские повстанцы провели успешную операцию по захвату одной из военных баз в пригороде Триполи. На их сторону перешли военнослужащие регулярной армии, что позволило развить успех и захватить важный рубеж в районе Сук-эль- Джумаа. По свидетельствам очевидцев, над столицей впервые с начала восстания 17 февраля были подняты в ряде кварталов трехцветные королевские флаги».
Я только что связался по телефону с ребятами съемочной группы Русья Аль Яум. Они только что были в районе Сук-эль-Джумаа. Ничего нет подобного! Никакой операции «повстанцев» не было. «Повстанцев» вообще нет в Триполи. Никаские военно служащие не переходили на сторон «повстанцев». Никакого «важного рубежа» нет. Сук, то есть базар живет своей жизнью. Нет ни одного «очевидца», который бы видел королевский флаг.
Второй абзац:
«Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб- эль-Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муамар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен».
Никаких боев в Триполи нет. Я вчера утром был в центре столицы, где, как передавали Рейтер и Аль-Джазира, «шли обесточенные бои». Я дал опровержение, но до ИТАР-ТАСС свидетельство российского журналиста не дошло!
А вот то, что «время от времени», как пишет господин Зеленин вместо того, чтобы написать круглосуточно, «ВВС НАТО наносят ракетно-бомбовые удары», это я подтверждаю. Только они в бессильной злобе бомбят все подряд: и правительственные здание, и жилые дома, и снова парламент, и снова библиотеку, и снова Детский центр, и снова Гостелерадио. Теперь «военными объектами» для натовских стервятников стали и информационные агентства.
Завтра «хищники-дроны» нанесут удары и по российским журналистам только потому, что в Триполи осталась только одна российская съемочная группа, которая передает объективные новости на весь мир, на арабском языке. Круглосуточно работают китайские и испанские тележурналисты, репортеры других стран, передавая правдивую информацию для своих стран.
Но ИТАР–ТАСС решило освещать именно из Бейрута и именно распространяя дезинформацию…
Господин Зеленин! Я месяц работал в Триполи и заверяю вас, что заявлять, что «полковник Каддафи прячется в бункере» - подло. Я полагаю, что в этой необъявленной, кровавой войне Запада против Ливии, одна из целей которой – физическое уничтожение человека, лидер Джамахирии имеет право выбирать средства защиты.
Я заверяю вас, что если «в настроениях жителей Триполи наступил перелом», то не в пользу тех, кого вы выгораживаете, и которым вы приписываете «новые победы». И доказательство этому – именно мнение вождей племен, которые СО ВСЕЙ ЛИВИИ собрались в Триполи и сказали: Нет – бомбежкам НАТО! Нет – мятежникам! Да - Каддафи! Да – единой и неделимой Ливии!.
Я был 5 и 6 мая, когда работала Национальная конференция ливийских племен, среди вождей. Посмотрите на их лица, полные мужества и стойкости! Фотографии я делал тогда, когда над Триполи снова проносились самолеты НАТО, буквально пикируя на здание, где собрались представители племен.
Но страха – не было! Было возмущение!
И теперь я понимаю, до какое каления надо довести ливийцев дезинформацией, чтобы они, приняв меня за западного корреспондента, высказывали мне в лицо все непечатное, что они думают и о летчиках, и о западных правителях, которые посылают их на верную смерть. Смерть, которую они сеют на ливийской земле.
И тогда я сказал: «Я – русский репортер!»
И надо было видеть, как изменились лица ливийцев! С какой радостью они говорили, что, слава Аллаху, еще есть СМИ, которые говорят правду!
Поэтому, господин Зеленин, я бросаю вам перчатку. Надеюсь, вы принесете свои извинения и в адрес полковника Каддафи, и в адрес других ливийцев. Ваша «деза» разошлась кругами! РУНЕТ протестует!
Вы опорочили честь русского репортера!
К барьеру, господит Зеленин!
Николай Сологубовский, Триполи-Тунис, 11 мая 2011 года12 мая корреспондент МК Николай Сологубовский был отозван из Ливии :(
С его материалами по Ливии можно ознакомиться тут: http://www.proza.ru/avtor/eskadra
Американцы готовятся сменить руководство повстанцев?
США не признали повстанцев официальным правительством Ливии (http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/14/848644.html)
Власти США по итогам переговоров между Белым Домом и представителями Переходного национального совета (ПНС) Ливии отказались от дипломатического признания повстанцев.
Как передает ВВС, американскую сторону в переговорах представлял советник президента по национальной безопасности Том Донилон, ливийских повстанцев – Махмуд Джибриль.
В распространенном по итогам встречи заявлении Белого Дома сообщается, что Донилон назвал Переходный национальный совет Ливии «легитимным и заслуживающим доверия» партнером. Советник также заявил, что ливийский лидер Муаммар Каддафи утратил легитимность.
Одной из целей главы ПНС Ливии Махмуда Джабриля было добиться разморозки части из многомиллиардных счетов Муаммара Каддафи.
Напомним, представители Белого дома сегодня официально приняли делегацию переходного Национального совета Ливии.
Встреча ливийской делегации с президентом США в повестке переговоров не значится.
Напомним, 28 апреля посол штатов в Ливии Джин Кретц заявил, что США считают оппозиционный Временный национальный совет (ВНС) Ливии «серьезной» и «заслуживающей доверия» организацией, однако пока не готовы к ее дипломатическому признанию.
Он отметил, что позитивная оценка основана на информации, собранной специальным представителем США Крисом Стивенсом, который в течение последних нескольких недель встречался с представителями ливийской оппозиции в контролируемом повстанцами городе Бенгази на востоке страны.
По словам Джина Кретца, Стивенс усмотрел явные улучшения в том, как члены ВНС взаимодействуют друг с другом и проводят работу среди населения Ливии. Посол добавил также, что совет оппозиции поддерживает «осмысленный» диалог с международным сообществом относительно вариантов оказания помощи ливийской оппозиции.
Кретц заявил, что Вашингтон продолжает рассматривать вопрос о том, следует ли официально признавать этот орган ливийской оппозиции в качестве легитимного правительства страны. Напомним, на это уже пошли Франция, Италия и Катар. Он сказал, что официальное признание — это сложный юридический вопрос, связанный с другими вопросами, такими как замораживание активов, определение и статус правительства, и прецеденты в истории США.
По мнению американского посла, у политического крыла ливийского повстанческого движения могут возникнуть проблемы, поскольку в Ливии, пояснил он, уже 42 года, в течение которых Муаммар Каддафи правит страной, не было нормальной политической системы.
Напомним, военная операция стран Запада в Ливии началась после обострения гражданской войны в стране. Войска коалиции действуют согласно резолюции ООН от 17 марта, предусматривающей защиту мирного населения.
15 апреля лидеры США, Великобритании и Франции заявили, что военная операция в Ливии будет проводиться до тех пор, пока Муаммар Каддафи не сложит с себя полномочия руководителя страны. Дальнейшее пребывание Каддафи у власти партнеры по коалиции сочли «немыслимым».
Есть сведения, что почивший в бозе лягушатник был шефом небольшой ЧВК, приехавшего предлагать услуги повсранцам. ТАК! А вот и уточнения подоспели от varjag-2007 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvarjag-2007.livejournal.com%2F2618745.html):
Я на днях писала о том, что Запад планирует использовать в борьбе против Каддафи наёмников (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvarjag-2007.livejournal.com%2F2611016.html). Так вот, в Бенгази уже убит глава французской частной военной компании Secopex.
Француз, глава и основатель частной военной компании "Секопекс" ("Secopex (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.secopex.com%2Findex.php%3Flang%3Den)", см. фото их "работы" (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.secopex.com%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D1125%26Itemid%3D1)) погиб после боестолкновения с ливийскими мятежниками в Бенгази, еще четверо французов, сопровождавших погибшего арестованы, передает агентство Франс Пресс.
Как сообщают сами мятежники, ликвидация французского спецназовца и арест его подельников был частью операции их сил безопасности, против французских граждан, деятельность которых "находилась уже в течение некоторого времени под их наблюдением", и "угрожала ливийской революции".
Погибший, 48-летний Пьер Марзиали ( Marziali), в прошлом был офицером десантных подразделений Франции, и вплоть до 2007 года служил во французской армии. За последние десять лет он действовал в таких горячих точках, как Чад, Ливан, ЦАР, Руанда, Кот-д'Ивуар, бывшая Югославия, Мадагаскар и Бенин.
По данным телеканала Франс 24, который в октябре 2010 года снял репортаж о "Secopex", фирма Пьера Марзиали занималась также подготовкой частных наёмников, "диких гусей", в основном для боевых операций в Африке. На сайте самой фирмы, не много не мало, сказано, что они обеспечивают "Подготовку национальных армий; Надзор или поддержку президентской гвардии; Обновление боевых частей армии; Поддержка и защита НПО, работающих в зонах риска". Значительную часть операций компании составляли конвоирование грузов, включая морские конвои и борьба с пиратством. Прямыми конкурентами французской "Secopex" на этом рискованном рынке являются частные военные компании из Великобритании, такие как "Hart Security" и "Page Group".
В пятницу, 13 мая, сама "Secopex", находящееся в городе Каркассоне (юго-запад Франции) опубликовало заявление, в котором подтвердило, факт гибели (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkp.ru%2Fdaily%2F25685%2F890118%2F) Марзиали. Согласно заявлению компании, он был убит во время проверки документов в момент, когда выходил из ресторана в сопровождении нескольких своих сотрудников, после того как вступил в перестрелку с ливийцами. Это произошло в пригороде Бенгази, около часа ночи, на шоссе, ведущей в город Солюч (Soluch).
В Ливии Марзиали работал над созданием филиала своего предприятия, которое должно было предоставлять охранные услуги, сообщает "Secopex". В его задачу входило также создание "коридора безопасности" между Бенгази и Каиром. В коммюнике сообщается также о том, что на следующий день у Марзиали была запланирована встреча с представителями Национального переходного совета Ливии, с которыми, как сообщается, он находился "в постоянном контакте".
Командир повстанцев, Абдель-Басат-Эльшахейби, рассказал агентству Associated Press, что четверо других французов, которые были вместе с Марзиали содержатся сейчас в "секретном месте" по подозрению в шпионаже.
В настоящее время французские дипломаты в Бенгази добиваются встречи со своими арестованными соотечественниками. Угрожал ли на самом деле убитый "ливийской революции" или обвинение в шпионаже - просто попытка мятежников избежать ответственности за устранение такой заметной фигуры, пока неизвестно. Однако не вызывает сомнений, что деятельность компаний подобных "Secopex" не может быть успешной без тесного сотрудничества с национальными спецслужбами, в данном случае -
французскими.Своя своих не познаша :хохочет:
Песику вашему, Сенечке Тузику Колечке Саркози, персональный привет!
Valtapan
15.05.2011, 14:49
Ну пока инсургенты разбираются с французскими союзниками, настоящие джентельмены твердо знают, что делать:
Британский генерал призывает НАТО усилить бомбежку Ливии (http://glavred.info/archive/2011/05/15/115507-17.html)
Командующий британскими вооруженными силами генерал Дэвид Ричардс заявил, что НАТО должна интенсифицировать воздушную операцию в Ливии и бомбить больше целей, иначе полковник Каддафи удержится у власти, сообщает «Би-би-си».
Генерал в частности, заявил, что Альянс должен начать прицельные авиаудары по объектам инфраструктуры, ключевым для правящего режима, и таким образом показать ливийскому лидеру, что он должен уйти.
Напомним, 12 мая воздушные силы НАТО нанесли очередной авиаудар по резиденции Муаммара Каддафи в Триполи.
Генерал в частности, заявил, что Альянс должен начать прицельные авиаудары по объектам инфраструктуры, ключевым для правящего режима, и таким образом показать ливийскому лидеру, что он должен уйти.Пацан сказал - пацан сделал!: (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frian.ru%2Farab_war%2F20110514%2F374565935.html)
МОСКВА, 14 мая - РИА Новости. Руководство НАТО не может подтвердить заявление правительства Ливии о гибели при обстреле ВВС альянса группы мирных граждан, включая представителей мусульманского духовенства, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.
По данным ливийских властей, 16 человек, включая 11 мусульманских священнослужителей в пятницу попали под обстрел ВВС НАТО по предполагаемым позициям ливийской армии в городе Марса-эль-Брега. В последние месяцы город стал ареной вооруженного столкновения правительственных сил и вооруженных мятежников, поддерживаемых с воздуха силами коалиции под руководством НАТО.
Согласно сообщению ливийского телевидения, показавшего "тела убитых и покалеченных невинных граждан", группа клерикалов спала в городской гостинице, когда произошел обстрел сил НАТО. Порядка 50 человек получили ранения, пять из которых находятся в критическом состоянии.
В НАТО заявили, что не могут проверить информацию о гибели группы мусульманского духовенства, но сожалеют о "потере жизней невинных жителей", когда подобное происходит.
В заявлении также уточняется, что обстрелу в Марса-эль-Брега было подвергнуто здание, "без сомнения признанное как штаб и центр управления (сил Каддафи)". При этом в НАТО не опровергают гибель мирных жителей при данном обстреле, отмечает агентство.Гостиница = штаб.
Имамы, приехавшие на пятничную молитву в Брегу с целью проповеди мира = "силы Каддафи, уничтожающие свой народ".
ИМХО современные крестоносцы буквально зъихали з глузду.
И получат в ответ: (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejournal.com%2F1119014.html)
«Мы призываем мусульман всего мира отомстить за наших братьев, - сказал имам Noureddin эль-Машраб. Вслед за тем было предоставлено слово известным имамам, заявившим, что в Брега погибли священнослужители, и за них следует отомстить. Тем не менее, имам добился возможности выступить по телевизору; ливийские власти полагают, что его заявление может приоткрыть глаза гражданам стран НАТО на возможные последствия происходящего.
Государственное Ливийское ТВ показало изуродованное здание в Брега. – За смерть каждого из них да погибнет тысяча!»
По заявлению властей, точка зрения имама эль-Машраб не является официальной. Тела убитых имамов выложены в ряд, лица открыты для опознания. Многие здания рядом тоже повреждены, некоторые снесены до фундамента. – Теперь оно убивает имамов, религиозных деятелей, призывающих в мечетях к миру». Большинство поражены в голову, у некоторых оторваны ноги и руки, кое-кто вообще превращен в лохмотья.
«НАТО доказало, что лишено морали, - сказал Ибрагим, выступая на пресс-конференции на площади у мечети 600-летия Мохаммеда Мауляви Mawlay в Триполи. «Я хотел бы напомнить, братья мои, как Усама Бен Ладен появился на свет, - сказал он. Вслед за ним, влиятельный имам Али Абу эль-Сова напомнил слушателям о Бен Ладене. Мы все знаем, что путь «Аль-Каиды» ложен, но нельзя забывать, что ненависть порождает ненависть».Результаты уверенных в своих целях крестоносцев можно посмотреть Здесь: http://putnik1.livejournal.com/1120430.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejournal.com%2F1120430.html)
Непосредственно с Йутуба этот ролик уже аккуратно выпилен демократическим лобзиком.
Valtapan
15.05.2011, 16:08
Результаты уверенных в своих целях крестоносцев
Вот интересно, в "просвещенных Европах" помнят, чем закончилась первая эпопея с Крестовыми походами?:levftn:
Непосредственно с Йутуба этот ролик уже аккуратно выпилен демократическим лобзиком.
Не всё.
Если поковыряться, то кое-что отыщется.
В Ливии Марзиали работал над созданием филиала своего предприятия, которое должно было предоставлять охранные услуги, сообщает "Secopex". В его задачу входило также создание "коридора безопасности" между Бенгази и Каиром. В коммюнике сообщается также о том, что на следующий день у Марзиали была запланирована встреча с представителями Национального переходного совета Ливии, с которыми, как сообщается, он находился "в постоянном контакте".
Командир повстанцев, Абдель-Басат-Эльшахейби, рассказал агентству Associated Press, что четверо других французов, которые были вместе с Марзиали содержатся сейчас в "секретном месте" по подозрению в шпионаже.
похоже, господа французы не с теми там были в контакте, с кем надо, в этом демократическом органе "новых ливийцев". вот стало быть, те, кто надо, и поправили господ французов. чтоб в другой раз не путали. :empathy:
Valtapan
16.05.2011, 15:24
Россия требует прекратить превышение мандатов СБ ООН в Ливии (http://www.rian.ru/arab_ly/20110516/375308284.html)
МОСКВА, 16 мая - РИА Новости. Россия требует прекратить превышение мандатов Совета Безопасности ООН в Ливии, сообщил в понедельник глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Резолюции Совета Безопасности ООН 1970 и 1973 должны выполняться строго в рамках содержащихся в них мандатов, и превышение этих мандатов, которые сейчас наблюдаются, должны быть прекращены", - сказал он.
По словам Лаврова, как Россия, так и Намибия "заинтересованы в том, чтобы кровопролитие в Ливии немедленно прекратилось в интересах ливийского народа, в интересах соседей Ливии, в интересах всего международного сообщества, чтобы процесс был возвращен в политическое русло и начались переговоры о том, как обустраивать новую Ливию, как реализовывать назревшие реформы".
По словам Нуйомы, "Намибия осудила иностранную агрессию против этой страны (Ливии), безусловно, западные страны превысили полномочия по мандатам, которые были предоставлены в рамках мандата резолюций 1970 и 1973".
"Намибия выступает против этой агрессии, и мы считаем, что, когда возникают такие конфликты, мы должны стараться мирными путями разрешить такие конфликты", - добавил он.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции Североатлантического альянса, получившей условное наименование "Объединенный защитник", является, как заявляют в НАТО, обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения.
Valtapan
17.05.2011, 14:23
В Триполи горят два правительственных здания (http://top.rbc.ru/special/libya/17/05/2011/592758.shtml)
В ночь на 17 мая авиация НАТО нанесла несколько ударов по правительственным зданиям в Триполи. Ударам подверглись антикоррупционное ведомство Ливии и другое здание, предположительно, службы безопасности Джамахирии, сообщает Би-би-си.
В результате налета оба здания загорелись. Отметим, что оба учреждения располагаются в непосредственной близости от резиденции лидера Джамахирии полковника Муаммара Каддафи.
Представители антикоррупционного управления заявили, что в результате налета несколько сотрудников ведомства были ранены. О погибших в результате авиаудара не сообщается.
Как сообщили в эфире центрального ливийского телевидения, силы НАТО нанесли удар по зданию антикоррупционного ведомства по наводке повстанцев, которые ставили целью уничтожить компрометирующие представителей мятежников материалы. В настоящий момент на месте налетов продолжают работу пожарные.
Добавим, что накануне премьер-министр Ливии Багдади Махмуди обратился в ООН с просьбой о перемирии и немедленном прекращении атак со стороны НАТО. Он заявил о намерении ливийских властей пригласить в страну иностранных наблюдателей и добавил, что "народ страны должен сам решить свои внутренние проблемы путем демократического диалога". Б.Махмуди обвинил войска НАТО в неоднократном нарушении положений резолюции Совбеза ООН по Ливии.
Тем временем прокурор Международного уголовного суда Луис Морено-Окампо официально запросил ордер на арест лидера Джамахирии М.Каддафи и двух его родственников. По словам прокурора, его ведомство располагает прямыми доказательствами того, что полковник лично отдавал приказы о силовом подавлении выступлений оппозиции, а его родственники набирали наемников и принимали участие в атаках на демонстрантов.
Напомним, в феврале 2011г. в Ливии начались массовые акции протеста против режима главы государства М.Каддафи, переросшие в гражданскую войну между сторонниками и противниками лидера страны. Постепенно армия М.Каддафи начала брать верх над мятежниками, однако Совет Безопасности ООН 17 марта 2011г. принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. МИД РФ неоднократно обращал внимание на то, что силы НАТО зачастую нарушают положения резолюции, а полномочия контактной группы, санкционирующей удары по Ливии, нелегитимны.
Хе-хе, наверняка в здании антикоррупционного министерства хранятся (хранились?) кипы компромата на некоторых идейных вождей повсранцев - бывших министров правительства Каддафи.
12 мая корреспондент МК Николай Сологубовский был отозван из Ливии
заеб этот лунтик, он ненавидит всех кто говорит правду. Заебло его королевство кривых зеркал
12 мая корреспондент МК Николай Сологубовский был отозван из Ливии
заеб этот лунтик, он ненавидит всех кто говорит правду. Заебло его королевство кривых зеркал
все чудесатее и чудесатее. Да заберите уже кто-нибудь у него этот орехокол! печать разобьет!
Ливию мирят по-русски
Москва ищет общий язык между Триполи и Бенгази
Владислав Воробьев, "Российская газета" - www.rg.ru
17.05.2011, 17:55
Пока натовские самолеты пытаются привить Ливии демократические ценности с помощью ракетных обстрелов, у Москвы появилась реальная возможность доказать остальным членам Совбеза ООН, что есть иной мирный способ прекращения гражданкой войны между ливийскими племенами.
В понедельник глава МИД России провел переговоры со специальным посланником генсека ООН по Ливии Абделиллой Хатыбом. Во вторник в Москве российский министр встретился с генсеком Совета Европы Турбьерном Ягландом. Также в российской столице гостили послы ливийского лидера Муамара Каддафи. Ожидалось, что в среду в Москву прибудут представители оппозиции из Бенгази. Но, по словам Лаврова, этот визит по техническим причинам перенесен на более поздник срок.
"Главное сейчас - согласовать сроки и условия перемирия, что создаст прочную основу для того, чтобы на следующем этапе уже начинать национальный диалог о будущем страны, о будущем новой Ливии", - заявил российский министр. При этом он сообщил, что послы Каддафи готовы идти на уступки: "Ответ, который мы услышали, нельзя назвать негативным. Нам было сказано, что в Триполи готовы рассматривать такие подходы, которые основываются на дорожной карте Африканского союза, готовы выполнять в полном объеме требования резолюции Совбеза ООН".
В то же время Лавров отметил, что в ливийской столице хотят, чтобы и повстанцы предприняли аналогичные шаги, а НАТО прекратила бомбардировки. Не исключено, что представители Бенгази пока не спешат ехать в Москву просто потому, что никак не могут согласовать единую позицию. В действительности их понять можно: пока просматриваются лишь контуры предлагаемой схемы политического выходы из ливийского тупика. К примеру, не ясно, кто будет контролировать выполнение сторонам условий перемирия? В Москве, по словам Лаврова, считают необходимым, чтобы все шаги по урегулированию ситуации в Ливии отслеживались международными наблюдателями, состав которых был бы приемлем для всех сторон. Правда, очевидно, что даже только этот состав при несговорчивости сторон можно согласовывать месяцами.
http://www.rg.ru/printable/2011/05/17/obsenie-site.html
Приазовец_
18.05.2011, 06:38
МОСКВА/КАИР, 18 мая — РИА Новости. Ливийские власти утверждают, что верные Муамару Каддафи силы подбили корабль НАТО, обстреливавший районы Мисраты, сообщает в ночь на среду агентство Рейтер со ссылкой на ливийское государственное телевидение.
По данным ливийского агентства ДЖАНА, несколько военных кораблей НАТО подвергли обстрелу с моря западную часть города Мисрата. Ливийские военные отреагировали ответным огнем и поразили одно судно противника, нанеся ему серьезные повреждения.
«Наши силы обстреляли корабли и прямым попаданием подбили один из них», — говорилось в сообщении ливийского телевидения.
Представители НАТО уже опровергли эту информацию, назвав сообщение «полностью выдуманным».
Ливийское побережье патрулируют около 20 кораблей НАТО для обеспечения резолюции ООН, запрещающей поставки оружия в североафриканскую страну.
Хотя ливийские повстанцы 11 мая заявили о захвате аэропорта Мисраты, ее порт по-прежнему остается важнейшим стратегическим пунктом, через который в город доставляют гуманитарную помощь и эвакуируют беженцев. Во вторник на западе Мисраты шли ожесточенные бои между повстанцами и силами Каддафи. http://news.mail.ru/politics/5920108/?frommail=1
Человек без совести, журнашлюх ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин продолжает бесстрашно сообщать животрепещущие подробности о Ливии из Бейрута: (http://www.itar-tass.com/c45/143847.html)
БЕЙРУТ, 17 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Ливийские повстанцы начали наступление из Мисураты на Сирт и заняли сегодня без боя населенный пункт Таварга. Верные полковнику Муамару Каддафи батальоны не оказали им сопротивления.
Как заявил военный представитель "революции 17 февраля" Ахмед Бани, освобождение Сирта - ключевого города на полпути между Триполи и Бенгази - является "одной из самых приоритетных целей" после установления полного контроля над Мисуратой.
Телеканал "Аль-Джазира" передает, что повстанческие формирования медленно продвигаются в сторону Триполи и заняли позиции вокруг города Злитен, в 150 км к югу от столицы. Ранее они захватили населенный пункт Дафная, расположенный на подступах к Злитену.Читаем далее блог stalin_ist: (http://stalin-ist.livejournal.com/115358.html)
Обратился за информацией к старому нашему другу Н. Сологубовскому, чтобы он (из Москвы) связался уже с Триполи по своим (русским, украинским и др.) каналам.
Ответ Н. Сологубовского:
"Мятежники удерживают только часть города Мисраты. Самолеты НАТО, которые продолжают боевые налеты на разные города Ливии, наносят удары по жилым кварталам Мисраты, вынуждая ливийскую армию менять позиции. Под прикрытием с воздуха мятежники пытаются удержать позиции, в первую очередь около морского порта и аэродрома. Ведется также обстрел Мисраты ракетами с кораблей НАТО.
Нет никакого наступления на Сирт со стороны мятежников. Населенный пункт Таварга в 40 километрах по дороге от Мисраты в сторону города Сирт - в руках правительственных войск.
Город Злитен, как и городок Дафная - в руках правительственных войск. Данная информация получена из первоисточников в Ливии".Единожды солгавший, кто тебе поверит? А ежели не единожды?
Если бы Геббельс владел современными мозгозасирочными технологиями.....
Кровавый коррумпированный режим польских «черных полковников» проводит этнические чистки, прямой геноцид немецкого и украинского населения Польши. Варшава никак не реагирует на призывы Берлина, Мадрида, Рима, Будапешта, Бухареста, то есть практически всего «цивилизованного мира» того времени. Положить конец насилию и беззаконию. Вместо этого, польская армия проводит вызывающие учения прямо на границе с Германией. Ежедневно с польской стороны осуществляются провокации и стрельба.
Согласно сообщениям очевидцев, в населенной преимущественно этническими немцами селах и городах Польши, доведенные до отчаяния жители вышли на мирные демонстрации протеста. Они требуют проведения демократического референдума о присоединении части Польши к Германии. Эти справедливые требования поддержали жители Западной Украины и Западной Белоруссии. В ответ коррумпированная варшавская власть ответила репрессиями и стрельбой по мирным людям. Есть многочисленные жертвы, о чем в адрес германского радио и газет поступают многочисленные телеграммы умоляющих о помощи граждан Польши.
Согласно последним сообщениям из города Данциг, здесь для разгона демонстрации преступная власть применила пикирующие бомбардировщики, которые сбросили на манифестантов бомбы и стали расстреливать их пулеметным огнем. Кроме того, польский гарнизон крепости Вестерплятте открыл по Данцигу артиллерийский огонь. По оценкам немецких правозащитников убиты и ранены сотни людей.
В этой ситуации руководство Третьего Рейха было вынуждено отдать приказ вермахту положить конец этим преступлениям. Руководство Польши полностью дисредитировало себя я и стало нелигитимным. В охваченном пожарами Данциге, польскими патриотами сформировано Правительство национального спасения, которое обратилось к международному сообществу с призывом о помощи.
И помощь не заставила себя ждать. Демократическая общественность Италии, Испании и многих других стран Европы, горячо приветствовало распоряжение германского руководства о создании бесполетной зоны над Польшей.
Немецкая армия приступила к выполнению этой гуманитарной миссии на рассвете 1 сентября 1939 года. Целью операции является заставить преступный варшавский режим прекратить репрессии против мирного населения и положить конец насилию и убийствам. В рамках создания бесполетной зоны германская авиация осуществила налеты на польские аэродромы, в результате которых большая часть ВВС варшавского режима была уничтожена или выведена из строя.
Однако для полной гарантии невозможности совершения варшавским режимом преступлений противсвоего народа, немецкие танковые части вошли на территорию Польши, чтобы взять под контроль аэродромы и крепости, из которых ведется артиллерийский обстрел мирного населения.
Наемники и уголовные элементы, составляющие боевые части варшавского режима, пытаются оказывать сопротивление гуманитарной миссии вермахта. Понимая свое неминуемое поражение, наймиты открывают огонь по мирным городам и расстреливают поголовно все население восставших сел. После убийства его жителей, колонны наемников прячутся в населенных пунктах. Поэтому немецкими ВВС, исключительно для сохранения жизни людей, высокоточным оружием наносятся авиаудары по танковым колоннам наемников, пытающихся скрыться в небольших городах.
Вместе с германскими миротворцами в гуманитарной операции по спасению населения Польши, участвуют части ВВС хорватской, словацкой и венгерской армии. Для расследования преступлений варшавского режима в Берлине создан международный трибунал, который должен будет расследовать злодеяния совершенные против мирных демонстрантов, и выдать ордер на арест преступных руководителей, запятнавших себя кровью своего народа
© Н.Стариков (http://nstarikov.ru/blog/9759)
Вот такое сообщение от РБК: (http://top.rbc.ru/special/libya/18/05/2011/593058.shtml)
Ливийская армия подбила корабль НАТО, который обстреливал западные районы Мисураты.
"Во время ответного огня по кораблям Североатлантического альянса было зафиксировано прямое попадание, корабль получил серьезное повреждение", - передает ливийское телевидение.
Чуть позже командование НАТО опровергло эту информацию, заявив, что ни один корабль альянса не выбыл из строя.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/18/05/2011/593058.shtmlС одной стороны Триполи ещё не был замечен в совсем уж оголтелой лжи, с другой стороны сообщение командования НАТО очень характерно: они не отрицают обстрела своих кораблей, утверждается, что ни один корабль не вышел из строя. То есть не затонул. Но для того, чтобы навести шороху на корабле, совсем не обязательно его топить. Типа, как в "морском бое" - ранил, ранил, убил :)
Думаю, кораблики НАТО то ли от наглости, то ли от потери бдительности подошли на расстояние, доступное для артиллерии Полковника. А он не замедлил этим воспользоваться.
З.Ы. Говорят, что подбитых корабликов было несколько ;)
Valtapan
20.05.2011, 13:06
Правительство Ливии: судьбу Каддафи должен решать народ, а не Обама (http://www.rian.ru/arab_ly/20110520/377316148.html)
МОСКВА, 20 мая - РИА Новости. Только ливийский народ, а не президент США Барак Обама, имеет право решать, останется ли лидер Муамар Каддафи у власти, заявил в Триполи официальный представитель правительства Ливии Муса Ибрагим.
"Не Обама решает, оставаться ли Каддафи у власти или уйти. Это решает только ливийский народ", - цитирует в пятницу сайт арабского телеканал "Аль-Джазира" представителя правительства Ливии.
Ибрагим прокомментировал таким образом выступление американского президента 19 мая в госдепартаменте США. Выступая с программной речью, посвященной ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке, а также американской политике в этих регионах, Обама заявил, что "время работает против Каддафи", и выразил мнение, что нынешний руководитель Ливии неизбежно покинет свой пост. Он также обвинил Каддафи в том, что он развязал войну против своего народа. Американский президент утверждал, что Каддафи уже не обладает властью в своей стране, назвав Переходный национальный совет Ливии "законным органом".
По словам представителя ливийского правительства, "президент Обама продолжает заблуждаться, веря лжи, которую распространяют по всему миру его собственное правительство и СМИ".
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
В городе Бенгази на востоке Ливии повстанцы сформировали переходный Национальный совет, который объявили единственным легитимным органом власти в стране. Некоторые западные страны признали Нацсовет Ливии, другие направили в Бенгази своих представителей.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил приняли участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. В конце марта командование операцией "Объединенный защитник" перешло к НАТО.
В общем, послали Максимку в хуй(цэ)...
Valtapan
20.05.2011, 13:12
С одной стороны Триполи ещё не был замечен в совсем уж оголтелой лжи
И, судя по всему, они не соврали...
НАТО потопило флот М.Каддафи (http://top.rbc.ru/special/libya/20/05/2011/594072.shtml)
ВВС НАТО нанесли точечные удары по кораблям ливийского флота. В результате налета были уничтожены восемь кораблей флота ливийской Джамахирии, дислоцировавшиеся в двух портах Триполи – Аль-Хумса и Сирта, сообщает Би-би-си.
По заявлениям Североатлантического альянса, атака на флот была предпринята с целью обеспечить безопасность НАТО на море и защитить мирное население Ливии. Альянс заявлял, что ранее, 16 мая, они предотвратили диверсию флота полковника Муаммара Каддафи в порту Мисураты.
Отметим, что накануне полковник М.Каддафи впервые с 11 мая появился в эфире телевидения, проведя встречу с представителями правительства, которые на этой неделе посетили Москву.
Напомним, в феврале 2011г. в Ливии начались массовые акции протеста против М.Каддафи, переросшие в гражданскую войну между сторонниками и противниками лидера страны. Постепенно армия М.Каддафи начала брать верх над мятежниками, однако Совет Безопасности ООН 17 марта 2011г. принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства. С тех пор вот уже несколько недель НАТО оказывает огневую поддержку
Видать, действительно, натовцам сделали больно, и они очень обиделись. Иначе, чегой-то они флот ливийский (который им до сих пор на хрен был не нужен) атаковать вздумали...
Что оказалось "точечными ударами по кораблям ливийского флота": (http://www.itar-tass.com/c45/146482.html)
Сегодня же, комментируя заявление командования НАТО об уничтожении восьми кораблей ВМС Ливии, генеральный директор порта Триполи Мухаммед Ахмед Рашед заявил, что среди подвергшихся минувшей ночью нападению с воздуха судов - несколько катеров береговой охраны, стоявших у причала на ремонте. Сопровождавшие Рашеда при осмотре порта журналисты видели дым, поднимавшийся над несколькими небольшими катерами. Сам начальник порта утверждал, что его инфраструктура продолжает нормально функционировать и готова к обслуживанию морских коммерческих перевозок.Справка. ВМФ Ливии:
Флот Ливии состоит из одиннадцати боевых кораблей (в том числе двух подводных лодок проекта 641, двух фрегатов проекта 1159), одного корвета проекта 1234, одного десантного корабля типа «PS-700», пяти тральщиков проекта 266МЭ) и четырнадцати ракетных катеров (шести проекта 205 и восьми типа «Комбатант-2G»), а также до двадцати вспомогательных судов и более пятидесяти быстроходных дистанционно управляемых аппаратов.
Авиация ВМС обслуживается личным составом ВВС и насчитывает 24 боеготовых вертолета (в том числе 12 противолодочных) и 5 неисправных. Еще 6 неисправных машин формально числятся в ВМС, но используются полицией (2008).
В состав береговой охраны Ливии на 2008 год входило до 70 патрульных катеров различного водоизмещения.Война авианосцев с моторными лодками, уссацца можно :хохочет:
И какие грозные реляции о перемоге!
UPD Пример патрульного катера:
http://www.pacificworkboats.com/BP950_03.JPG
putnik1 пишет: (http://putnik1.livejournal.com/1136209.html)
http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/005r7q1r
On 3 May, Reporters Without Borders protested against the search carried out at the home of La Stampa reporter Guido Ruotolo who was suspected of having published information that violated the secrecy of a judicial investigation into an Islamic network... (http://arabia.reporters-sans-frontieres.org/print.php3?id_article=3458) © Репортёры без границ
Если помните, дорогие френды и не френды, несколько раз я ссылался на данные Гвидо Руотола, репортера La Stampa, ведущего сейчас рубрику "Слухи", посвященные сплетням, бродящим по Триполи, где он ныне находится. Ежели не забыли, то, возможно, вспомните и удивление мое в связи с тем обстоятельством, что этот журналист, один из немногих, в комментариях к излагаемому соблюдает странную для западного репортера объективность, указывая, что верить "повстанцам" скорее не следует, чем наоборот. И вот, с подачи уважаемого сергей колмаков, выясняется, 3 мая на дому у журналиста сотрудниками спецслужб был проведен обыск на предмет "поиска сведений, ставящих под угрозу борьбу с терроризмом", причем, "Репортеры без границ" считают это событие незаконным и нарушающим принцип свободы слова. Сами понимаете, такое не может не заинтересовать. Так что не удержался от соблазна слегка покопать, а покопав, выяснил странные вещи. Оказывается, у семьи Руотоло со всякого рода мафиями свои счеты. Они, можно сказать, кровники. Один из кузенов синьора Гвидо, Сандро, в Италии очень известный, бодается с каморрой уже лет двадцать, и жив еще только чудом, а сам Гвидо копается в связях мафии с международным наркотрафиком, а следовательно, и в вопросах проникновения исламского терроризма в Европу, в частности, в Италию. В совершенстве зная арабский, он ползает по самым радикальным сайтам и форумам, втирается в доверие, а затем пишет разоблачительные статьи, за что его весьма ценят итальянские спецслужбы, работающие в этом направлении. Вернее, ценили. Поскольку месяца два назад (вся дальнейшая информация позаимствована с итальянских форумов, в частности, La Stampa, но не только она), "друзья настойчиво посоветовали ему временно ограничить публикацию всего, что имеет отношение к террористам ливийского происхождения, в первую очередь, кто активно участвует в революции, объяснив такую необходимость высшими соображениями". По словам журналиста, ответом его был "решительный отказ". Затем он надолго убыл в Ливию, и вот, в отсутствие хозяина, дом навестили компетентные товарищи, изъявшие (похоже, даже без судебного ордера) компьютер с базой данных и, по некоторым указаниям, бумажный архив. Понимаю, что информации мало, поэтому выводов делать не стану. Мало ли совпадений бывает в жизни...Свобода слова - такая свобода слова...
Ещё подробности о виктории ВМФ НАТО у берегов Триполи.
putnik1 пишет (http://putnik1.livejournal.com/1135896.html):
Прежде всего, информация об уничтожении авиацией НАТО "восьми военных кораблей ВМФ Ливии" и правда, и не совсем. Да, и бомбили, и разбомбили. По словами адмирала Рассела Хардинга, "Учитывая эскалацию в использовании военно-морских сил, НАТО не было другого выбора, кроме как действовать решительно, чтобы защитить гражданское население Ливии от ее военно-морскими сил". Для тех, кому сложно понять, каким образом военные катера могли угрожать гражданскому населению, перевожу с ублюдочного на русский: операция по минированию ливийскими катерами акватории порта Мисураты сильно рассердило коалициантов, а тяжелые повреждения, нанесенные одному из их боевых кораблей (что они изо всех сил отрицали) вообще взбесили. При этом, однако, боевых катеров было уничтожено всего три, остальные пять - гражданские (адмирал Хардинг отрицает это так истерично, что сразу видно: врет, хотя не умеет). Видимо, "повстанцы", как писал недели две назад сеньор Руитоло, таки "попросили страны НАТО разбомбить рыболовецкий флот, чтобы не допустить превращения этих судов в гробы". То есть, "цивилизованные", доведенные до белого каления потоком беженцев, начали все же уничтожать рыбацкие шхуны...
Новости Фэйсбука (доставлено henrykane (http://henrykane.livejournal.com/59155.html)):
DURING THE CLEANSING OF MISRATA FROM RATS 5 FRENCH AGENTS THAT WERE TRAINING THE RATS AND SPREAD HATE WERE ARRESTED AND ARE NOW HELD IN TRIPOLI!
Военный источник: В ходе очищения Мисураты от крыс 5 французских агентов, которые тренировали крыс и распространяли ненависть были аревстованы и сейчас их держат в Триполи!
Our correspondent from Benghazi, he said that he heard explosions in the center of the city and people making best preparations to confrontation critical today . Наш корреспондент в Бенгази (да, НАШ, НАШ, не крысиный) сказал, что слышал взрывы в центре города, и люди делают все возможное для сегодняшнего противостояния (утром кстати в той же группе обещали, что сегодня в Бенгази народ устроит крысам веселую жизнь).
The radio building in Benghazi was bombed and the vehicle belonging to the Jazeera channel... all the journalists are now evacuated of the city and a few hours for the victory, God willing .
Разбомблено здание радиостанции в Бенгази и машина телеканала Аль Джазира. Все журналисты эвакуированы из города и дай Бог, осталось несколько часов до победы.Говорят, главари повсранцев эвакуировались из Бенгази в Тобрук на границу с Египтом. За ними последовал весь НАТОвский журналистский пул.
Говорят, главари повсранцев эвакуировались из Бенгази в Тобрук на границу с Египтом. За ними последовал весь НАТОвский журналистский пул.
Об этом за последние недели говорят уже в третий раз. Точно так же, как противоположная сторона время от времени заявляет, что то ли Каддафи, то ли его семья умотали из Ливии, что в Триполи восстание против "тирана" и т.д. и т.п.
Агитация унд пропаганда. :)
Тем временем...
http://img.vz.ru/upimg/m49/m492844.jpg
...что-то не похож дымящий объект на маленький патрульный катер...
Агитация унд пропаганда.Есть такое, естествено. Только я, например, давно уже не вижу репортажей о воинстве повсранцев, которое в количестве чуть большем, чем до хуя вываливалось на глаза телеглядачей и уши радиослухачей. Уже недели две, как эти красочные и живописные картинки пропали. Всё больше сообщают о ливийских событиях из Каира да Бейрута, либо ссылаются на Аль-Джазиру.
ИМХО, это может говорить только о том, что западным журналистам, ан масс антикаддафистским, находиться в Бенгази стало небезопасно и они "спасли свои жопы", уехав в более безопасные страны региона.
уехав в более безопасные страны региона. и вещая далее по информации агентства ОБС (Одна бабка сказала)
уехав в более безопасные страны региона. и вещая далее по информации агентства ОБС (Одна бабка сказала)
Ну, дык, методика беспроигрышная, проверена временем и дорогами :biggrin:
Желая преподнести читателю что-нибудь новое и неожиданное, я сам выдумывал животных. Я исходил из того принципа, что, например, слон, тигр, лев, обезьяна, крот, лошадь, свинья и так далее — давным-давно известны каждому читателю «Мира животных» и теперь его необходимо расшевелить чем-нибудь новым, какими-нибудь открытиями. В виде пробы я пустил «сернистого кита». Этот новый вид кита был величиной с треску и снабжён пузырём, наполненным муравьиной кислотой, и особенного устройства клоакой; из неё сернистый кит со взрывом выпускал особую кислоту, которая одурманивающе действовала на мелкую рыбёшку, пожираемую этим китом. Позднее один английский учёный, не помню, какую я ему придумал тогда фамилию, назвал эту кислоту «китовой кислотой». Китовый жир был всем известен, но новая китовая кислота возбудила интерес, и несколько читателей запросили редакцию, какой фирмой вырабатывается эта кислота в чистом виде.
Смею вас уверить, что читатели «Мира животных» вообще очень любопытны.
Вслед за сернистым китом я открыл целый ряд других диковинных зверей. Назову хотя бы «благуна продувного» — млекопитающее из семейства кенгуру, «быка съедобного» — прототип нашей коровы и «инфузорию сепиевую», которую я причислил к семейству грызунов.
С каждым днём у меня прибавлялись новые животные. Я сам был потрясён своими успехами в этой области. Мне никогда раньше в голову не приходило, что возникнет необходимость столь основательно дополнить фауну. Никогда бы не подумал, что у Брема в его «Жизни животных» могло быть пропущено такое множество животных. Знал ли Брем и его последователи о моём нетопыре с острова Исландия, о так называемом «нетопыре заморском», или о моей домашней кошке с вершины горы Килиманджаро под названием «Пачуха оленья раздражительная»?
Разве кто-нибудь из естествоиспытателей имел до тех пор хоть малейшее представление о «блохе инженера Куна», которую я нашёл в янтаре и которая была совершенно слепа, так как жила на доисторическом кроте, который также был слеп, потому что его прабабушка спаривалась, как я писал в статье, со слепым «мацаратом пещерным» из Постоенской пещеры, которая в ту эпоху простиралась до самого теперешнего Балтийского океана.
.....
С.Лавров сегодня встретится с представителем Переходного национального совета Ливии.
(http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110523122205.shtml)
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сегодня встретится с представителем Переходного национального совета Ливии Абделем Шалькамом. Об этом министр сообщил журналистам в ходе пресс-конференции
Насколько я помню, раньше этот шалькам кем-то вроде министра ин.дел был.
Посмотрим....
НАТО подвергла Триполи массированной бомбардировке
Авиация НАТО нанесла серию массированных авиаударов по Триполи. Согласно сообщениям корреспондентов, это была сильнейшая бомбардировка ливийской столицы с момента начала авиакампании НАТО.
В ночь на вторник Триполи сотрясла серия мощных взрывов – от 12 до 20. Корреспонденты передают, что первые взрывы были слышны со стороны квартала, в котором находится жилой комплекс Муаммара Каддафи.
Как передают корреспондент Би-би-си Эндрю Норт, три взрыва, с которых начался авианалет НАТО, были такой силы, что сотрясли отель, в котором находятся работающие в Триполи иностранные журналисты.
После каждого взрыва в небе над ливийской столицей был слышен звук пролетающего самолета НАТО.
Со стороны квартала Баб аль-Азизия, в котором расположен комплекс Каддафи, поднимаются столбы дыма.
Представитель правительства Ливии Муса Ибрагим объявил о том, что в результате этого авианалета три человек погибли и 150 получили ранения. В настоящее время проверить эти сведения не представляется возможным.
По словам Мусы Ибрагима, целью авианалета были бараки добровольческого подразделения ливийской армии, однако пострадало в основном мирное население.
Стратегия вертолетов
Между тем Париж объявил о том, что Франция и Британия направят боевые вертолеты для участия в кампании против режима полковника Каддафи.
Сообщается о том, что британские вертолеты "Апач" будут базироваться на десантном вертолетоносце "Оушен"
Об этом в кулуарах встречи министров обороны Евросоюза в Брюсселе заявил министр обороны Франции Жерар Ланге.
Британия пока не подтверждает это сообщение.
Вертолеты будут применяться для более точного обстрела целей, что поможет оказать максимальное давление на режим Каддафи.
Заявление французского министра обороны стало ответом на появившиеся ранее во французской газете Le Figaro cообщения о том, что 17 мая 12 вертолетов "Тигр" и "Газель" были доставлены в Ливию на французском авианосце "Тоннер".
Как сообщает корреспондент Би-би-си в Париже Кристиан Фрейзер, крупнейший британский десантный вертолетоносец британских Королевских ВМС "Оушен" покинул Плимут в апреле с боевыми вертолетами "Апач" на борту.
Британский министр иностранных дел Уильям Хейг также высказался за интенсификацию военной кампании в Ливии, однако не ответил на вопрос, означает ли это, что в Ливию будут направлены дополнительные силы.
Эксперты указывают, что боевые вертолеты, которыми располагают Франция и Британия, способны быстро выходить на цель, однако они более уязвимы по сравнению с истребителями-штурмовиками.
Как передает корреспондент Би-би-си по вопросам обороны Кэролайн Уайатт, использование этих вертолетов может указывать как на то, что Североатлантический альянс исчерпал запас идей относительно ведения кампании в Ливии, так и на то, что французские и британские власти теряют терпение и хотят поскорее завершить ливийскую операцию.
Посланник Вашингтона в Бенгази
Одновременно с этим стало известно о визите в Бенгази наиболее высокопоставленного американского дипломата, помощника госсекретаря по ближневосточным делам Джеффри Фельтмана, который провел переговоры с представителями Народного переходного совета, контролирующего восточную часть Ливии.
В заявлении, обнародованном во время его визита, Вашингтон вновь повторил, что полковник Каддафи, контролирующий большую часть запада Ливии, а также столицу Триполи, должен сложить полномочия.
Вместе с тем, ливийские оппозиционеры не смогли заручиться полным признанием со стороны Вашингтона во время своего недавнего визита в США.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/05/110523_libya_uk_france_helicopters.shtml
Как демократично решают кому быть у власти, а кому нет...
ЗдорОва, контрики!..
..
ой.
То есть, Здравствуйте, Уважаемые Контрреволюционеры!
Новостей- немного, вот, что есть:
24.05.11
Постпред РФ при НАТО Дмитрий Рогозин раскритиковал действия НАТО в Ливии. По его мнению, в среду на заседании Совета Россия-НАТО послам, «видимо, предстоит очень тяжелый разговор».
«Эти действия свелись уже не к выполнению резолюций (ООН), а к свержению режима Каддафи, а это прямое противоречие всем тем решениям, которые принимались СБ ООН», — заявил Рогозин. Упомянутая резолюция ООН была принята 17 марта, она предписывает введение бесполетной зоны над Ливией и открывает возможность военного вмешательства во внутреннюю ситуацию в стране. Уже 19 марта началась операция коалиционных сил, в которой приняли участие, в том числе, Великобритания, Франция, США, Италия, Испания и Дания. Позже, 31 марта, руководство кампанией полностью перешло к представителям командования НАТО.
В связи с этим Россия в лице Рогозина настаивает на том, чтобы НАТО отчиталась перед СБ ООН по всем своим действиям в Ливии, потому что альянс является «подрядчиком» принятой резолюции и обязан следовать ее предписаниям. А значит «надо отчитываться не перед своими собственными парламентами и правительствами, а перед теми, кто дал определенные полномочия и требует, чтобы эти полномочия были выполнены в полной мере и без извращения», — заявил постпред России в эфире телеканала «Россия 24».
Рогозин заявил, что «принципиальная позиция России — это недопущение гибели гражданского населения», а потому российская сторона предпринимает активные усилия, чтобы избежать дальнейшего кровопролития в Ливии. «Мы предпринимаем действия дипломатического характера в отношении самих противоборствующих сторон в Ливии, так и в отношении европейских стран, а также США, которые втянуты в этот конфликт», — добавил он. При этом, подчеркнул полпред, страна полностью полностью выполняет пункты резолюций СБ ООН.
В связи со своим приоритетом мирного урегулирования конфликта, Россия намерена направить официальный запрос НАТО, чтобы прояснить информацию о запланированной наземной операции в Ливии. «У нас есть информация о готовящейся наземной операции, и мы собираемся эту информацию перепроверить с помощью прямых официальных запросов в НАТО о том, готовится ли действительно наземная операция», — сказал Рогозин.
При этом он отметил, что переброска боевых вертолетов Франции и Великобритании на боевые корабли, расположенные в ливийских водах, дает основания подозревать, что информация о готовящейся операции правдива. Отвечая на вопрос журналистов, почему у России возникли такие подозрения, Рогозин сослался на свой опыт и сказал, что отслеживает заявления отдельных игроков в ливийском конфликте. «Например, недавно было заявление части ливийских повстанцев о том, что они не возражали бы против наземной операции. Если кто-то против чего-то не возражает, значит, что-то на самом деле замышляется», — добавил он.
Кроме того, Рогозин не исключает, что партнеры по международным операциям не станут открыто затевать наземные операции, а проведут «определенную игру»: «нам скажут, что НАТО как таковая не собирается ничего делать, а вот отдельные страны вполне могут иметь военное планирование на сей счет», — считает постпред России при НАТО. Еще одной такой игрой может стать отправка в Ливию миротворческих сил, которую, по словам чиновника, планирует Евросоюз. «Это же очень опасно, потому что, когда вдруг на территории Ливии появятся иностранные служащие, якобы для обеспечения безопасности чего бы то ни было, обязательно найдется какой-нибудь „стрелок“, который спровоцирует огонь», — пояснил Рогозин. «Именно таким образом происходит плавное и неукротимое вмешательство Запада в гражданский конфликт, » — добавил он.
Рогозин прокомментировал и «более чем странное» обоснование бомбардировок Ливии силами НАТО. Сообщается, что удары наносятся по объектам, откуда Каддафи отдавал какие-либо преступные приказы. «Получается, что если по какому-то факсу перегнали какую-то бумагу из одного здания в другое и этим факсом пользуется Каддафи, то здание, в котором находился этот факсимильный аппарат подлежит уничтожению», — сказал полпред.
Отметим, что против любых наземных операций на ливийской территории выступают и сами повстанцы. Представитель Национального переходного совета Ливии Абдель Рахман Шалькам 23 мая заявил, что оппозиция категорически против подобного развития событий. «Нет. Никогда. Мы не хотим наземной операции в Ливии», — сказал он по завершении переговоров с российскими дипломатами в Москве.
Между тем в ночь на 24 мая авиация НАТО за полчаса нанесла около 20 ударов по Триполи; три человека погибли, около 150 получили ранения, передает AP. Это одна из самых мощных бомбардировок со времени начала операции в Ливии. По данным представителя ливийского правительства Мусы Ибрагима, большинство погибших и раненых были добровольцами ливийской армии, проживающими в отдельных домах.
Гражданская война в Ливии продолжается больше двух месяцев. После того как СБ ООН 17 марта принял резолюцию №1973, предусматривающую введение бесполетной зоны над этой североафриканской страной, в ливийские события вмешалось международное сообщество. Операция коалиционных сил началась 19 марта под эгидой США, а 31 марта руководство перешло к командованию НАТО.
http://www.utro.ru/articles/2011/05/24/976198.shtml
Если без извращений ( ..как Рогозин говорит =), и без фанатизма, то дырку они получат, а не Полковника.
Южно-осетинское информагентство сообщает (http://www.rsonews.org/ru/news/20110524/03373.html):
В воскресенье 22 мая Верховный представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности баронесса Кэтрин Эштон, известная своей предвзятой просаакашистской позицией по конфликту в Южной Осетии, едва избежала гибели в Бенгази (Ливия).
Во второй по величине город Ливии баронесса Эштон прибыла незаконно, без согласования своего визита с легитимным правительством Джамахирии в Триполи. Цель поездки - участие в церемонии открытия офиса ЕС в Бенгази, который с февраля 2011 года захвачен боевиками т.н. «сил свободной Ливии» - вооруженных формирований т.н. «национального переходного совета» (НПС).
Как стало известно RSOnews от источников из Бенгази, «торжество» было сорвано из-за массовых выступлений сторонников Каддафи, а также взрыва автомобиля у отеля Tbste. В результате погибли несколько находившихся в машине т.н. «еврократов» (чиновников аппарата ЕС). Сама Эштон не пострадала.
Также сообщается, что с пятницы 20 мая в Бенгази и других городах и районах Киренаики (восточной Ливии) продолжается народное восстание против НПС. В настоящий момент в Бенгази идет бой у здания центрального банка.
В самом городе боевики НПС и иностранные наемники из Франции, Британии, Катара и ОАЭ захватывают в заложники родственников бойцов народного ополчения.
В госпитале в районе аль-Джала находится до 80-ти тел погибших патриотов Джамахирии. Боевики не пускают туда журналистов.
К началу недели войска Муаммара Каддафи при поддержке местного населения освободили от мятежников Тобрук (на границе с Египтом), Адждабию (в 160 км к юго-западу от Бенгази) и второй по численности населения город Киренаики - Дарну (32 км к востоку от Бенгази), где живет 80 тысяч человек (в Бенгази 800 тысяч).
К восстанию бенгазийцев присоединилось и население района (шабията) Сулук, в 50-ти километрах к юго-востоку от Бенгази. Этот факт имеет мощное символическое и психологическое значение, т.к. именно в Сулуке 16 сентября 1931 года итальянские фашисты казнили национального героя Ливии Омара Мухтара.
В этой же местности в годы итальянской оккупации находился концентрационный лагерь для бедуинских племен. А в 2009 году в Сулуке было построено 5 тысяч новых жилищ.
Против НПС активно выступили и два многочисленных и влиятельных на востоке Джамахирии племени - Обейдат, к которому принадлежит жена Муаммара Каддафи Сафия Фаркаш, и Магариха.Говорят также, что евроженщина без подбородка К.Эштон из-за теракта вынуждена была дефилировать не в Бенгази, а в Адждабии, где её засняло Евроньюс на фоне демонстрации тёток с зелёными лоялистскими флагами и портретами Полковника. Люди говорят, что своими глазами видели эту трансляцию.
http://i032.radikal.ru/1105/18/4a2930d1bb7a.jpg
"..- Он задумается, а мы тут р-раз, из-за угла, - и, его за эти, за самые.. как их...."
...........
" ..- Правда, могут возникнуть некоторые трудности..."
http://s58.radikal.ru/i160/1105/37/404113d84d66.jpg
Сообщение Рейтер: (http://www.reuters.com/article/2011/05/24/us-libya-minister-idUSTRE74N2K820110524)
(Reuters) - Top Libyan oil official Shokri Ghanem has not defected, contrary to widespread reports, and is secretly working for Muammar Gaddafi to maintain ties with big oil companies, sources at western firms said.
Перевод:
(Рейтер) - Нефтяной топ-менеджер Ливии Шокри Ганем не сбежал, в отличие от многочисленных сообщений, а тайно работает на Муаммара Каддафи для поддержания связей с крупными нефтяными компаниями, говорят источники в западных фирмах.Комментарий putnik1 (http://putnik1.livejournal.com/1147753.html):
Странно все-таки, как много может рассказать всего одна коротенькая заметка. Но для начала, обширное вступление, без которого не обойтись. Всем, наверное, памятно, что с самого начала агрессии, когда стало ясно, что полковник - не Милошевич, и будет драться, "цивилизованные" сделали ставку на измену в его "ближнем круге". Как в Ираке, где армия была большая, сильная и готовая к бою, но покупка генералов решила исход войны. Кроме того, бегство знаковых фигур автоматически придавало бы хоть какую-то легимность "Переходному совету", собранному поначалу из таких неведомых зверушек, что и назвать-то их имена вслух было стыдно. Правда, в Бенгази сразу сбежал бывший министр юстиции, кади-сенуссит, некогда взятый в правительство ради "национального примирения", но недолго там удержавшийся. Однако он не был человеком из "ближнего круга". Затем "избрал свободу" близкий друг полковника, генерал Юнис, министр внутренних дел, на радостях даже назначенный "главнокомандующим армией Свободной Ливии". Но радость была недолгой: во-первых, полководец немедленно проиграл все, что мог, а во-вторых, как выяснилось, покинул Триполи, в основном, из-за махинаций, вскрытых Антикоррупционным комитетом. И все. Ручеек иссяк...
"Цивилизованные" запсиховали, рассуждения о том, что "отсутствие предателей - плохой признак, и надо бы надавить" просочились даже в прессу, и вскоре Силы Добра чуть ли не под фанфары встретили в Лондоне солидного, вкусного перебежчика, - Мусу Кусу, министра иностранных дел. Восторг был неописуемый, "цивилизованная пресса" мусолила информацию о "грязной дюжине" соратников Каддафи, которые то ли вот-вот его предадут, то ли уже предали. Назывались даже имена, сроки измен и должности. Да вот беда, - названные "перебежчики" один за другим выступали по ТВ Ливии и сообщали народу, что все это брехня. Хуже того: просочилась информация, что и Муса Куса "сбежал" к британцам только после угрозы убийством семьи, а ко всему еще и при первой возможности сбежал из Лондона, так и не дав "разоблачающее тирана" интервью, уже анонсированное Форин Офисом. И вот тут-то, после такого фиаско, началась форменная шизофрения.
Оскорбленные в лучших чувствах отсутствием в окружении полковника подонков, готовых его сдать или убить, даже за очень солидную плату, "цивилизованные" пошли вразнос, "официально" озвучивая сплетни, вплоть до самых нелепых. Ну и, естественно, палясь при этом, как дети малые. Например, министр обороны Абу Бакр Юнес Джабр, "совершивший неудачное покушение на лидера и при этом погибший", опроверг слухи о своей смерти лично, при этом довольно хихикая, а госсекретарь г-жа Клинтон вообще выставила себя на весь мир дурой, повторяя байку о бегстве в Тунис жены и дочери полковника даже тогда, когда всем было ясно, что это бред, а обе дамы в Триполи. В общем, неудивительно, что появление в Тунисе г-на Шокри Ганема, очень близкого к лидеру человека, бывшего премьера и вообще фигуры очень влиятельной привело "цивилизованных" в восторг: рассуждения о бегстве "главного нефтяника Джамахирии" чуть ли не сутки смаковалось крупнейшими комментаторами CNN, Reuters и прочих гав-контор. На спокойные пояснения Триполи, что, дескать, с г-ном Ганемом все в порядке, и в Тунис пребывает "с ведома и по поручению правительства", никто внимания не обращал.
А зря. Извольте убедиться: не прошло и трех дней, а все встало на свои места. Оказывается, г-н Шокри Ганем, действительно, в Тунисе, - по данными тамошнего МИД, "в статусе частного лица", - живет в небольшом отеле на острове Джерба и от контактов с "цивилизованными" СМИ отказывается наотрез. Задерживать (хотя "цивилизованные" уже запросили об этом власти Туниса), его решительно не за что, - к политике, тем более, репрессиям, он, чистый хозяйственник, отношения не имет. Зато все время уделяет встречам с "представителями нефтяных компаний, имеющих контракты с властями Ливии" (Shell Plc, Total, BP Plc, Statoil, OMVV.VI) и "разъясняет им, что сотрудничество будет продолжаться". Естественно, после победы над крысами. Что характерно, партнеры по переговорам, люди тертые и бывалые, ему верят. Ибо репутация у г-на Ганема в суровом мире "черного золота" дай Аллах каждому. А что до политики, то, как сообщил кто-то из тех, с кем он повидался, корреспондентам, "все слухи о дезертирстве Шокри Ганема - ложь, он по-прежнему работает с Каддафи".
Выводов же из этой истори, на мой взгляд, можно сделать два. Во-первых, на мой взгляд, окончательно подтверждено: выбирая, кому верить, - ливийскому официозу или "цивилизованным" СМИ, - следует, без риска ошибиться, ставить на официоз. А что во-вторых, пусть каждый формулирует сам для себя, руководствуясь уровнем уважения к правилам и принципам "цивилизованного" мира...
Правда, могут возникнуть некоторые трудности...
"Два!! Отаких!"(С)
Ух ты, какая вкусняшка (http://www.inopressa.ru/article/25May2011/wp/bank.html):
The Washington Post: Ливийцы "ограбили собственный банк", чтобы профинансировать восстание
Ливийские повстанцы в марте реквизировали около 505 млн долларов, хранившихся в бенгазийском отделении Центробанка, и теперь рассчитывают получить доступ к зарубежным активам режима Каддафи, поскольку деньги уже заканчиваются, рассказал The Washington Post оппозиционный министр финансов Али Тархуни, до недавнего времени служивший скромным преподавателем экономики в Университете Вашингтона (Сиэтл).
"Скажем так: мы ограбили свой собственный банк", - заявил он. Поскольку для того, чтобы открыть хранилище, требовалось 3 ключа, из которых имелось только 2, а третий был в Триполи, Тархуни распорядился пригласить слесаря. Через просверленное в стене отверстие он перебором нашел недостающую комбинацию. По мнению Тархуни, этот шаг демонстрирует "изобретательность" и "организаторские способности" повстанцев, а также является "доказательством того, что они готовы к управлению страной".
Зарубежные чиновники предпочитают "уклоняться" от вопроса о законности реквизиции, отмечает The Washington Post. Зато исполнительный вице-президент Ассоциации дипломированных специалистов по борьбе с отмыванием денег Джон Бирн высказался вполне определенно: "Это не то же самое, как если бы наркоторговцы ограбили Федеральный резерв. Это было бы преступление. А эти повстанцы, которые действуют против режима, против которого выступаем и мы, сражаются за свой народ".
Средства расходуются на выплату государственных окладов, оперативные расходы и дотации на продукты питания. Однако деньги стремительно иссякают: заработать на продаже нефти у повстанцев не получилось, нет у них и рычагов для повышения налогов. На сегодняшний день, по данным американского издания, у повстанцев осталось примерно 120 млн долларов. "Ситуация у нас очень критическая", - сказал Тархуни.Полное впечатление, что американцы уверены в окончательной промывке мозгов у ВСЕГО человечества, раз допускают в серьёзной газете такую публикацию откровенную ХУЙНЮ, по фактажу и стилю годную для ресурса Удафф.ру
если мир глупеет, значит, это кому-нибудь нужно? /Гы, это надо бы сделать лого КОБ/ :scratch_one-s_head:
если мир глупеет, значит, это кому-нибудь нужно? /Гы, это надо бы сделать лого КОБ/ :scratch_one-s_head:
Да не вопрос! Всё в мире кому-нибудь нужно - даже, пардон муа, дерьмо является для кого-то питательной средой. ;) Вопрос только в том, являются ли жуки-навозники и опарыши инициаторами и причиной производства дерьма - или они просто приспособились... :)
Ну, и о свеженьком дерьме, которое кому-то так нужно производить, что не могут удержаться.
Распространенная представителями «Комитета солдатских матерей» информация о задержке с увольнением в запас матросов-срочников большого противолодочного корабля «Керчь» из-за переброски к берегам Ливии, ложна, сообщил в четверг начальник Управления пресс-службы и информации Минобороны России полковник Игорь Конашенков.
«Заявления отдельных представителей «Комитета солдатских матерей» о том, что командование некоторых частей Черноморского флота оказывает давление на военнослужащих срочной службы с целью заключения контрактов для последующей отправки в Ливию, являются вымыслом и не соответствуют действительности», - сказал Конашенков ИТАР-ТАСС.
«БПК «Керчь» готовится к плановому выходу в море, - подчеркнул Конашенков. – Увольнение военнослужащих по призыву проводится на нем по плану, в строгом соответствии с действующим законодательством». «Комитет солдатских матерей» имеет все каналы связи для обращений к руководству Минобороны», - подчеркнул он.
http://www.vz.ru/news/2011/5/26/494497.html
Ну, "комитет нерожавших матерей" - это вообще отдельная песТня... однако же с точки зрения конспирологической нет дыма без огня, это жу-жу-жу явно не спроста и если БПК выходит в море - значит, это кому-нибудь нужно, а если при этом ходят слухи о походе в Ливию - ууууу! Мы-то с вами понимаем!.. :wink:
Правда, я вот не понимаю, на чьей именно стороне там могла бы быть старая как говно мамонта добрая "Керчь", что она у берегов Ливии будет делать и кому на кой хрен она вообще там нужна. Видно, старею и тупею... :sorry:
Приазовец_
26.05.2011, 13:46
Вооруженные столкновения между отрядами ливийской оппозиции и боевиками суданского движения "Равенство и справедливость" произошли на границе между Ливией и Суданом, передают арабские СМИ. Боевые действия были вызваны тем, что руководство "Равенства и справедливости" официально объявило о поддержке нынешнего ливийского лидера Муамара Каддафи, а также об оказании "посильной помощи" его войскам, приступив к осуществлению своих намерений.
Суданская военизированная организация согласилась, в том числе, поставлять частям, выступающим на стороне Каддафи, топливо, бронированные автомобили и боеприпасы. Столкновения произошли в непосредственной близости от границы, но уже на территории Ливии, что свидетельствует о начале практических действий "Равенства и справедливости" по поддержке войск Каддафи. О жертвах в результате столкновений не сообщается. http://www.utro.ru/news/2011/05/25/976445.shtml
Гы, это надо бы сделать лого КОБ/
а вот оно: :aaa:
если мир глупеет, значит, это кому-нибудь нужно?
для этого тоже есть: :dash1:
М-да... В принципе, следовало ожидать - похоже, до Запада начинает доходить, что с бедуинами всё не так просто, как с сербами. ;)
Партнеры президента России Дмитрия Медведева по «восьмерке» на двусторонних встречах просили Россию стать посредником по урегулированию в Ливии, сообщила пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова.
«На всех двусторонних встречах такая просьба звучала», - сказал Тимакова журналистам в четверг.
«На всех двусторонних встречах все благодарили президента за его конструктивную позицию по Ливии. Более того - практически во всех разговорах просьба, чтобы Россия взяла на себя посредническую миссию по урегулированию в Ливии», - сообщила пресс-секретарь, передает РИА «Новости».
Между тем, аналогичное предложение поступило в тот же день России и с другой стороны.
«Представитель Триполи обратился с просьбой о содействии в достижении договоренности о прекращении огня и начале переговоров без предварительных условий», – отметили в МИД России.
Глава МИД РФ, подтвердив принципиальную позицию России о необходимости неукоснительного выполнения всеми сторонами резолюции СБ ООН 1970 и 1973, прежде всего в части, касающейся недопущения любых действий, способных вызвать жертвы среди гражданского населения, изложил ливийскому премьеру оценки российским руководством перспектив выхода из кризиса в Ливии «в свете бесед, состоявшихся у Медведева с участниками проходящего в Довиле саммита».
«Лавров отметил, что с учетом всей совокупности факторов вырисовываются компоненты возможной договоренности о прекращении боевых действий и переводе ситуации в политическое русло, а также начале переговоров о строительстве новой линии с участием представителей всех политических сил и племен этой страны без вмешательства извне», – сообщили в российском внешнеполитическом ведомстве.
Выбор в пользу такого развития событий РФ поддерживает, подчеркнули в МИДе.
Лавров находится во французском Довиле, где проходит саммит лидеров восьми ведущих стран мира.
http://vz.ru/news/2011/5/26/494702.html
"Уговорить" Каддафи бомбами не получилось. Самим идти на попятный и снова признавать "кровавого тирана" рукопожатным - западло. Ситуация на "фронтах" патовая, с качаниями туда-сюда. Влазить по полной программе - больно. Нефти нет, и когда будет - неизвестно. "Повстанцы" обещанной всенародной поддержкой не пользуются - вместо "народного восстания" идет гражданская война между Триполитанией и Киренаикой, да и в тех - "слоеный пирог", и так может продолжаться годами.
Европа вляпалась как могла.
Теперь пусть Россия попробует разгрести, а то "Шелл" и прочие теряють возможные прибыля, теряють же ж... ;)
Теперь пусть Россия попробует разгрести, а то "Шелл" и прочие теряють возможные прибыля, теряють же ж... ;)
Вот как бы себе все захапать бы:biggrin:
Приазовец_
27.05.2011, 11:01
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, находящийся на саммите "Большой восьмерки" во французском Довиле, дал санкцию на участие в военной операции НАТО в Ливии четырех вертолетов военно-воздушных сил страны.http://news.tut.by/world/228471.html
Принц-вертолетчик будет участвовать в операции?
Теперь пусть Россия попробует разгрести, а то "Шелл" и прочие теряють возможные прибыля, теряють же ж...
Вот как бы себе все захапать бы
Чегой-то ощущение у меня такое, что Шеллу и прочим БП в Ливии еще лет 70 рады не будут. А так как свято место пусто не бывает, то Китай с Россией остаются. Правда тоже косо поглядывать будут, но денежка то нужна.
Чегой-то ощущение у меня такое, что Шеллу и прочим БП в Ливии еще лет 70 рады не будут. А так как свято место пусто не бывает, то Китай с Россией остаются. Правда тоже косо поглядывать будут, но денежка то нужна.
Есть и другое ощущение - что если Шелл и прочие БП не получат свою долю, то с их подачи "диктатуру" так перепашут с воздуха, что потом еще лет 70 восстанавливать надо будет, даже с помощью Китая - если он посчитает выгодным для себя такое вложение средств в структуру, успевшую "прославиться" своей "многовекторностью" и попытками "кинуть" то одного, то другого большого (!) партнера ради собственной мелкой выгоды.
Так что - совершенно не исключаю вариант, что вся эта операция завершится "принуждением к контрактам" (из-за условий каковых она, собственно, и началась), и при этом "повстанцы" так и останутся "полупризнанными", просто страну "условно" поделят - чтобы легче было контролировать исполнение этих самых контрактов. ;) Особенно с учетом того, что большинство танкерных терминалов окажется на "повстанческой" стороне - так что разделение будет четкое: компания добывает нефть на "полковничьей" половине, перекачивает на "повстанческую", там заливает в танкеры... какие возможности-то открываются для попилов и откатов! :biggrin:
Теперь пусть Россия попробует разгрести, а то "Шелл" и прочие теряють возможные прибыля, теряють же ж...
Лунтик, как коммивояжер от Халибертон, это прикольно.
Теперь пусть Россия попробует разгрести, а то "Шелл" и прочие теряють возможные прибыля, теряють же ж...
Да не вопрос. Она сама рада стараться.
ДОВИЛЬ, 27 мая. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Россия считает, что Муамар Каддафи должен покинуть свой пост. Об этом заявил сегодня журналистам на полях "восьмерки" заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков.
"Полковник Каддафи своими действиями лишил себя легитимности. Надо помочь ему уйти", - сказал Рябков.
По словам дипломата, по этой позиции "нет больших расхождений с Соединенными Штатами". "Однако тональность сигналов отличается. И если уважительный тон, которым разговаривает Россия, поможет Каддафи принять правильное решение, это станет вкладом в урегулировании в Ливии", - подчеркнул дипломат.
Он также отметил, что посреднические усилия России в Ливии уже фактически осуществляются. "Россия уже занимается этим процессом.
http://www.itar-tass.com/c1/152094_print.html
о как...
о как...
Рядовой Лунтик на боевом посту! Не пришей кобыле хвост, падла.
Рядовой Лунтик
ваще денщик какой-то. Чего изволите-с.
о как...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каддафи утратил легитимность и должен уйти. Этот тезис принят "восьмеркой" и содержится в ее Итоговой декларации.
Муамар Каддафи. Фото: ИТАР-ТАСС
"Каддафи и ливийское правительство не выполнили обязательства по защите ливийского населения и потеряли всякую легитимность. У него нет места в будущей демократической Ливии. Он должен уйти", – говорится в документе, одобренном по итогам заседания "восьмерки.
По сообщению ИТАР-ТАСС, НАТО будет применять в Ливии ударные вертолеты, которые не могут использоваться для доставки десанта. Об этом заявил командующий операцией альянса "Объединенный защитник" генерал Шарль Бушар.
"Мой мандат, предоставленный командованием НАТО, предельно четкий – на земле Ливии не должно быть сапог солдат альянса", – сказал он. "Что касается вертолетов НАТО, направленных в Ливию, – это ударные машины, они технически не могут использоваться для доставки десанта", – подчеркнул генерал Бушар.
По имеющейся информации, Франция уже перебросила к побережью Ливии многоцелевой корабль "Тоннэр", на борту которого находятся 12 легких ударных вертолетов. Что касается Великобритании, то она уже объявила о переброске вертолетоносца "Оушн" с ударными вертолетами "Апач" на борту.
В итоговой декларации также поднимается вопрос о вступлении России во Всемирную торговую организацию (ВТО). Как говорится в декларации, "восьмерка" будет содействовать тому, чтобы Россия вступила в ВТО в 2011 году.
http://news.nur.kz/185378.html
Припев:
И ведь, главное, знаю отлично я
как оно произносится,
но что-то весьма неприличное
на язык ко мне просится... (с)
И цена озвучена. Или еще один срок сдачи России.
Снова Припев.
Я вспомнил сербскую байку...
Когда ЧВС послали дожимать Милошевича, во время одного из "раундов переговоров" они малость кричали друг на друга. ЧВС смёл всё со стола и заорал: "Вот что будет с твоей Сербией! Сдавайся!!"
Блин... Уже так хочется... не, не гордиться... перестать испытывать чувство стыда за власть.
И цена озвучена. Или еще один срок сдачи России.
Уточнение, не срок, а этап
Уточнение, не срок, а этап
ну да. Он самый.
Блин... Уже так хочется...
Смотри, Галь, попадешь в мою компанию.
Стыд - не дым, глаза не выест(С)
Нефть вверх?(С)
эт вряд ли ;)
А то, что лунтик.... не могу подобрать слова кто, так это давным-давно ясно. Просто зло берет.
не могу подобрать слова кто, так это давным-давно ясно.
Как? Все же просто! Ебень назначил прикрыть свой отход ВВП. ВВП, в свою очередь, поставил прикрыть свой отход лунтика.... Чего уж тут мудреного? Ухудшенная модификация ебеня.
Я о том, что кроме матерных слов никакие определения для лунтика мне в голову не идут.
Я о том, что кроме матерных слов никакие определения для лунтика мне в голову не идут.
И они приличные? Вот, что значит культурная девушка! А у меня уже и таких, еще с ебеня не осталось. Вот тут тоже культурные люди высказываются:
Россия не должна быть «шестеркой» в «Восьмерке»
Мы уже сдали Западу Хонеккера, Милошевича, Хусейна. Пришла очередь Каддафи?
Президенту России Дмитрию Медведеву предложили стать посредником по ливийской проблеме. Такая новость пришла с заседания «Большой восьмерки», которое проходит во французском городе Довиле. Первой моей реакцией на это сообщение была гордость за страну. Я подумал, что Запад решил поднять акции Дмитрия Медведева на внутрироссийском политическом рынке, сделав из него уважаемое в мировом масштабе лицо – человека, который будет «разруливать» ситуацию с Каддафи.
...Франции приходит в голову ценная идея добиться от России посредничества. Вдруг русским удастся обмануть ливийского лидера и уговорить его уйти? Однако надежда эта тщетна. Все слишком хорошо знают позорную роль, которую Россия играла в попытках Запада перехитрить Саддама Хусейна и Слободана Милошевича. Речь шла о том, что российское руководство, пользуясь остатками авторитета СССР в мире, обманывало как иракского, так и сербского лидера, давало им гарантии безопасности в обмен на принятие условий Запада. В результате и тот, и другой погибли в застенках: Хусейн – после имитации справедливого суда, Милошевич – и вовсе без оного.
Мировые лидеры знают, что Россия сдает своих. Эта традиция была заложена Горбачевым и продолжена Ельциным. Началось все даже не с Саддама Хусейна, а с предательства союзников в Восточной Европе. Бывший лидер ГДР Эрих Хонеккер надеялся найти в Москве приют от преследования германской юстиции. К тому же у него был рак, болезнь смертельная. Немцы надеялись, что Москва не выдаст его: мороки меньше, да и глупо судить главу государства, с которым у ФРГ были дипломатические отношения, и которого торжественно принимал в 1987 году канцлер Гельмут Коль. Но Кремль выдал Хонеккера после позорной процедуры медицинского освидетельствования. Российские врачи заявили, что восточногерманский руководитель – симулянт: никакого рака у него нет. Это вызвало шок в мире.
.....Аналогичные ситуации возникали и в отношениях России с Ираком Хусейна и Сербией Милошевича. Дошло до того, что России перестали верить. Иран отказался от посреднических услуг Москвы в своем конфликте с Западом. Все поняли, что РФ продает своих, и продает дешево.
http://www.km.ru/v-mire/2011/05/27/mezhdunarodnaya-politika/rossiya-ne-dolzhna-byt-shesterkoi-v-vosmerke
Так что это просто современная российская традиция.
Смотри, Галь, попадешь в мою компанию.
"Лучше вы к нам"(с):)
У нас веселее! Честно.:blum2:
Так что это просто современная российская традиция.
это хорошо или плохо?
Москвич, Ваша манера подачи материала убивает : ) Если бы я не знала, что Вас ситуация абсолютно не радует, я бы сочла Вас радостно потирающим руки врагом России : ))))))))
San4es60
27.05.2011, 18:55
Медведев призвал Каддафи уйти из власти
27.05.2011
Президент России Дмитрий Медведев днем 27 мая заявил, что ливийский лидер Муаммар Каддафи "потерял легитимность" и должен уйти из власти, сообщает "Интерфакс". При этом он добавил, что Россия не примет Каддафи на своей территории, если он решит покинуть свою страну.
Медведев также подчеркнул, что Россия заинтересована в целостной, свободной, суверенной и активной Ливии, способной самостоятельно отстаивать свои интересы в мире.
По его словам, Россия согласилась стать посредником в урегулировании ливийского кризиса. Для этого в Бенгази "буквально немедленно" вылетает спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов.
Он, как ожидается, будет вести переговоры и с представителями повстанцев, и с официальными властями в Триполи.
"Считаю, что это в любом случае полезно, потому что мы пытаемся соединять подходы и, может быть, устранять причины для эскалации насилия. Оно, к сожалению, продолжает использоваться. И чем быстрее будут прекращены военные действия, лучше будет для всех, кто живет в Ливии", - подчеркнул президент РФ.
Ранее Россия уже признала повстанческий Национальный переходный совет легитимным партнером на переговорах.
Во время конфликта в Ливии, начавшегося в середине февраля, Москва придерживалась нейтральной позиции, не поддерживая ни одну из сторон.
За время гражданского противостояния между Триполи и Бенгази погибли несколько тысяч человек. С марта в войну вступили силы коалиции под командованием НАТО, которые стали наносить авиаудары по позициям войск Каддафи, атаковавшим ливийские населенные пункты.
Во время голосования по резолюции ООН, санкционирующей применение авиации в Ливии, Россия воздержалась.
http://lenta.ru/news/2011/05/27/medvedev/
Режим Муаммара Каддафи потерял легитимность, и ливийский лидер должен уйти, - заявил Дмитрий Медведев, по итогам встречи Большой восьмерки в ДовилеЭх, Лунтег, Лунтег - простота, купил лошадь без хвоста, сел задом-наперёд и поехал в огород... :(
Во-первых - чью легитимность потерял якобы Каддафи? Власть он получил в результате передачи ему полномочий со стороны большинства ливийского народа. Собственно легитимность - это согласие власти и народа при которой народ доверяет власти осуществлять властные полномочия от имени народа. Большинство ливийского народа, судя по отсутствию демонстраций протеста в Триполи и наличии там наоборот демонстраций поддержки Каддафи, продолжает признавать за Полковником право на власть. Состоявшийся в мае съезд представителей племён Ливии также подтвердил это. Значит легитимность власти Каддафи у тех , кто ему её вверил - ливийского народа - присутствует.
Во всяком случае она в сотни раз выше, чем легитимность подонков, называющих себя Национальным переходным советом и видящих основания своих претензий на власть в способности грабить банки собственной страны.
Так что юрист наш опять жидко обосрался на своём юридическом поприще.
Во-вторых. Посредничество России могло быть очень полезным для всех сторон: Каддафи, ливийского народа, порвавших жопу и ничего не добившихся бомбёжками саркозлищ и самой России.
Только это должно было быть именно посредничество: как "нейтральной" формально стороне дать возможность выйти всем из патовой ситуации с минимальной потерей лица. Каддафи - согласиться на политические преобразования (он согласен), Саркозлищам - сделать вид, что их миссия по принуждению к демократии прошла успешно и прекратить военную операцию, ливийским племенам - разобраться во внутреннем кругу без привлечения иностранных наёмников и Аль-Кайеды, остановить кровопролитие. Ну а Россия в таком случае - Белый Орёл, коим чувствовал себя, наверное Саркози миротворствуя в августе 2008.
Но вместо посредничества, то есть утряхивания и согласования интересов обоих сторон конфликта, Восьмёрка и наш петух-недмерок в том числе, предлагают Каддафи капитуляцию в гражданской войне. Причём в ситуации, когда вроде бы побеждает таки он и если бы не НАТО - давно бы разогнал всю эту бенгазийскую шваль. Естественно - будут посланы нахуй, а имидж России в тех краях упадёт ещё ниже. При этом и на Западе уважения к медведевской России не прибавится. Ибо он берётся не за самостоятельное посредничество исходя из собственного видения проблемы, а за работу лагерной шестёрки, которую один пахан посылает с чёрной меткой к другому, с перспективой огрести пиздюлей от обоих сторон.
Вместо того, чтобы набирать очки на внешнеполитическом фронте, а ситуация-то способствовала, Айфоня-мудаг сливает в одну калитку.
Блоггер-переросток, билядь...
San4es60
27.05.2011, 20:13
Ну а Россия в таком случае - Белый Орёл, коим чувствовал себя, наверное Саркози миротворствуя в августе 2008.
+ куча контрактов на восстановление и армейские закупки
кто на этот раз будет убирать какашки за лунным мальчиком?
San4es60
27.05.2011, 20:49
кто на этот раз будет убирать какашки за лунным мальчиком?
- Потом уберут, опохмелиться сначала дайте
http://www.ljplus.ru/img4/k/e/kelt_spb/Luntik.PNG
Спасибо, Dimson, сильно сказано.
Учитывая, что лунтик представляет, кроме своей личной позиции, ещё и мою, в числе прочих,- то, Дорогая Редакция, сижу. тихо хуея.
Спижжено с Авантюриста (http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1385.msg992463.html#msg992463)
Товарищи, давайте оставим эмоции и прекратим превращать форум в детский сад.
Если рассуждать с практической точки зрения, то Россия вообще молодец, а наш МИД не работал так эффективно со времен Горчакова.
Когда мы не заблокировали резолюцию по Ливии, то это было легко объяснимо: плюсами для нас был рост цен на нефть, статус надежного поставщика энергоносителей на фоне слабозащищенных и политически нестабильных режимов, постливийская ситуация будет способствовать экспорту вооружений, наш стратегический противник (Запад) несет расходы, а мы нет. Если бы мы заблокировали резолюцию, то нам бы это все равно ничего не дало, а так из нас и западные СМИ не сделали бабу-ягу, которая всегда против, и уважение остальных осталось (неслучайно мы теперь главные кандидаты на урегулирование). Моральную сторону вопроса сейчас оставляем за скобками. (Sic! Мы про политику или где? -- Ку)
........
.......
По прошествии трех месяцев западные государства выжали из ливийского фактора максимум и какая ситуация складывается на сегодня? Каждый день приближает Каддафи к победе, но эта победа достигается, в первую очередь, не на полях сражений, а в головах «свободолюбивых» бенгазийцев, которые из-за голодного желудка начинают понимать, что их развели как лохов. Запад, который и так в этой военной кампании предстал как иллюстрация к басне Крылова «Лебедь, рак и щука», вряд ли сможет определиться, за чей счет поддерживать уровень жизни населения, которая осталась без нефти. А на фоне того, что бомбардировки заброшенных заводов, реляции о сотнях успешных боевых вылетах уже как-то не очень влияют на котировки Brent и WTI, Запад явно хотел бы все это дело прекратить, остается маленькая формальность – неплохо было бы сохранить лицо.
В целом я не очень понимаю реакцию форума, посты про то, что Медведев кого-то продал за айфон и т.д. Давайте определяться, за кого мы переживаем, за Каддафи, который и так прожил жизнь в такой роскоши, которой не будет ни у кого из нас никогда, или за ливийский народ. Каддафи физически не сможет одержать победу, потому что даже если он выгонит всех натовских ублюдков до последнего, а бенгазийцы придут к нему как блудные сыновья и будут целовать ему ноги, то без восстановления экспорта нефти и разблокирования ливийской собственности за рубежом все это не имеет значения. И если цена Запада – уход Каддафи (очевидно, что в сложившейся ситуации это необходимое условие, без этого Запад не сохранит лицо), то это условие нужно принять. И если реальная власть останется у семьи Каддафи (скорее всего, так и будет), то кроме самолюбия Каддафи вряд ли еще что-то пострадает.
Итог – чем раньше будет урегулирована ситуация, тем раньше перестанут убивать мирных ливийцев, и все мы должны быть только рады такому разрешению ситуации.
А теперь хочется вернуться к нашему МИДу. Темным пятном во всей истории был визит перед войной в Ливии в Москву товарища Байдена. Изначально казалась, что дополнительным пряником во всей этой истории для Москвы и для Катара стал ЧМ2018. Во всяком случае, с Катаром это вряд ли не так, судя по тем объемам лжи от телеканала Аль-Джазира. Но в последнее время не покидает ощущение, что Запад просто слил нам Белоруссию. Судя по тому, как по-хозяйски Кудрин рассуждает о белорусской приватизации, а Запад делает вид, что Лукашенко и Белоруссии не существует, размен произошел.
А про то, что Россия кидает союзников – разговор странный. Сирия нам союзник и заявление МИДа последовало достаточно жесткое. А Каддафи сам виноват, не надо было кидать, в том числе и нас, с военными контрактами – и Запад, возможно, выбрал бы в жертву другую страну.
Ну, и ещё -- вполне логично:
А вы не думали, что устраивать демарши (не продписывая ни к чему не обязывающий итоговый документ) не стоит?
Чтобы не подписывать - надо было не приезжать на саммит
Любые действия (в современном мире) должны быть подкреплены возможностью применения силы. Если хотим скандалить сейчас - давайте скандалить, только сначала Петю с Кузей и компанией поближе к месту скандала пригоним. И подумаем, готовы-ли мы (если нас проигнорируют) притопить "де Голля"? А если не готовы - то и бесцельно скандалить незачем.
это хорошо или плохо?
Москвич, Ваша манера подачи материала убивает : ) Если бы я не знала, что Вас ситуация абсолютно не радует, я бы сочла Вас радостно потирающим руки врагом России : ))))))))
Вот видишь, Лен, умный поймет. А дураки мне по фигу
Спижжено с Авантюриста
И ещё оттуда же, коммент к вышецитированному. И тоже имхо по делу
Интересный пост. Плюс поставил. Но есть одно Но. Касательно Медведева. Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.
Misantrop
27.05.2011, 22:05
Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.Думаешь, Мишико не с голодухи на галстуки подсел? Тоже испугался что-нить не то ляпнуть?.. :scratch_one-s_head: :biggrin:
"Каддафи и ливийское правительство не выполнили обязательства по защите ливийского населения и потеряли всякую легитимность. У него нет места в будущей демократической Ливии. Он должен уйти", – говорится в документе, одобренном по итогам заседания "восьмерки.
угу, ага -- сцуко, не выполнил! не защитил население от гуманитарных бомбардировок. не годится в правители. вот щаз и поставят кого надо, кто умеет защищать, вовремя подставленной жопой. а лунтик пример покажет, как правильно.
Observerr
27.05.2011, 22:50
Спижжено с Авантюриста
Не хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.
ИМХО.
Спижжено с Авантюриста
Не хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.
ИМХО.
А что такого?
Политика,как она есть....
Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.:bye2:
Observerr
27.05.2011, 23:06
А что такого?
Да всё как-то в стиле "мы не отступаем, мы линию фронта выравниваем".
Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.
Да ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.
Дешёвка.
San4es60
27.05.2011, 23:23
Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.
Да ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.
Дешёвка.
Ну таки ой. Как минимум нового (ну или свят-свят старого) президента получит. Определенный самогон брожений в обществе, сверхсильно торпедированный при именно Медведеве тоже получит (даже Данилин, правда молча, напейсал: http://leteha.livejournal.com/1327742.html и более чем целенаправленно). Что и как из этого самогона выростет, и стоило ли это тех ресурсов (материальных, временных и социальных) - ну, таки увидим на своей шкуре =)
Спижжено с АвантюристаЦинично, но имеет право на жизнь.
Однако
...есть одно Но. Касательно Медведева. Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.Ибо
А вопрос тут не в том, хорош ли был Милошевич и ныне Каддаффи или плох, большой он засранец или не очень - вопрос в том, что "наши партнеры по переговорам о борьбе с терроризмом" (tm) просто должны понимать, что имея дела с нами - жульничать НЕЛЬЗЯ.
И что мы, своим посредничанием фактическую кражу чужих ложек из буфета освящать не намерены.
Осадочек остается-с. © Папаша Мюллер (http://papasha-mueller.livejournal.com/1253873.html)
Как минимум нового (ну или свят-свят старого) президента получит.
Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)
Складывается такое очучение, что этот Лунтик делает всё, что только можно, что бы пролететь на выборах со свистом. И он таки это сделает. Все симптомы налицо.
Что и как из этого самогона выростет
Ну из "натурпродукта" вполне может вырасти пламенный дебош. А если добавить негашеной извести, то последствия вообще трудно прогнозируемы...
Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)А он в курсе этого? :задумался:
А он в курсе этого? :задумался:
А что, диагноз теперь ставит больной?
А он в курсе этого? :задумался:
А что, диагноз теперь ставит больной?
А кто в Вашей модели доктор?:unknown:
Misantrop
28.05.2011, 00:15
А кто в Вашей модели доктор?Доктор - тот, у кого в руках большая клизма, а за спиной - санитары... :biggrin:
Мммм... "электорат".:shok: Хотя тривиально...
San4es60
28.05.2011, 00:21
Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)
Ну то не нам решать =) И даже наверно местами не "Пудингу"
Складывается такое очучение, что этот Лунтик делает всё, что только можно, что бы пролететь на выборах со свистом. И он таки это сделает. Все симптомы налицо.
Сугубо мое мнение - тут все хитрее. Лунтик - первопроходец в определенном смысле слова, определенной части населения он таки искренне нравится (причем это не только и не столько демшиза в классическом понимании, сколько типа "прогрессивная молодежь" с гаджетами, стартапами и "съебал бы жить в Австралию, но тест не прохожу, тогда буду плакать тут" [смехуечек - ради интереса заполнил Австралийскую анкету - как раз 130 баллов набрал, но вот после 30-и лет будет уже ой, надо ехать за 4 года :biggrin:] ), к нему же (вернее не к нему, а будущему "ему") приклеится "эффективный бизнес" (в смысле потогонный, но с высокими доходами для успешных менеджеров, в т.ч. и среднего звена), венчурный капитал и прочие "иконки" бизнеса в США + сектор услуг и контент-провайдеры.
В противоположность будет Путин (или будущий "Путин") с нар.фронтом за все хорошее против свего плохого, социалкой, энергетикой, оборонкой и борьбой с бородачами, частично тяж.промом, дружелюбным взаимодействием со странами б.СССР, ну и "консерваторами", вернее банально теми, кому не нравится пункт 1.
Ну а дальше - наша родная республиканско-демократическая партия с русских колоритом + мелкие пиздоболы-недопартии =)
Ну из "натурпродукта" вполне может вырасти пламенный дебош. А если добавить негашеной извести, то последствия вообще трудно прогнозируемы...
Не вырастет. Нет предпосылок.
Срач в той или иной конфигурации - да, будет, но и тот небольшой, ибба все получат по своему прянику.
Не вырастет. Нет предпосылок.
В семнадцатом началось с недостачи хлеба. Тупо купцы придержали, и вот вам переворот. (это упрощенно). Голодные не восстают, им не до того. Восстают приголоженые.
А "народный фронт" - это очередное фуфло. Разменная монета в политике. И горе тем, кто в это искренне поверит. Иллюзия.
San4es60
28.05.2011, 00:37
В семнадцатом началось с недостачи хлеба. Тупо купцы придержали, и вот вам переворот. (это упрощенно). Голодные не восстают, им не до того. Восстают приголоженые.
С этим тезисом вам лучше не сюда, а в белорусскую ветку - заодно Москвича просветите о пэрэмогах лукономики.
в белорусскую ветку
Почему в белорусскую? Что не так? Я ж сказал - это упрощенно. Одна из причин октябрьского переворота.
San4es60
28.05.2011, 00:53
в белорусскую ветку
Почему в белорусскую? Что не так? Я ж сказал - это упрощенно. Одна из причин октябрьского переворота.
именно что упрощенно. слишком.
и да, особо доставляющим выглядят размышления о революции в России в ливийской ветке. Так же хочется?
ps. я не отрицаю, что у нас есть перегибы, ряд вопросов нац. значения, накрытые пиздой и прочие важные вещи, которые получаются не очень. но таки о революции - не, я пока столько не выпил :drinks:
Ну я никогда за ливийских повсранцев не был. Наоборот как раз. А то что в ветке , ну получилось так, пардон.
Всему виной НЕФТЬ.
За нее родимую, Медвед слил Каддафи. Сволочь.
Почему в белорусскую? Что не так? Я ж сказал - это упрощенно. Одна из причин октябрьского переворота.
Вообще-то "перебои с хлебом" - одна из "причин" (вообще-то - поводов к беспорядкам, сама смена режима Гучковым и т.д. готовилась давно) не "октябрьского переворота", а Февральской революции. :) В октябре 1917-го и у балтийских матросов, и у рабочей "красной гвардии" проблем с пайком не было. ;)
Почему-то у нас чем дальше, тем больше людей, смешивающих две революции. Впрочем, и раньше очень многие были уверены, что именно Ленин "царя свергнул"... :blum1:
Приазовец_
30.05.2011, 09:13
Войска ливийского лидера перерезали провода, ведущие в мятежные города
Бойцы ливийского диктатора Муаммара Каддафи обесточили большинство подстанций в Западной Ливии, сообщает Reuters. Недостаток электоэнергии привел к сбоям в работе системы водоснабжения восставших городов.
Отсутствие тока привело к тому, что в городе Арруджбан остановилась водонасосная станция. Представители повстанцев пытаются организовать работу водокачки с помощью генераторов, завезенных из соседнего Туниса, однако их мощностей пока явно недостаточно для нормализации работы городской системы подачи воды. «Нам нужно электричество, чтобы качать воду», — говорит один из представителей местного ополчения.
Недостаток электроэнергии явно ощущается и на передовой. Позиции повстанцев погружены во мрак, в то время как деревня Рьяйна, в которой расположились войска Каддафи, освещается сразу несколькими мощными фонарями.http://www.bfm.ru/news/2011/05/29/polkovnik-kaddafi-ostavil-vragov-bez-vody-i-sveta.html
В Бенгази сегодня обещают +26, со 2 июня перевалит за 30.
Сдаётся мне, что это не бойцы Каддафи перерезали провода, а повсранческое "правительство" в очередной раз доказало свою способность и готовность к управлению страной.
Если бы в каком-нибудь российском регионе власть захватили бы Немцов, Каспаров, Лимонов, Новодворская и лауреаты премии "Инновация" арт-группа "Война", в кранах тоже пропала бы вода, а в выключателях свет.
Вспышка чумы в городе Тобрук
В городе Тобрук произошла вспышка чумы ("Чёрная смерть").
Зафиксированные в ливийском городе Тобрук эпидемии чумы очень заразны, и медицинский источник сообщил, что в Центральной больнице города по крайней мере четырёх больных поместили в карантин — пишет "Al-Watan", газета выходящая в Бенгази и связанная с ПНС. Также медицинский источник, пожелавший остаться анонимным, заявил газете что пациенты больницы близки к панике. Ожидается, что паника охватит город — так же, как это произошло в середине июня 2009 года, когда было зарегистрировано 14 случаев заражения чумой в районе Trcp на окраине г. Тобрук, и 1 случай привел к смерти.
http://www.za-kaddafi.ru/node/1168
Отключение воды и света в таких условиях достаточно опасно.
Вспышка чумы в городе ТобрукГрабанули где-то склад с биологическим оружием?
Приазовец_
30.05.2011, 12:06
Я бы немедленно ввел запрет на всякий туризм в Египет - Тобрук на границе.
Из Тобрука ближе (и в прямом, и в переносном смыслах) до Греции (Крит) и Италии (Лампедуза), чем до египетских курортов.
Приазовец_
30.05.2011, 12:31
Но до самого Египта ближе. В худшем случае египтяне/ливийцы-носители вполне способны доставить инфекцию до Красного моря.
Грабанули где-то склад с биологическим оружием?
Вряд ли. Скорее - где-то копнулись на старом кладбище. Судя по тому, что там же 2 года назад уже была вспышка - есть там маленький и гадкий очажок, периодически активирующийся. А поскольку нынче "повстанческие" города засрались по маковку (фотки были - вокруг Бенгази сплошная помойка, да и сам город немногим лучше) - постольку и "мышевидные грызуны" наверняка расплодились немеряно. А денег на полноценную СЭС со всеми мероприятиями - нету.
На Авантюре как-то недавно тоже обсуждали "применение биологического оружия", только по овцам в лояльных Каддафи провинциях. Поскольку антибиотики это дело не берут и т.п. - "експерты" очень мудро решили, что оружие было химическим, да...
Хотя по описанным симптомам - вирусная лихорадка, "болезнь синего языка", для овец вообще типичная. Которой антибиотики заведомо пофигу... и у которой по всей Северной Африке отродясь природные очаги были. :) Африка вообще в отношении всяческих хитрых болячек такое веселое место, что обхохочешься - это не туда биологическое оружие завозить надо, это оттуда спецы по этому оружию регулярно всякие пробирочки с чем-нибудь новеньким притаскивают. ;)
Приазовец_
30.05.2011, 15:55
Журналисты катарского телеканала "Аль-Джазира", работающие в окрестностях ливийского города Мисурата, засняли там группу иностранных военнослужащих.
Британские, по предположению журналистов, офицеры, заметив съемочную группу, немедленно скрылись из поля зрения.
Как сообщали источники газеты Le Figaro, в Ливии уже давно работают французские спецназовцы, наводящие на цели авиацию НАТО. Согласно этим данным, с появлением в ливийском небе ударных вертолетов, число этих наводчиков придется увеличить.
Великобритания и Франция на прошлой неделе объявили о намерении отправить к ливийским берегам вертолетоносцы и создать группировку из восьми "Тигров" и "Апачей". Вертолеты, согласно этому замыслу, должны будут расчищать повстанцам пути наступления от тяжелой техники правительственных войск.
Ранее ряд европейских стран и Катар уже заявляли, что направляют в Ливию своих военных советников, которые должны помочь повстанцам в создании их собственной боеспособной армии. Но тогда речь шла о том, что эти специалисты будут работать с органами власти в Бенгази, а не непосредственно на поле боя под Мисуратой.
Тем временем бои под этим городом продолжаются. Повстанцы, объявившие, что не собираются продвигаться ни на запад, ни на восток, окапываются и готовят оборону на случай контрнаступления. Стычки с лоялистами в последние дни происходят на расстоянии около 35 километров к западу от Мисураты и 40 километров к востоку. http://lenta.ru/news/2011/05/30/brits/
У ливийской оппозиции закончились деньги
Казна ливийской оппозиции почти пуста. Об этом журналистам заявил уполномоченный по финансам и нефти в Национальном переходном совете Ливии Али Тархуни, сообщает "Синьхуа".
По его словам, у совета не остается средств для финансирования продолжения борьбы с армией Муаммара Каддафи, а некоторые дружественные правительства не осознают всю срочность и неотложность ситуации. Он отметил, что ливийской оппозиции не хватает средств даже на покупку топлива, продовольствия и медикаментов, не говоря уже об оружии.
"У меня больше нет ресурсов. Ни одного динара не поступило в нашу казну за воскресенье (29 мая). Мы осуществили лишь одну поставку нефти, на которой заработали 150 млн долл. Однако только на топливо мы потратили 408 млн долл. Это плохие цифры", - сообщил А. Тархуни.
По его словам, основным приоритетом работы остается помощь осажденным районам и беженцам в Тунисе. В то же время экспорт нефти, который должен был стать основной статьей доходов оппозиции, не возобновится до тех пор, пока не будет обеспечена полная безопасность районов нефтедобычи.
А. Тархуни недавно вернулся в Бенгази из поездки по странам Европы и США, где пытался добиться финансовой помощи, однако денег так и не получил.http://news.tut.by/world/228749.html
наученные горьким опытом, НАТО пытается загребать жар чужими руками, посылая в огонь за жареными каштанами "повстанцев". И постреливая с недосягаемого воздушного далёко.
Почему-то у нас чем дальше, тем больше людей, смешивающих две революции. Впрочем, и раньше очень многие были уверены, что именно Ленин "царя свергнул"...
Оёй... интересное кино. Я их не смешиваю. Начало беспорядкам положил именно февральский переворот. С этого и началось "разброд и шатание". И октябрьский переворот это скорее следствие февральского. С октябрьского переворота начался беспредел.
Умолкаю, не в этой теме об этом. ;)
КОММЮНИКЕ международной конференции по агрессии США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии для представления в ООН, в Европейский Союз, в Международные Организации, Правительствам и Руководителям Стран, а так же Политическим партиям и Общественным структурам.
Данное коммюнике представлено от имени руководителей политических партий, международных, межрегиональных и региональных организаций, международных общественных и гражданских групп. Оно было подготовлено межрегиональной общественной организацией содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ".
26 мая 2011 года в Москве прошла конференция по агрессии США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии. В ней приняли участие Заместитель Главы Народного Бюро Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахириипо делам сотрудничества Др. Муфтах О. Дарбаш, Председатель прогрессивной социалистической Партии Украины (ПСПУ) Витренко Н. М., Председатель Партии «Киевская Русь» Баулин П. Б., Председатель Конфедерации Труда Украины Марченко В. Р.
Председательствовал на конференции Председатель МОО «ВЕЧЕ» Михайлов Д. П.
В конференции участвовали представители Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Иракский поэт Халид Альяс, Кастравец А. В., а так же другие члены Комитета.
На конференции с основным докладом выступил координатор международного общественного движения «International Tribunal for the aggression against Libya (ITAAL)» Окунев А. В., так же от международного общественного движения «For Gaddafi and his people» выступили - представитель Российской Федерации Рыбаков П. Н., представитель Французской республики Олеся Милорадович, представитель Словацкой республики Калина Штефан, представитель республики Сербия Татьяна Дмитриевич. Свое видеообращение в адрес конференции прислала студентка из Канады Эль-Джазиви Н.
Кроме того на конференции со своими докладами выступили 1-й секретарь Московского комитета ВКПБ, секретарь ЦК ВКПБ Христенко С. В., Координатор движения «Анти-глоб» Громова Е. А., Заместитель Председателя МОО «ВЕЧЕ» Орлов В. П., Эксперт информационного агентства REX Светлицкий К. В.
Кроме того на конференции присутствовали члены некоммерческого Благотворительного фонда развития подводных экологических программ «искусственные рифы», члены молодежной международной коммунистической организации «Авангард Красной Молодёжи», и другие участники.
Состоялся углубленный обмен мнениями по вопросам, связанным с агрессией США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии.
В ходе конференции в открытой и дружественной атмосфере участниками были рассмотрены следующие вопросы:
1. Антиправительственные выступления в Ливийской Джамахирии в 2011 году. Истоки, фактология, действующие силы, цели;
2. Резолюции ООН 1970 и 1973. История и контекст их принятия, основания, рамки мандата операции по установлению бесполётной зоны над Ливийской Джамахирией;
3. Положение дел в Ливийской Джамахирии в связи с агрессией НАТО;
4. Освещение агрессии НАТО против Ливийской Джамахирии в мировых СМИ;
5. Оценка действия стран НАТО по выполнению резолюций ООН. Квалификация их с исторической и правовой точек зрения;
6. Об учреждении Координационного Совета по организации и проведении Всемирного Форума "Международный Трибунал по агрессии против Ливийской Джамахирии".
Утверждены доклады координатора общественного гражданского движения «International Tribunal for the aggression against Libya (ITAAL)» и заместитель Председателя межрегиональной общественной организацией содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ"
Поставлена задача формирования национальных комитетов солидарности и поддержки народа Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, ее законного руководства, а так же других государств, подвергшихся агрессии со стороны НАТО и США.
Отмечена важность скорейшей отмены морской блокады побережья и портов Ливийской Джамахирии, а равно важность немедленной поставки гуманитарной помощи народу Ливийской Джамахирии.
Специальной группе экспертов поручено продолжить работу над созданием эффективной системы информационного сотрудничества с уполномоченными представителями государств подвергшихся агрессии в рамках создаваемых национальных комитетов солидарности и поддержки народа Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, ее законного руководства, а так же других государств, подвергшихся агрессии со стороны НАТО и США.
Принято решение о проведении в июле - августе нынешнего года широкомасштабной общественной акции по расследованию преступлений в ходе агрессии и Судом мировой общественности над организаторами и участниками вероломной агрессии против ливийского народа - Всемирного Гражданского Форума "Международный трибунал по агрессии США и НАТО против Ливийской Джамахирии".
Участники конференции постановили принять проект резолюции конференции по агрессии США и НАТО против Ливийской Джамахирии и проект обращения к главам государств, политическим партиям, общественным и религиозным деятелям, всем людям, которым дороги мир и безопасность на нашей планете.
РЕЗОЛЮЦИЯ
Ссылаясь на право народов на самоопределение, закрепленное в Декларации о принципах международного права, Устав Организации Объединенных Наций, резолюцию № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г., Хельсинский заключительный Акт от 1975 года, Конференцию по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и другие международно-правовые акты;
Принимая во внимание, что события в государстве Ливия за последние два месяца определенным образом повлияли на принятие решений Советом Безопасности ООН, а так же отдельными политическими лидерами государств членов блока НАТО, государств членов ООН, а так же Лиги Арабских государств;
Отдавая себе отчет в том, что никакие права не могут рассматриваться в отрыве от сопутствующих им обязанностей;
Помня, что народ Ливии понес огромные потери в результате длительной колониальной оккупации;
Отмечая, что оценка событий, происходящих в Ливии, при принятии определенных решений возможна только исходя из реалий происходящих событий, а так же основываясь на достоверных и бесспорных доказательствах представленных международными наблюдателями, уполномоченными на то СБ ООН;
Сожалея о том, что государство Ливия подверглось незаконной агрессии со стороны ряда государств блока НАТО, а так же ряда стран Лиги Арабских государств;
Напоминая о том, что агрессия, ведущаяся странами блока НАТО и Лиги Арабских государств против суверенного государства Ливия, не может быть оправдана никакими соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного, и является преступлением против международного мира;
Подчеркивая, что различия в политической культуре различных стран сложились исторически и не могут быть изменены извне в результате навязывания каким-либо странам практики политической культуры других государств.
Считая, что члены антиливийской коалиции, нанося бомбовые удары по жилым кварталам городов Ливии, по казармам вооружённых сил, по гражданским и военным госпиталям, по колоннам военной техники, по складам, по резиденции законного руководителя Ливии Муаммара Каддафи, а также США, применившие свои ВМФ против ВМФ Ливии, вышли за пределы полномочий данных им СБ ООН на основании резолюции № 1973.
А также считая, что этими действиями члены антиливийской коалиции демонстративно поддержали в конфликте одну из сторон и, де факто, уже участвуют в войне против законного правительства Ливии. В результате антиливийская коалиция сделала соучастником своих противоправных действий всех членов СБ ООН.
Мы, члены межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ", а так же ниже подписавшиеся члены других политических, общественных объединений и гражданских групп, считаем необходимым обратится к МИД России, другим полномочным структурам власти РФ с требованием поставить перед СБ ООН следующие вопросы:
1. Наложить мораторий на исполнение резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года;
2. Запретить каким либо сторонам, блокам или государствам не уполномоченным на то СБ ООН возглавлять или руководить исполнением резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, так как это противоречит Уставу ООН;
3. На основании декларации о принципах международного права, Устава Организации Объединенных Наций, особенно в части п. 4 ст. 2 Устава ООН и главы 7 Устава ООН, резолюции № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г., Хельсинского заключительного Акта от 1975 года, Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года, Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН № 3314 от 14 декабря 1974 г, резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года дать оценку действий каждого государства, участвующего в международной антиливийской коалиции, с точки зрения развязывания или предотвращения внутригосударственного Ливийского конфликта между законным политическим руководством и незаконными вооруженными формированиями;
4. Поощрять и поддерживать любые силы, занимающиеся информационной деятельностью, направленной на разоблачение преступлений, совершенных антиливийской коалицией в процессе реализации резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, независимо от их государственной или национальной принадлежности;
5. Объявить день принятия резолюции 1973 СБ ООН 18 марта 2011 года Днем борьбы с поджигателями войны на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
Мы выражаем глубокую обеспокоенность по поводу того, что мирное население, стоящее на стороне законного ливийского руководства, а так же его отдельные представители стали целями ударов, наносимых силами антиливийской коалиции;
Мы выражаем тревогу, что из-за веденных экономических санкций голод среди мирного населения, поддерживающего законное ливийское руководство, фактический стал одним из средств ведения агрессии силами антиливийской коалиции против законного ливийского руководства;
Мы выражаем возмущение применением силами антиливийской коалиции боеприпасов, содержащих обеднённый уран, против гражданского населения и гражданских объектов подконтрольных законному ливийскому руководству, а равно - фактами нанесения неизбирательных ударов, в результате которых появляются жертвы среди мирного населения и которые никак не соотносятся с заявленными целями Резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, а также нарушают Четвертую Женевскую Конвенцию и Дополнительные Протоколы 1977 г.;
Мы считаем что действия антиливийской коалиции в нарушение Резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года являются ни чем иным, как ведением агрессивной войны против суверенного государства Ливия на стороне незаконных вооруженных формирований.
Обращение
к главам государств, политическим партиям, общественным и религиозным деятелям, всем людям, которым дороги мир и безопасность на нашей планете
«Об оказании содействия в подготовке и проведении Всемирного Форума «Международный Трибунал по расследованию участия частных лиц, организаций и государств в агрессии против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, о мерах общественного понуждения агрессоров к прекращению агрессии и возмещении ущерба лицам, организациям, государствам, потерпевшим от агрессии»
Мы, участники Международной конференции по неотложным мерам со стороны мирового гражданского сообщества по организации противодействия глобальной агрессии и понуждения к миру государств-агрессоров, от имени свободных граждан мира, обращаемся к Главам государств, руководству неправительственных организаций, политических партий и общественных организаций, религиозным деятелям всех конфессий, простым людям нашей планеты с предложением поддержать усилия по организации и проведению в 2011 году Всемирного Гражданского Форума «Международный Трибунал по расследованию участия частных лиц, организаций, государств в агрессии против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии и мерах общественного понуждения агрессоров к прекращению агрессии и возмещении ущерба лицам, организациям, государствам, потерпевшим от агрессии»
Проведение Всемирного Гражданского Форума обусловлено необходимостью мобилизации мирового сообщества на противостояние глобальной агрессии против суверенных государств, которую осуществляют на протяжении многих лет Соединенные Штаты Америки, государства военно-политического блока НАТО, их военные и глобальные финансовые союзники.
Организация Объединенных Наций, признанная быть гарантом соблюдения международного законодательства и незыблемости базовых принципов мирного сосуществования государств, не смогла предотвратить вооруженные вторжения агрессоров на территорию независимых государств, тем самым не оправдав наших надежд на мирное будущее для нашего поколения, для наших детей.
Единственной силой на планете, которая сможет сегодня встать на пути агрессии и установить мир на Земле, была, есть и будет сила самоорганизованного сообщества граждан разных стран, объединившихся ради мира на планете. Только обычные граждане стран мира в полной мере заинтересованы в том, чтобы на головы их матерей и детей не падали бомбы и не сыпались ракеты, начиненные ураном. Человек, осознающий себя прежде всего отцом, матерью своих детей, искренне заинтересован в противостоянии агрессии, направленной как против его семьи и народа, так и против страны, в которой он живет. Только мы, простые обыватели, обычные граждане наиболее всего заинтересованы в мире и стабильности на нашей планете.
Агрессия, развязанная США и странами НАТО против суверенного государства Ливийской Джамахирии, должна быть немедленно остановлена. Преступления, совершенные участниками и организаторами вооруженного вторжения, подлежат персональному осуждению. Организаторы и соучастники преступлений подлежат привлечению к ответственности перед мировым сообществом.
Мы, участники конференции, призываем руководителей государств оказать всестороннюю организационную, информационную и материальную поддержку Всемирному Гражданскому Форуму, а также рассмотреть целесообразность совмещения Всемирного Гражданского Форума с саммитом глав государств, которые являются потенциальными целями разрушительных намерений глобального агрессора. На саммите предлагаем заложить основы новой системы отношений в мире, базирующейся на верховенстве Суверенитета стран и государств. Также поставить вопрос о реформировании Организации Объединённых Наций, оказавшейся неспособной эффективно противодействовать попранию международных норм и законов, или о замене ООН на альтернативную дееспособную международную организацию.
Мы, участники конференции, призываем всех, кто заинтересован в установлении мира на Земле, независимо от их национальности и вероисповедования, объединить свои усилия и вместе нанести решающий удар по глобальной агрессии. Пусть Всемирный Гражданский Форум станет прецедентом новой, истинно демократической, формы укрепления международного права и справедливого мироустройства!
Мы призываем всех, кто солидарен с борьбой ливийского народа против агрессоров, всех, кто желает мира на нашей планете, принять активное участие в подготовке проведения Международного Трибунала над агрессором летом 2011 года.
Реализация данной гражданской инициативы, проведение широкомасштабного расследования и Общественного Суда над агрессорами возможно только при вашей личной моральной и материальной поддержке.
За мир без агрессии! За мир без войны! За мир во всем мире!
Администрация МОО ВЕЧЕ
http://veche-info.ru/index.php?option=com_...w&Itemid=40 (http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=333:2011-05-30-18-18-22&catid=27:moscow&Itemid=40)
еще немного фото
http://s44.radikal.ru/i104/1105/cb/a0e4d4810155.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1105/7d/beeb16f617a9.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1105/ef/3442fd30f9f1.jpg
http://i076.radikal.ru/1105/3d/86127f5583f2.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1105/43/94c02d53e176.jpg
Мы призываем всех, кто солидарен с борьбой ливийского народа против агрессоров, всех, кто желает мира на нашей планете, принять активное участие в подготовке проведения Международного Трибунала над агрессором летом 2011 года.
Вот это молодцы! Поддерживаю.:good: Давно пора объединиться и начать что-то предпринимать.
Не знаю, правда, насколько действенными будут Ваши (и наши) усилия, но идея - просто супер!
"Это вам не мелочь по карманам тырить" (с).
Вас не смущает, что от Украины были Витренко , Баулин и Марченко ? Меня не смущает, потому что конкретный вопрос, и готов с ними работать по другим проблемам\\. но насколько понимаю отношение на Украине к этим политикам далеко неоднозначное?
отношение на Украине к этим политикам далеко неоднозначное?Почему же, вполне однозначное.
Это - никто.
Просто никто, если брать реальную политику, хотя могут быть и вполне приличными людьми.
Закалённые в сражениях былых времён "говорящие головы" для всяких форумов, заявлений и пр. тусовок.
отношение на Украине к этим политикам далеко неоднозначное?Почему же, вполне однозначное.
Это - никто.
Просто никто, если брать реальную политику, хотя могут быть и вполне приличными людьми.
Закалённые в сражениях былых времён "говорящие головы" для всяких форумов, заявлений и пр. тусовок.
А если их привлекать для конкретных дел по конкретным вопросам - отторжения форумного сообщества, например от меня или МОО "Вече" не будет? Если умно?
Если умно?Если умно - практически всё что угодно можно делать)))
По указанным персоналиям - сразу будет очерчен сектор, но в этом ничего особенного нет.
Если заранее представлять себе размеры и качество сектора.
Если умно?Если умно - практически всё что угодно можно делать)))
По указанным персоналиям - сразу будет очерчен сектор, но в этом ничего особенного нет.
Если заранее представлять себе размеры и качество сектора.
Спасибо. просто я немного забегая вперед, обозначил сектор. Возиожно ничего и не полусится. Хотя кто его знает?
Зы. А самое главное, что я предупредил если что.:blush:
И какая ПРАКТИЧЕСКАЯ польза от этой конференции?
Кроме раскрутки Вече,конечно?
Это попытка привлечь внимание ( не к "Вече", а к проблеме - там дофига организаций было представлено, не только российских). В том числе - и международного сообщества.
А что тебя смущает/не нравится?
P.S. А "раскрутка", между прочим, тоже дело нужное.Особенно, если делами подкреплено. Без неё никуда.
И какая ПРАКТИЧЕСКАЯ польза от этой конференции?
Кроме раскрутки Вече,конечно?
Ну что я могу ответить...
Начну с конца. насчет раскрутки Вече. Да. Она нам нужна. Хотя бы для того. чтобы привлекать средства и волонтеров для реализации конкретных программ, которми, согласитесь, мы занимаемся.
Но при этом, положа руку на сердце, ответьте мне пожалуйста на такой вопрос. Если бы Вы не знали, что я являюсь членом Вече, то прочитав выложенный материал, Вы бы обратили внимание на какое то "Вече"? Или бы выделили бы цели, заострили бы внимание на присутствие представителей Ливийского посольства высокого ранга, участие в мероприятии людей из разных стран, в том числе и из Евросоюза?
Ну а насчет практической пользы. Мы с вами не можеи прогнозировать с большой долей вероятности развитие событий в ближайшее время. Удастся коалиции убить Каддафи - один расклад. Нет - другой.
Есть факт. Есть морская блокада Ливии. Целью является создание предпосылок для голода в Ливии. Чтобы спровоцировать социальный
взрыв, которым пока и не пахнет. Если удастся сделать то, о чем мы договорились, а именно создание в разных странах гуманитарных комитетов содействия - то это возможность законно обойти блокаду. Это не просто, но можно. В частности после конференции инициатор предложения (словак, долго проработавший в ООН от ЧССР) связывался со своими товарищами в Чехии и Словакии и получил подтверждения от ряда парламентских фракций, что они этим займутся. Мы займемся эти в России. На Украине попытаемся. В Сербии. Во Франции.
Получится или нет - другой вопрос.
Ну и наконец, подобные форумы - это налаживание контактов. Новых. Полезных или небесполезных.
Где-то так. Кратко.
Приазовец_
02.06.2011, 09:22
Взрыв прогремел на парковке у гостиницы Tebesty в фактической столице ливийских мятежников городе Бенгази на востоке страны, сообщает агентство Associated press со ссылкой на представителя мятежников Джаляля Галляля
По его словам, взорвался припаркованный около гостиницы автомобиль, однако бомба была небольших размеров и в результате взрыва никто не пострадал.
Мятежники предполагают, что взрыв был устроен сторонниками ливийского лидера Муамара Каддафи.
В гостинице Tebesty проживают несколько иностранных дипломатов и корреспондентов западных СМИ, отмечает агентство.http://world.comments.ua/2011/06/02/261759/u-gostinitsi-bengazi-progremel.html
http://www.evrazia.tv/content/stratagemy-xxxvii-voyna-v-livii
Сжатый и толковый материал о том, кем же является оппозиция, воюющая против Полковника.
Свержение Каддафи готовилось давно и основательно. Еще в 1996 на него было произведено покушение с целью уничтожить лидера Джамахирии. Некая организация, ставшая костяком нынешней оппозиции - "Народный фронт освобождения Ливии" и по сей день финансируется извне. Сраные цэрэушные уши торчат отовсюду.
Конгресс потребовал от Обамы объяснить цели США в Ливии
Палата Представителей конгресса одобрила резолюцию, в которой ставится под сомнение целесообразность участия США в боевых действиях против Ливии. Более жесткий вариант постановления, предписывающий завершить боевые действия в Африке, Палата одобрить отказалась.
Резолюция, в которой правомерность действий президента Барака Обамы поставлена под сомнение, поддержана, главным образом конгрессменами от Республиканской партии. Вместе с тем, несколько десятков демократов, имеющих парламентский мандат, также выразили недоверие ливийской политике президента.
Раздражение у критиков Обамы вызывает тот факт, что лидер США не запросил согласия высшего законодательного органа страны на открытие боевых действий. Представители Обамы обозначили линию аргументации, почему такое согласие не было необходимым.
В команде Обамы указывают, что самостоятельное участие Соединенных Штатов в операции продлилось лишь несколько дней, после чего инициатива перешла к структурам НАТО. Таким образом, по логике Обамы, президент обладал достаточными полномочиями, чтобы вступить в войну, не посоветовавшись с парламентом.
Администрация Обамы часто сталкивается с критикой проводимых ей военных операций в Конгрессе. Так, в мае 2011 года оппозиция в законодательном собрании попыталась провести резолюцию, в которой ставится под сомнение целесообразность продолжения боевых действий в Афганистане.
http://www.km.ru/v-mire/2011/06/04/voennaya-operatsiya-v-livii/kongress-ssha-potreboval-ot-obamy-obyasnit-tseli-ssha-
НАТО продолжает зачищать мирных жителей...
НАТО разбомбило общежитие украинцев в Ливии
«От ударной волны вылетели двери и стекла! Есть раненые», - рассказал нам хирург из Ожогового центра в Триполи.
Авиация НАТО продолжает наносить удары по столице Ливии — Триполи. По данным правительства Муаммара Каддафи, в ночь на четверг было выпущено более шести ракет. А в четверг в нашу редакцию позвонил хирург из Ожогового центра в Триполи Василий. «У нас уже несколько дней бомбят госучреждения, полицейские участки и управления сил госбезопасности, — сообщил украинец. — Страдают обычные люди. Одно из управлений находилось рядом с Ожоговым центром и общежитием, где живу я и еще около 50 медиков из Украины. Позавчера ночью его разбомбили. От ударной волны в Центре и нашем общежитии повылетали двери и стекла! Уничтожена мебель и дорогое медоборудование! Администрация Центра переселила всех медиков в гостиницу и оплатила наше проживание. Слава Богу, погибших среди медперсонала нет. Но раненые есть…»
В то же время, по словам пресс-секретаря правительства Каддафи Мусы Ибрагима, с момента начала бомбардировок 26 мая погибли 718 мирных жителей, а 4067 получили ранения. Причем 433 из них находятся в тяжелом состоянии. Муса Ибрагим также подчеркнул, что в этой печальной статистике не учтены пострадавшие военнослужащие, поскольку минобороны отказывается разглашать информацию о своих потерях.
Между тем, по данным Совбеза ООН, с начала гражданской войны в Ливии в феврале 2011 года погибли или пропали без вести 1200 граждан страны. Хотя наши медики говорят, что намного больше. «Ежедневно к нам привозят десятки раненых мирных жителей. В том числе и детей, — утверждают украинские врачи из госпиталя в городке Сбея под Триполи. — А в целом пострадали тысячи людей по всей стране. Мы знаем, так как общаемся с коллегами в других городах». Впрочем, эвакуироваться из пылающей Джамахирии украинские медики все же не собираются. «Кому-то надо лечить раненых!», — говорит хирург Василий.
Примечательно, что недавно были оглашены выводы специальной комиссии, которая под эгидой ООН провела расследование ситуации в Ливии. Эксперты заявили, что в ходе вооруженного противостояния в Джамахирии военные преступления и преступления против человечности совершали как правительственные войска, так и повстанческие силы. Но характер преступлений и число жертв комиссия не назвала.
http://www.segodnya.ua/news/14255692.html
Япония заморозила активы режима Каддафи на $4,4 млрд (http://www.rian.ru/arab_news/20110604/384108193.html)
МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Японское правительство заморозило финансовые счета ливийского лидера Муамара Каддафи и его сторонников на сумму порядка 350 миллиардов иен ($4,4 миллиарда), пишет в субботу онлайн-газета Japan Today.
Решение принято в соответствии с введенными санкциями ООН в отношении ливийских властей. Япония в марте внесла в список санкций 18 чиновников и организаций режима Каддафи, включая самого лидера ливийской революции, а также Центральный банк Ливии.
По данным западных СМИ, общий объем замороженных в США ливийских активов составляет около 30 миллиардов долларов. Кроме того, активы Каддафи заморожены в ЕС и Швейцарии.
В мае госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила о намерении Вашингтона использовать часть замороженных в стране активов Каддафи в интересах ливийского народа.еще одна точка зрения на войну в Ливии.
3669
San4es60
05.06.2011, 12:58
http://i2.mailcdn.com/184/469184,h=425,pd=1,mxw=620.jpg
НАТО "в одном шаге" от сухопутного вторжения в Ливию.
"Using attack helicopters, in my view, is the last but one step before the land operation," Ivanov said in Singapore at the IISS Shangri-La Dialogue, a regional security conference.
"Использование ударных гвинтокрылов, на мой взгляд, это последний шаг перед наземной операцией" заявил Иванов в Сингапуре на конференции по региональной безопасности IISS Shangri-La Dialogue.
http://www.mail.com/int/news/europe/469134-russia-nato-one-step-land-war-libya.html#.1258-stage-hero1-2
Новосибирск. Митинг в защиту Ливии
Уже несколько месяцев коалиция стран НАТО, под предлогом защиты мирного населения Ливии и необходимости демократических преобразований в Ливии, прикрываясь фиговым листком резолюции Совета безопасности ООН №1973, бомбит жилые кварталы, офисные здания, производственные помещения, сооружения системы связи и жизнеобеспечения Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамихирии.
Смысл и буква резолюции СБ ООН №1973 самым циничным образом искажены. Мандат ООН используется для организации свержения законного правительства, поддерживаемого абсолютным большинством населения Ливии. Мы опять видим на экранах, читаем в газетах и слышим от многих политиков, такую же ложь, что предваряла войну в Ираке. Только в этот раз всё ещё более нагло и с меньшей оглядкой на мировое общественное мнение.
Следующим шагом уже будет, просто объявление какого-нибудь, не угодного Западу, руководителя не легитимным, под любым надуманным предлогом и уже не спрашивая даже СБ ООН произойдёт смена власти в какой-либо стране.
По некоторым признакам одной из стран таких стран вполне может стать Россия. Пусть не сегодня, а через пять лет. Но как только они почувствуют свою силу и безнаказанность, а мы проявим строптивость и твёрдость в отстаивании своих интересов, к нам прилетят «гости» и, разглядывая нас в прицел автомата, начнут учить правильно жить.
Не будет ни чья хата с краю… Края у Ада нет!
Помоги себе.
07 июля 2011 года, в Новосибирске, на пл. Ленина около скульптурной группы со стороны Оперного театра, состоится, разрешённый городскими властями, общегородской митинг в поддержку Народа Ливии в его борьбе против агрессии стран НАТО.
Время проведения митинга с 17-00 до 19-00.
http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=335:2011-06-05-18-03-49&catid=25:novosib&Itemid=43
Если кому из новосибирцев интересно - координатор от Вече - Михаил Остроменский ака Хунта на всех форумах, начиная с Иносми. Если его координаты потребуется - отвечу в личку.
С большой признательностью к Smaily, Севинфо:
http://putnik1.livejournal.com/1180648.html
Уважаемый sp_cognition прислал список сайтов, где о событиях в Ливии можно узнавать из первых рук и оперативно, обходя организованную "цивилизованными" блокаду:
1) Сайт Ливийского лидера Муаммара Каддафи переехал на Российский сервер и доступен на
http://www.algathafi.org
это не информационный сайт, а собрание публикаций М. Каддафи (с русскоязычной версией), показывающих его убеждения.
2) http://www.mathaba.net/news/libya — сайт Ливийского новостного агентства Мацаба; ныне это самый важный источник объективной информации о происходящем в Ливии. Мацаба имеет страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/mathaba.net
Для обратной связи с Мацаба существует форум:
https://mathaba.org
E–Mail: mathaba@gmail.com
и страница: http://pub.mathaba.net для публикации материалов читателей.
3) Сайты Ливийских телестудий были заблокированны сразу вначале войны ; однако, их страницы на ФэйсБук работают, а некоторые сайты открылись на новых серверах. Телепередача «Ливийские Сыновья» имеет три сайта:
http://www.libya-sons.com
http://www.libya-sons.tv
http://www.libyasons.com
страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/libyasons?sk=info
и почту info@libya-sons.tv
Ливийский спутниковый телеканал Аль–Ливия ТВ (Allibiya TV) имеет страницу на ФэйсБук:
http://www.facebook.com/AllibiyaTV
сайт: http://www.allibiya.com
и почту: mail@allibiya.com
4) Новостная служба Аль–Шабабия имеет страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/shababiya
и почту: al.shababiya@hotmail.com
5) Организатор акций сопротивления против агрессоров, Мохаммед Магам (живёт в Триполи) имеет страницу на ФэйсБук:
http://www.facebook.com/profile.php?id=540306232
6) На вышеперечисленных страницах ФэйсБука слева в разделе «Нравится» отображаются ссылки на страницы, многие из которых принадлежат ливийским патриотам, СМИ и патриотическим организациям.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=330479&sid=b0b6763a495671b275d492373d453405&start=7525
..
От него же, и оттуда же:
Пишет Папаша Мюллер (papasha_mueller)
@ 2011-06-05 21:56:00
По второму каналу прошел, наконец, репортаж из Триполи.
После долгих недель кормления нас воинственными "повстанцами" непонятного происхождения, палящими "на камеру" изо всего, что под рукой под неизменное "аллаху акбар" - наконец то, наряду с неизменными байками про всепобеждающую мощь революционного духа народа - картинка и из столицы, где, как в Багдаде, - всё спокойно, если б только не НАТОвские бомбы.
Ну в связи с чем и суммирую:
1. Вся хрень, наладившаяся изначально как пьяно-угарный бунт "а-ля соседи" - спосируется французами и англичанами, имеющими виды на местную нефть. Теперь это уже железно, стопроцентно и однозначно.
2. Максимум, на что они могут рассчитывать - это кусок территории на западе Ливии.
Захватит ли этот кусок а) месторождения, б). территорию, по которой идет трубопровод и в) порт - вопрос вопросов, по сути всё в него и упирается. Чтобы успешно бороться с огнём - нужны а) вода, б) пожарные и в) помпы(техника), причем ВСЁ, ОДНОМОМЕНТО и В ОДНОМ МЕСТЕ. Не будет хотя бы одного из этих элементов - не будет и экспорта нефти, а не будет нефти - не будет и денег у самопровозглашенного правительства, точней будут - но только пока и в виде кредитов и "инвестиций" Высоких Подкармливающих Сторон в будущее обладание таковыми.
3. Для победы физически сил у них не зватило, колонель устоял.
СтОит ему продержаться еще и оставить за собой (тут уже не "ВСЁ" из трёх вышеперечисленных "ВМЕСТЕ", а - "ЛИБО"), т.е. достаточно контроля лишь над ОДНИМ из элементов - и песенка повстанцев спета.
4. Говорить о каких-либо их будущих успехах можно ТОЛЬКО при условии создания полноценной армии.
"повстанцам" же не хватает всего: ни "прокачанного" пушечного мяса - т.е. собственно тренированных солдат, умеющих и желающих воевать (боевой дух нынешней, "сбродной" массы - можно тренсформировать в них, но для этого нужно потоньше работать, это означает западных инструкторов, деньги, время и поставки аммуниции). Далее, не хватает подготовленных тактических командиров (уровня взвода), которых бы эти солдаты слушались и которые знади бы что делать. Подготовка же взводного отличается от подготовки солдата - это уже не меясц, а грубо говоря, год. В принципе, эта задача может решаться либо переманиванием служивых из рядов армии Колонеля, либо прямой посадкой западных инструкторов в окопы. Ну и еще выше - третий уровень, батальона-бригады, тут уже как бы "стратегия", хотя и в кавычках.
5. Смогут ли восставшие построить армию в приемлемый срок - таковым является продолжение западной помощи, пока собственно западные страны не скажут своим политиканам во власти "баста!" (а это тоже зависит от целого ряда факторов: тут и собственная экономика, и ЕС, и ООН, и СМИ, и гробы). Одновременно Запад, по сути, фактически должен строить им всю инфраструктуру "самостоятельного государства) - центробанк, минздрав, почту-телефон-вокзалы, и т.п.
6. Пока суть да дело - кратчайшим путем, с точки зрения "Запада", к великому сожалению, ввязавшегося в это грязное дело, к "желанной" цели - является ФИЗИЧЕСКОЕ устранение полковника.
Да не простое, а с уже подготовленным "Петрушкой"-преемником, которого наверняка разведка сейчас интенсивно ищет в рядах ближнего окружения Колонеля.
7. Максимум же того, что светит "евроатлантам" - раскол страны, в котором выживаемость посаженного марионеточного правительства на "освобожденной" части будет определяться согласно п.2 выше. Нынешний "революционный комитет" пока вроде стоит на позициях "против назщемной операции", видимо понимая, что стоит только пустить НАТО на землю (при условии сохранения у него желания на это) - и как козла из огорода, их уже не выкинуть: месторождения, нефтепроводы и портовые терминалы будут просто оккупированы во имя "энергетической безопасности", и им самим просто не останется места у кормушки, они банально станут максимум - распределителями крох гуманитарной помощи в обмен на выкачиваемую нефть.
8. Силен шанс, что при устаканивании сегодняшней ситуации с оформлением "восставшей" территории - по Косовскому сценарию - "протекторатом ООН" или прочей херней (нынешнее мудило-генсек, кажется, хочет переизбираться) - далее, когда "революционеры" чуть подналадят быт и армию - просто неизбежны местные стычки за нефтепромыслы с нефтепроводами же (имеется, правда, еще одна вещь - вода) вместе с диверсиями, что опять-таки чревато полномасштабной войной по типу Корейской. Ну новый там Тонкинский инцидент забацают, или еще чего.
9. Так потом начнется война за "объединение" Ливий...
10. Ну и главное на данный момент - работа с широкими массами вождей племен. Которую Колонель на первом этапе прозевал, допустив объединение своих "несогласных". Да, в Ливии жилось хорошо, но кому-то хотелось - "еще лучше", уже для себя лично. Лучшее, что он может сделать - это наступать в песках, на сами месторождения, это и физически исполнить будет проще, его армия под пустынную войну заточена, и от моря далеко, с НАТОвской-то корабельной авиацией. Вот тут-то сбитые вертолеты и доджны посыпаться... А из тактических шагов - миротворческие силы Африканского союза.
Это - так, сходу, отнюдь не претендуя на полноту - просто чтобы обозначить точки, вокруг которых сейчас и ведется закулисный торг и где прилагаются прицельные усилия.
Ну и последнее, наконец.
Искренне желаю, чтобы франко-англосаксы обосрались по уши во всех своих ливийских начинаниях.
Ради них же самих, а также во имя энергобезопасности, антитерроризма и мира во всем мире.
Ну, и вдогонку: - кто, кого, чем, за что, почём, почему, за что, и кто виноват:
Как Каддафи купил себе немного Русала
FLB: «События в Ливии поставили О. Дерипаску практически в тупиковое положение. Личные отношения с Саифом эль-Исламом Каддафи, деньги ливийского режима, вложенные в акции РУСАЛа, вероятность ареста принадлежащих LIA акций РУСАЛа и возможное предъявление О. Дерипаске обвинений в финансовом пособничестве повинному в гибели тысяч людей ливийскому руководству», из доклада профессора, доктора экономических наук Никиты Кричевского Версия для печати
"Почем Каддафи для России?
Как внешнеполитическая линия колеблется вслед за интересами крупного бизнеса
Мартовская словесная перепалка по ливийскому вопросу между президентом Д. Медведевым и премьером В. Путиным дала повод многим «экспертам» диагностировать разногласия в правящем тандеме. Если Д. Медведев связывал ливийский вооруженный конфликт с «безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа», то В. Путин назвал принятую 19 марта этого года резолюцию ООН 1973, позволившую иностранным военным применить силу, «ущербной» и сравнил с призывом к крестовому походу.
Раскол? Отнюдь. Позиции российских лидеров были выверенными и, скорее всего, заранее согласованными. Президент был озабочен сохранением внешнеполитической репутации нашей страны, а премьер — спасением российских экономических интересов, решением проблемы ливийского долга $4,5 млрд и обеспечением занятости на многих российских предприятиях. Это сегодня можно уверенно прогнозировать выгодное для России скорое разрешение ливийского противостояния, а тогда, в марте, крупнейшие российские компании занимались подсчетами возможных миллиардных потерь.
ФГУП «Рособоронэкспорт»
Другой пострадавшей от событий в Ливии российской компанией … может стать ФГУП «Рособоронэкспорт». Под угрозой невыполнения оказались контракты на поставку в Ливию оружия и боеприпасов на общую сумму ?1,3 млрд (более $1,8 млрд).
Во время первого официального визита в Россию М. Каддафи 31 октября — 2 ноября 2008 г. лидер ливийской революции отмечал, что у Ливии есть большой парк вооружений, давно требующий ремонта и переоборудования. В январе 2010 г. в целях урегулирования ливийского государственного долга по схеме «контракты в обмен на списание» Россия и Ливия подписали договор на поставку в Ливию российского вооружения на сумму ?1,3 млрд. Согласно тому документу, Россия должна была поставить в Ливию примерно 12 истребителей Су-35, не менее 2 дивизионов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 «Фаворит», несколько десятков танков Т-90С, а также вертолетов и стрелкового оружия. Ливия проявляла интерес к закупкам и других видов российского вооружения.
Перечисленные виды вооружения не являются новейшими или специфическими, и в случае отказа ливийской стороны от исполнения обязательств Рособоронэкспорт, чей совокупный портфель заказов в настоящее время превышает $38,5 млрд, сможет реализовать продукцию третьим покупателям. В то же время, в случае смены власти в Ливии, проблема ливийского долга может возникнуть снова. …Ливийский долг был зафиксирован в размере $4,5 млрд.
ОАО «Газпром»
Первые контакты ОАО «Газпром» с представителями ливийской нефтегазовой отрасли состоялись еще в 2004 г., когда 29–30 сентября 2004 г. прошел рабочий визит в Ливию делегации «Газпрома» во главе с председателем правления А. Миллером. Тогда были проведены встречи с премьер-министром Ливии Ш. Ганемом, а также с президентом Национальной нефтяной корпорации (NOC) А. Аль-Бадри.
20 декабря 2006 г. «Газпром» стал победителем тендера на разведку и разработку углеводородов блока № 19 на шельфе Средиземного моря Ливии (в тендере участвовало более 45 компаний). «Газпром» получил права на разработку месторождения на срок до 30 лет, а инвестиции должны составить более $200 млн.
В марте 2007 г. было подписано Соглашение о разведке и разделе продукции (EPSA) с NOC. Добавим, что в декабре 2007 г. был выигран еще один тендер на разработку углеводородов на сухопутном участке № 64, расположенном в районе Гадамис Ливийской пустыни, инвестиции в который планировались в размере $100 млн. Кроме того, 27 апреля 2007 г. «Газпром» подписал с немецким концерном BASF рамочное соглашение по обмену активами, по которому российская компания получила 49% в компании «Винтерсхалл АГ» (Wintershall AG), ежегодно добывавшей на участках C96 и C97 около 6 млн т нефти.
В апреле 2010 г. «Газпром» (через ОАО «Газпромнефть») и итальянская компания ENI согласовали условия вхождения российской компании в высокозатратный проект Elephant на территории Ливии с запасами нефти около 210 млн т. Еще одним возможным направлением сотрудничества могло стать строительство газопровода Бенгази — Сицилия, в котором просматриваются интересы бизнес-империи премьер-министра Италии С. Берлускони. В настоящее время в Бенгази существует лишь терминал по сжижению природного газа, а газ транспортируется по газопроводу Триполи — Сицилия.
Как констатирует сам «Газпром», операции в Ливии в основном проводились через ассоциированную компанию «Винтерсхалл АГ». По состоянию на 31 декабря 2010 г. выручка «Винтерсхалл АГ» составила 65,4 млрд рублей ($2,1 млрд), инвестиции со стороны «Газпрома» — 11,0 млрд рублей ($361,0 млн), чистая прибыль — 4,1 млрд рублей ($135,5 млн), в том числе доля чистой прибыли «Газпрома» — 2,0 млрд рублей ($66,4 млн). Таким образом, возможные убытки «Газпрома», подсчитанные на основе публичной отчетности, могут составить около $361 млн.
ОАО «Татнефть»
Ливийский конфликт поставил под удар интересы не только крупнейших российских компаний, но и ряда других российских предприятий. Их вероятные убытки в случае смены ливийского режима могут составить многие сотни миллионов долларов. Одной из таких организаций является ОАО «Татнефть».
В октябре 2005 г. «Татнефть» выиграла аукцион по получению концессии на разведку и разработку первого блока (участок № 82-4), а в декабре 2006 г. — еще трех блоков нефтяных месторождений (участки № 69, 82, 98) в районе Гадамиса, а также в районе родного города М. Каддафи Сирта. По состоянию на конец 2010 г. «Татнефть» осуществляла деятельность в Ливии на территории общей площадью 18,2 тыс. кв. км.
Сейсмические исследования и геологоразведочные работы, так же как в случае с «Газпромом», велись на основе Соглашений о разведке и разделе продукции (EPSA), заключенных с NOC на срок 30 лет. Отметим, что в декабре 2006 г. право на разведку и разработку нефтяных месторождений «Татнефть» получила по результатам открытого международного тендера с участием 46 нефтяных компаний мира. В 2009—2010 гг. на нескольких нефтяных скважинах была получена первая нефть.
По итогам 2010 г. общий объем расходов будущих периодов «Татнефти», связанных с реализацией ливийского инвестиционного проекта, достиг 5884,2 млн рублей (44,7% всех расходов будущих периодов компании), или около $193 млн. При этом только в течение 2010 г. филиалом «Татнефти» в Ливии были осуществлены геологоразведочные работы на сумму 2290,5 млн рублей и разведочное бурение на сумму 1793,5 млн рублей.
В феврале 2011 г. большинство компаний, работающих на подряде у «Татнефти», приостановили производственную деятельность, и иностранные специалисты стали покидать страну. В сложившихся условиях «Татнефть» была вынуждена эвакуировать персонал и приостановить действие подписанных ранее контрактов. Уже к концу февраля 2011 г. все скважины, находившиеся в стадии разведочного бурения или освоения, были законсервированы.
В настоящее время «Татнефть» надеется, что, поскольку все контракты EPSA были подписаны с государственной NOC и ратифицированы Народным комитетом, после нормализации обстановки (в лучшем варианте — сохранения у власти режима М. Каддафи) компания сможет продолжить начатые работы. В противном случае убытки «Татнефти» составят не менее $193 млн.
Предположение, что убытки «Татнефти» могут быть существенно выше отраженных в финансовых отчетах сумм, 23 марта 2011 г. косвенно подтвердил глава Татарстана и председатель совета директоров ОАО «Татнефть» Р. Минниханов (цитата по «Татар-информ»): «События в Ливии могут очень отрицательно сказаться на «Татнефти» — она имеет там четыре участка, мы вложили в наши проекты там 260 млн долларов, это были реально очень перспективные площадки… Есть Аллах, он должен помочь нам… Каддафи был благосклонен к России. Будем надеяться, что силы коалиции не доработают».
ОК «РУСАЛ»
В предыдущих разделах мы проводили анализ финансово-хозяйственной деятельности российских предприятий на территории Ливии и подсчитывали возможный материальный ущерб в случае свержения режима М. Каддафи. В данном пункте речь пойдет о репутационных рисках и возможных имиджевых потерях для России. Здесь бесспорный «фаворит» — ОК «РУСАЛ» О. Дерипаски.
22 сентября 2008 г. в развитие договоренностей, достигнутых в ходе визита В. Путина в Ливию в апреле 2008 г., РУСАЛ подписал Меморандум о взаимопонимании по созданию совместного предприятия (СП) с Государственным фондом экономического и социального развития Ливии (ESDF) для реализации проекта по строительству в Ливии энергометаллургического комплекса. Предполагалось, что комплекс будет включать алюминиевый завод мощностью до 600 тыс. т в год и газовую электростанцию мощностью 1500 МВт. Стороны условились, что 60% СП будет принадлежать РУСАЛу, 40% — ливийской стороне. Также планировалось, что поставку природного газа для обеспечения электроэнергией будущего алюминиевого завода будет осуществлять NOC. Меморандум предусматривал подписание окончательных документов по созданию СП в 2009 г. и начало строительства газовой электростанции и алюминиевого завода в 2010 г.
Как известно, одним из главных конкурентных преимуществ РУСАЛа является дешевая электроэнергия, потребляемая при производстве алюминия: на европейских предприятиях удельный вес электроэнергии в себестоимости алюминия достигает 42—44%, на предприятиях РУСАЛа (как следует из годовой отчетности компании) по итогам 2009 г. — 28,0%, 2010 г. — 26,3%. Если бы РУСАЛ работал в условиях справедливого ценообразования на электроэнергию, его продукция была бы неконкурентоспособной. Вот почему в ливийском проекте приоритет был отдан строительству электростанции, работающей на местном (дешевом) природном газе.
Ливийский завод должен был стать третьим по объему производства алюминиевым предприятием О. Дерипаски после Красноярского (979 тыс. т по итогам 2010 г.) и Братского (978 тыс. т) алюминиевых заводов. Однако начавшийся в 2008 г. в мире, а затем и в России финансово-экономический кризис, ухудшение мировой конъюнктуры и обострившиеся долговые проблемы РУСАЛа отодвинули реализацию проекта на второй план.
Другим событием в истории взаимоотношений РУСАЛа и клана Каддафи стало IPO РУСАЛа, состоявшееся в начале 2010 г. Реализация 10,6% акций РУСАЛа принесла компании $2,2 млрд, а крупнейшими инвесторами стали Внешэкономбанк, купивший 3,2% акций за $663 млн, и ливийский суверенный инвестиционный фонд Libyan Investment Authority (LIA), ставший собственником 1,4% акций за $300 млн. Как утверждают многие источники, решение о покупке бумаг LIA принималось с личного согласия семьи М. Каддафи, а также высших представителей России.
В ходе IPO весомые доли в РУСАЛе приобрели инвестиционный фонд Н. Ротшильда NR Investments Limited (0,48% акций за $101 млн), хедж-фонд американского инвестора и многолетнего партнера Н. Ротшильда Дж. Полсона Paulson & Co. (0,47% акций за $99 млн), а также структуры китайского бизнесмена Р. Ньена (0,09% за $19 млн). Всего по итогам IPO у РУСАЛа появилось 233 новых акционера, а привлеченные средства были направлены на частичное погашение обязательств перед кредиторами.
Другой еще более доказательный аргумент — британский политический скандал 2008 г., названный «Битва при Корфу». Тогда публичную огласку получила тайная встреча на яхте с участием самого О. Дерипаски, Н. Ротшильда, нынешнего министра финансов Великобритании консерватора Дж. Осборна, а также тогдашнего торгового представителя Великобритании в Евросоюзе, еврокомиссара по торговле лейбориста П. Мандельсона, контролировавшего тарифы на поставки в ЕС цветных металлов. В те дни британская The Sunday Times опубликовала рассказ Дж. Осборна о том, что О. Дерипаска не раз оказывал П. Мандельсону «некие услуги». В ответ Н. Ротшильд опубликовал в The Times открытое письмо, в котором, в частности, рассказал, что О. Дерипаске предлагалось профинансировать консерваторов через подконтрольную российскому олигарху британскую компанию LDV Group Ltd.
Нельзя сбрасывать со счетов и версию об управлении инвестиционным фондом Ротшильда и лично Н. Ротшильдом частью капиталов клана Каддафи. Вполне вероятно, что летом 2010 г. фонд Н. Ротшильда был готов предоставить собственные или совместные с кланом Каддафи средства для выкупа принадлежащего холдингу «Интеррос» пакета акций ОАО «ГМК «Норильский никель». Уточним: право самостоятельно покупать акции «Норильского никеля» возникнет у РУСАЛа не ранее 2012 г., когда зафиксированное соглашением между алюминиевой компанией и кредиторами соотношение чистый долг/EBITDA снизится ниже уровня 3,0 (по итогам 2010 г. 4,4).
События в Ливии поставили О. Дерипаску практически в тупиковое положение. С одной стороны, личные отношения с Саифом эль-Исламом Каддафи, деньги ливийского режима, вложенные в акции РУСАЛа, и другие неафишируемые совместные проекты диктуют необходимость соблюдения как минимум нейтралитета, но ни в коем случае не осуждения ливийского режима. С другой стороны, вероятность ареста принадлежащих LIA акций РУСАЛа и возможное предъявление О. Дерипаске обвинений в финансовом пособничестве повинному в гибели тысяч людей ливийскому руководству предопределяют «отказ» от дружбы с Саифом эль-Исламом Каддафи и поддержку действий прозападной коалиции. Отметим, что второй сценарий в настоящее время предпочитает Н. Ротшильд, демонстративно дистанцировавшийся от ливийского «наследника».
* * *
Затянувшееся противостояние между режимом М. Каддафи и силами повстанцев, обладающее многими признаками межплеменного конфликта, заставляет силы прозападной коалиции искать приемлемый выход из сложившейся ситуации. Успешное выполнение предложенных России на саммите G8 посреднических функций в урегулировании ливийского конфликта, без сомнения, станет очевидным внешнеполитическим и макроэкономическим успехом нашей страны. Позволившим прекратить кровопролитие и избежать убытков в $5,5 млрд. Что же до высочайших ливийских «разногласий» — они вскоре забудутся. Победителей не судят”.
Никита Кричевский, «Новая газета», 02.06.2011"
http://www.flb.ru/info/48926.html
Приазовец_
07.06.2011, 16:14
Боевики повстанческой группировки "Движение за освобождение дельты реки Нигер" (MEND) угрожают устроить диверсии на объектах, принадлежащих итальянской нефтяной компании Eni, обвинив ее в краже нефтепродуктов и в поддержке натовских авианалетов против Ливии, сообщило в понедельник агентство Франс Пресс.
"Компания Eni на протяжении десятилетий активно участвовала в краже нефти из дельты Нигера, содействуя действиям армии Нигерии, направленным на выжигание земли и геноцид против стремящегося к справедливости населения дельты Нигера", - говорится в заявлении группировки, разосланном по электронной почте.
"MEND с негодованием наблюдает вовлеченность итальянской компании Eni в нападениях на мирных граждан Ливии, совершенные западными странами, целью которых является завладеть минерально-сырьевыми ресурсами той нации", - приводит текст заявление агентство.
Кроме этого, как говорится в заявлении, "в знак солидарности с угнетенными людьми в Ливии" повстанческая группировка "поклялась в этот день" добиться "полного уничтожения всех вложений, совершенных компанией Eni в Нигерии" и призвала всех "в Африке поступить подобным образом".http://www.rian.ru/world/20110606/385102874.html
San4es60
07.06.2011, 17:59
Седня у Мухомора днюха, кстати =)
Седня у Мухомора днюха, кстати =)
:drinks:
полчаса назад ходил за пивом... не зря, ну за Мухомора!
:drinks:
http://top.rbc.ru/special/libya/
НАТО "поздравило" М.Каддафи с днем рождения налетом на Триполи
НАТО преподнесло очередной "подарок" ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, который отмечает сегодня свой 69-й день рождения. В Триполи вновь гремят взрывы.
По данным ливийского государственного телевидения, авиация НАТО нанесла удары по пригороду столицы - населенному пункту Аль-Карама. Там якобы уничтожена телекоммуникационная станция, которая использовалась в гражданских целях.
Седня у Мухомора днюха, кстати =)
Сегодня наши сдали его окончательно, даже россиянский флаг в Бенгази вывесили. Да...
наши сдали его окончательно, даже россиянский флаг в Бенгази вывесили.любопытный подход... надо "повстанцам" флаги всех стран повесить и тогда Мухомору конец.
San4es60
08.06.2011, 00:12
Седня у Мухомора днюха, кстати =)
Сегодня наши сдали его окончательно, даже россиянский флаг в Бенгази вывесили. Да...
Надо ехать. Таки да. Таки в Беларусь например, там пэрэмога на пэрэмоге.
И да, а что значит "наши сдали его окончательно"? Он наш лучший друг всех времен и народов? Русский и ливиец - братья навек? Базами российскими полнилась ливийская земля? Ну прочее и прочее..
Мухомор может и личность для своей страны, но в геополитике - пиздабол и наебщик. Ну вот пусть и превозмогает в меру того, что успел купить в свое время.
А касательно позиции РФ, то тут таки пожалуй действительно можно и должно руководствоваться двумя фундаментальными принципами из бытовой жизни - "нас это не ебет" и "могло быть и хуже", причем любой на выбор, причем в отношении как Мухомора, так и борцунов.
И да, а что значит "наши сдали его окончательно"? Он наш лучший друг всех времен и народов? Русский и ливиец - братья навек?
Бессмысленно объяснять едроссу понятие чести. Или Вы уже во фронте?
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
http://putnik1.livejournal.com/1185468.html#cutid1
Пиар: ЛИВИЕЦ МУАММАР
..
http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/005yer0x
Всем, кто интересуется ситуацией в Магрибе, уже, наверное, известно, что сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое. Эта речь передана миру в кратком пересказе Рёйтерс, и пересказ этот выхолощен до предела. Арабский же язык мало кому ведом. Но уважаемый iq75, - спасибо ему, - прислал мне очень-очень грубый и неполный перевод на русский, а дорогая margin_lady разыскала полный арабский текст. Далее было просто. Кому интересно, перевод под катом. А добавить я хочу только одно: читая эту речь, сказанную под бомбами, речь человека, принявшего решение остаться до конца, и поддержанного в этом решении всеми сыновьями, женой и дочерью, я позавидовал ливийцам и понял, почему они не предают вождя. Который, смейтесь или нет, уже победил. "Цивилизованные" вполне могут его убить, могут взять Триполи и привезти туда в багажнике своих холуев, но на этом ничто не кончится. Напротив, все только начинается. А еще подумалось, что было бы намного честнее, решись господа Обама, Саркози, Медведев, Кэмерон и кто угодно еще, вплоть до юного могучего Саакашвили, покончить со всеми проблемами, взяв в руки сабли и выйдя на площадь, - все вместе, - против одного очень немолодого бедуина. Я не думаю, что он отказался бы...
.............
Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.
Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!
У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.
Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.
Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.
Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.
Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.
Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.
Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.
Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.
Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.
Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!
Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.
Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
http://putnik1.livejournal.com/1185468.html#cutid1
San4es60
08.06.2011, 07:50
И да, а что значит "наши сдали его окончательно"? Он наш лучший друг всех времен и народов? Русский и ливиец - братья навек?
Бессмысленно объяснять едроссу понятие чести. Или Вы уже во фронте?
Ну а вы то уже поди в Домодедово с тюками ждете рейса в Тунис, и потом мчать на помощь? :biggrin: Или таки дома мужественно сопереживаете? Тогда лучше футбол или хоккей выбирайте, трансляции по зомбоящику покачественнее будут
Ну а вы то уже поди в Домодедово с тюками ждете рейса в Тунис, и потом мчать на помощь? Или таки дома мужественно сопереживаете? Тогда лучше футбол или хоккей выбирайте, трансляции по зомбоящику покачественнее будут
Сопереживаю, но тебе объяснить не смогу. Честь не колбаса, не поймешь
San4es60
08.06.2011, 08:08
Ну творческих успехов, лыцарь пичального образа :bye2:
Честь не колбаса, не поймешьА причём тут "колбаса"?
Из набора штампов скорее "жёппа в тепле")))
А причём тут "колбаса"?
А у нас последние двадцать лет все меряется на условную колбасу. Когда слышу наше - нерукопопжатый, потерявший по их мнению легитимность, так сразу образ - а сколько это в едросовской колбасе будет, в килограммах?
Не, ну, Мухоморыч, конечно, речугу толкнул знатную.
Вот только, к сожалению, не первую в таком роде - а положение дел как-то все равно не в его пользу складывается. :( То, что вон те восстанут, вон те восстанут... что-то не торопятся. Да и племена еще вон когда съехались, решили-постановили... а до сих пор ни Мисурату не зачистили, ни с берберами не разобрались, между Брегой и Адждабией тоже без особых успехов...
Ситуацию можно было бы назвать патовой, если бы не то, что время работает против Каддафи - пока линия фронта не шевелится, у него день за днем выбивают армию и инфраструктуру с воздуха. Теперь и вертолетами. Несмотря на обилие ПЗРК и наличие ЗРК войсковой ПВО.
Так что "миллионы уже идут..." и т.п. - очень уж напоминает памятное саддамовское обещание устроить агрессору "ад" и "кровавую баню" в Багдаде.
Если бы Каддафи по своей дохренахитрожопой и охеретьсуверенной "многовекторности" не кинул Россию с оружейными контрактами - глядишь, сейчас и было бы ему чем отшвыриваться от НАТО, кроме понтов... и это если бы они вообще полезли, а то вон в Сирию не торопятся, Алжир вообще из общего сценария "арабской весны" выпал...
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
..
http://img-fotki.yandex.ru/get/4705/varjag-2007.10d/0_5e5bb_23c64e8_XL
...
Много фото:
http://varjag-2007.livejournal.com/2675216.html#cutid1
San4es60
16.06.2011, 16:57
Командировка Москва-Триполи закончена.
Все живы. потерь нет.
Хотите краткую характеристику среднестатистического ливийца? обленившаяся тупая скотина, у которой предел мечтаний в жизни - это владеть двумя лавками, ездить на двух-трех летней японке или европейке, покупать бензин по 150 дирхам за литр (1 USD=1,3 LYD=1300 дирхам), иметь беспроцентные и (обычно) невозвратные кредиты от государства на покупку всего от квартиры до машины. А еще чтобы разрешили продажу алкоголя в магазине, но так как этого никогда не будет, то пить приходится ездить в Тунис, Чад или Египет.
Ислам мягкий, то бишь намаз 5 раз в день делать никто не заставляет.
10 % народонаселения фанатеют за полковника.
10% - против
80% - глубоко по барабану.
"Мирные" пейзане поголовно вооружены (мухомор раздал оружие со складов), так что в каждой машине по калашу + пара тройка спарок магазинов.
Война на самом деле странная - армия вроде как участие не принимает (ну судя по утверждению в неформальных разговорах местных генералов), воюет т.н. "народная гвардия", т.е. ополчение.
НАТОвцы работают "ландшафтными дизайнерами" - военные объекты за 3-6 раз разравнивают до состояния мелкой бетонной пыли. Потери среди мирного населения (местные объявили что-то около 750 человек за весь период операции) во первых, ИМХО, преувеличены (раза в два), и вызваны в основном дурью местного населения + особенности застройки, в которых гражданские и военные объекты находятся близко друг от друга.
К русским и китайцам относятся достаточно доброжелательно, в отличие от западников. Путина - любят, Медведева- сами понимаете.
Забавно там с мобильной связью - иностранные операторы в принципе не работают, СИМки для иностранцев продаются только по паспорту, но их нет. На черном рынке по 100 баксов за штуку. При этом сама связь стоит копейки (10 дирхам). СМСки не работают вообще. Интернета практически нигде нет.
С тех пор как из Ливии уехали все местные "таджики", т.е. египтяне, эритрейцы и прочая Сомали, Гана, Чад и прочая жизнь встала, до смешного - две недели не было хлеба, не потому что муки нет или хлебопекарни разбиты - египтяне свалили, а печь ливийцы не умеют. Пока научились - 2 недели хлеба нема.
Такая же фигня с уборкой улиц - мусора, ну вам по пояс будет.
Дорога от границы с Тунисом до Триполи около 200 км., на ней порядка 30 блок-постов прокаддафиевских сил, то есть 3-5 тачанок (пикапы с установленным тяжелым в кузове от ДШК и КПВТ до НУРСов и безоткаток) и 8-10 местных орлов в форме №8 (что напиздим - то и носим), с замотанными зелеными шарфами мордами.
НАТОвцы работают строго по часам. Бомбежки в 23.00, 01.00 и в районе 05.00. если бомбят днем, то в 11.00, 14.00, 17.00. Обычный налет 2-3 захода и 3-5 разрывов.
Первые впечатления примерно такие...
http://ashmul.livejournal.com/115178.html
skroznik
16.06.2011, 19:50
А это уже России пощечина (и в частности - президенту)
Каддафи не захотел встречаться с Маргеловым, прибывшим на переговоры в Триполи (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/16/n_1886065.shtml)
Не наложив ветто - на кой хрен было посылать туда российского посла?
Каддафи не захотел встречаться с Маргеловым, прибывшим на переговоры в Триполи (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/16/n_1886065.shtml)
«Встреча с Каддафи в этот раз не планировалась, но премьер-министр Махмуди передал мне просьбу полковника Каддафи встретиться в мой следующий приезд», – цитирует слова Маргелова РИА «Новости».
Несколькими часами ранее Маргелов провел в Триполи переговоры с премьером Ливии Багдади Махмуди и сказал о том, что встреча с лидером джамахирии Муамаром Каддафи состоится, если он выразит такое желание.
«Я запланировал встречу с премьером и главой МИД, но если полковник захочет меня принять, то мне есть, что ему сказать», – объяснял Маргелов.
А это уже России подщечина
уууу.... RUсские газеты настолько суровы. А Gazeta.ru - суровЕе ффсех.
skroznik
16.06.2011, 21:19
Негра - большое спасибо что поправили меня.
Уже исправил.
А это уже России пощечина (и в частности - президенту)
То-то я думаю, чего это сегодня с самого утра пробки по городу... а это рыдают прямо за рулями своих машин униженные и оскорбленные граждане России...
И Медведев после такого демарша наверняка съел галстук, да.
Прямо на сегодняшнем ужине с Ху Цзиньтао.
Потому как - ну хрен ли там какой-то Китай, хрен ли там экономический форум в Питере, двуединые выборы, планы десталинизации и даже проблемы размещения ПРО США в Европе! Главное - что лично, сам полковник Каддафи нерукопожал спецпосланного в его супер-пупер-державу депутата нижней палаты российского парламента... :scratch_one-s_head:
Как дальше жить?! :cray:
Впрочем... есть предложение: раз уж это была пощечина России (и лично ее Верховному Главнокомандующему) - "не простим обиды, умрем все до последнего!" (с) - немедленно поднять "медведей" в воздух, и чтоб к утру какой-то там арабский полковник, чурка охамевший, за пощечину ответил чиста канкретна! :diablo:
Кстати... вот чо-то прям с вечера Энгельс разгуделся... может, они уже - того-с? Летят?! :scratch_one-s_head:
Впрочем... есть предложение: раз уж это была пощечина России (и лично ее Верховному Главнокомандующему) - "не простим обиды, умрем все до последнего!" (с) - немедленно поднять "медведей" в воздух, и чтоб к утру какой-то там арабский полковник, чурка охамевший, за пощечину ответил чиста канкретна! :diablo:
немедленно нельзя... у них там, в воздухе, очередь, наливию-то. НАта просила не занимать...
немедленно нельзя... у них там, в воздухе, очередь, наливию-то. НАта просила не занимать...
Не, надо именно немедленно. И беспащадна. ;) Потому как "медведи" - они ж пока еще долетят... Ну, и в общем-то пофигу, кто там занимал: "медведи" - ветераны Холодной войны, им можно и без очереди. Но кто очень захочет - получит и очередь, благо есть из чего. :)
skroznik
16.06.2011, 23:25
Кстати... вот чо-то прям с вечера Энгельс разгуделся... может, они уже - того-с? Летят?! :scratch_one-s_head:
И много их оттуда полетит?
Ну разве что Вольск да Шиханы с Багай-Барановкой напугают?
И много их оттуда полетит?
Ну разве что Вольск да Шиханы с Багай-Барановкой напугают?
Ну, во-первых, Багай-Барановку сложно чем-то напугать, а уж Шиханы - тем более. И вообще, у нас в области к "медведям" привыкли, никто не боится - свои, чать. ;)
Во-вторых, над этим районом они обычно не летают. Для полетов "вокруг аэродрома", с отработкой заходов на посадку и т.д. - далековато, а в остальном - у них свои маршруты. :)
В-третьих, сколько их оттуда летает и по каким маршрутам - вообще-то это их забота. И соответствующих штабов, разумеется. ;) Но вылет парой - обычное дело, иногда и две пары уходят. Плюс могут и 1-2 Ил-78 в ту же компанию увязаться - сегодня, например, первым именно "танкер" и взлетал.
skroznik
16.06.2011, 23:45
И много их оттуда полетит?
Ну разве что Вольск да Шиханы с Багай-Барановкой напугают?
Ну, во-первых, Багай-Барановку сложно чем-то напугать, а уж Шиханы - тем более. И вообще, у нас в области к "медведям" привыкли, никто не боится - свои, чать. ;)
Во-вторых, над этим районом они обычно не летают. Для полетов "вокруг аэродрома", с отработкой заходов на посадку и т.д. - далековато, а в остальном - у них свои маршруты. :)
В-третьих, сколько их оттуда летает и по каким маршрутам - вообще-то это их забота. И соответствующих штабов, разумеется. ;) Но вылет парой - обычное дело, иногда и две пары уходят. Плюс могут и 1-2 Ил-78 в ту же компанию увязаться - сегодня, например, первым именно "танкер" и взлетал.
Так сколько всего вы этих пар наберете?
Много?
По каким маршрутам летают - знаю. Служил там. Я вам масштаб величины количества перепуганных указал, а не маршрут полета.
Ну разве что Саратов напугают?
та Саратов уже "пуганный" ...им не страшно.)))
Плюс могут и 1-2 Ил-78 в ту же компанию увязаться - сегодня, например, первым именно "танкер" и взлеталЧего то или кого то повез, однако
Береза, это ж танкер, дозаправку отрабытывал :good:
а ты откуда знаешь куда они полетели?
Ась?
молчи негодник.
Не рассказывай нам тайны маршрутов и задач.
:drinks:
Ну, а теперь от околополковничьих полимеров - к ливийским делам. Без "желтяка" и разлития застоявшейся желчи. ;)
Маргелов съездил в Бенгази. Поговорил на месте - с людьми, в конфликте непосредственно участвующими, а не с журналистами и тем более не с блохерами, "освещающими" конфликт из уютненьких номеров и квартирок от Бейрута до Москвы.
Съездил в Триполи. Поговорил там не с "символом революции", а с людьми, отвечающими за те или иные вопросы в правительстве. Выяснил позицию другой стороны.
Чуть ли не впервые - не на уровне пропаганды с традиционной арабской смесью истерики и похвальбы (см. С.Хуссейн, "ад в Багдаде"), и не на уровне выскочившего откуда-то из дебрей Африки негра - озвучил не только мнение мятежников и их спонсоров, но и позицию официальных властей Ливии по вопросам мирного урегулирования.
Ливийский лидер Муамар Каддафи не готов оставить власть, заявил в четверг спецпредставитель президента России по Африке Михаил Маргелов по итогам переговоров с главой МИД Джамахирии Абделем Ати аль-Обейди в Триполи.
«Мне министр Обейди сказал, что Каддафи не готов уйти, и говорить о будущем страны ливийское руководство будет только после прекращения огня», - сообщил Маргелов журналистам, передает «Интерфакс».
При этом он отметил, что ливийское руководство может пойти на внутриливийский диалог на какой-нибудь из нейтральных территорий.
«К примеру, на Мальте, в Каире или Тунисе. Приоритетные усилия по урегулированию должны оставаться за Африканским союзом», - передал позицию ливийского руководства Маргелов.
Как подчеркнул спецпредставитель, министр излагал «официальную точку зрения ливийского руководства на нынешний кризис».
При этом, по словам Маргелова, в ливийском руководстве настаивают на незамедлительном прекращении огня. «Только после этого можно начинать широкий диалог о будущем страны и о новой конституции Ливии, а также о выборах», - подчеркнул Маргелов.
По его словам, позиции Москвы и Триполи в оценках значимости и эффективности усилий посреднических Африканского союза совпадают.
«И министр, и я отметили особую роль Афросоюза. Министр не исключил того, что после того как начнется процесс внутриливийского урегулирования, может появиться совместная миссия Афросоюза и ООН, миссия наблюдателей, которая бы наблюдала за сдачей оружия противоборствующими сторонами, а также наблюдала за политическим диалогом по национальному примирению», - пояснил позицию ливийского руководства Маргелов.
Он добавил, что, по мнению официального Триполи, контроль за безопасностью на ливийской территории «должен перейти к гражданской полиции Ливии».
http://vz.ru/news/2011/6/16/499953.html
"Спецпредставителя", прибывшего с дипломатической миссией - принял глава МИД страны. Все по протоколу. Поскольку переговоры ведутся с ливийским государством, а не с "лидером революции", не занимающим в этом государстве официального поста. Встретится
этот лидер или нет с дипломатом - его, лидера, личное дело. С точки зрения протокола встреча с ним - вопрос скорее уважения к местным традициям. :) Не хочет - собственно, и без него обойдутся. Поскольку речь идет, напомню, о том, чтобы спасать не рядового Райана полковника Каддафи, а Ливию и ее народ. Полковники приходят и уходят...
Что по итогам этих переговоров сказал главный ливийский дипломат?
КАИР, 16 июн - РИА Новости, Надим Зуауи. Ливийское руководство приветствует мирные усилия Москвы и готово сотрудничать с Россией в деле реализации мирной инициативы Африканского союза по урегулированию в Ливии, заявил в четверг на пресс-конференции в Триполи ливийский премьер-министр Багдади Махмуди.
"Мы сотрудничаем с Россией, а также с нашими африканскими партнерами для реализации инициативы Африканского союза", - сказал Махмуди на пресс-конференции в Триполи, которую транслировало ливийское ТВ.
В четверг спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов провел переговоры с премьер-министром Ливии в Триполи. Ранее российский представитель побывал на востоке Ливии в городе Бенгази, где располагается политическое руководство ливийских повстанцев - Переходный национальный совет.
Африканский союз по итогам заседания специального комитета 20 марта в мавританской столице Нуакшоте принял "дорожную карту" урегулирования ситуации в Ливии. Эта инициатива предусматривает прекращение огня и установление переходного периода, в течение которого должны пройти переговоры между руководством Джамахирии и повстанцами. По истечении переходного периода предполагается проведение демократических выборов.
Ливийские власти в Триполи выступают за скорейшее прекращение огня и готовы допустить иностранных наблюдателей на выборы. Премьер-министр также заявил, что власти примут результат волеизъявления народа.
Он не исключил нормализации политических и экономических отношений с США в случае прекращения бомбардировок.
Ливийские повстанцы отвергают инициативу Африканского союза и продолжают настаивать на немедленном уходе Каддафи с политической арены.
Отвечая на вопрос о судьбе полковника Муаммара Каддафи, глава ливийского правительства отметил, что личность лидера Ливийской революции неприкосновенна, так как это символ страны. При этом Махмуди напомнил, что Каддафи еще в 1977 года снял с себя властные полномочия, а в реальности страной управляют народные комитеты в соответствии с принципами прямой демократии.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389277788.html
Итак, стороны выслушаны, мнения озвучены - что дальше делает спецпредставитель?
"Нас заверили в том, что контакты между Бенгази и Триполи существуют. Премьер Ливии сообщил, что буквально вчера был очередной раунд консультаций между представителями Триполи и Бенгази в Париже, о чем был проинформирован президент Франции Саркози. С точки зрения премьер-министра Ливии, внутриливийский политический диалог де-факто существует, но для того, чтобы он был успешным, как нам сказали сегодня в Триполи, необходимо прекратить огонь и приложить международные посреднические усилия для того, чтобы этот диалог реализовывать", - сказал Маргелов.
Однако спецпредставитель президента РФ остается осторожным оптимистом в отношении ливийского урегулирования.
"Всегда при любом политическом кризисе стороны выдвигают жесткие позиции, которые, кажется, сблизить невозможно. Но в этом и смысл приложения посреднических усилий для того, чтобы сблизить позиции, которые кажутся противоречащими друг другу. Сейчас мы будем смотреть, как быстро мы можем двигаться вперед. Понятно, что потребуется не одна поездка в Бенгази и не одна поездка в Триполи, для того, что чтобы начать сшивать порвавшуюся ткань внутриливийского согласия", - сказал он.
По словам Маргелова, он, на сегодняшний день, является "осторожным оптимистом в отношении политического решения ливийского кризиса".
Как заявил дипломат, в настоящее время он планирует доложить о результатах переговоров в Ливии президенту РФ Дмитрию Медведеву и по получении инструкций от него будет планировать свои дальнейшие поездки и действия.
"На сегодняшний день понятно одно - роль России как посредника в разрешении ливийского кризиса чрезвычайно востребована", - отметил Маргелов.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389230413.html
Доложил.
Обращаем внимание - встречи Маргелова в Триполи (и доклад, соответственно) произошли как раз в тот день, когда встретились Медведев и Ху Цзиньтао.
Которые аккурат сегодня сделали совместное - причем официальное, подписанное главами государств, а не просто журналистам в камеру, чтобы отвязались! - заявление, в том числе и по Ливии:
МОСКВА, 16 июн - РИА Новости. Россия и Китай в совместном заявлении по текущей ситуации в мире и основным международным вопросам выразили озабоченность кризисной ситуацией Ливии и подчеркнули необходимость скорейшего прекращения огня.
"Во избежание дальнейшей эскалации насилия необходимо обеспечить неукоснительное соблюдение всеми вовлеченными сторонами резолюции СБ ООН 1970 и 1973, не допускать их произвольного толкования и расширительного применения", - говорится в документе, подписанном по итогам переговоров президента РФ Дмитрия Медведева и председателя КНР Ху Цзиньтао в Кремле.
"Важным является скорейшее прекращение огня, решение ливийской проблемы политико-дипломатическими методами. Стороны намерены и далее мирно содействовать реализации этих целей через совместные усилия в СБ ООН в поддержку инициатив Африканского союза по внутриливийскому конфликту", - говорится в тексте.
В заявлении также отмечается, что стороны считают необходимым урегулировать ситуацию в странах Ближнего Востока и Северной Африки в правовом поле и политическим путем, через развертывание широкого национального диалога о восстановлении стабильности и общественного порядка, продвижении демократических и экономических реформ.
"Стороны призывают разрешать споры мирными средствами. Международное сообщество может предоставить конструктивную помощь в целях скорейшей стабилизации обстановки в регионе и в соответствующих странах в целях недопущения осложнения ситуации, однако внешние силы не должны вмешиваться во внутренние дела в странах региона", - говорится в документе.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389121660.html
Оно, конечно, очередное "последнее китайское предупреждение" - однако ж нельзя не заметить, что Высокие Стороны (ну, я не о росте обоих подписавших... ;) ) озвучили - пардон, но практически те же условия, что и ливийский МИД! :scratch_one-s_head:
Как мы помним (кто не помнит - смотрит чуть выше), именно "власти Триполи" требуют, чтобы продвигалась "дорожная карта" от Афросоюза. И чтобы началось все с немедленного прекращения огня, невмешательства иностранцев и т.д. и т.п.
При этом "повстанцы", как мы опять-таки помним (см. выше) - план Афросоюза как раз отвергают.
Не то даже интересно, что реально НАТО хоть на Афросоюз, хоть даже на мнение Китая начхать хотело - это-то понятно и ожидаемо.
Интересно то, что Россия в этом вопросе оказалась именно на китайской стороне... а не на НАТОвской (как многие обвиняют) или на ливийской (как тем же многим хотелось бы) - вот такой вот расклад. Отака хуйня, малята... :unknown:
skroznik
17.06.2011, 00:23
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
Впрочем... есть предложение: раз уж это была пощечина России (и лично ее Верховному Главнокомандующему) -
Есть предложение ответить видеоблогом!!!!
3695
Так сколько всего вы этих пар наберете?
Много?
Двух пар со штатной загрузкой вполне хватает на локальный армагеддец. :)
Кстати, на Энгельс сейчас базируются в основном Ту-160, "медведи" в большинстве своем откочевали. Но иногда они возвращаются. :)
По каким маршрутам летают - знаю. Служил там.
В каком, простите, году? Тыща девятьсот затертом, ышшо при царе Горохе Советской Власти? Аль уж после 2007 года довелось, когда они полеты-то возобновили - причем в очень других условиях?
Между прочим, они даже схемы ухода от аэродрома после взлета время от времени меняют (особенно во время ночных полетов хорошо заметно - в ясную погоду "маячки" за десятки километров видать... прямо с моего крыльца :) ), не то что точные маршруты пролета...
Я вам масштаб величины количества перепуганных указал, а не маршрут полета.
Ну, я понимаю, Вы человек служивый, бывалый, Вас даже таким вот -
http://vrn.best-city.ru/storage/prapochik/photos/0000004559.jpg
- не напугаешь...
(Чисто для справки и масштаба: маленькие коробочки - это БТРы, грузовики и т.д., и они не вплотную к взрыву)
Но, знаете, обычные люди иногда даже взрыва всего-навсего ФАБ-500 очень сильно пугаются. Особенно если рядом. И особенно - если есть возможность получить с доставкой на дом. А Ту-95МС в его нынешнем варианте - как ни странно, но может не только 6 штук Х-55 нести, есть и другие варианты очень полезной нагрузки.
Впрочем, мы-то с Вами понимаем: на самом-то деле у нас вообще нет ничего. Самолеты не летают, ракеты не делают, и вообще - ружья супротив аглицких стрелять не годяцца... :cray:
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
Вы все-таки прочитайте - там по-русски написано, что и откуда, даже ссылочки есть - пройти можно да посмотреть с подробностями. :)
Я не надеюсь, что Вы захотите понять, что это - но надеюсь, что при желании (буде оно все-таки возникнет) - вполне сможете. Даже не заглядывая в Википедию, чтобы вспомнить год смерти Брежнева. ;)
Приазовец_
17.06.2011, 11:57
Война в Ливии может поставить под угрозу безопасность Великобритании, если продлится более трех месяцев, заявил главнокомандующий Королевским флотом Великобритании адмирал Марк Стэнхоуп.
Адмирал Стэнхоуп считает, что королевский флот практически исчерпал свои резервы, хотя в Ливийскую кампанию вовлечено лишь четыре корабля.
По его словам, британский флот не сможет принимать участие в ливийском конфликте более 90 дней без серьезных потерь огневой мощи на других позициях. В частности, чтобы поддержать военную кампанию, корабли, несущие патруль в территориальных водах страны, придется перекинуть в Средиземноморье.
Сэр Марк также отметил, что использование британских авианосцев неэффективно в войне против полковника Каддафи. По мнению адмирала, гораздо дешевле было бы поднимать самолеты в воздух с военных кораблей, а не запускать их с итальянских баз. Отсутствие такой комбинации, которая позволила победить в Фолклендском конфликте, разложила моральный дух армии, считает глава ВМФ.
В свою очередь, министр финансов Великобритании Джордж Осборн отметил, что эта война обходится стране в «десятки миллионов» фунтов, пишет Daily Mail.
http://vz.ru/news/2011/6/14/499237.html
Если б ливийцы их так хреначили, как Аргентина вокруг Фолклендов, в Лондоне уже б какой-нибудь ихний Ленин на броневичке проповедовал давно)))
Если б ливийцы их так хреначили, как Аргентина вокруг Фолклендов, в Лондоне уже б какой-нибудь ихний Ленин на броневичке проповедовал давно)))
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/tn.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-001.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-003.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-006.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-007.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-008.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-030.jpg
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/oruzhie-009.jpg
Сделай сам...
San4es60
17.06.2011, 13:18
http://ru.fishki.net/picsw/062011/17/post/oruzhie/tn.jpg
Европейский инструктор учит оппов обращаться с техникой
San4es60
17.06.2011, 14:30
Ливийские повстанцы взяли на вооружение iPhone и Call of Duty
Ливийские повстанцы, испытывающие нехватку современного военного оборудования, приспособили под свои цели гражданские компьютерные устройства и программное обеспечение, пишет The Times.
Так, по словам повстанцев, они используют компьютерную игру Call of Duty для обучения новобранцев базовым навыкам ведения боя в городских условиях. По их словам, для этой цели игра - шутер от первого лица - вполне подходит.
Другой, более важной компьютерной программой, которую они используют для ориентации на местности и обнаружения позиций противника, является Google Earth - высокоточная спутниковая карта поверхности Земли. Используя эту программу и таблицу дальности действия минометов, повстанцы научились вычислять координаты артиллерийских позиций противника и наносить ответные удары.
Для более точного наведения на цель повстанцы высылают вперед разведчиков, оснащенных биноклями и портативными компьютерами. Руководит системой наводчиков бывший профессор биологии университета Мисураты Мумаммад Граиси. По его словам, метод уже доказал свою эффективность.
Кроме того, повстанцы используют приложение "Компас" для iPhone чтобы вычислять угол между своими позициями и противником. Приложение, выяснили они, работает достаточно точно для того, чтобы использоваться в боевых действиях.
В целом, по словам противников Муаммара Каддафи, им удалось отстоять Мисурату и отбросить лоялистов от города благодаря собственной изобретательности и умению приспосабливаться к изменяющимся условиям.
Ранее сообщалось, что в Мисурате уже изготовлен прототип боевого робота и система дистанционного управления огнем.
http://lenta.ru/news/2011/06/17/hitech/
А откуда у них интернеты для доступа к гуглоземле?
И еще интересно, робота гигантского шагающего человекоподобного? Или робо-музыкантов, как в Японии =))
skroznik
17.06.2011, 16:45
Так сколько всего вы этих пар наберете?
Много?
Двух пар со штатной загрузкой вполне хватает на локальный армагеддец. :)
Кстати, на Энгельс сейчас базируются в основном Ту-160, "медведи" в большинстве своем откочевали. Но иногда они возвращаются. :)
Я уже понял что медведи и лебеди производят на вас неизгладимое впечатление. Даже когда их всего пара.
Вот другое дело произведут ли они такое же впечатление на американцев?
У них нет таких самолетов?
Или у нас их много больше?
Между прочим, они даже схемы ухода от аэродрома после взлета время от времени меняют (особенно во время ночных полетов хорошо заметно - в ясную погоду "маячки" за десятки километров видать... прямо с моего крыльца :) ), не то что точные маршруты пролета...
Глядя на города, никогда не думал что так много народа с крылечка изучает мигалки на наших крыльях и под брюхом...
Ну, я понимаю, Вы человек служивый, бывалый, Вас даже таким вот -
http://vrn.best-city.ru/storage/prapochik/photos/0000004559.jpg
- не напугаешь...
(Чисто для справки и масштаба: маленькие коробочки - это БТРы, грузовики и т.д., и они не вплотную к взрыву)
Но, знаете, обычные люди иногда даже взрыва всего-навсего ФАБ-500 очень сильно пугаются. Особенно если рядом. И особенно - если есть возможность получить с доставкой на дом. А Ту-95МС в его нынешнем варианте - как ни странно, но может не только 6 штук Х-55 нести, есть и другие варианты очень полезной нагрузки.
Впрочем, мы-то с Вами понимаем: на самом-то деле у нас вообще нет ничего. Самолеты не летают, ракеты не делают, и вообще - ружья супротив аглицких стрелять не годяцца... :cray:
Нет - не напугаете.
У нас солдаты из ОБАТО ногами катали полутонные фугаски по бетонке. В таре и без тары. И не только полутонные. И не страшились. Там страшней взрыватель - вертушка - пока она в бомбу не вкручена. У нас одному солдату обе руки им оторвало.
Ну а мы наблюдали как всякие такие фугаски (и не только их) 1230-полк сбрасывал на полигоне под Шиханами - и докладывали о точности поражения. Привыкли. Впечатления не производило.
Ну вам может с крылечка или по Первому каналу оно более впечатлительно показалоась... ну это вопрос вашего личного восприятия.
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
Даже не заглядывая в Википедию, чтобы вспомнить год смерти Брежнева. ;)
Видимо что-то напуталось в вашей голове. XXIII съезд КПСС ну никак не совпадает с годом смерти Брежнева - вы уж посмотрите в википедии.
Напротив - это первый съезд, который проводил Брежнев после Хрущева.
Мне он запомнился - ибо по одному из его решений в стране были организованы физ-мат школы, одну из которых мне посчасливилось закончить.
Так что штудируйте википедию. Успехов.
Мне он запомнился - ибо по одному из его решений в стране были организованы физ-мат школы, одну из которых мне посчасливилось закончить.решение было принято при Хрущеве
23.08.63 Принято Постановление Совета Министров (http://www.pms.ru/kratkaya/24.html) о создании школ-интернатов при университетах городов Москвы и Новосибирска (по инициативе И. Г. Петровского, А. Н. Колмогорова, И. К. Кикоина).
skroznik
17.06.2011, 17:23
Мне он запомнился - ибо по одному из его решений в стране были организованы физ-мат школы, одну из которых мне посчасливилось закончить.решение было принято при Хрущеве
23.08.63 Принято Постановление Совета Министров (http://www.pms.ru/kratkaya/24.html) о создании школ-интернатов при университетах городов Москвы и Новосибирска (по инициативе И. Г. Петровского, А. Н. Колмогорова, И. К. Кикоина).
Возможно вы и правы - но нам говорили что это было после XXIII съезда КПСС.
Пусть по-вашему.
Но того что Брежнев впервые проводил XXIII съезд в качестве Ген. сека - это не меняет.
PS Таки и вы и я прав. Хрущевское постановление - по спецшколам Москвы и Новосибирска.
А после XXIII съезда - в остальных городах.
Я заканчивал одну из двух легендарных днепропетровских школ - 80-ю.
Вот другое дело произведут ли они такое же впечатление на американцев?
У них нет таких самолетов?
Или у нас их много больше?
А при чем здесь американцы-то? :shok: Не они нам, типа, пощечину отвесили - не на них и впечатление производить... :)
На американцев еще лет пять, кажись, назад, произвели впечателение - совсем другим изделием. Которого, типа, и не существует, потому как никто точные ТТХ, протоколы испытаний и прочая в тырнет еще не выложил... ;)
И таких изделий - у них ну вааще нету, не то что больше-меньше. :blum1:
skroznik
17.06.2011, 20:17
Вот другое дело произведут ли они такое же впечатление на американцев?
У них нет таких самолетов?
Или у нас их много больше?
А при чем здесь американцы-то?
Ну тоды ой!
Раз медведи и лебеди для нашего внутреннего потребления предназначены - тогда грозная машина.
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
...
Видимо что-то напуталось в вашей голове. XXIII съезд КПСС ну никак не совпадает с годом смерти Брежнева - вы уж посмотрите в википедии.
Напротив - это первый съезд, который проводил Брежнев после Хрущева
Может быть, что-то и напуталось в моей голове - но, даже не закончив физматспецшколу, я всё еще умею различать римские циферки. И без проблем отличаю ХХХIII (33) и XXIII (23). :)
Леонид Ильич успел провести КПСС ее верной дорогой только по XXVI съезд включительно. Если и состоится XXXIII-й съезд КПСС (чего я в нашем безумном мире ну совершенно не исключаю - особенно с учетом социально-политической мимикрии и повального - хотя порой и незаконного - использования "узнаваемых брендов"), то Леонид Ильич там сможет речь прочитать разве что через медиума или еще какого некроманта... :unknown:
Вы уж за цифирками-то следите как-нибудь, ладно? Причем не только за теми, которые другие выкладывают... ;)
skroznik
17.06.2011, 20:26
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
...
Видимо что-то напуталось в вашей голове. XXIII съезд КПСС ну никак не совпадает с годом смерти Брежнева - вы уж посмотрите в википедии.
Напротив - это первый съезд, который проводил Брежнев после Хрущева
Может быть, что-то и напуталось в моей голове - но, даже не закончив физматспецшколу, я всё еще умею различать римские циферки. И без проблем отличаю ХХХIII (33) и XXIII (23). :)
Надо же какая прозорливость.
Наверно никто кроме вас и не знал что 33 съезда КПСС не было...
Серъезное замечание...
Ну тоды ой!
Раз медведи и лебеди для нашего внутреннего потребления предназначены - тогда грозная машина.
Объясняю специально для закончивших физматшколу:
...ежели нашему царю показали фигу Россию дали пощечину ливийцы во главе с Каддафи - так по ним и употреблять. Из Триполи показали - тудыть и вывалить. Объемно-детонирующие боеприпасы производят охренительное впечателение на городскую застройку и ее обитателей...
И машина, которая таких боеприпасов может вывалить тонн этак с десяток - хоть кассетной мелочью (есть и с таким снаряжением "разовые контейнеры), хоть крупными калибрами вплоть "кузькиного папы" - это грозная машина не только для внутреннего употребления, но и во внешних локальных конфликтах.
Поинтересуйтесь особенностями применения В-52 под руководством американских ПсиОповцев и массовым воздействием крупных ОДАБов на арабские мозги - очень интересно и поучительно.
Наверно никто кроме вас и не знал что 33 съезда КПСС не было...
Серъезное замечание...
Да многие знали - но вот что Вы написали, то уж написали. И ошибки потом так и не заметили, раз уже начали мне подсказывать насчет 23-го... ;)
skroznik
17.06.2011, 20:32
Объясняю специально для закончивших физматшколу:
...ежели нашему царю показали фигу Россию дали пощечину ливийцы во главе с Каддафи - так по ним и употреблять. Из Триполи показали - тудыть и вывалить. Объемно-детонирующие боеприпасы производят охренительное впечателение на городскую застройку и ее обитателей...
Лебеди и медведи - как раз для Триполи...
Железная "логика".
Кстати - каким маршрутом они туда полетят? - это вам как специалисту по маршрутизации стратегической авиации.
На американцев еще лет пять, кажись, назад, произвели впечателение - совсем другим изделием. Которого, типа, и не существует, потому как никто точные ТТХ, протоколы испытаний и прочая в тырнет еще не выложил... ;)
существует оно или нет, в какой оно стадии готовности и с какими характеристиками -- лично я не знаю. я знаю, что на вооружение его официально не принимали. если у вас есть более содержательная информация, прошу, с интересом ознакомлюсь. а верить, что у нас есть такие приборы, про которые нам не расскажут, это да, прикольно, мне тоже нравится. :)
skroznik
17.06.2011, 20:38
Поинтересуйтесь особенностями применения В-52 под руководством американских ПсиОповцев и массовым воздействием крупных ОДАБов на арабские мозги - очень интересно и поучительно.
И не подумаю.
На службе задрали эти штучки.
Лебеди и медведи - как раз для Триполи...
Железная "логика".
Скорее дюралевая. И прочих алюминиевых сплавов - даже не эмалированых, кстати. ;)
"Точки" и Ту-22М3 - как раз для грузинских городов и аэродромов... скажи кто в те времена, когда это оружие создавалось - реакция была бы примерно такой же, как у Вас. Однако ж - аккурат к месту пришлось.
То же самое можно сказать и про все остальное бывшее советское оружие. И не только советское. В-52, В-1 и В-2 создавались в общем-то не в последнюю очередь для нанесения ударов по СССР и странам ОВД - однако по основному назначению так и не сработали, зато в локальных конфликтах - таки поучаствовали... Ту-22 создавались для нанесения ударов в первую очередь по НАТОвским целям - однако ж это не помешало использовать их в Афганистане...
Если бы история чуть больше дюжины лет назад повернула чуть по-другому - вполне возможно, "лебеди" и особенно "медведи" отбомбились бы по Триполи еще несколько месяцев назад. В составе "коалиции".
И вовсе не потому, что России дал пощечину полковник Каддафи, а просто потому, что Россию "попросили" бы "друзья". ;)
Кстати - каким маршрутом они туда полетят? - это вам как специалисту по маршрутизации стратегической авиации.
Согласованным с НАТО, разумеется. Не думаю, что "стратегические партнеры" стали бы возражать против такого варианта. ;) Дальше - можете и сами прикинуть. Глобус есть или гуглом воспользуетесь?
Я не специалист по "маршрутизации" :) - у меня просто мозги настолько не заклинены остатками мЫшленья времен Холодной войны, чтобы в возможные варианты развития событий ну никак не укладывалось, что на каком-то этапе и в каких-то точках интересы НАТО и РФ могут совпадать, что та же Турция, например, может однажды пропустить наши боевые самолеты через свое воздушное пространство и т.д. и т.п.
Вот когда Вы служили - чуть ли не единственным возможным вариантом появления "Геркулеса" над Энгельсом была бы попытка высадить десант, правильно? :) А сейчас - возможна (мало того, вполне реальна) просто-таки масса куда более мирных вариантов.
Времена меняются, знаете ли...
Поинтересуйтесь особенностями применения В-52 под руководством американских ПсиОповцев и массовым воздействием крупных ОДАБов на арабские мозги - очень интересно и поучительно.
И не подумаю.
На службе задрали эти штучки.
Все-таки попробуйте подумать, иногда это нужно. :) Врачи говорят, что много думать вообще полезно. В частности - неплохая профилактика возрастных изменений в сосудах головного мозга. Не то чтобы совсем предотвращает неизбежные процессы, но может сильно отодвинуть по времени их результат...
skroznik
17.06.2011, 21:30
Поинтересуйтесь особенностями применения В-52 под руководством американских ПсиОповцев и массовым воздействием крупных ОДАБов на арабские мозги - очень интересно и поучительно.
И не подумаю.
На службе задрали эти штучки.
Все-таки попробуйте подумать, иногда это нужно. :) Врачи говорят, что много думать вообще полезно. В частности - неплохая профилактика возрастных изменений в сосудах головного мозга. Не то чтобы совсем предотвращает неизбежные процессы, но может сильно отодвинуть по времени их результат...
Вам врачи правильные советы дают.
Мне такие советы лишние.
Так каким маршрутом нашим медведям в Триполи лететь прикажете?
Уже подумали?
Вам врачи правильные советы дают.
Мне такие советы лишние.
Уже поздно, всё развилось? Ну, не отчаивайтесь, это сейчас если и не лечится, то компенсируется. Если, конечно, больной вовремя обращается к врачу - но для возрастной демеции как раз характерно то, что больной не осознаёт в том числе и свое заболевание. Бывают, конечно, моменты ремиссии - но крайне редко... и чем дальше, тем реже.
При этом ни врачам, ни окружающим больной не верит, даже когда ему говорят, что женщина, которую он считает сестрой - на самом деле его дочка, и живет он не в Рязани, а в Саратове, причем уже десятки лет. Увы, но больной зачастую живет именно "воспоминаниями молодости"... Еще раз увы - насмотрелся на особенности возрастных сосудистых нарушений на примере своего ныне покойного тестя.
Вам я такой судьбы не желаю (и никому не пожелаю вообще) - так что берегите себя. И пытайтесь почаще думать. Причем учитывая современные реалии, а не времен Вашей очень давней службы или XXIII съезда КПСС. :)
Так каким маршрутом нашим медведям в Триполи лететь прикажете?
Уже подумали?
Да вслед за московскими чартерами на Анталию пристроиться, благо их коридор как раз над нашими местами проходит - а там уж над морем... ;)
Или, считаете, турки слишком дорого запросят за пролет? :) Ну, тогда можно через Болгарию и Грецию. Предварительно попросив Германию и Францию напомнить обеим, кто кому сколько в Европе должен. ;)
skroznik
17.06.2011, 21:45
Так каким маршрутом нашим медведям в Триполи лететь прикажете?
Уже подумали?
Да вслед за московскими чартерами на Анталию пристроиться, благо их коридор как раз над нашими местами проходит - а там уж над морем... ;)
Или, считаете, турки слишком дорого запросят за пролет? :) Ну, тогда можно через Болгарию и Грецию. Предварительно попросив Германию и Францию напомнить обеим, кто кому сколько в Европе должен. ;)
У вас замечательные предложения - куда не кинь - везде через НАТО лететь надо.
Как вы там говорите? За чартерными рейсами?
Может нам и в Атлантику через Скандинавский полуостров летать - вслед за чартерными рейсами? А то чего там - все время Норвегию зачем-то облетаем...
Может вам не надо было советовать лететь в Триполи медведям?
Не подумали?
На крылечке - когда медведи и лебеди вам огоньками подмигивают...
Думать полезно - вы же сами говорили.
Ну ладно - дальше фантазируйте сами - главное народу побольше на крылечке соберите.
У вас замечательные предложения - куда не кинь - везде через НАТО лететь надо.
Как вы там говорите? За чартерными рейсами?
Может нам и в Атлантику через Скандинавский полуостров летать - вслед за чартерными рейсами? А то чего там - все время Норвегию зачем-то облетаем...
Потому как в Атлантику "медведи" ходят с целями, совершенно противоположными НАТОвским. ;) А вот если бы они захотели отомстить Каддафи за пощечину России - НАТО совершенно не возражало бы. И даже цели подсказало бы. :)
Может вам не надо было советовать лететь в Триполи медведям?
Не подумали?
А может, Вам не надо было поднимать шум насчет "пощечины России" - даже не разобравшись, что там происходит и каковы могут быть результаты? :)
Я, конечно, понимаю, что у нас нынче шакалов Табаки, готовых взвыть о любом промахе Акелы, развелось в интернете немеряно - но большинство хотя бы ждет, чем же реально завершится прыжок и на какого же, собственно, зверя прыгали-то...
Впрочем, для Вас это слишком скучно - ждать. Как и думать. Как и читать сообщения размером больше одной машинописной странички - в этом Вы, кстати, очень схожи с Джорджем Бушем-младшим. :)
Может, конечно, тяжкое наследие долгого слушания докладов Брежнева сказывается...
На крылечке - когда медведи и лебеди вам огоньками подмигивают...
Думать полезно - вы же сами говорили.
Ну ладно - дальше фантазируйте сами - главное народу побольше на крылечке соберите.
Думать - очень полезно. Чем я и занимаюсь. В том числе и на крылечке. Правда, там я народ вообще не собираю - разве что с семьей постоим, на звезды посмотрим... Но вот когда там "медведи" огонечками подмигивают - семья обычно уже давно и крепко спит. В два часа ночи очень хорошо думается о стратегии - в одиночестве и на свежем воздухе, глядя на перемигивающиеся огоньки... :)
Кстати, иной раз не только "медведей", но и "Геркулесов", а то, бывает, и чего покрупнее из НАТОвского - у них огоньки малость другие, и звук сильно отличается хоть от "медвежьего", хоть от "арбузного" какого-нибудь.
Да, кстати, не подскажете - почему это вдруг в Афган "Геркулесы" через Россию летают, а в Ирак - не летали? ;)
Может, разница-то примерно та же, что и насчет Норвегии и т.п. для "медведей"? :)
В том числе и на крылечке. Правда, там я народ вообще не собираю - разве что с семьей постоим, на звезды посмотрим... Но вот когда там "медведи" огонечками подмигивают - семья обычно уже давно и крепко спит. В два часа ночи очень хорошо думается о стратегии - в одиночестве и на свежем воздухе, глядя на перемигивающиеся огоньки... Эх...
Ностальгия ... Огонечки подмигивающие, две пары либо на взлет либо на посадку прям над головой ..Правда тогда не "медведи" .))
И правда ... это был ближний привод . :rofl2:Радости еще те ..)))
Но крылечко, запах пионов, свежий воздух... все было
У пана атамана нема золотого запасу(С) (http://rian.ru/arab_ly/20110618/390068010.html)
Повстанцы, сражающиеся с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, практически исчерпали свои финансовые средства и обвиняют страны Запада в том, что они не выполняют свои обещания, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на министра нефтяной промышленности оппозиции.
"У нас заканчивается все. Это полный провал. Или они (западные державы) не понимают, или им нет до этого дела. Ничего так и не воплощено", - сказал в интервью агентству министр нефтяной промышленности, а также министр финансов повстанцев Али Тархуни (Ali Tarhouni).
Кроме военной поддержки западные страны обещали повстанцам материальную помощь, открыв доступ к замороженным ранее активам правящей верхушки Ливии. Однако, по словам Тархуни, западные союзники не выполнили свои обещания.
"Все эти люди, с которыми мы разговариваем, все эти страны, на всех этих конференциях, с их громкими речами - мы приветствуем их с политической точки зрения, однако с точки зрения финансов абсолютно ничего не делается. Наши люди умирают", - сказал Тархуни.
Как отмечает агентство, ситуация усугубляется еще и тем, что работа на основных местах добычи нефти и газа, контролируемых повстанцами, остановилась из-за военных действий.
Кроме военной поддержки западные страны обещали повстанцам материальную помощь, открыв доступ к замороженным ранее активам правящей верхушки Ливии. Однако, по словам Тархуни, западные союзники не выполнили свои обещания.Гыыыы
Не получилось "все отнять и поделить" (с)
Хеволюция в опасности:dance2:
Observerr
19.06.2011, 02:51
Волгарь, Ткаченко.
Тратите много слов в пустоту, с единственной целью витиевато друг друга оскорбить.
А нам читать.
Назовите, наконец, друг друга просто и по-человечески, мудаками.
И на этом завязывайте постить простыни.
Крылья, ноги... Хвост!
19 Июня 2011 (воскресенье)
Глава МИД Туниса предложил наградить Медведева Нобелевской премией
Тунис предложил наградить Дмитрия Медведева Нобелевской премией
В субботу, 18 июня, из Ливии вернулся спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов. Он посетил Триполи, где провел переговоры с представителями руководства Джамахирии Муаммара Каддафи и с представителями мятежного правительства страны – Национального переходного совета, а затем совершил визит в Тунис.
В ходе переговоров, как передает «Лента.ру», Маргелов пообещал, что Россия окажет гуманитарную помощь как ливийским повстанцам, так и официальным властям страны.
В Тунисе, по словам Маргелова, считают, что президент России Дмитрий Медведев достоин Нобелевской премии мира за усилия, которые он предпринимает для урегулирования внутриливийского конфликта.
«На нашей субботней встрече глава МИД Туниса выразил уверенность, что президент Медведев заслуживает Нобелевской премии мира за то, что уже сделал в ливийском урегулировании. По его мнению, никто не вложил столько сил в поиск путей национального примирения в Ливии», – цитирует Маргелова «Вести.ру».
Как рассказал спецпредставитель, в тунисском руководстве убеждены, что Медведев заслуживает Нобелевскую премию «уже сегодня» и «куда больше, чем президент США Барак Обама, получивший ее авансом».
Напомним, как ранее сообщал «ФедералПресс», гражданская война в Ливии между сторонниками Каддафи и его противниками продолжается с февраля 2011 года. В конце мая Россия заявила о своем признании Совета в качестве легитимного партнера по переговорам, однако не признала его официальной властью Ливии. Тогда же Москва согласилась стать посредником в урегулировании ливийского конфликта. Россия придерживается нейтральной позиции, не поддерживая ни одну из сторон.
http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_235219.html
Олег из Донецка
19.06.2011, 12:06
Ещё больше дискредитировать Нобелевку?
Медведев заслуживает Нобелевскую премию «уже сегодня» и «куда больше, чем президент США Барак Обама, получивший ее авансом»
Угу. А любой дядя Вася-сантехник/дворник/тракторист (и даже дядя Джон и дядя Франс) - гораздо больше, чем они оба вместе взятые.
Даешь "нобелевскую премию мира" в каждую семью в мире!
Давненько френдлифайера не было или, как его называют иногда в САСШ - фратрицида (братоцида), сегодня этот недостаток восполнен:
Авиация НАТО по ошибке разбомбила колонну военной техники, которая принадлежала ливийским повстанцам. В результате два человека погибли, ещё около десяти ранены.
Командование альянса уже признало досадный просчёт. А в Бенгази напомнили, что повстанцы, а также мирные люди уже не первый раз становятся жертвами авианалётов НАТО. В альянсе, в свою очередь, заявили, что ударов со стороны Каддафи можно ждать откуда угодно и показали кадры, на которых верные полковнику бойцы проводят пуски ракет с территории мечети.
На этом фоне Италия не исключает досрочного выхода из военной операции. Там полагают, что для решения ливийского вопроса пора переходить к дипломатическим методам.http://www.1tv.ru/news/world/178843 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.1tv.ru%2Fnews%2Fworld%2F178843)
Гуманитарная программа "Бомбы вместо денюх" в действии :хохочет:
Observerr
19.06.2011, 13:36
ниже
Observerr
19.06.2011, 13:36
Ещё больше дискредитировать Нобелевку?
Перестройку и ускорение Медвед на прошлой неделе уже объявил.
Нобелевку мира ему уже начали обещать.
Что там дальше из того же сценария? Гласность? Вывод войск из Абхазии? Антиалкогольная кампания? Национальные самоопределения?
Авиация НАТО по ошибке разбомбила колонну военной техники, которая принадлежала ливийским повстанцам. В результате два человека погибли, ещё около десяти ранены.
Командование альянса уже признало досадный просчётДа у н их там вообще просчет на просчете
То в Афгане по целям "точно" бомбят-стреляют, то тут ...
И это лучшие военные специалисты в мире (!)...с таким то опытом бомбежек уж могли бы и не мазать...
:morning2:
Перестройку и ускорение Медвед на прошлой неделе уже объявил.
Нобелевку мира ему уже начали обещать.
Что там дальше из того же сценария? Гласность? Вывод войск из Абхазии? Антиалкогольная кампания? Национальные самоопределения?
Объятия с саксофонистом ...тьфу... С этим негретенком .. как его там... Ну обладатель премии "за мир", что авансом выдали :bye2:
И празднование юбилеев в Омерике
Observerr
19.06.2011, 13:55
Объятия с саксофонистом ...тьфу... С этим негретенком .. как его там...
Ну, мы тут, конечно, шутим.
А смысл имхо вовсе не в параллелях с Горби.
Смысл в том, что скоро выборы, и Западу очень нужно столкнуть тандем лбами.
А для этого необходимо любыми способами повысить статус Медведа с путинского ассистента до самостоятельной тяжёлой политфигуры. В глазах электората повысить, и, в первую очередь, в глазах самого Медведа.
Перестройку и ускорение Медвед на прошлой неделе уже объявил. Нобелевку мира ему уже начали обещать. Что там дальше из того же сценария? Гласность? Вывод войск из Абхазии? Антиалкогольная кампания? Национальные самоопределения? У Горбачёва все предшественники были почившими в бозе.
В этом разница его и Медведа ситуаций.
При всех остальных многочисленных схожестях эта разница - существенна ;)
Авиация НАТО по ошибке разбомбила колонну военной техники, которая принадлежала ливийским повстанцам. В результате два человека погибли, ещё около десяти ранены.
Командование альянса уже признало досадный просчётДа у н их там вообще просчет на просчете
То в Афгане по целям "точно" бомбят-стреляют, то тут ...
И это лучшие военные специалисты в мире (!)...с таким то опытом бомбежек уж могли бы и не мазать...
:morning2:
Так они ж не своих граждан бомбят...
Ранее появлялись сообщения, что в среду, 15 июня, в городе Кикла, расположенном в 150 км к юго-востоку от Триполи, авиация НАТО уничтожила пассажирский автобус, в результате чего погибли 12 человек.
В результате авиаудара сил НАТО по жилому району ливийской столицы Триполи погибли по меньшей мере 2 человека, передает Би-би-си. Как сообщил корреспондент службы с места событий, ракеты попали в трехэтажный жилой дом в районе Сук-аль-Джума. Местные жители заявляют, что в результате бомбардировки погибла целая семья. На месте происшествия продолжается разбор завалов.
А как говорят либерал-демократы, чужих граждан убивать можно спокойно. Своих только совсем нельзя (даже несущих смерть обществу).
А для этого необходимо любыми способами повысить статус Медведа с путинского ассистента до самостоятельной тяжёлой политфигуры. В глазах электората повысить,Да вот только нашему электорату эта самая премия как клеймо на лоб обладателю оной.) Зря стараются, как по мне.
и в первую очередь в глазах самого Медведа.Ну если что так... Грудь колесом и звезда во лбу. И так как индюк ходит со слащавой ухмылкой..
Observerr
19.06.2011, 14:04
Да вот только нашему электорату эта самая премия как клеймо на лоб обладателю оной.) Зря стараются, как по мне.
Ага. Я бы на месте Путина перед началом кампании ещё бы и особенно подчеркнул, в каком славном ряду обладателей этой премии оказался Медвед :)
Кстати, вы в курсе, что на эту премию в 1939 году предлагали Гитлера? :)
Ну если что так... Грудь колесом и звезда во лбу. И так как индюк ходит со слащавой ухмылкой..
Надеюсь, Путин, как человек умный, давно разделяет дружбу и политику, и у него заготовлен годный сценарий на случай самовыдвижения Медведа.
Надеюсь, Путин, как человек умный, давно разделяет дружбу и политику,Думается мне он умеет "правильно дружить" ... все-таки выходец из особой касты :biggrin:
Так они ж не своих граждан бомбят...Тошнит от этих .... "МИРНЫХ ВОИНОВ"
Думается мне он умеет "правильно дружить"
Пока он продемонстрировал, что умеет "правильно держать обещания". Только вот что он кому "обещал" за последние эдак лет 5 - малопонятно.
повысить статус Медведа с путинского ассистента до самостоятельной тяжёлой политфигуры.Запретить ему срать на некоторое время.
Только вот что он кому "обещал" за последние эдак лет 5 - малопонятно. Может быть...
... он обещал вернуться (© Фрекен Бок)? ;)
San4es60
19.06.2011, 21:05
Картины превозмогания, экспозиция № дцать
http://img-fotki.yandex.ru/get/5706/elberet545.5d/0_62572_66409112_XL.jpg
Война, дааа.
Белое и сандали.
Пиздец.
Каддафи поставил противникам Триполитанский мат
В ходе своего африканского турне президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов посетил Ливию, где 12 июня с.г. встретился с лидером Ливии Муаммаром Каддафи и… сыграл с ним партию в шахматы. Илюмжинов рассказал, что «встреча продолжалась около двух часов, мы сыграли с Каддафи в шахматы. Встреча проходила не в каком-то бункере, а в одном из административных зданий в ливийской столице».
По словам Илюмжинова, Каддафи сказал, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его Родина и земля, где погибли его дети и внуки. Кроме того, он не понимает, какой пост он должен покинуть, поскольку не является ни премьером, ни президентом, ни королём. Он также сказал, что поскольку не занимает в Ливии никаких постов, то, у него нет и должности, которую он должен оставить. Илюмжинов, в свою очередь, выразил Каддафи соболезнование от своей семьи в связи с гибелью его сына, двух внуков-близнецов и четырехмесячной внучки. Илюмжинову показали дом, в котором после очередной натовской акции по «защите мирных жителей» погибли родственники Каддафи.
Шахматная партия в Триполи стала своеобразным ответом Каддафи лидерам «Большой восьмёрки», которые, собравшись в конце мая на очередной саммит в Довиле, как шаманы-недоучки повторяли одно и то же заклинание: «Каддафи нелегитимен, Каддафи должен уйти». Они искренне недоумевали, почему их дружное коллективное камлание никак не достигает цели. При этом сквозь маску напускного спокойствия и уверенности у т.н. «лидеров» явственно прорывалась неистовые злоба и ненависть к руководителю небольшой североафриканской страны, не просто осмелившегося им не подчиниться, но и вполне успешно третий месяц(!) противостоящего организованной ими варварской агрессии 28 государств(!). Совершенно очевидно, что они пребывают в полной растерянности, поскольку ни один из этих т.н. «лидеров», так и не смог предложить хоть какой-нибудь выход из этой совершенно тупиковой для них ситуации. И, даже несмотря на то, что в данный момент, практически единственной целью операции НАТО является убийство Каддафи, они, приговорившие его к смерти без суда и следствия за преступления, которые сами и придумали, ему дико завидовали, поскольку прекрасно понимали, что ни одного из них их собственные народы так самоотверженно защищать не будут, абсолютно добровольно устраивая, так называемые, «живые щиты» возле правительственных зданий в своей столице.
По своему эмоциональному и пропагандистскому эффекту, как на ливийцев, так и на мировую общественность, триполитанская шахматная партия вполне сравнима с первым исполнением Седьмой симфонии Шостаковича 09 августа 1942 года в осаждённом Ленинграде. Во время исполнения симфонии в филармонии, несмотря на угрозу бомбёжек и артобстрелов, были зажжены все люстры, её исполнение транслировалось не только по радио, но и по громкоговорителям городской сети, чтобы её слышали как жители блокадного города, так и осаждавшие Ленинград немецкие войска. По признанию одного из солдат вермахта, участвовавшего в блокаде Ленинграда и слышавшего исполнение симфонии в своём окопе, именно тогда он и его сослуживцы поняли, что проиграли войну, поскольку наглядно ощутили силу народа, способную преодолеть голод, страх и даже смерть.
Сложно прогнозировать, чем закончится противостояние маленького героического народа Ливийской Джамахирии международной агрессии монстров западной «демократии», которую президент Уганды Мусевени окрестил «рецидивом подлости и жестокости в отношении Ливии», но то, что полковник Каддафи уже одержал моральную победу в заочном сражении с лидерами G8, факт неоспоримый. После этого дружеского шахматного матча в центре Триполи, распространять лживые байки о некоем затравленном и перепуганном бомбардировками полковнике, который прячется в подземных бункерах, тоннелях, ночует в больницах, постоянно пребывая в страхе ожидания своего неминуемого конца, может только полный идиот.
Сравнение триполитанской шахматной партии Каддафи с исполнением Седьмой симфонии Шостаковича в блокадном Ленинграде неслучайно, поскольку международная агрессия под эгидой НАТО против суверенной Ливии всё больше напоминает такую же неспровоцированную агрессию объединённой фашистской Европы под командованием Гитлера против Советского Союза, во всяком случае, её участники, практически, те же. И точно так же, как считал Гитлер, что при нападении на СССР советский народ ринется изгонять Сталина из Кремля, так и руководство НАТО и западных государств в него входящих, пребывало в незыблемой уверенности, что при первых же бомбардировках и обстрелах Ливии ливийские племена восстанут против Каддафи и сдадут его Западу. На деле и в первом, и во втором случаях всё произошло с точностью до наоборот.
В качестве своеобразного ответа на демагогические заявления «демократических мировых лидеров», что «будущее Ливии должны определять сами ливийцы», в начале мая в Триполи прошло собрание населяющих Ливию более чем 860 этнических групп, представленных двумя тысячами самых уважаемых в Ливии вождей. Они подтвердили, что «только Муаммар Каддафи был, есть и останется историческим лидером народа и символом революции». Конечно, можно поставить под сомнение легитимность такого собрания, но тогда надо ставить под сомнение и легитимность избрания президента США, который точно так же избирается не прямым голосованием американцев, а некой «коллегией выборщиков», члены которой предварительно избираются в каждом штате. Можно также напомнить, что в январе 2004 года в Афганистане принимала Конституцию этой страны Лойя Джирга (в переводе с пушту – «большой совет») афганских племён, в которой приняли участие около 1600 старейшин (при населении вчетверо большем, чем в Ливии), и никто при этом не ставил под сомнение ни легитимность старейшин, ни легитимность порядка принятия самой Конституции.
А тем временем, «нерушимая» коалиция «заклятых союзников» потихоньку разваливается. Первой потеряла надежду на «скорую победу» Норвегия, заявившая о намерении прекратить участие в операции против Ливии уже с 1 августа. Назревают большие неприятности у президента США Обамы, от которого американские конгрессмены весьма резко потребовали отчёт об участии США в войне против Ливии. Более того, один из наиболее влиятельных конгрессменов-республиканцев Д. Бейнер 14 июня направил Обаме письменное предупреждение о том, что если до 19 июня США не прекратят участие в боевых операциях в Ливии, это будет считаться нарушением Закон о полномочиях в условиях военного времени от 1973 года, который обязывает президента США в течение 48 часов уведомить Конгресс о начале им военных действий.
При этом следует учесть, что публикация ровно 40 лет назад газетой «The New York Times» секретных документов, касающихся подготовки и ведения войны во Вьетнаме, весьма подорвала доверие американской общественности к властям США, поскольку из опубликованных документов стало видно, что администрация бывшего в то время президентом Л. Джонсона, проводя в действительности политику эскалации вооруженных действий во Вьетнаме, в то же время лгала конгрессу и американскому народу о своих «миролюбивых устремлениях». Практически, как «миротворец и защитник гражданского населения» Обама в настоящее время.
В остальных странах-участниках агрессии, включая её инициаторов Францию и Великобританию, также всё чаще и громче возникают голоса за прекращение этой бессмысленной и кровавой бойни. Более того, французский адвокат Ж. Верже и бывший министр иностранных дел Р. Дюма объявили о своём намерении подать иск в французский суд от имени ливийских семей против президента Франции Саркози, обвинив его в «преступлениях против человечности». При этом Дюма отметил, что «эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели» и осудил «жестокую агрессию против суверенного государства», а Верже, назвал страны НАТО «убийцами» и заявил, что французское государство «управляется проходимцами и убийцами».
Вне всякого сомнения, после триполитанского мата Каддафи своим противникам, эти голоса станут не только громче, но и действеннее, что в конечном итоге заставит новоявленных крестоносцев XXI века прекратить варварские убийства мирных жителей свободолюбивого североафриканского государства.
Федор Яковлев, 16/06/2011 12:52, Сегодня.ру
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=14185
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot