Просмотр полной версии : Новости США или нью-МЭК
в связи со сложившимися обстоятельствами Китаю придется рассмотреть другие варианты для резервов, так как рынок США теперь небезопасен.Гы)
НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ, точка.
Столько доляров, сколько у всех "есть" - ни во что на этой планете не запихнуть, и это сермяжная правда жизни.
Мегакидалово уже случилось, это просто надо размазать по времени - дабы хомячки не ломанулись к краю, а двигались туда с подобающим гордому жЫвотному достоинством)))
И, к сожалению, единственное оправдание бардаку - война и крупные техногенные катастрофы с задействованием различного рода "пайковых" технологий, разрыв глобальных связей, регионализация.
Бардак позволяет замаскировать гиперинфляцию как ничто другое, буквально сжигая "лишние деньги" - когда место в последнем автобусе или бутылка питьевой воды стоит столько, сколько у тебя есть с собой и на себе.
имхо.
в связи со сложившимися обстоятельствами Китаю придется рассмотреть другие варианты для резервов, так как рынок США теперь небезопасен.Гы)
НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ, точка.
Столько доляров, сколько у всех "есть" - ни во что на этой планете не запихнуть, и это сермяжная правда жизни.
Китайцы в общем-то имели в виду не "всех", а себя, любимых. И у них найдутся другие варианты - например, взять и купить за свои доляры (которые все-таки пока что чего-то стОят) Хрецию вместе с ее долгами. Потом устроить там мегакурорт для всей Европы и вернуть свое хоть в галактических тугриках, если таковые будут считаться деньгами. ;)
А проблемы варваров, предлагающих фантики в обмен на реальные товары, мандаринов ниипут-с! :)
Мегакидалово уже случилось, это просто надо размазать по времени - дабы хомячки не ломанулись к краю, а двигались туда с подобающим гордому жЫвотному достоинством)))
В том-то и дело, что хомячками окажутся те, у кого нет других возможностей, кроме долларовых. :) Самых разных возможностей - от обладания реально востребованными ресурсами (хоть ископаемыми, хоть ценным "человеческим потенциалом") до обладания ядерным оружием. Те, кто в геополитике не объект, а субъект - плавно делегируют роль хомячков ниже. А что там будет внизу, какими темпами куда ломанутся - ну, собственно, проблемы... я, кажется, уже упоминал. :)
И, к сожалению, единственное оправдание бардаку - война и крупные техногенные катастрофы с задействованием различного рода "пайковых" технологий, разрыв глобальных связей, регионализация.
Бардак позволяет замаскировать гиперинфляцию как ничто другое, буквально сжигая "лишние деньги" - когда место в последнем автобусе или бутылка питьевой воды стоит столько, сколько у тебя есть с собой и на себе.
Все это имело бы смысл, если бы бардак нужно было бы как-нибудь оправдывать - или кто-то хотел бы оправдаться. :)
У нас давно и очень много (не без подачи некоего Авантюриста ;) ) говорят о том, что-де падение черного ястреба зеленого доллара - это обязательно война, катастрофы и все такое прочее... из прошлых времен. Настолько много говорят, что уже и сами верят - а все иные возможности (в которых "кончится мир не взрывом, но всхлипом" (с)) попросту неинтересно рассматривать. Как кино про финансистов, в котором все как в жизни - голимые бумажки и мониторы с рядками цифр и непонятный массовому зрителю жаргон... и никаких погонь, стрельбы, бронелимузинов, чемоданов наличности и кулхацкеров, у которых всё по экрану пишется не менее чем 40-м корявым шрифтом и при нажатии каждой клавиши слышится громкий писк... :)
Впрочем, войны, катастрофы и т.п. вполне могут быть и даже более чем наверняка произойдут - вот только не как "оправдание", а как следствие. Мировой передел, знаете ли, опять-таки повышение цен на продовольствие и прочие ресурсы - а негры, как мы уже выяснили в соседней теме, пахать землю не хотят, им проще взять "калаш" и сесть в рыбацкую лодку... а вдруг повезет, и не будет им "отпущения" с русского БПК?! ;)
А в остальном - читайте Пушкина, он таки наше всё. :) "...как государство богатеет, и чем живет, и почему не надо золота ему, когда простой продукт имеет..." ;)
Китай - это большая проблема "запада", и больно ему будет по-любому, запад не даст Китаю спихнуть с себя свою часть ответственности за нормализацию.
На мой взляд, у нас сильно переоценивают "китайское чудо", потому что это чудо весьма неравномерно распределено в Китае. Мандарины - мандаринами, но в целом Китай диковат мягко говоря, и качество тех самых человеческих ресурсов недостаточно пока для смены роли "фабрики мира", с трудом зарабатывающей на прокорм 1,3 млрд народа.
Китайцы - не успели просто, там целые отрасли неэффективны с точки зрения затрат ресурсов на тот самый простой продукт.
Для продолжения роста Китаю нужно сырьё и энергоносители, нужно продовольствие, по прежнему нужны "импортные" технологии и наука. Китай хорошо (относительно) живёт ровно в той мере, в которой он включён в глобальную экономику, которой экономикой де-факто не Китай рулит, совсем не Китай. Сколько позволили - столько и имеет.
Или это он от хорошей жизни напхан под завязку трежерями, больше некуда деньги девать?
Грубо говоря, эти невыводимые на реальный рынок резервы - плата за проезд в светлое будущее, стерилизация части госдолга США.
Что, Китай готов стать "нарушителем конвенции"?)))))
У нас давно и очень много (не без подачи некоего Авантюриста ) говорят о том, что-де падение черного ястреба зеленого доллара - это обязательно война, катастрофы и все такое прочее... из прошлых времен. Настолько много говорят, что уже и сами верят - а все иные возможности (в которых "кончится мир не взрывом, но всхлипом" (с)) попросту неинтересно рассматривать.Очень даже интересно.
Только как-то не верится, что субъекты(С) вдруг откажутся от попросту выгодной концепции ослабления конкурентов в пользу некоего собственного ускоренного развития.
Зачем? Кто-то может запретить?
Китай диковат мягко говоря, и качество тех самых человеческих ресурсов недостаточно пока для смены роли "фабрики мира", с трудом зарабатывающей на прокорм 1,3 млрд народа.
С учетом того, какой в Китае сейчас идет жесточайший, немыслимый для евроатлантов "искусственный отбор" (и, для сравнения, как падает сейчас качество - и количество! - "человеческого капитала" у тех же евроатлантов...) - думаю, "равновесие между экраном и зрителем постепенно восстанавливается." (с) :)
Китайцы - не успели просто, там целые отрасли неэффективны с точки зрения затрат ресурсов на тот самый простой продукт.
Для продолжения роста Китаю нужно сырьё и энергоносители, нужно продовольствие, по прежнему нужны "импортные" технологии и наука. Китай хорошо (относительно) живёт ровно в той мере, в которой он включён в глобальную экономику, которой экономикой де-факто не Китай рулит, совсем не Китай. Сколько позволили - столько и имеет.
Как ни странно, глобальная экономика - это палка даже не о двух концах, но Китай в ней - не самый легкий и тонкий, знаете ли. :) Причем продовольствие - отнюдь не самый важный для Китая объект импорта из "развитых стран", он его и у "развивающихся" за свой "ширпотреб" скупит в нужных количествах. То же самое и с энергоносителями - рядом с Китаем удобно расположилась куча стран, готовых поставлять сырье по очень сходной цене. Причем в обмен не только на доллары и товары, но и на собственные китайские юани - вот как Россия, например. :)
С "хай-теком" посложнее, но... видите ли, Китаю без официально проданных (!!!) западных технологий будет нынче обойтись несколько легче, чем Западу - без сделанных в Китае (в том числе и по этим технологиям!) товаров. Так что тут уж зависимость взаимная.
Но - с Западом в целом, а не с США конкретно. Как ни странно, но Запад с его наукой и технологиями и Америка, к которой у Китая есть определенные претензии за "экономическое хулиганство" - это все-таки немножко разные вещи. ;)
Настолько разные, что очень многие европейцы с удовольствием поддержат китайскую экономику своей наукой и технологиями - не бесплатно, разумеется. :)
Или это он от хорошей жизни напхан под завязку трежерями, больше некуда деньги девать?
Грубо говоря, эти невыводимые на реальный рынок резервы - плата за проезд в светлое будущее, стерилизация части госдолга США.
Что, Китай готов стать "нарушителем конвенции"?)))))
А если посмотреть на это дело с другой стороны? А вдруг это он не напхан, а нахапал - причем ему есть таки что предъявить... в отличие, например, от Украины? ;)
Не будем забывать, что и Китай кому-то что-то должен. Он, что интересно, чем дальше, тем больше не только экспортер, но еще и импортер - а в мире, что еще более интересно, до сих пор торгуют за доллары... да и трежеря есть кому продать. :)
И, в конце концов, гос.долг США Китаю как раз и означает, что Америка китайцам должна. ;) У нас как-то многие и давно свыклись, что "страшнее кошки зверя нет" (с) - мол, США настолько рулят миром, что с них никто, ничего и никогда спросить не может. Например, в том стиле, в котором по иску некой фирмы "Нога" спрашивали с России в относительно недавние времена. Между тем - Китаю очень даже есть чего спросить с Америки. :)
"...Зло не правит миром безраздельно" (с) - не следует забывать, что власть США (в том числе и экономическая) - штука очень относительная. Очень. В конце концов, тот же Китай видывал "мировые сверхдержавы" и покруче... ;)
Только как-то не верится, что субъекты(С) вдруг откажутся от попросту выгодной концепции ослабления конкурентов в пользу некоего собственного ускоренного развития.
Зачем? Кто-то может запретить?
Вопрос только в том, кто из субъектов кому конкурент - эта колода постоянно перетасовывается самым причудливым образом. :) А запрещать, разумеется, никто никому ничего не будет - зачем? Дедушка Естественный Отбор сам разберется, кому выписать премию Дарвина. ;)
Что интересно, пока что этот дедушка с интересом (и Большой Печатью под рукой) посматривает именно на тех, кто сдуру сунулся с кем-то повоевать вместо того, чтобы в период "смены эпох" вовремя подумать о собственном развитии - в том числе об умственном, позволяющем найти менее затратные способы воздействия. :) Видимо, дедушка читал Сунь Цзы - и весьма одобрил. :blum2:
США разрешили себе вводить войска в 33 государства
Президент США Барак Обама подписал указ, запрещающий въезд на территорию Соединенных Штатов лиц, подозреваемых в нарушениях прав человека и геноциде.
"К числу тех, кому запрещается въезд, относятся все иностранцы, которые планировали, приказывали или помогали осуществлять массовые акты насилия против гражданского населения по признакам расовой принадлежности, пола, сексуальной ориентации, принадлежности к определенным племенным и социальным группам, а также по политическим воззрениям. Также запрещается въезд всем лицам, причастным к военным преступлениям", — отмечается в документе.
Б.Обама также распорядился создать Агентство по предотвращению злодеяний (Atrocities prevention board), которое будет отслеживать потенциальную возможность крупных актов насилия по всему миру. По мнению главы государства, "через 66 лет после холокоста и через 17 лет после гражданской войны в Руанде в США все еще не создан механизм по предотвращению крупномасштабных преступлений и геноцида". Ответственной за невъездных иностранцев стала госсекретарь США Хиллари Клинтон, пишет газета "Коммерсантъ".
Уже составлен список из 33 стран, в которых права человека находятся в наибольшей опасности. Сложнее всего обстоят дела в Афганистане, Демократической Республике Конго, Ираке, Мьянме, Пакистане, Сомали, Судане и Шри-Ланке – они объединены в "красную группу". Группа по предотвращению геноцида рекомендует оказывать на эти государства давление и отправлять туда миротворческие миссии.
В "оранжевую группу" включены еще 25 стран. Отправка армейских подразделений в государства этой группы предусматривается лишь в крайнем случае. Стоит отметить, что в этот список попали Израиль и Грузия. Официальный представитель госдепа США Марк Тонер объяснил, что инициатива Б.Обамы стала попыткой систематизировать подход к лицам, нарушающим права человека. Он привел в пример так называемый "список Магнитского" – перечень чиновников, связанных с делом юриста фонда Hermitage Capital, которым запретили въезд в США.
http://top.rbc.ru/politics/06/08/2011/609177.shtml?from=qip
США действительно хотят покинуть этот мир с музыкой канонады...
Как-то от этого всего пропагандонством голимым отдаёт, дымзавесой.
Есть буквально несколько точек на всём шарике, где выгодно рОзжЫгать - остальное будет пустой тратой ресурсов, которые тают, кстате.
Но сам факт такого подхода - это интересно.
Britannia rules the waves, but America waives the rules(C)
Сложнее всего обстоят дела в Афганистане, Демократической Республике Конго, Ираке, Мьянме, Пакистане, Сомали, Судане и Шри-Ланке – они объединены в "красную группу". Группа по предотвращению геноцида рекомендует оказывать на эти государства давление и отправлять туда миротворческие миссии.
США действительно хотят покинуть этот мир с музыкой канонады...
ИМХО если они хотят громко застрелиться, окончательно встряв в самые неразрешимые и затяжные конфликты, ввалить свои ресурсы (включая людские, к потере которых евроатлантическая цивилизация относится наиболее чувствительно) в бесконечную борьбу с партизанами по джунглям, горам и пустыням...
...не следует им в этом мешать. :) Можно запастись семечками (или попкорном - помянем уходящих по их традициям...) и наблюдать забег США по граблям, брошенным в тех же местах предыдущими "сверхдержавами" во время колониальных войн прошлого века.
Ну, а куда пошлет Бананыча и его "агентство" тот же самый Китай при очередной попытке "оказать давление" из-за Тибета, уйгуров, очередных приговоренных правозаshitников и т.п. - тем более не наша печаль. ;)
Вообще же глубокое ИМХО - эти телодвижения имеют отношение не столько к внешним делам (в конце концов, США уже в Ираке и Афганистане :) ) - сколько к внутренним попыткам с радостным оскалом показать налогоплательщикам (они же избиратели), что все под контролем, Америка до сих пор круче всех и глобально борется за демократию под руководством демократов... :dance2:
skyw@lker
06.08.2011, 19:16
Международное агентство Standard & Poor’s понизило в пятницу высший кредитный рейтинг США на одну ступень с ААА до АА+, кредитная перспектива установлена как негативная.
сила наших мантр искривляет пространство и побеждает саму реальносць . в понедельник видимо будет ещё бумц .
Международное агентство Standard & Poor’s понизило в пятницу высший кредитный рейтинг США на одну ступень с ААА до АА+, кредитная перспектива установлена как негативная.
сила наших мантр искривляет пространство и побеждает саму реальносць . в понедельник видимо будет ещё бумц .
Не надо бы так опрометчиво радоваться... России от этого "бумса" будет ой как хреново... Вспомним 2008 год, падение уровня жизни. И это были цветочки. :empathy3:
Не надо бы так опрометчиво радоваться... России от этого "бумса" будет ой как хреново... Вспомним 2008 год, падение уровня жизни. И это были цветочки. :empathy3:
Чтобы завалить Гитлера положили немало жизней.
США явно стало на его путь и лучше, если они грохнутся сейчас, чем потом их останавливать всем миром.
Чтобы завалить Гитлера положили немало жизней.
США явно стало на его путь и лучше, если они грохнутся сейчас, чем потом их останавливать всем миром.
Живучая все-таки штука - советская пропаганда времен Холодной войны... :)
США на путь Гитлера ни разу не становились - у них свой. Лучше или хуже - отдельный вопрос, но я что-то пока не вижу "Абрамсов", ползущих через наши границы, и колонн насильно угоняемых в "метрополию" русских людей... напротив, клятое пиндосское посольство еще и в визах отказывает, не говоря уж о "гринкартах". ;)
А теперь представьте себе, что столько же жизней, сколько на отражение гитлеровской агрессии, наша страна должна была бы положить... ну, например, на то, чтобы Франция середины XIX века не была "законодательницей мод", не распространяла свой образ жизни, не "соблазняла" нашу собственную элиту... Как-то уже и не такой интересный подсчет получается, точно? :)
США сейчас встали на путь "Римской империи времени упадка" (с) - и пусть себе ползут в ту же историческую ямку. Нам-то что с того? Не мы у него на пути, однозначно - поскольку даже это животное не настолько тупо, чтобы преднамеренно насадиться на "Тополя" или увидеть над собой "Синеву". :) А проблемы индейцев, индийцев, арабов (привет от Хаттаба иже с ним...) и т.п. одинаково ниипут что шерифа, что воеводу. ;)
Россия как (суб)цивилизация в условиях глобального передела должна позаботиться о том, как извлечь из этой ситуации максимальную выгоду для себя. Что, кстати, включает и минимизацию последствий нового кризиса для собственного населения...
А уж прыгать вокруг рушащегося "колосса на глиняных ногах" с радостными песнями и плясками - и вовсе глупо. Может ведь и на голову упасть. Не потому, что такой плохой, а просто потому, что закон природы такой: не стой под грузом... и вообще, нефиг рядом вертеться, когда колоссы падают - лучше отойти в сторонку и подождать, пока даже пыль уляжется. ;)
Не надо бы так опрометчиво радоваться... России от этого "бумса" будет ой как хреново... Вспомним 2008 год, падение уровня жизни. И это были цветочки.
Да оно-то так. Но есть нюанс ©
В 2008 игра всё ещё шла по правилам ФРС, сейчас правила, скорее всего, начнут меняться, и сразу даже не сообразишь, как именно.
Маленькая и очень простая модель для иллюстрации. Дабы не пудрить мОзги, исключаем из модели деньги как предмет несъедобный и рассматриваем только движение ништяков.
Была ситуация: весь производственный мир производит разные ништяки и часть произведенного отдает марсианам, ничего не получая взамен.
Итоговая ситуация: всё то же самое, но марсианам ничего не отправляется - то есть, отправляется, но только взамен на какие-то другие ништяки. В итоговой ситуации теоретически можно (как минимум) оставить всё как было, если всё, что ранее причиталось марсианам нахаляву, отправлять на Солнце. Но что-то мне подсказывает, что если на Солнце ничего не отправлять, то количество ништяков, потребляемых одним производящим землянином, в результате должно возрасти. Вот только для этого неизбежно придётся менять правила игры.
ЗЫЖ а народное творчество не дремлет:
http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2011/08/uncle_sam.jpg
ничего не получая взамен.Это ведь не совсем так)))
Мир, де-факто, получал управленческие услуги)))
:dance2:
Мир, де-факто, получал управленческие услуги
Ога. Холдинг, маркетинг, лизинг и петтинг :flag_of_truce:
skyw@lker
07.08.2011, 06:56
Не надо бы так опрометчиво радоваться... России от этого "бумса" будет ой как хреново... Вспомним 2008 год, падение уровня жизни. И это были цветочки. :empathy3:
если уровень жизни для нас всё , лучше сразу сдаваться . и тихонько так про себя - "годблессамериккооооу !!".
- но люди в целом неплохие.
Ну тогда "неплохие" пусть в "неплохих" гробах плывут (це) :rofl2:
.. и вообще, нефиг рядом вертеться, когда колоссы падают - лучше отойти в сторонку и подождать, пока даже пыль уляжется.
А в этом есть истина. Добавлю лишь одно: нужно не просто подождать, но умно(!). ;)
Добавлю лишь одно: нужно не просто подождать, но умно(!). ;)
Не, ну, ясен перец - не успеет эта пыль полностью улечься, как сразу набегут, начнут в клочья рвать и делить, что уж там осталось... и тут наше дело - не опоздать, не дать себя локтями оттереть... но и не хапнуть лишнего, чтоб нас самих не разорвало! :blum2:
skyw@lker
07.08.2011, 13:52
Снижение кредитного рейтинга обойдется США в $100 млрд в год
http://ria.ru/economy/20110807/412993404.html
НЬЮ-ЙОРК, 7 авг - РИА Новости, Лариса Саенко. Затраты правительства США на обслуживание государственного долга увеличатся примерно на 100 миллиардов долларов в год в результате снижения суверенного рейтинга США, сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на прогноз аналитиков американского банка JPMorgan Chase.
Агентство S&P в пятницу вечером понизило кредитный рейтинг США с максимального "ААА" до "АА+" на фоне проблем с госдолгом и ростом дефицита бюджета. Прогноз по рейтингу США был определен S&P как "негативный". Это означает, что в ближайшие 1 - 1,5 года возможно дальнейшее понижение рейтинга. Минфин США обвинил S&P в том, что понижение кредитного рейтинга страны стало причиной ошибки в расчетах на 2 триллиона долларов.
По официальным данным Минфина США, на выплату процентов по всем видам долговых обязательств при прежнем наивысшем кредитном рейтинге обходилось бюджету в 2010 финансовом году в 414 миллиардов долларов или 2,7% к валовому внутреннему продукту. Соответственно, после понижения рейтинга нагрузка на бюджет вырастет примерно на четверть.
Аналитики ожидают, что снижение рейтинга скажется в свою очередь на удорожании кредитов для американских компаний, а также увеличит нагрузку на рядовых заемщиков. В частности, ожидается повышение кредитных ставок по ипотечным займам, покупке автомобилей в кредит, а также более высокие ставки по кредитным пластиковым карточкам.
S&P неоднократно предупреждало о возможном понижении кредитного рейтинга США, если конгрессу и администрации президента Барака Обамы не удастся представить достоверные планы по сокращению дефицита.
верблюда активно грузят соломинками
Была ситуация: весь производственный мир производит разные ништяки и часть произведенного отдает марсианам, ничего не получая взамен.
Вы выбросили из своих рассуждений пункт о том, что марсиане уже давно являются собственниками ресурсов и средств в тех околомарсианских просторах, которые их кормят. Поэтому получилось как бы логично. В реальности околомарсианские правители, управляемые с Марса костьми лягут, что бы смягчить участь Марса, где у них уютные норки.
Вы выбросили из своих рассуждений пункт о том, что марсиане уже давно являются собственниками ресурсов и средств в тех околомарсианских просторах, которые их кормят. Поэтому получилось как бы логично. В реальности оккломарсианские правители, управляемые с Марса костьми лягут, что бы смягчить участь Марса, где у них уютные норки.Эти предполагаемые околомарсиане в своё время не легли костьми за свои околомарсианские просторы, где тоже имели уютные норки. Продались, когда запахло жареным. Так почему же Вы априори считаете, что, когда заполыхает на Марсе, те же продажные околомарсиане лягут костьми за горящий Марс, а не найдут более уютную на текущий момент нишу?
Так почему же Вы априори считаете, что, когда заполыхает на Марсе, те же продажные околомарсиане лягут костьми за горящий Марс, а не найдут более уютную на текущий момент нишу?
Потому что их пахан с Марса на те ресурсы, которые околомарсиане ему давали вооружал банду, которая простаивает без дела, пока. А вот околомарсиане порвали свои вооруженные силы в лоскуты. Да и опыт недавнего прошлого показал их, околомарсиан, стратегию поведения в подобных случаях. Наглядно показал.
А вот текущая логика типичного околомарсианина
06.08.2011 15:51 —
Замминистра финансов: Россия не пересмотрит объем вложений в долларах из-за снижения рейтинга США
Россия из-за снижения рейтинга США не планирует пересматривать объем вложений резервных фондов в долларах, сообщил «Интерфаксу» в субботу заместитель министра финансов России Сергей Сторчак.
«Нет, мы не будет пересматривать, потому что большой разницы между AAA и AA+ нет», – сказал он.
В настоящее время структура Резервного фонда и Фонда национального благосостояния состоит на 45% из долларов, еще на 45% из евро, на 10% из фунтов стерлингов.
Рейтинговое агентство S&P понизило рейтинг США из-за опасений по увеличению дефицита бюджета и госдолга. Рейтинг был понижен на одну ступень с ААА до АА+.
Сторчак отметил, что понижение рейтинга является достаточно мягким.
«Это настолько мягкая корректировка, что ей можно пренебречь с точки зрения управления инвестициями на длительный период», – заявил он.
По его мнению, американский долговой рынок продолжает оставаться наиболее ликвидным и одним из самых надежных.
Замминистра финансов России полагает, что понижение рейтинга было в первую очередь сигналом для самих США, а не для инвесторов, которые вкладываются в их долговые бумаги.
«Звоночек прозвучал, но это сигнал скорее не для инвесторов, а для заемщика. Мы, будучи инвестором, понимаем, что это сигнал для заемщика», – сказал он.
Сторчак добавил, что Россия придерживается политики сохранности вложений. «Если вырастет (доходность американских долговых бумаг) – это хорошо, но главное, чтобы надежность вложений не уменьшалась», – подчеркнул он.
Замминистра высказал мнение, что недавно достигнутые договоренности между республиканцами и демократами в США по снижению дефицита бюджета и верхнем пределе госдолга были чисто техническим решением, не системным.
«Системной задачи в создании устойчивого тренда и уменьшении дефицита бюджета тем решением создано не было», – заявил он.
Сторчак подчеркнул, что две ветви власти в США не смогли принять очень жесткие обязательства, приводящие к тому, чтобы прекратить практику финансирования текущих обязательств страны за счет заимствований.
По его мнению, S&P понизило рейтинг, скорее всего, исходя из этого обстоятельства. «Интерфакс»
skyw@lker
07.08.2011, 15:19
В настоящее время структура Резервного фонда и Фонда национального благосостояния состоит на 45% из долларов, еще на 45% из евро, на 10% из фунтов стерлингов.
А вы б в чём посоветовали держать резервы ?
А вы б в чём посоветовали держать резервы ?
В развитом производстве, инфраструктуре и армии, которая их может защищать и тогда появится возможность держать свои резервы в своей валюте.
А вы б в чём посоветовали держать резервы ?Я бы посоветовал в дорогах, заводах и университетах.
skyw@lker
07.08.2011, 15:39
В развитом производстве, инфраструктуре и армии
в дорогах, заводах и университетах.
попробуйте купить это за нефть на западе
попробуйте купить это за нефть на западе
Я бы тоже сказал - гм...
Но Вы осознайте - у нас нет никаких золото-валютных резервов. Долги равны им. То есть и продавая ресурсы мы ничего не приобрели.
попробуйте купить это за нефть на западеЯ бы попробовал для начала вспомнить, что такое деньги, а не трепать пропагандистские штампы.
ИМХО.
В развитом производстве, инфраструктуре и армии, которая их может защищать и тогда появится возможность держать свои резервы в своей валюте.
Я бы посоветовал в дорогах, заводах и университетах.Это всё замечательно. Только вот назначение Резервного фонда строго определено:
Резервный фонд является частью средств федерального бюджета. Фонд призван обеспечивать выполнение государством своих расходных обязательств в случае снижения поступлений нефтегазовых доходов в федеральный бюджет.
Резервный фонд способствует стабильности экономического развития страны, уменьшая инфляционное давление и снижая зависимость национальной экономики от колебаний поступлений от экспорта невозобновляемых природных ресурсов.То есть, сей фонд - некая заначка на чёрный день. Если её сейчас прожрать, например, построить завод, то в случае "чёрного дня", нечем будет платить социалку рабочим этого завода.
Следовательно, эта заначка вынуждена храниться в виде, позволяющем быстро реализовать её часть в необходимых случаях.
Поэтому вопрос камрада skyw@lker'а
А вы б в чём посоветовали держать резервы ?достточно конкретен в отличие от даденных ответов...
То есть, сей фонд - некая заначка на чёрный день. Если её сейчас прожрать, например, построить завод, то в случае "чёрного дня", нечем будет платить социалку рабочим этого завода.
Конгениально! Я потрясен открывшимися откровениями! Тогда лучше верните разворованный гос. резерв.
skyw@lker
07.08.2011, 15:56
Я бы попробовал для начала вспомнить, что такое деньги, а не трепать пропагандистские штампы.
я не помню что такое деньги , и даже не уверен что знал . это мне не мешает .
То есть, сей фонд - некая заначка на чёрный день. Если её сейчас прожрать, например, построить завод, то в случае "чёрного дня", нечем будет платить социалку рабочим этого завода.
Следовательно, эта заначка вынуждена храниться в виде, позволяющем быстро реализовать её часть в необходимых случаях.Всё описанное - следствие определённой системы устройства денежного обращения, не более. Если принять такую систему как нерушимую догму - да, всё правильно. Но мне эта догма сильно не нравится. Это в пределе напоминает страховку, завязанную на шее - на верёвке повиснет труп, а не человек.
достточно конкретен в отличие от даденных ответов...В рамках нонешней системы - пофег приктически, в чём этот "резерв". Главное, что его нельзя тратить, практически никак. Это такой здоровенный стерилизатор, имхо.
Узнаю, узнаю брата Колю! ©
Типичная дискуссия с Москвичом: в огороде бузина, а в Киеве дядька...
skyw@lker
07.08.2011, 16:01
Но Вы осознайте - у нас нет никаких золото-валютных резервов. Долги равны им. То есть и продавая ресурсы мы ничего не приобрели.
то есть мы взяли кредиты , и эти деньги работают на развитие производства или что ?
Типичная дискуссия с Москвичом: в огороде бузина, а в Киеве дядька...
Просто Вы не понимаете о чем говорите, или делаете вид, что не понимаете. Вот и все. Американские трежеря на хлеб не намажешь, когда жрать будет нечего, и бедненьким рабочим в зарплату не выдашь.
то есть мы взяли кредиты , и эти деньги работают на развитие производства или что ?
Судя по состоянию производства - или что. Реализовалась одна из функций денег - средство накопления. Поясню - мы продаем ресурсы, появляются доллары, на них покупаются американские долговые обязательства, взамен наши олигархи и чиновники получают право взять в долг в американских банках и использовать деньги по своему усмотрению на суммы эквивалентные купленным обязательствам. В результате все наши ЗВР самые неликвидные деньги из всех наименее ликвидных
Всё описанное - следствие определённой системы устройства денежного обращения, не более. Если принять такую систему как нерушимую догму - да, всё правильно. Но мне эта догма сильно не нравится.Мало ли что кому нравится или не нравится. Эта система на сегодняшний момент - данность. Можно её поменять, но не лозунгами, не водиночку и уж всяко не одномоментно. А пока не поменяли, жить и работать, принимая эту данность.
В рамках нонешней системы - пофег приктически, в чём этот "резерв". Главное, что его нельзя тратить, практически никак. Это такой здоровенный стерилизатор, имхоА зачем тратить заначку, если в кошельке ещё деньги есть?
Если хотите построить новый завод - внесите средства на его построение в бюджет и стройте на здоровье по статье бюджета без разбивания копилки.
skyw@lker
07.08.2011, 16:08
]
Просто Вы не понимаете о чем говорите, или делаете вид, что не понимаете. Вот и все. Американские трежеря на хлеб не намажешь, когда жрать будет нечего, и бедненьким рабочим в зарплату не выдашь.
можно переложить в золото или прикупить зерна в продовольственный фонд , я ж предлагал выбор
можно переложить в золото или прикупить зерна в продовольственный фонд , я ж предлагал выбор
Можно, но не делается. И не будет. Так как это почти тоже, что строить производство и развивать инфраструктуру
Мало ли что кому нравится или не нравится. Эта система на сегодняшний момент - данность. Можно её поменять, но не лозунгами, не водиночку и уж всяко не одномоментно. А пока не поменяли, жить и работать, принимая эту данность.А о чём мы тогда вообще говорим? Давайте просто смотреть, что из этого выйдет))
San4es60
07.08.2011, 16:38
Мало ли что кому нравится или не нравится. Эта система на сегодняшний момент - данность. Можно её поменять, но не лозунгами, не водиночку и уж всяко не одномоментно. А пока не поменяли, жить и работать, принимая эту данность.А о чём мы тогда вообще говорим? Давайте просто смотреть, что из этого выйдет))
Бгг, можно подумать, что если мы продолжим говорить, то выйдет что-то кроме "Давайте просто смотреть, что из этого выйдет))". Нормальные люди это и делают, правда иногда прибегает Москвич с -дцатой истерикой "все просрано!!1!", и снова начинаются разговоры ниочем :dance2:
правда иногда прибегает Москвич с -дцатой истерикой "все просрано!!1!", и снова начинаются разговоры ниочем
? Так Вы исполняете свою роль - троллите. У нас все нравится двум категориям - тем кто не в курсе, или тем кто в доле. Поэтому я не в обиде. Даже не буду ставить Вас на место.
Нормальные люди это и делаютА я ненормальный)))
Ящетаю, что человек с моском склонен тренировать моск - раз, пытаться разобраться в окружающей реальности - два.
У меня, например, есть некоторая потребность некоторые результаты п.1 ип.2 озвучивать.
San4es60
07.08.2011, 16:47
Ящетаю, что человек с моском склонен тренировать моск - раз, пытаться разобраться в окружающей реальности - два.
Тренировать моск и изучать реальность на истериках (вернее на реакции на них) - мусье знает толк в извращениях =)))
skyw@lker
07.08.2011, 16:48
Бгг, можно подумать, что если мы продолжим говорить, то выйдет что-то кроме "Давайте просто смотреть, что из этого выйдет))". Нормальные люди это и делают, правда иногда прибегает Москвич с -дцатой истерикой "все просрано!!1!", и снова начинаются разговоры ниочем :dance2:
да-да , во-во , что-то типа этого . но плюс ставить не буду . ибо
skyw@lker
07.08.2011, 16:59
Мало ли что кому нравится или не нравится. Эта система на сегодняшний момент - данность. Можно её поменять, но не лозунгами, не водиночку и уж всяко не одномоментно. А пока не поменяли, жить и работать, принимая эту данность.
-А что у него в голове-то ?
- Отрицалово .
- Чего отрицалово ?
- Всего . Весь мир отрицает , признавать его не желает . Этот мир ...задолжал ему... (с) к\ф "Боец"
от , припомнилось
Тренировать моск и изучать реальность на истериках (вернее на реакции на них)
Откровенно. Или уже все равно?
San4es60
07.08.2011, 17:05
? =)
? =)
Судя по бессмысленности посланий кроме цели затроллить никакие другие уже не преследуются. Я об этом.
//офф
Пора омереганцам снимать _кено, для розжыгания.
Смесь "Забриски пойнт" с Бондом. Из З.п. - канва, сотни ненависти к системе и трагическая_эпичность, из Бонда - акцент на гаджетах и образе действия, для тактической подготовки твиттерной революции.
Хомячки у захвати, гэбня дрожит.
Так победим!
Пора омереганцам снимать _кено, для розжыгания.
Возможно, но это их проблемы. Нам надо решать свои. Они для нас главнее. Вот как бы построить свою страну так, что бы нам было по фигу, будет и у них падение, или нет.
Кино - для России, а не для внутреннего употребления. С помощью "интернет-Москвичей" (в длинном ряду иных) формируется аудитория для такого _кина, которая в Самом Худшем Раскладе будет стрелять в спину "полицаям" и бессмыленно гибнуть сама, перечёркивая будущее русских как народа.
ЗЫ: идите без флага, гаспадин пиздюк.
которая в Самом Худшем Раскладе будет стрелять в спину "полицаям" и бессмыленно гибнуть сама, перечёркивая будущее русских как народа
Мне кажется, что в самом худшем русские согласятся на роль рабов и это будет конец, полный и окончательный. Надеюсь, что такого не увижу
skyw@lker
07.08.2011, 17:47
Вот как бы построить свою страну так, что бы нам было по фигу, будет и у них падение, или нет.
изолироваться . всех впускать никого не выпускать . и солце чучхе над нами и тьма не объяла его
и тьма не объяла его
"... и тьма над бездною" (с)
и солце чучхе над нами и тьма не объяла егоПлохая фраза.
Кривой синтез, фиксация в мозгу отрицательного отношения к идеальному вообще.
изолироваться . всех впускать никого не выпускать . и солце чучхе над нами и тьма не объяла его
Скажите, а вот если упадет экономика России (тьфу, тьфу, тьфу. Не дай бог!) Это как скажется на благосостоянии простого американца? И, вроде бы, никаких особых ограничений по въезду - выезду, правда?
То, чего опасались многие финансисты во всем мире, произошло: США больше не входят в элитный клуб стран с наивысшим рейтингом кредитоспособности.
Агентство Standard and Poor's не просто снизило американский рейтинг на одну ступень, но объявило о том, что его прогноз негативный. Это значит, что в ближайшие год-полтора возможно новое понижение.
До понижения у США был рейтинг ААА - точно такой же, как у Японии, Германии, Великобритании, Франции и некоторых других стран, в чьей платежеспособности у аналитиков нет никаких сомнений.
Финансовый аналитик из Гонконга Фрэнсис Лун считает, что вслед за понижением возрастут процентные ставки. "Американские долги теперь имеют рейтинг АА+, это уже не ААА, - уточняет эксперт. - Правительству США придется больше платить процентов по своим долгам, а стоимость этих долговых обязательств упадет в цене. Китай держит американских долгов на 1 триллион 100 миллиардов долларов. Япония - на 1 триллион. Если цена на эти бумаги упадет на 1%, то Китай мгновенно потеряет 11 миллиардов долларов, а Япония - 10 миллиардов".
Россия неоднократно заявляла, что мир нуждается в новой резервной валюте. Сегодня об этом же заявил и Китай. В специальном сообщении агентства "Синьхуа" говорится, что в противном случае произойдет катастрофа.
Сейчас США должны более 14,5 триллионов долларов, и этот долг продолжает расти со скоростью 40 тысяч долларов в секунду. Страна вынуждена постоянно занимать деньги. На этой неделе ей едва удалось избежать технического дефолта.
http://www.1tv.ru/news/economic/182134
США больше не входят в элитный клуб стран с наивысшим рейтингом кредитоспособности.
Прямое следствие для нас - удорожание кредитных денег, так как деньги производятся именно в США, а попадать в банковскую систему они будут по более высокой цене.
skyw@lker
07.08.2011, 18:46
Скажите, а вот если упадет экономика России (тьфу, тьфу, тьфу. Не дай бог!) Это как скажется на благосостоянии простого американца? И, вроде бы, никаких особых ограничений по въезду - выезду, правда?
ну если брать год 1998 наверно ничего , сейчас не знаю . американцы живут за счет много кого , но мы же не такие .
американцы живут за счет много кого , но мы же не такие .
Американцы всегда и в 1998 году и сегодня с избытком обеспечивают себя тремя вещами - продуктами питания, медикаментами и оружием. Могут в кратчайшие сроки обеспечить себя, так же с избытком, энергоресурсами. То есть, вполне себе открытая страна, но в любой момент готовая перейти на самообеспечение. Дураки?
skyw@lker
07.08.2011, 19:00
То есть, вполне себе открытая страна, но в любой момент готовая перейти на самообеспечение.
бред
бред
Обоснуйте, пожалуйста. Можете опровергнуть мое утверждение о продовольственной, фармацевтической и военной безопасности. Я с удовольствием Вас выслушаю.
Американцы всегда и в 1998 году и сегодня с избытком обеспечивают себя тремя вещами - продуктами питания, медикаментами и оружием. Могут в кратчайшие сроки обеспечить себя, так же с избытком, энергоресурсами. То есть, вполне себе открытая страна, но в любой момент готовая перейти на самообеспечение. Дураки?Москвич, просветите, какой из этих составляющих не хватило САСШ в 1929 году, что привело к Великой Депрессии?
skyw@lker
07.08.2011, 19:11
бред
Обоснуйте, пожалуйста. Можете опровергнуть мое утверждение о продовольственной, фармацевтической и военной безопасности. Я с удовольствием Вас выслушаю.
лучше Вы первый . Москвич , вот уже три года мы наблюдаем в США какой-то перманентный кризис . Скажите в чем по-вашему его природа ?
Москвич, просветите, какой из этих составляющих не хватило САСШ в 1929 году, что привело к Великой Депрессии?
Ответ на этот вопрос имел бы смысл лет двадцать назад, но извольте - платежеспособного спроса. Сегодня мы от их спроса зависим в большей степени, чем они от нашей нефти.
Скажите в чем по-вашему его природа ?
На это ответил еще Маркс. Почитайте про главное противоречие капитализма, советую. Грубо говоря периодически в обществах подобных тому, что мы строим случаются кризисы из-за того, что все финансы собираются у узкого круга лиц.
skyw@lker
07.08.2011, 19:38
Ответ на этот вопрос имел бы смысл лет двадцать назад, но извольте - платежеспособного спроса.
а чего случается когда в системе подобной их случается недостаток платежеспособного спроса , чего такого страшного в этом ?
а чего случается когда в системе подобной их случается недостаток платежеспособного спроса , чего такого страшного в этом ?
Страшного ничего, для них, понадобиться просто перезапустить мировую экономику. А для этого надо просто уничтожить старую. Те у кого есть возможность на время перейти на самообеспечение в большом плюсе
То есть, сей фонд - некая заначка на чёрный день. Если её сейчас прожрать, например, построить завод, то в случае "чёрного дня", нечем будет платить социалку рабочим этого завода.
Какая-то извращенная логика
Вот например покупать импортированные товары, которые этот завод мог бы производить и мало того за социалку, которую платят несостоявшимся рабочим этого несостоявшегося завода.
Я не экономист, но менге пугает ход Вашей мысли.
skyw@lker
07.08.2011, 19:51
А для этого надо просто уничтожить старую.
это включая их самих ?
skyw@lker
07.08.2011, 19:52
Страшного ничего, для них, понадобиться просто перезапустить мировую экономику.
а это как ?
это включая их самих ?
а это как ?
А это, как в 1914 и в 1941, причем для этого вовсе не надо уничтожать собственную, наоборот! Военные поставки, а потом новые планы восстановления это же золотое дно!
Какая-то извращенная логикаМоя логика проста. Если завод нужен, его строительство закладывается в бюджет, выделяются средства и всё идёт в плановом порядке..
А вот затевать строительство в рассчёте на то, что углеводороды будут приносить необходимый для строительства излишек прибыли в течении нескольких лет - это и есть извращение. ИМХО.
skyw@lker
07.08.2011, 20:06
А это, как в 1914 и в 1941, причем для этого вовсе не надо уничтожать собственную, наоборот! Военные поставки, а потом новые планы восстановления это же золотое дно!
какого типа военные действия считаете будут преобладающими в евразии 20-х ? танковый удар ? кавалерийская атака ?
Моя логика проста. Если завод нужен, его строительство закладывается в бюджет, выделяются средства и всё идёт в плановом порядке..
Мы строим развитой социализм? Или это такая форма относительно честного отъема денег у населения?
какого типа военные действия считаете будут преобладающими в евразии 20-х ? танковый удар ? кавалерийская атака ?
Так Вы бы газеты почитали, что ли? Узнаете много нового про методы ведения войны. В том числе и за счет внутренних противоречий в стране подвергшейся агрессии.
skyw@lker
07.08.2011, 21:18
Так Вы бы газеты почитали, что ли? Узнаете много нового про методы ведения войны. В том числе и за счет внутренних противоречий в стране подвергшейся агрессии.
для тех кто вчера ворочал триллионами начинать торговать автоматами наразвес это сильное понижение в рейтинге
Как показывает жизнь, кто ворочал триллионами, начинает ворочать десятками триллионов. А дурак думкою богатеет.
Это не о штатах - это о богатеях
для тех кто вчера ворочал триллионами начинать торговать автоматами наразвес это сильное понижение в рейтинге
Не понимаю о каких рейтингах Вы говорите, поэтому отвечу тоже достаточно абстрактно. Власть капитализируется легко и непринужденно, по мере необходимости. Что бы сохранить и приумножить власть любые средства хороши.
skyw@lker
07.08.2011, 21:41
Как показывает жизнь, кто ворочал триллионами, начинает ворочать десятками триллионов. А дурак думкою богатеет.
Это не о штатах - это о богатеях
глыбоко
skyw@lker
07.08.2011, 22:06
Не понимаю о каких рейтингах Вы говорите
в ситуации когда количество ценных бумаженций в экономике росло в геометрической прогрессии , необходимо было большое количество управляющих , чтобы эффективно ими ....мммм... управлять... в обратной же ситуации может возникнуть совершенно противоположная картина , и промеж ними может возникнуть лёхкая конкуренция , ну скажем 50 человек на одно хлебное место , как вы говорили ... "внутренние противоречия" , о ! - и как могут поступить оставшиеся сорок девять если исходить из условия что для того "что бы сохранить и приумножить власть любые средства хороши" ?
не так всё просто . всё так непросто .
Как показывает жизнь, кто ворочал триллионами, начинает ворочать десятками триллионов. А дурак думкою богатеет.Ворочающих триллионами по всей САСШ - на один пароход. Остальные прочувствуют БП на своей шкуре наравне с неамериканскими владельцами "нетриллионных" состояний. Так же, как оно было 80 лет назад.
Как эта безусловная социальная бонба отразится на самом государстве САСШ, сейчас ни один глобв не пронострадамит.
Странно Димсон, но я говорил именно об этом. Или я выпал из Русского мира и меня трудно понять?
За жирных котов я не переживаю. Они в этом не нуждаются.
Странно Димсон, но я говорил именно об этом.Я это понимаю. Не понимаю, почему Москвич, говорит о другом...
Какая-то извращенная логика
Вот например покупать импортированные товары, которые этот завод мог бы производить и мало того за социалку, которую платят несостоявшимся рабочим этого несостоявшегося завода.
Я не экономист, но менге пугает ход Вашей мысли.
Извращенная логика - у эмиссаров МВФ и добреньких консультантов по демократии от Госдепа, под чутким руководством которых, собственно, монтировалась имеющаяся система, монтировалась плотно - с детальным прописыванием в Конституции, законодательстве и подзаконных актах. И, собственно, техническая возможность эту систему демонтировать появилась эдак лет пять назад - что, в общем-то, потихоньку и делается, но во-первых, вся экономика успела прорасти производными этой системы как тело метастазами, так что требуется предельная осторожность. А во-вторых, резкие движения тут в принципе противопоказаны, слишком много завязанных друг на друга факторов. Да, пожалуй, ещё и в третьих: слишком резко дёргаться == получить всех дохлых собак на свой загривок при любом даже мельчайшем неверном шаге.
Одним словом, чем крупнее рыба, тем аккуратнее её вытягивают.
Странно Димсон, но я говорил именно об этом.Я это понимаю. Не понимаю, почему Москвич, говорит о другом...
? Вы уверены? Тем не менее - богатые пострадают в меньшей степени, чем те, кого попросят выйти вон.
богатые пострадают в меньшей степени, чем те, кого попросят выйти вон.
...за исключением тех богатых, которым придётся вылететь вон - а в процентном отношении таких будет дохренища, особливо ежели сравнивать с аналогичной рабоче-крестьянской статистикой.
...за исключением тех богатых, которым придётся вылететь вон - а в процентном отношении таких будет дохренища, особливо ежели сравнивать с аналогичной рабоче-крестьянской статистикой.
Не думаю, богатые умеют планировать. Пострадают лохи, и рабочие с крестьянами. Если только под богатыми Вы не имели в виду абрамовичей, то есть приказчиков
богатые умеют планировать.
ну, разумеется. В случае наводнения, к примеру, в большинстве своём выплывут те, кто к наводнению и готовился. Но те, кто рассчитывал на пожар либо землетрясение - утонут.
Утонут также 90% тех, кто пытался "спланировать" все варианты сразу, а также 99% тех, кто вообще нихрена не планировал (не мог, не умел или не хотел).
Гарантировано выплывают только те, кто, собственно, это наводнение и устроил, но таких очень-очень мало, и свои планы они обычно не афишируют.
Тем не менее - богатые пострадают в меньшей степени, чем те, кого попросят выйти вон.Так богатых в любой стране - относительное меньшинство. Когда Вы говорите, что Америка выйдет сухой из воды, кого Вы имеете в виду:
- богатое меньшинство;
- всех урождённых или имеющих соответствующий паспорт американцев;
- абстрактное государство;
- или древнеегипетских жрецов?
Когда Вы говорите, что Америка выйдет сухой из воды, кого Вы имеете в виду:
У меня закралось сомнение - Вы умеете читать? Покажите мне пост, без придумывания смыслов, где бы я такое утверждал. Я лишь утверждал, что мы будем первыми пострадавшими при любых финансовых неприятностях в США, поэтому торопить их не стоит.
Скажите, по последнему посту - Вы тоже тролль, каr и Санчес?
San4es60
08.08.2011, 09:49
Бодро понедельник начался - золото уже 1710 и пробует 1715. Еврогномы уже 50 минут душевно тарятся =)) + через 11 минут торги в Великобритании начнутся
San4es60
08.08.2011, 09:59
МОСКВА, 8 авг - РИА Новости. Котировки акций на фондовой бирже в Сеуле к середине дня в понедельник продолжили падение после снижения в пятницу кредитного рейтинга США агентством Standard & Poor's, сообщает агентство Франс Пресс.
Индекс KOSPI на открытии торгов упал на 27,18 пункта до отметки 1916,57 пункта, а к 08.23 мкс рухнул на 6,3% до 1821,29 пункта.
"Атмосфера (на рынках) хуже не бывает", - так прокомментировал ситуацию один из опрошенных агентство Dow Jones Newswires финансовых аналитиков.
Потери несут все сектора экономики, наибольшее снижение отмечено в строительном секторе.
http://ria.ru/economy/20110808/413408427.html
skyw@lker
08.08.2011, 10:06
...в воздухе витал страшный дух праздника (с)
...в воздухе витал страшный дух праздника (с)
Чёрный понедельник гордо реет над старой планетой :bomb:
skyw@lker
08.08.2011, 10:18
Путин конечно сволочь что всё это допустил
Путин конечно сволочь что всё это допустил
На него осталось повесить ещё ФРС.
Вообще будет праздник увидеть Хроническим Дизентерийникам - США ,ЕС и Японии возвращение Путина в Кремль.:dance2:
надеюсь,им будет не до этого
Путин конечно сволочь что всё это допустил
Все определится достаточно скоро по действиям Путина. Ведь американским банкам понадобиться восстанавливать баланс ликвидности и они могут попросить досрочно вернуть им выданные кредиты.
Вот и узнаем.
Да,будет любопытно глянуть.
Все определится достаточно скоро по действиям Путина. Ведь американским банкам понадобиться восстанавливать баланс ликвидности и они могут попросить досрочно вернуть им выданные кредиты.дядя Вова у них много занял? :unknown:
Тем временем Китай продолжал неторопливо и неуклонно гнуть свою линию...
Мир постепенно отказывается от доллара, и этот процесс примет необратимый характер. С таким прогнозом выступил президент ведущего рейтингового агентства Китая Dagong Global Credit Rating Гуань Цзяньчжун.
На прошлой неделе Dagong стало первым агентством, снизившим суверенный кредитный рейтинг США с А+ до А после того, как Белый дом и республиканцы в Конгрессе в последний момент сумели договориться о повышении потолка госдолга США.
«Для США сейчас самое главное – задуматься над уроками кризиса, возникшего в связи с потолком госдолга, – отметил Гуань Цзяньчжун в комментарии круглосуточному каналу деловых новостей CNBC. – США должны четко понять, что продолжающееся снижение возможностей по обслуживанию госдолга неизбежно приведет к взрыву кризиса суверенной задолженности».
Заявление главы ведущего рейтингового агентства КНР созвучно комментарию, распространенному в субботу китайским агентством Xinhua, которое осудило США за «недальновидные политические дебаты» по вопросу сокращения бюджетного дефицита и повышения уровня госдолга.
http://vz.ru/news/2011/8/8/513203.html
Да,будет любопытно глянуть.
Мне будет любопытно, если действия Путина будут отличаться от 2008 года. Тогда постараюсь понять новую реальность. А пока опыт 2008 года показывает, что все наши средства могут быть брошены на спасение американской банковской системы и в ущерб собственной экономике.
дядя Вова у них много занял?
Не знаю и меня это не интересует.
Valtapan
08.08.2011, 11:58
А тем временем:
Чиновники США обвиняют S&P в ошибках, политики думают, что делать (http://www.ria.ru/economy/20110807/413303475.html)
ВАШИНГТОН, 7 авг - РИА Новости, Денис Ворошилов, Мария Табак. Прошедшие выходные чиновники администрации США и бывшие ее сотрудники посвятили обличению рейтингового агентства Standard & Poor's, понизившего рейтинг Соединенных Штатов в пятницу вечером с максимального "ААА" до "АА+". Члены конгресса и эксперты говорят о необходимости структурных реформ, но заверяют, что с экономикой США все в порядке.
О намерении понизить рейтинг агентство объявило ранее на минувшей неделе, объяснив понижение в том числе проблемами США с госдолгом. После понижения рейтинга источники Reuters в Минфине в пятницу сообщили, что в расчетах S&P содержится некий просчет в размере 2 триллиона долларов. Агентство после дискуссии с представителями Минфина все же подтвердило снижение рейтинга и заявило, что замечания министерства не оказали влияния на решение.
Агентства Moody's и Fitch оставили рейтинг "ААА" для США без изменений.
Обсчитали!
За субботу и воскресенье прокомментировали решение S&P почти все основные члены президентской экономической команды - как действующие, так и бывшие. Белый дом категорически настаивает, что Standard & Poor's приняло решение о понижении рейтинга США на основе ошибочных расчетов.
Глава группы экономических советников президента США Остана Гулсби подтвердил данные Минфина об ошибке в 2 триллиона долларов в расчетах агентства.
"Рейтинговые агентства, которые не делали ошибок, все еще оценивают США рейтингом "ААА", - заявил в воскресенье, не скрывая иронии, Гулсби.
Еще резче прозвучали высказывания главы Национального экономического совета Джина Сперлинга, обвинившего S&P в манипуляции аргументами.
"Изумляет масштаб их ошибки в совокупности с готовностью просто по-быстрому... дать обоснование в пресс-релизе после того, как на эту ошибку было указано. Это попахивало попыткой притянуть аргументы к уже сделанному выводу", - заявил Сперлинг субботу.
Бывший глава Минфина США и экс-глава Национального экономического совета Лоренс Саммерс согласился с мнением коллег и предположил, что Standard & Poor's не достаточно хорошо владеет арифметикой.
"Отчет S&P, как мы убедились в эти выходные, был ужасен, но еще хуже их арифметика. Я не могу сказать ничего хорошего относительного того, что они сделали", - сказал Саммерс в интервью CNN в воскресенье.
Центристы
Часть экспертов, комментируя понижение рейтинга, предпочла сделать акцент не на адекватности принятого решения реальной ситуации, а на мерах, которые США необходимо предпринять для восстановления экономики и сохранения инвестиционной привлекательности.
Бывший советник Белого дома, идеолог предвыборных кампаний Барака Обамы 2008 и 2012 годов Давид Аксельрод считает, что США остаются самой надежной страной для инвестиций.
"Понижение кредитного рейтинга - скорее политический анализ, ведь по-прежнему есть широкое согласие, что США остаются самым надежным местом для инвестиций", - сказал Аксельрод в интервью CBS.
Он возложил вину за понижение рейтинга на республиканцев, до последнего затягивавших принятие решения, способного предотвратить дефолт.
"Мы можем обсуждать глубину анализа S&P, они сделали вопиющую аналитическую ошибку (в пятницу, после понижения рейтинга, источники агентства Reuters в Минфине США сообщили, что в расчетах S&P содержится некий просчет в размере 2 триллиона долларов), но то, что они проделали, был, по сути, политический анализ. Они хотят видеть такое решение, которого добивался президент - сбалансированное, предусматривающее увеличение госдоходов, решающее некоторые наши долгосрочные проблемы", - отметил Аксельрод.
Принятия такого решения Обаме добиться не удалось, констатирует экс-советник.
"Очевидно, что понижение рейтинга стало результатом деятельности тех, кто хотел увидеть дефолт страны", - подчеркнул он.
Аксельрод не первый, кто обвиняет республиканцев в том, что они действуют по хорошо известному в истории принципу "чем хуже, тем лучше". Не в первый раз республиканцы затягивают принятие важных бюджетных вопросов до последней возможной минуты: так было с продлением финансирования госаппарата, с выделением средств на финансирование бюджетников и полиции в штатах. Некоторые эксперты сравнивают республиканцев в палате представителей с террористами из-за попыток постоянно выдвигать новые требования.
Бывший глава Федеральной резервной системы Алан Гринспен также считает, что с американской экономикой все в порядке, а стабильность мировой экономики целиком зависит от Европы, а не от США.
"Повторение рецессии зависит от Европы, не от США. У нас было все в порядке, пока не начались проблемы у Италии. Это дестабилизировало евро", - сказал Гринспен.
Он согласился в том, что стимулирование экономики необходимо, но финансовое регулирование может сказываться негативно на экономическом росте. "Увеличение налогов и сокращение гострат являются необходимыми мерами, но и то, и другое вредит экономике", - отметил бывший глава ФРС.
По мнению Гринспена, понижение кредитного рейтинга США агентством S&P негативно скажется на состоянии рынков.
"Но казначейские ценные бумаги США в безопасности. США могут выплатить любой долг, какой у них есть, потому что они всегда могут напечатать побольше денег", - отметил он.
"S&P задело за живое, дав понять, что происходит что-то плохое. И оно подорвало самооценку США, задело за живое больше, чем я ожидал. С точки зрения экономики мне ясно, что у нас все в порядке. Но решение агентства связано с потолком госдолга, с тем, как конгресс обсуждал это до самой последней минуты", - пояснил Гринспен.
Лишь президент США Барак Обама не обвиняет S&P в ошибочных расчетах. В заявлении, распространенном в субботу пресс-секретарем Белого дома, намекается на вину республиканцев, затянувших спор по госдолгу, в понижении рейтинга.
"В течение последних нескольких недель и месяцев президент неоднократно призывал к существенному сокращению дефицита через долгосрочные системные изменения и доходы через налоговую реформу, при принятии дополнительных мер по созданию рабочих мест и усилению процесса экономического восстановления. Вот почему президент настаивал на крупной договоренности, которая бы предусматривала все эти элементы и требовала компромисса и сотрудничества от всех участников переговоров", - говорится в распространенном в субботу заявлении Белого дома.
Поддержал президента и глава международного комитета сената демократ Джон Керри. Он считает, что именно республиканцы виноваты в том, что США не смогли быстро решить вопрос с госдолгом.
"Нет никаких вопросов - это снижение связано с Tea Party (консервативно-радикальным крылом Республиканской партии, не желавшим до последнего идти на компромисс по госдолгу), потому что у (демократического) меньшинства в палате представителей и сенате, включая многих республиканцев, имелся готовый план по сделке с конкретными цифрами сокращений (госрасходов) в 4,7 триллиона долларов и перечнем реформ, в том числе социальной сферы (на чем настаивали республиканцы)", - сказал Керри NBC.
Вместе с тем сенатор признал, что пересмотр рейтинга может серьезно отразиться на американской экономике и как минимум уже послужил напоминанием о необходимости решать "структурные проблемы".
"Я думаю, что сейчас наша страна переживает один из самых серьезных моментов. До этого мы непрерывно двигались по пути восстановления экономики, но сейчас столкнемся с некоторыми вызовами... касающимися как финансов, оттока капитала, так и структуры нашей экономики в целом", - считает сенатор, участвовавший в президентской кампании 2004 года.
Глава торговой палаты США Томас Донохью также видит причину проблем с рейтингом в работе законодателей. По его словам, решение S&P должно стать для членов конгресса уроком и стимулом к активизации работы по снижению дефицита бюджета.
"Соглашаемся мы или нет с решением S&P понизить рейтинг, но это решение должно стать стимулом для законодателей действовать активнее и привести нашу финансовую сферу в порядок. Торговая плата поддержала увеличение потолка госдолга как важный первый шаг, но давайте не забывать, что достигнутое соглашение только замедляет темпы роста расходов", - говорится в письменном заявлении Донохью.
Глава торговой палаты отмечает, что США не справятся с бюджетным дефицитом и не создадут миллионы рабочих мест, пока не изменят налоговый кодекс и не проведут структурные реформы.
Особое мнение
Однако наиболее консервативно и радикально настроенные республиканцы считают, что никакой ошибки в расчетах не было и S&P абсолютно правильно указало администрации Обамы на недостатки в работе. Накануне кандидат в президенты США Мишель Бакман, сенатор-республиканец Джим Деминт и спикер палаты представителей Джон Бонэр прямо призвали Обаму уволить министра финансов США Тимоти Гайтнера. При этом они, правда, не объяснили, каким образом Гайтнер влиял на сроки переговоров по госдолгу, затягивали которые сами республиканцы во главе с Бонэром.
В воскресенье республиканцы продолжили комментировать понижение рейтинга. Выступивший в эфире NBC сенатор-республиканец и соперник Барака Обамы по президентской кампании 2008 года Джон Маккейн заявил, что снижение рейтинга США было оправданным и заслуженным, так как действующая администрация не справляется со своими обязанностями по восстановлению американской экономики.
"Это говорит о полной дисфункции нашей системы, и основная вина за это лежит на президенте США, не справившимся с руководством... Президент не осуществляет план по восстановлению экономики, созданию рабочих мест и сокращению расходов", - сказал Маккейн.
По его словам, республиканцы, которые, имея большинство в палате представителей, затягивали переговоры по госдолгу, не могут нести ответственность за произошедшее.
"Я бы хотел напомнить вам, что республиканцы контролируют лишь треть правительства (несколько постов министров и палату представителей), президентский пост и сенат контролируются демократами. Но теперь мандат на работу по этим (госрасходы и безработица) вопросам есть у Республиканской партии", - сказал Маккейн, имея в виду специальную межпартийную комиссию, созданную после переговоров по госдолгу, которая должна будет до конца ноября представить конгрессу план сокращения бюджетного дефицита.
Диагноз не изменился
Между тем само агентство в воскресенье ответило американской администрации на обвинения в неумении считать новой угрозой о пересмотре рейтинга. Уже нынешний "АА+" может быть пересмотрен, если Обама и лидеры конгресса не договорятся о дальнейшем снижении уровня дефицита бюджета, заявил управляющий рейтинговым агентством Standard & Poor's Джон Чэмберс.
Согласно закону о повышении потолка госдолга, члены конгресса сформируют специальную комиссию, которая до конца ноября должны изыскать возможности для сокращения госрасходов. Крайний срок голосования по этому вопросу в конгрессе назначен на 23 декабря. Если стороны не договорятся, то, согласно принятому закону, госрасходы будут сокращаться на определенные фиксированные суммы автоматически по схеме "50 на 50" за счет оборонных и необоронных статей бюджета.
По словам Чэмберса, на восстановление кредитного рейтинга США до высшего уровня может понадобиться от 9 до 18 лет.
"У нас было пять государств, которые смогли восстановить рейтинг ААА. На это им понадобилось от 9 до 18 лет", - цитирует слова Чэмберса газета Hill.
skyw@lker
08.08.2011, 12:03
Все определится достаточно скоро по действиям Путина. Ведь американским банкам понадобиться восстанавливать баланс ликвидности и они могут попросить досрочно вернуть им выданные кредиты.
видите оту серую ниточку ? кэша в американских банках дофига , щас не 2008-й .
а завтра Беня скажет еще напечатать , и европа уже печатает и япония и даже швейцария . донт паник плиз .
http://forum.alpari.ru/attachment.php?attachmentid=155488&d=1307791590
Не знаю и меня это не интересует.Прости меня за занудство, но фразу
Все определится достаточно скоро по действиям Путина. Ведь американским банкам понадобиться восстанавливать баланс ликвидности и они могут попросить досрочно вернуть им выданные кредиты.иначе, как Путин должник, у которого могут попросить досрочно вернуть им(и) выданные кредиты понять не могу, потому и интересуюсь, сколько он должен? :morning2:
иначе, как Путин должник, у которого могут попросить досрочно вернуть им(и) выданные кредиты понять не могу, потому и интересуюсь, сколько он должен?
Путин гарант, в том числе кредитов, выданных частным лицам американскими банками. Посмотрите историю начала кризиса, пожалуйста.
видите оту серую ниточку ? кэша в американских банках дофига , щас не 2008-й .
а завтра Беня скажет еще напечатать , и европа уже печатает и япония и даже швейцария . донт паник плиз .
Паника? Если только у Вас. Я всего лишь предложил подождать, причем совсем немного. Приведенная Вами картинка показывает, кстати, необходимость скорейшего возврата кредитных средств в американскую банковскую систему.
Путин гарант, в том числе кредитов, выданных частным лицам американскими банками. Посмотрите историю начала кризиса, пожалуйста.на соответствующий закон или его статью ссылочкой не поделитесь? :unknown:
опыт 2008 года показывает, что все наши средства могут быть брошены на спасение американской банковской системы и в ущерб собственной экономике.
Ну, если в Вашей персональной вселенной именно так выглядят действия правительства в 2008, то Вам вряд ли можно чем-либо помочь.
Ну, если в Вашей персональной вселенной именно так выглядят действия правительства в 2008, то Вам вряд ли можно чем-либо помочь.
нам. Буду рад, если ошибаюсь.
skyw@lker
08.08.2011, 12:18
Приведенная Вами картинка показывает, кстати, необходимость скорейшего возврата кредитных средств в американскую банковскую систему.
сериозно ?
сериозно ?
Вполне. Возврат кредитов должен осуществляться быстрее, чем идут заимствования, если маячит гиперинфляция.
Возврат кредитов должен осуществляться быстрее, чем идут заимствования, если маячит гиперинфляция.
А Вы гипер с рецессией не путаете?
Насколько мне известно, как раз при начале гипера становится выгодным растягивать возврат любых взятых при "нормальных условиях" кредитов настолько, насколько это вообще дозволено кредитным договором - а иногда даже и сверх того
А Вы гипер с рецессией не путаете?
Насколько мне известно, как раз при начале гипера становится выгодным растягивать возврат любых взятых при "нормальных условиях" кредитов настолько, насколько это вообще дозволено кредитным договором - а иногда даже и сверх того
Именно это я и сказал. Ускорять возврат того, что должны нам, тормозя возврат своих долгов. Поскольку была приведена картинка динамики роста денежной массы, то это первое, что пришло в голову. Кстати, возможно Вы объясните каким образом эта динамика отражает изменения в банковской ликвидности при падении стоимости залогов.
skyw@lker
08.08.2011, 12:42
Вполне. Возврат кредитов должен осуществляться быстрее, чем идут заимствования, если маячит гиперинфляция.
это похоже на историю алкоголика раздобывшего море водки , и носящегося в поисках ещё бутылочки , её , родимой . бред короче .
это похоже на историю алкоголика раздобывшего море водки , и носящегося в поисках ещё бутылочки , её , родимой . бред короче
Мне Вам нечего сказать, просто нечего.
Ускорять возврат того, что должны нам
Интересно, а на каких основаниях "ускорять"?
при падении стоимости залогов
ведь в том-то и прикол, что при гипере номинальная стоимость залогов растёт, поводы для досрочного востребования кредитов отсутствуют.
А возможностей аккуратно и обратимо качнуться "для затравки" в небольшую рецессию по мере заливания планеты ликвидностью становится всё меньше и меньше.
Интересно, а на каких основаниях "ускорять"?
На основании личной преданности заемщиков и тенденции к национализации долгов.
ведь в том-то и прикол, что при гипере номинальная стоимость залогов растёт, поводы для досрочного востребования кредитов отсутствуют.
Да, но основная масса залогов - ценные бумаги, они то как раз падают, а не растут.
И еще - не понял как можно перепутать стагнацию или спад в экономике и гиперинфляцию, что Вы имели в виду?
Крах саудовской биржи
08.08 11:09 MIGnews.com
Арабы держат в облигациях американского казначейства более 1 триллиона долларов. Снижение американского кредитного рейтинга нанесло сильнейший удар по всем арабским фондовым торговым площадкам.
Более всех пострадала саудовская биржа – ее индекс снизился на 5,46% за день торгов.
Каирская биржа упала на 4,2%, дубайская – на 3,4%, кувейтская – на 1,6%.
Фондовый аналитик из Аммана Ваджди Махмрех говорит: "Арабские потери на американском кризисе неизбежны. Богатые арабы традиционно вкладывались в американские обязательства. Настал час расплаты. Это негативно скажется на ликвидности арабских правительств. Они постараются избавиться от других американских долгов. Активы будут переброшены в казначейские обязательства Франции, Германии И Канады".
http://www.mignews.com/news/economics/world/080811_104900_71544.html
Посмотрим, что будет дальше...
Да, но основная масса залогов - ценные бумаги, они то как раз падают, а не растут.
То есть, Вы всё-таки про рецессию.
Посмотрим, что будет дальше...
цепная реакция будет.
То есть, Вы всё-таки про рецессию.
Еще раз - не понял, поясните. Фондовая биржа снижает котировки бумаг, которые являются залогом. Следовательно нарушается баланс ликвидности. Вы это называете рецессией? С другой стороны, как показано на графике идет вбрасывание в обращение денежной массы - инфляция.
Возможно я не слишком Вас понимаю, так как для меня рецессия, это явление, связанное с реальной экономикой?
Арабы держат в облигациях американского казначейства более 1 триллиона долларов.посмотрел (http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt), арабов на трюлик не насчитал, старею наверно :unknown:
Арабы держат в облигациях американского казначейства более 1 триллиона долларов.посмотрел (http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt), арабов на трюлик не насчитал, старею наверно :unknown:
Может через посредников в других странах?
San4es60
08.08.2011, 13:39
Фондовая биржа снижает котировки бумаг, которые являются залогом. Следовательно нарушается баланс ликвидности.
Не хотел влезать, но таки не удержусь: Москвич, вот то вы стонете, что РФ вкладывает бабло в казначейки, то вдруг начинаете вещать о залоге в виде каких-то мифических бумаг. Будьте добры, укажите, какие именно это бумаги выступают в качестве залога (вы ведь так уверенно про это рассуждаете, значит наверно в курсе), кроме американских же гос. облигаций и корпоративных ААА и АА+???
После 2008 года, когда Россия практически полностью вывела свои средства из бумаг американских ипотечных агентств, объемы ее вложений в государственные облигации США постепенно увеличивались. За минувший год, например, они выросли почти на 27 миллиардов долларов, причем максимум инвестиций – более 176 миллиардов – пришелся на октябрь. По словам начальника аналитического отдела компании "Альпари" Егора Сусина, это тот уровень, который в целом соответствует структуре российских резервов:
– Центральный банк России не менял структуру своих золотовалютных запасов: 90 процентов валютных резервов идет в ценные бумаги, в государственные ценные бумаги. Учитывая, что доля доллара в российских резервах составляет около 44-45 процентов, мы можем говорить о том, что 170-180 миллиардов долларов вложены в американские государственные ценные бумаги
Американские государственные облигации, по мнению экспертов, сегодня остаются единственным конкурентным инструментом для размещения валютных резервов той или иной страны. Возможности же других, альтернативных способов вложения этих средств, как отмечает Алексей Павлов из "Арбат Капитала", пока сильно ограничены
Ну а если уж посыпятся бумаги ААА и АА+, то на РФ американам будет уже фиолетово, у них другие заботы будут =))
Москвич, вот то вы стонете,
стонете Вы, поэтому ступайте на хуй.
San4es60
08.08.2011, 13:47
:rofl2:
Вам одному там скучно стало чтоль? -_-
Вам одному там скучно стало чтоль? -_-
В любом случае Вас это не касается. Ступайте, ступайте. Еще раз дорогу указать? Вы ведь даже не поняли о чем вообще разговор. Или для тролля понимание вторично, так как не оплачивается?
Фондовая биржа снижает котировки бумаг, которые являются залогом. Следовательно нарушается баланс ликвидности. Вы это называете рецессией? С другой стороны, как показано на графике идет вбрасывание в обращение денежной массы - инфляция.
Возможно я не слишком Вас понимаю, так как для меня рецессия, это явление, связанное с реальной экономикой?
Ну, во-первых, фондовая биржа сама по себе ничего не снижает и не поднимает - нету у биржи таких полномочий, но это уж скорее вопрос корректности терминологии.
Во-вторых, "вбрасывание в обращение денежной массы" - как раз и есть путь к гиперу. Деньги и в обычных-то условиях не любят лежать в шкапчике, а если к ценам начинают пририсовываться нолики - тем более яростно ищут, как бы не обесцениться, да ещё и саморазогреваются при этом, толкая инфляцию дальше вверх. В итоге при реальном гипере, а не тех игрушечных волнах, что были три года назад, всё, включая любые обеспеченные реальными активами бумаги, в численном выражении прёт вверх. Другое дело, что по покупательной способности своей биржевой цены акции могут падать, и не хило, но возможность маржин-коллов привязана именно к численному значению цены, а она при гипере будет номинально расти, хоть и медленнее цен на реальные жизнеобеспечивающие ништяки.
Кстати, в случае мощного гипера автоматически утонет всякий биржевой мусор N-го порядка: для этого ему достаточно будет просто-напросто не дорожать - а он на самом деле будет стремительно падать "в ноль", дополнительно сужая количество биржевых инструментов и толкая цену боль-мень обеспеченных бумаг вверх, ибо цена ВСЕХ акций есть не что иное, как количество денег, которое кто-нибудь хочет за эти акции отдать деленное на средневзвешенное количество реально котирующихся акций.
На самом деле не всё так просто: например, в 2008м испуганные деньги так лихо рванули с биржи, что впрыск ликвидности через эту же самую биржу, имевший целью скупку реальных вкусностей по минимальным ценам (ради чего, собственно, всё и затевалось) - прошел почти незамеченным. При этом, что характерно, в России роль впрыскивателя ликвидности взяло на себя российское правительство, тем самым не выпустив значимые контрольные пакеты за пределы страны и при этом умудрившись не допустить серьёзного гипера (36руб/$, да и то на коротком пике, - в данной ситуации большая победа), да еще и под шумок вполне мотивированно отскочили от currency board - именно поэтому мне по сей день непонятно недовольство действиями правительства в тот период: ИМХО успешнее сыграть было сложно.
Но сейчас ситуация несколько изменилась: слишком много стало ликвидности, которая мечется по всему шарику, пытаясь отгрызть хоть какие-то проценты на себя, любимую. Поэтому обеспечить отчетливый биржевый обвал с отчетливой паузой перед накрытием биржи валом "горячего" кэша с каждым днём всё сложнее и сложнее. Но, откровенно говоря, пока возможно, ибо с той стороны отнюдь не лохи играют - для того и держим, скрипя зубами, стабфонд и прочие НЗ.
в России роль впрыскивателя ликвидности взяло на себя российское правительство, тем самым не выпустив значимые контрольные пакеты за пределы страныВот этот момент и можно комментировать совершенно по-разному.
Потому что нехилая часть "впрыснутого" рассосалась по норкам - раз, и в целом не произошло (наерное, возможностей реальных не образовалось ещё) изменение структуры управления теми самыми контрольными пакетами - два.
имхо.
Valtapan
08.08.2011, 14:28
А вот и мнение китайских товарищей:
США ответственны за восстановление мировой экономики - газета (http://ria.ru/economy/20110808/413435136.html)
ПЕКИН, 8 авг - РИА Новости, Василий Кашин. Долговой кризис и понижение кредитного рейтинга США - следствие кризиса американской политической системы, США и другие страны Запада должны осознать свою ответственность за будущее мировой экономики и теснее координировать свою политику с развивающимися странами, говорится в редакционной статье органа ЦК КПК газеты "Жэньминь жибао".
В прошлую пятницу впервые в истории рейтинговых агентств и кредитной истории США международное агентство Standard & Poor's понизило долгосрочный рейтинг США с уровня ААА до AA+ с негативным прогнозом.
Издание отмечает, что, хотя развитые страны сталкиваются с обострением кризиса суверенных долгов, ситуация вовсе не является настолько же острой, какой она была в 2008 году после краха инвестиционного банка Lehman Brothers. По мнению обозревателей китайской газеты, экономика США, несмотря на проблемы с госдолгом, по-прежнему постепенно восстанавливается. Проблемные долговые обязательства Греции, Ирландии и Португалии составляют лишь около 1% активов десяти крупнейших европейских банков. Хотя японская экономика находится в стадии рецессии, прибыли, которые японские компании получают от своих зарубежных инвестиций, растут.
Таким образом, "к краю пропасти подошла не мировая экономика, а вашингтонская политика", отмечает издание. Американский долговой кризис был воспринят мировым общественным мнением, как "фарс", вовсе не потому, что США увязли в экономической трясине, а потому, что они попали в политическую ловушку.
Последует ли за снижением кредитного рейтинга США новая волна кризиса?
"По сути, то, что произошло в Вашингтоне, это не столько экономический кризис, сколько политический кризис", - отмечает издание.
Именно поэтому агентство Standard&Poors, понизив рейтинг США, в пятницу выразило обеспокоенность политическими факторами, влияющими на американскую политику в сфере госдолга.
"Жэньминь жибао" отмечает, что с политическими факторами в значительной степени связан и долговой кризис в странах Евросоюза.
"Фарс еще не завершился", отмечает "Жэньминь жибао", поскольку США и другие страны Запада вступают в новый избирательный цикл. В связи с этим можно ожидать разгула популизма и протекционизма.
Способность западных политиков принимать решения вызывает растущую обеспокоенность, что уже повлияло на уверенность инвесторов по всему миру в восстановлении глобальной экономики. По мнению "Жэньминь жибао", многие необходимые экономические шаги вполне могли бы быть воплощены, если бы этому не мешали факторы внутренней политики стран Запада.
Издание обращает внимание на то, что крупные развивающиеся страны, в том числе Китай, напротив, демонстрировали в ходе кризиса способность к быстрому принятию необходимых решений, что благотворно отразилось на всей мировой экономике.
"Можно сказать, что нынешняя ситуация уже очень сильно отличается от ситуации 2008 года. Если только страны Запада не будут по своему произволу снимать с себя ответственность за долговые проблемы, покажут смелость и решимость, чтобы разрубить запутанные узел проблем, укрепят политическое взаимодействие с развивающимися странами, мировая экономика сможет надежно встать на путь восстановления", - резюмирует "Жэньминь Жибао".
нехилая часть "впрыснутого" рассосалась по норкам
на войне без потерь не бывает....
в целом не произошло (наерное, возможностей реальных не образовалось ещё) изменение структуры управления теми самыми контрольными пакетами
нуу... вот тут неоднозначно. Во-первых, кое-где всё же произошло (но по мелочи, согласен).
А во вторых, нереально много надо было вбухать средств, чтобы оно в целом массово произошло. Пришлось ограничиться тем, что под гарантии "непроисхождения" как меньшего зла было выкручено немало рук под разного рода бонусы в пользу государства.
Мир может вздохнуть спокойно - США рассчитается со всеми долгами...
http://pics.livejournal.com/onegin_en/pic/0001ykqp
...
Экс-глава ФРС Алан Гринспен в воскресенье исключил возможность дефолта США после снижения кредитного рейтинга страны.
«Соединённые Штаты могут выплатить любой долг, потому что мы всегда можем напечатать деньги. Поэтому вероятность дефолта нулевая», - заявил Гринспен в интервью телеканалу NBC. Вместе с тем, он отметил, что понижение кредитного рейтинга США, вероятно, негативно скажется на состоянии финансовых рынков, но, по его словам, стабильность мировой экономики целиком зависит от Европы, а не от США.
«У нас было всё в порядке, пока не начались проблемы у Италии. Это дестабилизировало евро, - сказал Гринспен... - Когда Италия начала демонстрировать признаки существенной слабости при размещении своих бондов, доходность которых сейчас превышает 6% - это неприемлемый уровень, она создала массивную проблему внутри Европы, потому что Италия – очень большая страна, она не может быть легко спасена».
...
http://mfd.ru/comments/view/?id=80850
И переложил ответственность за всё происходящее на Италию...
Глава группы экономических советников президента США Остана Гулсби подтвердил данные Минфина об ошибке в 2 триллиона долларов в расчетах агентства.
"Рейтинговые агентства, которые не делали ошибок, все еще оценивают США рейтингом "ААА", - заявил в воскресенье, не скрывая иронии, Гулсби.Чёта прочитал хвамилию советника как Гуфи.
Иронически улыбаясь над глупыми скептиками:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c8/Goofy.gif
А тем временем китайские товарищи продолжают... :)
Государственные СМИ Китая в понедельник заявили, что долговой кризис США вызван огромными расходами на военные операции, и призвали Вашингтон прекратить политику глобального «деспотизма».
СМИ Китая раскритиковали Европу и Америку за сбой демократии и подрывающее экономическую стабильность расточительство.
Агентство Синьхуа также предупредило США, что не стоит стараться повысить экспорт и рост экономики за счет ослабления доллара, что может иметь серьезные негативные последствия для Китая, около 70% огромных резервов которого вложены в долларовые активы.
Необычно резкий выпад против Запада может быть связан с тем, что теряющие популярность среди населения лидеры Китая хотят перекинуть вину за любые потери из-за кризиса на плечи США, считает аналитик Юань Пэн.
«После распада Советского Союза США - единственная сверхдержава - делали ставку на военную мощь, вмешиваясь в международные дела, распространяя свою гегемонию без оглядки на то, сможет ли экономика поддержать такую политику», - говорится в статье агентства Синьхуа, которое привело в пример военные операции США в Ираке и Афганистане.
«Настало время для США, столкнувшихся с экономическими потрясениями, подумать о своей деспотической политике и о своих поступках», - написало Синьхуа, призвав Вашингтон «изменить политику вмешательства за рубежом».
Сам Китай много тратит на армию, насчитывающую 2,3 млн солдат, и в этом году повысил военный бюджет на двухзначный показатель до 93,5 млрд долларов.
Оборонный бюджет США гораздо больше: в феврале Пентагон предложил потратить на военные нужды 553 млрд долларов в финансовом 2012 году, хотя администрация Барака Обамы подумывает о том, чтобы урезать этот бюджет, передает Reuters.
http://www.vz.ru/news/2011/8/8/513373.html
Valtapan
08.08.2011, 18:43
«Настало время для США, столкнувшихся с экономическими потрясениями, подумать о своей деспотической политике и о своих поступках»
Это Пьять!!!...
Это Пьять!!!...
А вот это - в "девятку"... ;)
Вслед за суверенным рейтингом США международное кредитное агентство Standards&Poor's понизило статус аффилированных ипотечных компаний американского правительства Fannie Mae и Freddie Mac, сообщили в понедельник официальные представители S&P.
Вместе с ними до уровня «Аа+» понижен рейтинг ряда страховых и банковских компаний.
Агентство, предупреждая в июле об угрозе понижения рейтинга США, отмечало, что в результате повысятся процентные ставки по долгосрочным кредитам на 0,25-0,50% и в такой же степени произойдет замедление экономического роста из-за снижения уверенности на рынке, передает ИТАР-ТАСС.
Этот шаг может привести к дальнейшему падению котировки американских бирж, уже начавших день ощутимыми потерями. По состоянию на 18.37 мск индекс Dow Jones - основной показатель деловой активности в США - упал на 375,05 пункта (3,28%) до отметки в 11069,56 пункта. Индекс S&P-500 (включает 500 самых крупных компаний американского рынка) потерял 46,85 пункта (3,91%) и составил 1152,53 пункта.
Не стал исключением и композитный индекс электронной биржи Nasdaq, который объединяет большинство акций высокотехнологичных фирм. Он рухнул на 107,06 (4,23%) пункта и остановился на отметке 2425,35 пункта.
http://www.vz.ru/news/2011/8/8/513412.html
Потом будет очень интересно посмотреть (если покажут, конечно), кто же все-таки играл на понижение Америки и сорвал на этом деле банк... а то и не один... :)
San4es60
08.08.2011, 19:50
Вообще, это разумно - рейтинг страны не может быть ниже, чем отдельно-взятой кампании в этой стране, т.е. по хорошему то СиП должна всем ААА-шникам резать рейтинг до минимум АА+.
Кстати, я вот раньше не понимал, а в чем гешефт самих рейтинговых агентств, на чем они обогащаются (ну помимо геополитических теорий заговора и прочем тайном финансировании ZOG) - так вот, оказывается все легально - они получают свои комиссионные после присвоения определенного рейтинга бумагам с их продажи. Невидимая рука рынка =))
зы. Логика и рациональность? Нет, не видел
Я фигею дорогая редакция. Не успели нам понизицить рейтинг, как ставка по 10-летним бондам упала с 2.56 до 2.39%. Где совесть у этих инвесторов ? Их уже блин прямо в открытую пугают тем, что деньги не вернут, а им всё больше этих даунгрейднутых бумажек хочется. Не страна, а цирк. Ну пусть ещё пару понижений рейтинга сделают и ставка будет 1% как в Японии сейчас и процент по ипотеке 1.5%. С удовольствием возьму кредит на 1 миллион по такой ставке. Основную часть долга платить вообще не буду, а проценты за дворец на берегу океана во Флориде при кредите 1 миллион и ставке в 1.5% будут дешевле чем рент поганенькой квартиры в бруклине. Всегда правда забываю про такие американские фенечки как налог на недвижимость и обязательная страховка. Это сразу рушит всю идею проживания в замученной понижениями рейтингов стране.
http://log2stas.livejournal.com/668774.html
San4es60
08.08.2011, 23:48
http://resources2.news.com.au/images/2010/11/03/1225947/223058-obama.jpg
Нам не нужно было рейтинговое агентство для того, чтобы узнать, что нам нужен сбалансированный подход к решению экономических проблем», – подчеркнул Обама.
«В независимости от того, что бы ни говорили какие бы то ни было кредитные агентства, Америка всегда была и всегда будет страной с самым высоким кредитным рейтингом», – заявил Барак Обама.
http://www.voanews.com/russian/news/america/obama-rating-2011-08-08-127246048.html
Ща еще СиП обвинят в расизме,сексизме,коммунизме
Что там Обама мямлит можно не обращать внимание -он уже политический труп на котором висят и будут повешены грехи заката американской империи .
Вчера вытащили мумию Алана Гринспена ,который своими комментарии фактически вбил главный гвоздь в гроб американского чуда".которому чтобы восстановить уровень +ААА понадобится от 9 до 18 лет .если вообще это когда то станет в едином государстве США .
Так вот Алан сказал правду матку всем инвесторам :дефолта США никогда не будет т.к. мы можем напечатать и отдать любые долги.
А по простому это можно перевести так :пошли все нафиг кому должна Америка-никто ничего уже не получит ,в лучшем случае особо настырным достанутся параходы с зелёной резаной бумагой от ФРС ,которая будет стоить дешевле чем затраты на её изготовление
Дальновидна была отвязка доллара от золота в своё время :flag_of_truce:
San4es60
09.08.2011, 08:17
Золото 1765.69 1765.99 +46.29 +2.69 08: 16 :48
Платина 1718.00 1728.00 +6.00 +0.35 08: 16 :39
:unknown:
San4es60
09.08.2011, 10:24
Майкл Мур призвал Обаму арестовать руководство Standard & Poor’s
Кинорежиссер Майкл Мур призвал президента США Барака Обаму арестовать руководство рейтингового агентства Standard & Poor's. С этим призывом Мур обратился к главе государства в своем микроблоге в Twitter.
Мур утверждает, что "эти преступники" из агентства "обрушили экономику" в 2008 году, и теперь собираются сделать это снова. В подкрепление своей точки зрения режиссер опубликовал сообщение другого пользователя, содержащее ссылку на статью 2002 года, в которой рассказывается, что владельцы Standard & Poor's состоят в дружеских отношениях с семейством экс-президента Джорджа Буша, а также разместил ссылку на заметку об обысках полиции Милана в итальянском офисе агентства.
Майкл Мур считает, что виновником финансового кризиса 2008 года также было агентство Standard & Poor's, своевременно не снизившее рейтинги ипотечных ценных бумаг, что поспособствовало раздуванию "мыльного пузыря" рынка недвижимости, отмечает The Washington Times.
http://lenta.ru/news/2011/08/09/moore/
ждем нетленки от Мура.
Например "5-8"
Биржи пережили "черный понедельник". Переживут ли вторник?
Финансовые аналитики констатировали: "черный понедельник" мировые биржи пережили. Но вот переживут ли они вторник – прогнозировать никто не берется. Даже потому, что утренняя "картинка" оптимизма не внушает: на мировых фондовых рынках продолжается обвал, индекс украинской биржи упал на 4,5%, российской - на 5%. Снижение агентством S&P рейтингов США не смогло не аукнуться на биржах Азии, Европы и самой Америки.
В понедельник ведущие фондовые индексы США завершили торги в значительном "минусе", просев в пределах 5,40-6,80%. Индекс DJIA по итогам торгов снизился на 5,55% - до 10809,8 пункта. Индекс высокотехнологичных компаний NASDAQ опустился на 6,83% - до 2358,54 пункта. Падение американского фондового индикатора S&P 500 стало рекордным с периода "медвежьего" рынка 2008 года и составило 6,66%. Банковский сектор был лидером снижения: за вчерашнюю сессию Bank of America потерял 19,8%, Citigroup Inc показывал -15,8%.
Завершили падением 7 сессию подряд и европейские фондовые индексы, достигнув минимума августа 2009 года.
...
http://mignews.com.ua/ru/articles/78926.html
Падение на мировых фондовых биржах продолжается
На мировых фондовых биржах продолжается спад. Индекс токийской биржи Nikkei упал по итогам торгов во вторник, 9 августа, на 1,68%, еще более глубокое падение котировок произошло на биржах в Сеуле и Гонконге. Российские индексы РТС и ММВБ при открытии торгов также упали на 2-3%.
В понедельник, 8 августа, при закрытии торгов на Нью-Йоркской фондовой бирже индекс Dow Jones снизился на 5,55% - это самое большое падение с декабря 2008 года. Индекс S&P 500 снизился на — 6,7%. Падают и цены на нефть, в то время как цена золота — растет.
Попытка президента США Барака Обамы успокоить рынки, успехом не увенчалась.
...
http://news.zn.ua/articles/85775
И в то же время...
Мировые рынки продолжает лихорадить. В Азии инвесторы распродают акции банков, сырьевых компаний и промышленных предприятий. Российские ММВБ и РТС сегодня также "просели" на 1,5 и 3% соответственно. Тем временем, европейские биржи в первые 20 минут после открытия вышли в зону роста. В США в ожидании открытия торгов эксперты призывают не поддаваться панике.
"То, что мы сейчас наблюдаем, вполне естественное явление. Люди в панике. Многие не понимают, что происходит, у них нет достаточной информации. Поэтому люди просто хотят сохранить свои деньги. Посмотрим, что будет дальше. Но на мой взгляд, особо переживать пока не стоит", - говорит финансовый брокер Джейсон Маннион.
Примечательно, что выгодными активами сейчас, помимо золота, считаются долгосрочные облигации американского Минфина, рейтинг которых как раз и был понижен агентством "Standard&Poor’s", а также доллар США. К рублю американская валюта подорожала почти на 90 копеек, евро - на 63 копейки.
http://www.1tv.ru/news/economic/182283
Продавцы даже не воздуха, а полностью виртуальных конструкций занервничали...
В подкрепление своей точки зрения режиссер опубликовал сообщение другого пользователя, содержащее ссылку на статью 2002 года, в которой рассказывается, что владельцы Standard & Poor's состоят в дружеских отношениях с семейством экс-президента Джорджа Буша
Дотянулся кровавый Буш!
http://4.bp.blogspot.com/-UbsJTnts70U/TfQA6c4efAI/AAAAAAAAA4k/AGL668gEa_k/s1600/272124.jpg
Glossator
09.08.2011, 12:47
занервничали...
занервничали все у кого есть свободные средства.
San4es60
09.08.2011, 13:07
Неизвестный заработал 8 миллиардов долларов на снижении кредитного рейтинга США
Неизвестный инвестор в июле поставил 850 миллионов долларов на то, что США потеряет максимальный кредитный рейтинг. Газета The Daily Mail утверждает, что условия ставки составляли 10 к одному, так что финансист мог заработать более 8 миллиардов долларов.
Издание отмечает, что по слухам, которые циркулируют на рынке, организатором сделки мог выступить известный финансист и миллиардер Джордж Сорос, который в 1992 году обвалил британский фунт. Тогда финансист сыграл на падении курса фунта стерлингов и за сутки получил прибыль в миллиард долларов. Впрочем, другие источники издания уверяют, что Сорос никакого отношения игре против американского рейтинга не имеет.
Не исключено, что человек, заключивший подобное пари, мог обладать инсайдерской информацией о намерении международного рейтингового агентства S&P понизить кредитный рейтинг США с "ААА" до уровня "АА+".
Кредитный рейтинг США 5 августа был снижен впервые за всю историю наблюдений. Пока точно неизвестно, какой эффект это решение S&P произведет на мировую экономику: казначейские облигации США считаются самыми надежными ценными бумагами в мире.
http://lenta.ru/news/2011/08/09/soros/
skyw@lker
09.08.2011, 13:22
Кинорежиссер Майкл Мур призвал президента США Барака Обаму арестовать руководство рейтингового агентства Standard & Poor's.
судить йих по Закону Мура , и замучить в застенках госдэпа
skyw@lker
09.08.2011, 16:05
S&P понизила рейтинг тысяч облигаций муниципалитетов , на общую сумму 2.9 триллионов долларов
http://www.bloomberg.com/news/2011-08-07/muni-market-prepares-for-loss-of-aaa-ratings-as-s-p-downgrades-u-s-credit.html
Valtapan
09.08.2011, 16:46
S&P понизила рейтинг тысяч облигаций муниципалитетов , на общую сумму 2.9 триллионов долларов
Это не рейтинговое агентство, это гнездо диверсантов какое-то...:levftn:
Кажется, уполномоченным органам СаСШ стоит прислушаться к словам т. Мура...
И спросить! Строго спросить!:diablo:
Это не рейтинговое агентство, это гнездо диверсантов какое-то.
Мне очень жаль, Бил, что твоя гнедая сломала ногу.
Боливар не свезет двоих (с)
Valtapan
09.08.2011, 16:58
Мне очень жаль, Бил, что твоя гнедая сломала ногу.
Боливар не свезет двоих (с)
Скажу вам прямо - дело наше дрянь. Только одна вещь на свете помогает. Добрая, старая, горячительная, веселящая сердце выпивка. Послушайте, старина... вы на меня не серчайте... Это дело, само собой, побоку... Одевайтесь-ка, и пойдем выпьем. (цэ) (http://vikhome.narod.ru/bibl/genry/rodsven.htm)
skyw@lker
09.08.2011, 17:10
И спросить! Строго спросить!:diablo:
отрейтинговать в жосской и нелицеприятной
skyw@lker
09.08.2011, 17:37
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/04/n_1952729.shtml
04.08.2011
Банк Японии провел валютную интервенцию, единовременно выбросив на рынок около триллиона иен. Таким образом власти Японии надеются ослабить крепкий курс национальной валюты, дальнейший рост которого угрожает экономике страны, в особенной степени ее экспортерам.
эффекта хватило на четыре дня .
http://i.imgur.com/w9WDx.jpg
San4es60
09.08.2011, 18:09
Трюлик - как-то несерьезно. У них денежная база в июле была 113,5 трл. (http://profi-forex.org/news/entry1008080877.html) йен
Кинорежиссер Майкл Мур призвал президента США Барака Обаму арестовать руководство рейтингового агентства Standard & Poor's.
судить йих по Закону Мура , и замучить в застенках госдэпа
Уже в застенках:
Итальянские офисы Moody's и S&P обыскали
Задержаны три аналитика Standard&Poor's и один — Moody's. Их допрашивают
Правоохранительные органы Италии провели обыски в римских и миланских офисах рейтинговых агентств Moody's и Standard &Poor's, а также в столичной штаб-квартире Национальной комиссии по компаниям и бирже, сообщает газета Corriere della Sera.
Ордер выдан прокуратурой города Трани. Она расследует дело, заведенное еще в прошлом году. В этом году следователи получили новые данные, согласно которым рейтинговые агентства подозреваются в связи с «аномальными» изменениями стоимости акций на внутреннем рынке страны. Они датированы двумя периодами: 20-23 мая 2010 года и июлем 2011 года.
По делу уже задержаны три аналитика Standard&Poor's и один — Moody's, а также юридические представители компаний в Италии. Их допрашивают.
Руководство рейтинговых агентств настаивает, что проверки безосновательны. «Мы намерены неукоснительно защищать нашу работу, репутацию наших агентств и аналитиков», — заявляют в Standard &Poor's.
Объем заимствований Италии составляет 1,8 трлн евро, что делает ее крупнейшим облигационным рынком еврозоны. Кроме того, у Италии по итогам этого года, как ожидается, будет второй по величине уровень долга по отношению к ВВП в еврозоне. С показателем 120% от ВВП Италию опередит только Греция с 158% госдолга.
http://www.bfm.ru/news/2011/08/05/italjanskie-ofisy-moody-s-i-s-p-obyskali.html?also=theme
Взвыл я, ворот разрывая:
"Вывози меня, Кривая, -
я на привязи!
Мне плевать, что кривобока,
Криворука, кривоока, -
только вывези!"
(с) В. Высоцкий
Итальянские офисы Moody's и S&P обыскали
Задержаны три аналитика Standard&Poor's и один — Moody's. Их допрашивают
И полагаю есть за что. Ибо оные в предверии обрушения рынка недвижимости в США уверяли всех, что все пучком и ликвидность деривативов супер. Короче покупайте акции на долги. которые никто отдавать не собирается. Уже тогда кто понимал, тот по быстрому делал деньги, кто не понимал залазил в долговые ямы. И если вскроется манипулирование рейтингами, тогда вааще кому верить?
тогда вааще кому верить?Покойному Броневому)))
Покойному Броневому)))
Он молчит, да и врядли разбирался в биржевых котировках.
Когда человек умирает, он теряет способность лгать.
Всё складывается очень удачно накануне похорон США-у китайцев будут самые скромные венки и скупые слёзы :
В Китае – рекордная инфляция
Инфляция в Китае в июле выросла до рекордных за последние 3 года 6,5%:
* Рост цен на товары составил 7,6%, услуги подорожали на 3,7%. Больше всего подорожали продукты питания: рост составил 14,8% по сравнению с июлем 2010г.
* В Китае сегодня утром были опубликованы свежие данные по инфляции, которая в июле составила рекордные с конца 2008 г. 6,5% (г-н-г) в годовом исчислении.
http://novoteka.ru/sevent/10220377/24394909
Всё складывается очень удачно накануне похорон США-у китайцев будут самые скромные венки и скупые слёзы :
Думаете, что 14% китайцев умрет от голода?
Всё складывается очень удачно накануне похорон США-у китайцев будут самые скромные венки и скупые слёзы :
Думаете, что 14% китайцев умрет от голода?
Создалось впечатление ,что если вы не уверены в этом полностью ,то готовы отстаивать другие версии:i_am_so_happy:
Создалось впечатление ,что если вы не уверены в этом полностью ,то готовы отстаивать другие версии
Мне Вас трудно понять, я как будто провожу тест Тьюринга.
Создалось впечатление ,что если вы не уверены в этом полностью ,то готовы отстаивать другие версии
Мне Вас трудно понять, я как будто провожу тест Тьюринга.
А разве это не так ?
Скажу вам прямо - дело наше дрянь.
Короче говоря,-- сказал Швейк,-- ваше дело дрянь, но терять надежды не следует,-- как говорил цыган Янечек в Пльзени, когда в тысяча восемьсот семьдесят девятом году его приговорили к повешению за убийство двух человек с целью грабежа.
(с) :)
Есть что-то общее в ситуации... ;)
San4es60
09.08.2011, 22:18
6,5% - ахуеть рекордная инфляция, как же кетайсам дальше жЫть? =)) А уж как мы то жЫвем тогда, ой вэй!
зы. учитывая то, что юань к доллару не слабеет, значит ли это, что и у доллара инфляция сопоставима (да, я знаю, что тут нужно оперировать девальвацией, а не инфляцией, но учитывая то, что они с друг другом крупнейшие партнеры - можно в данном случае и приравнять эти понятия, взяв исключительно эти две страны в сфер. вакууме, +- лапоть)
skyw@lker
09.08.2011, 22:23
значит ли это, что и у доллара инфляция сопоставима
инфляция в мире или вообче ?...
San4es60
09.08.2011, 23:54
значит ли это, что и у доллара инфляция сопоставима
инфляция в мире или вообче ?...
>_<
Это как?
тогда вааще кому верить?Покойному Броневому)))
Он живой.
Я аж вздрогнул...
Он живой.
Я аж вздрогнул...Ай, как нехорошо получилось... Виноват(((((((((((
Перепутал с Тихоновым.
skyw@lker
10.08.2011, 00:27
>_<
Это как?
Это в США . Цены на дома падают , на бензин допустим растут . Если сложить одно с другим может приличная цифра получиться . и вообще , то что в Америке продают за доллары и то что в мире продают за доллары это разные ....мммм... короче разные .
они могут слабо коррелировать . типа услуги американских ....йуристов , дантистов и серфингистов , которые потребляются соответсно большей частью американцами же , мир про них не знает ни сном ни духом .
skyw@lker
10.08.2011, 08:10
Банк Японии провел валютную интервенцию, единовременно выбросив на рынок около триллиона иен.
а , не , 4.5 триллиона . всёж таки разница .
http://www.zerohedge.com/news/look-how-58-billion-usd-purchases-buys-you-4-days-fx-intervention
которые потребляются соответсно большей частью американцами же , мир про них не знает ни сном ни духом .
гы...
Все это действительно существует, что бы там ни говорили.
Просто, чтобы это увидеть, нужно попасть к ним внутрь.
Они внутри, видимо, все это производят и, видимо, там же это и потребляют, благодаря руководство за заботу и ассортимент.
У них объем продукции возрастает, значит, и возрастает потребление – ими же...
И нам всем, стоящим тут же за забором, остается поздравить их во главе с министром, пожелать дальнейших успехов
© М.Жванкцкий
Покойному Броневому)))Типун Вам на язык, старик Веллюров жив еще ;)
Типун Вам на язык, старик Веллюров жив еще Я уже повинился.
Всё хорошо прекрасная маркиза ,всё хорошо ,всё хорошо:
Цена золота на бирже COMEX в ходе торгов превышала 1800 долл. за унцию
По состоянию на 19:30 по киевскому времени за 1 унцию на Нью-Йоркской бирже дают 1785,80 долл. Фото: РБК-Украина
По состоянию на 19:30 по киевскому времени за 1 унцию на Нью-Йоркской бирже дают 1785,80 долл. Фото: РБК-Украина
В ходе торгов на бирже COMEX цена на золото перевалила психологический барьер в 1800 долл. за тройскую унцию. На фоне опасений, вызванных неудачной торговой сессией на фондовых рынках в Европе, драгоценный металл поднимался до отметки в 1801 долл. за унцию.
По состоянию на 19:30 по киевскому времени за 1 унцию на Нью-Йоркской бирже дают 1785,80 долл.
Напомним, котировки золота на лондонской и нью-йоркской биржах сегодня впервые превысили отметки 1700 долл./унция.
На наличном рынке драгоценных металлов в Лондоне цена spot золота применительно к ее утреннему фиксингу (AM Fixing) сегодня впервые превысила отметку 1700 долл./унция. Так, цена AM Fixing по золоту сегодня официально составила 1709,75 долл./унция, обновив свой исторический максимум. До сегодняшнего дня исторические рекорды для золота на Лондонском рынке составляли:
- AM Fixing - 1667,50 долл./унция (03 августа 2011 г.);
- PM Fixing - 1679,50 долл./унция (04 августа 2011 г.).
Цена AM Fixing по золоту в Лондоне сегодня повысилась относительно предыдущего торгового дня на 44,75 долл., или на 2,7%, корректируясь на текущие цены срочного рынка. В настоящее время на бирже COMEX цены по сделкам с фьючерсами на золото по трем первым позициям держатся в диапазоне 1711,2-1713,0 долл./унция после того, как сегодня утром они превысили отметку 1718 долл./унция.
Ниже приведены значения цен утреннего и вечернего фиксингов по золоту в Лондоне за предыдущие пять торговых дней (долл./унция):
- 5 августа - 1665,00 (AM Fix), 1658,75 (PM Fix);
- 4 августа - 1617,50 (AM Fix), 1613,50 (PM Fix);
- 3 августа - 1667,50 (AM Fix), 1669,25 (PM Fix);
- 2 августа - 1624,00 (AM Fix), 1637,75 (PM Fix);
- 1 августа - 1613,50 (AM Fix), 1623,00 (PM Fix).
http://www.rbc.ua/rus/top/show/tsena-zolota-na-birzhe-comex-v-hode-torgov-prevyshala-1800-doll--10082011205200
Интересный пузырь, ибо торгуют то не золотом, а опять же бумажками по которым якобы можно купить золото.
А народ ещё не знает:
ЕС: В мире наступил кризис, который еще страшнее, чем был в 2008 году
07:55 / 10.08.2011
Глава Европейского Центробанка заявил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит на правительствах
Глава Европейского Центробанка Жан-Клод Трише назвал происходящее сейчас на рынках худшим кризисом со времен войны. Поэтому глава Европейского Центробанка высказался в защиту действий, предпринятых его ведомством и европейскими политиками в ответ на массовый обвал фондовых рынков, вызванным проблемами в экономиках Европы и США, сообщает BBC.
Трише назвал происходящее на мировых финансовых рынках худшим кризисом со времен Второй мировой войны, а кризис 2008 года с ним ни в коей мере не сравниться.
«Это худший кризис со времен Второй мировой войны, но это также можно было бы назвать худшим кризисом со времен Первой мировой войны, если бы лидеры не приняли важные решения», - сказал глава ЕЦБ.
При этом он отметил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит прежде всего на правительствах стран еврозоны, а не на Центробанке.
Как сообщалось ранее, некоторые эксперты уже ожидают новых «сюрпризов» на валютных рынках.
http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/money/2011-08-10/148959
Valtapan
11.08.2011, 01:05
Интересный пузырь
Мне одному кажется, что пузыри имеют свойство лопаться?
И, вообще, а не много ли пузырей надуто?
Интересный пузырь, ибо торгуют то не золотом, а опять же бумажками по которым якобы можно купить золото.
Эти бумажки гарантированные золотые страховки :boredom:
Эти бумажки гарантированные золотые страховки
Вот и все так думают а будет как с GM
San4es60
11.08.2011, 01:20
Интересный пузырь, ибо торгуют то не золотом, а опять же бумажками по которым якобы можно купить золото.
Эти бумажки гарантированные золотые страховки :boredom:
Страховщики имеют свойство банкротится при условии, что они страхуют мусор и свято верят в быков. За примером - 2005-2008, Леман Бразерс, CDO на 101 ярд на балансе и CLO низнаю на сколько. Финал был эпичен =))
Нынешние (вернее начиная года с 2008, как и там с 2005) фантики на золото - те же CDO на рынке недвиги, только жёппа в профиль
Если бы вы слышали как тут обрабатывают мозги рекламой золота это просто писец.
Правильнее всего сейчас покупать что то осязаемое землю, оборудование, ну как это называется комодити шоли
Valtapan
11.08.2011, 01:36
Если бы вы слышали как тут обрабатывают мозги рекламой
На этом фразу можно закончить:wink:
На этом фразу можно закончить
Та ладно на Украине я вообще охреневал.
на Украине я вообще охреневал.
Что, в киевское метро спускался?:empathy:
Что, в киевское метро спускался?
Да пипец экраны вещают, стены все облеплены, окна тоже, разве что у пассажиров на спине не наклеено.
А мраморные колонны на станции "Крещатик", заклеенные рекламным аракалом снизу доверху, а? А они ещё эту пленочку рекламную меняют регулярно: старую снимают, а новенькой/свеженькой опять мрамор заклеивают.
Руки бы поотрывала.:(
skyw@lker
11.08.2011, 06:28
Интересный пузырь, ибо торгуют то не золотом, а опять же бумажками по которым якобы можно купить золото.
гы . бумажки не обеспеченные золотом , сталбыть золота-то ещё меньше . Такой пузырь вовнутрь , цена на него сдерживается печатью необеспеченных им бумажек .
skyw@lker
11.08.2011, 06:50
http://lenta.ru/news/2011/08/10/cut/
ВМС США сократят число авианосных групп
Командование ВМС США приняло решение о сокращении числа авианосных ударных групп (CSG) с 11 до девяти единиц. Об этом, как сообщает Defense Aerospace, заявил командующий ВМС США Гэри Рафхед (Gary Roughead). Согласно принятому решению, CSG-7 будет расформирована, а ее авианосец "Рональд Рейган" войдет в состав CSG-9, в которой он заменит "Абрахама Линкольна". В целях экономии военного бюджета в перспективе количество авианосных групп на вооружении ВМС США будет оставаться на уровне девяти единиц.
В состав одной авианосной группы в США входят авианосец, авиагруппа из 70 палубных самолетов, а также несколько крейсеров, фрегатов и эсминцев. Как ожидается, в 2012 году на авианосце "Абрахам Линкольн" начнутся работы по ремонту, замене ядерного топлива и модернизации некоторых систем. После возвращения корабля в состав флота, ВМС США спишут авианосец "Энтерпрайз", входящий в CSG-12, при этом сама группа будет приписана к другому авианосцу. Одновременно начнутся работы по ремонту авианесущего корабля одной из CSG.
Благодаря сокращению числа авианосных групп ВМС США получат возможность сократить расходы на ремонт и обслуживание кораблей, авианосных групп, а также смогут сократить дефицит палубных истребителей. Ранее ВМС США рассматривали возможность продления срока службы истребителей F/A-18 Hornet и Super Hornet, а также покупки некоторого числа новых F/A-18E/F. Теперь же от этих планов можно будет отказаться, за исключением продления срока службы имеющихся самолетов. Они будут постепенно заменены с принятием на вооружение перспективного истребителя F-35C Lightning II.
В конце 2010 года в США развернулась кампания за сокращение расходов государственного и оборонного бюджетов. В частности, администрация президента США обязала министерство обороны снизить военные расходы по меньшей мере на сто миллиардов долларов в ближайшие пять лет. При этом в действие вступил план президента, который предусматривает уменьшение военных трат на 400 миллиардов долларов в течение ближайших 12 лет.
Из-за необходимости значительно сократить траты министерство обороны США приступило к рассмотрению нескольких вариантов прекращения военных разработок. В частности, в середине июля 2011 года стало известно, что Пентагон намерен либо значительно сдвинуть сроки принятия на вооружение перспективных авианосцев класса "Джеральд Форд", либо отказаться от постройки одного такого корабля и сократить общее число авианосцев на вооружении США,
начали хорошо
Вообще будет праздник увидеть Хроническим Дизентерийникам - США ,ЕС и Японии возвращение Путина в Кремль.:dance2:
По устойчивому мнению японской бюрократии, Путин оттуда и не уходил:))) Медведев просто ширма, дурилка картонная; так что в Я.праздник отменяется.
На фоне начала сокращения авианосных группировок США очень понятны их требования :
10.08.2011, 23:59
Соединенные Штаты потребовали у Китая объяснить, зачем ему собственный авианосец.
Вашингтон примет любое объяснение, подчеркнула на брифинге в среду официальный представитель госдепартамента Виктория Нуланд. По ее словам, Китай не так прозрачен, как другие страны, в части военных закупок и военного бюджета, что и вызывает обеспокоенность США, передает РИА Новости.
Первый китайский авианосец - перестроенный бывший советский крейсер "Варяг", впервые вышел в среду в море для проведения испытаний. В дальнейшем он буден возвращен на завод для проведения монтажных работ, а затем передан флоту.
http://rus.ruvr.ru/2011/08/10/54484456.html
Тайваньцы уже готовы утопить наш "Варяг",видимо американцы серьёзно поработали над ракетой пока "Варяг" достраивался:
Тайвань срочно переименовал свою ракету после испытаний авианосца КНР
10.08.11 14:55
Тайвань в среду после испытаний первого китайского авианосца "Варяг" срочно поменял характеристики своей самой современной ракеты "Сюн Фэн-3", сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.
В среду первый китайский "материковый" авианосец - перестроенный бывший советский авианесущий крейсер "Варяг", впервые вышел в море для проведения ходовых испытаний.
В тот же день в Тайбэе - административном центре острова - появился рекламный плакат с изображением ракеты "Сюн Фэн-3", поражающей авианосец. "Это истребитель авианосцев", - поясняла надпись на рекламном щите.
Примечательно, что Тайвань уже не раз демонстрировал созданную своими силами "Сюн Фэн-3" и оснастил ими некоторые корабли своих ВМС.
Однако до этого тайваньские военные ни разу не заявляли, что тактико-технические характеристики ракеты позволяют ей бороться с авианосцами.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/60685/
Тайваньцы уже готовы утопить наш "Варяг",видимо американцы серьёзно поработали над ракетой пока "Варяг" достраивался:
В тот же день в Тайбэе - административном центре острова - появился рекламный плакат с изображением ракеты "Сюн Фэн-3", поражающей авианосец. "Это истребитель авианосцев", - поясняла надпись на рекламном щите.
Примечательно, что Тайвань уже не раз демонстрировал созданную своими силами "Сюн Фэн-3" и оснастил ими некоторые корабли своих ВМС.
Однако до этого тайваньские военные ни разу не заявляли, что тактико-технические характеристики ракеты позволяют ей бороться с авианосцами.
Ну, заявить до этого - сделать нехороший намек Главному Стратегическому Партнеру, потому как только его авианосцы в окрестностях появлялись... ;)
Но насчет бывшего "Варяга" - тайваньские китайцы могут спокойно менять памперсы: во-первых, его планировали использовать прежде всего как "учебно-тренировочный", для подготовки летчиков, отработки тактики и т.д. и т.п., а во-вторых, чтобы ипануть по Тайбею - КНР авианосец совсем не нужен, там и с баз на материке авиация очень неплохо может действовать. :)
San4es60
11.08.2011, 10:14
У банков вчерашний день вышел не очень =)
http://4.bp.blogspot.com/-s-PT6zwxxSQ/TkK7cin9gBI/AAAAAAAAML4/XETIMErJj4o/s1600/europe%2Bbank%2Bshares.png
San4es60
11.08.2011, 11:57
- Что там за шум на улице, Берримор?
- Доллар растет, сэр.
- А что случилось, Берримор?
- Америка на грани дефолта сэр.
- Так если Америка на грани дефолта, почему растет а не падает?!
- Бляди, сэр.
ВМС США сократят число авианосных групп
Кто не ест, тот не работает :)
А вообще-то долго сия весть на русский переводилась:
Navy Drops Carrier Group, Down To Nine (http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/127771/us-navy-cuts-one-of-10-carrier-groups.html)
© Center for a New American Security; issued Aug. 5, 2011
Военный бюджет США будет сокращен не менее чем на 10 проц (http://ru.euronews.net/newswires/1051011-newswire/) в результате принятия закона о повышении госдолга, в рамках которого предусмотрено также значительное сокращение правительственных расходов. Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении рейтингового агентства “Мудис” /Moody’s/, предупреждающего инвесторов о возможном снижении доходов крупнейших компаний американского военно-промышленного комплекса.
© НЬЮ-ЙОРК, 10 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/.
Угу, а вот и в исполнении ИТАР-ТАСС: http://www.itar-tass.com/c11/201871.html
Valtapan
11.08.2011, 12:35
Военный бюджет США будет сокращен не менее чем на 10 проц
— На эти деньги все граждане нашей страны смогут три года отдыхать на Канарах. Переговоры с кенарами уже ведутся. (цэ)
skyw@lker
11.08.2011, 18:24
Президент Словакии: Мы вступали в ЕС, а оказались в СССР
http://vz.ru/news/2011/8/11/514088.html
Глава Словакии Рихард Сулик раскритиковал кредитно-денежную политику Евросоюза, сравнив его с СССР, сообщают СМИ.
«Это настоящий Советский Союз! Но мы никогда в подобный «союз» не вступали. Перед референдумом о вступлении в ЕС нам никто не сказал, что мы должны будем платить миллиарды и миллиарды на греческие пенсии и итальянское черт его знает что!» – заявил Сулик.
Словакия с самого начала финансового кризиса в зоне евро была непримиримым критиком «спасительных мер» и «пакетов».
Словакия и Эстония являются одними из самых бедных членов ЕС. Зарплата в Словакии не превышает 800 евро, и многие жители страны недоумевают, почему они должны помогать несколько более зажиточным грекам, испанцам и итальянцам.
Более того, в их памяти еще живы горькие годы «переходного периода», когда страна без всякой иностранной помощи спасла собственные банки перед вступлением в еврозону. Словакам это дорого стоило – на спасении банков было потеряно 12% ВНП, и уровень жизни резко упал. Теперь экономика Словакии считается одной из самых «здоровых» во всем Евросоюзе
Valtapan
11.08.2011, 18:28
Президент Словакии: Мы вступали в ЕС, а оказались в СССР
Вот уж воистину: бойтесь своих желаний...
San4es60
11.08.2011, 18:48
От жеж Ющенко, от жеж шпиён Кровавой Гэбни, ТАК! ему хотелось Украину обратно в Совок затащить! :rofl2:
skyw@lker
11.08.2011, 18:54
со словаками в мене только положительные ассоциации ,так что шутить не буду
Перед нами материализовалось американское Политбюро
Американское политбюро материализовалось перед нами. Да, наш Конгресс является результатом двухпартийной системы (демократов и республиканцев), и на первый взгляд не сильно похож на однопартийную советскую систему, но давайте взглянем на столь надоедливые вещи, как факты.
Административные решения уже заменяют законы как первостепенные механизмы управления. Вы лишь посмотрите на количество постановлений, которые исходят от Агентства охраны окружающей среды, Министерства юстиции, Министерства национальной безопасности и прочее. Неизбранные чиновники (то есть, безответственные перед обществом) по всей стране производят законы, которым мы должны следовать или ожидать какое-то наказание, без того, чтобы эти законы был изучены на предмет защиты наших интересов теми, кого мы избрали для защиты наших интересов и для защиты конституции Соединенных Штатов Америки. Кстати, управление - это не правительство, в американском понимании слова «власть». Управление, проще говоря, это управление.
Многие большие и средние города в США создали Советы по устойчивому развитию, Советы по городскому развитию, Советы по транспорту, Советы по экономическому развитию, и Совет, потом еще Совет, и Советом погоняет. В большинстве советов США членов назначают, а не выбирают.
...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/755879/
Как бы прогрессу не упирались, а с пути не свернуть...
Когда-то монархия тоже была почти повсеместным типом управления государством.
Chicagoans Take to Streets, Demand Arrest of Banksters and End of Fed… (http://maxkeiser.com/2011/08/11/post-sp-downgrade-chicagoans-take-to-streets-demand-arrest-of-banksters-and-end-of-fed/)
Чикаговцы вышли на улицы, хотят ареста банкстеров (это навроде гангстеров, но легальных) и отмены ФРС
(видео)
ЗЫЖ Машины пока не жгут и магазины пока не грабят. Впрочем, ещё не вечер.
San4es60
12.08.2011, 09:07
http://www.kommersant.ru/Content/Pics/grafics/001_crisis.jpg
Одно вижу, нефти похер все эти кризисы, как росла так и растет практически линейно.
skyw@lker
12.08.2011, 09:15
эт не нефть растет это доллар падает
эт не нефть растет это доллар падает
Что особо заметно, если сравнить с ценой золота: две "линейки" идут практически параллельно, разве что нефть "сезонно" колеблется. Так что - выход есть, он не может не есть... :) Вводим двойной стандарт, нефтезолотой ;) - и спокойно отдыхаем, глядя на облетающие бумажки.
Вводим двойной стандарт, нефтезолотой
...и начинаем всеми силами тормозить мирный атом, особливо - термояд, и разработку астероидофф :)
Государственная почта США намерена сократить 120 тыс. сотрудников. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110812031439.shtml)
В USPS отмечают, что главными факторами, которые увеличивают убытки компании, выступают расходы на выплату зарплаты персоналу и выполнение социальных обязательств.
"Мы столкнулись с серьезным кризисом ликвидности, вскоре мы прекратим выполнять свои социальные обязательства, - заявил главный финансовый директор USPS Джозеф Корбет. - Если не изменить законодательство, то в сентябре 2011г. мы не сможем выплатить страховые взносы в объеме 5,5 млрд долл."
В настоящее время топ-менеджмент изучает возможность закрытия около 3,7 тыс. из 32 тыс. отделений службы.
San4es60
12.08.2011, 18:08
Кстати, несмотря ни на что, почта у них работает охуенно. И государственная и частная. Нашим криворуким пиздюкам о таком остается только мечтать и учицца. Правда за те копейки, что платят на нашей почте, ни один человек с хоть какими бы то ни было навыками и умениями работать не согласился бы, так что это многое объясняет.
...и начинаем всеми силами тормозить мирный атом, особливо - термояд, и разработку астероидофф :)
Уже. :) После Фукусимы "развитые страны" резко позеленели ;) и сами начали тормозить ядерную энергетику, а из пилотируемых космических программ осталась только российская...
...так что сами-то мы будем развивать хоть термояд, хоть биогаз, а на деньги с экспорта нефти и газа - разрабатывать астероиды под видом защиты от них всея Земли.. :blum2:
skyw@lker
12.08.2011, 19:12
Вводим двойной стандарт, нефтезолотой
сжигать обеспечение собственной валюты в двигателях внутреннего сгорания ? да нет уж , увольте-с .
...и начинаем всеми силами тормозить мирный атом, особливо - термояд, и разработку астероидофф :)
Уже. :) После Фукусимы "развитые страны" резко позеленели ;) и сами начали тормозить ядерную энергетику, а из пилотируемых космических программ осталась только российская...
и кетайская...
San4es60
12.08.2011, 19:21
...и начинаем всеми силами тормозить мирный атом, особливо - термояд, и разработку астероидофф :)
Уже. :) После Фукусимы "развитые страны" резко позеленели ;) и сами начали тормозить ядерную энергетику, а из пилотируемых космических программ осталась только российская...
и кетайская...
Которую кетайсам строят Россия и США =))
Американская тоже осталась, да.
...так что сами-то мы будем развивать хоть термояд, хоть биогаз, а на деньги с экспорта нефти и газа - разрабатывать астероиды под видом защиты от них всея Земли.. :blum2:
как только кто-то (особенно, мы китайцы) начнет ковырять астероиды, количество каменюк, просвистывающих в районе Земли, резко возрастет.
skyw@lker
12.08.2011, 22:52
— что такое куе?
— это когда Фед покупает казначейские облигации
— а зачем Фед это делает?
— чтобы побороть дефляцию
— а что такое дефляция?
— это когда цены падают
— а что, цены падают?
— CPI об этом говорит
— цены на продукты, образование, медицинские услуги упали?
— нет
— что хорошего в том, что цены будут расти, и так ведь кризис, денег не хватает
— Фед думает, что инфляция — это хорошо для экономики
— а кто это так решил?
— Бен Бернанке
— у него большой опыт в бизнесе?
— нет
— в политике?
— нет
— почему же он это делает?
— чтобы помочь создать рабочие места
— предыдущее куе помогло создать рабочие места?
— нет
— он считает, что если куе размером 2 трлн не помогло, то 600 млрд поможет?
— да
— а у кого он будет покупать казначейские облигации?
— у Голдман Сакс
— не у казначейства?
— нет
— если я хочу купить облигации, я покупаю их у казначейства. мой знакомый тоже. а Бен Бернанке не может купить их у казначейства, он покупает их у Голдман Сакс?
— да
— а почему? ведь Голдман Сакс даст самую высокую цену! кто отвечает за операции с казначейскими облигации?
— ФРБ Нью-Йорка, которым руководит Дадли
— где раньше работал Дадли?
— в Голдман Сакс
— и что, это считается нормальным? а кто назначил Бернанке на этот пост?
— сначала Буш, а потом Обама
— кто-нибудь, кроме Обамы, поддерживает Бернанке?
— большинство экономистов считают, что куе — это ошибка
— а кто-нибудь считает по другому?
— да, Голдман Сакс
— я попал в кошмарный сон?
— нет, это реальность
— пойду убьюсь головой об стену
— не надо
— почему?
— потому что медицинская помощь стоит очень дорого!
.
— потому что медицинская помощь стоит очень дорого!
Так ото ж! :)
Апелляционный суд США признал неконституционным закон об обязательном медицинском страховании, поддерживаемый президентом Бараком Обамой.
Согласно решению апелляционного суда 11-го округа США, расположенного в Атланте (штат Джорджия), Конгресс превысил свои полномочия, требуя от всех без исключения американских граждан покупать медицинскую страховку или, в противном случае, платить штраф. Остальные положения закона могут остаться в силе.
Закон о реформировании системы здравоохранения в США был принят в прошлом году по инициативе Обамы, который с трудом добился одобрения его Конгрессом.
Целью реформы является увеличение охвата населения медицинским страхованием, в частности обеспечение им более 30 миллионов американцев, не имеющих сейчас страховки. Эта идея, однако, встретила сильное сопротивление в американском обществе.
По мнению критиков реформы, которыми, в первую очередь, являются консервативные республиканцы, закон, по сути, ведет к переходу медицины в США под контроль государства, в результате чего она станет менее эффективной и более дорогостоящей.
Как ожидается, теперь законность реформы системы здравоохранения рассмотрит Верховный суд США, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2011/8/12/514484.html
Вот она, демократия в действии! ;)
а) Нормальная мед.помощь в США - либо по страховке, либо еще дороже.
б) В результате 30 миллионов граждан (10% населения) не имеют нормальной мед.помощи, потому как покупать страховку - дорого.
в) Президент, чтобы обеспечить всех мед.помощью, издает закон, по которому кто не застрахуется - тому обойдется еще дороже. Конгресс соглашается.
г) Суд в г.Атланта (штат Джорджия) определяет, что Конгресс и президент превысили свои полномочия, заставляя американцев страховаться - и тем самым получать гарантии нормальной мед. помощи.
д) См. п. б)
И главное - что система здравоохранения спасена от тоталитарного государственного контроля! :blum2:
Волгарь, что за происки?Самая плохая медицина у нас.Ее медвепуты лично угробили
б) В результате 30 миллионов граждан (10% населения) не имеют нормальной мед.помощи, потому как покупать страховку - дорого.
Угу
Сейчас я плачустраховку за себя и за того парня так как у него нет денег на страховку, когда его скорая починит он скажет спасибо и уйдет (взять то с него нечего). Мне же это обойдется в кругленькую сумму даже со страховкой (ибо меня в отличие от можно заставить платить)
При поголовном страховании, опять же откуда эти люди возьмут денег если их не было и нет.
А тут разз и государвство с кучей льгот опять же за мои деньги.
Короче популизм он такой привлекательный, а платить по счетам никто не хочет. особенно за того парня.
Ну тогда будет любопытно узнать от знатоков: сколько стоит для того кто там недавно и не совсем легально стоит простой анализ крови и мочи .
ЗЫ Отвечать тем кто знает , что анализ стоит меньше 2 тысяч баксов.
недавно и не совсем легально
Это о чем?
Если по неотложке то вытащат с того света задаром не делая различий кто ты такой. А вот затем, кто не может платить не платит. кто может и есть страховка да счет иидет на тысячи.
Например роды стоят 15-20 тысяч, но беднота и рожает просто так. с Страховкой роды обойдутся в 5 тысяч.
Про анализы не знаю так как по направлению мне белали безплатно, но визит к дохтуру 50-150.
San4es60
13.08.2011, 00:12
Например роды стоят 15-20 тысяч
Это в баксах или в рублях? Если в баксах, то даже для США сумма весьма и весьма.
И непонятен смысл такого подхода - зачем так дополнительно нагружать вменяемые трудоспособные белые семьи? Или это просто еще один акт в пьесе "Кредитное рабство"?
зы. у нас ведь мед. страховка размазывается на всех, как я понимаю, правда бремя ее висит на работодателе, а не батраке. И я в целом не вижу ничего плохого в этом - я вот последний раз официально с полисом у врача был года 4-5 назад, нисколько не обломаюсь, если в счет "моих" взносов какую старушку залатают и полечат. Но у нас нигры-дармоеды как-то не плодятся, а white trash'у тоже вроде только неотложка, так что у нас в этом плане куда социально-справедливей.
ззы. а наркотов в США лечат за госсчет?
Санчес : Самогон по-скромничал т.к. совсем недавно приходилось слышать от людей которые там были несколько месяцев в гостях , роды стоят для тех кто там временно и сидящих на всяких программах пособий т.е. для наших , то до 40 тысяч ,а анализ за который у нас на Украине платят в виде покупки в аптеке иглы для кровопускания и анализа мочи обходится там вместе до 2 тысяч баксов.
Например роды стоят 15-20 тысяч, но беднота и рожает просто так. с Страховкой роды обойдутся в 5 тысяч.
Про анализы не знаю так как по направлению мне белали безплатно, но визит к дохтуру 50-150.ипануться (извините)
Мы тут еще иногда королями себя можем почувствовать:unknown:
ззы. а наркотов в США лечат за госсчет?
Щаз с чего это?
Это в баксах или в рублях? Если в баксах, то даже для США сумма весьма и весьма. Ясен в доллярях
Если работаешь то страховка почти полностью оплачивается работодателем, и как я сказал со страховкой роды обойдутся в 5 тыров, что вобщем для работаеющего человека терпимо, не так ведь часто роды то.
San4es60
13.08.2011, 00:46
Рожать дома надо
Это шутка надеюсь?
Рожать дома надоКак это?
Без медицинской помощи и даже без надзора врачей?
Не дикость ли?
,)
кровопускания и анализа мочи обходится там вместе до 2 тысяч баксов.
Это если зайти в неотложку, то да там конечно обслужат. но 2 тыщи это чего то того.
Это шутка надеюсь?
На родине корда ж про нелоегалов рассказал
Да фуля вон латиносы ждут схваток, потом везут в неотложку, а врачам, клятва гипократа и проч, они принимают, а денюх нет. Вот так и рассуди что делать. Отказать то они не имеют права.
тьфу ,)))
А наши кино и прочие звезды олигархов рвутся на запад и в Омерику...
Видимо за гражданством для дитя будущего
Видимо за гражданством для дитя будущего
За комфортом они рвутся. Обслуживание все таки оставляет желать лучшего, а с их деньгами, тут оооочень комфортно.
Я вот чего подумал, медицина вспомните только что тему про парня попавшего в аварию. Грозный НеИван собирал деньги в реанимацию, и где тут государственная медицина?
Грустно все это. И мнится мне все будет ухудшаться по всему миру ибо пошел виток перераспределения богатсва.
За комфортом они рвутся. Обслуживание все таки оставляет желать лучшего, а с их деньгами, тут оооочень комфортно.Ну не знаю... С деньгами здесь тоже в одно место зацелуют
Отдельная палата и своя медсестра уже не в диковинку
При экстренных случаях-мастерство и опыт врача спасает всё. И никакой комфорт не нужен, безопасность на первый план выходит. А врачи у нас еще много чего могут. Если не лукавить.
Если не лукавить.
То без тех медикаментов, врачи бы не вытищили пацана. И в данном случае собрали деньги, а у кого нет столько друзей? Что может сделать врач без оборудования и таблэток. Вы видели вытяжку, больно смотреть. Да хер с ним постфактум деньги бы нашли, но надо было сдесь и сейчас. А врач сидит и глаза прячет. У нас говорит нет ничего.
Я вот чего подумал, медицина вспомните только что тему про парня попавшего в аварию. Грозный НеИван собирал деньги в реанимацию, и где тут государственная медицина?
Там - не знаю. У нас - чувствуется. Особо крутые, новые и редкие лекарства и у нас, знамо дело, обойдутся офигительно дорого (впрочем, большинство "жизненно важных" - все-таки стОят вполне приемлемо) - но вот услуги врачей (тот же прием-осмотр-консультация и т.п.) все ж таки оплачивать не приходится. И если лечишься в "родной" поликлинике - то не только их. У сына малость зрение начало падать, переигрался за компьютером ;) - так платили именно что за лекарства, и то недорого обошлось. А весь врачебный цикл - обследование, лечение, физиотерапия всякая, массаж и т.п. - по полису ОМС, то есть фактически за счет налогов. :) Причем результат нормальный.
Разумеется, можно было поехать в "кафедральную" глазную клинику, записаться на "забабловый" прием к профессору, ездить через пол-города на процедуры... такие же самые. ;) Так уж получается, что бОльшая часть платного лечения - такое же самое, что и бесплатное (ну, по одним же учебникам учились! :) ), только за деньги. И - не поспоришь - с лучшим сервисом: очереди поменьше, кабинеты попросторнее, медсестрички посимпатичнее... ;)
ГОСДОЛГ США: ДОЛЛАР МОЖЕТ СПАСТИ ТОЛЬКО "БОЛЬШАЯ ВОЙНА" (Н.Стариков)
http://censor.net.ua/ru/resonance/view/177263/gosdolg_ssha_dollar_mojet_spasti_tolko_bolshaya_voyina
Вынужден согласиться ,что фактически империю США т.е. роль мирового жандарма и оккупанта может спасти только "большая и длительная война" на чужой территории на подобии Второй мировой войны и других вариантов нет в природе для спасения этой звездно-полосатой опухоли на Земле
Так что Обаме надо срочно до выборов определиться вместе с республиканскими ястребами :кто станет спасительной для США жертвой ?
На мой взгляд на эту роль больше всего подходит длительный конфликт-война за Тайвань между США и Китаем .
А параллельно американцам логично "поджечь" Китай с юго-запада от Индии и с севера-востока т.е. с Уйгурского округа -местных "узкоглазых курдов" ,которым прямая дорога спасаться от военного подавления восстаний в лагеря беженцев на территории Монголии ,а они уже раздуют этот пожар войны от Турции до Тихого океана.
На мой взгляд на эту роль больше всего подходит длительный конфликт-война за Тайвань между США и Китаем .
Война с собственными заводами - это круто!!!!
Корда - Вы гений!!!!
медсестрички посимпатичнее...
Ну если вам не важен результат (с)
Вынужден согласиться ,что фактически империю США т.е. роль мирового жандарма и оккупанта может спасти только "большая и длительная война" на чужой территории на подобии Второй мировой войны и других вариантов нет в природе для спасения этой звездно-полосатой опухоли на Земле
Так что Обаме надо срочно до выборов определиться вместе с республиканскими ястребами :кто станет спасительной для США жертвой ?
В настоящее время "на подобии Второй мировой войны" можно делать только компьютерные игрушки, альтернативно-исторические романы... ну, еще и камлания о приходе Большого Песца. :) Видите ли, так уж получилось, что с тех пор успели заметно поменяться и тактика, и стратегия... Впрочем, основы стратегии остались неизменными со времен Сунь-Цзы: "Война любит победу и не любит продолжительности." :)
Так вот, в "длительную войну на чужой территории" США уже ввязались. Даже не в одну, но из Ирака почти вышли, в Ливию почти не влезли - однако ж с Афганистаном пока ни конца, ни края... и что-то особых преимуществ эти войны не дали. :unknown:
Если же Вы имеете в виду, что Америке нужна большая и длительная война "чужими руками" (наподобие обеих мировых, когда сама Америка несла только военные потери, и те ограниченные - зато наживалась на торговле с непосредственно воюющими странами) - вынужден Вас разочаровать, "у нас это невозможно!" (с) :)
Во-первых, в отличие от практически джентльменских ;) мировых войн ХХ века - нынешние конфликты не позволяют "отсидеться за океаном". И дело не только в возможном терроре на территории "зачинщика" - дело еще и в глобализации. :) Нынешние "американские" корпорации (которые могли бы получить прибыль на "большой войне") или "рассредоточены" по всему миру, или связаны со всем миром поставками комплектующих и т.п. - фактически это транснациональные корпорации, которым так или иначе. но угрожают убытки в случае "больших войн" на территории основных партнеров, источников сырья, рынков сбыта... И еще один немаловажный момент - информационная безопасность нынешней Америки. В ней столько дырок - и с такими возможными последствиями, что таки ой. :)
Во-вторых, основные, глобальные конкуренты США не будут вести между собой войну с окопами "от моря до моря" и прочими многолетними затратами на многомиллионные армии. Многомиллионная армия, кроме самих США, сейчас есть только у Китая... но у него же еще и ядерное оружие имеется. ;) Далее - см. Сунь-Цзы, цитата выше. Даже нынешняя ливийская гражданская война, в которую втянулась Европа - не столь уж "разорительна" для ЕС и "прибыльна" для США. Некоторый дискомфорт, который ощущается - но не более того. При этом, буде эти затянувшиеся "учения с живыми мишенями" совсем уж наскучат европейским участникам - они просто оттуда выйдут (в любой момент - куда быстрее и успешнее, чем США из Ирака или Афганистана :) ) и начнут пополнять склады, неторопливо раздавая военные заказы. Без "сверхусилий" и выкладывания всех ресурсов страны за несколько лет, как это произошло с Британской Империей во Второй Мировой.
На мой взгляд на эту роль больше всего подходит длительный конфликт-война за Тайвань между США и Китаем.
Видите ли, длительного конфликта там не получится. :) Либо Китай не ввязывается в эту войну, либо быстро ее выигрывает (все-таки китайцы там как-то ближе расположены ;) ), либо Тайвань (который де-юре много кем признается территорией КНР) становится непригодным для обитания хоть местного населения, хоть американских военных. Причем в варианте "выигрывает" есть еще одна интересная возможность - "политико-экономическими способами". Нанеся США не просто неприемлемый для них, а попросту непоправимый урон - раз пойдет такая пьянка... :)
Кстати - с чего бы, на Ваш взгляд, могла бы начаться такая война? Ну, какой должен быть casus belli для локального конфликта между двумя сверхдержавами, причем ядерными - что делает возможный сюжет особенно пикантным? :) Вариант для начала войны самим Китаем элементарный - однажды тихим летним утром на тайваньском берегу начинают высаживаться китайские десантники, мелкими группами по две-три тысячи... ;)
А что такого должна устроить Америка для того, чтобы Китай с одной-то стороны ввязался, но с другой - ограничился только Тайванем, и причем возжелал там воевать долго, нудно и затратно, без всякого ядерного (хотя бы тактического) экстрима? :)
А параллельно американцам логично "поджечь" Китай с юго-запада от Индии и с севера-востока т.е. с Уйгурского округа -местных "узкоглазых курдов" ,которым прямая дорога спасаться от военного подавления восстаний в лагеря беженцев на территории Монголии ,а они уже раздуют этот пожар войны от Турции до Тихого океана.
Ну, однажды уйгуры уже попробовали что-то зажечь... ;) На этот случай у Китая есть простая и отработанная технология, позволяющая "поджигателям" основательно пораскинуть мозгами:
http://thebytes.ru/pics/china/a38-1.jpg
Опять-таки - вы скверно знаете местную национальную географию: уйгурам на территории Монголии делать нечего, там у них родни нет - тюркам-мусульманам на земле монголов-буддистов никто дастархан не накроет. :) Если уж они и побегут куда-то (а кто бы им еще позволил...) - так это к своей родне в Киргизию и Казахстан.
Да и уйгуры - отнюдь не сходны с курдами по всем показателям... за исключением разве что отсутствия собственного государства - но это уж не у них одних. ;) Кроме того - их в Китае около 9 миллионов... бежать им некуда. Такую толпу ни один "сосед" к себе просто не пустит - закроют границы. Тем более что и китайцы - не выпустят, так что разве что несколько тысяч "просочится" к родственникам. Ну, а если там начнут что-то "поджигать"... В Китае-то только зачинщиков и активных участников беспорядков расстреливают, а в Средней Азии "титульные нации" могут и всех подряд начать резать. И поджигать, да... спросите узбеков из Оша, если не верите.
Китай уже не раз и не два доказывал, что его "пожарная команда" особенно не церемонится с "очагом". Не британская полиция, чать. ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot