Просмотр полной версии : Ливия. Война.
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Вован Донецкий
23.03.2011, 09:58
которые по интервью этого пилота вставали в очередь. чтобы обнять его) были обстреляны с вертов во время спасательной миссии
6 из них были ранены - сейчас они в больнице, у одного ампутирована нога
Любовь зла :unknown:
Елпидифор Дормидонтович
23.03.2011, 10:04
-
Путин предложил молиться бомбящим Ливию
Но, конечно, об этом в первую очередь должны думать те, кто причастен к этой трагедии, - намекнул он своим европейским партнерам. - Думать об этом и молиться за спасение своей души.
"Когда я вспоминаю, что бог справедлив, я содрогаюсь от страха за свою Родину". (с)
Томас Джефферсон, 3-й президент СШП
Вот только колечко на правой руке, так шта выпад рикошетит прямо в бСССР.Ой ли?
У православных христиан принято носить кольцо на безымянном пальце правой руки, также на правой руке обручальные кольца носят в странах Центрально-Восточной Европы, католики в Австрии, а также, в частности, в России, Украине, Сербии, Польше, Грузии, Чили, Норвегии, Германии, Австрии, Греции, Испании, Индии, Венесуэле, Израиле и др.
На левой руке обручальные кольца носят в таких странах как: Турция, Армения, Куба, Бразилия, Франция, Ирландия, Канада, Мексика, Словения, Хорватия, Швеция, США, Великобритания, Италия, Япония, Сирия, Испания. Из Педивикии...
...Президент подчеркнул, что всё, что происходит в Ливии, связано с абсолютно безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа. Об этом не нужно забывать. Всё остальное является последствиями....Ой вэй... Правда говорят, когда Бог желает наказать человека, он лишает его разума...
Дядя Митя Анатолич, а чем безобразия армии Каддафи отличаются от действий РФ по борьбе с незаконными вооружёнными формированиями в Чечне?
И как в Ваших высокоюридических кругах предполагается поступать государству, если на какой-то части этого государства мятежники захватили армейские склады, вооружились до зубов и провозгласили своей целью свержение легитимной власти в этом государстве?
Юрист, блеать, недомерок недоучка...
San4es60
23.03.2011, 10:44
Таки загадочная американская душа.. Запостил американам на Реддит видео о крушении Ф-15Е ( http://www.youtube.com/watch?v=mhZFDj7LqbM ) в предвкушении драмы, так те упыри меня заминусовали и категорически отказываются камментить =)) И вообще это нифига не обсуждают. :scratch_one-s_head:
San4es60
23.03.2011, 10:48
Румыния вступила в коалицию против Каддафи - направляет фрегат и 200 мамалыжников. И любители легальной травки - голландцы также присоединились - направляют шесть F-16.
Таки загадочная американская душа..
Хороший у тебя микроскоп, электронный поди?
terminus
23.03.2011, 11:16
Румыния вступила в коалицию против Каддафи - направляет фрегат и 200 мамалыжников. И любители легальной травки - голландцы также присоединились - направляют шесть F-16.
Круто. Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует) Можно спать идти. Дело демократии в надёжных руках.
San4es60
23.03.2011, 11:17
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/23/article-1369019-0B4A778E00000578-635_634x636.jpg
Чой-то британские "топоры" в 2 раза дороже американских оказались >_<
Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует
А я больше о проебалтах беспокоюсь.
San4es60
23.03.2011, 11:20
Круто. Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует) Можно спать идти. Дело демократии в надёжных руках.
Вот недели через две еще и проебалты прочухают, что в Ливии какая-то движуха началась и стремительно выделят эскадрилью военно-воздушных змеев.
Так победим!
San4es60
23.03.2011, 11:23
"В прокуренном зале трактира «Матрешка»
Устав от вселенских тревог,
Присел Лев Натаныч,
Выпить уиски немножко,
Презрев сигаретный смог.
Рой мыслей в мозгу демократа несется:
Триполи, Геи, Фуксима, Москва…
Тяжелая ноша ему достается,
А голова лишь одна.
Чикистские своры,
В своем беспределе,
Взрывают все там и тут.
Сейчас он в Нью-Йорке
А завтра, быть может,
Его уже в Триполи ждут.
Он рвется вперед, обгоняя эсминцы
Империи Мира Добра,
Ведет за собою морских пехотинцев
Мочить всех приспешников Зла.
Не может терпеть он слезинки ребенка,
Анальные пытки Геев,
Сто тысяч чекистов
В лохмотья порвать,
Он готов,
За страданье евреев!
Звезда с небосвода люстрацией светит,
Трепещет над миром
Флаг американский!
«За нашу и вашу Свободу!»
Вперед! Веди нас
Лев Натаныч Щаранский!"
С уважением, Лев Щаранский.
Valtapan
23.03.2011, 11:33
Чой-то британские "топоры" в 2 раза дороже американских оказались >_<
А торговая накрутка?
terminus
23.03.2011, 11:39
Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует
А я больше о проебалтах беспокоюсь.
За всех оптом. Такая грозная сила простаевает. "Кардинал и лавочник"
А я больше о проебалтах беспокоюсь.Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:
http://s014.radikal.ru/i326/1103/2a/82cc155fefec.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1103/58/ec493bdc323e.png
Вован Донецкий
23.03.2011, 11:55
У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:
ЖЖОШЬ!!! :rofl2:
Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:
Да...пипец. Пора вводить миротворческие силы Коалиции.
Пора вводить миротворческие силы Коалиции.сначала надо "топорами" откидаться :wink:
San4es60
23.03.2011, 12:32
Ясно одно, что фотка постановочнаяУ них там революция постановочная))
Откуда ж взяцца другим фоткам?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/elberet545.39/0_591a1_98e1294c_XL.jpg
Повстанцы "отбивают" очередную атаку войск полковника Каддафи. Кровь льется мешками... Лишь бы выстоять во имя демократии!..
Valtapan
23.03.2011, 12:33
Пора вводить миротворческие силы Коалиции.сначала надо "топорами" откидаться :wink:
Ну нах... С их высокоточностью еще к нам попадут...
Повстанцы "отбивают" очередную атаку войск полковника Каддафи. Кровь льется мешками... Лишь бы выстоять во имя демократии!..
А пресса-то, пресса! "С "Лейкой" и с блокнотом, а то и с пулеметом". Херои, ёпта.
Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:
Там про семерых козлят дальше ваще жесть:
Поскольку этих животных практически невозможно поймать или вывести из города, козам позволили самостоятельно найти дорогу в лес, пишет Õhtuleht.ee со ссылкой на Южноэстонский спасательный центр.тынц (http://www.dzd.ee/?id=406459)
Да, блин, не по плечу такой подвиг горяччим эстоонским парням.:rofl2:
А пшеки поддержали уже?
Где же они? они кошков закупают правильных, натовских
у них тоталитарные москальские мыши проводку на F-16 пожрали:blush:
Вован Донецкий
23.03.2011, 13:21
Да, блин, не по плечу такой подвиг горяччим эстоонским парням.
Я дверцу приоткрыл, а они ка-ак ломанулись!!! © :rofl2:
Мне кажется Лунтику нехер ловить на ближайших президентских выборах. Кроме своих блох.
Вы все еще верите в выборы?
неужто такое возможно?
Свои заявления глава правительства сделал в Удмуртии на встрече с рабочими Воткинского завода, выпускающего ракеты.Я бы ещё вот это выделил. В качестве примера признаков того, к чему готовится Россия.
и признаками чего выделенное является?
очередного путинского пиздобольства?
или выпуск ракет прекращается всегда, когда ни с кем не воюем или не собираемся?
Вован Донецкий
23.03.2011, 13:50
Украинские медики: В Триполи самолеты коалиции разбомбили кардиоцентр, где были врачи и пациенты
Украинские медики, находящиеся в Ливии, отмечают, что до вмешательства сил коалиции в больницы Триполи поступало не более двух-трех раненых, и мирных граждан среди них не было.
Но, по их словам, после бомбежек западной авиации ситуация резко изменилась, сообщает forUm.
"Раненых привозят десятками, - говорят очевидцы. - В Триполи разбомбили кардиоцентр, где были медики и пациенты. Слава Богу, никто из украинцев не погиб. Но жертв было много".
http://zadonbass.org/news/all/message_27412
Че там Педвед вещал про преступления Каддафи?
Valtapan
23.03.2011, 14:30
Госдума призывает СБ ООН немедленно прекратить боевые действия в Ливии (http://www.rian.ru/politics/20110323/356950563.html)
МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Госдума призывает Совет безопасности ООН немедленно установить в Ливии режим прекращения огня, остановить насилие и нападения на гражданское население страны, а также призывает ливийское руководство и государства коалиции неукоснительно следовать соответствующим резолюциям, говорится в проекте постановления палаты "О ситуации в Ливии", которое депутаты обсудили в среду и приняли за основу.
Парламентарии также считают, что Россия должна выступить посредником при проведении переговоров в целях прекращения насилия в Ливии.
При принятии проекта документа "за" проголосовал 341 депутат, один воздержался, голосов "против" не было.
Сейчас депутаты обсуждают поправки, голосование по документу в целом состоится в среду в 17.00 мск.
"Одновременно Госдума выражает озабоченность в связи с масштабами и формами применения военной силы против Ливии и призывает парламенты Франции, Великобритании, Соединенных Штатов Америки, Италии, Канады и других государств, проводящих военную операцию, содействовать незамедлительному прекращению боевых действий, наносящих ущерб объектам мирной инфраструктуры Ливии, а главное, ведущих к новым жертвам среди мирного населения", - говорится в проекте постановления.
Депутаты также заявляют об отсутствии избирательности при применении военной силы против Ливии, что может отодвинуть перспективы нормализации обстановки в этом государстве.
С середины февраля в Ливии проходят выступления с требованием ухода лидера страны Муамара Каддафи, который правит страной более 40 лет. Международные организации заявляют о тысячах жертв столкновений восставших с правительственными войсками. 17 марта СБ ООН принял резолюцию, предусматривающую возможность проведения иностранной военной операции против сил Каддафи.
В настоящее время в операции "Одиссея Рассвет", которая началась 19 марта, участвуют Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания и Дания. Силы международной военной коалиции за последние 24 часа выпустили по целям в Ливии более 20 крылатых ракет "Томагавк". Таким образом, с начала военной операции по территории Ливии было выпущено около 160 ракет.
По мнению депутатов палаты, то, что сегодня происходит, может привести к новым жертвам среди гражданского населения и к форсированию попыток ряда государств развивать национальные программы по созданию оружия массового поражения.
Госдума отмечает, что в резолюции 1973 СБ ООН "не дается четких пределов применения военной силы". Реализация этой резолюции выявила стремление ряда государств использовать ее в качестве предлога для достижения иных целей, считают депутаты.
С учетом того, что, согласно резолюции СБ ООН, государства, принимающие участие в военной операции против Ливии, обязаны тесно координировать свои действия с генсеком ООН и незамедлительно информировать его о мерах, принимаемых во исполнение резолюции, Госдума в своем заявлении просит президента РФ Дмитрия Медведева поручить МИД и в дальнейшем прилагать все необходимые усилия в Совбезе ООН, чтобы выполнение его решений по Ливии четко соответствовало заложенным в них гуманитарным целям, уставу ООН и общепризнанным принципам и нормам международного права.
Парламентарии считают, что решение России воздержаться при голосовании в СБ ООН было адекватным ситуации выбором, не только сохраняющим консолидацию международного сообщества в неприятии военных репрессий против гражданского населения Ливии, но и не ослабляющим соответствующие сигналы в адрес руководства этого государства в интересах защиты его граждан.
Вован Донецкий
23.03.2011, 14:33
Госдума призывает СБ ООН немедленно прекратить боевые действия в Ливии
Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..
да "перереформирование" армии надо заканчивать ударными темпами.
в смысле на "новый облик" быстрее переводить?
то есть еще шустрее сократить, ВВС расположить покомпактнее, что бы НАТА не охуела от потребного количества боеприпасов, для выведения из строя сети из пары сотен аэродромов, а не полтора десятка, как по новому облику будет?
ну и танки, само собой, скорее на металлолом порезать, а то натавским воякам придется по паре пачек пампесов на брата и количество походных сортиров увеличить в разы
Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..
http://www.davno.ru/posters/collections/propaganda/img/poster-29.jpg
:blush:
Valtapan
23.03.2011, 15:03
...
В ноте от 22 ноября 1935 г. правительству Италии Советское правительство решительно осудило агрессию против Эфиопии, которая, как и другие, является полноправным государством, и что иная постановка вопроса означала бы "отрицание основ Лиги наций, отрицание коллективной организации безопасности, поощрение агрессии в дальнейшем и отрицание возможности проявления международной солидарности в деле сохранения и укрепления всеобщего мира, являющемся основой политики Советского правительства и ради которого оно вступило в Лигу наций"
Источник: А.А. Громыко. История внешней политики СССР 1917-1980 гг. Деятельность СССР в лиге наций и на международных конференциях по организации коллективного отпора фашистской агрессии (http://society.polbu.ru/gromyko_politics/ch62_i.html)
в смысле на "новый облик" быстрее переводить?
а что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?
В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.
Ибо.
В.Жириновский собрался в Ливию на помощь своему другу М.Каддафи
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский заявил о поддержке режима его друга, лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи. Политик готов направить чартерным рейсом в Триполи своих депутатов и "проверенных журналистов, которые будут писать правду", сообщает "Комсомольская правда".
Между тем В.Жириновский пессимистично оценил дальнейшее развитие ситуации в Ливии. По его мнению, в ближайшее время Совбез ООН санкционирует наземное вторжение в страну, приняв третью резолюцию по Ливии. "Третья резолюция - самая опасная", - отметил лидер ЛДПР.
На пресс-конференции присутствовал и посол Ливии в России Амир Аль Араби Али Гариб, который заявил, что в этом случае "около миллиона ливийских мужчин возьмут в руки оружие". В.Жириновский поинтересовался у дипломата, есть ли у Ливии какие-либо возможности для отражения западной агрессии. Посол заявил, что такие возможности есть, и главное – есть народ, готовый поддержать М.Каддафи. Али Гариб добавил, что в действиях повстанцев виден след "Аль-Кайеды". "Государство должно бороться с этими людьми. Они действуют против Конституции, против закона", - добавил он.
Напомним, 19 марта западная коалиция, состоящая из войск Великобритании, Франции и других стран, начала бомбардировки территории Ливии. Накануне полковник призвал все арабские государства к войне с интервентами. "Все исламские армии должны принять участие в этой битве", - заявил М.Каддафи, призвав жителей Триполи "воевать до конца". По его словам, сейчас идет "новая битва с крестоносцами", которую Запад начал против всего мусульманского мира.
23 марта 2011 г.
http://top.rbc.ru/politics/23/03/2011/564515.shtml
Вот кто жжет.
Слушайте, не хочу показаться нетактичной, но.... что-то там у вас странное происходит. Кто в лес, кто по дрова, а кто и вовсе за водой....
Дотянуть бы до выборов. Путина на вас нет, гэбни кровавой. Совсем разлиберальничались. Один Жирик и остался мужик :)
San4es60
23.03.2011, 15:28
Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..
...
:blush:
http://www.plakaty.ru/i/plakats/medium/1571.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/1103/d1/d62872f2d626.jpg
terminus
23.03.2011, 15:36
в смысле на "новый облик" быстрее переводить?
а что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?
В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.
Ибо.
Кирпичом тока и чистим) Как свободная минутка так идём искать кирпич.
San4es60
23.03.2011, 15:38
Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).
Собственно и все вводные.
Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.
4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.
1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.
50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.
20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.
7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.
2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.
Резюме:
1. Атака французских и американских ВВС протекала по стандартной схеме. Предварительная разведка – создание постоянного поля контроля самолетами ДРЛО – выдвижение в район целей – постановка помех на рубежах действительного огня ливийской ПВО – распределение целей – удар – отход.
2. Тактические просчеты. Несоблюдение секретности переговоров в эфире атакующими, вообще много болтовни. Одно слово – французы, как при Ватерлоу. Американцы в этом плане много аккуратнее. Строй на подходе шаблонный, позволяет при наличии возможностей использовать это при отражение атаки. Еще большой баг – мощность помехи кратковременно снижается каждые 30-40 сек почти до 2 баллов (видимо ударники теряли цели и требовалось донаведение на конечном участке атаки) – при надлежащей выучке ПВО даже при наличии устаревших комплексов С-75 и С-125 позволяет произвести захват и полный залп всем боекомплектом ЗРК – хоть кого то, да зацепит. Но тут надо, что бы руки росли из нужного места.
3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.
4. Работы систем постановки помех с ливийской стороны не фиксировалось.
5. Информация о сбитом французском самолете – уря-пропаганда. По крайне мере в контролируемом секторе не было ни одного внезапного пропадания сигнала от борта, что может хотя бы косвенно свидетельствовать об уничтожение машины. Равно как и не было зафиксировано никаких переговоров даже косвенно касающихся этой темы (вызов поисковых групп, эвакуация и т.п.).
6. Шансов на отражение атаки практически не было. Возможности указанных комплексов ЗРК не позволяют работать в такой помеховой обстановке. Системами внешнего наведения они так же не оборудованы, что исключило использование внешних радаров (а там был шанс – на М и ДМ плотность помех была небольшой).
7. Ливийским ВВС твердую двойку. Ни во время, ни после налета – нулевая активность. Поскольку атакующая группа была сравнительна невелика можно было попытаться атаковать ее хоть теми же Миг-23. Потери были бы и вероятно даже намного серьезнее, чем у атакующих, но это хоть какая то декларация о намерениях, а удалось бы кого свалить – еще и большой плюс в копилку морального духа, и минус такового у агрессора.
8. Ливийский флот ежели где и был, то остался полностью незамеченным. Собственно учитывая соотношение сил на море и в воздухе вряд ли их можно за это упрекнуть –
атаковать цели в 300 км от берега ракетными катерами – утопия.
Сокращения в тексте: ПЭС – передвижная электростанция, ЭМФ – электромагнитный фон, ЭМС – электромагнитная сигнатура.
P.S. Просьба если вопросы – только технические. Отвечу в пределах возможного. По политической подоплеке вопроса есть отдельная ветка в профильном разделе. Сразу скажу – беженцев не видел (да и какой дурак в пустыню то полезет…..).
P.P.S. Если выкрою время - на днях накидаю на карте то, что описано и выложу. Если оно кому нужно.
http://www.rusarmy.com/forum/topic9132.html
Слушайте, не хочу показаться нетактичной, но.... что-то там у вас странное происходит.
Чего странного то?
В мире - где нефть, там демократию срочно надо завезти извне...
В России этой нефти...вот и показываем миру - есть у нас уже демократия, все очинно демократичненько -
Кто в лес, кто по дрова, а кто и вовсе за водой....
:bad:
Место: Египет,
Это да, весьма любопытные наблюдения.
Меня уже который день терзают сомнения в этих разбомбленных колоннах, уничтоженной технике, ПВО и так далее. Все на столько странно выглядит (в том числе и на фотографиях), что совершенно не может быть хоть сколько-нибудь правдивым...
так те упыри меня заминусовали и категорически отказываются камментить
А чего ты ожидал? Радостных воплей и экстаза просралополимерщиков?
На пресс-конференции присутствовал и посол Ливии в России Амир Аль Араби Али Гариб, который заявил, что в этом случае "около миллиона ливийских мужчин возьмут в руки оружие".
déjà vu
3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.
пока сойдет и так. для них сейчас важно сохранить хотя бы видимость оборонного потенциала. беречь силы, готовиться и ждать подходящего момента, чтобы ударить. судя по включениям, ждали, и если бы представилась возможность -- воспользовались бы.
матчасть, да... однако, подумалось тут. не могу знать, по каким принципам ставились ТЗ на разработку комплексов ПВО, но полагаю, что новые времена диктуют кое-какие новые правила. одно дело борьба худо-бедно равных противников, совсем другое -- противостояние противнику намного более сильному, но чувствительному к даже единичным потерям. неплохо бы разделить подходы в разработке перспективных систем. вот типа того, как с с "клабом".
вот и показываем миру - есть у нас уже демократия
А если звездно-полосатый мир решит, что у нас демократия "не той системы"(с)?
Его можно только прекратить?
прекратить то можно, дурное дело-нехитрое
проблема в том, что армия уже новооблицована до состояния, когда боеспособность фактически утрачена, то есть штаты порезаны, люди сокращены, объекты инфраструктуры и боевая техника разворованы и проданы от "непрофильных активов" и "излишков боевой техники" избавились, а взамен хуй по всей морде и обещания "светлого завтра", ну и форма от Юдашкина, куда ж без нее.
правда кой чего еще осталось, и кой чего по мелочи обновляется, но это такие сопли, что и говорить не о чем, с учетом потребного количества.
в общем как всегда, "демократизации" случчего, противостоять будем чисто на русской смекалке, похуистическом отношении к опасности да на свойстве русского солдата воевать голыми руками эффективнее, чем забугорного самым мегасовременным и мощным оружием.
А если звездно-полосатый мир решит, что у нас демократия "не той системы"(с)?
тогда пяток АУГ зайдут в базы, возьмут максимальный груз демократии и направятся к российским берегам
А если звездно-полосатый мир решит, что у нас демократия "не той системы"(с)?
Как? опять не той?
Мы ж эта - демократизируемси, инновациируемси, модернизируемси... даже десталинизируемси, проститемябоги.:boredom:
Думаю, пяток айфонов, четыре гамбургера и два персональных концерта Дип Пёрпл обойдутся дешевле.
Бочка варенья и корзина печенья(С)
Вован Донецкий
23.03.2011, 22:44
В Британии опасаются нехватки ракет из-за операции в Ливии
Королевские ВМС Великобритании могут остаться без крылатых ракет Tomahawk, поскольку примерно пятая часть из их запасов в британском адмиралтействе была израсходована в операции против Ливии.
Об этом пишет газета The Daily Telegraph, ссылаясь на источники в военных кругах. По данным издания, всего за четыре дня подводная лодка Triumph, участвующая в международной операции Одиссея. Рассвет, выпустила по Ливии 12 ракет типа Tomahawk. В целом за время нанесения ракетных ударов по Ливии ВМС Великобритании могли израсходовать почти 20% своих ракет такого типа.
"Исходя из имеющихся данных, мы расходуем 5% или 10% наших ракетных запасов ежедневно, вскоре это может стать неприемлемым. Что, если удары продолжаться на следующей неделе? Мы просто останемся без ракет", - сказал источник.
The Daily Telegraph пишет, что на субмарину Triumph может быть загружено 25 ракет или торпед. Издание допускает, что перед операцией в Ливии на подлодку было погружено 20 ракет дальнего радиуса действия. Наиболее вероятным представляется, что половина из них уже израсходована.
Вместе с тем, высокопоставленный источник в британских ВМС заявил изданию, что ВМС США в случае необходимости могут предоставить Великобритании дополнительный запас ракет Tomahawk.
Газета также выяснила, что военная операция в Ливии, которая длится уже четыре дня, стоила британским налогоплательщикам 28,5 млн фунтов. Ежедневные расходы на функционирование четырех бомбардировщиков Tornado GR4, трех Eurofighter Typhoon и вспомогательных самолетов составляют 3,216 млн фунтов. Час полета бомбардировщика Tornado обходится в 33 тысячи фунтов, Typhoon – 80 тысяч фунтов. Каждая ракета Tomahawk стоит около 800 тысяч фунтов.
Отметим, что сегодня вице-маршал британских ВМС Грег Багвелл заявил, что ВВС Ливии больше не существуют как боевая сила.
http://korrespondent.net/world/1199388-v-britanii-opasayutsya-nehvatki-raket-iz-za-operacii-v-livii
Это что получается? За 4 дня израсходовали 25% (!!!) запаса ракет страны?? Значит, у них подразумевается, что страна не будет воевать более 16-20 дней подряд вообще. Самоувереннсоть? Распиздяйство? Что?
[QUOTE]...Каждая ракета Tomahawk стоит около 800 тысяч фунтов.
Во, я же ш говорил что лям $ :wacko3:
Вован Донецкий
23.03.2011, 22:48
В Пентагоне не располагают сведениями о жертвах ракетных ударов среди мирных ливийцев
Сегодня, 23 марта, американский контр-адмирал Джерард Хюбер заявил, что у него нет данных о том, что в результате ракетных ударов коалиции по территории Ливии погиб кто-либо из мирных жителей этой страны.
Как сообщает Reuters, Хюбер отметил, что цель коалиционных сил – защита мирного населения и все операции планируются и проводятся исходя из этого приоритета.
"Сообщений о жертвах среди гражданского населения не было", - сказал контр-адмирал.
Накануне, 22 марта глава министерства обороны США Роберт Гейтс заявил, что коалиционные силы в скором времени прекратят активную фазу военных операций в Ливии. По его словам, США передадут командование военной операцией в течение нескольких дней и споры относительно будущей роли НАТО не будут этому помехой.
http://korrespondent.net/world/1199398-v-pentagone-ne-raspolagayut-svedeniyami-o-zhertvah-raketnyh-udarov-sredi-mirnyh-livijcev
Угу, а через 3 года будет вещать про то, что разведка подала неточные данные, системы связи давали сбой, но виновные понесли наказание и инцидент исчерпан. Мистика. Как все, блять, просто...
San4es60
23.03.2011, 22:59
Это что получается? За 4 дня израсходовали 25% (!!!) запаса ракет страны?? Значит, у них подразумевается, что страна не будет воевать более 16-20 дней подряд вообще. Самоувереннсоть? Распиздяйство? Что?
У велико(гыгы)Британии официально всего на балансе было 64 топора. 12 минимум уже запуляли, Триумф макс. может нести 25 (в сумме ракет или торпед), на ливийцев выделили 20 топоров. Так что це суровая реальность Ымперии, над которой никогда не заходило солнце =)
Как интересно...
Согласно последним данным Международного валютного фонда, которые сегодня приводит газета The Financial Times, в Центробанке Ливии хранится почти 144 тонны золота, стоимость которого на текущий момент составляет более 6,5 миллиардов долларов.
...
Это одно из самых больших золотых состояний на земле. И в течение нескольких лет Каддафи сможет на это золото содержать армию наемников. Причем, как отмечает британская газета, если большинство Центробанков предпочитают хранить золотовалютные резервы в Лондоне, Нью-Йорке или в Швейцарии, золото Ливии находится внутри страны. До начала последних событий в Ливии золото хранилось в Триполи, однако потом, по данным источников газеты, слитки перевезли в хранилище в южном городе Себа. Этот город находится на границе с Чадом и Нигером.
...
http://news.rambler.ru/9376444/
Кроме нефти, ещё и золотишком можно разжиться...
San4es60
23.03.2011, 23:56
Кроме нефти, ещё и золотишком можно разжиться...
http://squarefaction.ru/files/game/958/cover/cover.jpg
http://todddesilva.files.wordpress.com/2011/01/loderunner.jpg
http://ui03.gamespot.com/1186/loderunner1d_2.png
В Британии опасаются нехватки ракет из-за операции в Ливии
это британские учОные открыли?
а нобелевку им за это эпохальное открытие уже присудили?
Час полета бомбардировщика Tornado обходится в 33 тысячи фунтов, Typhoon – 80 тысяч фунтов.
тут точно без учОных не обошлось
переквалифицировать истребители в бомбардировщики, .......
хотя, помнится и L-39 в стратегические истребители записали......
Ретроспективка... Смотреть с 45-ой секунды.
http://www.youtube.com/watch?v=q6ypxHZAPDQ
Вован Донецкий
24.03.2011, 00:39
СМИ: Войска Каддафи вновь обстреливают город Мисрата
Сегодня, 23 марта, войска, лояльные ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, подвергли артиллерийской бомбардировке госпиталь в городе Мисрата на западе страны.
Как сообщает Reuters со ссылкой на очевидцев, танки правительственной армии приближаются к госпиталю.
Отметим, что силы Каддафи вели массированный артиллерийский обстрел Мисраты с понедельника, но сегодня стало известно, что удары авиации коалиционных сил вынудили ливийские войска прекратить обстрелы города, который удерживают мятежники.
При этом представитель ливийских мятежников Хафиз Гога сегодня заявил, что снайперы Каддафи убили 16 жителей Мисраты.
Тем временем, контр-адмирал ВМС США Джерард Хьюбер сегодня сообщил, что за последние 24 часа ни один самолет ливийских ВВС не поднялся в небо. Таким образом, сказал он, союзнические силы эффективно решают задачу по созданию над Ливией закрытой для полетов зоны.
Представитель американского командования сообщил на брифинге в среду, что коалиционные войска наносят удары по ливийским механизированным войскам, артиллерии, подвижным пусковым установкам и средствам связи.
Между тем, по словам Хьюбера, "пока нет свидетельств" того, что ливийское правительство выполняет требования резолюции СБ ООН. Проправительственные силы, сказал он, продолжают наносить удары по позициям повстанцев.
Ранее вице-маршал британских ВМС Грег Багвелл заявил, что ВВС Ливии больше не существуют как боевая сила.
http://korrespondent.net/world/1199428-smi-vojska-kaddafi-vnov-obstrelivayut-gorod-misrata
Valtapan
24.03.2011, 00:49
При этом представитель ливийских мятежников Хафиз Гога сегодня заявил, что снайперы Каддафи убили 16 жителей Мисраты.
Судя по тому, как мирные жители Мисраты (и др. нас. пунктов) обращаются с оружием (см. фотки выше) никаких снайперов не надо...
Оставьте их на полгодика в покое, и они сами себя загеноцидят...
Это что получается? За 4 дня израсходовали 25% (!!!) запаса ракет страны?? Значит, у них подразумевается, что страна не будет воевать более 16-20 дней подряд вообще. Самоувереннсоть? Распиздяйство? Что?
Подразумевается, что страна не будет воевать в одиночку. И подразумевается, что 16-20 дней хватит для того, что б ракеты больше не понадобились.
Вот только причина не объясняется. Шоп не испужались и не разбежались. :)
Observerr
24.03.2011, 02:26
Подразумевается, что страна не будет воевать в одиночку. И подразумевается, что 16-20 дней хватит для того, что б ракеты больше не понадобились.
Видимо, по расчётам британцев, этого количества Томагавков полне хватает для наказания каких-нибудь папуасов, а война с более серьёзным противником всё равно без Америки не обойдётся. Ну и зачем тогда платить больше?
3422
Фсе, с грибами пора завязывать.... :wacko1:
Скандально низложенный посол России в Ливии Владимир Чамов дал эксклюзивное интервью “МК”
Посол Чамов неожиданно для самого себя обрел популярность после своей отставки накануне голосования в Совбезе ООН по резолюции 1973, давшей “зеленый свет” бомбардировкам Ливии. На фоне беспрецедентно резких оценок деятельности посла анонимными кремлевскими источниками (“неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте”) другие информированные источники распространили в Сети информацию о некой крамольной телеграмме, за которую якобы поплатился посол.
Как написал блогер Detnix, по нашим данным, генерал-майор ФСБ в отставке: “Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание “мировому сообществу”, выслал телеграмму на имя президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы — мы не пропали! Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду”.
Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”.
Напомним, что до Ливии Владимир Чамов работал в Ираке четыре самых горячих года (2004—2008). За работу в Ираке Чамов был награжден орденом Мужества. Когда два с половиной года тому назад Чамов уезжал в Ливию, друзья шутили: “Умеешь же ты выбирать страны! Ну ничего, хоть немного отдохнешь, в море покупаешься”. И вот появилась информация, что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах.
Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у Владимира Чамова сразу после посадки самолета:
— Как вы оцениваете свою отставку?
— Я не даю комментарии действиям президента.
— Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем?
— Нет, такого содержания не было.
— А какое содержание было?
— Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.
— Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет?
— О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет.
— Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов.
— С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить!
— Вы встречались с Каддафи?
— Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран.
— Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек?
— Да. Вполне.
— Вам не кажется он экстравагантным?
— Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает.
— Сколько сможет продержаться режим Каддафи?
— Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы.
— Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна?
— Думаю, что нет.
— Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше?
— Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии.
— И все же в чем причина вашей отставки?
— Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть.
— А Россия могла остановить войну?
— Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией…
— Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето?
— Это не мое дело. Это кухня ООН.
— О чем еще вы писали в Москву?
— Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны.
— Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением?
— Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.
P.S. Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.
http://pda.mk.ru/politics/interview/2011/03/23/575076-rezhim-kaddafi-mozhet-proderzhatsya-trichetyire-mesyatsa.html
что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах.
Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.
хм...
Интервью сдержанное, без желтизны, профессионал.
Хоть и про Багдад, но просто писец Амеры расстреляли журналистов (http://www.youtube.com/watch?v=13qWADMfQnQ&feature=player_embedded)
Информационная безопасность ёптыть, мрази...
Valtapan
24.03.2011, 04:13
Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.
— Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.
1. По форме в той телеграмме не было написано "ДАМ - ты предатель", но по сути...
2. Четко и точно (в традициях "старой школы") дал понять Who is Who...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/elkin99.14/0_4dd3f_111304ea_XL.jpg
San4es60
24.03.2011, 07:55
Не все пидарасы бомбят Триполи.
Министерство обороны Нидерландов в этом году впервые примет участие в гей-параде в Амстердаме. Об этом заявили организаторы мероприятия.
Ранее военное руководство запрещало геям и лесбиянкам, служащим в армии, официально участвовать в гей-парадах.
Министерство обороны Нидерландов в этом году впервые примет участие в гей-параде в Амстердаме. Об этом заявили организаторы мероприятия.
Гомосексуальные военнослужащие присоединятся к параду, одетые в униформу на отдельной лодке. С такой инициативой выступила Гей-организация армии, объединяющая нидерландских военнослужащих гомосексуальной ориентации.
http://www.rus.nl/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=18356&LandID=1&CatID=2
San4es60
24.03.2011, 08:02
http://www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/CHamov.jpg
Вчера вечером по протекции замечательного советского дипломата Олега Ивановича Фомина я оказался в зале прилёта аэропорта "Шереметьево" где многочисленные коллеги-журналисты и друзья встречали Полномочного Посла России в Ливийской Джамахирии Владимира Васильевича Чамова. Того самого Чамова, которого три дня назад господин Медведев своим указом отстранил от должности посла в Ливии.
...В зал официальных делегаций Чамов вошёл стремительно и энергично, словно прямо отсюда должен был стартовать куда-то за три-девять земель, а не вернулся домой после изнурительной командировки. Крепкие объятия друзей, приветствия, радость. Вообще, слово «энергично» как ни одно другое подходит к этому человеку. Никакой растерянности, опустошения, наоборот – собранность, точность и какая-то философская ироничность. И прямо в аэропорту, пока Владимир Васильевич ждал багаж, мне удалось накоротке побеседовать с ним.
Владимир Васильевич, ваша отставка с должности посла буквально взорвала информационное пространство. За много лет это первая такая громкая отставка в нашем МИДе. Интернет буквально кипит от слухов и обсуждений. Одни называют вас героем, до последнего сражавшегося за российские интересы, другие наоборот – человеком, который не справился с обязанностями. Что вы сами знаете об этом решении?
В указе Президента всё сказано предельно чётко - отрешить за неадекватное представление интересов России. Больше ничего. И ничего сверх этого я не знаю. Я выполнил указание – сдал дела и вернулся в Россию. Возможно, здесь мне объяснят подробнее причины этого решения. Гадать на кофейной гуще - отчего и почему я не хочу, не привык. Я делал свою работу – доводил до сведения ливийского руководства позицию России, честно и добросовестно передавал в Россию всё то, что до меня доводила ливийская сторона, ведь посол это не только человек, представляющий свою страну, но и человек, через которого до его страны доводится информация страны пребывания. Какая из этих сторон моей деятельности послужила причиной отрешения, я думаю, что узнаю уже в ближайшее время. Но каких-то обид на это решение у меня нет. И по большому счёту это решение президента правильное. Цель дипломатической работы – защита интересов своей страны, сохранение мира, недопущение войны. Эти цели в Ливии нами не были достигнуты. Идёт война, убивают людей, ущерб нашим интересам в этой стране огромен. И, значит, дипломаты со своей задачей не справились.
Для российского наблюдателя ваша отставка грянула как гром среди ясного неба. Но, может быть, это было связано с тем, что для нас здесь ливийские события были лишь картинкой на телеэкране в выпусках новостей, а у вас это был совсем иной процесс. Ощущалось ли какое-то накопление раздражения со стороны Москвы? Или отставка грянула как гром среди ясного неба?
Мне трудно ответить на этот вопрос. Все эти дни я находился в громадном напряжении. Нужно было в кратчайшие сроки собрать в пункты эвакуации и вывезти из страны наших граждан. При этом действовать приходилось одновременно и на территориях, которые контролировали официальные власти, и на территориях где действовала оппозиция. Поверье это очень трудно найти одновременно язык и с теми и с другими. Но мы смогли вывезти из страны почти всех наших граждан, это тысяча сто шестнадцать человек, кроме этого мы помогали в эвакуации и граждан других стран. На сегодняшний день в Ливии осталось около ста российских граждан. Сорок человек сотрудников посольства и членов их семей, остальные это наши граждане из смешенных семей. Все они имели возможность покинуть Ливию, но разным причинам решили остаться. Поэтому я просто не физически не мог сосредоточиться на улавливании настроений Москвы. Мне было не до этого. Я выполнял свой долг. Каких-то прямых замечаний или одёргиваний не было.
Фактически вы уже ответили на вопрос, который сейчас хотят вам задать очень многие, но всё же я его озвучу, чтобы расставить все точки над «и». Правда ли, что находясь на должности посла в Ливии, вы написали обращение или письмо на имя президента, в котором обвинили Кремль в предательстве интересов России?
Я успел только спустится с трапа, как меня уже со всех сторон начали донимать звонками и вопросами о каком-то, не то письме, не то обращении, которое я якобы написал. Хочу закрыть этот вопрос раз и навсегда. Никаких обращений и писем я не писал. Всё это не более чем досужие слухи и сплетни. Я тридцать лет служу в министерстве иностранных дел и отлично понимаю значение слова дисциплина. Так поступить я просто не мог. Будучи послом в Ливии, я писал только официальные телеграммы, их было много, но это моя работа. И на всех этих телеграммах стоял соответствующий гриф. Ничего другого я не писал.
Главный для всех вопрос – что сейчас происходит в Ливии? Вы, я думаю, знаете об этом как никто другой.
С каждым днём ситуация всё хуже. Бомбёжки всё более интенсивные. Фактически всё идёт по иракскому варианту. Все разговоры об «ограниченных целях военной операции» это разговоры для отвода глаз. Все военные объекты, которые были объявлены как цель операции – позиции ПВО, военные базы давно поражены и теперь удары наносятся по резиденциям руководства, госучреждениям, центрам управления, а это уже удары по местам, где живут обычные мирные жители. И каждый день мирные жители гибнут под бомбами и ракетами. На очереди инфраструктура страны – электростанции, узлы связи, коммуникации. Скоро возьмутся за них. У страны ограниченный запас продовольствия, Ливия традиционно ввозила большую его часть его из-за рубежа, но теперь вокруг Ливии установлена блокада – ни один корабль в страну не пропускается, и очень скоро в полный рост может стать проблема голода. Страна стоит на грани раскола. Уже заговорили о Ливии как о конгломерате племён, слова ливийская нация звучат всё реже. Если ситуация продолжит развиваться в этом ключе, то вместо одной из самых стабильных стран Северной Африки мир получит новый Ирак или даже Сомали. И я полностью согласен с нашим премьер-министром в его оценке этой войны.
Но что привело Ливию к такому страшному итогу? Ведь ещё совсем недавно она казалась оплотом стабильности на Ближнем Востоке, положение полковника Каддафи незыблемым, а будущее Ливии безоблачным. Нефтяная страна, вырвавшаяся из списка «стран-изгоев», выстроившая отношения с Западом, визиты западных лидеров. И вдруг гражданская война, а теперь и военная операция вчерашних друзей из НАТО на полное уничтожение. Что случилось? В чём причина?
На мой взгляд здесь нет одной причины. Это целый букет причин. С одной стороны это события на границах Ливии, смена власти в Египте и Тунисе, что не могло не перекинутся на соседей, учитывая их этническую близость. Это и влияние извне – роль крупнейших арабских телеканалов в раскачивании Ливии ещё ждёт своего исследователя, это и новейшие информационные технологии, твиттер, массовые рассылки СМС, интернет. Ну и, конечно, нужно понимать, что просто ушла эпоха таких правителей как Каддафи, Мубарак, Салех. Мир меняется. И в арабском обществе есть огромный запрос на обновление. Старые схемы управления и методы перестали быть адекватны времени. В какой-то мере в арабском мире сегодня наступил свой 1917 год. Идёт ломка старого мира и поиск нового. Отличие только в том, что сегодня этой ситуацией пытаются воспользоваться страны, которые объединены в закрытый клуб хозяев мира. Они откровенно пытаются оседлать эти процессы и развернуть их в своих интересах. И если это не получается сделать скрытыми методами, то в ход идёт грубая сила.
В последние дни в разных СМИ стала обсуждаться тема возможного бегства Каддафи из страны. Назывались даже конкретные страны, где он может скрыться – Венесуэла, Куба и даже Белоруссия. Заговорили о неадекватности Каддафи, о том, что Каддафи деморализован и не появляется на людях. Как вы относитесь к этой информации?
Я думаю, что всё это информационная война. За несколько дней до моего отъезда Каддафи пригласил к себе китайского посла, индийского посла и меня. Мы почти сорок минут беседовали с Каддафи. Он был абсолютно адекватен, спокоен, взвешен в оценках и произвёл впечатление человека уверенного в себе и своей правоте. Поэтому я не думаю, что Каддафи может покинуть Ливию. Это его страна и с нею он останется.
Эксперты уже оценили потери российской экономики от разрыва отношений с Ливией в случае «иракского сценария» - пятнадцать миллиардов долларов из которых четыре миллиарда долларов это оружейные контракты, а остальные это наши совместные проекты и ливийские заказы размещённые в России. Адекватны ли эти оценки?
Я не подсчитывал убытки нашей экономики в результате всех этих событий. Но думаю, что они огромны. На самом деле очень грустно смотреть на то, что происходит сейчас с этой прекрасной страной. В последние годы здесь велось огромное строительство. Возводились сотни домов, строились заводы, больницы, социальные объекты, прокладывались трассы, мы строили железную дорогу. У России во всех этих проектах было своё очень достойное место. И всё это сейчас замерло, всё стоит брошеным – специалисты уехали, строители уехали. По экономике страны нанесён страшный удар – она отброшена на десятилетия в прошлое. И с распадом страны всё это вообще превратится в руины. Нет слов, как это больно и грустно. И конечно это болезненный удар по нашим экономическим интересам.
Сегодня много обсуждается голосование России по ливийскому вопросу в ООН. Должна ли была Россия воспользоваться правом «вето»? как вы думаете, могла ли Россия своим «вето» предотвратить эту войну?
Не думаю, что наше «вето» в ООН что-то бы изменило. Если вспомнить ситуацию с Ираком десятилетней давности, то даже вопреки решению ООН США начали войну. Последнее десятилетие США и НАТО открыто демонстрируют «право силы». Если они решили кого-то стереть с лица земли, то сделают это, не считаясь ни с каким международным правом. Поэтому в одиночку, я думаю, мы бы эту войну не остановили. Нужна была консолидированная решимость целой группы стран, не считаться с которыми, не могут даже американцы. Ну, например, кроме нас, России, ещё Китая и Индии. Но этого не случилось. Почему - это уже вопросы не ко мне. Получилось то, что получилось.
Какие ваши ближайшие планы?
Главный план – исполнить многолетнюю мечту – увидеть русскую весну. Я шесть лет не видел нашу весну и соскучился по ней чрезвычайно…
http://shurigin.livejournal.com/265213.html
Спокойно, адекватно и ... безнадежно
Valtapan
24.03.2011, 11:37
Мир меняется. И в арабском обществе есть огромный запрос на обновление. Старые схемы управления и методы перестали быть адекватны времени. В какой-то мере в арабском мире сегодня наступил свой 1917 год. Идёт ломка старого мира и поиск нового. Отличие только в том, что сегодня этой ситуацией пытаются воспользоваться страны, которые объединены в закрытый клуб хозяев мира. Они откровенно пытаются оседлать эти процессы и развернуть их в своих интересах. И если это не получается сделать скрытыми методами, то в ход идёт грубая сила.
+10500 мужику.
Мужик очень сдержан и в крайней степени тактичен.
И по поводу причин и истоков ливийского конфликта тоже.
Таки Дипломат. Респект ему, да.
San4es60
24.03.2011, 12:36
Кстати, как я понимаю, поставки покупателям нефти из Ливии прекращены?
"Согласно оценкам Хассан-Бека, себестоимость добычи ливийской нефти составляет $3 на баррель"
Цифра отсюда: http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21960_aId_293871.html
Сейчас цена за бочку $105
Ежедневно Ливия экспортирует 1.542 млн. баррелей в день ( данные за 2007, но не думаю, что было сокращение с того времени )
Получается, ежедневные потери бабла составляют $157 284 000.
А США еще жаловались, что мол как много бабла они на топоры потратили..
Приазовец_
24.03.2011, 12:43
Сейчас цена за бочку $115,55.
Вован Донецкий
24.03.2011, 14:00
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
США начали переброску более четырех тысяч моряков и морских пехотинцев в район Средиземного моря для поддержки коалиционной операции в Ливии "Одиссея Рассвет".
Военнослужащие из состава амфибийно-десантной группы постоянной готовности Bataan и 22-го экспедиционного формирования Корпуса морской пехоты ВМС США направятся в Средиземное море из городов в штате Вирджиния Норфолк и Литл-Крик на кораблях-амфибиях, количество которых не уточняется.
По словам капитана Стивена Йодера, командующего десантной группой, переброска подразделений ВМС осуществляется внепланово и вызвана "срочной необходимостью в Ливии и регионе", сообщает forUm со ссылкой РИА "Новости".
"Корабли-амфибии оптимальны для выполнения широкого спектра миссий, от гуманитарной помощи до военных операций на суше и море", - заявил Йодер.
http://zadonbass.org/news/all/message_27482
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
Надеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?
Valtapan
24.03.2011, 14:29
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
Даже скучно как-то:morning2:...
Хотя, конечно, если система работает - зачем ее менять...
интересно, а как асобадимакратичные объяснять тот факт, что санкция ООН НЕ РАЗРЕШАЕТ сухопутную операцию
Augustine
24.03.2011, 14:31
да клали они на ООН
San4es60
24.03.2011, 14:33
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
Надеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?
Возможно, что частично и из Афгана - немцы отправляют в Афган 300 чел + Авакс, чтобы заменить американов, которые поедут в Ливию
да клали они на ООН
а хуле тогда на санкции кивают, пидоры?
типа бомбить и ракетами пуляцо разрешили
интересно, а как асобадимакратичные объяснять тот факт, что санкция ООН НЕ РАЗРЕШАЕТ сухопутную операцию
А разве санкция это нечно непокобелимое навечно? написал, подтёрся, выкинул...написал, подтёрся, выкинул... назначение-то бумаги однообразно...
Valtapan
24.03.2011, 14:34
а хуле тогда на санкции кивают, пидоры?
Так пидоры... же ж...
Augustine
24.03.2011, 14:34
ну так такова общечеловеческая мораль
А разве санкция это нечно непокобелимое навечно?
как же так, отцы родные?
ведь пиндосы громче всех усирались для подписания этой санкции (с невинным видом вопрошаю)
Valtapan
24.03.2011, 14:40
(с невинным видом вопрошаю)
Тебе в детстве сказку "Заячья избушка (http://gnomik-nn.narod.ru/fairytale/zayushkina_izbushka.html)" читали? Ну вот...
З.Ы. Вот тока, где тот, блин, петух ошивается?...
Вован Донецкий
24.03.2011, 14:41
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
Надеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?
Возможно, что частично и из Афгана - немцы отправляют в Афган 300 чел + Авакс, чтобы заменить американов, которые поедут в Ливию
То есть 300 фрицев и Авакс заменяют 4 тыщщи пиндосов и их технику? :rofl2:
так это, совисть нашинская, стилошко говнометный, он же на мегасправедливых пиндосов обдрочился, какие он правильные, может объяснит, как это они так лопухнулись?
Вован Донецкий
24.03.2011, 14:43
овисть нашинская, стилошко говнометный, он же на мегасправедливых пиндосов обдрочился, какие он правильные, может объяснит, как это они так лопухнулись?
В бане он... :unknown:
Valtapan
24.03.2011, 14:46
так это, совисть нашинская, стилошко говнометный, ... может объяснит, как это они так лопухнулись?
Увы! Ему еще 14 дён водные процедуры принимать...
А за это время, глядишь, еще что нибудь случится...
В бане он...
ах, горе то какое......:cray:
как жеж мы, сирые, убогие, в политике и военном деле темные, разберемся
кто и что в ентой самой Ливии делает и зачем?:scratch_one-s_head:
То есть 300 фрицев и Авакс заменяют 4 тыщщи пиндосов и их технику?
У меня другая мысль. Похоже немцы могут управляться дистанционно, через авакс. Но они, похоже, и вообще предпочитают дистанционно, как показывает пример Ливии
В целом, таки да, похоже направил лунтика в пешее путешествие
По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.
Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.
В.Чамов не согласился со словами корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", - посетовал дипломат.
Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе - на уровне 11-12%.
Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565177.shtml
В целом, таки да, похоже направил лунтика в пешее путешествие
По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.
Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.
В.Чамов не согласился со словами корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", - посетовал дипломат.
Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе - на уровне 11-12%.
Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565177.shtml
В бане он...
ах, горе то какое......:cray:
как жеж мы, сирые, убогие, в политике и военном деле темные, разберемся
кто и что в ентой самой Ливии делает и зачем?:scratch_one-s_head:
иудушка-оформитель срет на днепропетровском форуме (http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=205575) . и чё за за этим пургомётом переживать , что б он и здесь пургу нёс ? кто жаждет обсчения с долбогреком - регитесь на огороде , там его не забанят и он там срёт от души.
Николая Старикова пригласили выступить 24 марта в программе Владимира Соловьева «Поединок». В качестве секунданта Сергея Кургиняна. Тема программы – ситуация в Ливии. Оппонентом Кургиняна и Старикова будет Злобин
Программа выйдет в эфир в четверг 24 марта в 22.50 мск.
http://nstarikov.ru/blog/8862
скачаю завтра с рутрекера посмотрю.
А кто враги Каддафи и, следовательно, союзники САСШ и НАТО?
Вот неплохая статья (http://www.stoletie.ru/geopolitika/livija_libo_kaddafi_libo_al-kaida_2011-03-18.htm) на эту тему:
Когда еще в самом начале «народного восстания» против режима Муамара Каддафи ливийский лидер заявил об опасности вмешательства исламистских сил во внутренний конфликт, страны Запада и, прежде всего, США, расценили это как попытку их шантажировать «несуществующей угрозой». Кто же прав?
За последние два десятка лет все без исключения страны Магриба – Алжир, Тунис, Мавритания, в определенной степени Марокко и Судан столкнулись со взрывом радикального фундаментализма, включая массовое распространение ячеек «Танзим аль-Каида филь-Магриб аль-ислами» (организация «Аль-Каиды» в исламском Магрибе - ОКИМ). И Ливия, как страна региона, от этого процесса в стороне не осталась.
Каддафи долгое время был убежденным арабским националистом, который исламистов и на дух не переносил. Однако свое видение ислама как религии он имеет. Каддафи полагает, что различные «интерпретационные» школы и секты в исламе носят не столько религиозный, сколько политический оттенок. Они именно поэтому делают упор при оправдании своих «концепций» на выборочной трактовке Сунны и хадисов. Их нельзя считать основанием для выработки религиозных постулатов, потому что они исходят от людей, а не от божества. Недопустимо, чтобы выборочно интерпретируемые положения становились источником раскола среди мусульман. Истинный ислам проистекает непосредственно от Аллаха и через его пророка в форме Корана, а посему мусульманам следует полагаться только на откровения священной книги.
При всей разумности такого подхода он не мог, естественно, не вызвать активной негативной реакции исламистских кругов.
В конце 80-х годов прошлого столетия «диссиденты» из высшего духовенства были заменены более благонадежными. Религиозные группировки составили после этих событий весомую часть ливийской оппозиции, причем спонсируемую извне.
Главной из ее организаций считалась коалиционная группа во главе с Мухаммедом Юсефом аль-Мугарьяфом, бывшим членом Совета революционного командования Ливии, порвавшим с Каддафи в октябре 1980 года. Аль-Мугарьяф особо критиковал своего бывшего шефа за «нападки на ислам, Коран и учение Мухаммеда».
Пожалуй, самой эффективной организацией исламистов, противостоявших Каддафи, надо считать созданную в 1995 году «Аль-Джамаа аль-исламия аль-мукатиля» (борющаяся исламская группа), которая провела операцию на территории страны с целью убийства ливийского лидера, окончившуюся неудачей. Ее главарь Абдалла Садек исповедывал крайне фанатичную форму фундаментализма, известную как учение «Ахль ас-сунна уаль-джамаа» (люди Сунны и единства), и считал ливийский режим «коррумпированным, деспотическим, еретическим, находящимся в состоянии войны с Аллахом». Основной базой противостоящих Каддафи сил был, однако, Судан. Как сообщала в апреле 1991 года газета «Ас-Судан» (издавалась в Каире как орган Национально-демократического альянса Судана), на территории этой страны в лагерях для обучения «исламистских элементов» прошли подготовку до полутысячи ливийцев. В их задачу входило тайное внедрение на родине в «народные комитеты» и «революционные комитеты» в рамках операции «Муджахид-1». Эти действия, указывала газета, не прошли мимо внимания ливийского руководства, что вызвало резкое обострение отношений между Хартумом и Триполи, который не скрывал своего негодования по поводу планов суданских властей провести конференцию фундаменталистских группировок с участием ливийской «Аль-Ислам ас-сияси» (политический ислам).
Сам же Муамар Каддафи занял в отношении Усамы бен Ладена крайне жесткую позицию, пообещав «убивать сторонников «Аль-Каиды» как собак». Он также поведал, что в его тюрьмах находятся несколько ее боевиков, где с ними обращаются, как американцы с узниками Гуантанамо на Кубе. «Америка заявила, что эти люди не имеют права на защиту, - сказал Каддафи, - и мы тоже не собираемся предоставлять им адвокатов». В интервью Си-эн-эн он пошел еще дальше: «Нам не нужен Бен Ладен, не нужны его деньги и его опека, мы не хотим его использовать в своих целях, и не желаем, чтобы он использовал в своих целях нас. А его террористы – просто сумасшедшие еретики. Мы от них тоже пострадали, некоторые боевики сумели просочиться в страну из Афганистана, причинив нам много вреда».
Следует отметить, что в ноябре 2001 года по приказу Каддафи американским спецслужбам были переданы досье на активистов исламистских организаций, связанных с Бен Ладеном, которые действовали также против режима в Триполи.
Полный развод ливийского руководства с исламистами, которое на определенном этапе пыталось заигрывать с ними, произошел примерно в 1996-1997 годах, когда по распоряжению Каддафи из Джамахирии были депортированы сотни алжирских религиозных радикалов. В 1998 году Триполи добился от Эр-Рияда и Саны выдачи скрывавшихся там ливийских исламистов.
Таким образом, угроза усиления влияния исламистов в Ливии сегодня весьма существенна. Фактов – множество. Они свидетельствуют о том, что террористические ячейки ОКИМ считают кровавую гражданскую войну идеальным шансом для превращения страны в «исламское государство» и реализовать там сценарий, по которому к власти в Афганистане пришли талибы. По данным популярного сайта Daily beast, руководство группировки прилагает максимальные усилия с тем, чтобы забросить в Ливию своих боевиков через «прозрачную» границу с Тунисом. «Это восстание стало свежим ветерком, которого они ждали долгие годы», – приводит сайт слова ливийского талиба, который занят налаживанием этой операции, в том числе переброской боевиков из Пакистана. «Они осознают, что если не используют эту возможность, то их мечтам превратить Ливию в исламское государство придет конец», - считает он.
Один из лидеров «Аль-Каиды», ливиец Абу Яхья аль-Либи в получасовом видео призвал через Интернет своих сограждан повсеместно взяться за оружие и убить главу Джамахирии.
«Отступление будет значить новые десятилетия еще более жестоких репрессий, чем вы перенесли за 40 лет его правления»,- вещал аль-Либи. ОКИМ при этом осознает, что ее функционеры должны действовать осмотрительно, добиваясь поставленных целей осторожно с тем, чтобы замаскировать свои истинные намерения в отношении строительства «исламского халифата». Они намерены в начале придерживаться «умеренной линии», убеждая другие фракции мятежников в необходимости укрепления ливийского суверенитета перед лицом «западного колониализма» и сохранения антиизраильского и антиамериканского курса. А пока АКИМ утверждает, что «пришла с тем, чтобы защитить народ от этих деспотов, которые отняли ваши права, достойную жизнь и присвоили себе ваши богатства».
Тем не менее, организация провозгласила в городишке Дерн (восточная Ливия) исламский эмират во главе с бывшим узником Гуантанамо Абдель Каримом аль-Хасади. Euronews в течение пары дней крутил ролики, отображающие демонстрации «защитников демократии» в городе Завия. Там сотни бородатых мужчин шли по улицам, нестройно выкрикивая «Ла илахи илля-Лахи» (нет бога кроме Аллаха). К этому известному постулату истинно правоверные мусульмане обычно добавляют «уа Мухаммаду – расуль Аллах» (и Мухаммед – его пророк). Но не эти. Улицы Завии заполнили ваххабиты, представители наиболее одиозной ветви современного ислама, являющейся питательной средой исламского радикализма и идеологической основой «Аль-Каиды». Они даже пророка воспринимают одиозно, считая его в какой-то степени второстепенной личностью на фоне «вседержащего» божества. Вот уж воистину «защитники демократии».
6 марта Каддафи в интервью французскому еженедельнику «Журналь дю диманш» заявил, что «после волнений в Тунисе и Египте «Аль-Каида» приказала своим ячейкам начать действовать и в Ливии» И поставил перед Западом вопрос ребром: «Либо я, либо «Аль-Каида». Запад ему не внял. Но призадумался.Не, не призадумался Запад. Думалка атрофирована.
Поздравляю Саркози и Кэмерона с такими единомышленниками.
http://3.bp.blogspot.com/_w3zTXNxcQBM/TCaBvpjQjlI/AAAAAAAAAdo/yAynne_jZ48/s1600/al-libi.jpg
Это и влияние извне – роль крупнейших арабских телеканалов в раскачивании Ливии ещё ждёт своего исследователя, это и новейшие информационные технологии, твиттер, массовые рассылки СМС, интернет. Ну и, конечно, нужно понимать, что просто ушла эпоха таких правителей как Каддафи, Мубарак, Салех. Мир меняется.
Вот на мой взгляд онсновное, а то что этим воспользовались тут уж волки, они такие.
листовка с фэсбука. просто , но со вкусом.
Знаете ли вы, что Америка финансировала военные перевороты в ряде стран (Гватемала, Филлипины, Никарагуа, Уругвай, а теперь и Ливия)? Большинство революций не происходят сами по себе и не нужны народу. Нужны они тем, кто хочет нажиться на продаже оружия и последующем разграблении богатств страны.
Предлог для революции прост - стране якобы нужна демократия и страна устала от диктатора. Что такое "демократия" и что такое "диктатура" (в понимании про-западных СМИ)? Ярлык "Диктатор" (Фидель Кастро, Каддафи) получает тот, кто не вывозит все бюджеты подчистую за рубеж, способствуя разорению страны. Демократ - тот, кто прикрываясь "интересами народа" бомбит (за счет своего народа) чужие страны и врет народу о реальном положении дел.
Америка уже потратила больше миллиарда на бомбежку Ливии, в то время как внешний долг США огромен и в стране назревает кризис. Где же мысли о собственном демосе?
Сейчас народ Ливии имеет: ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Квартирная плата — отсутствует.
Вот такая "диктатура"! А потом американцы будут иметь кучу нефти.
Сейчас Ливия, а завтра - Россия! У нас еще не все разграблено.
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Иди и работай.
San4es60
24.03.2011, 19:42
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Иди и работай.
Если есть где. Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?
Вован Донецкий
24.03.2011, 19:44
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Иди и работай.
Или объяви соседа диктатором, позови корешей и набей ему морду, отобрав при этом все его деньги и имущество. Ненуачо?
Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?
зато демократии хоть отбавляй
Вован Донецкий
24.03.2011, 19:45
Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?
зато демократии хоть отбавляй
Пока еще нет. Еще сопротивляются остатки диктатуры, да и нефть пока что не течет куда нужно.
Если есть где. Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?
Листовка на арабском?
Ну Санчес, ну не коробит Вас текст? (а блин Вас то наварно не коробит, не застали) Ну блин шаблон политпросвета начала 80-х.
Ну Санчес, ну не коробит текст
коробит, но только стилем изложения, а вовсе не содержанием
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Иди и работай.
Если есть где. Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?
Ну так за что заборолись...
коробит, но только стилем изложения, а вовсе не содержанием
Да как ни собираем, все пулемёт получается.
Да как ни собираем, все пулемёт получается.
шо, напильником надо? :morning1:
Ну так за что заборолись...
дело за малым, утчнить КТО БОРОЛСЯ.
шо, напильником надо?
Мозги напильником? Это сурово.
San4es60
24.03.2011, 22:46
скачаю завтра с рутрекера посмотрю.
Уже как несколько часов доступна: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3492920
Часовые пояса же, хуле =)
Мозги напильником? Это сурово.
надо, Федя!!!
надо!!! (с)
надо, Федя!!!
надо!!! (с)
Зачем?! Американцы не дураки, все понимают. Просто они других дураками считают, давая такие советы.
скачаю завтра с рутрекера посмотрю.
Уже как несколько часов доступна: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3492920
Часовые пояса же, хуле =)спасибо , уже качаю. Кстате , там же есть февральский поединок между Жириновским и гедаром Джемалеи на тему "Ближний Восток" , уже скачал и посмотрел , разные аналитики говорят интересные вещи....
зы. передача - бомба !!!
Это я что-то пропустил! Раз бабама лунтику тридцать гамбургеров обещает, то завтра, максимум послезавтра начнется сухопутное вторжение в Ливию. Очень хочу надеяться, что будут пиндосы в пластиковых пакетах.
МОСКВА, 24 мар - РИА Новости. Президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама обсудили по телефону ситуацию в Ливии, президент РФ заявил о недопустимости жертв среди мирного населения, сообщает пресс-служба Кремля.
Медведев и Обама обсудили также вступление России в ВТО, проблематику европейской ПРО.
"Из вопросов международной повестки дня основное внимание было уделено ситуации в Ливии и вокруг нее. Президент России особо отметил необходимость предотвращения жертв среди гражданского населения и приоритет достижения целей, определенных резолюцией Совета Безопасности ООН № 1973", - сообщает пресс-служба.
http://www.rian.ru/politics/20110324/357510713.html
президент РФ заявил о недопустимости жертв среди мирного населения
бибизьяна, конечно же, прониклась.....
бибизьяна, конечно же, прониклась.....
когда визжат две обезьяны, трудно бывает понять кто из них проникся, а кто нет
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1103/fc/332d2de5bea8.jpg
Что и требовалось доказать.
Скинуть бы эту кортинго в бложик Мити Анатолича...
San4es60
25.03.2011, 07:51
^^^^^^^^^^^^^
Ты еще учти, что это голосовал только Дальний Восток - запись-то от них, иначе цифры побольше б были
Прикольно
Ситуацию, сложившуюся после начала военной операции международной коалиции в Ливии, обсудит на внеочередном заседании Совет Безопасности ООН. Его начало назначено на 15:00 по местному времени /22:00 мск/.
Как ожидается, сначала перед членами Совета выступит генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, который отчитается о своей поездке в регион. Он посетил Египет и Тунис.
Кроме того, генсек ООН расскажет об итогах встречи в регионе со своим спецпредставителем по Ливии Абделилахом аль-Хатыбом, который посетил эту страну и встретился с представителями правительства и оппозиции.
На заседании планируется также изучить позицию России, призвавшей к немедленному прекращению огня в Ливии. Накануне президент России Дмитрий Медведев подтвердил готовность России к посреднической миссии для мирного урегулирования конфликта в Ливии.
После этого члены СБ ООН проведут консультации по ситуации в Ливии, которые пройдут в закрытом для прессы режиме. По словам дипломатов, по итогам этих консультаций не ожидается принятия каких-либо решений, передает ИТАР-ТАСС.
http://rus.ruvr.ru/2011/03/24/47891747.html
Демократия шириться и глубится
Израиль призвал Запад перенести ливийский опыт на Сирию и Иран
Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что в отношениях с Сирией и Ираном Западу следует использовать те же принципы и методы, что и в случае с Ливией, сообщает Reuters.
По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - сказал дипломат.
Министр также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах.
При этом израильский министр не стал напрямую просить Запад бомбить Дамаск и Тегеран.
http://lenta.ru/new(/2011/03/24/israel/
terminus
25.03.2011, 09:14
Увязли похоже союзнички. А по Ирану слабо может и оветить.
terminus
25.03.2011, 09:43
Если кратко, то Иран учится на своих ошибках. И там бег по граблям не пройдёт. Не арабы и не украинцы поди.
Елпидифор Дормидонтович
25.03.2011, 10:14
По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи.
С каких это пор Эрец Исраэль стал именоваться "миром"?
Тут вот для тех кто качать не хочет , сразу можно смотреть
Николай Злобин и Сергей Кургинян (http://poedinok.net/nikolaj-zlobin-i-sergej-kurginyan/)
С каких это пор
АХЗ, это к бабаме, лунтику и стрекозлу вопрос. Голос крови, мабуть?
Министр также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах.Вот дебилушко-то. Когда в арабских странах побеждает демократия, то к власти демократически приходит Хезболла и аналоги. Зачем оно надо бедным евреям, чтобы не в небольшом, раздолбанном Ливане, а в гораздо более сильной во всех отношениях Сирии пришли к власти исламисты? :задумался:
Кстате , там же есть февральский поединок между Жириновским и гедаром Джемалеи на тему "Ближний Восток" , уже скачал и посмотрел , разные аналитики говорят интересные вещи....
зы. передача - бомба !!!
Вот просмотр без скачивания (http://poedinok.net/vladimir-zhirinovskij-i-gejdar-dzhemal/)
....Вот дебилушко-то. Когда в арабских странах побеждает демократия, то к власти демократически приходит Хезболла и аналоги. Зачем оно надо бедным евреям, чтобы не в небольшом, раздолбанном Ливане, а в гораздо более сильной во всех отношениях Сирии пришли к власти исламисты? :задумался:
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12985322522031.jpg
http://www.yaplakal.com/forum11/topic309409.html
Все равно, вот эта армия, завоюет весь мир. :bomb:
Надо посмотреть!
Александр, Новороссийск Март 25th, 2011
Передача просто супер! Кургинян дрался как гладиатор! Он просто воин! Брюс Ли идеологического фронта! Мы наблюдали поединок Пересвета с Челубеем!
Несмотря на нервы, Кургинян всё равно молодец. После его выступлений народ шеренгами пополняет ряды патриотов и антилибералов.
Спасибо Кургиняну и Соловьёву. Их губами народ плюнул наконец в наглую рожу агрессора, олицетворявшуюся сытой ряшкой прикормленного американцами предателя, бывшего МГУ-шного профессора истории, ныне американского гражданина, используемого нами и америкосами в своих целях для пропагандистских операций. Соловьёв почти дружен со Злобиным, но вытирает ноги об него со сладострастием, чего и не скрывает. Пятую колонну показали лицом к народу, чтобы страна знала своих ( и западных) героев.
А вот самый лучший вопрос был от Николая Викторовича. И ответ уже был не важен – было и так понятно, что ответит Злобин, и именно это и работало против него. Вопрос был в лоб, нет, он был под дых, после таких уже не встают. Это был пинок в коленную чашечку – из серии неотбиваемых. Отвечая на такие вопросы, полностью саморазоблачаются. Что Злобин сочно и сделал – со всего размаху врубился всей своей политической тушей в эту западню и плюхнулся на этой банановой корке. Лицемерность его ответа полностью дезавуировала всё, что он говорил на этой передаче. Он был скомпрометирован. Вопрос был ценнее ответа. Николай Викторович – снайпер политического вопроса!
http://nstarikov.ru/blog/8862#more-8862
Observerr
25.03.2011, 11:03
А вот меня волнует рейд "Константина Ольшанского".
Вчера этот БДК прошёл Босфор, по новостям показывали интервью с представителем консульской службы прямо с борта корабля.
Так вот, задача корабля - зайти в несколько портов Ливии (в т.ч в Триполи) и собрать там оставшихся украинцев...
По информации этого консульского работника, в Ливии ещё остались 20 украинцев, которые не успели уехать. Где они - непонятно, потому что интернет там не работает, а мобильная связь действует с перебоями . Именно поэтому они будут заходить в один порт за другим и звать украинцев на корабль... (весь этот абзац - но моя шутка, я слово в слово цитирую консульского работника :))
Ещё раз. Идёт война в Ливии. Ливийцев ежедневно безнаказанно бомбят западные самолёты, есть жертвы и разрушения. На морских границах курсируют западные боевые корабли. Внутри страны действуют группы спецназа. Солдаты и офицеры армии Каддафи, мягк говоря, на взводе. Если не сказать больше... И тут в порт входит некое боевое десантное корыто. Не ливийское.
Откуда такая уверенность, что в таких условиях у всех вооружённых субъектов в порту, до последнего солдата, будет правильная и своевременная информация о принадлежности корабля, о его цели? Этот консульский работник что, из шлюпки белым флагом будет махать?
Кстати в новостях сообщили, что во время перехода в Чёрном море "Ольшанский" проводил учения: стрелял ракетами из "Града-М" (показали) , а также отражал условное воздушное нападение. И в Средимземном то же самое планирует.
Интересно, он с Ливией готовится воевать, или от friendly fire отбиваться?
Augustine
25.03.2011, 11:07
какой же иблан этот Злобин! И похож он на пассивного пидараса.
Олег из Донецка
25.03.2011, 11:34
какой же иблан этот Злобин! И похож он на пассивного пидараса.
Причём это свойство характерно для очень многих "либералов" прозападного толка. Либерасты - это уничижение или что-то большее?
Valtapan
25.03.2011, 11:36
Зачем оно надо бедным евреям...
Ну скучно им, скучно...
Либерасты - это уничижение или что-то большее?
Точное определение сексуально-политической ориентации...:levftn:
Удивительно, что Соловьёв своего кореша так подставил. Ведь они вместе даже передачу ведут по радио. Злобин из СШП по телефону, а Соловьёв - в студии.
Удивительно, что Соловьёв своего кореша так подставил.
педвемуты сруца, бывает
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
Вован Донецкий
25.03.2011, 12:01
Удивительно, что Соловьёв своего кореша так подставил.
педвемуты сруца, бывает
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
Дружба крепкая
не сломается
не расклеится
от дождей и вьюг :mocking:
Misantrop
25.03.2011, 12:04
Удивительно, что Соловьёв своего кореша так подставил.
педвемуты сруца, бывает
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
Дружба крепкая
не сломается
не расклеится
от дождей и вьюг :mocking:
"Ради красного словца - копыта друга для холодца... " :yahoo::rofl2:
terminus
25.03.2011, 12:44
Со Злобиным поняно, что там ЕР делает на стороне пидоров. Девочка умиляе.в кавычках.
что там ЕР делает на стороне пидоров.
А на какой стороне должны быть пидоры?
Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении".
http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html
Суки
что там ЕР делает на стороне пидоров
находится там, где и положено
terminus
25.03.2011, 13:18
Косачёв с Пнём(не помню его) из Южной кореи , что ни заявления то идиотизм.
Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении".
одно радует
пока во власти такие долбоебы-демократизация извне нам не грозит
....Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что ливийский лидер Муаммар Каддафи прощупывает возможности бегства из страны.
По словам Клинтон, США стало известно, что определенные люди от имени Каддафи изучают возможности для ухода ливийского лидера с поста и, возможно, выезда из страны.
Она также заявила, что Вашингтон приветствовал бы такое развитие событий, передает "Интерфакс" со ссылкой на ВВС..... http://rus.ruvr.ru/2011/03/23/47834391.html
Интересно, прозрачно намекает или ей так очень хочется ?
Этот консульский работник что, из шлюпки белым флагом будет махать?...
Войска Каддафи сделают правильно если его потопят к ебеням..., я бы на их месте ни секунды не раздумывал.
Augustine
25.03.2011, 14:04
Интересно, прозрачно намекает или ей так очень хочется ?
скорее второе, ибо он уже убегал (согласно Стилу) и сын у него на сторону повсранцев переходил, и сына убивали. Пиздежь это тоже оружие.
06:35 25/03/2011
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Ливийский лидер Муамар Каддафи может рассчитывать на поддержку со стороны многих ливийцев, пишет газета Washington Post.
Поддержка режима Каддафи со стороны хотя бы части населения стала очевидна после шести дней бомбардировок военно-воздушными силами западных стран военных целей и объектов ливийской армии. Причем у Каддафи есть довольно фанатичные сторонники, которые готовы пожертвовать своими жизнями.
"Мы не хотим никого, кроме него. Он дал нам свободу и все, что нам необходимо", - рассказала корреспонденту Фатима аль-Мишай, жительница города Эль-Азизия, расположенного к юго-западу от Триполи. В свои 20 лет она присоединилась к группе сторонников, которые решили стать "живым щитом" от бомб западных ВВС перед одним из убежищ ливийского лидера, которые подвергаются обстрелу сил коалиции.
Средний уровень достатка в Ливии, согласно сообщению, довольно высок, при относительно щедрых социальных благах, включая здравоохранение и образование.
Даже оппозиционеры, которые осмеливались роптать на режим потихоньку, чтобы не слышали сторонники Каддафи, соглашаются с мнением, что правитель Ливии, властвующий 42 года, действительно имеет поддержку ярых сторонников при нынешних обстоятельствах.
"Против него настроены 75%. Но есть люди, которые его действительно любят", - цитирует издание слова одного из диссидентов, который был на переднем плане первых оппозиционных выступлений, подавленных в Триполи.
Между тем на главной площади в Триполи собираются митинги в поддержку Каддафи со слоганами "Бог, Муамар, Ливия: Довольно!", отмечает издание.
В середине февраля в Ливии начались выступления с требованием ухода правящего страной более 40 лет лидера страны Муамар Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Международные организации заявляют о тысячах жертв столкновений восставших с правительственными войсками, власти Ливии это отрицают.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и дающую возможность проведения иностранной военной операции против сил Каддафи. В операции, получившей условное наименование "Одиссея Рассвет", участвует ряд стран, в частности Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания.
По данным ливийских властей, в результате начавшихся 19 марта ударов сил коалиции погибли десятки мирных граждан. Страны-участницы коалиции эти сведения не подтверждают.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110325/357619978.html
А чего это у нас мериканская пресса вдруг начала рассказывать о том, что не все ливийцы не за Каддафи? Что такое? Что случилось? Ай-яй-яй.
Это что, можно ли предположить, что пиндосы подумывают слить Саркози?
Это что, можно ли предположить, что пиндосы подумывают слить Саркози?
с них станется
выгодно будет-сольют и не чихнут
у них в заначке таких саркозлов-хоть соли их.
кстати, саркозёл, ващет, грек :mocking:
Valtapan
25.03.2011, 15:03
кстати, саркозёл, ващет, грек
Увы. Но папа у него - венгр, а мама - юрист:wink: (почти цэ)
Но папа у него - венгр, а мама - юрист
кого то мне это напоминает, только там папа юрист ......
Вован Донецкий
25.03.2011, 15:06
Но папа у него - венгр, а мама - юрист
кого то мне это напоминает, только там папа юрист ......
Сына Юриста?! :rofl2:
Augustine
25.03.2011, 15:12
саркозёл, ващет, грек
жид он, а не грек
А вот меня волнует рейд "Константина Ольшанского".
Вчера этот БДК прошёл Босфор,
Артур...:) Ну ты ещё скажи что "Запорижжа" вышло на боевое дежурство в Атлантику....:empathy: В Украине не может ничего в принципе стрелять, ходить, летать, и тем более проходить Босфор...:wink:
жид он, а не грек
да он ваще поц :biggrin:
В Украине не может ничего в принципе стрелять, ходить, летать
может
ты же ходишь, временами даже летаешь ......:wink:
Valtapan
25.03.2011, 15:21
НАТО приняла решение начать операцию в Ливии (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16087372)
БРЮССЕЛЬ, 25 марта. /ИТАР-ТАСС/. НАТО приняла решение начать операцию по обеспечению бесполетной зоны над территорией Ливии. Об этом заявил сегодня генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен по итогам заседания Совета НАТО на уровне послов.
"Мы предпринимаем действия в рамках широких международных усилий по защите гражданского населения от режима Каддафи, - заявил он. – Мы будем сотрудничать с нашими партнерами в регионе и приветствуем их вклад".
"Все страны НАТО привержены выполнить свои обязательства по реализации резолюции СБ ООН. Вот почему мы приняли решение принять ответственность за обеспечение бесполетной зоны", - сказал генсек.
Он также отметил, что альянс продолжает переговоры о предоставлении своим силам "более широкой роли".
Как пояснил источник в НАТО, мандат операции альянса включает "только обеспечение бесполетной зоны над территорией Ливии". В тоже время воздушные силы НАТО будут иметь право защищаться, если будут атакованы.
На данный момент международная коалиционная операция "Одиссея. Рассвет" и операции альянса, название которой пока не озвучено, будут осуществляться параллельно. В то же время дипломатический источник в Брюсселе сообщил в четверг, что военное управление операцией "Одиссея. Рассвет" может быть передано НАТО "уже в начале следующей недели", в то время как политическое руководство будет осуществляться контактной группой представителей входящих в нее стран.
Таким образом, пока за основу операции в Ливии взята афганская модель. В этой стране действует международная военная коалиция под командованием США, параллельно которой осуществляется миссия Международных сил содействия безопасности /ИСАФ/ под командованием НАТО.
Вован Донецкий
25.03.2011, 15:21
временами даже летаешь ......
Да иногда я бываю как ангел
И тогда начинаю летать о, о, о
Водки нажрусь и мордой в лужу
С криком: «Еб твою мать!!!» ©
Со Злобиным поняно, что там ЕР делает на стороне пидоров. Девочка умиляе.в кавычках.А причём тут ЕР, не поэл? :задумался:
Девочка - профурсетка - директор европейских программ Центра исследований постиндустриального общества, неправительственной исследовательской организации
http://www.finam.ru/dictionary/wordf0358C00034/default.asp?n=2
никакого отношения к ЕР вроде не имеет.
Водки нажрусь и мордой в лужу
С криком: «Еб твою мать!!!» ©
пришел Вован и все опошлил.....
Тут вот для тех кто качать не хочет , сразу можно смотреть
Николай Злобин и Сергей Кургинян (http://poedinok.net/nikolaj-zlobin-i-sergej-kurginyan/)
попытался посмотреть, однако... эт что, у них там всегда вот такое в мире животных? вроде обсуждение какое-то обещали, а не разметку территории весной в джунглях.
эт что, у них там всегда вот такое в мире животных? вроде обсуждение какое-то обещали, а не разметку территории весной в джунглях.
Всегда.
Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении".
http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html
СукиСуки. Но не все. Оказывается эти затеи со мемориалами и памятными крестами на каждом месте, где арестовывали узников сталинских лагерей - плод больного воображения гандонизатора Федотова и Караганова. Совет упомянутый, несмотря на то, что сам по себе бредовый, от бреда главного гандонщика страны отрёкся: (http://historyfoundation.ru/ru/news_item.php?id=1917)
Опубликованный на официальном сайте Совета при Президенте России по развитию гражданского общества и правам человека проект программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» является личным мнением главы Совета Михаила Федотова и разработчика предложений Сергея Караганова, сообщает информагентство REGNUM со ссылкой на издание «Российские вести».
Об этом в интервью федеральному еженедельнику «Российские вести» заявил один из членов Совета при Президенте России по развитию гражданского общества и правам человека. По его словам, члены Совета не давали Федотову и Караганову полномочий публиковать разработанные ими предложения от имени Совета. «Значительная часть влиятельных членов Совета по развитию гражданского общества и правам человека проголосуют против многих опубликованных предложений, в частности об ответственности всей Европы, то есть и СССР, за развязывание Второй мировой войны. Вторую мировую развязала Германия, это известно всем», - заявил компетентный источник.
В этом совете скоро советчиков не останется - бежит из него адекватный люд.
Misantrop
25.03.2011, 17:08
бежит из него адекватный люд.Дождаться, пока сбежит последний адекватный, потом запереть двери и подпалить со всех сторон... ;)
Observerr
25.03.2011, 17:14
Артур... Ну ты ещё скажи что "Запорижжа" вышло на боевое дежурство в Атлантику.... В Украине не может ничего в принципе стрелять, ходить, летать, и тем более проходить Босфор...
Шутки шутками. Но где-то проскальзывала инфа, что перед отправкой "Ольшанского" туда грузили наших морпехов.
Как бы не случилось так, что БДК не будет звать "украинцы, явитесь!" в каждом ливийском порту, а просто присоединится к коалиции.
Misantrop
25.03.2011, 17:16
а просто присоединится к коалиции.Хорошо, что не к ночи сказал... На борту политиков нет, так что как бы они (посмотрев своими глазами на тот беспредел) к войскам Каддафи не присоединились. На "Ольшанском" ПВО слабенькая... :(
На "Ольшанском" ПВО слабенькая... Читаем: (http://www.vesti.ru/doc.html?id=439435&tid=88994)
Воздушная операция НАТО по установлению бесполетной зоны в Ливии может начаться через 48 часов.
"У меня пока нет точного временного графика, однако опыт свидетельствует, что на это требуется не менее 48 часов", - сообщил представитель военного командования альянса Джеффри Бут.
Как передает ИТАР-ТАСС, Бут пояснил, что бесполетная зона под контролем НАТО распространится на все самолеты над Ливией, а не только на авиацию Каддафи. "Запрет на полеты будет распространяться не только на правительственную авиацию, но на все воздушные суда над Ливией, не относящиеся к силам международной коалиции", - подчеркнул он.
По его словам, задача боевых самолетов НАТО будет заключаться в "применении минимальной силы". "Таким образом, эта операция не означает автоматическое уничтожение всех воздушных судов, оказавшихся в воздушном пространстве Ливии, - подчеркнул он. - Самолет может попасть в эту зону случайно".
Офицер альянса подчеркнул, что пилоты будут устанавливать контакт с потенциальными воздушными целями, затем будет приниматься решение о корректировке их курса, конвоировании и принуждению к посадке или перехвату.Для таких целей и ПВО "Ольшанского" сойдёт, и в случае чего, на хохлов всё списать можно. Дескать, не соразмерили силы и йопнули по гражданскому.
Дескать, не соразмерили силы и йопнули по гражданскому.Ненуачо.
Вона, "тикондерога" в Заливе айрбас завалил - 300 гражданских трупов.
И кто сейчас помнит об этом?
Большой десантный корабль (БДК) «Константин Ольшанский», принадлежащий военно-морским силам Украины, готовится к походу в Ливию. Как рассказал журналистам глава информационного департамента МИД Украины Олег Волошин, главная задача БДК - эвакуация граждан Украины, работающих по контракту в этой стране.
Чуть позже новость о походе БДК подтвердил и начальник пресс-службы Военно-морских сил Украины Олег Чубук. Не уточняя сроки выхода корабля в Средиземное море, он поведал, что задача подготовить корабль перед флотом действительно поставлена.
По его словам, в данный момент команда запасается продовольствием и проверяет работу агрегатов. Кроме того, на борту будут находиться морские пехотинцы военно-морского ведомства.
Однако, как подчеркнул он, задача их исключительно мирная: защищать жизни будущих пассажиров, а также обеспечивать безопасность судна, ни о каких боевых действиях с их участием речь не идет.
Большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (пр. 775) считается одним из самых ходовых и молодых кораблей ВМСУ. Он построен по заказу СССР в Гданьске (Польша) в 1985 году. Основная задача корабля - высадка на берег любой военно-транспортной техники. Кроме того, БДК приспособлен для выгрузки техники прямо в воду. Во времена СССР входил в состав 39-й дивизии морских десантных сил. После раздела флота отошел Украине. Название корабля не менялось.
ТТХ «Константина Ольшанского»
Водоизмещение: 4080 т.
Размеры: длина - 112,5 м, ширина - 15 м, осадка - 3,7 м.
Скорость хода максимальная: 18 узлов
Дальность плавания: 6100 миль при 15 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля, 2 винта.
Вместимость: до 12 танков, до 225 десантников.
Вооружение: 2 спаренные 57-мм артустановки АК-725, ПЗРК.
Экипаж: 87 чел.
http://irk.kp.ru/daily/25654.5/818308/ИЗ ДОСЬЕ «КП»
Ну, таки да. Есть они, родимые. Отправились в путь.
Однако во время пути собака могла подрасти мало ли как могли измениться задачи.
А мы чё? А мы так, типа. Оно ж форс-мажор. Так что по обстоятельствам, ога.
Вона, "тикондерога" в Заливе айрбас завалил - 300 гражданских трупов.
При заперте на полеты, нихуа не отвечал на вызов и предупреждение о входе в офенс зону. Ну и 300 пассажиров вы раза в 2 ошиблись.
И да помнят, по дискавери фильму крутили.
При заперте на полеты, нихуа не отвечал на вызов и предупреждение о входе в офенс зону. Ну и 300 пассажиров вы раза в 2 ошиблись.
И да помнят, по дискавери фильму крутили.
Южно Корейский Боинг нам по сей день вспоминают.
Южно Корейский Боинг нам по сей день вспоминают.
И будь уверен - не забудут...не ровен час, каяцца заставят.
При заперте на полеты, нихуа не отвечал на вызов и предупреждение о входе в офенс зону.Не, так не пойдёт, давайте разбираться с источниками.
Никакого "запрета" не было, ни в какую "зону" он не входил - самолёт шёл по расписанию и точно по оси коридора для гражданских рейсов. Положение самолёта в коридоре, нормальную высоту и скорость, отсутствие манёвров, характерных для атаки в конце концов признали и военные США.
Все эти "зоны" сами себе назначали американские корабли, которые нагло вмешивались в работу гражданских диспетчеров и как минимум в одном случае угрозами и требованиями сменить курс пассажирских лайнеров чуть не организовали столкновение в воздухе.
Просто командир крейсера перегрузил себе мозги, воюя с катерами, и в условиях недостатка информации решил ёбнуть, а потом уже разбираться - этож абизяны, а на "Старке" ласты посклеивали вполне себе люди, американские граждане(((
Убитых было не 300, да. Гораздо меньше - 298.
не ровен час, каяцца заставят.
А чё там. Вопрос пары горячих собак.
Южно Корейский Боинг нам по сей день вспоминают.
Кто российские СМИ? Я например ниразу не слышал.
Самое большое зло для России на текущий момент собственные СМИ, вот кто главный враг. СМи раздувают истерию все аля все вокруг пидорасы. Если быть объективным то надо сразу задать вопрос что таки все? А может в призме что то не так.
Кто российские СМИ? Я например ниразу не слышал.
Самое большое зло для России на текущий момент собственные СМИ, вот кто главный враг. СМи раздувают истерию все аля все вокруг пидорасы. Если быть объективным то надо сразу задать вопрос что таки все? А может в призме что то не так.
А причём здесь СМИ? После этого инцидента, СССР превратился в "Империю зла", а Россия, как правоприемник, по сей день ею и остаётся.
Гораздо меньше - 298.
Да пардон там был A-300b2 таки бандура на 300 мест. 290 погибло включая экипаж
Говорят о том, что капитан USS Vincennes повел себя агресивно и безответсвенно
In 1996, the United States and Iran reached "an agreement in full and final settlement of all disputes, differences, claims, counterclaims" relating to the incident at the International Court of Justice.[6] As part of the settlement, the United States agreed to pay US$61.8 million, an average of $213,103.45 per passenger, in compensation to the families of the Iranian victims. However, the United States has never admitted responsibility, nor apologized to Iran.[7]
Ну хер эго знает Иран и Америка пошли в суд по этому поводу и договорились закрыть вопрос компенсаций. Но правительство никогда не признавало ответсвенность и извинений не приносило.
Темная шняга.
Забираю свои слова назад.
А причём здесь СМИ? После этого инцидента, СССР превратился в "Империю зла",
А до этого какой империей был? Это один из эпизодов. Мы посчитали, что правы и все. Могди себе позволить.
А до этого какой империей был?
Оплотом Мира.
Оплотом Мира.
Игорь, дай я тебя обниму :drinks:
Observerr
25.03.2011, 21:26
Пошли разговоры о наземной операции
Российская разведка узнала о плане наземной операции в Ливии
Страны НАТО разрабатывают план наземной операции в Ливии. Об этом журналистам РИА Новости рассказал неназванный высокопоставленный источник в российской разведке. Операция может начаться в конце апреля или начале мая.
http://lenta.ru/news/2011/03/25/ground/
А тут рраз - "Ольшанский" под боком.
Для захвата плацдарма на берегу целый БДК с пушечным мясом с морпехами на борту лишним не будет. Какраз то, что доктор прописал. Может оччень понадобиться коалиции.
Немного стрёмно за наших ребят, политикам продать их - раз плюнуть
При заперте на полеты, нихуа не отвечал на вызов
Что зверьки казнили триста человек за неподчинение? Нормалек. Зверьки и есть зверьки
Augustine
25.03.2011, 21:58
очень понравилось
Я вообще-то не понимаю всех этих истерик - что мы, де- продали Ливию.
"Продать" можно себя, любовь, Родину там - то, что, что является неотрывной частью тебя самого, чему ты клялся или присягал.
При всей же симпатии к Ливийцам, сильно отличающихся от остальных арабов некотрыми элементами менталитета - они отнюдь не ближе к нам чем украинцы или белоруссы.
Потому все эти разговоры о продаже я читаю в ином аспекте - мы "продали", точней предали СЕБЯ. Мы изменили каким-то СВОИМ базовым представлениям об истине и справедливости, как бы ни абстрактно это ни звучало.
Чем это было вызвано (и было ли вызвано вообще - или пролетело просто так, по недосмотру, глупости или незнанию?) - сложной ли политической игрой, острой ли "производственной необходимостью", некими засценными разменами - на ПРО ли, ВТО ли, визы, займы (за которые с десяток лет назад "на аукционе" "ушли" сербы, и т.п.) - второй вопрос, который в силу своей специфики обсуждать публично сегодня просто невозможно в силу незнания закулисных деталей.
"Но почему мне так тошно, доцент?" (с) другой генерал
Но почему мне так мерзко, Президент?
Я уж как-нибудь перетерплю, но ты уж, пожалуйста, не еби мне мозги чужими сказочками про "расстрел собственного народа"... И так еле держусь, но от них же - просто наизнанку выворачивает.
Лучше уж признаться, что тебя провели, чем изображать, что ты во все это свято веришь.
В общем, "все прошло, но осадочек остался"
Что ж, бизнес эз южуал http://papasha-mueller.livejournal.com/1200155.html
очень понравилось
Согласен с автором на 100%. У меня такие же ощущения. Мне посрать на Ливию, как таковую. Но вот то, что президент от имени страны, а значит народа, говорит, что та бойня "справедливая", мне противно слышать, т.к. более менее думающий человек прекрасно понимает ради каких "общечеловеческих ценностей" эти суки бомбят суверенную страну, прекрасно понимая, что ничего в ответ она противопоставить не сможет. Не помню чьи слова, но кто-то сказал, что у славян гипертрофированное чувство справедливости. Это правда, но от этого еще более противно, т.к. эти слова с ящика говорит не какой-то клоун из кучки министров, а главный представитель моей родины. Как-то так. Остальное я написал Медведеву в твиттер :diablo:
Гильгамеш
25.03.2011, 22:09
Вопрос здесь мутный. Сегодня много говорят о том, что полковник заключил много договоров, но при этом и пальцем не шевельнул, чтобы что-то исполнить.
Вон и Путин из Сербии вещал, что пиндосы мочили Каддафи, а потом первые побежали к нему на поклон и он их принял, а мы, как всегда, побоку.
Вы не поняли. Каддафи может быть и мудак последний. Но зачем нам всем врать, о вселенской справедливости. Хотели бы разобраться - ввели бы комиссию ООН, как и предлагал сам Каддафи. Но им не нужны были отчеты о 1.5 раненых сепаратистах, это был лишь повод. А Медведев с радостью получил свою порцию лапши и с не меньшей активностью начал раздавать её своему же населению, считая нас дебилами.
Augustine
25.03.2011, 22:17
я не думаю, что наше вето помогло бы Ливии или спасло ее от бомбардировок. Хрен с ним с голосованием. Мне неприятен сам прогиб Медведа абсолютно ненужно. Промолчал бы, и все бы поняли, что так надо.
......Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!
.....Ух и ввели меня, как и многих других русских, в заблуждение, начальные непонятные действия российского руководства на Ливийском Фронте! Уж очень они напомнили времена козыревского руководства нашей внешней политики...
.....Однако, заявления Премьер министра и Президента все расставили по своим местам. Это было замечательное представление, которое показало мне, что русское руководство просто великолепно научилось использовать слабости противников к своей пользе. .....
.....1. Внешнеполитический аспект.
Россия расставила капкан на зверя, который, уверенный в своем превосходстве, не замедлил в него попасться. Америка втянута в абсолютно ненужный ей конфликт, неподготовленная, с разбродом и шатанием, возникшим среди ее вассалов и союзников. Европа опять разделилась на два лагеря, что уже не может быть списано на случайность, а демонстрирует тенденцию - Германия тяготеет к позиции стран БРИК и плавно выходит из под влияния США. Очень радует, что Россия и Китай абсолютно идентично и согласованно ведут свою политику, что демонстрирует голосование по резолюции 1973 в ООН и последовавших за ней заявлений, как под копирку, из уст руководителей этих стран - о недопустимости насилия. Опять же, применение права вето при голосовании, позволило бы повесить все жертвы внутреннего конфликта в Ливии, инспирированного Западом на нас. Если даже сейчас, некоторые СМИ Запада, даже за то, что Россия воздержалась при голосовании, выставляют упреки нам, называя этот поступок "бесовским союзом". ....
.....3. Вывод
Разрешение ситуации с Ливией российским руководством, показало огромный потенциал стратегии Путина, великолепную реакцию и красивые тактические наработки, которые применяются вовремя и без раскачки. .....
......Так что я смело могу закончить пост словом "Браво!", по отношению к руководству России, которое смогло из всемирного дерьма сделать для себя не одну конфетку, а целый килограмм! http://jurialhaz.livejournal.com/18007.html
В этом что-то есть
пиндосы мочили Каддафи, а потом первые побежали к нему на поклон и он их принял, а мы, как всегда, побоку.Так это нормально.
Политика шо бизнес.
Выгодно-забудут и про принципы, и про ранее сказанные слова, и про действия
Есть такая пословица "Гордый, но с голой жопой"
Вот не хочется, чтобы мы были такими голыми.
В этом что-то есть
промолчи президент - ничего бы не изменилось. Все было бы тоже самое. Но он сказал, а "слово - не воробей". Воистину "молчание - золото"
Медведев с радостью получил свою порцию лапши и с не меньшей активностью начал раздавать её своему же населению, считая нас дебилами.
Со второй и третьей частью трудно не согласиться, а вот с первой не согласен. Думать о том, что лунтика кто-то обманул оснований нет. Его подчинение черномазой обезьяне совершенно искреннее и непосредственное
...Со второй и третьей частью трудно не согласиться, а вот с первой не согласен. Думать о том, что лунтика кто-то обманул оснований нет. Его подчинение черномазой обезьяне совершенно искреннее и непосредственное
http://static05.topnews.ru/upload/topka/2011/02/961d1418/961d1418_1.jpg
:empathy2:
Augustine
25.03.2011, 23:02
"Идея о том, что судьба арабского народа является делом самих арабов, приводит меня в ужас"(с).http://www.inosmi.ru/africa/20110325/167737974.html
Как это рукопожатно, освободительно и общечилаэчно -)))
Valtapan
25.03.2011, 23:14
"Идея о том, что судьба арабского народа является делом самих арабов, приводит меня в ужас"(с).http://www.inosmi.ru/africa/20110325/167737974.html
Как это рукопожатно, освободительно и общечилаэчно -)))
Хрен с ней с "рукопожатностью", но меня приводит в ужас, что судьба таких мудаков, как этот долбанный философф, находится в их собственных руках...
З.Ы. Требую восстановления Святой Инквизиции в Западной Европе...
Меня вообще ввергает в непонятку эта война. Так как сами посудите. Каддафи Мубараки и прочая это "тираны" но они довольно понятные тираны. А то что прийдет на смену им демократическим путем будет огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодно. У меня вообще ощущение, что после развала союза все так и застыли в своих подходах к решению международных проблем, а вызовы стоят сейчас даже не только не в той плоскости, но и не в той размерности. (Вона у бритов вааще ракет нехватило.)
...огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодно.
Кому не выгодно, народу США? А вас там что, кто-то спрашивает? Выгодно, невыгодно.... наивные... :biggrin:
Меня вообще ввергает в непонятку эта война. Так как сами посудите. Каддафи Мубараки и прочая это "тираны" но они довольно понятные тираны. А то что прийдет на смену им демократическим путем будет огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодно. У меня вообще ощущение, что после развала союза все так и застыли в своих подходах к решению международных проблем, а вызовы стоят сейчас даже не только не в той плоскости, но и не в той размерности. (Вона у бритов вааще ракет нехватило.)
Америке было "не выгодно" затевать Первую мировую войну, потом Вторую, тепрь вот третью. Не смешите мои тапочки, это привычный и единственный способ у вас собрать с мира дань.
А до этого какой империей был?Бывало дело и союзниками были.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Tehran_Conference%2C_1943.jpg
Анти-террористическая коалиция - 1943, так сказать...
А то что прийдет на смену им демократическим путем будет огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодно.А почему не предположить, что не Максимка даун (условно), а что просто Вы несколько неверно себе представляете, что "для Америки выгодно"?
:)
А почему не предположить, что не Максимка даун (условно), а что просто Вы несколько неверно себе представляете, что "для Америки выгодно"?
Может быть и так.
Остальное я написал Медведеву в твиттерИ был похерен...
Это один из эпизодов.
Придёт время и тот эпизод разыграют против России - так корейцев накрутят-наподготовят - как поляков с Катынью...
Ксты - как менялся градус освещения в Америке катынских событий по годам забавно наблюдать:)
Мухин не зря уже сейчас сопротивляться начинает и материальчик собирает...
Меня вообще ввергает в непонятку эта война. Так как сами посудите. Каддафи Мубараки и прочая это "тираны" но они довольно понятные тираны. А то что прийдет на смену им демократическим путем будет огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодноПочему не выгодно, можете обосновать?
Не с точки зрения обычного гражданина, а с точки зрения государства.
Мне кажется, утилизация гипермассы напечатанных таллеров, опускание стратегических конкурентов, перевод недовольства электората в нужное русло, стОят предполагаемых несколько сотен погибщих за свободу во всём мире героев.
Ну, а как там пойдёт на самом деле - х.з. СШофА не привыкать, сядут в Бенгази и Триполи за три периметра колючки и будут изображать демократические преобразования в Ливии...
Меня вообще ввергает в непонятку эта война. Так как сами посудите. Каддафи Мубараки и прочая это "тираны" но они довольно понятные тираны. А то что прийдет на смену им демократическим путем будет огалтелый экстримистский исламизм. Для Америки это абсолютно не выгодно. У меня вообще ощущение, что после развала союза все так и застыли в своих подходах к решению международных проблем, а вызовы стоят сейчас даже не только не в той плоскости, но и не в той размерности. (Вона у бритов вааще ракет нехватило.)
Берем A4, расчерчиваем пополам (одна сторона "+", другая "-")
В "-" пишем:
- демонстративная поддержка террористов всего мира и всех цветов кожи (баски, ИРА, палестинцы, туареги Зап. Сахары, штатовские черные...)
- постоянные конфликты со всеми соседними и несоседними странами (Египет, Судан, Чад, Марокко...)
- бесполезные теракты вроде берлинской дискотеки или взрыва над Локерби
- конфликты с Западом и Востоком одновременно
- выходки вроде объявления джихада Швейцарии или судилища над болгарскими медсестрами
- "экстравагантности", которые исправно работают на его образ сумасшедшего, вроде объявления себя выше Мухаммеда, Христа и Будды либо введения в стране собственного календаря.......
В "+" пишем:
-"человека, построившего Великую Рукотворную реку"
-"человека обеспечившего своей пустынной стране уровень процветания, позволяющий импортировать рабочую силу из соседних государств, включая Египет?
-"человека, легко способного принудить высшее политическое руководство России к удовлетворению своих милых чудачеств, в виде, например, шатра в Кремле?"
-"человека, способного руководить государством в течение 42 лет?
и т.д., вариации приветствуются....
Подчеркиваем, пишем "ИТОГО" сообщаем :
Ксты - как менялся градус освещения в Америке катынских событий по годам забавно наблюдать
К сожалению не попадалось на глаза. Это уж точно не мэйнстрим. Тут больше переживают за Опру. Вон Элизабет Тэйлор умерла на днях это намного больее волнует американцев, чем никому неизвестная катынь.
Valtapan
25.03.2011, 23:56
так корейцев накрутят-наподготовят
Ну корейцев (южных) особо по этому вопросу и накручивать не надо... Другой вопрос, что они не так заметны, как японцы с островами... Но и разница есть: 250 - 300 (не помню точно) корейских душ и стратегические (по своему положению) территории.
А подстава была правильная. Качественно сделано.
UPD
Вон Элизабет Тэйлор умерла на днях это намного больее волнует американцев, чем никому неизвестная катынь.
Есть темы для внутреннего употребления, есть для внешнего...
З.Ы. У нас так же, наверняка большую часть "электората" больше волнуют взаимоотношения АБП и Галкина, чем ситуация в Ливии...
Ненуачо? Пипл хавает!(цэ)
К сожалению не попадалось на глаза. Это уж точно не мэйнстрим. Тут больше переживают за Опру. Вон Элизабет Тэйлор умерла на днях это намного больее волнует американцев, чем никому неизвестная катынь.
Даже не удивляюсь....не американцев же играют...
Хотя, ошибаюсь, даже если и их - смерть Тейлор важнее, да.
А у нас карма - каяцца-каяцца-каяцца!
А подстава была правильная. Качественно сделано.
Про подставу уже мало кто понимает, к сожалению...Мишеля Брюна бы почитать многим, ну и Мухина, естественно - куда ж без него то:)
Ох аукнется нам эт всё.
А у нас карма - каяцца-каяцца-каяцца!
Так блин какую хламиду надели такую и нести. Спасибо вон Д. Медведеву и К° скажите.
Valtapan
26.03.2011, 00:07
Ох аукнется нам эт всё.
Нам-то ладно, не впервой, перживем, пережуем...
А вот ежели решим выплюнуть куда-нибудь вовне?
А у нас карма - каяцца-каяцца-каяцца!Есть такая зОбавНая ересь, типа "не согрешишь - не покаешься", хе-хе...
Так может уже согрешить стратегически, прибить им щит на лоб вместо ворот и потом уже каяцца, каяцца, каяцца...
Ну чтоб на дольше поводов каяцца хватило))))
Спасибо вон Д. Медведеву и К° скажите.
Ежели чего, я о 1983 годе:)
Ежели чего, я о 1983 годе
Эко Вы :biggrin:
А что там не напомните? Не начало ли покаяния?
Кстати, Тэйлор, Клеопатра - египетская царица, разборки в тогдашней метрополии - Риме, отголоски в африканских провинциях, вполне себе актуальненько.
А что там не напомните? Не начало ли покаяния?
не..."Покаяние" Абуладзе был в 1984:)
Вы ж понимаете, что хламида та не Медведевым была напялена на Россию, и даже не его Ко...
Каков вопрос - таков и ответ.
Вы ж понимаете, что хламида та не Медведевым была напялена на Россию, и даже не его Ко...
Каков вопрос - таков и ответ.
Пялить и дать напялить на себя, разве нет разницы.
Пялить и дать напялить на себя, разве нет разницы.
Я приведу не один десяток исторических документов в пример как напяливали ту хламиду на протяжении не одного века...
А разговор по типу - сами дураки, конечно, актуален, но...бесперспективный.
Я приведу не один десяток исторических документов в пример как напяливали ту хламиду на протяжении не одного века...
А разговор по типу - сами дураки, конечно, актуален, но...бесперспективный.
Не обижайтесь.Практически до самого последнего времени было насрать на пялителей. Пройдет это как только, простите за выражение, Россия встанет с колен.
Практически до самого последнего времени было насрать на пялителей.
Если бы так.
Пройдет это как только, простите за выражение, Россия встанет с колен.
Не пройдёт.
Не обижайтесь.
Ни в коем разе:)
Не пройдёт.
Ну уж нет. Вот простите анекдот вспомнил.
Залез Илья на дерево и видит пещеру Тугарина Змея и пошел с ним бится. Дошёл и кричит ''выходи бится'', а тугарин-''бится так бится''... Че в в жопу орать?
terminus
26.03.2011, 01:02
А Булгаков в качестве последней истины чего глаголет?
Valtapan
26.03.2011, 01:05
Кстати, Тэйлор, Клеопатра - египетская царица, разборки в тогдашней метрополии - Риме
Всегда было несколько странно увлечение голливудского кинематографа Римом.
Мне, почему-то, всегда как Британия (для своего времени), так и САСШ больше Карфаген напоминают...
Ну уж нет.
да.
Пошел Иван-Царевич счастья искать за тридевять земель...
Шел он три дня и три ночи (ну типа как там в сказке обычно) по пустыне сахарской. И захотелось пить ему. Увидел Иван колодец на горизонте, подошел к нему и склонился, чтоб водички попить. Тут вдруг тень какая-то возникла перед ним.
Оборачивается Иван - видит - Змей-Горыныч огромный и страшный позади него стоит.
Вынул тогда наш герой свой меч и давай рубить гадюку эдакую. Срубает голову - у того две вырастают, две рубит - четыре новых появляются. Три дня схватка была и в итоге не выдержал Иван, бросил меч свой наземь и говорит страшилищу:
- Все, одолел ты меня, гад ползучий, собака небритая. Делай все что хочешь со мной, осел плешивый - нет сил с тобой больше драться, ирод проклятый.
А Змей-Горыныч его спрашивает:
- А ты чего к колодцу-то пришел?
- Да как чего? Воды попить!
- Ну и кто ж тебе мешал?!..
А Булгаков в качестве последней истины чего глаголет?
.
Какие такие объяснения по всему миру?
Всегда было несколько странно увлечение голливудского кинематографа Римом.Странно то, что Вы не замечаете увлечения Римом не только Голливудом. Весь проект САСШ - это подражание Риму. Сенат, подражание в символике и архитектуре, PAX AMERICANA вместо PAX ROMANIA...
Valtapan
26.03.2011, 02:02
Странно то, что Вы не замечаете увлечения Римом не только Голливудом. Весь проект САСШ - это подражание Риму. Сенат, подражание в символике и архитектуре, PAX AMERICANA вместо PAX ROMANIA...
Да замечаю, замечаю... Характерное, однако, для 18-го века увлечение было. Просто Голливуд - ярче, нагляднее и известнее. Но при всех их потугах, они все равно
больше Карфаген напоминают
да ничего странного.
Америка родилась на костях и вере европейцев- неудачников на своей родине. Они уехали за мечтой, величием, свободой, равноправием сильных и богатством. Все это исторически олицетворял собою Рим.
И в Риме были рабы. Когда негры получили полное право что-то там говорить о своем мнении?
Вооот.
ИМХО
Не удивительно, что созданная на таких принципах страна, выросшие на таких принципах поколения, одновременно сентиментальны по отношению к "своим" и бездушны к "чужим". Или к "рабам"...
Мы вот как-то все больше наоборот...
А Ливия попала.
А Ливия попала.
Только Ливия? Были до Сербия, Афганистан и Ирак, но все только начинается. Пора наполнять форт Нокс
Glossator
26.03.2011, 10:20
а уж какое увлечение Римом в России всегда было.. вплоть до третьего. :mocking:
Елпидифор Дормидонтович
26.03.2011, 11:32
Мишеля Брюна бы почитать многим, ну и Мухина, естественно - куда ж без него то
Вот Брюна, как раз читать не следует. Мы ведь о КАЛ-007?
Мы ведь о КАЛ-007?
шо, опять каяцо?????:aaa:
http://cs10071.vkontakte.ru/u53575782/124183434/x_ca89a553.jpg
San4es60
26.03.2011, 13:55
http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/kerpe1.f9/0_5f48f_7d9f5e8d_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/kerpe1.f9/0_5f490_eb101aef_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/kerpe1.f9/0_5f491_aa1a542f_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5505/kerpe1.f9/0_5f492_5f7f2e33_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/kerpe1.f9/0_5f493_c7c8cacf_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/kerpe1.f9/0_5f494_5b886e32_XL.jpg
Об участниках и соучастниках:
Обама поблагодарил Россию за позицию по Ливии
"Президент США Барак Обама в телефонном разговоре с президентом РФ Дмитрием Медведевым выразил признательность России за позицию по ситуации вокруг Ливии. Об этом сообщила пресс-служба Белого дома..."
http://vz.ru/news/2011/3/25/478499.html
Силы ливийских повстанцев сегодня утром захватили город Адждабия на востоке страны. По сообщениям местного населения, подразделения армии Каддафи оставили оборонительные позиции в западной части города после того, как накануне подверглись интенсивным авиабомбардировкам.
http://itar-tass.com/level2.html?NewsID=16090660&PageNum=0
...подразделения армии Каддафи оставили оборонительные позиции в западной части города после того, как накануне подверглись интенсивным авиабомбардировкам.
Вчера по евроньюс говорили, что повстанцы теперь более организованы и лучше вооружены... :shok:
Россия не будет помогать НАТО в ливийской операции (http://www.vesti.ru/doc.html?id=439696&tid=88994)
Постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что Москва готова содействовать альянсу в целях прекращения конфликта вокруг Ливии, однако расценит наземную операцию на ее территории как оккупацию страны.
"Наши партнеры должны четко понимать: рассчитывать на поддержку России они могут только в вопросах прекращения огня и недопущения жертв среди гражданского населения", - заявил Рогозин в субботу.
"Мы готовы к совместным усилиям в целях неразрастания этого конфликта. Но если речь пойдет о грубом нарушении резолюции Совета Безопасности ООН, на наше содействие в НАТО никак не могут рассчитывать", - подчеркнул постпред. Он обратил внимание на то, что в резолюции СБ ООН четко сказано, что не допускается какая-либо оккупация Ливии. "Если же речь пойдет о проведении наземной операции, то это и есть форма оккупации страны", - уверен дипломат.
Он также высказался против "вольных интерпретаций" соответствующей резолюции СБ ООН. "Если документ будут интерпретировать как позволяющий вести огонь по неопознанным целям не только в воздухе, но и на земле, то, безусловно, будет приводить к массовым жертвам, неизбежным при обстреле крылатыми ракетами и ракетами класса "воздух-земля", - добавил Рогозин. По его мнению, нет сомнений, что использование такого рода методов не соответствует духу и букве резолюции СБ ООН.
Постпред отметил, что изначально все действия России в этой структуре были направлены на то, чтобы огонь прекратился, чтобы не допустить использования оружия против невинных людей, гражданского населения Ливии.
Он также сообщил, что 29 марта планируется заседание Совета Россия-НАТО в Брюсселе и помимо уже утвержденной повестки, в нее предварительно включен ливийский вопрос. "Заседание состоится утром, и сразу после него генсек НАТО отправляется в Лондон на заседание, которое также будет посвящено вопросам Ливии", - сказал Дмитрий Рогозин "Интерфаксу".
Постпред считает важным, что генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен в тот же день получит четкую "известную позицию России", которая будет изложена в ходе заседания.
Обама поблагодарил Россию за позицию по Ливиичего там дрочеры пели про то, что раз пиндосы недовольны-значит делаем все правильно?
чего там дрочеры пели про то, что раз пиндосы недовольны-значит делаем все правильно?
может лунтик недостаточно шустро шестерил? А теперь ускорился?
«Американцы не тупые»
Михаил Задорнов, сатирик
Я очень хотел после выборов Обамы очароваться новой Америкой, но не получается! Нет, они не тупые! Они политкорректные. Даже Рим не был таким лицемерным. Америка не страна, а международное бандформирование. Мировой нефтерэкет.
Это ж надо было придумать такую формулировку: «Бесполётная воздушная зона»? Нет, чтобы сразу сказать правду – будем бомбить! Гитлер, развязывая войну против Советского Союза, не догадался объявить, что он просто решил провести миротворческую операцию. Нет-нет, американцы не тупые! У них миротворческие самолёты, авианосцы, миротворческие бомбы, танки... Гитлер отдыхает. Ему надо было назвать свои концентрационные лагеря миротворческими.
«Ощущение, что учителем сегодняшних америкосов-нефтесосов был наш Иосиф Виссарионович»
Такое ощущение, что учителем сегодняшних америкосов-нефтесосов был наш Иосиф Виссарионович. Он тоже всегда всем помогал. И всегда по просьбе трудящихся. Правда, он при этом не был таким деньгохлёбом, как сегодняшние СШАкалы. Порой действительно бывает жалко, что больше нет Советского Союза. При нём америкосы не посмели бы стать такими миро...бами.
И главное – всё во имя демократии! Мне вообще удивительно, как до сих пор в мире столько недоумков, верящих в это слово?! Европа говорит о демократии с придыханием, не меньшим, чем большевики о социализме. Хотя любому образованному и порядочному человеку понятно, что сегодняшняя демократия – это продукт. Самый прибыльный бизнес – экспорт демократии. У вас есть нефть – мы, демократы, идём к вам!
Во все времена миролюбам и миро...бам нужно было придумать гуманную идею для превращения людей в рабскую лоходрань.
Когда-то было откровенное рабовладельческое устройство общества. На каком-то этапе оно перестало устраивать тогдашних рабохозяев. «Конечно, – подумалось им, – рабы за нас всё делают, это хорошо! Но ведь их надо кормить, содержать... Как бы эти затраты уменьшить? Чтобы они оставались рабами, продолжали на нас работать, но сами себя содержали». Так появился феодализм. Новая, более политкорректная форма рабовладельчества. Из-за делёжки рабов, которые научились сами себя содержать, Европа превратилась в сплошное кровавище. Но и этого вскоре миро...бам показалось недостаточно. «Надо бы так всё реорганизовать, чтобы рабы не только сами себя содержали, но ещё за то, что на нас работают, нам и налоги платили». Вот так придумали демократию!
«Большинство в любой стране состоит из тех, кто воспитан биланопопсой, покемонокомиксами, теледомами 1, 2, 3 и кинообсериалами»
Разбойники-крестоносцы грабили мир с именем Иисуса, который учил: «Возлюби врага своего». Поэтому черни запрещалось иметь дома Библию, читать её самостоятельно. Чернь обязана просто верить словам священника-крестоносца. А сколько светлые идеи унесли человеческих жизней в европейских революциях, не говоря уже о том, что миллионы людей были сожжены на кострах, потому что недостаточно в них верили. Европа никогда не была беременна истинным Богом!
И вот теперь новая, ещё более «светлая», а значит, ещё более кровавая идея – демократия. Никто почему-то не задумывается, что этот тандем – демократия-капитализм – погубил в мире народа больше, чем инквизиция и крестовые походы вместе взятые. Когда Россия пошла по пути демократии, она сразу превратилась в бандитскую, воровскую державу, в которой упало образование, поскольку чернь-лоходрань должна не размышлять, а верить! Как верили в очень Средние, с точки зрения образования, века крестоносцам в то, что они несут в мир слово Божье.
Только необразованное мировое большинство может искренне считать, что демократия – это власть народа. Да, слово «демос» древнегреческое, но оно никогда не обозначало народ. А точнее, лишь ту его часть, которая имела право голосования на выборах. В первую очередь это были люди, завоевавшие доверие власти своим состоянием. Элита! VIP-меньшинство! Античное олигархьё. А безголосое большинство называлось... охлос! От этого звучного слова до сих пор в русском языке – охломон.
Было также замечено, что теми, кто участвовал в выборах, руководят, как правило, чувства низменные: выберем того, кто обещал завоевать, отомстить, наказать... То есть мечты у голосующих были бесовские, демонические. Поэтому их и называли демосом. От слова «демоны». А потому правильно сегодня говорить не демократия, а демоНкратия. «Кратос» – «делить». Демоны делят рабов-охломонов. Казалось бы, сегодня всё по-другому. Теперешняя демократия – выбор большинства. Но вы вдумайтесь – это ещё страшнее! Большинство в любой стране состоит из тех, кто воспитан биланопопсой, покемонокомиксами, теледомами 1, 2, 3 и кинообсериалами. При сегодняшней демократии современное интеллигентное большинство должно подчиняться выбору глоупенов. А глоупены всегда выбирают миро...бов, потому что верят их словам, как семеро козлят волчаре-пиарасту! На то они и глоупены. Самая надёжная основа любой демократии – это отсутствие образования у рабов-электоратиков. И всё равно, как они будут называться: менеджеры или пролетарии, которые всегда пролетают мимо.
Самых больших успехов в этом деле достигла ХАМерика.
Прав был Владимир Ильич Ленин, предупреждая о том, что загримированные гуманными идеями западные финансуны доведут мир до общечеловеческой трагедии. Капитализм – самое безнравственное обустройство общества. Чем бессовестнее человек, тем больших успехов в жизни он достигает. Ему только надо научиться свою бессовестность гримировать политкорректностью. Демократия – самая политкорректная форма рабовладельчества!
С помощью миротворческих операций компании Клинтона приватизировали нефть Кувейта. Корпорациям Буша досталось поболее – иракская нефть. Обаме осталась только Ливия. Хотя нет, есть ещё Иран, но с ним пока шутки плохи. Он уже следующему президенту достанется. Вот истинные причины всех этих бунтов в арабских странах: Тунисе, Египте... Создать ощущение их самостийности, всенародной арабской мечты о демократии, а потом уже – по Сталину и по просьбам трудящихся.
Нет, хамерикосы не тупые! Думаете, чего Саркози так бьётся за демократизацию Ливии и нефтесправедливость? Перед истинными хозяевами выслуживается. Они ему сразу сказали: «Ты должен быть зачинщиком нового миротворческого почина. Мы тебе деньги на выборы давали? Отрабатывай! Иначе всё известно про тебя будет, что, где, когда, за что и почём. У нас на каждого Саркози свой Викиликс найдётся. Нам же зачинщиками быть нельзя. Нас тогда весь мир окончательно возненавидит. Поймёт, что мы не тупые, а негодяи. А это – наш главный государственный секрет!»
Обидно, что Россия нынче никакая. Не может противостоять мировому нефтешабашу. Более того – сама в нём! Самое смелое заявление, которое сделал наш президент, – назвал Каддафи «нерукопожатным лицом». Я считаю, это страшное оскорбление! Вы представляете это нерукопожатное лицо? На месте Каддафи я бы сразу удавился. Это страшнее бомбёжек. Мне вспомнилась цитата из одного милицейского протокола: «Милиционер схватил лицо за руку».
А ведь в советское время отсталые народы, те же арабы, у нас получали образование. Бесплатное! Советский Союз умел поставить на место нефтесосов и превратить их в хренососов! Кто бы мог подумать, что даже бывшие советские гэбэшники так быстро превратятся из патриотов в нефтепродавцев и в тех же мировых деньгохлёбов.
Когда смотришь, что творится нынче в мире, когда видишь по телеканалам войну в прямом эфире вперемешку с рекламами типа: «Против нашего дезодоранта не устоят даже ангелы», когда в Японии гибнут десятки тысяч людей из-за того, что японские ядрёные реакторы построены с наименьшими затратами для наибольшей прибыли... Истинно создаётся ощущение, что человек – случайное существо на Земле! Мутационная ошибка природной эволюции. А потому и живём мы сегодня в общечеловеческом полнодурии.
А, может, я и зря так про Обаму... Похоже, более всех даже не он нынче старается, а госпожа Клинтон. Видимо, ей не дают покоя успехи предшественницы Кондолизы. Интересно, случайность или закономерность, что два последних госсекретаря в США – лесбиянки? (Я, конечно, точно не знаю, но слухи такие ходят). Может, в этом есть какой-то тайный смысл? Мол, мы тоже не хуже мужиков, а значит, нефти хотим больше, чем мужиков. Я вообще заметил, что за эмансипацию в Европе и в США борются женщины, на лицах которых откровенно написан недолюб. До того дошли, что требуют изменить правописание слова «history». И наряду с ним употреблять «herstory»! Вроде как: «Не только вы, мужики, эту историю пальцем делали, но и мы, недобабы!»
Борьба за эмансипацию – это окончательное уничтожение женской энергии в Европе. Мало того, что её инквизиция покромсала, – смотришь на туристок-немок, англичанок, испанок и сразу понимаешь: была инквизиция! Потому славянские девчонки, неотредактированные христианской «политкорректностью», и пользуются в мире почти таким же спросом, как арабская нефть. А посмотрите на этих евробаб в Европарламенте? Я понимаю европарламентских геев. Глядя на таких непоцелуйчатых «конституток», и впрямь захочется стать педерастом.
То ли дело – наши! Простите за то, что отвлекаюсь, но я поглядел на фотки Волочковой. Не знаю, не знаю... мне они понравились! Особенно, где Настя в камушках лежит. Вообще Волочкова в последнее время лично меня радует. Про «Единую Россию» всё по-нашенски высказала с женско-славянской чистосердечностью. Сейчашные мужики на такую отвагу уже не способны! «Единая Россия» ей достойно ответила – телевизионную передачу из эфира потребовала снять. Благородная месть истинных мужиков, кремлеблудов, железнопутинцев и медвелизов...
И всё-таки напоследок, дабы не заканчивать грустняком, перескажу то, что недавно узнал в Испании от местного гида. В отеле «Марбелья Клуб» в соседних номерах жили немцы и русские. Однажды у русских дети начали шуметь в шесть утра. Кричали, прыгали, кидались игрушками с балкона, поливали друг друга из огнетушителей, радостно визжа... Короче, немцы не выдержали и высказали на английском претензии родителям, мол, шесть утра, спать, между прочим, хочется, а ваши дети ведут себя... неполиткорректно! Но наши им достойно ответили: «А вы вообще глохните, вы на нас в четыре утра напали!»
Эта история меня обнадёжила. Похоже, нас не оцифрует и не отформатирует даже наш президент мышкоблудец в тандеме со своим путиноводителем!
http://vz.ru/opinions/2011/3/22/477615.html
Не убавить, не прибавить... Жжёт Задорнов.:smile:
когда в Японии гибнут десятки тысяч людей из-за того, что японские ядрёные реакторы построены с наименьшими затратами для наибольшей прибыли...
Все-таки иногда он такой феерический бред несет...:scratch_one-s_head:
США начали к наземную военную операцию в Ливии, сообщил телеканал Fox News.«У нас есть информация, что американские военные уже находятся на территории Ливии», – заявил в эфире самой рейтинговой авторской программы самого рейтингового новостного телеканала в США ее ведущий Билл О'Райли. Белый дом пока официально не афиширует начало военной операции.
План наземной военной операции в Ливии был разработан представителями коалиции в пятницу. К такому методу решили прибегнуть, так как бомбардировки и ракетные удары не привели к капитуляции Каддафи. В свою очередь американское издание Politico со ссылкой на высокопоставленные источники в Белом доме сегодня написало, что у США нет планов по убийству Муамара Каддафи, а Белый дом просто планирует сменить правящий режим в Ливии.
http://www.rbcdaily.ru/2011/03/26/world/562949979937117 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbogdanclub.ru%2Fredirector.php%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fbogdanclub.ru%252Fredirector.php%253Furl%253Dhttp%25253A%25252F%25252Fwww.rbcdaily.ru%25252F2011%25252F03%25252F26%25252Fworld%25252F562949979937117)
Что и требовалось доказать.
Однако, с другой стороны, можно считать эту новость более-менее ...гм.. ну не положительной, но и не плохой.
гы-гы...
Государственное ливийское телевидение обвинило в преступлениях против мирных жителей коалиционные войска, которые в ночь на субботу поддержали "вооруженных бандитов" в районе города Адждабия на востоке страны. "Удары колониалистских крестоносцев из сил коалиции в районе города Сабха в центральной части страны привели к большому количеству жертв среди невинных мирных жителей", - также отмечается в сообщении государственного ТВ.В ночь на субботу вооруженная оппозиция при поддержке с воздуха сил коалиции отбила у ливийской армии город Адждабию. Верные Муамару Каддафи вооруженные силы, тем не менее, продолжают удерживать одну из окраин города.http://interfax.ru/news.asp?id=183000 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finterfax.ru%2Fnews.asp%3Fid%3D183000)
Заинтересовало выражение "крестоносцы". ;)
И то, что все же правительственные войска не бегут и еще воюют. Отсюда понятна и предыдущая новость о наземной операции.
Приазовец_
26.03.2011, 17:01
можно считать эту новость более-менее ...гм.. ну не положительной, но и не плохой.Да, пожалуй.
Есть шанс, что Штаты увязнут еще и в Ливии.
Что и требовалось доказать.
Однако, с другой стороны, можно считать эту новость более-менее ...гм.. ну
И опять с согласия России. М-да...
И опять с согласия России. М-да..Я что-то пропустил?
Приазовец_
26.03.2011, 17:04
И опять с согласия России. М-да...Внешнюю политику определяет президент - т.е. с согласия Медведева.
И опять с согласия России. М-да..Я что-то пропустил?
Несомненно. Я вчера привел новость о телефонном разговоре двух обезьян и выразил уверенность, что завтра начнется наземная операция. Завтра наступило
Завтра наступило
И это правильное "завтра". :)
Тут хоть как - но потери будут.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot