Просмотр полной версии : Новости ВС России
Неожиданное от Храмчихина. :)
В настоящий момент Вооруженные силы России (ВС) в реальности несколько лучше, чем их репутация в обществе. В последние пять лет улучшилась внутренняя ситуация в ВС, значительно возросла интенсивность боевой подготовки, включая ставшие регулярными учения стратегического уровня. Началось хоть какое-то перевооружение, пусть хаотичное и бессистемное, но лучше такое, чем никакого.
Основные проблемы наших ВС сейчас лежат за пределами самих ВС. Во-первых, это отсутствие у государственного руководства стратегии их развития. Во-вторых, это деградация науки, образования и промышленности. Все эти факторы ударят по нам неизбежно и очень сильно в средне- и долгосрочной перспективе. Однако на данный момент ВС РФ относительно адекватны геополитической ситуации (кроме ВВО и ТОФ, но прямо завтра там война еще не начнется).
При этом нельзя забывать, что все познается в сравнении. На постсоветском пространстве одновременно с российской появились еще 14 армий (ВС непризнанных государств не будем здесь обсуждать, ибо это очень специфическая тема). По прошествии двух десятилетий можно сделать вывод, что ВС РФ — лучшие в бывшем СССР. Дело не в том, что они самые большие (это естественно) и что они имеют ядерное оружие (оно все равно неприменимо в подавляющем большинстве мыслимых войн и конфликтов). Дело в том, что они самые боеспособные. А вот этого нам никто не гарантировал. Более того, в 1990-е и почти все 2000-е сказать так было нельзя, мы не были лучшими. Однако наши бывшие соотечественники упустили гораздо больше шансов, чем мы сами.
Виртуальные армии Балтии
Страны Балтии не признали себя в 1991 году правопреемниками СССР и, соответственно, свои ВС — наследниками советской армии. Разумеется, по своим размерам их армии никак не могли быть сравнимы с армиями славянских и даже закавказских стран СНГ. Тем не менее они могли бы быть весьма боеспособными и сильными подобно, например, ВС Финляндии или Швеции.
На сегодняшний день Литва, Латвия и Эстония уже почти 10 лет являются членами НАТО, но их ВС до сих пор представляют собой нечто полувиртуальное. Ни у кого из них нет танков, БМП, САУ, РСЗО, боевых самолетов и вертолетов, ЗРК (кроме небольшого количества переносных), подлодок, кораблей и катеров с хоть какими-нибудь ракетами. Все три армии — свалки старых БТР и буксируемых орудий и минометов, причем в весьма незначительных количествах.
Как бы сильнее других сегодня Литва. Ее сухопутные войска включают мотопехотную бригаду с хорошим названием «Железный волк» и инженерный батальон. На вооружении — немногим более двухсот БТР (в основном американских «коробок» М-113), около двухсот старых орудий и минометов, восемнадцать ПТРК «Джавелин», восемь ПЗРК «Стингер». Впрочем, в ВВС есть еще двадцать один шведский ПЗРК RBS-70. Имеется два учебных самолета L-39ZA и шесть легких и средних транспортных самолетов. В ВМС — восемь патрульных кораблей, катеров и тральщиков.
ВС Латвии состоят из одной пехотной бригады и нескольких отдельных батальонов сухопутных войск, имеющих на вооружении до восьмидесяти орудий и минометов, двенадцать израильских ПТРК «Спайк», двадцать четыре ПЗРК RBS-70, двадцать две зенитные пушки. Впрочем, есть у латышей и три танка — полувековых ветеранов Т-55. Считать их ударной силой не получается, поэтому они используются в учебных целях. В ВВС — пять легких транспортных самолетов (четыре Ан-2 и один L-410) и шесть транспортных вертолетов. В ВМС — около двадцати патрульных кораблей, катеров и тральщиков.
ВС Эстонии — опять же, одна пехотная бригада и несколько отдельных батальонов, девяносто шесть БТР, около трехсот тридцати орудий и минометов, двадцать пять ПЗРК «Мистраль». В ВВС — два Ан-2 и четыре легких вертолета, в ВМС — три старых английских тральщика, используемых как патрульные корабли.
Из всего перечисленного немногочисленного вооружения относительно современными являются лишь ПТРК и ПЗРК, но их слишком мало, а у ПЗРК к тому же слишком малы высота и дальность стрельбы. Вся остальная техника стран Балтии — откровенный металлолом, который был подарен им странами НАТО, а также Финляндией и Швецией потому, что подарить дешевле, чем утилизировать. О развитии Балтией собственного ВПК нет и речи.
Уровень боевой подготовки всех балтийских армий примерно такой же, как и у других европейских членов НАТО, то есть их бойцы не страдают склонностью к героизму и самопожертвованию. Против ВС России (даже если иметь в виду только группировку Западного военного округа мирного времени) их можно считать несуществующими. Будет ли НАТО в случае чего защищать этих трех своих достойнейших членов — вопрос исключительно интересный. В Вильнюсе, Риге и Таллине в этом с некоторых пор сильно сомневаются. И, надо сказать, имеют для этих сомнений определенные основания (очень показательно, что в странах Балтии так и не появилось ни одной «базы НАТО», хотя руководители этих стран их активно приглашают). Видимо, нахождение внутри НАТО быстрее избавляет от иллюзий в отношении альянса, чем наблюдение за ним со стороны. Что интересно, эти сомнения отнюдь не побуждают руководство балтийских стран что-то всерьез сделать для укрепления своих ВС. Уровень жизни в этих странах не очень высок, поэтому их правительства не готовы понижать его еще сильнее ради укрепления обороноспособности.
Сомнительная армия Молдавии
Типологически очень близка к балтийским ВС еще одна постсоветская армия — молдавская. Она тоже почти виртуальна. Правда, пехотных бригад у Молдавии целых три, да еще одна артиллерийская и даже батальон спецназа. Но на вооружении — лишь немногим более двухсот БМД и БТР и около ста пятидесяти артсистем (включая, впрочем, одиннадцать РСЗО «Ураган»). Есть также сто двадцать ПТРК и до сорока зенитных орудий. От боевой авиации в лице тридцати четырех истребителей МиГ-29 Молдавия отказалась сама, распродав почти все эти машины в Румынию, Йемен и США. Сегодня лишь три МиГ-29 остаются в Молдавии на хранении, Кишинев надеется и их куда-нибудь продать. Имеется шесть незаменимых «кукурузников» Ан-2, да еще один Ан-26, а также четыре вертолета Ми-8. Наземная ПВО состоит из одного полка (12 ПУ) ЗРК С-125, его боеспособность крайне сомнительна. На закупки новой техники у Молдавии нет денег, о развитии собственного ВПК вообще странно говорить. Некоторую помощь Кишиневу оказывает Бухарест. Румыния формально имеет достаточно мощный ВПК, но его продукция, объективно говоря, не очень нужна даже собственным ВС из-за невысоких ТТХ.
Белорусская армия самая боеспособная
Разумеется, таким маленьким странам, как Молдавия, Латвия, Литва и Эстония, иметь большие ВС не по силам. Но и столь ничтожными им быть необязательно. Однако именно эти четыре страны наряду с Черногорией имеют самые слабые армии в Европе (не считая, естественно, карликовых государств, у которых вообще нет армий). Причем нет никаких оснований ожидать, что данная ситуация будет меняться в лучшую для этих стран сторону.
Полной противоположностью указанной четверке до последнего времени была Белоруссия. На протяжении почти всего постсоветского периода именно ее армия была лучшей на территории бывшего СССР — относительно небольшая, но очень мощная, с отличным уровнем боевой и морально-психологической подготовки, очень популярная в обществе. Белоруссии повезло в том смысле, что ее ВС стал бывший Белорусский ВО СА — очень высококачественное объединение второго стратегического эшелона, оснащенное большим количеством самого современного на тот момент оружия.
Белорусский ВПК производит разнообразную электронику (АСУ, средства связи и разведки и так далее), очень востребованную в России и ряде других стран ближнего и дальнего зарубежья. Имевшиеся в Белоруссии ремонтные предприятия покойной СА в дополнение к своим основным задачам освоили модернизацию бронетехники, артиллерии, авиации. Интересно, что Казахстан предпочел модернизировать свои Су-27 не в России (стране — производителе данного самолета), а в Белоруссии. Систему ПВО Казахстана также, видимо, будет строить Белоруссия, модернизируя его ЗРК и поставляя АСУ. Кроме того, Белоруссия освоила производство такого дефицитного в бывшем СССР класса техники, как беспилотники.
Тем не менее в последние годы тенденция начала меняться. Почти весь постсоветский период Минск очень хорошо жил на фактические дотации Москвы. Как известно, Белоруссия получала российскую нефть по внутренним ценам, перерабатывала ее на своих лучших в бывшем СССР НПЗ, а затем продукты нефтепереработки продавала в ЕС уже по мировым ценам. Доход от этой операции и обеспечил белорусское «экономическое чудо». В частности, хватало денег на хорошие ВС. После отмены Россией данной практики «чудо» закончилось. Уровень жизни в стране резко упал у всех ее жителей, в том числе у офицеров. Возникли проблемы с боевой подготовкой и, тем более, с закупками новой техники. Кое-что, впрочем, Россия поставляет по внутренним ценам, но это лишь средства наземной ПВО: ЗРС С-300ПС (уже не очень новые) и ЗРК «Тор-М2» (новейшие, но это средства ПВО малой дальности). Более того, проблемой становится содержание имеющейся техники. В 2012 году из состава ВВС страны были раньше срока выведены фронтовые бомбардировщики Су-24 (не менее трети этих самолетов уже продано в Судан) и истребители Су-27.
Сейчас в составе ВС Белоруссии — два командования (Западное и Северо-Западное), которые включают три механизированные, две мобильные (десантно-штурмовые), одну спецназа, две ракетные, пять артиллерийских, две зенитно-ракетные бригады сухопутных войск, три авиабазы, пять зенитно-ракетных и две радиотехнические бригады ВВС и ПВО. На вооружении — около ста ПУ тактических и оперативно-тактических ракет, около 1400 танков, 2100 — БМП и БТР, около 1300 артиллерийских систем, до восьмидесяти боевых самолетов (примерно поровну истребителей МиГ-29 и штурмовиков Су-25), двадцать один боевой вертолет Ми-24, более ста пятидесяти транспортных вертолетов.
Несмотря на вышеописанные проблемы, этого более чем достаточно для обеспечения обороноспособности страны. ВС Белоруссии могут за пару суток захватить страны Балтии (даже без российской помощи), они сильнее Войска Польского, которое сегодня, как это не удивительно кому-то покажется, становится самой сильной армией в НАТО (естественно, после ВС США и Турции и без учета ядерных арсеналов Великобритании и Франции). Вполне по плечу белорусам Бундесвер, а про все остальные европейские армии и говорить нечего.
Наметившийся дефицит боевых самолетов в ВВС Белоруссии будет компенсирован размещением в стране российской авиабазы, на которой, скорее всего, будут дислоцированы новейшие Су-30М2. Насколько это на самом деле нравится белорусскому президенту — сказать сложно. Но таковы нынешние реалии. Российские ВС догнали своих белорусских коллег по качеству, заведомо обходя их по количеству. При этом у единственного потенциального противника Белоруссии (по чисто географическим причинам это только НАТО) с каждым годом становится все больше проблем и с количеством, и с качеством. Поэтому, в обозримом будущем, несмотря на растущие проблемы, ВС Белоруссии можно будет считать вполне успешными и адекватными геополитической ситуации.
http://rusplt.ru/policy/belorusskaya-armiya-mojet-zahvatit-pribaltiku-za-paru-dney.html
Не иначе, с господином Храмчихиным некие товарищи провели разъяснительную работу - раз уж он особо отметил улучшение ситуации в ВС РФ аккурат в крайние 5 лет, в клятый мебельно-спасательный период. ;)
Ну, или просто перешел в издание, где платят за другое... :)
Ну, или просто перешел в издание, где платят за другое...
Поставлю на это.
Ну, или просто перешел в издание, где платят за другое...
Поставлю на это.
Зря.
Зря.
Гм... Я бы оценил шансы как отнюдь не нулевые. :) Поскольку чуть-чуть, совсем немножко знаю, какую нынче тихую, но массированную кампанию во всяких изданиях (вплоть до - не поверите - журналов для дамочек и мамочек ;) ) проводит пресс-служба МО РФ. :)
Не бесплатно. ;)
Зря.
Гм... Я бы оценил шансы как отнюдь не нулевые. :) Поскольку чуть-чуть, совсем немножко знаю, какую нынче тихую, но массированную кампанию во всяких изданиях (вплоть до - не поверите - журналов для дамочек и мамочек ;) ) проводит пресс-служба МО РФ. :)
Не бесплатно. ;)
Уклон в статье в основном про армию Батьки.:smile: А она действительно тренируется ...одно загляденье. И бригады спецназа сохранили не ради страшного слова...а понимания, что они нужны. Поэтому несколько слов про то, что по самолетам РФ догоняет...как то мелко за проплаченную статейку. Да и ..по самолетам РФ действительно стала догонять.
Уклон в статье в основном про армию Батьки. А она действительно тренируется ...одно загляденье. И бригады спецназа сохранили не ради страшного слова...а понимания, что они нужны. Поэтому несколько слов про то, что по самолетам РФ догоняет...как то мелко за проплаченную статейку. Да и ..по самолетам РФ действительно стала догонять.
Если не заметили - там не только про самолеты. ;) И да, таки российская армия тоже действительно тренируется.
Следующие интересные события произошли ближе к концу августа. БСО (боевые стрельбы отделений), БСВ (... взводов), РТУ(ротные тактические учения), полевой выход, БТУ (батальонные ТУ).
Перед БСО сначала учились правильно выполнять упражнения, передвигаться с оружием, кидать гранаты и прочее. Сами же стрельбы мне понравились. Друзья, служившие до меня в других частях, рассказывали про 3-6 патрона и скудность обучения. Когда же мне выдали 2 рожка на РПК, для первых стрельб, моему счастью не было предела. Настрелялся я в тот вечер от души, даже руку об ствол обжёг под впечатлением. В общей сумме 6 магазинов. Автоматчики по 3-4, пкшники по 400-600 патронов. Гранатомётчики тоже по нескольку выстрелов делали. На самих БСО стреляли уже меньше, было больше тактики. Тут правда я уже ничего такого не ожидал, увидел то чего и ждал. Привет ВОВ, в смысле Великая Отечественная. В бой в полный рост, линией, с гордо поднятой головой, под аккомпанемент КПВТ.
Жили кстати в палатках, с печкой, поставили деревянные двухуровневые нары. Питались порой даже лучше чем в ППД (пункт постоянной дислокации) - рис с тушняком, гречка с хрюшкой, супчики, ели или в поле стоя или же в перерывах между занятиями, в полном боевом снаряжении, в специально установленной палатке. По утрам бегали во круг расположения, днём, если не было занятий, волейбол или футбол. Вечером часть в караул, часть дежурными по палатке, часть спит.
Так было и на БСВ (там я впервые кинул гранату) и на РТУ. БТУ у нас не состоялось, точнее было но совсем потом и в другой стране. А 5-ти дневный полевой закончился когда пошли дожди и мы через 4 дня поехали в ППД. Готовиться к Центру-2011.
Кстати, если успевали вовремя напроситься к нашему старшине, зкв-ко (зам.командира взвода-ком.отделения), то можно было пол дня провести на пристрелке. Конечно пристрелять мой РПК 93 года, с настрелом так тысяч за 5, на абсолютную точность не получалось, не снайпер всё таки, но хотя бы примерное представление о том куда и как надо стрелять получил. Стрелял, как и учили в своих видео широко известные в узких кругах персонажи, с открытыми глазами, получалось не плохо. Показывал эти видео нашим офицерам, потом пришлось ещё переводить местами, искать книжки по практической стрельбе. Понравилось им в общем.
http://twower.livejournal.com/1150379.html
Время действия - 2011 год, разгар лютой сердюковщины, но уже после 080808. Вот до войны с Грузией - с боевой учебой местами была жопа... впрочем, и сейчас еще (особенно в части тактической подготовки - все тот же БУСВ-89, родимый... :) ) не сказать чтобы далеко ушли - но таки разница есть. Например, в том, как начали готовить (после все тех же 08х3 :) ) сержантов в учебном центре на базе бывшего саратовского ракетного училища. Вплоть до отработки навыков общевойскового боя в городских условиях - на макете квартала. Это артиллеристов, замечу... :)
Ну и, разумеется, ОЧЕНЬ многое зависит от конкретных офицеров в конкретных частях. Впрочем, как и всегда...
Что же до Храмчихина - так ежели был заказ по постсоветскому пространству - сравнить в пользу союзников и своих не забыть похвалить ;) - он и отработал. На все выделенные. :)
Видимо, не очень большие, потому как в анализе из 14 остальных армий только проебалты, молдаване и союзные белоруссы. Нет ни Украины (с каковой армией пока еще не определились, за кого она, есличо ;) ), ни Закавказья, ни Средней Азии - при том что, замечу, у тех же соседей-казахов таки местами есть на что посмотреть...
Очередной эпизод боевой подготовки...
В соответствии с планом боевой подготовки Дальней авиации два стратегических ракетоносца Ту-160 поднялись с авиабазы Энгельс в Саратовской области, совершили полет над Тихим океаном и приземлились в Венесуэле, сообщили в управлении пресс-службы и информации Минобороны России.
Ракетоносцы пролетели над акваториями Карибского моря и восточной частью Тихого океана, вдоль юго-западного побережья североамериканского континента и совершили посадку в Боливарианской Республике Венесуэла на аэродроме Майкетия.
Два стратегических бомбардировщика Ту-95МС обеспечивали радиосвязь в удаленных районах между пунктами управления, задействованными в выполнении задачи, передает ИТАР-ТАСС.
Самолеты пролетели более 10 тыс. километров. Продолжительность полета составила около 13 часов. Во время полета над территорией Норвегии ракетоносцы сопровождали два истребителя F-16 поднятые с авиабазы Буде.
Все полеты самолетов ВВС выполнялись и выполняются в строгом соответствии с Международными правилами использования воздушного пространства.
В настоящее время самолеты Ту-95МС и Ту-160 составляют основу стратегической авиации ВВС России. Но с 2014 года в России начнется разработка перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА), который заменит их.
http://www.vz.ru/news/2013/10/28/657088.html
Во время полета над территорией Норвегии ракетоносцы сопровождали два истребителя F-16 поднятые с авиабазы Буде.
:)
Valtapan
29.10.2013, 00:49
Ту-160 поднялись с авиабазы Энгельс в Саратовской области, совершили полет над Тихим океаном
Ракетоносцы пролетели над акваториями Карибского моря и восточной частью Тихого океана
Во время полета над территорией Норвегии ракетоносцы сопровождали
Задумалсё над маршрутом... :flag_of_truce:
Кажется нам неофициально сообщили об испытаниях портативного телепортатора...:good:
А что такого, собственно? ;) Ну, подумаешь, полетали немножко... :)
Valtapan
29.10.2013, 09:51
Ну, подумаешь, полетали немножко..
Да ради Бога, я только ЗА (всеми конечностями...)
Просто любопытно: Ортега по старой дружбе коридор над Никарагуа открыл, или все же телепортатор?:flag_of_truce:
Андрей 1
29.10.2013, 10:05
Неожиданное от Храмчихина. :)
ВС Белоруссии могут за пару суток захватить страны Балтии (даже без российской помощи), они сильнее Войска Польского, которое сегодня, как это не удивительно кому-то покажется, становится самой сильной армией в НАТО (естественно, после ВС США и Турции и без учета ядерных арсеналов Великобритании и Франции). Вполне по плечу белорусам Бундесвер, а про все остальные европейские армии и говорить нечего.
Наметившийся дефицит боевых самолетов в ВВС Белоруссии будет компенсирован размещением в стране российской авиабазы, на которой, скорее всего, будут дислоцированы новейшие Су-30М2. Насколько это на самом деле нравится белорусскому президенту — сказать сложно. Но таковы нынешние реалии. Российские ВС догнали своих белорусских коллег по качеству, заведомо обходя их по количеству. При этом у единственного потенциального противника Белоруссии (по чисто географическим причинам это только НАТО) с каждым годом становится все больше проблем и с количеством, и с качеством. Поэтому, в обозримом будущем, несмотря на растущие проблемы, ВС Белоруссии можно будет считать вполне успешными и адекватными геополитической ситуации.
. :)
Не думаю что ВС Белорусии круче всех,особливо Бундесов,ну да ладно.По вопросам подготовки ВВС у белорусов достаточные проблемы.Практические полеты,встают на крыло,курсанты совершают на территории России(кажется в Вятке)на самолётах L-29(39),своей базы учебной нет.Там много ньюансов,но что не отнять белорусы стараются изо всех сил быть на уровне,за одно это их можно уважать.
Однако на данный момент ВС РФ относительно адекватны геополитической ситуации
учитывая, что ВВ по численности более, чем вдвое больше армии, фраза звучит зловеще
Просто любопытно: Ортега по старой дружбе коридор над Никарагуа открыл, или все же телепортатор?
Поскольку про телепортатор ничего не говорили - будем считать, что летели через Никарагуа. :) Ну, а "медведи" летали привычным маршрутом - "за угол", мимо Норвегии и над Атлантикой. :) Интересно будет, куда "лебеди" дальше полетят: ежели над Атлантикой - кругосветка может получиться, причем вовсе не вокруг полюса... ;)
Ну, а экипажи тем временем отдыхают дареным ромом. :)
Министр обороны Венесуэлы Кармен Мелендес приехала в столичный аэропорт Майкетиа, где в понедельник приземлились два российских стратегических ракетоносца, совершивших 13-часовой беспосадочный перелет.
«Мы рады приветствовать вас от имени президента республики Николаса Мадуро на нашей гостеприимной земле», – приводит слова Мелендес ИТАР-ТАСС.
Так она приветствовала два российских стратегических ракетоносца Ту-160, которые преодолели дистанцию в 10 тыс. километров, совершив 13-часовой беспосадочный перелет из России.
«Будущее Венесуэлы тесно связано с Российской Федерацией, которая является нашим стратегическим партнером, – подчеркнула министр. – Мы гордимся тем, что сегодня вы вместе с нами».
После Мелендес осмотрела Ту-160. Она смело взобралась по пятиметровой отвесной лестнице ракетоносца «Александр Новиков» и в сопровождении командира экипажа изнутри ознакомилась с 275-тонным самолетом.
Российские летчики подарили Мелендес модели своих стратегических ракетоносцев, а она в качестве ответных подарков вручила им корзины с тропическими фруктами и венесуэльским ромом со словами: «Это вам для того, чтобы вы как следует отдохнули после такой напряженной работы».
http://vz.ru/news/2013/10/29/657127.html
А я вот думаю: в прошлый раз наши туда летали в 2008-м, пощекотать Америку в чувствительном подбрюшье после телодвижений в сторону мывсегрузинии. Сейчас - то ли просто решили 5-летний юбилей отметить, то ли после Сирии Бананычу показывают то же, что и Бушу, то ли это не после, а перед...
...перед чем?
Однако на данный момент ВС РФ относительно адекватны геополитической ситуации
учитывая, что ВВ по численности более, чем вдвое больше армии, фраза звучит зловеще
Если Вы о РФ,то
Численность ВВ МВД РФ - 182624 чел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Численность ВС РФ - 1000000 чел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Численность ВС РФ - 1000000 чел
Реальная, т.е. списочная - чуток поменее, порядка 800 тыс.чел. нынче. ВС укомплектованы л/с примерно на 80% - Шойгу не так давно докладывал, могу поискать, если надо.
Ну, и еще - может, под армией имелись в виду только Сухопутные Войска? :) Хотя, впрочем, и у них нынче 300 тысяч штат...
Шопаделать, ежели оппонент живет в какой-то другой России - застрявшей в ситуации года этак 1995-го, когда для-ради войны в Чечне ВВшников ражЫрили ;) за счет "сухопутчиков", даже танки и артиллерию им передавали. :) Ну, и сведенья черпает из газет времен сугубо ЕБНутых - с полным убеждением, что с тех пор ничего-то и не менялось, ну совсем.
Меж тем первое сокращение ВВшников у нас еще в 1999-м покатилось - когда охрану зон и спецконвой на этапах от МВД передали ФСИНу. А уж про "реформу МВД" 2011-го, когда ВВ были жОстко порезаны (включая спецназ - у нас в Саратове 20-й отряд, "Вегу", расформировали нахрен, сейчас в их городке "полк" ДПС разместился - чисто чтобы недвижимость не пропадала и не растаскивалась :) ) до 200 тысяч - и вовсе Ваш собеседник только еще через десяток лет услышит.
Если захочет услышать, естественно.
Впрочем, к тому моменту может появиться и более интересная ему информация - например, что у нас сейчас численность реестрового казачества почти сравнялась со списочной численностью ВС РФ... ;)
Численность ВВ МВД РФ - 182624 чел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%
Угу, но на сегодня в России насчитывается около 5 млн. человек в силовых ведомствах. Только не надо жонглировать, пожалуйста. Мне по фигу
Будет интересно - АИФ №6 за 2012 год
Андрей 1
29.10.2013, 13:33
Численность внутренних войск(а также их вооружение и снаряжение) определяется властными органами исходя из их необходимости в данный момент для государства.Также определяется численность погран войск,исходя из расчетов перекрытия границ.Решения принимают в высоких кабинетах и сами войска тут право голоса не имеют.Нужны ли внутренние войска?Ну во первых в случае войны это резерв ВС обученный и отмобилизованный уже,во вторых это части охраны тыла фронтов.Я вот думаю если у царя батюшки дивизия ВВ в 17 годе в Питере бы стояла(да полчок в Москве) вот и история поменялась бы?
Угу, но на сегодня в России насчитывается около 5 млн. человек в силовых ведомствах. Только не надо жонглировать, пожалуйста. Мне по фигу
Ваще-то сюда входит и армия тоже. Вы хоть разберитесь,против чего протестуете...
А то начинаете сравнивать ВВ с ВС,а потом приводите численность ВСЕХ силовиков.:biggrin:
Я вот думаю если у царя батюшки дивизия ВВ в 17 годе в Питере бы стояла(да полчок в Москве) вот и история поменялась бы?
Нет, не поменялась бы. Этот самый "обученный и отмобилизованный резерв" в 1914 году у царя-батюшки был - лейб-гвардия, весьма активно подавлявшая революцию в 1905-м году, с приказом "действовать беспощадно, арестованных не иметь". Но часть лейб-гвардии была брошена на фронт (как и положено резерву...), а часть - была, как и остальная армия, разагитирована и приняла участие в Февральской революции отнюдь не на стороне царя.
Вы хоть разберитесь,против чего протестуете...
Он борется. Со всеми. За счастье и свободу. :)
http://www.youtube.com/watch?v=KRK4JLYVP-0
А в такой борьбе МВД (включая ВВ), ФСБ, ФСИН и особенно ФСКН - оч-чень мешают, так что лучше бы их вообще не было... ;)
Этот самый "обученный и отмобилизованный резерв" в 1914 году у царя-батюшки был - лейб-гвардия, весьма активно подавлявшая революцию в 1905-м году, с приказом "действовать беспощадно, арестованных не иметь".
позвольте не согласиться.
Фунцию ВВ выполняли казаки,помните- разгон демонстраций нагайками. Но казаки тоже были на фронте,а у тыловых - имелось свой взгляд на будущность Дона и Кубани
позвольте не согласиться.
Фунцию ВВ выполняли казаки,помните- разгон демонстраций нагайками
Позволю не согласиться, но напомню, что карательные роты при подавлении Московского восстания 1905 года выделены были из лейб-гвардии Семеновского полка. :) А в целом - выступления против царя-батюшки и законного порядка подавлялись войсками как таковыми. Казачьими - в том числе, по причине бОльшей мобильности и - ну, чего уж там - классово-сословной нелюбви к разного рода мужикам... ;)
Позволю не согласиться, но напомню, что карательные роты при подавлении Московского восстания 1905 года выделены были из лейб-гвардии Семеновского полка.
Полагаю,это было от недостатка тех самых казаков.:mocking:
Полагаю,это было от недостатка тех самых казаков.
Недостатка в казаках отнюдь не наблюдалось. :morning1: Зато наблюдалась специфика уличных боев, баррикад, необходимости штурма зданий, из которых остреливались боевики-революционеры, и т.п. В таких случаях пехота имеет определенные преимущества. Причем пехота, привычная к строю, залповой стрельбе и штыковому бою, по тем временам (и специфике вооружения боевиков) была более эффективной, чем спешившиеся казаки.
Поручик Голицын,разгоняющий демонстрантов? гм
Поручик Голицын,разгоняющий демонстрантов? гм
АхЪ, поручик Голицын... французские булки... белые перчатки, ага...
Не, ну, насчет Голицына не знаю, а вот другие фамилии фигурировали вовсю.
Во вторую половину дня 9 января 1905 года по приказанию командира полка 3-й батальон в составе 9, 10, 11 и 12-й рот под командой полковника Римана был вызван для следования к Зимнему дворцу.
Батальон выступил из казарм и последовал по Гороховой улице, Б[ольшой] Морской к Зимнему дворцу. По приходе к Зимнему дворцу никаких бесчинств, устраиваемых рабочими, не было, и батальон вынужден [был] повернуть обратно к Морской улице. Дойдя до перекрестка с Невским проспектом, мы были свидетелями избиения двух морских офицеров, что еще больше обозлило командование батальона и его солдат. Во время шествия батальона были слышны крики, что у Полицейского моста бьют офицеров, и некоторые из проходящих обращались с просьбой, чтобы командир батальона выделил одну роту для усмирения и оказания помощи. В ответ на просьбы Риман выделил роту, которой командовал я.
По углам улиц и на набережной реки Мойка было скопление толпы, сзади которой значительная часть была рабочих. Для разгона по приказанию полковника Римана я приказал своему взводу дать залп по толпе, стоявшей на наб[ережной] реки Мойки, что и было сделано. В толпе, по которой происходила стрельба, находился один мужчина, по виду студент, который доказывал стоявшим, что стрельбы по собравшимся не будет. Ввиду того, что толпа не унималась и не давала признаков к расходу, по приказанию Римана я вторично, а за этим и третий раз дал команду по роте, чтобы последняя произвела дополнительные залпы по толпе, что и было выполнено. После последних двух залпов толпа вынуждена была разойтись.
Сколько было убитых и раненых, сказать трудно, так как в то время убитых, которые были, смотреть почти не приходилось. При выполнении возложенных задач батальон отведен в казармы. Что касается [участия] в расправах над рабочими у Зимнего дворца утром в этот же день, наш батальон не участвовал... Для наиболее ясного представления о расправах над рабочими в 1905 году в день 9 января свидетельствует то обстоятельство, что между гвардейским офицерством, полицией и жандармерией в смысле действий не было разницы.
В 1905 году, будучи командиром 10-й роты, я с остальным составом полка выезжал в Москву на подавление революции. Во главе полка стоял генерал Мин. Командиром 3-го бат[альона], в который входила моя рота, был полковник Риман. Весь 3-й батальон с карательной экспедицией по прибытии в Москву был отправлен по линии Казанской жел[езной] дор[оги]. Моя рота выехала и заняла ст[анцию] Голутвино. На этой станции нами было расстреляно около 30 человек, из коих один арестованный с оружием рабочий-железнодорожник был мною пристрелен лично. На ст[анции] Голутвино, в сравнении с другими станциями этой дороги, было расстреляно большее количество рабочих. В моем подчинении был поручик Поливанов Алексей Матвеевич, который по моему приказанию лично руководил расстрелами и подавал команду. В экспедиции Московской были, как я сейчас припоминаю, еще Шрамченко и Шелехов. Возможно, что машинист Ухтомский был расстрелян на ст[анции] Голутвино, но не мною и не моей ротой. За подавление революции 1905 года все офицеры получили награды. Мне дали Анну 3-й степени. По возвращении полка в Петербург, позже, на специально устроенный праздник в знак высочайшей милости к нам приезжал Николай II.
Во время моей службы в Семеновском полку я вместе с полком был командирован на усмирение вооруженного восстания, находясь в 7-й роте и [в] составе 2-го батальона. Полк был переброшен в Москву 14 декабря, и по прибытии 15-го числа 1-й батальон со штабом был направлен в Кремль, 2-й батальон оставлен на Ярославском вокзале, 3-й батальон переброшен на Казанскую дорогу и 4-й батальон частью на Октябрьском (так в тексте. — И.И.), частью на Ярославском вокзалах. Через два дня 2-й и 4-й батальоны были сняты с вокзалов и переведены в центр города, причем 2-й батальон был сразу продвинут в район Пресни к Горбатому мосту, и в это время 1-й батальон из Кремля был продвинут к Зоологическому саду и занял место у моста, где были поставлены баррикады. 4-й батальон был оставлен в центре города для охраны правительственных зданий. Задачи 1-го и 2-го батальонов сводились к тому, чтобы очистить весь район Пресни от восставших, для чего нужно было очистить мост от баррикад и очистить мебельную фабрику против Горбатого моста, откуда производилась порядочная стрельба. В результате действий 1-го батальона после нескольких сильных перестрелок ружейных, поддержанных прибывшей артиллерией, баррикады были разрушены, и батальон частично был продвинут вперед, где занял опорные пункты в домах. 2-й батальон действовал против мебельной фабрики и довольно долго безрезультатно, после чего был вызван взвод артиллерии, который после более или менее продолжительной перестрелки прекратил стрельбу из фабрики. Так как в задачу батальонов входило не ограничиваться только прямым продвижением вперед, но захватить все близлежащие пространства, то было приказано проводить обыски, главным образом по указанию полиции, а также в тех домах, откуда была замечена стрельба. К пунктам, откуда производилась наиболее сильная стрельба в районе 1-го батальона, полковник Мин, находившийся при батальоне, применил еще меру, приказав поджигать эти дома, почему несколько домов было сожжено вызванными пожарными командами. Обыски в домах происходили по распоряжению командира батальона, как было во 2-м батальоне, причем было указано, что в случае обнаружения оружия арестовывать лиц, находящихся в помещениях, и доставлять в штаб батальона. Такие случаи имели место в течение всего времени, что батальон находился у Горбатого моста.
Арестованные по[сле] допроса, по опознании полицией, а также по спискам, имевшимся у полиции, разделялись, часть передавалась полиции, остальные по распоряжению командира батальона расстреливались.
http://www.regiment.ru/Lib/C/72.htm
Но это, конечно же, сплошной самооговор некогда доблестных лейб-гвардейцев, попавших в застенки ОГПУ, мы понимаем...
15-го декабря 1905 г. № 349.
Дополненiе къ приказу по лейбъ-гвардiи Семеновскому полку.
Г. Москва
I.
16-го сего декабря назначается экспедицiя по Казанской желѣзной дорогѣ на станцiи: Перово, Люберцы и Коломна.
Начальникомъ отряда назначается полковникъ Риман I.
Составъ отряда
отъ лейбъ-гвардiи Семеновскаго полка:
9 рота: капитанъ Швецовъ, подпоручики Альбертовъ 2-й и Макаровъ.
10 рота: капитанъ фонъ-Сиверсъ 1-й, поручикъ Поливановъ и подпоручикъ фонъ-Фохтъ.
11 рота: штабсъ-капитанъ Назимовъ 2-й и подпоручики Шарнгорстъ и Романовскiй.
12 рота: капитанъ Зыковъ и подпоручикъ Шрамченко.
14 рота: капитанъ фонъ-Тимротъ 1-й, подпоручики фонъ-Крузенштернъ и фонъ-Минихъ.
15 рота: капитанъ Майеръ, подпоручики Фалеевъ и Никаноровъ.
2 орудiя—2-й батареи л.-гв. 1-й артиллерiйской бригады.
2 пулемета 5-й туркестанской пулеметной роты
Цѣль и назначенiе отряда захватить станцiю Перово, обыскать мастерскiя и строенiя по указанiю станового пристава князя Вадбольскаго и жандармскаго подполковника Смирницкаго.
Отыскать главарей Ухтомскаго, Котляренко, Татаринскаго, Иванова и другихъ, по указанiю князя Вадбольскаго и подполковника Смирницкаго. Уничтожить боевую дружину. Исполнивъ задачу, оставить на ст. Перово одну роту, поручивъ ей охрану станцiи и окрестнаго района.
Оказывать содѣйствiе правительственнымъ желѣзнодорожнымъ агентамъ для возстановленiя движенiя. Затемъ слѣдовать въ Люберцы, гдѣ занять станцiю, произвести обыски селенiя завода, въ остальномъ дѣйствовать такъ же, какъ въ Перовѣ.
Общiя указанiя: арестованныхъ не имѣть и дѣйствовать безпощадно. Каждый домъ, изъ котораго будетъ произведенъ выстрѣлъ, уничтожать огнемъ или артиллерiею.
По возможности щадить и охранять всякiя желѣзнодорожныя сооруженiя, необходимыя и полезныя для обслуживанiя желѣзной дороги.
На станцiи «Сортировочная» оставить одну роту, назначенiе которой—не допускать движенiя поѣздовъ въ Москву, заграждая путь шпалами, выбрасывая сигналъ «остановка», и въ случаѣ неповиновенiя открыть огонь.
Имѣть строгое наблюденiе за телеграфными аппаратами.
Далѣе отряду двинуться на ст. Коломна, гдѣ произвести обыскъ и осмотръ и остаться впредь до особаго распоряженiя.
Перевязочные пункты устроить: одинъ пунктъ на ст. Перово (одинъ врачъ и одинъ фельдшеръ) и второй на ст. Люберцы (одинъ врачъ и одинъ фельдшеръ).
О дѣйствiяхъ отряда и о результатахъ его начальнику отряда полковнику Риману 1-му представить мнѣ подробное донесенiе.
Подлинное подписалъ: командующiй полкомъ,
флигель-адъютантъ полковникъ Минъ.
Вѣрно: полковой адъютантъ,
подпоручикъ фонъ-Брюммеръ».
Приказъ розданъ въ 9 час. вечера.
http://niramas.livejournal.com/17543.html
Оно, конечно, с одной стороны - ахЪ, поручiк ГолыцынЪ, их блаа-родие-с, с другой - картинки, знакомые еще по советским школьным учебникам... :)
http://www.artsait.ru/art/s/serov/img/86.jpg
...волшебная сила искусства. ;)
Нет, ну, казаки, конечно же, тоже:
http://kapellanin.ru/img/premises/L1905-01-09_horses.jpg
Но и без них справлялись, если вдруг чего.
http://cookit.e2bn.org/library/1245440078/bloodysunday_winter_palace_1905.original.jpg
http://gorod.tomsk.ru/uploads/9504/1287887514/e824f04ef2eeb05384759398077.jpg
Опять-таки посылать конных в такие вот условия ведения боя -
http://chest-dostoinstvo.ru/images/stories/patriotizm/20.jpg
- это примерно как танки в город без пехоты. Так что приходилось как-нибудь иными средствами...
http://s47.radikal.ru/i117/1201/7e/5510d651436d.jpg
http://www.gornitsa.ru/images/products/oser/al_oldotkr8_2213.jpg
1905 г. декабря 25.— Рапорт командира 13-й роты л.-гв. Семеновского полка Г. Г. Албертова командиру 1-го батальона Н. С. Эттеру о столкновениях роты с вооруженными рабочими 17 декабря в районе Пресни. 17-го сего декабря, перед выступлением на Пресню, в манеже я получил словесное приказание от начальника отряда флигель-адъютанта полковника Мина идти со вверенной мне 13-й ротой в хвосте колонны в прикрытие 4 пулеметов и затем вместе с пулеметами на Новинском бульваре отделиться от отряда, следовать по Новинскому пер. на берег р. Москвы, где роте, вместе с пулеметами, занять позицию и задержать мятежников, направляющихся от Пресни через р. Москву.
На Новинском бульваре пулеметы и вверенная мне рота отделились от отряда; здесь была придана еще 8-я рота под командой капитана Назимова 1-го.
Рапорт командира 13-й роты л.-гв. Семеновского полка Г. Г. Албертова
Втянувшись в Новинский пер., мы шли в таком порядке: 8-я рота, двое парных пожарных саней с пулеметами и зарядными ящиками и 13-я рота. Когда голова нашей колонны поравнялась с церковью Введения во храм пресвятые богородицы, а 13-я рота не дошла шагов пятидесяти до этой церкви и поравнялась с двухэтажным каменным домом, принадлежащим той же церкви, как вдруг из церковной ограды, с колокольни, из ворот, калиток и окон церковного дома открылась по нас сильная стрельба мятежников, повидимому из револьверов, причем за церковной оградой были видны перебегающие отдельные лица. 13-я рота тотчас же была развернута фронтом к церкви и церковному дому, и мной была отдана команда стрелять по ограде, воротам, калиткам и окнам церковного дома частым огнем. 8-я рота впереди также открыла частый огонь; пожарные лошади с санями, на которых были пулеметы и зарядные ящики, напугавшись выстрелов, понесли; пулеметы и несколько ящиков упали с саней и тотчас же были установлены для стрельбы между 8-й и 13-й ротами.
Стрельба с обеих сторон продолжалась в течение приблизительно 10 м. Пулеметами командовал штабс-капитан Тепляков. Убитых и раненых в роте не оказалось; при стрельбе мятежников мы стояли спиной вплотную к каменному дому на противоположной стороне переулка, причем все пули мятежников ложились над нашими головами, так что все мы были обсыпаны штукатуркой.
Затем капитан Назимов 1-й с полуротой 8-й роты и двумя полуротами остался в переулке и занял ограду церкви, а я с 13-й ротой, с полуротой 8-й роты под командою подпоручика фон Уссена и двумя пулеметами пошли вперед и спустились по переулку на берег р. Москвы, где и заняли указанную мне позицию на небольшой площадке впереди выходящего на берег р. Москвы Новинского пер. Здесь снова по нас был открыт из соседних зданий и лесного двора огонь мятежников, причем был ранен в щеку навылет 8-й роты рядовой Антон Бауточкин и тотчас же был отправлен мною к лазаретной линейке. Так как, по заявлениям полиции, в некоторых соседних зданиях жили городские фонарщики с семьями, то я вызвал охотников 13-й роты и приказал им вывести этих лиц из указанных мной зданий, причем охотниками было выведено около 100 лиц обоего пола и детей.
Так как огонь дружинников по нас не прекращался из дровяного двора и смежных с ним зданий, то мной были посланы охотники для обыска этих домов, которые вывели двух лиц из подвала, откуда была стрельба; лица эти оказали сопротивление нижним чинам, за что и были убиты. У одного из них был найден револьвер.
Мною было сделано распоряжение всех лиц, проходящих и бегущих мимо, задерживать и обыскивать, причем обыскано приблизительно до 600 чел. обоего пола, бегущих с Пресни со своим скарбом.
В 1 ч. 30 м. дня я получил приказание идти к Горбатому мосту и присоединиться к 1-му батальону. Я перешел с пулеметами и вверенной мне ротой к Пресненскому мосту.
Командир роты капитан Албертов
ФЦГВИАЛ, ф. Л.-гв. Семеновского полка, 1905 г., д. 2662, лл. 1—2. Копия.
http://etokonfer.ru/1889.html
И вот что обращает на себя внимание: в то время, как страна напрягает все силы, ведет войну с Японией - элитные части, лейб-гвардия, оказываются не на сопках Манчжурии для борьбы с супостатом внешним, а в петербургских казармах, откуда и выходят громить врага внутреннего...
...не то чтобы это было их основное предназначение - ну так и казаки, если припомнить, отнюдь не для разгона демонстрантов готовились с детства. И отнюдь не только для этого использовались - в том числе и в той же Манчжурии. :)
все,сдаюсь,погребенный ссылками:biggrin:
все,сдаюсь,погребенный ссылками
А самое-то интересное - что с темой участия лейб-гвардии в карательных экспедициях 1905-го я познакомился без всякого тырнета, еще в 1990 году. Правда, по несколько специфическому источнику - ВВшному журналу "На боевом посту"... ;)
Поскольку про телепортатор ничего не говорили - будем считать, что летели через Никарагуа. :) Ну, а "медведи" летали привычным маршрутом - "за угол", мимо Норвегии и над Атлантикой. :) Интересно будет, куда "лебеди" дальше полетят: ежели над Атлантикой - кругосветка может получиться, причем вовсе не вокруг полюса... ;)
возьмите глобус и постройте прямую от Энгельса до Венесуэлы. получится около 11000км (как раз 13 часов лета на Ту-160). обратите внимание, как она ляжет. увидите, кстати, что через Норвегию -- это ни разу не "за угол" (хотя на плоской карте так может показаться), а практически никуда от прямой не отклоняясь.
а потом попытайтесь загнуть кривую в Тихий океан, и увидите, что получится.
:wink:
если глобуса в натуре нет, сойдет гугл-земля или яндекс-карты, они давно стереометрию умеют.
увидите, кстати, что через Норвегию -- это ни разу не "за угол"
Мнээээ... видите ли, "за угол" в данном случае не зря взято в кавычки - это жаргонное название полетов в Атлантику, бытующее у летчиков Дальней Авиации еще с советских времен, когда гугла и яндекс-карт не было. :) Кстати, по прямой - на глобусе - получилось бы через Балтику и над Англией, так что все равно традиционным советским маршрутом - на север, а потом за угол... ;) Или мимо Норвегии и севернее Шотландии, или вообще над Датским проливом и мимо Ньюфаундленда - ежели по глобусу.
Что же до Тихого океана и прочих мест, куда из Энгельса тоже не раз летали :) - дык кроме стереометрии (в которой, как ни странно, не указываются ни цели, ни даже зоны действия ПВО вероятного противника) есть еще и соображения стратегические. Нам не всегда ведомые, но предположить можно. :) Ну вот, например, какого черта во времена не столь отдаленные тех же "лебедей" погнали вот таким маршрутом -
http://imglink.ru/pictures/17-04-11/f0c0a39ec28c9276b64181d6574ee3d2.jpg
- ежели по глобусу и стереометрии можно было и покороче полетать? :)
Но штука-то в том, что стратегический бомбардировщик чем-то все-таки отличается от стратегической ракеты... ;)
Мнээээ... видите ли, "за угол" в данном случае не зря взято в кавычки - это жаргонное название полетов в Атлантику, бытующее у летчиков Дальней Авиации еще с советских времен, когда гугла и яндекс-карт не было. :) Кстати, по прямой - на глобусе - получилось бы через Балтику и над Англией, так что все равно традиционным советским маршрутом - на север, а потом за угол... ;) Или мимо Норвегии и севернее Шотландии, или вообще над Датским проливом и мимо Ньюфаундленда - ежели по глобусу.
отклонение от прямой там в пределах 10-15 градусов максимум. если это угол, то ну очень тупой.
:smile:
http://imglink.ru/pictures/17-04-11/f0c0a39ec28c9276b64181d6574ee3d2.jpg
- ежели по глобусу и стереометрии можно было и покороче полетать? :)
длина маршрута на вашей картинке -- 21000км, как минимум.
не даром там две дозаправки указаны.
из них 6700 только до Берингова пролива, а 11000 набирается уже в районе американо-канадской границы -- если вместо юго-восточного направления взять на запад и пойти вдоль западного побережья США. так шта источник в МО по-любому чем-то не тем заправился.
:smile:
Но штука-то в том, что стратегический бомбардировщик чем-то все-таки отличается от стратегической ракеты... ;)
для построения маршрутов по прямолинейным (в проекции на земную поверхность) отрезкам -- ничем.
из них 6700 только до Берингова пролива, а 11000 набирается уже в районе американо-канадской границы -- если вместо юго-восточного направления взять на запад и пойти вдоль западного побережья США. так шта источник в МО по-любому чем-то не тем заправился.
И при чем здесь эти набравшиеся 11 тысяч? :) Что же до источника в МО - так он и не обязан выкладывать дурналистам всю правду - во-первых, не положено, а во-вторых, все равно ж переврут! ;)
для построения маршрутов по прямолинейным (в проекции на земную поверхность) отрезкам -- ничем
А вот в том, что самолет отнюдь не обязан летать по этим самым прямолинейным отрезкам и вообще прибывать из пункта А в пункт Б строго по кратчайшему маршруту - существенно. :)
И при чем здесь эти набравшиеся 11 тысяч? :) Что же до источника в МО - так он и не обязан выкладывать дурналистам всю правду - во-первых, не положено, а во-вторых, все равно ж переврут! ;)
при том, что нельзя за 13 часов полета и 11000км попасть из Энгельса в Южную Америку через Тихий океан. и в центральную тоже нельзя. тем более, пролетев над Норвегией. ни прямо, ни зигзагами, ни криволинейно.
:smile:
кстати, неясно, где первоисточник новости. "вз" дает слепую ссылку на итар-тасс, а там глухо, как в танке. на сайте МО РФ тоже ни звука.
... впрочем, еще есть вариант, что во фразе:
Ракетоносцы пролетели над акваториями Карибского моря и восточной частью Тихого океана, вдоль юго-западного побережья североамериканского континента и совершили посадку в Боливарианской Республике Венесуэла на аэродроме Майкетия.
...скрестили ужа и ежа. "над Норвегией", "над акваториями Карибского моря" и "совершили посадку" относится к Ту-160, а "над восточной частью Тихого океана, вдоль юго-западного побережья североамериканского континента" -- к Ту-95.
1) http://maps.yandex.ru/?ll=33.934498%2C1.058893&spn=332.929687%2C162.462265&z=2&l=map&rl=46.06018784%2C51.58383192~-13.11213881%2C19.61883530~-101.65900612%2C-60.62772135
2) http://maps.yandex.ru/?ll=-128.075013%2C9.324360&spn=332.929687%2C162.237022&z=2&l=map&rl=46.06018784%2C51.58383192~-211.08279678%2C2.78132381~45.11318258%2C-26.68069699~265.87873294%2C21.04761389
скрестили ужа и ежа
...чтоб у супостата вывих ганглия случился при попытке просчитать секретный маршрут! :blum1:
при том, что нельзя за 13 часов полета и 11000км попасть из Энгельса в Южную Америку через Тихий океан. и в центральную тоже нельзя. тем более, пролетев над Норвегией
Нельзя. Разве что в военное время, когда значение косинуса может достигать сколько прикажут. :)
Сегодня с самого утра на Энгельсе туда-сюда взлетали-садились, разбирались по парам и т.д. как наскипидаренные. Я уж думал - что-то в дивизии свое, ан нет - в общестратегическом масштабе, как оказалось. :)
Под руководством президента России Владимира Путина прошла внезапная проверка сил ядерного сдерживания, военно-космической обороны, флота, дальней авиации, сообщил в среду пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
«Были выполнены пуски баллистических ракет, задействована система ПВО и ПРО. Все пуски прошли в штатном режиме, все условные цели были поражены», - сказал он, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2013/10/30/657425.html
Интересно, а эти самые два бомбера в Венесуэле - в ходе внезапной проверки были задействованы или нет? ;) И если да - то какие они там условные цели условно поражали? :)
Олег из Донецка
30.10.2013, 18:32
Интересно, смогут ли построить ещё штук 10-15, как планировалось?
Интересно, смогут ли построить ещё штук 10-15, как планировалось?
Могут, но не будут. Со следующего года запускается всерьез работа над ПАК ДА, до того, как он пойдет в серию - Ту-160 разве что будут модернизировать, там есть куда - начиная от электроники и заканчивая покрытием.
Тем временем в Латинской Америке...
На аэродроме «Манагуа» в Никарагуа совершили посадку два сверхзвуковых стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-160, сообщает в четверг Управление пресс-службы и информации Минобороны России.
Полет проводился в соответствии с планом боевой подготовки Дальней авиации ВВС России. В понедельник сообщалось, что два российских стратегических ракетоносца Ту-160, поднятые с авиабазы под Энгельсом, пролетели вдоль юго-западного побережья Северной Америки и приземлились в Венесуэле. Именно с местного аэродрома «Майкетия» они поднялись для перелета в Никарагуа, передает РИА «Новости».
«Полет проходил над нейтральными водами Карибского моря, после чего самолеты вошли в воздушное пространство республики Никарагуа и осуществили плановую посадку», - говорится в сообщении.
Самолеты преодолели расстояние более 2,5 тыс. километров. Продолжительность полета составила около трех часов.
Ведомство отмечает, что все полеты самолетов ВВС России выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства.
http://www.vz.ru/news/2013/10/31/657486.html
Так что - не исключено, что насчет Тихого океана "источник" просто проболтался о дальнейших планах на кругосветку... ну, полный план видел - а по этапам не сопоставил... :wink:
Вот так нынче смотрится ночной десант с расстояния примерно полтора километра.
http://youtu.be/SAagdaYBrBo
Причем смотрится он в тепловизоре "Сыч" российского производства. Маленькая, компактная, неохлаждаемая камера, даже МВД ею пользуется... :)
понимаю, что то, что сказал министр обороны, не новость. Новость то, что он вновь об этом напомнил. Для забывчивых.
Шойгу назвал главных врагов России
Министр обороны генерал армии Сергей Шойгу в интервью программе «Вести в субботу» заявил, что «главным врагом» России остается международный терроризм.
«Может быть, это приевшаяся и банальная фраза, но на самом деле кто воюет в Сирии? Кто в Мали? Кто в Ливии?» – сказал Шойгу, отвечая на соответствующий вопрос.
Также он отметил, что еще одной угрозой следует считать приближение НАТО к границам России, передает РИА «Новости». «Это продолжение расширения, на наш взгляд, совершенно необоснованное. Мы все говорим, улыбаемся друг другу, но все это продолжается», – сказал министр.
Шойгу добавил, что готов работать на любом посту, который ему предложат.
«Я достаточно давно работаю вместе с нашим президентом Владимиром Владимировичем Путиным, работаю под его руководством и горжусь этим. Горжусь тем, что являюсь членом его команды. В данном случае Министерство обороны – это поручение, и дай бог сил на выполнение этой работы. Ну скажет завтра президент – надо пойти старшим егерем, ну об этом, конечно, можно только мечтать, ну пойду егерем, ну а что? Это, на мой взгляд, и является главным принципом командной работы», – сказал министр обороны.
6 ноября 2012 года президент России Владимир Путин отправил в отставку министра обороны Анатолия Сердюкова и назначил на его место многолетнего руководителя МЧС и губернатора Подмосковья Сергея Шойгу.
Отвечая на вопрос о слухах, что его прочат в вице-премьеры, Шойгу отметил, что у него не было таких «политических устремлений».
«Речь идет не только о вице-премьере, там разные мысли, разные слухи, разные домыслы. Я бы хотел в связи с этим сказать следующее: у меня не было никогда каких-то таких политических устремлений», – сказал Шойгу. Ранее председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров заявил, что Совет Федерации намерен предложить президенту Владимиру Путину повысить министра обороны Сергея Шойгу до первого вице-премьера.
http://vz.ru/news/2013/11/9/658827.html
Причем смотрится он в тепловизоре "Сыч" российского производства. Маленькая, компактная, неохлаждаемая камера, даже МВД ею пользуется... :) А матрица часом не французская?
А матрица часом не французская?
Пока что - да, но уже готовят собственную производственную линию.
- Микроболометры в Ваших приборах иностранного производства?
- На данный момент микроболометры выпускают 4 страны в мире: США, основоположники, Франция, Израиль и Япония. Японцы болометры не продают, с Израилем, так скажем, есть некоторые проблемы, поэтому, в основном, используем французские (ULIS).
Сейчас на нашем предприятии мы готовим фабрику для производства отечественных микроболометров. Года через два, в конце 2015-го, планируем выпустить первые образцы собственной разработки. Основная сложность здесь в компоновке производственной линии, т.к. не все оборудование можно легко приобрести, на Западе отнюдь не торопятся продать нам последние новинки. Достаточно нетривиальная задача скомпоновать оборудование корейского, немецкого, японского производства в единый технологический процесс. Отсюда и длительные сроки.
http://twower.livejournal.com/tag/%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%20%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD
В общем, проблемы примерно те же, что у советского ВПК в 30-х годах по оптике и рациям. ;)
Радует то, что и в Новосибе уже начинают производство собственных пленочных матриц, по собственной технологии и т.п. - я об этом уже писал. А пока оно запустится - в войска идут приборы хоть и с иностранными компонентами (в "Сыче" еще и лазерный дальномер швейцарский :) ), но - "живые", есть с чем работать тем же ВВшникам на Кавказе, где тепловизоры нужны именно что позарез. И накапливается опыт применения (тоже не такая простая штука, кстати - не по обращению, а именно по "расшифровке" картинки, особенно на сложном фоне, с маскировкой и т.п.), и просто накапливается количество на вооружении.
Ну, и еще одна интересная штуковина: производство собственных матриц по нынешним технологиям становится рентабельным только при заказе в сотни тысяч ежегодно, а если просто сотни приборов - они получатся не просто "золотые", тогда уж во всех смыслах проще сразу на десять лет вперед закупить импортные комплектующие.
Свое производство у нас окупится либо в том случае, если государство готово будет (чисто по деньгам в казне) завалить всю армию тепловизорами, либо если наши приборы будут дешевле и не хуже импортных - а для "не хуже", заметим, одной матрицы мало, нужна культура производства, не один год на доведение приборов "до ума" и т.п. Впрочем, есть и третий вариант (не исключающий первых двух) - удешевить производство в разы (хотя бы), а то и на порядок по сравнению с нынешними технологиями - вот над этим сейчас академики и думают... ;)
На то и акадЭмиков растили, шобы думали.
Ну, а пока наши академики думают про одно - ненаши аналитики думают про другое. :)
Интервью с Анджеем Вильком — военным экспертом, специалистом по СНГ
Onet.pl: 20-26 сентября прошли российско-белорусские стратегические военные учения «Запад-2013», на которых отрабатывался сценарий обороны союзного государства России и Белоруссии, а также сотрудничество в сфере региональной безопасности. Эти две страны «играют мускулами» или, на самом деле, мирно проверяют свою обороноспособность?
Анджей Вильк (Andrzej Wilk): Я бы не рассматривал военные учения через призму противопоставления: политическая демонстрация — учебное мероприятие. Маневры всегда служат проверке уровня подготовки. Другое дело, оценка результата учений и последующие выводы. «Игра мускулами» — второстепенное дело, которое относится, скорее, к сфере внешней, а не оборонной политики государства. Военные учения - вне зависимости от их масштаба - можно сделать максимально гласными, а можно постараться их замолчать. В эпоху спутниковой разведки все, кто должен узнать об учениях, все равно о них узнают, и сами могут обнародовать эту информацию (хотя опасаясь ответных шагов, обычно этого не делают). Это справедливо и в отношении России: только часть из нескольких сотен проводившихся в последние годы маневров выглядела «игрой мускулами», но все они были полезны для оценки состояния вооруженных сил.
Конечно, некоторые аспекты учений заранее устроены и задуманы для демонстрации «на публику»: так происходит всегда, когда на полигоне появляются представители власти. В данном случае президенты Путин и Лукашенко и, конечно, СМИ. Иными словами, самые интересные вещи совершенно точно происходили не на Гожском полигоне в Гродненской области.
Мне лично было бы интересно узнать состав десантных сил (по сценарию — террористов), высадку которых отражали новейшие российские ракетные корветы. Кстати, пару лет назад россияне вместе с китайцами отрабатывали затопление атомной подводной лодки.
— В интервью Gazeta Wyborcza Министр обороны Томаш Семоняк (Tomasz Siemoniak) выразил «обеспокоенность и удивление» фактом, что «Россия продолжает считать, будто ей угрожают Европа и Запад». Где Кремль видит источник самой серьезной опасности?
— Если отнестись с серьезностью к действующей в России военной доктрине, то в ней основной угрозой является НАТО и все, что связано в последнее время с действиями Альянса: активность за пределами своей территории; трактовка в качестве фактических, а не только формальных членов НАТО, стран бывшего Варшавского договора; а также «хозяйничанье» в российской сфере влияния.
В политическом аспекте ситуация начинает выглядеть несколько иначе: НАТО становится просто вывеской, под которой США и их (с российской точки зрения) сателлиты пытаются формировать реальность, вредя при этом любого рода интересам России. Москва уже много лет не воспринимает Альянс как единое целое, враждебный военный союз времен холодной войны, хотя, конечно, ей бы хотелось его формальной ликвидации. С российской точки зрения это причудливое образование, состоящее из почти союзнических России стран (Греция), дружественно-нейтральных (Франция, Германия, Италия) и (реально либо потенциально) враждебных (США и зависимые от них страны во главе с самым крупным «штатом» — Великобританией).
По другую сторону Евразии происходит то же самое, там «рукой» Вашингтона выступает Япония. Между тем, по российским учениям последних лет и происходящим в российской армии переменам видно, что самым главным потенциальным полем битвы для вооруженных сил РФ остается территория СНГ, а потенциальным противником — армия государства, которое воспротивится российскому доминированию, как Грузия в 2008 году. Однако, я не стал бы недооценивать последствий советской промывки мозгов, которая продолжается до сих пор.
Значительное число россиян, а военные, пожалуй, поголовно, верят, что угроза исходит со стороны Америки. Нападение США на Россию рассматривается как логичное следствие нынешней политики Вашингтона. С другой стороны, Москва, кажется, совершенно не замечает угроз там, где видят их западные страны: в Центральной Азии, в Китае.
Я не знаю, как с Китаем, а по поводу Центральной Азии я не стал бы удивляться логике россиян: каждый, кто провел там хотя бы немного времени, знает, что эти государства прежде всего представляют опасность сами для себя. А если они и станут в обозримом будущем очагом каких-то угроз для своего окружения, то не военного характера.
— В октябре 2008 года Кремль начал радикальную реформу вооруженных сил, которая вызвала много споров в военных рядах. Каковы основные направления перемен, и чем больше всего недовольны военные?
— Я уже много лет подряд веду борьбу с мифами, навязываемыми нам самими россиянами через так называемых независимых военных экспертов, которые без каких-либо последствий для себя регулярно спускают на армию всех собак и продвигают за пределами страны идею о ее полном разложении. Дискуссии о форме российской армии никогда не шли в гражданском руководстве (в России нет гражданских, которые бы разбирались в вооруженных силах и имели бы какие-то планы на этот счет, разве что это бывшие военные), они изначально были внутренним армейским делом. Говоря точнее, это споры между нынешними руководящими кадрами, чья военная карьера начиналась в период распада СССР, часто в Афганистане, и не теряющей влияния группой военных пенсионеров — апологетов советской армии, чей путь начинался в «золотые годы» Брежнева. Вопреки распространенным мифам, реформа российской армии началась не после войны с Грузией, а на десять лет раньше. Ее запустили финансовый кризис 1998 года, череда унижений от войны с Чечней в 1994 — 1996 годах, расширение НАТО и удар Альянса по югославскому союзнику Москвы в 1999 году.
Если называть конкретные фамилии, то фундамент реформы заложил генерал Анатолий Квашнин. Для воплощения реформы в жизнь решающими стали два фактора невоенного характера: президент Владимир Путин и рост доходов России от продажи нефти. Начало процесса фактической модернизации вооруженных сил положили в 2004 году три события: поставки (сначала в небольших количествах) новой военной техники и вооружений; воплощение в жизнь программы перехода на контрактную систему службы и формирование экспериментального объединенного командования на Дальнем Востоке.
С самого начала реформа была направлена на избавление от наследия советской армии и создание на ее обломках современных вооруженных сил с высокой мобильностью и близким к показателям ведущих западных стран уровнем профессионализации. Война с Грузией в 2008 году послужила поводом, чтобы нанести решающий удар, а так называемая реформа Сердюкова, который сыграл роль буфера между старыми и новыми кадрами, была уже гвоздем в гроб советской армейской системе. Самое сильное недовольство (и не только среди военных) вызвала ликвидация советской системы тылового обеспечения, которое было государством в государстве. Коммунисты, устраивавшие по этому поводу протестные акции, вывели на улицы в несколько раз больше людей, чем антипутинская оппозиция. А что больше всего беспокоило военных? Разумеется, деньги: до 2012 года они получили большие надбавки. Российский рядовой контрактник получает сейчас примерно столько же, сколько польский — около 800 долларов, а офицеры гораздо больше (до девяти тысяч долларов на атомных подводных лодках). Военные в России до сих пор имеют массу социальных привилегий, при этом расходы на жизнь за пределами Москвы значительно ниже, чем в Польше. Служить в России просто стало выгодно.
— Как можно оценить военный потенциал Российской Федерации? Способны ли вооруженные силы России провести сейчас операцию, сравнимую по масштабу с российско-грузинской войной 2008 года?
— В последние годы российская армия вернулась в мировую высшую лигу и старается занять в ней прочное и как можно более высокое место. С точки зрения численности и качества оснащенности она, несомненно, уступает американской. Хотя она развивается в более быстром темпе, признаков того, что она сможет догнать вооруженные силы США, нет. Она остается и останется меньшей по численности, чем армия Китая, хотя с точки зрения технологий до сих пор уверенно ее превосходит.
Лучше всего демонстрируют это ставшие особенно заметными в последние месяцы старания Китая получить российские военные технологии, которыми РФ предпочитает делиться с подбирающейся к «большой четверке» Индией. Все отчетливее становится отставание европейских армий. Уже сейчас россияне не отстают от них в технологическом плане, начиная обгонять в подготовке кадров. Что самое важное, у них есть ясно намеченные цели, с которыми в Европе становится все сложнее. С точки зрения тренировочной активности российские вооруженные силы вернулись на советский уровень. Сначала это явление имело избирательный и ассиметричный характер, затрагивая отдельные части флота, а потом воздушных сил. Апогей произошел летом и ранней осенью 2008 года, когда в учениях на оперативно-тактическом и оперативно-стратегическом уровне было в целом задействовано 200 тысяч человек. С этого момента тактических учений становилось все больше, благодаря чему в мероприятиях высокого ранга каждый год принимают участие все новые тактические объединения или по крайней мере новые подразделения. Начатые в феврале этого года (впервые с советских времен) внезапные проверки боевой готовности позволяют признать достигнутый уровень учебной активности оптимальным.
Вооруженные силы РФ не только способны провести сейчас операцию, подобную по масштабам войне с Грузией, они могут реализовать ее быстрее, меньшими силами и средствами, сократив период подготовки. Я опасаюсь, что российская армия при всех ее заметных и менее заметных недостатках, способна к участию в гораздо более крупном конфликте. Не следует, однако, забывать, что сила этой армии, особенно на территории СНГ, взаимосвязана также со слабостью ее возможных противников.
— По проекту властей к 2015 году оснащенность армии боевой техникой нового поколения достигнет 30%, а к 2020 — 70-100. Способна ли Россия осуществить эти планы с финансовой точки зрения? Кремль собирается проводить модернизацию, опираясь на собственную техническую мысль, или на вооружения, купленные на Западе?
— Почти все предыдущее десятилетие перемены в российской армии проходили на фоне чрезвычайно благоприятной финансовой обстановки. Расходы на военные цели постоянно росли: с восьми миллиардов долларов в 2001 году до 51 миллиарда в 2011. Эти средства позволили предотвратить деградацию военного потенциала, а начиная с 2004 года — запустить реформу. Несмотря на пертурбации, связанные с мировым финансовым кризисом, военные расходы Москвы продолжают увеличиваться.
Реформа вооруженных сил остается для российской власти бесспорным приоритетом. Ее не приостановили в кризисном 2009, и маловероятно, что ее приостановят сейчас несмотря на замедление экономического роста страны. Это видно по направленному в сентябре в Думу проекту бюджета, в котором почти все статьи за исключением национальной обороны затронули сокращения. В текущем году Россия потратила на военные цели около 70 миллиардов долларов, а в будущем собирается выделить на эту сферу 77 миллиардов.
Удивительно, что в наших СМИ прошло незамеченным одно из недавних высказываний премьер-министра Дмитрия Медведева, в котором он доказывает необходимость ограничения социальных расходов при одновременном увеличении военных — такое российское «пушки вместо масла». Возможно, эти слова не получили резонанса, потому что в последние годы на Западе все считали Медведева либералом. Финансовые проблемы (особенно у затратного процесса технической модернизации) могут начаться только при долгом и значительном снижении цен на энергоресурсы. Вооружения трактуются не только как орудие великодержавной политики, но в первую очередь как двигатель экономического развития и элемент социальной политики. Модернизация вооруженных сил как символа российской мощи сопровождается одобрением общества.
Если бы мне пришлось делать ставку, я бы сказал, что Россия, скорее, разорится, чем откажется от нынешней программы вооружений. Если она решит ее ограничить, то чисто символически и, скорее всего, временно. И так будет вне зависимости от того, кто окажется у власти: Путин или Навальный.
В обозримой перспективе реальным ограничителем технической модернизации, которая представляет сейчас основной элемент реформы, может стать структурное и технологическое отставание части военных предприятий, которым все сложнее соответствовать высоким запросам российской армии.
Преодолению этого отставания, которое особенно заметно в кораблестроении, должно служить сотрудничество со странами Западной Европы и Индией. Проблема (особенно для охотно представляющих свои новинки на подмосковных полигонах французов, немцев или итальянцев) состоит в том, что россиянам нужна не готовые машины (если да, то в минимальном количестве), а технологии. Другая проблема лежит в иной плоскости: континентальная Европа мало что уже может предложить Москве. Необходимые разработки есть, конечно, у американцев и британцев, но они, по понятным причинам, делиться ими с россиянами не хотят.
Если бы мне пришлось отвечать на вопрос о значении сотрудничества с Западом для российской программы в целом, я бы сказал, что оно минимально. Из 650 миллиардов долларов, которые выделены в рамках Государственной программы вооружений на 2011–2020 годы, на покупку техники за границей пойдет лишь 1%. Конечно, нельзя исключить, что Россия продолжает поиск технологий за рамками официальной программы и менее честными методами, о чем иногда намекают сообщения западных спецслужб. Тем не менее первое место занимает собственная (или относительно собственная) технологическая мысль.
По многим направлениям Россия остается в группе мировых лидеров. Стоит вспомнить хотя бы оценку экспертов центра Jane’s, по мнению которых, к группе стран, обладающих технологиями для создания истребителя пятого поколения, можно отнести только США, Великобританию и Россию, а в обозримом будущем к ним может присоединиться только Южная Корея.
— Какой техники России недостает больше всего?
— Если посмотреть на ассортимент покупок — ей недостает всего. Следует честно сказать, что пока российский флот еще не заказал новых авианосцев.
http://vpk.name/news/99934_rossiyane_deistvitelno_dumayut_chto_na_nih_napadet_amerika_onetpl_polsha.html
Что самое важное, у них есть ясно намеченные цели, с которыми в Европе становится все сложнее.
Модернизация вооруженных сил как символа российской мощи сопровождается одобрением общества.
В обозримой перспективе реальным ограничителем технической модернизации, которая представляет сейчас основной элемент реформы, может стать структурное и технологическое отставание части военных предприятий, которым все сложнее соответствовать высоким запросам российской армии.
Преодолению этого отставания, которое особенно заметно в кораблестроении, должно служить сотрудничество со странами Западной Европы и Индией...
Из 650 миллиардов долларов, которые выделены в рамках Государственной программы вооружений на 2011–2020 годы, на покупку техники за границей пойдет лишь 1%. Конечно, нельзя исключить, что Россия продолжает поиск технологий за рамками официальной программы и менее честными методами, о чем иногда намекают сообщения западных спецслужб.
я бы выделила так. Боятся и очень не хотят. Не хотят и боятся. Боятся, не хотят и хотят подсунуть. Но боятся, что нечего. Подсунуть. Изучают, считают, думают, ищут.
В общем, страшно, обидно и зло им. :morning2:
ИМХО
Просто пара фоток.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/94845085.d6/0_a7cf0_a8fbcef_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6719/94845085.d6/0_a7cee_3dc9464f_XL.jpg
Это не бойцы горно-стрелковой бригады тренируются, это горная подготовка 247-го гвардейского Кавказского казачьего десантно-штурмового полка. :)
Ну, и как раз в тему десанта и подготовки кадров пришлось... :)
Президент России Владимир Путин в пятницу посетит Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище и вручит этому учебному заведению орден Суворова, сообщили в пресс-службе Кремля.
Кроме этого, глава государства проведет совещание, посвященное военному образованию. «Будут рассмотрены вопросы возвращения филиалам военно-учебных заведений статуса самостоятельных образовательных учреждений, предоставления вузам права разработки федеральных госстандартов и проведения дополнительных вступительных испытаний, перспективы модернизации учебно-материальной базы», - отметили в Кремле, передает ИТАР-ТАСС.
Ожидается, что с соответствующим докладом выступит министр обороны Сергей Шойгу, с назначением которого специалисты связывают надежды на восстановление ряда необходимых современной армии вузов и специальностей, которые были ликвидированы решениями прежнего руководства Минобороны.
Подтверждением позитивных сдвигов стал увеличенный в этом году в 7,5 раз набор в высшие военные учебные заведения. В 2013 году Минобороны набрало на первые курсы около 15 тыс. человек, и военные утверждают, что параметры набора будут сохранены в дальнейшем.
Нынешнее руководство Минобороны уже внесло коррективы и в систему управления военным образованием. В частности, теперь образовательные учреждения подчинены заказчику: заместителям министра обороны, главнокомандующим, командующим, начальникам центральных органов военного управления. Для этого были разработаны и утверждены новые государственные образовательные стандарты по 12 направлениям подготовки офицерских кадров.
Логичным продолжением этого станет создание в военных округах отделений военного образования, в главкоматах и родах войск - отделов и групп военного образования.
http://www.vz.ru/news/2013/11/15/659692.html
Эххх...
Ведь кагбэ шкандаль - ломали, теперь чинють, и до сих пор у всех рожи довольные, не сидит толком никто.
Щедро оплачиваются все стадии процесса.
Андрей 1
15.11.2013, 11:27
Это не бойцы горно-стрелковой бригады тренируются, это горная подготовка 247-го гвардейского Кавказского казачьего десантно-штурмового полка
Спасибо за фотки.Уже не удивляет,что в нашей любимой армии многие дела делалисьэээ ну мягко говоря через задницу.Пример этому горная подготовка.Маршал наш любимый(Гречко)кажется подсократил все горные части.Ну так разведчики старались в меру сил.кооперировались с альпинистами,особливо в ВДВ(Маргелов был не против) а году в 77-78 сократили дивизию ВДВ(Ферганскую)у которой единственной была приемлемая горная подготовка.Да и стояла она примерно в похожем климате.И грянул 79 и в Афганистан ввели Витебскую дивизию ВДВ.
Да кстати есть мемуары начальника разведки этих дивизий http://flibusta.net/b/339176 достаточно нормальным языком описаны события.
А теперь да возрождаем.А сколько надо времени и денег что бы обучить альпиниста?
Андрей 1
15.11.2013, 11:30
Подтверждением позитивных сдвигов стал увеличенный в этом году в 7,5 раз набор в высшие военные учебные заведения. В 2013 году Минобороны набрало на первые курсы около 15 тыс. человек, и военные утверждают, что параметры набора будут сохранены в дальнейшем
Есть информация,что например в «Военно-космическая академия имени А.Ф.Можайского» недобор,по остальным не знаю.
Не про вооруженные, но при оружии люди:wink:
http://smartnews.ru/regions/rostov-na-donu/12879.html
В скором времени на Дону появится необычный взвод ОМОН. Полицейские планируют создать особый отряд, состоящий из одних близнецов и двойняшек. По словам сотрудников донской полиции, такие бойцы работают гораздо эффективнее, благодаря своей сплоченности и особому чутью.
Идея создать взвод бойцов-близнецов родилась после того, как на службу в ростовский ОМОН практически одновременно устроились три пары близнецов — братья Покидовы, братья Севрюковы, а также Александр и Николай Мацина. Все шестеро близнецов — кандидаты в мастера спорта. Донские полицейские сразу отметили, что бойцы работают очень слаженно, хорошо чувствуют друг друга, а это, в свою очередь, наилучшим образом сказывается на выполнении сложных задач.
2681
2682
Маршал наш любимый(Гречко)кажется подсократил все горные части.
Гречко в 1967-м получил уже мотострелковые вместо горнострелковых. Началось в 1954-м при Булганине, Жуков летом 1957-го все стрелковые части моторизовал, при Малиновском "добили" что осталось - новая концепция войны, "хрущевская" реформа, "есть только два рода войск - ракетчики и марафетчики..." ;) При Гречко и далее при Устинове, что интересно, горную подготовку как раз восстановили и даже снаряжение подзапасли - до недавних пор войска на Кавказе именно теми запасами и пользовались. :) Кроме того, ряд мотострелковых полков в "горных" округах был (формально...) подготовлен для войны в горах - по вооружению, снаряжению... ну, а вот с подготовкой не срослось. В 295-й мсд, например (4-я ОА ЗакВО, Баку) таким полком считался 135-й (тот самый, что потом в Цхинвале миротворствовал :) - уже как отдельный) - в "событиях" начала 90-х очень пригодилось снаряжение... из связанных "кошек" получились отличные шипастые "противоколесные" заграждения - поперек въездов на КПП раскладывать. :)
А сколько надо времени и денег что бы обучить альпиниста?
Если альпиниста - то не столько денег, сколько времени. А вот начальную горную подготовку физически крепкому и ловкому парню (см. дшп :) ) можно преподать буквально за несколько месяцев, особенно если есть возможность хотя бы несколько раз вытащить на реальные стенки, ледники и т.д. 7-я дшд в Новороссийске стоит - ей до Кавказского хребта ехать недалеко. :) И при этом - та же десантура учится и с парашютом прыгать, и с вертолетов "по-штурмовому", на лету, высаживаться, и на БДК их же таскают на "необорудованное побережье"... Так что горная подготовка у них - чисто чтоб знали, что это такое, и первичные навыки отработали. "Горная" бригада там неподалеку сама по себе, в Майкопе. :)
Ведь кагбэ шкандаль - ломали, теперь чинють, и до сих пор у всех рожи довольные, не сидит толком никто.
Щедро оплачиваются все стадии процесса.
А кто сел за такие же "ломать-чинить" с партизанской подготовкой или с мехкорпусами перед ВОв? Кого посадили за "хрущевскую" реформу, после которой тоже много чего восстанавливать пришлось? ;) Ежели копнуть - то у нас вся история преобразований в армии через что-то. И не только у нас. :)
Андрей 1
15.11.2013, 12:10
Кое что из воспоминаний десантников о горной подготовке:
Горной подготовки, в том понимании какой она должна быть в реале, в ВДВ СССР не было. Существовало 2 горных учебных центра центрального армейского подчинения - один на Кавказе, другой в Киргизии. Вот через них и прогоняли л/с т.н. горонострелковых частей. К ВДВ они никакого отношения не имели. Все остальные части занимались этим только по приниципу территориальности, т.е в силу расположения в предгорной местности. Из частей и соединенений ВДВ ,в период активных б/д в ДРА, только 104 ВДД (Кировабад/Гянджа) и 3/4 курсы РВВДКУ проходили, как сейчас принято говорить интенсивную допподготовку для действий в горно-пустнынной местности. Ферганский учебный полк из за своего месторасположения давал только азы горной подготовки для ряда курсантских подразделений.
В этой связи, более или менее сообразительные молодые командиры взводов, которые не кемарили на занятиях, могли чему-то научить своих солдат из азов горной подготовки.
Наибольшую горную направленность по указанному профилю для офицеров давали Орджоникидзевское и Алмаатинское ВОКУ (оттуда часть офицеров направлялись в ОДШБр и реже в ВДВ (знал одного такого - действительно владел навыками обращния с альпинистским снаряжением).
В ДРА, на базе частей, задачами которых были ведение б/д в горных районах (провинции Кунар, Кандагар) проводились дополнительные сборы. Разведроты снабжались горным снаряжением и обмундированием горные комбинезоны (кстати весьма неплохими) и трикони с альпенштоками доисторического образца.
Чтобы высотный спецназ выделялся среди других военных, для солдат и офицеров горных бригад хотят ввести пять знаков отличия.
Три из них, в некотором смысле, профильные. По этим знакам на форме можно будет распознать, кто в части "Воин-альпинист", "Альпинист-отличник" и "Инструктор горной подготовки".
Еще два знака - "За заслуги" и "За отличие" - выделят в строю тех, кто отметился на службе в прямом смысле слова высокими достижениями.
Кроме того, для поощрения лучших военнослужащих таких бригад в систему ведомственных наград минобороны хотят ввести медаль "За службу в горах".
вот не понимаю одного,как можно солдата за год обучить горной подготовке?если только комплектовать горные подразделения контрактниками)))С.
Можно конечно и медведя заставить ездить на велосипеде,так что за полгода чему то научат.Нас ведь научили.Конечно это будет не первый класс и не мастер но с опытным инструктором может маршруты 3-ей категории и пройдут без потерь.
Можно конечно и медведя заставить ездить на велосипеде
Главное: четко и правильно поставленная цель, наличие воли и, а куда без этого, средств - всё остальное детали. (Тьфу-тьфу) Пока не военное положение, чтобы вот прямо завтра "горникам" в последний бой... Значит наверстается. Назад нужно только иногда оборачиваться, для ориентиру, - а смотреть только вперёд! :wink:
«Будут рассмотрены вопросы возвращения филиалам военно-учебных заведений статуса самостоятельных образовательных учреждений,
В Челябинске бывший ЧВВАКУШ (училище штурманов Дальней авиации) восстановили. Крайний перед нынешним набор был в 2008 году. В этом году план набора был под 400 курсантов, выполнен наполовину. :unknown:
Автомобильное и танковое - всё... Нет и не будет.
Ура! Путинская справедливость восторжествовала. Ну, наконец то!
Анатолию Сердюкову нашли работу в госкорпорации "Ростех"
Бывший министр обороны РФ Анатолий Сердюков стал генеральным директором Федерального исследовательского испытательного центра машиностроения, который входит в структуру госкорпорации "Ростех". Сердюков проходит свидетелем по делу о мошенничестве с объектами Минобороны, ущерб оценивается в несколько миллиардов рублей.
А то я весь заждался. Ну, когда же, мол, когда
Андрей 1
15.11.2013, 14:36
Главное: четко и правильно поставленная цель, наличие воли и, а куда без этого, средств - всё остальное детали. (Тьфу-тьфу) Пока не военное положение, чтобы вот прямо завтра "горникам" в последний бой... Значит наверстается. Назад нужно только иногда оборачиваться, для ориентиру, - а смотреть только вперёд!
ЭЭээ да я не против,есть методики обучения,но даже если не учитывать деньги,снарягу,инструкторов то в каждой специальности существует срок когда можно сделать из человека специалиста.Я прошедший ШМАС по специальности телеграфный механник ЗАС за пол года,считаю что в экстренных условиях радиста,телеграфиста,локаторщика,тропосферника и тд можно подготовить за 3-4 месяца.Кого то чуть быстрее,кого то чуть медленнее.Полохо азбука старика Морзе запоминается,ну так можно ложиться в 12 разбудят тебя в 5 и говорить только напевами из морзянки например: СОС- точка тире точка,радист поёт так:Самолет Около Самолёт.Так походят три месяца,начнут на слух принимать передавать.Но есть такие специальности которым нужно время,и ускоряться опасно можно угробить бойца,например боевые пловцы.ВМФ просит на обучение профессионала с нуля 4 года,не думаю что альпиниста гораздо легче сделать.
Да сам я несколько знаком с тематикой т.к. лет 5-6 позанимался в бассейне ЦМК ВМФ,и позже заканчивал обучение в Турклубе как инструктор по туризму(средний уровень,до 3-ки водить)правда не горный,но они учились параллельно.
Ястребок
17.11.2013, 13:53
http://takr-kiev.ucoz.com/_fr/4/s0251833.jpg
В субботу на верфях ПО «Севмаш» в Северодвинске пройдет торжественная церемония передачи авианосца «Викрамадитья» военно-морским силам Индии, сообщили журналистам в пресс-службе ОАО «Рособоронэкспорт».
Россия передаст Индии авианосец «Викрамадитья»
16 ноября 2013, 00:56
В субботу на верфях ПО «Севмаш» в Северодвинске пройдет торжественная церемония передачи авианосца «Викрамадитья» военно-морским силам Индии, сообщили журналистам в пресс-службе ОАО «Рособоронэкспорт».
С индийской стороны акт приема-передачи подпишет командир авианосца коммодор Сурадж Бери, а с российской - заместитель генерального директора «Рособоронэкспорта» Игорь Севастьянов, передает РИА «Новости».
«Включение в боевой состав ВМС Индии авианосца «Викрамадитья» станет важным этапом в развитии современного индийского военного флота: после масштабной реконструкции на «Севмаше» авианосец получил современную полетную палубу и трамплин для взлета истр*бителей МиГ-29К, навигационные и радиолокационные системы, комплексы связи и управления авиацией, а также другое специальное оборудование и агрегаты», - заявили накануне представители «Рособоронэкспорта».
В сентябре текущего года заместитель генерального директора «Рособоронэкспорта» Виктор Комардин сообщил, что «Викрамадитья» прибудет в Индию к февралю 2014 года. Вице-адмирал ВМС Индии С. Мадхусуданан заявил в августе, что «Викрамадитья» прослужит в составе флота 30 или даже 40 лет. По его словам, «ввод в строй «Викрамадитьи» означает смену парадигмы, открывает новую эру в авианосных операциях индийского флота».
Крупнейший экспортный контракт в сфере ВТС по модернизации «Адмирала Горшкова» («Викрамадитьи»), проданного ВМС Индии, был заключен Россией в 2004 году и предусматривал, что Россия модернизует корабль за 750 млн долларов и поставит Индии палубную авиацию на такую же сумму.
Индия рассчитывала получить «Викрамадитью» еще в 2008 году, но поставку авианосца отложили из-за проблем с котлами и двигателями. «Викрамадитья» завершил программу заводских ходовых испытаний и корабельной практики индийского экипажа в море только 20 сентября текущего года.
http://www.vz.ru/news/2013/11/16/659879.html
Индусы, экипаж авианосца по этому поводу отплясывают в одном из универмагов Северодвинска.
http://www.youtube.com/watch?v=ScFcCcw1jNw
индусы в Северодвинске... Могла ли я когда-то о таком помыслить : )))))
индусы в Северодвинске... Могла ли я когда-то о таком помыслить : )
Хинди-руси бхай-бхай? ;) В общем-то вполне ожидаемо и даже не в первый раз. :)
Сиравно жалко кораблик отдавать.
Хотя и не шедевр.
Сиравно жалко кораблик отдавать.
Хотя и не шедевр.
Жалко было, когда такие кораблики на металл отдавали. Или когда китайцы один из таких выставляли на аукцион, потому как оказался убыточным как развлекаловка - причем выставляли-то по государственным деньгам за смешную сумму - а наши не почесались и не выкупили. Хотя бы музея для.
Valtapan
19.11.2013, 14:06
ВВС России начали формировать новую пилотажную группу на Як-130 (http://ria.ru/defense_safety/20131119/977918302.html)
МОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. Военно-воздушные силы России приступили к формированию пилотажной группы на новейших учебно-боевых самолетах Як-130 — как ожидается, она примет участие в воздушном Параде Победы над Красной площадью 9 мая 2014 года, сообщил РИА Новости источник в авиационной отрасли.
"Подготовка пилотажной группы на Як-130 начата, стоит задача на их участие в параде 9 мая 2014 года. Сейчас работа идет в установленном порядке", — сказал собеседник агентства.
http://cdn2.img22.rian.ru/images/71072/66/710726618.jpg
Он добавил, что подготовка ведется силами Военно-воздушной академии имени Жуковского и Гагарина на базе Борисоглебского учебного авиационного центра подготовки летного состава имени Чкалова. В этом году первая в России группа из 15 курсантов-летчиков Борисоглебской учебной авиационной базы, проходившая обучение на Як-130, успешно сдала выпускной экзамен по летной подготовке, напомнил собеседник агентства.
Источник РИА Новости в Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) также подтвердил информацию о подготовке группы на Як-130, отметив, что всестороннюю помощь пилотам в Борисоглебске оказывают специалисты ОКБ Яковлева.
"Летчики-испытатели ОКБ Яковлева помогают пилотам осваивать малые высоты и малые скорости при подготовке к полету в воздушном строю, учат летать парой. Подготовка ведется на серийных самолетах. Отрабатываются элементы пилотажа, полеты в сложных метеоусловиях", — перечислил собеседник агентства.
По его словам, конкретных решений по количеству самолетов в группе и их раскраске пока не озвучено. Специалисты фирмы Яковлева сейчас прорабатывают некоторые пожелания ВВС — например, по установке на Як-130 генераторов цветных дымов и радиотехнического оборудования, которое позволит самолетам заходить на посадку в гражданских, зарубежных аэропортах. Эти нововведения первоначально будут испытывать на самолетах ОКБ Яковлева, которые не являются серийными.
http://cdn1.img22.rian.ru/images/67677/87/676778787.jpg
http://takr-kiev.ucoz.com/_fr/4/s0251833.jpg
[QUOTE]В субботу на верфях ПО «Севмаш» в Северодвинске пройдет торжественная церемония передачи авианосца «Викрамадитья» военно-морским силам Индии, сообщили журналистам в пресс-службе ОАО «Рособоронэкспорт».
Россия передаст Индии авианосец «Викрамадитья»
Индусы, экипаж авианосца по этому поводу отплясывают в одном из универмагов Северодвинска.
http://www.youtube.com/watch?v=ScFcCcw1jNw
из шести пляшущих 5 сикхи. Прикольно.:good2:
Valtapan
19.11.2013, 15:09
Ну сикхи там традиционно "занимаются войной"... У них до сих пор, вроде, большая часть, если не армии, то офицерского корпуса - сикхи...
А шо поделать религия у них такая.
Вован Донецкий
29.11.2013, 11:44
Черноморский флот вооружается новейшими субмаринами
http://img1.cit.ua/news/58689/78402434/image-0-320-320-nowat.jpg
Накануне, 28 ноября, «Адмиралтейские верфи» в Санкт-Петербурге спустили на воду дизель-электрическую подводную лодку проекта 636 «Новороссийск». Она войдет в состав Черноморского флота
В мероприятии по спуску подлодки принял участие главнокомандующий ВМФ РФ Виктор Чирков.Субмарина была заложена в августе 2010 года и получила название «Новороссийск». «Ростов-на-Дону» (имя второй подлодки) заложили в ноябре 2011 года. В середине августа 2012 года верфи заложили третью из шести субмарин проекта 636 для Черноморского флота, она будет называться «Старый Оскол». Все шесть подлодок будут переданы Черноморскому флоту в течение ближайших двух лет.Подводные лодки проекта 636 относятся к третьему поколению. Их водоизмещение 3,1 тысячи тонн. Скорость 20 узлов, глубина погружения 300 метров, экипаж 52 человека. На их вооружении находятся торпеды калибра 533 миллиметра (шесть аппаратов), мины, ударный ракетный комплекс «Калибр». За свою скрытность лодки проекта 636 получили в НАТО название «черная дыра».
http://cit.ua/article/33479/
Valtapan
04.12.2013, 00:07
Любопытненько...
Шойгу: Россия хотела бы обслуживать в Греции свои военные корабли (http://ria.ru/defense_safety/20131203/981656613.html)
АФИНЫ, 3 дек — РИА Новости. Россия хотела бы обсудить с Грецией возможность обслуживания своих военных кораблей в греческих портах, заявил во вторник министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на встрече с премьер-министром Греции Антонисом Самарасом.
"Мы хотели бы более активного присутствия здесь российского флота, имея в виду обслуживание наших кораблей в доках Греции", — сказал Шойгу перед началом переговоров с Самарасом.
Российский министр отметил, что прошедшие во вторник в Афинах переговоры российской военной делегации прошли успешно.
"В качестве министра обороны я впервые в Греции. Мы провели довольно подробные переговоры по различным направлениям. Подписали соглашение", — сказал Шойгу, отвечая на вопрос премьера, бывал ли он раньше в Греции.
Руководитель военного ведомства ответил, что ему приходилось бывать в Греции в бытность главой МЧС РФ, когда его ведомство принимало участие в тушении лесных пожаров в этой стране.
Самарас предложил Шойгу обсудить вопросы, представляющие взаимный интерес, без прессы.
Valtapan
06.12.2013, 17:24
ВВС России получили первый военно-транспортный самолет Ан-148 (http://itar-tass.com/politika/815678)
http://i027.radikal.ru/0911/12/2056173eb676.jpg
БОРИСОГЛЕБСК /Воронежская область/, 6 декабря. /ИТАР-ТАСС/. В ВВС России поступил первый военно-транспортный самолет Ан-148. Его осмотрел министр обороны генерал армии Сергей Шойгу, прибывший на Борисоглебскую учебную авиабазу.
"Хорошая машина, нам такие нужны", - сказал министр.
В свою очередь, генеральный директор Воронежского акционерного самолетостроительного общества /ВАСО, изготовитель Ан-148/ Виталий Зубарев сообщил журналистам, что в соответствии с подписанными с Минобороны контрактами в рамках гособоронзаказа ВВС до конца 2017 года получат 15 самолетов Ан-148.
"В этом году мы построили и передали ВВС первый самолет, в 2014 и 2015 годах передадим еще по четыре ежегодно, а в 2016-м и 2017-м - по три ежегодно", - сказал гендиректор. Он пояснил, что Ан-148 - это среднемагистральный транспортный самолет с максимальной вместимостью до 75 человек, предназначенный для перевозки личного состава. "Находящийся здесь Ан-148 в данной компоновке рассчитан на перевозку 60 человек в экономклассе и восемь - в бизнес-классе", - сказал Зубарев.
Как сообщил официальный представитель ВВС Игорь Климов, самолеты Ан-148 войдут в состав 800-й авиабазы особого назначения военно-транспортной авиации ВВС и будут базироваться на подмосковном аэродроме Чкаловский.
Valtapan
09.12.2013, 10:39
До 2015 года ВМФ России получит 12 поисково-спасательных катеров нового поколения (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=345645)
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - ВМФ России до 2015 г. получит 12 новейших многофункциональных модульных катеров поисково-спасательного обеспечения проекта 23370 (http://www.russian-ships.info/spasat/23370.htm), способных выполнять широкий спектр задач, сообщил в понедельник "Интерфаксу-АВН" официальный представитель ВМФ.
http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2013/09/640x640/25-3251983-23370-smk-2093-lenekspo-25.09.2013.jpg
"Планируется, что до 2015 г. Балтийский флот получит восемь катеров этого проекта - по четыре катера для Ленинградской и Балтийской военно-морских баз. Четыре катера получит Каспийская флотилия", - уточнил он.
Спуск головного катера проекта 23370, построенного для ВМФ предприятием КАМПО (г.Ломоносов, Ленинградская область), состоялся в августе 2013 года.
В зависимости от состава установленного на катере оборудования он может использоваться по различному назначению, в том числе как водолазный, поисково-спасательный, обстановочный, пожарный, медицинский, обеспечения физической защиты портов.
Основные характеристики: длина - 20 метров, ширина - 9 метров, водоизмещение - около 100 тонн, экипаж - 3 человека, спецперсонал - 5 человек, автономность - 3 суток, скорость хода - до 10 узлов.
Кстати, головной катер серии на днях получил "боевое крещение" (http://www.balancer.ru/g/p3307476):
Вчера СМК-2093 - головной спасательный многофункциональный катер-катамаран проекта 23370 - успешно выполнил операцию по поиску и подъёму упавшего ночью 18 ноября с Володарского моста легкового автомобиля. Мероприятие проводилось по просьбе ГУ МЧС по СПб, несмотря на то, что катер ещё не завершил испытания и не вошёл в состав 501-го АСО ЛенВМБ (подписание приёмного акта планируется недели через две).
Успех операции обеспечил гидравлический кран-манипулятор, установленный на СМК. В противном случае МЧС пришлось бы пригонять на буксире плавкран, и скорее всего, в этом году операцию по подъёму провести бы не удалось - навигация завершена, скоро ледостав. Для прохода СМК из Ломоносова специально разводили мосты (http://www.spbdnevnik.ru/news/2013-12-04/v-peterburge-segodnya-nochyu-razvedut-mosty-chtoby-vytashchit-iz-nevy-zatonuvshiy-avtomobil/).
Работали водолазы 328-го ЭАСО, погружались трижды в водолазной беседке. Поиск машины длился часов семь, после остропки подъём авто осуществили за полчаса. Машина лежала на грунте вверх колёсами, видимость в воде была очень плохая - с полметра, поэтому так долго искали. Также мешала высокая скорость течения - более 3 м/с (около 15 км/ч). Вот тут есть видео: "Из-под Володарского моста извлекли Mitsubishi с ярославскими номерами » Конкретно.ru - новостной портал (http://www.konkretno.ru/2013/12/05/iz-pod-volodarskogo-mosta-izvlekli-mitsubishi-s-yaroslavskimi-nomerami.html)".
В тексте, есс-но, лажа - про "специальный батискаф" и "15 метров в час"...
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=363395&download=2&type=.jpg
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=363396&download=2&type=.jpg
Valtapan
10.12.2013, 12:54
Поставка самолетов Як-152 российским ВВС может начаться с 2016 года (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=345877)
Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Поставки нового учебно-тренировочного самолета Як-152 российским ВВС могут начаться с 2016 года, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Разработанная ранее на самолет Як-152 конструкторская документация будет доработана под требования ВВС России. На это потребуется примерно один год", - сказал собеседник агентства.
Он сообщил, что серийное производство Як-152 планируется начать с 2016 года. "На каком предприятии будет выпускаться новая машина, пока не определено. Не исключено, что это будет Иркутский авиационный завод", - сказал собеседник агентства.
Як-152 предназначен для решения задач первоначального обучения и профессионального отбора на ранней стадии подготовки летчиков. Самолет представляет собой двухместный одномоторный моноплан с низкорасположенным крылом, убирающимся трехопорным шасси с носовым колесом.
Самолет может эксплуатироваться на небольших грунтовых аэродромах. Як-152 имеет двухместную кабину с расположением пилотов по схеме "тандем". Самолет оборудован системой катапультирования СКС-94М.
Подробнее о машине на сайте ОКБ им. А.С. Яковлева (http://www.yak.ru/PROD/new_152.php)...
Valtapan
10.12.2013, 16:14
Президент поручил в 2014 году развернуть воинские части в Арктике (http://www.rg.ru/2013/12/10/arktika1-anons.html)
В 2014 году в Арктике появится российская группировка войск и сил. Об этом заявил министр обороны Сергей Шойгу на встрече с президентом Владимиром Путиным, передает РИА Новости.
"В 2014 году предусматривается создать группировку войск и сил для обеспечения военной безопасности и защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике", - сказал Шойгу на итоговой коллегии Минобороны РФ.
Он сообщил, что началось восстановление аэродромной сети и инфраструктуры в Арктике.
"Планируется восстановить аэродромы и причальные сооружения на Земле Франца-Иосифа и Новосибирских островах", - сказал министр.
Шойгу добавил, что в северном регионе будет обращено внимание не только на аэродром "Темп", отремонтированный недавно.
"Запланированы работы по восстановлению других северных аэродромов: Тикси, Нарьян-Мар, Алыкель, Андерма, Анадырь, Рогачево и Нагурская", - добавил глава Минобороны.
Президент в свою очередь отметил, что Россия все активнее осваивает Арктику и должна располагать здесь всеми рычагами для защиты своей безопасности и национальных интересов.
Казалось бы, чего это они про Арктику вспомнили? А тут вот оно что (http://www.rg.ru/2013/12/10/kanada-site.html)...
Президент поручил в 2014 году развернуть воинские части в Арктике (http://www.rg.ru/2013/12/10/arktika1-anons.html)
В 2014 году в Арктике появится российская группировка войск и сил. Об этом заявил министр обороны Сергей Шойгу на встрече с президентом Владимиром Путиным, передает РИА Новости.
"В 2014 году предусматривается создать группировку войск и сил для обеспечения военной безопасности и защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике", - сказал Шойгу на итоговой коллегии Минобороны РФ.
Он сообщил, что началось восстановление аэродромной сети и инфраструктуры в Арктике.
"Планируется восстановить аэродромы и причальные сооружения на Земле Франца-Иосифа и Новосибирских островах", - сказал министр.
Шойгу добавил, что в северном регионе будет обращено внимание не только на аэродром "Темп", отремонтированный недавно.
"Запланированы работы по восстановлению других северных аэродромов: Тикси, Нарьян-Мар, Алыкель, Андерма, Анадырь, Рогачево и Нагурская", - добавил глава Минобороны.
Президент в свою очередь отметил, что Россия все активнее осваивает Арктику и должна располагать здесь всеми рычагами для защиты своей безопасности и национальных интересов.
Казалось бы, чего это они про Арктику вспомнили? А тут вот оно что (http://www.rg.ru/2013/12/10/kanada-site.html)...
Они давно уже про Арктику вспомнили, года как 4, не меньше :) А у Канады ледокольный флот слабенький, до Полюса им не достать, дай бог вдоль своих берегов разобраться.
Про наши ледоколы:
http://sdelanounas.ru/blogs/20529/
там пока не все части.
Андрей 1
10.12.2013, 22:42
Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Поставки нового учебно-тренировочного самолета Як-152 российским ВВС могут начаться с 2016 года, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Разработанная ранее на самолет Як-152 конструкторская документация будет доработана под требования ВВС России. На это потребуется примерно один год", - сказал собеседник агентства.
Тута больше вопросов,чем ответов.Давно не появлялся на форуме наш энтузиаст легкомоторной авиации,жаль интересно его мнение.Как я понял историю вопроса Як-130 сложен и дорог для первоначального обучения.Контракт на этот промежуточный тип самолёта ухватили яковлевцы,но там проблемы с движком,заявленный 360 сильный сейчас прекратили выпускать и вообще конструкторы считают проект як-152 сырым и неудачным.Не сильный специалист,будем посмотреть.
Шойгу поручил Генштабу разработать проект развертывания армии в Арктике, передает РИА «Новости».
Соответствующий документ - проект директивных указаний по совершенствованию военной инфраструктуры и развертыванию воинских частей в Арктике - должен быть разработан уже к середине следующей недели, до 25 декабря.
По данным Минобороны, восстановление военной инфраструктуры в арктическом регионе уже началось. В будущем запланированы работы по восстановлению северных аэродромов «Тикси», «Нарьян-Мар», «Алыкель», «Амдерма», «Анадырь», «Рогачево» и «Нагурская».
Напомним, на прошлой неделе Россия приступила к разработке мер противодействия американскому «глобальному удару». Американская концепция «молниеносного удара» – основная стратегическая идея США – не останется без ответа, заверил вице-премьер по ВПК России Дмитрий Рогозин.
http://vz.ru/news/2013/12/16/664535.html Шуметь некогда. Работы - завались.
Шойгу поручил Генштабу разработать проект развертывания армии в Арктике, передает РИА «Новости».
Там много чего поручено.
«Нам необходимо решить следующие основные задачи: Генеральному штабу - учесть при разработке нового Плана обороны страны вызовы и угрозы, связанные с развитием концепции «мгновенного глобального удара» и реализацией планов развертывания систем противоракетной обороны», - заявил Шойгу на совещании с руководящим составом Вооруженных сил, передает ИТАР-ТАСС.
Встреча была посвящено реализации поручений президента в сфере обороны, озвученных в послании Федеральному собранию в четверг.
Также Шойгу поручил к концу 2014 года выйти на уровень укомплектованности Вооруженных сил не ниже 95%, а количество контрактников в армии довести до 241 тыс. человек.
Кроме того, министр обороны поручил руководству ведомства уточнить количество закупаемых крылатых ракет большой дальности, а также «обеспечить в рамках госпрограммы вооружения приоритетное развитие высокоточного оружия».
...
Президент Владимир Путин в Послании Федеральному собранию сказал следующее: «Мы внимательно следим за так называемой концепцией обезоруживающего мгновенного глобального удара. Реализация этой стратегии может иметь негативные последствия... Мы это прекрасно понимаем и знаем, что нам нужно делать».
http://vz.ru/news/2013/12/16/664535.html
По поводу укомплектованности и контракта - наблюдение из провинциального автобуса. :) Давеча две мамаши друг другу жаловались - сыночки с ума посходили, в армию хотят! ;) Насколько удалось понять из разговора - детишки-то призывного возраста...
Ну, и по контролю общения :) собственного сына - таки да, есть тренд. :) Не среди манижоров и дезигнеров, а среди простых таких ребят... ведущих здоровый образ жизни, скажем так. И особенно - не из "золотой молодежи". А дополнительные изыскания показали особую популярность этого тренда среди молодежи сельской и "малых городов".
Почему? Да все потому же, что и мой отец когда-то в училище пошел :) - армию опять начали рассматривать в качестве простого, доступного и надежного "социального лифта". Для сельских пацанов это вариант выбраться из своей деревни и устроиться где-нибудь в городе - в ментовке, в ЧОПах и т.п., туда сейчас без армии почти никак, а вот отслуживших и согласных на скромную з/пл берут охотно. Вариант с контрактом тоже многих привлекает - в том числе нынешнее предложение "два года за деньги вместо года за идею". ;) То, что по провинциальным меркам "контрабас" получает неплохие деньги плюс хоть какое-то жилье и т.п. - тоже в плюс. Опять-таки стабильность... да и условия в армии стали чуток полегче, как свидетельствуют нынешние дембеля - они, конечно, жалуются на аццкую службу, но у тех, кто помнит прежнюю, 10-15 лет давности, ассоциации возникают исключительно с пионерлагерем.
И, кстати, десантура правильную линию гнет насчет контрабасов: срочников пытаются запихнуть на всякое обеспечение. Хочешь есть варенье стать настоящим дЕсантом - давай на контракт, года на три...
И к вопросу о том, какое оружие нам потребуется для облома супостата:
Комитет Госдумы по обороне предложит президенту и правительству восстановить проект высокоточного комплекса поражения низкоорбитальных спутников и перехвата ракет. Парламентарии считают, что это позволит России сохранять позиции в космической обороне. Но эксперты полагают, что возобновление начатого в СССР проекта невозможно без глубокой модернизации военного производства.
В рекомендациях по итогам ноябрьских парламентских слушаний по воздушно-космической обороне члены профильного комитета отметили необходимость возобновить работы по наземно-воздушному комплексу «Контакт», предназначенному для поражения навигационных спутников и спутников связи.
«Правительству Российской Федерации поручить при формировании Государственной программы вооружения на 2016–2025 годы предусмотреть осуществление необходимых мер по возобновлению НИОКР по теме «Контакт», — указывается в документе.
В комплекс, создававшийся в начале 1980-х годов конструкторским бюро «Алмаз», входит наземная радиолокационная и оптическая система обнаружения, а также истребители МиГ-31 в специальной модификации (МиГ-31Д). Такой самолет вооружен только 10-метровой ракетой, способной попасть осколочным боезарядом в спутник на высоте от 120 км. Наземная станция располагалась в Казахстане на полигоне Сары-Шаган и передавала на самолет координаты спутника. Система «Контакт», по задумке разработчиков, могла бы уничтожать за 36 часов до 24 целей на орбите — однако в 1990-е годы работы были свернуты.
Как пояснил «Известиям» зампредседателя комитета ГД по обороне Франц Клинцевич, «Контакт» будет нужен не только для атаки спутников, но и для обороны.
— Развитие высокоточного неядерного оружия может в ближайшее время свести к нулю возможности современного ядерного оружия и договоренности по стратегическому вооружению. Мы уже сегодня говорим, что создаем комплексы, которые станут перехватывать абсолютно всё, что будет лететь из космоса, — сообщил Франц Клинцевич.
По словам депутата, нельзя допустить даже малейшего отставания от современных военных тенденций.
— Мы хотим официально сказать всем, что не дадим шанса превзойти нас в технологиях, в современных военных направлениях. Это отражено в послании президента 12 декабря, и становится для нас приоритетной задачей, — заявил Клинцевич.
Экс-начальник вооружений Вооруженных сил Анатолий Ситнов отметил, что США уже сейчас имеют беспилотный воздушно-космический корабль, выполняющий задачи, которые были поставлены перед комплексом «Контакт». Это Boeing X-37B.
— У США сейчас есть аппарат, который способен 11–12 месяцев находиться в управляемом полете. Это модуль, а по факту космический корабль, который может подходить к спутнику и снимать его с орбиты с помощью пушечного вооружения или лазера, — рассказал Ситнов.
Эксперт добавил, что именно авиация сыграет решающую роль в случае космического нападения.
— Воздушные системы охватывают весь театр военных действия, а наземные — только тот регион, в котором установлены, — напомнил он.
Однако, по словам Ситнова, возобновить прерванные научные работы по проекту «Контакт» не получится без предварительной подготовки предприятий электронной промышленности.
— Нужно восстановить элементную базу и научные организации, — сказал эксперт.
Как отметил генеральный директор холдинга «Росэлектроника» госкорпорации «Ростех» Андрей Зверев, продолжать научную работу, начатую в Советском Союзе, нужно обязательно с использованием современных технологий.
— Воссоздавать элементную базу, которая была предусмотрена более 20 лет назад, бессмысленно. Технологии за это время шагнули далеко вперед. Российская радиоэлектронная промышленность понимает, как обеспечить потребности военных в современных электронных компонентах, но необходима государственная поддержка, — подчеркнул Зверев.
По словам Клинцевича, у оборонно-промышленного комплекса сохраняются такие проблемы, как недобросовестное исполнение Гособоронзаказа и лоббирование интересов отдельных предприятий. Это привело, в частности, к отказу от производства МиГ-31 для войск ВКО.
— Искусственно ограничены возможности предприятий, в том числе по МиГам, — не даны возможности, не даны деньги, — пояснил депутат.
О важности развития стратегических неядерных вооружений и противодействия им говорил президент Владимир Путин 12 декабря в послании Федеральному собранию. Он отметил, что концепции «обезоруживающего мгновенного глобального удара» необходимо подготовить достойный ответ.
«Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что система противоракетной обороны только по названию является оборонительной, а на самом деле это существенная часть стратегического наступательного потенциала. Вызывает озабоченность и разработка новых систем вооружений, таких как ядерные взрывные устройства малой мощности, стратегические ракеты в неядерном исполнении, гиперзвуковые неядерные высокоточные системы, предназначенные для нанесения ударов в короткий промежуток времени и на большую дальность», — отметил президент.
http://izvestia.ru/news/562464
А там, глядишь, и про что другое вспомнят по этой теме - не менее, чтобы не сказать более, интересное... :morning1:
Минобороны: размещение "Искандеров" на границе не нарушает международные соглашения
Так в ведомстве прокомментировали информацию ряда СМИ о том, что в Калининградской области размещены оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер". Начальник пресс-службы Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков подтвердил эту информацию, подчеркнув, что "конкретные районы дислокации ракетных дивизионов "Искандер" на территории ЗВО не противоречат каким-либо международным соглашениям или договоренностям", передает "Интерфакс".
http://www.tvc.ru/news/show/id/25745
Ну как то так. Гвоздиками конечно тож не возбраняется потыкать, но как бы отдача не заипала до трясучки потом:wink:
Гвоздиками конечно тож не возбраняется потыкать, но как бы отдача не заипала до трясучки потом
Не, просто сдуются. :biggrin:
Ну, и по контролю общения :) собственного сына - таки да, есть тренд. :) Не среди манижоров и дезигнеров, а среди простых таких ребят... ведущих здоровый образ жизни, скажем так. И особенно - не из "золотой молодежи".
среди ведущих образ не столь, как ни странно, тоже. среди ребят из компутерно-ролевушной тусовки, например, настроения в ту же сторону. не шибко ура, но спокойное, без чернухи, и даже с желанием. свои же пишут оттуда, что жить можно, и вообще прикольно. один чувак рассказывал, его сперва задирали там такие, типа ребята со здоровым образом жизни. а потом он их на это дело подсадил. теперь сидят, играют...
:mocking:
теперь сидят, играют...
Возможность сидеть-играть может сильно зависеть от рода войск. :wink: Мой-то в морпехи рвется... :mocking: Правда, я его потихоньку убеждаю, что "если играешь в оркестре - лучше махать дирижерской палочкой, чем таскать большой барабан" (с) Р.Хайнлайн :) - так что задумывается об училище. Предпочтительно военно-морском. Но не подплава. :)
Возможность сидеть-играть может сильно зависеть от рода войск. :wink: Мой-то в морпехи рвется... :mocking:
не слабо. зрит в корень...
Правда, я его потихоньку убеждаю, что "если играешь в оркестре - лучше махать дирижерской палочкой, чем таскать большой барабан" (с) Р.Хайнлайн :) - так что задумывается об училище. Предпочтительно военно-морском. Но не подплава. :)
в морпехи случайно не рвутся, не переубедите. :smile:
в морпехи случайно не рвутся, не переубедите
Было б ему 18 - не успел бы, а пока 14 - еще может передумать. Вот, например, на днях дали-таки результат домашние (вдобавок к программе) занятия по физике - и сразу ему этот профильный в его лицее предмет стал гораздо интереснее... :) Так, глядишь, через 4 года здесь будет город-сад из него еще удастся вырастить династического "чернопогонника", а не случайного черноберетника! ;)
Ну, и как раз к вопросу о флотской службе... :)
Корабельная авианосная группа Северного флота, во главе которой находится тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», вышла в дальний поход в Северо-Восточную Атлантику и Средиземное море, сообщил официальный представитель СФ капитал первого ранга Вадим Серга.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Как отмечает РИА «Новости», для «Адмирала Флота Советского Союза Кузнецова» это уже седьмой дальний поход в районы Атлантического океана и Средиземного моря.
http://www.vz.ru/news/2013/12/17/664703.html
Valtapan
17.12.2013, 23:08
В Южный военный округ прибыл первый дивизион ракетных комплексов "Искандер-М" (http://itar-tass.com/politika/838640)
ПОСЕЛОК МОЛЬКИНО /Краснодарский край/.17 декабря. /ИТАР-ТАСС/. В Южный военный округ прибыл первый дивизион оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) "Искандер-М" ракетной бригады округа.
В торжественной церемонии встречи эшелона с боевой техникой участвовали первый заместитель министра обороны РФ Аркадий Бахин, командующий войсками ЮВО Александр Галкин, представители администрации Краснодарского края, военнослужащие и ветераны.
"Сегодня в Сухопутных войсках это уже второе ракетное соединение, которое мы получили от промышленности", - сказал Бахин. По его словам, остальные два дивизиона "Искандер-М" прибудут в место дислокации в течение нескольких месяцев. Генерал напомнил, что на расширенном заседании коллегии Минобороны были определены задачи по перевооружению на 2014 год. "В следующем году еще две ракетные бригады получат на вооружение ОТРК "Искандер-М", - сказал он.
Бахин отметил, что личный состав бригады в ходе занятий на полигоне Капустин Яр прошел комплексную переподготовку. По завершении полевого выхода были проведены учения с практическими пусками ракет.
Valtapan
18.12.2013, 10:48
Британские шпионы корреспонденты сообщают: РВСН: "Сатану" сменит тяжелая ракета "Сармат" (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/12/131217_rn_sarmat_replaces_satana.shtml)
Российская армия получит в 2018-2020 годах новую тяжелую баллистическую ракету "Сармат", которая придет на смену знаменитой "Сатане" (РС-20В "Воевода"), сообщил во вторник командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник Сергей Каракаев.
"Мы рассчитываем на рубеже 2018-2020 годов получить на вооружение качественно новый ракетный комплекс с характеристиками, не уступающими его предшественнику. В ходе создания ракеты "Сармат" будут реализованы максимально достижимые на современном уровне развития отечественного военно-промышленного комплекса требования к перспективным ракетным комплексам стратегического назначения", - сказал Каракаев.
По его словам, эти ракеты будут отличать высокая боевая мощь применяемого оснащения, значительные возможности применения новых специализированных средств и способов преодоления противоракетной обороны.
Ну а пока делают новую ракету, Рогозин предложил создать единую систему боевого управления РВСН и ВКО (http://www.interfax.ru/russia/news/347342)
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Военно-промышленная комиссия в начале 2014 года подготовит и представит президенту РФ предложения по созданию системы боевого управления Ракетными войсками стратегического назначения и Войсками военно-космической обороны, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин.
"Думаю, что в ближайшее время, уже в новом году, президент нас соберет по теме, которую сейчас готовит Военно-промышленная комиссия. Это подготовка технической основы создания системы боевого управления РВСН и ВКО, которую мы рассматриваем как единую систему", - сказал вице-премьер.
Рогозин подчеркнул, что речь не идет об объединении этих родов войск. "Нет, речь об этом не идет, - отметил он, отвечая на уточняющий вопрос. - Речь идет, как я сказал, о создании системы боевого управления стратегическими ядерными силами, а она должна будет включать в себя контур, связанный с воздушно-космической обороной, а промышленность должна будет представить свое решение".
По словам зампреда правительства, технической основой РВСН будет заниматься Объединенная ракетно-космическая корпорация, а концерн ВКО будет включать в себя предприятия, работающие над космической и наземной группировкой воздушно-космической обороны".
Но это все планы, а ракетчики уже сейчас без дела сидеть не хотят: РВСН предложили "нагрузить" "Сатану" российскими спутниками (http://ria.ru/defense_safety/20131218/984811715.html)
ВЛАСИХА (Московская область), 18 дек — РИА Новости. Конверсионная ракета-носитель "Днепр", созданная на базе МБР РС-20 (по западной классификации — "Сатана"), может быть использована для запуска российских полезных нагрузок, заявил командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев.
"В последнее время появились предложения по использованию программы "Днепр" для вывода наших спутников с учетом тех проблем, которые на сегодня звучат в прессе с другими носителями", — напомнил он журналистам во вторник.
Пуски ракет-носителей "Днепр" в кооперации с Казахстаном и Украиной выполняет компания "Космотрас". В этом году состоялось два таких пуска.
"В "крайнем" пуске, который мы проводили (в конце ноября), было выведено 24 спутника. Если это не рекорд, то, по меньшей мере, достижение при использовании конверсионной ракеты-носителя для гражданских целей", — сказал командующий.
"Плохо то, что "Космотрас" работает главным образом с зарубежными заказчиками. В последнее время появились предложения по использованию программы "Днепр" для вывода наших спутников. Для этого требуется решение не на уровне РВСН. Будем мы востребованы — значит, будем участвовать в этой работе", — подчеркнул Каракаев.
Единственный, по его словам, "отрицательный момент" — РВСН эти пуски проводит из позиционного района Домбаровской ракетной дивизии (Оренбургская область), а "это сопряжено с определенными рисками, связанными с токсичными компонентами ракетного топлива".
Ну а пока делают новую ракету
...и даже не одну... :)
Московский институт теплотехники, разработавший ракету «Булава», в 2014 году создаст эскизный проект боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК), сообщил командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев, уточнив, что эта разработка ведется в качестве ответной меры на программу мгновенного глобального удара США.
«Руководством Минобороны был представлен доклад верховному главнокомандующему, и была поставлена задача провести в рамках госпрограммы вооружений и гособоронзаказа эскизное проектирование БЖРК. Головным исполнителем данной работы является МИТ, срок завершения эскизного проектирования – первая половина 2014 года», - сказал Каракаев, передает РИА «Новости»
Он уточнил, что ранее руководство страны поставило задачу провести анализ возможностей, в том числе триады Стратегических ядерных сил, по противодействию мгновенному глобальному удару. «В качестве одного из предложений в ходе анализа прозвучало вернуться и рассмотреть вопрос о БЖРК. Было доложено, что есть необходимость вернуться к рассмотрению вопроса о новом БЖРК с учетом его повышенной живучести и разветвленности нашей железнодорожной сети», - отметил командующий РВСН.
Советский БЖРК был снят с вооружения в 2005 году в связи с положениями договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ), подписанного в январе 1993 года президентами США и РФ Джорджем Бушем и Борисом Ельциным. Новый договор СНВ-3 не запрещает создание новых ракетных комплексов, в том числе и БЖРК.
http://www.vz.ru/news/2013/12/18/664897.html
Есть мнение - сами ракеты будут брать готовые и проверенные (тот же "Ярс", к примеру) и разрабатывать под них прежде всего пусковые платформы и т.п.
Андрей 1
18.12.2013, 12:06
Российская армия получит в 2018-2020 годах новую тяжелую баллистическую ракету "Сармат", которая придет на смену знаменитой "Сатане"
Поскольку тему отдали макеевцам то рискну предположить что ракета будет жидкостная?
Valtapan
18.12.2013, 12:10
Есть мнение - сами ракеты будут брать готовые и проверенные (тот же "Ярс", к примеру) и разрабатывать под них прежде всего пусковые платформы и т.п.
И даже не "есть мнение", а была разболтана проходила в СМИ дезинформация, что под бронепоезд таки будут адаптировать именно "Ярс", а пусковые платформы маскировать под стандартные ж/д рефрижераторы (длина 24 м., при длине изделия 20,5 м.)...
Поскольку тему отдали макеевцам то рискну предположить что ракета будет жидкостная?
Да. Но по своей массе (что изделия, что забрасываемой) и прочим данным ближе к "Стилетам" - УР-100Н УТТХ. Фишка в том, что сейчас и ЯБЧ, и средства преодоления ПРО при той же мощности/эффективности компактнее и легче, чем на момент создания Р-36.
Например, раньше в стандартную "бочку" боевого отсека КР Х-55 влазило порядка 200-250 кТ, сейчас порядка 500-550 кТ... говорят, можно было и мегатонну впихнуть, но это уже получилось бы заметно тяжелее (что сказывается) и в общем-то не нужно. :) Времена увлечения боеголовками до 150 мегатонн (под которую когда-то и планировали аццкую сотону Р-36М ;) ) прошли, концепция поменялась: "лучше меньше, да лучше!" (с) :)
Valtapan
18.12.2013, 17:32
В Западном военном округе в 2014 году отремонтируют четыре аэродрома (http://itar-tass.com/spb-news/842648)
МОСКВА, 18 декабря. /ИТАР-ТАСС/. В 2014 году специалисты инженерно-аэродромной службы Западного военного округа /ЗВО/ проведут ремонт четырех аэродромов. Об этом сообщил начальник пресс-службы ЗВО полковник Олег Кочетков.
"В 2014 году специалистам инженерно-аэродромной службы ЗВО предстоит провести ремонт четырех аэродромов в Карелии, Курской, Мурманской и Архангельской областях", - рассказал он.
Всего во время реконструкции объектов аэродромной сети силами трех отдельных инженерно-аэродромных батальонов ЗВО будут выполнены работы по замене более 2200 плит на площади свыше 26 тыс. квадратных метров.
Инженеры ЗВО на аэродромах Бесовец /Карелия/ и Плесецк /Архангельская область/ проведут реконструкцию взлетно-посадочной полосы с заменой и перекладкой плит. А на аэродромах Халино /Курская область/ и Мончегорск /Мурманская область/ проведут ремонт рулежных и магистрально-рулежных дорожек, а также мест стоянки авиатехники. На каждом из объектов будет произведен демонтаж существующего искусственного покрытия, замена пескоцементного основания и ремонт водосточно-дренажной системы.
Помимо этого продолжатся масштабные работы в Воронеже и Санкт-Петербурге на аэродромах Балтимор и Левашово.
Аэродромы не должны пустовать.:wink:
http://vz.ru/news/2013/12/20/665376.html
Начальник Генштаба ВВС генерал армии России Валерий Герасимов на аэродроме Балтимор принял партию новых фронтовых бомбардировщиков Су-34.
2786
Таким образом, общее количество самолетов Су-34, поставленных Министерству обороны промышленностью в соответствии с гособоронзаказом 2013 года, составит 14 машин.
«В ближайшее время Су-34 станет основным типом многофункционального самолета, стоящим на вооружении ВВС России», – отметил Валерий Герасимов в своем выступлении перед личным составом 105-й авиадивизии на взлетно-посадочной полосе Балтимора.
«Всего в 2013 году в ВВС поступило около 200 единиц новейшей авиатехники. В их числе – Су-34, Су-35С, Су-30СМ, учебно-тренировочные Як-130, Ка-52 «Аллигатор» , Ми-28Н «Ночной охотник» и другие», – добавил Герасимов.
Сегодня — День дальней авиации ВВС. 23 декабря 1914 года император Николай II создал первую в мире отдельную эскадру центрального подчинения, в которую были собраны тяжелые четырехмоторные бомбардировщики «Илья Муромец». С этого момента ведет свой отсчет отечественная тяжелая бомбардировочная авиация — дальнебомбардировочная авиация — авиация дальнего действия — дальняя авиация.
Это их день — экипажей многомоторных воздушных кораблей, атмосферных дредноутов, несущих тяжелые бомбы, а с некоторого времени — крылатые ракеты. Это день инженерного состава дальней авиации, благодаря работе которого стратегические бомбардировщики дежурят в готовности на аэродромах поволжского Энгельса и амурской Украинки.
С праздником всех! И причастных и тех кто мирно спит, пока кто то пикирует в Индийском океане на АУГ потенциального противника.:wink:
В понедельник на северодвинском заводе «Севмаш» подписан акт приема-передачи атомного ракетного подводного крейсера стратегического назначения «Александр Невский» проекта 955 «Борей», сообщили в ВМФ России.
«Документ подписали генеральный директор «Севмаша» Михаил Будниченко и председатель госкомиссии по приему атомного крейсера контрадмирал Игорь Федоров», - уточнил официальный представитель ВМФ, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2013/12/23/665642.html
Хороший такой. Предновогодний подарок.:smile:
http://itar-tass.com/spb-news/854661
МОСКВА, 24 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Испытательный пуск твердотопливной межконтинентальной баллистической ракеты РС 24 "Ярс" проведен во вторник с космодрома Плесецк, сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Ракетных войск стратегического назначения /РВСН/ России полковник Игорь Егоров.
"24 декабря в 11:00 мск боевым расчетом РВСН с Государственного испытательного космодрома Плесецк проведен испытательный пуск твердотопливной межконтинентальной баллистической ракеты РС-24 "Ярс" шахтного базирования, оснащенной разделяющейся головной частью. Учебные боевые блоки с заданной точностью поразили цели на полигоне Кура (Камчатский край)", - сказал он.
2820
А мы продолжаем, несмотря на писки в твиттерах лживо закрывать дырки в нашей обороне.
Три космических аппарата военного назначения, запущенные в среду с космодрома Плесецк при помощи ракеты-носителя "Рокот" и разгонного блока "Бриз-КМ", выведены на целевые орбиты, сообщил РИА Новости официальный представитель Минобороны РФ по войскам Воздушно-космической обороны (ВКО) полковник Дмитрий Зенин.
Блок космических аппаратов военного назначения принят на управление средствами наземного автоматизированного комплекса управления Минобороны РФ, который в дальнейшем будет управлять ими в процессе орбитального полета.
РИА Новости http://ria.ru/space/20131225/986254485.html#ixzz2oTD7PCav
Андрей 1
25.12.2013, 14:19
Мой-то в морпехи рвется..
Попробуйте объяснить,что профессия конечно героическая но несколько ограниченная,что можно думать глубжее и ширшее.Порекомендуйте ему пару мемуаров.На мой взгляд можно посмотреть книгу"Матрос специального назначения".Нет тут конечно разведка,и отношение к морпехам свысока,но чел реально сын офицера,прослужил срочную.потом училище и опять к себе в часть.
Так, глядишь, через 4 года здесь будет город-сад из него еще удастся вырастить династического "чернопогонника", а не случайного черноберетника!
Ну типа да,пусть почитает мемуары десантников(полковников)как они сейчас работу по охранным фирмам ищут невостребованные,лётчиков и тд.Сейчас всё выкладывают.
Попробуйте объяснить,что профессия конечно героическая но несколько ограниченная,что можно думать глубжее и ширшее.Порекомендуйте ему пару мемуаров.На мой взгляд можно посмотреть книгу"Матрос специального назначения".Нет тут конечно разведка,и отношение к морпехам свысока,но чел реально сын офицера,прослужил срочную.потом училище и опять к себе в часть.
Спасибо, уже объяснил. :) Я как-никак и сам из гарнизонных с рождения... ;) Тут ведь дело еще в чем: подростковый возраст, дЕсанты, морпехи и спецназ - самые самцастые самцы :) - верх крутости, хочется и самому быть таким... а про то, что "десантник в бою пять минут орел, а остальное лошадь"(с) и паче того - что и боев-то обычно нет, а есть зубрение устава, дежурства по там и здесь, перекраска заборов с перевешиванием табличек плюс строевая, чтоб бойцы не скучали ;) - это как-то в киношно-игровые картинки слабо вписывается. :)
А конкретно морская пехота из всего героического набора - это после Севастополя. Потому что море. :)
Ну типа да,пусть почитает мемуары десантников(полковников)как они сейчас работу по охранным фирмам ищут невостребованные,лётчиков и тд.Сейчас всё выкладывают.
А зачем ему читать мемуары, когда у нас на прежней квартире сосед был - такой же молодой отставной вертолетчик? :) Да и так - могу много с кем познакомить лично... Впрочем, ему и моих слов достаточно. И рассказов о военных реформах минувших 22 лет. :) Посему рассуждения насчет того, что флотский офицер по всяческой электронике может и в гражданской жизни неплохо устроиться - тоже воспринимаются с пониманием.
Тем более что у него общими стараниями в этой четверти стало получше с физикой и геометрией (алгеброй он еще раньше проникся), а с информатикой так я ему и вовсе больше почти ничем уже не могу помочь - это уж он меня скоро учить будет, где там какое сэмплирование чего... ;)
Щит Родины
http://www.youtube.com/watch?v=U4BM7jZ7Ulc#t=69
Щит Родины
А этот - еще щитее! ;)
http://nevskii-bastion.ru/pole-21e/
Между прочим, модули с легкостью размещаются на вышках сотовой связи, которыми страна нынче усеяна. :morning1:
Valtapan
09.01.2014, 11:17
Моряки-североморцы в 2014 году освоят новые районы плавания в Арктике (http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=463604)
6 января. Interfax-Russia.ru - Корабли и суда обеспечения Северного флота (СФ) в 2014 году продолжат активно осваивать новые районы плавания в Арктике и Северном Ледовитом океане, сообщил "Интерфаксу-АВН" официальный представитель СФ капитан 1 ранга Вадим Серга.
"Ожидается, что в летнем периоде 2014 года несколько отрядов кораблей и судов Северного флота осуществят походы в районах Карского моря и моря Лаптевых, чем продолжат начатую в 2012 году работу по изучению новых районов плавания в акватории Северного Ледовитого океана. Ряд исследований планируется провести в районе архипелага островов Северная земля", - сказал В.Серга.
Он уточнил, что в планах моряков-североморцев - изучение навигационно-гидрографической обстановки, коррекция карт и морских лоций, гидрометеорологические наблюдения, обследование геодезических пунктов в Арктике и проверка их привязки, а также изучение возможностей плавания судов неледокольного класса в высоких широтах в благоприятный по ледовым условиям период.
Он уточнил, что всего в 2013 году в Арктике побывало 12 надводных кораблей, исследовательских судов и судов обеспечения. "Один отряд кораблей СФ, возглавляемый тяжелым атомным ракетным крейсером "Петр Великий", совершил переход к архипелагу Новосибирских островов, где затем высадил морской десант на остров Котельный и принял активное участие в восстановлении арктического аэродрома "Тепм", - напомнил офицер.
Кроме того, добавил он, еще один отряд гидрографических судов СФ в 2013 году побывал в районе архипелага островов Земля Франца-Иосифа, где совершил ряд гидрографических открытий и провел научно-исследовательские работы.
Моряки-североморцы в 2014 году освоят новые районы плавания в Арктике
Они уже в прошлом году освоили в Северной Атлантике - а бритты только сейчас спохватились! :biggrin:
Шотландские националисты возмущены тем, что флот Великобритании не смог своевременно отреагировать на неожиданное прибытие российского военного корабля в шотландский залив Мори-Ферт, сообщают СМИ.
Инцидент произошел в декабре, незадолго до католического Рождества, но известно о нем стало, впрочем, совсем недавно. Какой именно корабль подобрался к берегам Шотландии и был ли он один - пока неясно. Некоторые источники сообщают о ракетном крейсере, при этом не называют его имени, передает RT со ссылкой на Die Presse.
Другие полагают, что это был авианосец «Адмирал Кузнецов», укомплектованный 20 боевыми самолетами и 15 вертолетами, который предположительно направлялся в Средиземное море, в сторону Сирии.
Известно также, что судно не нарушило территориальные воды Великобритании, но подошло на такое расстояние, которое бы «озадачило» армию и спецслужбы любой страны.
Однако для ВМФ Британии появление «русских» стало настоящей неожиданностью. Ведь первыми российский корабль заметили не они, а местные рыбаки – они-то и сообщили о «нежданном госте».
Выяснилось, что в районе обнаружения судна не оказалось ни одной боевой единицы и ни одного морского патруля. Единственный корабль, который британское правительство смогло отправить «на перехват», находился на тот момент в 1 тыс. 100 километрах в Портсмуте.
Для того чтобы прийти в боевую готовность и добраться до нужного места, ему потребовалось 24 часа.
Британские военные источники полагают, что российские корабли приблизились к берегам королевства не случайно – так Россия проверяла боевую готовность британской армии. Как отмечает австрийское издание, ВМФ Британии действительно переживает не лучшие времена, причина чему – значительные сокращения военных расходов.
Если в 1985 году на вооружении страны находилось четыре авианосца, два ударных корабля-амфибии, 56 фрегатов и эсминцев, а также 33 подводных лодки - то есть, в целом, 95 тяжелых боевых кораблей, - то сегодня Великобритания располагает лишь 35 боевыми единицами и занимает в мире пятое место после США, Китая, России и Японии.
Между тем случившееся возмутило шотландских националистов, выступающих за выход Шотландии из Объединенного королевства.
«Мы рады друзьям из России и любой другой части света, но считаем недопустимым, что у наших берегов больше нет кораблей или самолетов, выполняющих основные задачи, такие как эскорт и наблюдение. Королевство больше не воспринимает Север всерьез», - заявил военный эксперт Шотландской национальной партии Ангус Робертсон.
Он также пообещал исправить ситуацию в случае отделения региона.
Напомним, голосование по вопросу суверенитета Шотландии пройдет 18 сентября 2014 года.
http://www.vz.ru/news/2014/1/9/667250.html
Русский крейсер как стимулятор шотландского национализма - это зачетно, я считаю... :wink:
...ну, и хваленое НАТО, проебавшее надводный корабль 1-го ранга до его подхода вплотную к берегу - тоже ничего так, впечатляет. :mocking:
В прошлый раз Ту-160 подлетел вплотную, и увидели его на радарах только на развороте обратно - но списали на стелсообразную модернизацию. Интересно, а будут ли сейчас предположения насчет радиопоглощающей краски, бесшумных винтов и связи, которую никакой пеленгатор не засек? :)
Ага, рояльный на-ви таки откликнулся... ;)
ЛОНДОН, 10 янв — РИА Новости, Денис Ворошилов. Минобороны Великобритании подтвердило, что эсминец ВМС страны сопровождал в декабре группу российских военных кораблей у берегов Шотландии.
Британские СМИ несколько дней назад сообщили, что на расстоянии 30 морских миль от берегов Шотландии были замечены несколько российских кораблей, в том числе тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов". При этом внимание СМИ привлекло не само появление российских кораблей у берегов Великобритании, а тот факт, что единственным кораблем, который мог быть отправлен на встречу российской группе, стал дислоцированный на юге страны в Портсмуте эсминец. Упоминая сокращение правительством финансирования закупок военной техники, СМИ отмечают, что эсминцу потребовались почти сутки, чтобы добраться до российских кораблей.
"Эсминец Defender завершил почти 700-мильный поход, выйдя из порта Портсмута 19 декабря к берегам на севере Шотландии для встречи с шестью российскими кораблями и их сопровождения. Defender нес дежурство в районе на Рождество и Новый год, оставаясь в готовности выполнить широкий спектр задач от спасательных до патрульных операций", — говорится в сообщении министерства, распространенном в четверг.
В заявлении отмечается, что из-за плохой погоды российские суда вынуждены были сделать остановку перед тем как продолжить поход. "В качестве знака дружбы между военно-морскими флотами двух стран корабли обменялись поздравлениями в новогоднюю ночь", — отмечается в документе.
Минобороны косвенно признает, что Defender был ближайшим кораблем, который мог отреагировать на появление российской группы.
http://ria.ru/defense_safety/20140109/988474022.html
Да. Это круто. "Это колоссаль!"(с) :) - это даже не одиночный крейсер, это единственная, сцуко, российская АУГ, о выходе которой к тому же сообщалось в СМИ. :)
И ее заметили только местные рыбаки в 30 милях от берегов Острова...
В связи с тем, что АУГ прошла мимо мелкобританцев под новый год - возникает закономерный вопрос: а не сдвинется ли она по Атлантике в сторону экватора? Там как раз есть кому продемонстрировать флаг и где выполнить учебно-боевую задачу. Можно даже немножко поглушить рыбу без всяких лицензий в исключительной экономической зоне одного маленького, но дохуя оборзевшего государства.
Не отвлекая эскадру в Средиземке от увлекательного процесса присмотра за Сирией и ее вывозимым на уничтожение ОМП... ;)
Иллюстрируем материал. :)
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/957165/957165_900.jpg
"Кузнецов" принимает топливо у шотландских берегов, на переднем плане - подоспевший "Дефендер". :)
Распространенная Королевским флотом фотография показывает новейший британский эскадренный миноносец D 36 Defender (типа 45. в строю с марта 2013 года), осуществляющий слежение за российской авианосной группой во главе с тяжелым авианесущим крейсером "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" проекта 11435. На снимке "Адмирал Кузнецов" запечатлен во время заправки от большого морского танкера Северного флота "Сергей Осипов" проекта 1559В в заливе Мори-Ферт у побережья Шотландии 29 декабря 2013 года.
Корабельная группа Северного флота во главе с тяжелым авианесущим крейсером «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» вышла в дальний поход из Североморска 17 декабря. В состав группы входят также большой противолодочный корабль "Адмирал Левченко" проекта 1155, большой морской танкер "Сергей Осипов" и спасательный буксир "Николай Чикер" 8 января 2014 года российское соединение прошло Английский канал. Британский эсминец D 36 Defender вышел из Портсмута 19 декабря специально с целью сопровождения группы "Адмирала Кузнецова", и вернулся в Портсмут 9 января. В сопровождении российского отряда его с 8 января сменил однотипный эскадренный миноносец D 33 Dauntless.
http://bmpd.livejournal.com/711676.html
Ну что, в среду они, значит, через Канал...
...а ко вторнику точно станет ясно, куда - в Гибралтар или в Дакар. :)
https://www.youtube.com/watch?v=5FYPw36YgjI
пиндосы валнуюцца. Опять :biggrin:
пиндосы валнуюцца
Посмотрел. Образец редкого журналамерства, даже обидно за отечественные СМИ. "Мы сумели поставить акустическую систему в голову лодки, и она стала дальше видеть" (с) В.Баранец - надо полагать, до этого акустические системы были где-то сбоку, а то и в заднице... ;) М-да... бывают товарищи полковники, бывают эй-полковники, а Баранец нынче - эх-полковник. Старый стал, шел бы уж на пенсию... :)
Observerr
16.01.2014, 16:20
Посмотрел
Посмотрел только потому, что в новости про новую лодку увидел на экране за спиной дикторши "Акулу".
Удивился.
а ты что, хотел новый проект прям по телеку увидеть? : )))
Я помню, акулы уже во всю шастали, а пиндосы об их ТТХ такое городили, просто смех. А шопаделать : )))
Valtapan
16.01.2014, 20:17
Кузнецов всё-таки в Сирию пошёл...
а ты что, хотел новый проект прям по телеку увидеть?
А он там и был, даже несколько раз - только не на заставке. :) Вообще-то его со всех сторон уже общелкали и даже основную схемку показали - где торпеды, где ракеты...
Но вот конкретные ТТХ - секрет, само собой. :)
Наша десантура будет еще и водоплавающей. Привет "морским котикам" и прочей живности. :smile:
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201401161132-5fq0.htm#
Valtapan
17.01.2014, 12:35
Наша десантура будет еще и водоплавающей. Привет "морским котикам" и прочей живности.
Может журналисты опять напутали и все проще... И в Рязани стали готовить офицеров морской пехоты? В дополнение к ДВИ им. Рокоссковского, который этим всю жизнь занимался?
Наша десантура будет еще и водоплавающей. Привет "морским котикам" и прочей живности.
Может журналисты опять напутали и все проще... И в Рязани стали готовить офицеров морской пехоты? В дополнение к ДВИ им. Рокоссковского, который этим всю жизнь занимался? Репортаж то посмотрели? Там даже сказано, что на базе Рязани построят самый мощный в Европе центр по подготовке спецов-водоплавающих. Средства доставки дескать меняются и надо уметь высаживаться в любых условиях:smile:
Valtapan
17.01.2014, 14:26
Репортаж то посмотрели?
Посмотрел... Посмотрел... Как раз этом момент и показался несколько... м-м-м-м... невнятным...
Уж больно они скакали от одного к другому... Я понимаю, что хотелось в 2 - 3 минуты впихнуть невпихуемое все, что увидели, но...
З.Ы. А центр пусть строят, я ж разве против, только "ЗА"...
Кстати мне всегда было странно, почему в Рязанском училище не было подразделения по подготовке морских пехотинцев...
Кстати мне всегда было странно, почему в Рязанском училище не было подразделения по подготовке морских пехотинцев...
Потому что оно было в Благовещенском училище. :) У меня туда одноклассник поступил, именно на морпеха - первого года не выдержал, отсеялся. Загоняли. ;)
Valtapan
17.01.2014, 15:06
Потому что оно было в Благовещенском училище
Ну помимо Благовещенска морпехов еще Питерское общевойсковое готовило (пока не расформировали) и еще ряд училищ специализированных (типа Коломенского артиллерийского).
А вот Рязань нет, хотя как бы казалось бы...:unknown:
А вот Рязань нет, хотя как бы казалось бы...
А Рязани хватало и Войск Дяди Васи. Ну, и еще немножко для "стекляшки"... ;) Кстати, Новосибирское военно-политическое тоже хитрое училище было. И есть. :)
А вот Рязань нет, хотя как бы казалось бы...
А Рязани хватало и Войск Дяди Васи. Ну, и еще немножко для "стекляшки"... ;) Кстати, Новосибирское военно-политическое тоже хитрое училище было. И есть. :) Ничего хитрого. Готовят для спецназа командиров взводов по причине перевода батальона специальной разведки из РВДКУ в Новосиб.:smile:
Да стоит только на герб посмотреть и все понятно:mocking:
2874
Гвоздика как она есть ...гвоздика.
...Кстати, Новосибирское военно-политическое тоже хитрое училище было. И есть. :)
Разведка переведена в Рязань,за другие факультеты-не скажу:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=2236&start=30
Штука в том, что в Новосибирске готовили не только замполитов для войсковой разведки, но и кадры для более глубокой. :) Политически, так сказать, грамотные. ;) Еще в советские времена был лично знаком (дружили офицерскими семьями) с одним выпускником, тогда полковником - Вьетнам, Сомали, Мозамбик, Ангола, Афганистан и т.д. и т.п... когда "советником", а когда даже в составе сил ООН. Не рассказывал много интересного... ;)
Андрей 1
18.01.2014, 12:53
...Кстати, Новосибирское военно-политическое тоже хитрое училище было. И есть. :)
Разведка переведена в Рязань,за другие факультеты-не скажу:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=2236&start=30
Если Алекс 3 и Лебедь говорят что перевели то им можно верить.
Но Есть ведь войсковая разведка и разведка ВДВ.Могли просто восстановить взвод спецназа на первом курсе а Новосиб так и остался.Кстати с сайта Новосиба:
Возраст определяется по состоянию на 1 августа года приема в вуз.
Уровни образования
Высшее профессиональное
Среднее профессиональное
Специальность:
–военная:
- гражданская:
Применение подразделений
войсковой разведки.
Управление персоналом (Вооруженные Силы РФ, другие войска, воинские формирования и приравненные к ним органы Российской Федерации)
Применение мотострелковых подразделений.
Управление персоналом (Вооруженные Силы, другие войска, воинские формирования и приравненные к ним органы Российской Федерации)
Применение подразделений войсковой разведки.
Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта
Квалификация
Специалист
Техник
Срок обучения
5 лет
2 года 10 месяцев
Новости Средиземки:
В российском оборонном ведомстве в воскресенье сообщили, что группа командования постоянного оперативного соединения ВМФ РФ в Средиземном море, дислоцирующаяся на тяжелом атомном ракетном крейсере «Петр Великий», посетила сторожевой корабль Военно-морских сил Китая «Янь Чен». Российские и китайские экипажи этих кораблей участвуют в международной операции по обеспечению безопасности транспортировки сирийского химического оружия, передает РИА «Новости».
«На борту китайского сторожевого корабля российские моряки обсудили со своими иностранными коллегами возможность проведения совместного тактического учения в акватории Средиземного моря. Согласно достигнутым договоренностям, такое учение может быть проведено в ближайшее время для повышения уровня оперативной совместимости между российским и китайским боевыми кораблями в ходе совместных действий в восточной части Средиземного моря», - говорится в сообщении.
Основными элементами учения станут отработка оперативного взаимодействия, противодействие современным террористическим угрозам и проведение совместных спасательных операций на море, пояснили в Минобороны.
Тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» 7 января в тесном взаимодействии с китайским сторожевым кораблем «Янь Чен» выполнил ответственную задачу по сопровождению и обеспечению безопасности датского специального судна «Арк Футура» с первой партией сирийского химического оружия на борту.
Это стало первым в истории практическим взаимодействием между кораблями ВМФ России и ВМС Китая в ходе морской операции по конвоированию специальных транспортных судов. Задача была выполнена успешно.
http://www.vz.ru/news/2014/1/19/668537.html
Лиха беда начало... русский с китайцем - братья опять? :scratch_one-s_head:
... русский с китайцем - братья опять?
И опять, - навек?:scratch_one-s_head:
чемберлен
19.01.2014, 15:02
Наверно сюда все-таки генерал! :biggrin:
Афоризмы от Александра Лебедя.
http://uploadme.ru/images/2014/01/19/lebed.jpg
Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять.
В этом и есть суть подлинной демократии - подогнал авианосцы, нанес ракетный удар, после чего собрал корреспондентов и поставил им задачу аплодировать. Учиться надо!
Генерал - демократ - это то же самое, что еврей-оленевод.
Мы матом не ругаемся - мы им разговариваем.
Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам.
Последним смеется тот, кто стреляет первым.
У Доренко изо рта прямо долларами пахнет.
Я - за стабильность. Но не только сохранить кресло под задом сегодня, а хотя бы и завтра тоже.
Наше нормальное состояние — это ползти и выползать. Это уникальная способность России выползать из пропастей с перебитыми костями, иногда на зубах, если зубов нет — на деснах.
Начальник должен быть силен и свиреп, тогда это - начальник. Если он уговаривает, пытается убеждать, то это очень скверный, ненадежный начальник. Может быть, даже не начальник вообще
Летящий лом не остановить. Потряси любого россиянина, так обязательно пять-шесть лет тюрьмы из него вытрясешь.
Физиономия у меня, конечно, ласковая
Идеальная пара: когда муж храпит, а жена глухая.
Я живу с женой и собакой, и выяснилось, что всем нам очень немного надо
Говорят, я Овен, рожденный в год Тигра. Это то ли баран с тигриным хвостом, то ли тигр с рогами.
Дурак - это не отсутствие ума, это другой ум.
Когда я целенаправленно иду к цели, я похож на летящий лом.
И он начинает, как электровеник, передвигаться по всему земному шару.
(о Черномырдине)
Напугал ежа голым задом. Ишь, какой тонкий юноша.
В стране не решено много серьезных стратегических вопросов. В числе их - куда уходит президент
Долго не кончать — достоинство мужа, а не оратора
Фамилий называть не буду. Молча трахну (из разговора с редакторами красноярских СМИ
Тише едешь — шире морда
Ну повесим Чубайса? А дальше что?
сидят с видом задумчивой гири - это о депутатах Госдумы
Хватит ходить по миру с сумой, как козлы за морковкой
Не спеши, а то успеешь
В России веками продолжается синдром динозавра: пока сигнал от маленькой и часто безмозглой головы извилистыми путями дойдет до хвоста, его уже откусили и съели. А голова все равно продолжает поворачиваться, так как сигнала в обратную сторону не предусмотрено вообще
Если лев во главе львов - это характерно, если лев во главе ослов, то - 50 на 50, если осел во главе львов - то тут никаких шансов
За последнее десятилетие людям нашей страны навешали такое количество лапши на уши, что она уже больше там не помещается - соскальзывает
Мне, как человеку неверующему, трудно рассуждать о религии. Ну не научили меня Богу молиться, а лицемерить я не умею. Хотя, как крещеный христианин, с большим уважением отношусь к православию, ибо это вера моего народа, и я готов за нее сражаться. Но все-таки не могу держать в церкви свечку перед объективами телекамер, изображая на физиономии вид задумчивой гири.
На одни и те же грабли мы привыкли наступать, то по лбу, то по затылку сами себе врежем. Еще, по-моему, Чехов писал, что русский человек не может без того, «чтобы не сунуть в рот что-нибудь этакое, необыкновенное». Вот и суем все без разбору. Умные люди сначала считают, а потом режут, мы же сначала за ножницы, откромсаем, потом в затылке чешем — лишнее отмахали. Тут мы неисправимы.
Работать, работать и еще раз работать. Помнить, что мы умнее многих, сметливее, трудолюбивее, нас просто годами приучали трудиться с «угнетенной винными парами головой», с «гнетущей потребностью опохмелиться», чтобы мы не особенно задумывались над причинами своего скотского бытия. Потому и делали все на авось да тяп-ляп. Вот и наляпали, что самим стыдно. Не нужно казнить себя за то, что мы не родились немцами или французами, нужно сделать так, чтобы и мы, и наши потомки гордились высоким званием русского человека.
Сербы нам братья, а мы их сдали как стеклотару.
Я полгода поразводил, теперь начну хребты ломать.
Они нашьют проблему из трех сосен.
Пошел он на… тоже зафиксируйте.
Valtapan
20.01.2014, 12:06
Минобороны начало строительство Национального центра управления обороной РФ (http://itar-tass.com/politika/898513)
МОСКВА, 20 января. /ИТАР-ТАСС/. Министерство обороны России начало строительство Национального центра управления обороной Российской Федерации, все строительные работы должны быть завершены в текущем году. Об этом заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на торжественной церемонии закладки символического камня начала строительства одного из зданий Национального центра управления обороной Российской Федерации в Москве.
"Сегодня мы, в соответствии с указом президента России, начинаем строительство Национального центра управления обороной Российской Федерации. Это важное для нас начинание, важное дело, и мы, безусловно, должны в 2014 году выполнить все то, что заложено в указе президента, и обеспечить завершение строительства Национального центра управления обороной РФ", - сказал глава военного ведомства.
"И здесь, - отметил он, - конечно, многое зависит от строителей, от тех, кто занимался проектированием этого уникального в своем роде сооружения".
Шойгу подчеркнул: "Мы (Министерство обороны. - ИТАР-ТАСС)) будем первыми из тех, кто заложит основу фундамента управления обороной страны на ближайшие 20-25 лет". Министр обороны выразил пожелание, чтобы при строительстве Национального центра управления обороной РФ были применены новейшие технологии и самое современное оборудование.
"Конечно, мы сделаем все для того, чтобы здесь работал лучший персонал, подготовленный ко всем требованиям современного управления обороной страны", - пообещал Шойгу. Он заложил символический камень начала строительства Национального центра управления обороной Российской Федерации на территории комплекса зданий Минобороны в Москве.
"Для нас, строителей, большая честь принимать участие в строительстве Национального центра управления обороной государства", - сказал на торжественной церемонии руководитель строительной организации Антон Абдурахманов. Обращаясь к министру обороны, он заверил, что "объект будет сдан в срок с надлежащим качеством".
Олег из Донецка
20.01.2014, 12:17
Даёшь Российский Пентагон! Чтобы, случись чего - раз, и всё.
Valtapan
20.01.2014, 12:21
Даёшь Российский Пентагон!
Уже есть:
http://www.toptj.com/images/GetCmsStorageFile.ashx?file_id=A05DE275-E856-E111-B7D7-000F20D0F73F
Только он у нас восьмиугольный...:blum1:
Олег из Донецка
20.01.2014, 12:22
Тогда - нахрена ещё один?
Valtapan
20.01.2014, 12:26
Тогда - нахрена ещё один?
А щоб було...
А тем временем в ВДВ тренировки начались. НУ чтобы проверить.
В соединениях и воинских частях Воздушно-десантных войск (ВДВ), дислоцированных на территории 9 субъектов Российской Федерации, начались тренировки по боевой готовности.
Десантники в Тульском, Ивановском, Псковском, Новороссийском, Камышенском, Улан-Удэнском, Уссурийском и других гарнизонах в течение нескольких дней отработают порядок действий согласно боевым расчетам по оперативному получению оружия и экипировки, снятию боевой техники с хранения, выходу подразделений из военных городков и другие вопросы.
Об этом нашему корреспонденту сообщили в управлении пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049051124051052054054057.html
А тем временем в ВДВ тренировки начались. НУ чтобы проверить.
...и казалось бы, при чем здесь события на Украине?.. :blush:
А тем временем в ВДВ тренировки начались. НУ чтобы проверить.
...и казалось бы, при чем здесь события на Украине?.. :blush:Это все Сочи виновато :blum1:
Это все Сочи виновато
А может, наши готовятся Сенегал захватить? :wink:
Это все Сочи виновато
А может, наши готовятся Сенегал захватить? :wink:На Сенегал хватит ульяновцев за глаза, остальные в это время по округе прошвырнуться могут, чтобы не застаиваться:wink:
Вот так отвлечешься от Украины, зайдешь почитать российские новости, увидишь заголовок - и охуеешь...
Авиация и корабли Северного флота на учениях уничтожили иностранную подлодку
Северный флот провел учения по поиску, слежению и условному уничтожению в нейтральных водах Баренцева моря иностранной подводной лодки, сообщил в понедельник глава отдела информационного обеспечения Западного военного округа по СФ капитан первого ранга Вадим Серга.
По его словам, действия по внезапным вводным отрабатывали экипажи противолодочных самолетов морской авиации и малых противолодочных кораблей Кольской флотилии разнородных сил, передает ИТАР-ТАСС.
«К учению также привлекались и другие силы флота, планово выполняющие мероприятия боевой подготовки в Баренцевом море», – сказал он.
По легенде учений, на одном из полигонов боевой подготовки Северного флота в нейтральных водах Баренцева моря была обнаружена иностранная подводная лодка.
В заданный район с аэродромов Кипелово Вологодской области и Североморск-3 Мурманской области были направлены дежурные противолодочные самолеты Ту-142 и Ил-38 морской авиации СФ. Туда также вышли дежурные малые противолодочные корабли Кольской флотилии разнородных сил «Брест» и «Снежногорск».
Как отметил, подводя предварительные итоги учений, командующий Северным флотом адмирал Владимир Королев, противолодочные силы, в частности экипажи кораблей и самолетов, справились с выполнением поставленной задачи и показали высокие результаты при отработке внезапных вводных.
http://www.vz.ru/news/2014/1/27/669764.html
А потом увидишь, что рядом вот такая новость:
В Юрьянском ракетном соединении началась внезапная проверка боеготовности
Комиссия командования Ракетных войск стратегического назначения проводит внезапную проверку состояния боевой готовности и боевого дежурства Юрьянского ракетного соединения, сообщили сегодня в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН.
В ходе мероприятий внезапной проверки комиссией будет изучено состояние дел в управлении соединения, ракетных полках, ряде других частей соединения, передает ИТАР-ТАСС.
Особое внимание будет уделено проверке вопросов готовности дежурных сил соединения к выполнению задач по предназначению, практической отработке задач по выводу подразделений ракетных полков на полевые позиции.
«В дальнейшем практика внезапных проверок боеготовности и состояния боевого дежурства соединений РВСН будет продолжена», - отметили в Управлении.
http://www.vz.ru/news/2014/1/27/669793.html
...и охуеешь дальше...
Valtapan
29.01.2014, 18:46
Шойгу: отношения Минобороны и промышленных предприятий нуждаются в серьезной корректировке (http://itar-tass.com/politika/922593)
МОСКВА, 29 января. /ИТАР-ТАСС/. Отношения Минобороны РФ и ряда промышленных предприятий нуждаются в серьезной корректировке. Об этом заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
"Если с кем-то мы находим общий язык довольно быстро и принимаем оперативно решения, то есть компании, которые на сегодняшний день продолжают торг. Не торги, а именно торг", - сказал министр на совместной коллегии Генпрокуратуры, Минобороны и Минпромторга.
Шойгу подчеркнул, что ведомство сделало все возможное для перехода в этом году на контракты полного жизненного цикла в рамках гособоронзаказа. "Я хотел бы всем напомнить - речь идет о государственном оборонном заказе, речь идет об обороноспособности страны, о перевооружении, ради которого страна напряглась, собрала 20 триллионов, и нам предоставлена возможность получить к 2020 году, фактически, новую армию", - сказал глава Минобороны. Он добавил, что в 2012 году было много разговоров о сложностях с военной приемкой. "Мы начали восстановление военной приемки, в 2013 году мы восстановили более 14 тысяч должностей военной приемки на основных направлениях нашей деятельности", - заявил министр.
Он отметил, что в настоящее время ведомство передает промышленности 99 предприятий, которые занимаются ремонтом техники, и оставляет за собой только текущее обслуживание и сервисный ремонт.
http://www.youtube.com/watch?v=Ik9IQpdsJnE
Вообще-то политическое, но вставлю сюда, ибо.
Россия может выйти из Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ) в случае развития американской системы ПРО, заявил директор департамента МИД России по вопросам безопасности и разоружения Михаил Ульянов.
«Не может не беспокоить то, что США продолжают наращивать потенциал ПРО без учета интересов и озабоченностей России. Подобная политика чревата подрывом стратегической стабильности и может привести к ситуации, когда Россия будет вынуждена воспользоваться правом выхода из Договора», — сказал он, передает «Коммерсант» со ссылкой на «Интерфакс».
Вместе с тем, дипломат подчеркнул, что сейчас Москва в полном объеме выполняет свои обязательства по выполнению действующего Договора о СНВ.
Ульянов напомнил, что возможность выхода из ДСНВ прямо предусмотрено самим документом, если одна из сторон решит, что связанные с содержанием Договора исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы.
Договор СНВ-3 был подписан президентами Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой 8 апреля 2010 года в Праге и вступил в силу 5 февраля 2011 года.
Договор рассчитан на 10 лет с возможной пролонгацией по взаимной договоренности сторон на пять лет. Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц. Договор сменил истекший в декабре 2009 года СНВ-I.
В пятницу министр обороны США Чак Хейгел подтвердил планы по установке элементов европейской ПРО в Польше.
В конце октября на территории Румынии началось строительство европейской базы ПРО США и Североатлантического альянса.
Как заявляли ранее в МИД России, договоренности «шестерки» международных посредников с Тегераном, нивелирующие ядерную угрозу со стороны Ирана, делают неактуальным формальный повод для создания европейской системы ПРО.
Однако в американской администрации не раз заявляли, что не намерены отказываться от своих планов по созданию этой системы.
http://www.vz.ru/news/2014/2/1/670594.html
Ясен хрен, что никто в США от этой самой ПРО - при всей ее сомнительной эффективности против МБР, летящих в США - не откажется.
Ясен перец, что а) наши это понимают и б) сейчас у России просто нет возможности выйти за рамки договора по количеству носителей - не наклепаем столько. Пока. А вот к концу действия договора - 2021 г. - что-то, глядишь, и нарисуется, если хотя бы опоздание по созданию, введению в строй, модернизации, постройке новых заводов и т.п. - не превысит 2-3 года. Хотя бы. Не говоря - по плану.
Ну, и в связи с нынешними раскладами (включая, например, недавние вопли относительно того, что русские агрессивные суксыны нарушают договор по РСМД, потому как у них "Тополя" с КапЯра на Сары-Шаган летают ;) ) - все отчетливее вырисовывается, что американская ПРО в Европе нужна даже не для прикрытия самой Америки от тех же "Тополей", но уже рейсом Татищево-Вашингтон :) - а для "зонтика" своим европейским "младшим партнерам".
И даже ИМХО не столько Польше и Румынии (каковые и так в НАТО, так что их трогать низззя) - сколько в расчете на "Восточное Партнерство". Включая Украину и, если получится, Белоруссию. Каковым в НАТО зась - но с территории каковых можно было бы натравливать на Россию всяких дестабилизирующих хлопчиков, и вот ежели полетит ответка - прямо с прикрытой всякими договорами территории ее и сшибать...
Ну-ну. "Наводи, говорю, Петров, на город Вашингтон!" (с) :)
Valtapan
01.02.2014, 16:16
Вообще-то политическое, но вставлю сюда...
...в качестве продолжения темы:
Лавров: Отношения между Россией и ЕС подошли к моменту истины (http://www.vz.ru/news/2014/2/1/670610.html)
«Возникают ощущения, что некоторое повышение нервозности в диалоге о будущем нашего континента не в последнюю очередь связано с тем, что практическая политика рано или поздно должна была упереться в нерешенность базовых вопросов, касающихся долгосрочных целей развития отношений между двумя ведущими игроками на европейском пространстве - Россией и ЕС, - отметил он. - Видимо, бесконечно затягивать состояние неопределенности не получается».
«Мы, возможно, приблизились к своего рода «моменту истины», в этом смысле договоренности, достигнутые на саммите РФ-ЕС в Брюсселе 28 января, обретают особую актуальность», - сказал глава МИД РФ, передает ИТАР-ТАСС.
Ранее в субботу глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер на Мюнхенской конференции по безопасности заявил, что только с помощью России возможно решить иранскую проблему, а также проблему уничтожения химического оружия в Сирии. «Европейская политика против России не имеет будущего. Но и Москва должна для себя решить, какие у нее общие точки с Европой и сформулировать для себя эти позиции», - подчеркнул Штайнмайер.
...и далее...
Лавров заявляет о дефиците доверия в сфере безопасности в отношениях Востока и Запада (http://www.interfax.ru/world/news/355299)
Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что дефицит стратегического видения и доверия по-прежнему проявляется в отношениях в сфере безопасности на европейском континенте.
По словам С.Лаврова, "никак не удается преодолеть фобии ушедшей эпохи, стремление рассматривать положение дел через призму "свой-чужой"". "В условиях, когда военное противостояние на европейском континенте стало немыслимым, возобновление в некоторых странах НАТО разговоров об "угрозе с Востока" как минимум вызывает недоумение", - сказал С.Лавров на Мюнхенской конференции по безопасности.
Он отметил, что "продолжается наращивание военной инфраструктуры на восточных рубежах Североатлантического альянса, проводятся учения по сценарию 5-й статьи Вашингтонского договора".
Как отметил министр, "нам просто предлагают поверить на слово, что евроПРО не создает угроз для России, несмотря на многочисленные обоснованные оценки российских, европейских и американских экспертов, свидетельствующие об обратном".
Между тем С.Лавров подчеркнул, что "принцип неделимости безопасности должен стать универсальной правовой нормой, обязательством каждого государства учитывать и уважать законные интересы всех своих соседей по Евроатлантике".
В общем, есть мнение, что скоро использующееся для обозначения европейцев/американцев безликое "партнеры" отомрет, и будет заменено привычным словосочетанием...
есть мнение, что скоро использующееся для обозначения европейцев/американцев безликое "партнеры" отомрет, и будет заменено привычным словосочетанием
Пентагон в рамках программы построения системы ПРО начал размещение в Европе эсминцев, оснащенных системой ПРО Aegis (Иджис), сообщил, выступая в субботу, 1 февраля, на Мюнхенской конференции по безопасности, министр обороны США Чак Хейгл.
"Только что, в полдень, мы отправили эсминец Donald Cook, оснащенный системой ПРО, в Роту (Испания)", - сказал он. По его словам, в ближайшие два года к этому кораблю присоединятся еще три американских эсминца ПРО для защиты Европы.
При этом Хейгл подчеркнул, что этот шаг предпринимается в ответ на угрозу иранских баллистических ракет. За несколько часов до этого российский МИД назвал ссылки на иранскую угрозу несостоятельными и пригрозил выходом России из договора СНВ в случае дальнейшего развертывания ЕвроПРО США.
Глава Пентагона также сообщил, что в предыдущие два дня он посетил Польшу, где подтвердил готовность США развернуть элементы ПРО. Он указал, что это часть поэтапного адаптированного подхода к построению европейской ПРО.
Хейгл отметил, что в настоящее время вызовы для Европы и США носят глобальный характер. "Они исходят из политической нестабильности, экстремизма на Ближнем Востоке и в Северной Африке, таких стран, как Северная Корея, кибератак, демографических и экономических проблем, нищеты и голода", - сказал министр обороны.
При этом он выразил озабоченность совершенствованием вооруженных сил России и Китая. "В то время когда мы сталкиваемся с этими проблемами, такие страны, как Китай и Россия быстро модернизируют свои вооруженные силы и оборонный комплекс, бросая вызов оборонительным партнерствам по всему миру", - подчеркнул глава Пентагона.
http://korrespondent.net/world/3300068-ssha-nachaly-razvertyvanye-elementov-pro-morskoho-bazyrovanyia-v-evrope
Ну что ж, мы предупредили, они ответили... Холодная война и гонка вооружений?
"А хоть бы и так!" (с) Александр III Миротворец :diablo:
"Зыс вотерс вил белонг ту Раша!"
http://vz.ru/society/2014/2/4/670865.html
В России начаты работы по ремонту и глубокой модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера (ТАРКР) проекта 11442 «Адмирал Нахимов». Сам контракт был подписан минувшим летом. Работы продлятся четыре года и завершатся в 2018 году.
И новые тучи сгущаются над незалежностью!
http://vz.ru/news/2014/2/4/670962.html
«Как контрактники, так и призывники крайне мало стреляют. Это касается, в целом, Сухопутных войск, всех тех, кто проходит через наши центры боевой подготовки», - сказал Шойгу в ходе селекторного совещания, передает РИА «Новости». Именно поэтому, по словам Шойгу, принято решение в пять раз увеличить количество расходуемых при боевой подготовке боеприпасов.
Божья Искра
04.02.2014, 15:13
http://www.toptj.com/images/GetCmsStorageFile.ashx?file_id=A05DE275-E856-E111-B7D7-000F20D0F73F
Только он у нас восьмиугольный...:blum1:
Это - ВАГШ - Военная Академия Генерального Штаба.
Около метро "Юго-Западная".
Сам Пентагон находится на Арбате.
Valtapan
04.02.2014, 15:28
Это - ВАГШ - Военная Академия Генерального Штаба...
Комплекс зданий ВАГШ среди местных жителей имеет подпольную кличку "Пентагон"... В силу особенностей архитектурного решения...:mocking:
А то, что МО на Арбате, а на Юго-Западной Академия ГШ никто даже и не скрывает и скрывать не пытается...
Божья Искра
04.02.2014, 15:53
МО на Арбате
На Арбате не только МО, но и ГШ.
тут очень важно не путать терминологию
МО РФ, но ГШ ВС РФ. Отнюдь не ГШ МО РФ
Valtapan
04.02.2014, 15:58
тут очень важно не путать терминологию...
Но, разбираясь с терминологией, не забывать и о сути... Ну что бы ГШ был не такой, какой на Украине ГШ, а такой, какой надо:wink:...
Божья Искра
04.02.2014, 16:14
Я об этом уже в "еврошизе" напейсал...)))
Valtapan
04.02.2014, 16:40
Порядка 300 новых летательных аппаратов получат ВС России в 2014 году (http://itar-tass.com/politika/936700)
МОСКВА, 4 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Вооруженные силы РФ в 2014 году получат на вооружение порядка 300 новых летательных аппаратов. Об этом сообщил сегодня журналистам первый заместитель министра обороны генерал армии Аркадий Бахин.
"В 2013 году мы получили свыше 150 летательных аппаратов. В 2014 году мы получим почти в два раза больше - порядка 300 летательных аппаратов", - сказал он по итогам селекторного совещания в Минобороны.
Бахин также сообщил, что в 2013 году в разы возросла интенсивность боевой подготовки летного состава. По его словам, налет военных летчиков, включая молодых пилотов, составляет от 100 до 140 часов в год. "Наращивание интенсивности боевой подготовки летного состава требует соблюдения определенных мер безопасности и профилактики, направленных, в первую очередь, на упреждение происшествий", - отметил генерал.
Valtapan
04.02.2014, 20:54
В России разрабатываются унифицированные ГСМ для новой военной техники.l (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140204175022.shtml)
В России разрабатываются унифицированные горюче-смазочные материалы (ГСМ) для военной техники нового образца, сообщил сегодня начальник научно-исследовательского института "25 ГОСНИИ химмотологии Минобороны России" Владимир Середа.
По его словам, сейчас существует около 170 марок ГСМ. Унификация ГСМ, используемых в Вооруженных силах России, очень важна, отметил В.Середа.
В то же время перевооружение армии и флота на технику нового поколения требует серьезных разработок в этой области, считает он.
"Техника нового образца требует унифицированных, универсальных и долгоработающих ГСМ. В этом направлении работы спланированы, и мы их проводим", - сказал В.Середа, добавив, что к настоящему времени 11 марок масел заменены одной - М5З, причем это масло используется для высокофорсированных перспективных дизельных двигателей.
Кроме того, по словам В.Середы, институт проводит исследование в области широкого спектра альтернативных топлив: с использованием угля, природного газа, биотоплива. Создаются ГСМ с использованием наночастиц. Так, институт разработал топливо, в котором использованы наночастицы алюминия, в результате чего плотность топлива повысилась на 20%.
До 2016г. одним из основных направлений работы института в области разработки ГСМ станет разработка горючего для гиперзвуковых ракетных комплексов. Кроме того, в настоящее время в институте проходят испытания новые образцы топливозаправщиков, добавил В.Середа.
В России разрабатываются унифицированные горюче-смазочные материалы (ГСМ) для военной техники нового образца, сообщил сегодня начальник научно-исследовательского института "25 ГОСНИИ химмотологии Минобороны России" Владимир Середа.
Шобы к Мистралям подходило?
Шобы к Мистралям подходило?
К "Мистралям" и имеющихся хватит, это уж еще тогда выяснили, когда наброс про них пошел - мол, наша соляра в их движки не годится. ;) Сейчас перед этим НИИ одна из основных задач - "арктические" ГСМ, для температур от -40 и ниже. Глобальное потепление, хули там. :)
А не посмотреть ли нам на то, о какой перспективе для наших военных нынче задумываются... даже не на завтра - на послезавтра? :)
Некоторые выдержки из высказываний на программе "Арсенал" руководителя Проектной группы Фонда перспективных исследований С.Алексеева и советника генерального директора Фонда С.Васильева:
*****
... Нам надо воевать с превосходящим противником – если придется, будем так говорить. Надо готовиться к тому, что противника будет больше, сил людских у нас меньше, поэтому нам надо выстраивать совершенно по другому наши системы, обучение, подготовки военнослужащих, их защиты от каких-нибудь экстремальных факторов военного труда, а тем более, факторов боевых действий.
... первое - это оснащение. Это внешний антураж, навеска, которая позволит ему дальше видеть, дальше стрелять, оставить за ним только принятие решения на применение оружия, то есть, дать ему электронное оружие, которая будет совершать почти все за него, поставить его во главе некоей распределенной системы, как сенсоров, так и системы поражений и всего остального. Когда его мозг будет являться основой всего этого дела.
Более того, нужно дать ему свойства – то, о чем вы сказали. Потому что из тупика усложнения техники и способности человека мы сталкиваемся с тем, что он сталкивается с постоянно возрастающим объемом информации и с необходимостью принимать все более быстрые решения, так может быть, нам какими-то физическими качествами пожертвовать в пользу интеллектуальных способностей, повышения быстроты реакции, привидения его в совершенно другое, измененное состояние, которое позволит ему все эти вещи сделать?
... Говоря о концепции, о чем здесь речь - нужно понять, что человеку дать, какие качества, во главе, какой системы он будет стоять. В чем его поддерживать, в чем постоянно подпитывать. Восстанавливать его ресурс, давать ему сверхвозможности. Я сейчас не готов ответить, за счет чего и чем мы жертвуем, потому что бесплатных решений не бывает, всегда чем-то приходится жертвовать.
Но мы должны понимать, что всегда в центре противостояния человек. И нужно воспитывать не отдельные его качества - икроножную мышцу укреплять, чтобы он прыгал выше, или укреплять скелет, чтобы он нес на 209 килограммов больше.
... На сегодня существуют разные задачи, а соответственно, разные бойцы. Есть бойцы тактического плана, которые присутствуют на поле боя, так ест и те, кто является мозгом некоей распределенной системы. На сегодня, когда мы говорим о робототехнике, большинство представляет себе робота как некий танк, которым управляют 8 человек. И по сути, тут мы выигрыша не получаем, а получаем проигрыш - массу широкополосных каналов связи, уязвимую систему и несогласованность операций.
Поэтому нам нужно, чтобы в самой роботизированной системе был только интеллект человека, а все остальное, по сути, типовые алгоритмы, должны внутри этой системы решаться сами. Вот тогда нам нужен компьютерный гений, и в этом случае его мышечная масса не имеет никакого значения.
... У вас немножко представление путается от того, что один человек видит солдата войск ПВО, другой – десантника. Если шире на это посмотреть, то получится просто: наш солдат, защитник должен стать в будущем неким единым интегратором и оператором боевой системы. В одном случае распределенной, в которой превалируют автоматизированные системы принятия решений как в случае ПВО, войск стратегического назначения. В другом случае это небольшой комплекс вспомогательных, усиливающих, роботизированных средств, которыми он управляет.
Но опять-таки, управляет не посредством высокоэмоциональных нагрузок, которые сопровождаются поднятием тяжестей, и тому подобно, - он должен воспринимать это легко и просто.
... Реакция будет играть здесь очень высокую роль. Потому что объем информации, который будет протекать через человека, очень велик. И тут-то мы считаем, что сверхвозможности человека потребуются. Прежде всего, в этой области, в области так называемых нами интегральных биосистем. Когда возможности человека расширены за счет его сопряжения с компьютерными средствами. Убеждаю вас не вспоминать при этом про киборгов.
... и командир, и его подчиненные будут работать в единой среде, когда время на прохождение приказов будет минимальным. Есть сейчас определенные подходы, которые позволяют усиливать когнитивные способности человека. Это направление как раз планируется к развитию... Нам нужно сделать так, чтобы мы практически могли сделать это с любым человеком, без предварительного отбора.
... Мы говорим о том, что будем работать с тем, что у нас есть на сегодня. Потому что в противном случае мы и сейчас можем создать супер-самолет, но если сама система отбора под него летчиков будет стоить дороже, чем его обучение, и потом мы этого летчика будем носить на руках, запрещать ему играть в любые активные виды спорта, потому что он будет стоить безумное количество денег – он единственный, который, как Шумахер, родился с отклонениями – у него скорость реакции превышает все доступное. Мы будем тратить безумные деньги на поиск одного такого уникума и будем все время от него зависеть.
Нам нужно перейти к обратной ситуации – нужно каждому дать условно эти способности. В этом случае решается очень много задач. Во-первых, мы делаем вас воином именно на тот момент, когда вы нужны как воин, чтобы у нас не произошло обратной ситуации – научили, а потом не знаем, что с этим инструментом делать в нормальной жизни.
И все равно человек должен восстанавливаться. Мы можем заставить человека двое суток не спать – в принципе, это сейчас возможно, - и сохранять свою активность. Но мы должны потом мягко вывести его из этого состояния. Это восстановление.
И здесь не только фармакология в чистом виде, здесь гораздо глубже – генный, клеточный уровень и все остальное.
... все ваши органы чувств адаптированы к ситуации в реальном мире. Как только вы представите себе, что вы оператор, вы с реальным миром уже стыкуетесь очень мало – информация к вам поступает, и у вас нет способности для ее анализа – вы ее воспринимаете верифицировано по определению.
Более того, чем более вы будете погружаться в эту информационную среду, - недолог тот час, когда по вам может быть нанесен информационный удар, это как раз прямой выход на ваш мозг. Что в этой ситуации с вами делать? Пристрелить, чтобы не мучились, вернуться на предыдущую точку, перепрограммировать мозг?
... [надо] поставить фильтры, которые бы все это улавливали. И недалек тот момент, когда информационная среда – она чем опасна? Мы на сегодняшний момент сводим ее к двум примитивным вещам – хакерским атакам и некоей спецпропаганде, а там ситуация намного шире.
Скоро у нас появятся виртуальные наркотики, виртуальная навигация, там появится свой внутренний ресурс, который нам сейчас непонять, который, может быть, будет важнее любой нефти. Там будет своя война, там сейчас находятся все ваши деньги.
Вы, когда попадаете в информационное пространство, вам точно так же нужна навигация, как и на земле, самоидентификация, опознание «свой-чужой», внешнее представление. Там такой же мир, такая же среда. И нужно вам дать новые органы чувств – вас нужно привести к этой ситуации.
... Просто даже перечисление той проблематики, о которой мы говорим, всех нас заставляет понять, что в такой постановке пока еще вопрос не ставился. Мы на сегодня жили неким эволюционным путем – хотели танкиста сделать сильнее, чтобы он танк разворачивал, а танк мощнее. А вот вызовы современности совсем другие, и готовить нужно других бойцов, саму систему совсем по-другому.
И чтобы получилось то, о чем мы говорим, выдвигаются гипотезы - как этого качества достичь. Фонд - это единственная площадка на сегодняшний момент в стране, которая позволяет эту гипотезу оценить, проверить и принять какое-то решение – может быть, это возвращение через энное количество времени при наличии какой-то технологии, может быть, ее отбраковка и конец спекуляции на ней, в коцне концов, что тоже немаловажный фактор.
Может быть, это как раз то, что позволит совершить эволюционный рывок.
... большинство систем вооружения на сегодня практически выработали физику, в ней заложенную. Дальнейшее развитие будет за каждый следующий процент прироста боевой эффективности мы будем платить огромными ресурсами, совершенно неадекватными. Это уже всем понятно, это очевидная шутка.
И для того, чтобы выпрыгнуть из этой ситуации, как раз нужно остановиться и задуматься - а какая у нас задача? Мы иногда развиваемся просто потому, что развиваемся. Для нас этот процесс становится важнее результата. А нам нужно остановиться и понять, - для чего существует система ПВО, как это сделать, можно ли это сделать другими способами, кроме как построение комплексов. Я не говорю, что там есть решение, я просто говорю – давайте остановимся и задумаемся. Пока мы умеем, но скоро мы выберем уже эту логику.
... Потому что угрозы сейчас – Рогозин об этом уже достаточно подробно говорил, он достаточно подробно описал угрозы, которые стоят перед нашей страной, который являются на сегодняшний момент для Фонда неким оселком.
И эти угрозы и являются как раз одним из тех сит, через которое мы пропускаем все пришедшие к нам проекты, чтобы понять, чем мы будем заниматься, и чем мы заниматься не будем. А угрозы – чтобы не повторяться, - это более сильный противник, технологически сильнее нас, оснащенный и вооруженный. Это, прежде всего, критические концепции типа быстрого глобального удара.
Ведь быстрый глобальный удар, если его понимать только как чисто прикладную военную концепцию, - вроде бы это и не страшно, - никто не решится на страну с ядерным оружием. Но вспомните, как Рейган в свое время формулировал программу звездных войн. Там была фраза: мне нужна теория, как победить ядерную державу.
То есть концептуально это просто некая реинкарнация теории звездных войн. А потом будет следующая, и еще одна. То есть это постоянная попытка нивелировать то, что у нас является, условно, защитой нашей безопасности.
... часть вопросов, которые относятся к проблематике сверхвозможностей человека мы уже рассмотрели. Среди других, кроме расширения когнитивных способностей – память, восприятие, скорость реакции, и так далее, - это, естественно, повышение выносливости. Но не так, как у спортсменов это воспринимается – быстрее пробежать, дальше прыгнуть.
Представьте выносливость на уровень боевой операции – 3, 4-, 5 суток. Это огромные нагрузки. Человек должен уметь сопротивляться этим экстремальным факторам.
... мы должны быть готовы спасти человека на поле боя в случае каких-то уже всем известных обстоятельств – ранения, и тому подобного. Это очень сильная проблема – усиление регенеративных способностей человека. Создание возможностей затормозит на определенные периоды метаболизм, чтобы вывести человека с поля боя, довести его до помощи. Есть такое понятие «золотой час» - мы должны его расширить как можно больше.
... Есть масса исследований, которые нужны нам, но мы смотрим, как они укладываются в нашу концепцию. Трансплантологией занимаются все. И то, чего достигнем мы, тут же уйдет в обычную практическую медицину. Поэтому та же платформа перспективной медицины, те же работы, которые ведутся по заказу других ведомств – они и являются нашими союзниками по определению. Мы черпаем оттуда и точно так же готовы будем отдавать результат своих исследований, которые проводятся по нашему заказу, туда для улучшения человеческих качеств в обычной жизни.
... Я бы еще задал вопрос о запасе прочности. События могут следовать один за другим с невероятной скоростью.
Мы считаем, что ключом к решению подобных проблем является иммунитет человека. Огромная составляющая иммунитета - и в выживаемости и в регенеративных способностях, и в целом ряде других способностей человека противостоять различным факторам – начиная от патогенов и кончая другими экстремальными воздействиями на человека. Вот этим мы и планируем заниматься.
... Во-первых, когда Фонд создавали, было ощущение, что чего-то не хватает, что ест некая ниша, которые средства до нас существующие, не решали. Мы сейчас не будем оценивать, с какой эффективностью мы их будем решать.
Второе – для того, чтобы все это учесть, - у нас есть попечительский совет, он указом президента организован, и там настолько полярные люди внешне, но которые все обладают ценнейшими знаниями, и которые в своей совокупности могут принять совершенно обоснованное решение, куда двигаться и развиваться.
У нас есть научно-технический совет, который тоже по представлению существует. Там совершено разные люди, из разных структур, и любой проект проходит еще через их сито. И каждый из них точно знает – из присутствующих, - что делать в его ведомстве по данному вопросу. Плюс к этому огромное экспертное сообщество. Я сверху вниз опускаюсь, - реально проект проходит обратную цепочку. Но я спускаюсь сверху, по степени принятия решений.
И все эти уровни выступают достаточной гарантией того, что мы ничего не забыли и не упустили, что мы достаточно важную проблему рассматриваем, походим к ней серьезно. И та гипотеза, которую мы проверяем, она четко сформулирована, понятна степень ее достижимости и критерии оценки этой достижимости, понятен срок и финансирование – каким образом это сделать.
... Мы разговаривали с писателями-фантастами, пытались расширить свой горизонт.
*****
http://twower.livejournal.com/1208489.html
Неизменные комменты насчет того, что "это очередная попытка попилить военный бюджет", "что они курили" и т.п. - неизменно же доставляют.
Особенно доставляет, когда знаешь, что к реализации части из сказанного подходы искали еще в СССР, да и в 90-х работы не прекращались.
Причем и у нас, и у них.
Нет, сынки, это не фантастика. Это, сынки, страшненько - что с человеком современная наука может сделать...
...и чем после этого человек расплачивается за такие сверхвозможности.
Впрочем, там уже вступает в свои права другая отрасль современной науки. Которая тоже может не все, но много чему научилась - были бы желание и деньги.
А вообще-то вот эти ребята - это всего лишь наш (запоздавший и неполный) ответ на ихнюю DARPA - Defense Advanced Research Projects Agency. Не более того. :)
А не посмотреть ли нам на то, о какой перспективе для наших военных нынче задумываются... даже не на завтра - на послезавтра? :)
Некоторые выдержки из высказываний на программе "Арсенал" руководителя Проектной группы Фонда перспективных исследований С.Алексеева и советника генерального директора Фонда С.Васильева:
*****
... Нам надо воевать с превосходящим противником – если придется, будем так говорить. Надо готовиться к тому, что противника будет больше, сил людских у нас меньше, поэтому нам надо выстраивать совершенно по другому наши системы, обучение, подготовки военнослужащих, их защиты от каких-нибудь экстремальных факторов военного труда, а тем более, факторов боевых действий.
... первое - это оснащение. Это внешний антураж, навеска, которая позволит ему дальше видеть, дальше стрелять, оставить за ним только принятие решения на применение оружия, то есть, дать ему электронное оружие, которая будет совершать почти все за него, поставить его во главе некоей распределенной системы, как сенсоров, так и системы поражений и всего остального. Когда его мозг будет являться основой всего этого дела.
Более того, нужно дать ему свойства – то, о чем вы сказали. Потому что из тупика усложнения техники и способности человека мы сталкиваемся с тем, что он сталкивается с постоянно возрастающим объемом информации и с необходимостью принимать все более быстрые решения, так может быть, нам какими-то физическими качествами пожертвовать в пользу интеллектуальных способностей, повышения быстроты реакции, привидения его в совершенно другое, измененное состояние, которое позволит ему все эти вещи сделать?
... Говоря о концепции, о чем здесь речь - нужно понять, что человеку дать, какие качества, во главе, какой системы он будет стоять. В чем его поддерживать, в чем постоянно подпитывать. Восстанавливать его ресурс, давать ему сверхвозможности. Я сейчас не готов ответить, за счет чего и чем мы жертвуем, потому что бесплатных решений не бывает, всегда чем-то приходится жертвовать.
Но мы должны понимать, что всегда в центре противостояния человек. И нужно воспитывать не отдельные его качества - икроножную мышцу укреплять, чтобы он прыгал выше, или укреплять скелет, чтобы он нес на 209 килограммов больше.
... На сегодня существуют разные задачи, а соответственно, разные бойцы. Есть бойцы тактического плана, которые присутствуют на поле боя, так ест и те, кто является мозгом некоей распределенной системы. На сегодня, когда мы говорим о робототехнике, большинство представляет себе робота как некий танк, которым управляют 8 человек. И по сути, тут мы выигрыша не получаем, а получаем проигрыш - массу широкополосных каналов связи, уязвимую систему и несогласованность операций.
Поэтому нам нужно, чтобы в самой роботизированной системе был только интеллект человека, а все остальное, по сути, типовые алгоритмы, должны внутри этой системы решаться сами. Вот тогда нам нужен компьютерный гений, и в этом случае его мышечная масса не имеет никакого значения.
... У вас немножко представление путается от того, что один человек видит солдата войск ПВО, другой – десантника. Если шире на это посмотреть, то получится просто: наш солдат, защитник должен стать в будущем неким единым интегратором и оператором боевой системы. В одном случае распределенной, в которой превалируют автоматизированные системы принятия решений как в случае ПВО, войск стратегического назначения. В другом случае это небольшой комплекс вспомогательных, усиливающих, роботизированных средств, которыми он управляет.
Но опять-таки, управляет не посредством высокоэмоциональных нагрузок, которые сопровождаются поднятием тяжестей, и тому подобно, - он должен воспринимать это легко и просто.
... Реакция будет играть здесь очень высокую роль. Потому что объем информации, который будет протекать через человека, очень велик. И тут-то мы считаем, что сверхвозможности человека потребуются. Прежде всего, в этой области, в области так называемых нами интегральных биосистем. Когда возможности человека расширены за счет его сопряжения с компьютерными средствами. Убеждаю вас не вспоминать при этом про киборгов.
... и командир, и его подчиненные будут работать в единой среде, когда время на прохождение приказов будет минимальным. Есть сейчас определенные подходы, которые позволяют усиливать когнитивные способности человека. Это направление как раз планируется к развитию... Нам нужно сделать так, чтобы мы практически могли сделать это с любым человеком, без предварительного отбора.
... Мы говорим о том, что будем работать с тем, что у нас есть на сегодня. Потому что в противном случае мы и сейчас можем создать супер-самолет, но если сама система отбора под него летчиков будет стоить дороже, чем его обучение, и потом мы этого летчика будем носить на руках, запрещать ему играть в любые активные виды спорта, потому что он будет стоить безумное количество денег – он единственный, который, как Шумахер, родился с отклонениями – у него скорость реакции превышает все доступное. Мы будем тратить безумные деньги на поиск одного такого уникума и будем все время от него зависеть.
Нам нужно перейти к обратной ситуации – нужно каждому дать условно эти способности. В этом случае решается очень много задач. Во-первых, мы делаем вас воином именно на тот момент, когда вы нужны как воин, чтобы у нас не произошло обратной ситуации – научили, а потом не знаем, что с этим инструментом делать в нормальной жизни.
И все равно человек должен восстанавливаться. Мы можем заставить человека двое суток не спать – в принципе, это сейчас возможно, - и сохранять свою активность. Но мы должны потом мягко вывести его из этого состояния. Это восстановление.
И здесь не только фармакология в чистом виде, здесь гораздо глубже – генный, клеточный уровень и все остальное.
... все ваши органы чувств адаптированы к ситуации в реальном мире. Как только вы представите себе, что вы оператор, вы с реальным миром уже стыкуетесь очень мало – информация к вам поступает, и у вас нет способности для ее анализа – вы ее воспринимаете верифицировано по определению.
Более того, чем более вы будете погружаться в эту информационную среду, - недолог тот час, когда по вам может быть нанесен информационный удар, это как раз прямой выход на ваш мозг. Что в этой ситуации с вами делать? Пристрелить, чтобы не мучились, вернуться на предыдущую точку, перепрограммировать мозг?
... [надо] поставить фильтры, которые бы все это улавливали. И недалек тот момент, когда информационная среда – она чем опасна? Мы на сегодняшний момент сводим ее к двум примитивным вещам – хакерским атакам и некоей спецпропаганде, а там ситуация намного шире.
Скоро у нас появятся виртуальные наркотики, виртуальная навигация, там появится свой внутренний ресурс, который нам сейчас непонять, который, может быть, будет важнее любой нефти. Там будет своя война, там сейчас находятся все ваши деньги.
Вы, когда попадаете в информационное пространство, вам точно так же нужна навигация, как и на земле, самоидентификация, опознание «свой-чужой», внешнее представление. Там такой же мир, такая же среда. И нужно вам дать новые органы чувств – вас нужно привести к этой ситуации.
... Просто даже перечисление той проблематики, о которой мы говорим, всех нас заставляет понять, что в такой постановке пока еще вопрос не ставился. Мы на сегодня жили неким эволюционным путем – хотели танкиста сделать сильнее, чтобы он танк разворачивал, а танк мощнее. А вот вызовы современности совсем другие, и готовить нужно других бойцов, саму систему совсем по-другому.
И чтобы получилось то, о чем мы говорим, выдвигаются гипотезы - как этого качества достичь. Фонд - это единственная площадка на сегодняшний момент в стране, которая позволяет эту гипотезу оценить, проверить и принять какое-то решение – может быть, это возвращение через энное количество времени при наличии какой-то технологии, может быть, ее отбраковка и конец спекуляции на ней, в коцне концов, что тоже немаловажный фактор.
Может быть, это как раз то, что позволит совершить эволюционный рывок.
... большинство систем вооружения на сегодня практически выработали физику, в ней заложенную. Дальнейшее развитие будет за каждый следующий процент прироста боевой эффективности мы будем платить огромными ресурсами, совершенно неадекватными. Это уже всем понятно, это очевидная шутка.
И для того, чтобы выпрыгнуть из этой ситуации, как раз нужно остановиться и задуматься - а какая у нас задача? Мы иногда развиваемся просто потому, что развиваемся. Для нас этот процесс становится важнее результата. А нам нужно остановиться и понять, - для чего существует система ПВО, как это сделать, можно ли это сделать другими способами, кроме как построение комплексов. Я не говорю, что там есть решение, я просто говорю – давайте остановимся и задумаемся. Пока мы умеем, но скоро мы выберем уже эту логику.
... Потому что угрозы сейчас – Рогозин об этом уже достаточно подробно говорил, он достаточно подробно описал угрозы, которые стоят перед нашей страной, который являются на сегодняшний момент для Фонда неким оселком.
И эти угрозы и являются как раз одним из тех сит, через которое мы пропускаем все пришедшие к нам проекты, чтобы понять, чем мы будем заниматься, и чем мы заниматься не будем. А угрозы – чтобы не повторяться, - это более сильный противник, технологически сильнее нас, оснащенный и вооруженный. Это, прежде всего, критические концепции типа быстрого глобального удара.
Ведь быстрый глобальный удар, если его понимать только как чисто прикладную военную концепцию, - вроде бы это и не страшно, - никто не решится на страну с ядерным оружием. Но вспомните, как Рейган в свое время формулировал программу звездных войн. Там была фраза: мне нужна теория, как победить ядерную державу.
То есть концептуально это просто некая реинкарнация теории звездных войн. А потом будет следующая, и еще одна. То есть это постоянная попытка нивелировать то, что у нас является, условно, защитой нашей безопасности.
... часть вопросов, которые относятся к проблематике сверхвозможностей человека мы уже рассмотрели. Среди других, кроме расширения когнитивных способностей – память, восприятие, скорость реакции, и так далее, - это, естественно, повышение выносливости. Но не так, как у спортсменов это воспринимается – быстрее пробежать, дальше прыгнуть.
Представьте выносливость на уровень боевой операции – 3, 4-, 5 суток. Это огромные нагрузки. Человек должен уметь сопротивляться этим экстремальным факторам.
... мы должны быть готовы спасти человека на поле боя в случае каких-то уже всем известных обстоятельств – ранения, и тому подобного. Это очень сильная проблема – усиление регенеративных способностей человека. Создание возможностей затормозит на определенные периоды метаболизм, чтобы вывести человека с поля боя, довести его до помощи. Есть такое понятие «золотой час» - мы должны его расширить как можно больше.
... Есть масса исследований, которые нужны нам, но мы смотрим, как они укладываются в нашу концепцию. Трансплантологией занимаются все. И то, чего достигнем мы, тут же уйдет в обычную практическую медицину. Поэтому та же платформа перспективной медицины, те же работы, которые ведутся по заказу других ведомств – они и являются нашими союзниками по определению. Мы черпаем оттуда и точно так же готовы будем отдавать результат своих исследований, которые проводятся по нашему заказу, туда для улучшения человеческих качеств в обычной жизни.
... Я бы еще задал вопрос о запасе прочности. События могут следовать один за другим с невероятной скоростью.
Мы считаем, что ключом к решению подобных проблем является иммунитет человека. Огромная составляющая иммунитета - и в выживаемости и в регенеративных способностях, и в целом ряде других способностей человека противостоять различным факторам – начиная от патогенов и кончая другими экстремальными воздействиями на человека. Вот этим мы и планируем заниматься.
... Во-первых, когда Фонд создавали, было ощущение, что чего-то не хватает, что ест некая ниша, которые средства до нас существующие, не решали. Мы сейчас не будем оценивать, с какой эффективностью мы их будем решать.
Второе – для того, чтобы все это учесть, - у нас есть попечительский совет, он указом президента организован, и там настолько полярные люди внешне, но которые все обладают ценнейшими знаниями, и которые в своей совокупности могут принять совершенно обоснованное решение, куда двигаться и развиваться.
У нас есть научно-технический совет, который тоже по представлению существует. Там совершено разные люди, из разных структур, и любой проект проходит еще через их сито. И каждый из них точно знает – из присутствующих, - что делать в его ведомстве по данному вопросу. Плюс к этому огромное экспертное сообщество. Я сверху вниз опускаюсь, - реально проект проходит обратную цепочку. Но я спускаюсь сверху, по степени принятия решений.
И все эти уровни выступают достаточной гарантией того, что мы ничего не забыли и не упустили, что мы достаточно важную проблему рассматриваем, походим к ней серьезно. И та гипотеза, которую мы проверяем, она четко сформулирована, понятна степень ее достижимости и критерии оценки этой достижимости, понятен срок и финансирование – каким образом это сделать.
... Мы разговаривали с писателями-фантастами, пытались расширить свой горизонт.
*****
http://twower.livejournal.com/1208489.html
Неизменные комменты насчет того, что "это очередная попытка попилить военный бюджет", "что они курили" и т.п. - неизменно же доставляют.
Особенно доставляет, когда знаешь, что к реализации части из сказанного подходы искали еще в СССР, да и в 90-х работы не прекращались.
Причем и у нас, и у них.
Нет, сынки, это не фантастика. Это, сынки, страшненько - что с человеком современная наука может сделать...
...и чем после этого человек расплачивается за такие сверхвозможности.
Впрочем, там уже вступает в свои права другая отрасль современной науки. Которая тоже может не все, но много чему научилась - были бы желание и деньги.
А вообще-то вот эти ребята - это всего лишь наш ответ на ихнюю DARPA - Defense Advanced Research Projects Agency. Не более того. :)
Кстати, консультации с фантастами по каким-либо проблемам и даже их прямое привлечение к поискам решений - на Западе давно уже норма. ;)
...и чем после этого человек расплачивается за такие сверхвозможности.
автор весьма сумбурен. такое ощущение, что его работа не разработка чего-то хоть сколько-нибудь конкретного, а "свободный поиск" в неопределенном направлении. концепции не просматривается, отдельные утверждения взаимно-противоречивы. в общем, коммент насчет "чего курил" имеет право быть. хотя сейчас им так и надо, пусть чего хош курят, хоть с херомантами консультируются, мож что путное мелькнет среди вот етогого.
:smile:
ну вот как вяжутся "сверхвозможности" и "с любым человеком"? с любым это ординарные по определению. это концепция не XXI, а XIX века -- набрать любых с улицы, с минимальным отбором, в руки ружъе, краткий курс молодого бойца, и вперед. и чего он к этому добавил? ружье еще понаворочаннее и наркотой наширять? слабовата фантазия, все это уже было.
:mocking:
далее. человек -- как центр боевой системы. весьма ново, мда... а что за система? хз. сажать по восемь операторов в танк не хочется. но и телеуправляемый танк тоже не хочется. сплошное отрицание -- где утверждение?
а подумать?
человек не создан природой для боя, для человеческой психики это ненормальный режим. страшно очень, блин. мозг отключается, переходит на примитивные реакции. а нахрена оператору системы примитивные реакции? она сама их может выдавать, запрограммированно. система от него умных реакций ждет. а откуда они возьмутся? большинство "с улицы" будет судорожно хуярить, как надрессировали, и не более того.
чтобы обычный человек действовал спокойно и расчетливо, его надо вывести за пределы поля боя, вариантов нет. и то еще натаскивать надо, чтоб не увлекался. и менять оператора сразу, как только выдохся. а значит, альтернатив телеуправлению нет -- если так ставить задачу, как он там обрисовал.
повышать нагрузку на человеческий организм бессмысленно, тупиковый путь. предел слишком низкий. нужно наоборот, снижать.
...в догон. мне вот этот момент очень понравился:
Ведь быстрый глобальный удар, если его понимать только как чисто прикладную военную концепцию, - вроде бы это и не страшно, - никто не решится на страну с ядерным оружием. Но вспомните, как Рейган в свое время формулировал программу звездных войн. Там была фраза: мне нужна теория, как победить ядерную державу.
"мне нужна теория, как победить ядерную державу"
вот это ключ, я считаю. это вопрос номер один. для США. надо иметь идеологему. "как победить ядерную державу" -- это для них. наш аналог -- "как выстоять против США". нам нужна вот такая идеологема -- техническая мысль, как мы выстоим. все, больше ничего не нужно. а как будет (не дай бог) на самом деле, вопрос вообще не о том... все равно будет не так.
:smile:
правда, у них нынче "концепция поменялась". :smile: "как победить варваров"
а подумать?
человек не создан природой для боя, для человеческой психики это ненормальный режим. страшно очень, блин. мозг отключается, переходит на примитивные реакции. а нахрена оператору системы примитивные реакции? она сама их может выдавать, запрограммированно. система от него умных реакций ждет. а откуда они возьмутся? большинство "с улицы" будет судорожно хуярить, как надрессировали, и не более того.
чтобы обычный человек действовал спокойно и расчетливо, его надо вывести за пределы поля боя, вариантов нет.
Поверьте, есть варианты. :)
Хотя бы даже потому, что "человек не создан природой для боя" - как минимум спорное утверждение. :) Человек, собственно, природой и создавался из мирно висящей на деревьях (и удирающей от опасности, если успеет ее заметить) маленькой обезьянки именно что в условиях, максимально приближенных к боевым: борьба за существование.
Я уж не говорю о том, что хоть охота с примитивным вооружением, хоть оборона от хищника, хоть внутривидовые разборки (собственно война ;) ) - они очень способствовали естественному отбору в определенном направлении. :) Да и исторический процесс как бы не пацифистами-вегетарианцами двигался сплошь и рядом.
"Пусть даже против хищников культура - зато цивилизация за нас!" (с) ;)
Просто с некоторых (очень недавних, заметим, с точки зрения эволюции) пор человек (в первую очередь евроатлантической цивилизации ;) ) несколько обленился, стал больше ценить свою уникальную шкурку, а необходимый адреналинчик научился получать менее опасными средствами - от "экстремального" спорта до компьютерных игр. :)
То, что Вы расписали - относится к совершенно не подготовленному современному "цивилизованному" горожанину.
А речь-то в общем-то шла не о том, чтобы давать суперспособности каждому призывнику сразу же вместе с военным билетом ;) - а как раз наоборот: "компактность" профессиональной армии нужно компенсировать повышением качества личного состава.
Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге и где-нибудь в сети особенностями психофизической подготовки спецназа, разведчиков и т.п. еще в позднесоветские времена ("Аквариум" не предлагать :) ) - особенно в "элитных" группах. Страшно? Да, страшно - но это дело просто перенаправляется (через все тот же инстинкт самосохранения, предполагающий отнюдь не только астеническую реакцию - спрятаться или убежать ;) ) на изменение состояние психики в нужную сторону. Отнюдь не на примитивные реакции - а вот реакция как таковая заметно ускоряется, и наблюдательность, например, повышается... что называется, жопой чувствуют. ;)
Но если, разумеется, набрать "с улицы" и даже не отбирать по реакциям и предпочтениям, то есть сохранить нынешний военкоматский "отбор" куда разнарядка пришла - да, разумеется, система не работает ни разу. Надо выводить с поля боя тех, кто там лишний в силу хотя бы даже особенностей нервной системы :) - чтобы не путались под ногами.
Что же до нагрузок на человеческий организм - поверьте, до их предела еще очень и очень далеко. :) Сравните хотя бы даже нагрузку на римского легионера (времен расцвета, а не упадка, само собой :) ) в походе (да и зачем так далеко ходить - возьмите хоть британского "Томми Аткинса" в колониальных войнах) - и нынешние тепличные условия американской пехоты, которой разве что хайнлайновских бронескафандров не хватает - да и тех с приставкой для чесания между лопаток. ;)
То, что произвольно взятый со школьной скамьи нынешний городской "тинейджер" не выдерживает нагрузок деревенского пацана того же возраста 60-70-летней давности (включая, заметим, не только физические, но и психологические) - так это вопрос скорее не к возможностям организма, а о том, как человек распоряжается этими возможностями. Включая их развитие. :)
Поверьте, есть варианты. :)
я в курсе, только эти варианты касаются именно того, что сам автор отрицает: тщательного отбора (считанных единиц из массы) и подготовки, длительной и дорогостоящей, делающей из человека слишком ценный и слишком специализированный инструмент.
Хотя бы даже потому, что "человек не создан природой для боя" - как минимум спорное утверждение. :) Человек, собственно, природой и создавался из мирно висящей на деревьях (и удирающей от опасности, если успеет ее заметить) маленькой обезьянки именно что в условиях, максимально приближенных к боевым: борьба за существование.
человек не хищник. он эволюционировал как низший падальщик, если чо. за высшими падальщиками подъедал. потом потихоньку карьеру сделал, стал уже трупоедствовать первым -- где-то с эректуса отмечают следы зубов человека под следами зубов других товарищей. собственно, охота началась сильно позже. но в любом случае, охота -- не война. войны начинаются только с появлением государств, до того только "охотничьи" набеги. и это все уже сильно за пределами формирования биологического вида, который со всеми своими характеристиками сложился заведомо до.
Я уж не говорю о том, что хоть охота с примитивным вооружением, хоть оборона от хищника, хоть внутривидовые разборки (собственно война ;) ) - они очень способствовали естественному отбору в определенном направлении. :)
смеетесь, что ли, Волгарь, ну какой отбор в у биологического вида homo в жалкий по относительной длительности исторический период?
То, что Вы расписали - относится к совершенно не подготовленному современному "цивилизованному" горожанину.
к большинству людей в любые времена это относится. никто, за исключением некоторых отдельных индивидуумов, не любит ставить свою жизнь на кон, и всячески избегает ситуаций, где может реально огрести -- и особенно, сдохнуть. пиздить слабых совсем другое дело, конечно, но это какбэ рутина, где риск минимален, а успех практически гарантирован. эт да, на такой адреналинчик многие готовы. в частности, устроить набег на соседнее племя ночью, пока они там спят, лошадок угнать, то-се. от это более-менее доступно человеку как виду, без насилия над организмом.
:wink:
в общем-то, то же самое, в основном продолжается и в исторические времена, чо там...
А речь-то в общем-то шла не о том, чтобы давать суперспособности каждому призывнику сразу же вместе с военным билетом ;) - а как раз наоборот: "компактность" профессиональной армии нужно компенсировать повышением качества личного состава.
я заметил. кроме того, обратите внимание на деталь, автор хочет такую сверхспособность, чтобы не только давать быстро и дешево -- но и так же легко и дешево забирать обратно.
:smile:
Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге и где-нибудь в сети особенностями психофизической подготовки спецназа, разведчиков и т.п. еще в позднесоветские времена ("Аквариум" не предлагать :) ) - особенно в "элитных" группах. Страшно? Да, страшно - но это дело просто перенаправляется (через все тот же инстинкт самосохранения, предполагающий отнюдь не только астеническую реакцию - спрятаться или убежать ;) ) на изменение состояние психики в нужную сторону. Отнюдь не на примитивные реакции - а вот реакция как таковая заметно ускоряется, и наблюдательность, например, повышается... что называется, жопой чувствуют. ;)
на трое-четверо суток ускоряется, как автору надо? считаете, это реально для организма?
Что же до нагрузок на человеческий организм - поверьте, до их предела еще очень и очень далеко. :) Сравните хотя бы даже нагрузку на римского легионера (времен расцвета, а не упадка, само собой :) ) в походе (да и зачем так далеко ходить - возьмите хоть британского "Томми Аткинса" в колониальных войнах) - и нынешние тепличные условия американской пехоты, которой разве что хайнлайновских бронескафандров не хватает - да и тех с приставкой для чесания между лопаток. ;)
да какие у них нагрузки были-то? физические, и только. лошадь и лошадь, практически все время службы где-то торчали, или куда-то топали. а редкие бои по большей части сводились к разгону злобной, но бестолковой толпы варваров. та же рутина. психологическая нагрузка была ничтожна по сравнению с нынешней.
я в курсе, только эти варианты касаются именно того, что сам автор отрицает: тщательного отбора (считанных единиц из массы) и подготовки, длительной и дорогостоящей, делающей из человека слишком ценный и слишком специализированный инструмент.
Отнюдь. Отбор должен быть, но не "рекордных" единиц из массы, а тех, кто пригоден для исполнения именно тех или иных обязанностей. И подготовка, замечу, отнюдь не обязана быть слишком уж дорогостоящей: как показывает практика, за год из более-менее пригодного материала вполне можно сделать нормального бойца. По вполне бюджетным ценам - если не слишком сильно пилить этот бюджет на другие цели. :)
но в любом случае, охота -- не война. войны начинаются только с появлением государств, до того только "охотничьи" набеги. и это все уже сильно за пределами формирования биологического вида, который со всеми своими характеристиками сложился заведомо до.
Теорию о продолжении эволюции вида после появления кроманьонца Вы отвергаете?
Ну, а о сложившихся характеристиках Вам лучше спросить у таких разных представителей вида Хомо Саписенс, как русские и чукчи: попробуйте и тех, и других посадить (всего-то на год-другой) на традиционное для другого народа (лет этак хотя бы 200-300 назад) питание - и почувствуйте разницу.
Кстати, в ходе эксперимента больше шансов выжить именно у русских. Хотя и придется потом изрядно подлечиться.
И речь ведь в этом конкретном случае идет сугубо о биохимии одной-единственной системы организма...
но в любом случае, охота -- не война. войны начинаются только с появлением государств, до того только "охотничьи" набеги
Не надо пытаться смешать войну как общественное понятие и бой как пиковую нагрузку на психику. Вряд ли Вам было бы более страшно бежать с винтовкой на пулемет, нежели выйти против медведя с копьем и топором. Даже со средневековыми, не говоря уж о неолитических. :) Впрочем, и какой-нибудь лось или тур - при тех же способах охоты, а не с ружьем издалека - тоже могли бы немало добавить адреналинчику...
А уж в каком общественно-политическом процессе Вам ближний засветит топором в череп - в "охотничьем набеге" или за князя-ясно-солнышко - и подавно для организма одинаково. Соответственно, и реакции у организма те же самые.
смеетесь, что ли, Волгарь, ну какой отбор в у биологического вида homo в жалкий по относительной длительности исторический период?
Хотя бы даже в процессе этногенеза. Из представленного разнообразия выбираются (выживают и дают плодовитое потомство) прежде всего те особи, которые более приспособлены к обстановке. Привет ойратским генам в русском генотипе, кстати - не подскажете, как они туда затесались? :)
к большинству людей в любые времена это относится. никто, за исключением некоторых отдельных индивидуумов, не любит ставить свою жизнь на кон, и всячески избегает ситуаций, где может реально огрести -- и особенно, сдохнуть. пиздить слабых совсем другое дело, конечно, но это какбэ рутина, где риск минимален, а успех практически гарантирован. эт да, на такой адреналинчик многие готовы.
Практически - краткий конспект на тему "Особенности психологической подготовки элитных войск". :)
Гарантированно сдохнуть не хочет никто - хотя это и не мешает отдельным индивидуумам бросаться с гранатами под танки. Кстати, не от страха ни разу. Просто Вы в своих примерах опираетесь (как обычно ;) ) строго на индивидуализм в духе "атомизированного общества" либералов :) - а есть ведь еще и популяционные механизмы. Не то чтобы у людей было много общего с леммингами, но... ситуации, когда толпа кидается туда, где - по обычной логике - можно гарантированно огрести и ничего более, и делает то, на что отдельно взятый, выдернутый из этой толпы индивидуум (особенно если дать ему успокоиться и отдохнуть от напряга :) ) сознательно не пошел бы - это не редкость. Да что там - Киев, наши дни...
И поэтому даже у обычных войск нормальная подготовка обязательно строится не на том, что "пойдем и гарантированно огребем", а "пойдем и отпиздим всех". ;) "Волоколамское шоссе" Вы читали: "Убей!" вместо "Умри!" Сначала убей, падла, потом сдохни. А еще лучше - убивай, убивай и убивай, за себя и за того парня... :) Ну, и другая сторона того же: "Вперед, обезьяны - или вы хотите жить вечно?!" (с) как известно, приписывается какому-то капралу под стенами Трои. ;)
Представьте себе - смерть может и не являться для индивидуума максимально неприятным событием: если бы это было так - самоубийц было бы гораздо меньше. :)
Но "лучше, разумеется, помучиться"(с) - а еще лучше победить, всех побить, оттрахать их баб и забрать их вещи. ;) На чем и воспитываются, для чего и служат все эти "Никто, кроме нас!" и прочие пальцЫ с разбиванием бутылок о собственные головы. :)
Мы - самые самцастые самцы, а они - жалкое стадо ссыкунов, пойдем и надерем им все, до чего дотянемся... пальнем пару раз в воздух - чурки сами разбегутся, зимовать будем в Москве, и вообще - это возможность повидать новые места, встретиться с новыми людьми... и убить их всех! ;)
Это как бы рутина, но для этого - внимание! - нужно такие идеи пропихивать не компьютерному задроту, сидящему в тырнетике и ловящему информационное противодействие противника открытым халявником, а выдернуть его от любимой мамочки, погонять мальца (чтобы он сам сказал - ух ты еб твою, вот это я выдал, дааааа... сцуко, сказал бы мне кто полгода назад, что смогу - да не поверил бы, да какой я крутой, это ж просто пиздец!!!) - ну и, разумеется, провести соответствующую морально-психологическую обработку.
Чтобы даже заведомые смертники, сгорающие за первый час конфликта, сказали: ахулитам, зато мы в ответ - весь мир в труху, и после нас - тишина! ;)
И, разумеется, гонять и дрючить по основной специальности, гонять и дрючить, доводить реакции в системе "человек - боевое устройство" до максимального приближения к идеалу. Чтобы сначала человек правильно реагировал на ситуацию - и только потом включал свои рефлексивные уссывалки. Если жив останется.
Это, в общем-то, все не так и сложно, когда на практике - просто Вы в армии ни разу не служили, тем более - в более-менее профессиональной хоть в каком-нибудь смысле, кроме бюджет освоить. :) Армия - она с времен какого-нибудь Рамзеса или Тутмоса такая специальная толпа леммингов, которая при правильной подготовке кидается хоть в море, хоть в огонь.
И даже вполне может кого-то там загрызть. :)
я заметил. кроме того, обратите внимание на деталь, автор хочет такую сверхспособность, чтобы не только давать быстро и дешево -- но и так же легко и дешево забирать обратно
Не поверите - но возможно. И даже не только всякими уколами с ограниченным по времени действием - хотя и не исключая. :) В общем-то механизмы стрессовых включений резервных возможностей, например - уже не такое уж темное дело, просто в армиях старого типа (назовем это так) никто особо не задумывался и не старался их целенаправленно и управляемо включать - все больше полагались на то, что природа сама свое возьмет, а нет...
...ну так, сцуко, естественный отбор: "Они быстро на мне поставили крест - в первый день, первой пулей в лоб: дети любят в театре вскакивать с мест - я забыл, что это окоп..." (с) Киплинг ;)
Кстати, старый империалист :) верно подметил одну из особенностей восприятия человека, впервые попавшего в боевую (или близкую) обстановку: чувство нереальности происходящего. Защитный механизм психики - это не только страх, паника и попытка укрыться/сбежать от опасности, это еще и ощущение, что "это не со мной", что все это вообще какое-то кино... по себе знаю. :)
Кстати, и кино, и книжки "про войну", и - ныне - компьютерные игры (при условии правильной постановки/подготовки) в этом смысле не так уж и мало дают: человеку задается (пусть и условно, но в памяти окладывается) боевая ситуация как обычная, стереотипная - и даются определенные поведенческие стереотипы, вкладывается некоторый чужой опыт: надо ложиться при обстреле, перебегать, чтобы не попали, использовать воронки в качестве укрытий и т.д. и т.п. Во врожденных инстинктах у человека нет реакции, например, на звук падающей бомбы :) - но подготовкой в мирное время, до попадания в боевую ситуацию это хоть частично, но можно (и нужно) компенсировать.
на трое-четверо суток ускоряется, как автору надо? считаете, это реально для организма?
В современном бою трое-четверо суток - это настолько дохуя много, что сверхскорость реакции все это время уже и не потребуется... ;)
А вот возможность, например, не спать четверо-пятеро суток (даже без "сна Штирлица" :) ) без ощутимых потерь боеспособности - это уже преимущество. Возможность распространять вокруг себя смерть все это время, не рефлексируя ;) - кстати, тоже. Трое суток непрерывного боя - хороший повод для крыши заявить, что организм как хочет, а она в этом больше не участвует... некоторые крыши даже пользовались возможностью.
Реально для организма много чего - даже возможность не свалиться в первые же часы с дозой в 800 бэр - другой вопрос, как это достигается и чем потом организм будет за это расплачиваться.
да какие у них нагрузки были-то? физические, и только. лошадь и лошадь, практически все время службы где-то торчали, или куда-то топали. а редкие бои по большей части сводились к разгону злобной, но бестолковой толпы варваров.
Собственно говоря... Вы не поверите, но бОльшая часть любой войны для "среднего" солдата - это рутина с относительно редкими боями. :)
Кроме совсем уж скоротечных современных конфликтов. Но и в них - очень редко отдельно взятый солдат/взвод/батальон ведет бой все 5-6-7 дней войны. :)
Но в бою, как ни странно, идти в строю навстречу смерти (когда время от времени рядом падают соседи - и надо перешагнуть через бьющийся еще-не-совсем-труп и занять его место) - психологическая нагрузка ничуть не меньшая, чем ловить в прицеле фигурки и давить на спуск, когда вокруг тебя посвистывает и пощелкивает. Как Вы верно заметили - помирать-то не хочется никому... :) Так что в плане нагрузок эмоциональных - там как бы не покруче иной раз было-то, учитывая методы ведения войны и наглядные последствия. Фигурка на мушке, даже с мерцающим огонечком на фоне - оно, конечно, страшно, но ИМХО здоровенный мужик, орущий тебе в лицо и пытающийся вдарить по черепу острой железкой, забрызганной содержимым твоего недавнего соседа - это тоже как бы может и несколько напрягать. ;)
Да и бегущий навстречу боевой слон для человека с мечом в руке ничуть не менее страшен, чем танк для человека с гранатой. Тем более - с гранатометом. :)
Я уж не говорю о поводах для рефлексии между боями ;) - когда есть время и повод задуматься о всех прелестях античной военно-полевой медицины вкупе с социальным обеспечением инвалидов войны...
Ну, и с разгонами бестолковых толп варваров - с дивной периодичностью бывало примерно то же самое, что и с наведением порядка одним полком... дальше сами знаете. :)
О влиянии физических нагрузок (особенно тяжелых и без возможности своевременной реабилитации) на психологическое состояние - как-нибудь в другой раз, ладно? :)
Это, сынки, страшненько - что с человеком современная наука может сделать...
"начитаются желтой прессы, а потом ракеты им подавай!!!!!" (с) кот из м/ф "Иван царевич и Серый Волк-2"
Отнюдь. Отбор должен быть, но не "рекордных" единиц из массы, а тех, кто пригоден для исполнения именно тех или иных обязанностей. И подготовка, замечу, отнюдь не обязана быть слишком уж дорогостоящей: как показывает практика, за год из более-менее пригодного материала вполне можно сделать нормального бойца. По вполне бюджетным ценам - если не слишком сильно пилить этот бюджет на другие цели. :)
вопрос, какой специальности боец. допустим, в Великую Отечественную мобилизованную пехоту по двухмесячной программе готовили, и ничего, воевали. а если это летчик, например, то ускоренная подготовка давала уже критически низкое качество.
здесь же у нас оператор какой-то футуристической боевой системы, с высокими требованиями к интеллектуальным качествам ("компьютерный гений") в сочетании с запредельными психофизиологическими. я не знаю примеров, чтобы таких быстро и дешево готовили, и без специального отбора.
или нужно в центр внимания ставить не сверх-оператора, а именно супер-систему, которая должна позволять рулить собой поверхностно подготовленному чайнику с улицы, исправлять его косяки, и выдавать при этом полную эффективность.
не менее интересная тема, кстати, чем сверхчеловек. :smile:
тут большое поле, где можно развернуться настоящей психологической науке (без нынешних розовых соплей). мы не так давно обменялись мнениями, что будет после нынешнего айтишного времени. с вашей стороны была мысль о биотехнологиях; я добавил психо- и социотехнологии. в данном приложении все в дело пойдет, начиная с человеко-машинной интеграции.
Теорию о продолжении эволюции вида после появления кроманьонца Вы отвергаете?
не отрицаю ни разу, и факт о биологических различиях народов мне известен. но учитывайте временные интервалы. по меркам эволюции вида срок от кроманьонца до современности слишком мал для радикальных изменений, а каких-то революционных мутаций за этот период наукой не обнаружено. основа у всех ныне живущих людей практически одна. народов-воинов и народов-невоинов не существует -- хотя известная "специализация" по образу жизни у разных народов определенно наблюдается, и вполне есть основания полагать, что они отражаются не только на культурном слое, но и на генетике.
Не надо пытаться смешать войну как общественное понятие и бой как пиковую нагрузку на психику. Вряд ли Вам было бы более страшно бежать с винтовкой на пулемет, нежели выйти против медведя с копьем и топором. Даже со средневековыми, не говоря уж о неолитических. :) Впрочем, и какой-нибудь лось или тур - при тех же способах охоты, а не с ружьем издалека - тоже могли бы немало добавить адреналинчику...
я на медведя с копьем не пойду, потому что его не убью копьем. смысла нет. "охота это спорт, пиф-паф ой-ой-ой... а когда не-охота?"(с)
:mocking:
на охоту вы идете не воевать, а за мясом. это экономически оправданное занятие, затратили N калорий, добыли на M калорий, M > N, профит. медведь там, не медведь, там вы охотник, а оно -- жертва, и вы это знаете. плюс-минус несчастные случаи с высокой ценой, но пренебрежимо-низкой вероятностью.
и на психике этот расклад прекрасно отражается.
а в бою против вас -- другой человек. ничем вам не уступающий. асимметрии такой нету, охотник-жертва, а есть противоборство условно-равных, либо ты его, либо он тебя. для вас, как индивидуума, эта ситуация однозначно невыгодна. и для него тоже, конечно. но решаете не вы, не он, решает общество. а на уровне общества ситуация вполне приемлема и экономически оправдана. государство от войны не помрет, а выиграть может... даже если проиграет.
:smile:
и тут получается такое любопытное противоречие. ваш организм прекрасно различает разницу между охотой и боем. там действует чисто биологический механизм, выработанный эволюцией вида. а вот на уровне сознания уже совсем другое дело. там действуют социальные установки, внушенные обществом. которые выработаны уже в ходе социальной эволюции. которые убеждают вас, что бой это охота, вы охотник, враг -- жертва. пойдем, добудем пару скальпов!
:smile:
и это работает. социальные установки подавляют биологические -- если крышу хорошо поставили, конечно. да только не отменяют их. внутренний конфликт все равно остается, и само собой, вылезает во всяких нервных болячках, что-то сразу, что-то позже. и что более важно для темы, эти неотмененные биологические свойства человека ставят предел его превращению в боевую машину. можно взять взаймы у организма, но дело даже не в том, что придется отдавать -- и взять-то запредельно не получится.
А уж в каком общественно-политическом процессе Вам ближний засветит топором в череп - в "охотничьем набеге" или за князя-ясно-солнышко - и подавно для организма одинаково. Соответственно, и реакции у организма те же самые.
если говорить о стрессе, для организма без разницы, чем он вызван. беда в том, что отличается само протекание стресса. у обезъяны стрессов такой длительности и интенсивности просто не бывает, какие создает война. ее либо сожрали сразу, либо нет. у обезъяны алгоритм простой, всего 2-3 автоматизма. либо лезь на дерево, либо ховайся в кустах, грубо говоря. у крупных еще "выдвигайся и отпугивай". природа сконструировала ее так, что при стрессе соображалка выключается, автоматизм включается.
а мы вынуждены природу свою насиловать, потому что в искусственном мире естественные реакции проигрышны, причем не для особи или вида, а для такой совершенно анти-биологической фикции, как социум -- которая, однако, и диктует правила поведения и целе-определяющие ценности.
:smile:
только не подумайте, что я тут против социума выступаю, типа как либерал этакий. я тащемта всецело "за". просто "с открытыми глазами". насилия над природой лучше получаются, когда делаешь это с пониманием механизма.
:wink:
перечитал все еще разок... ну да, как обычно, фактически картина мира одна и та же, только идеологический окрас разный.
:smile:
как показывает практика, за год из более-менее пригодного материала вполне можно сделать нормального бойца.
возвращаясь ближе к техническим деталям. автор ставит задачу многократно сократить этот срок. и оно вполне понятно: сейчас кризисы развиваются слишком быстро, а держать заранее натасканный резерв слишком дорого. требуется сократить срок подготовки до нескольких недель -- в идеале, до нескольких суток вообще.
разумеется, это невозможно -- в таком утрированном виде. но можно сжать финальную стадию подготовки за счет введения стадии предварительной. которая закладывает все необходимые характеристики, но:
1. в законсервированном виде
-- нам не нужны терминаторы в мирной жизни);
2. не затратно
-- бесплатно не получится, но можно скинуть на гражданские статьи расходов;
3. без ограничения по срокам
-- растянуть эту скрытую подготовку на годы, да хоть на десятилетия.
эт не моя идея. она в общем-то ваша, если форум полистать. :smile:
ну и вообще существует давно, в разных видах.
странно, что автор цитируемой публикации об этом ничего не упоминал.
как все серьезно то ....
вот вам инновации для ВС РФ
самолично на выставке видел
http://s020.radikal.ru/i705/1402/6b/74430f3f516e.jpg
http://i053.radikal.ru/1402/40/485bdb5d33e8.jpg
бронесобака и робот-побирушка
а вообще выставка интересная была. не везде, конечно, всякую шпану, вроде меня, даже с карточкой участника, пускали, но посмотреть было на что.
надеюсь в следующем году еще интереснее будет.
и это работает. социальные установки подавляют биологические -- если крышу хорошо поставили, конечно. да только не отменяют их. внутренний конфликт все равно остается, и само собой, вылезает во всяких нервных болячках, что-то сразу, что-то позже. и что более важно для темы, эти неотмененные биологические свойства человека ставят предел его превращению в боевую машину. можно взять взаймы у организма, но дело даже не в том, что придется отдавать -- и взять-то запредельно не получится.
А Вы не задумывались о том, что конфликт-то - со всеми "посттравматическими синдромами" - может быть несколько иным? ;) Что дело у бойцов не столько в том, что их биологические установки мирные и пушистые, и только социальные заставляют эту пушистую овечку бодаться - а как раз в том, что социальные установки мирного времени преднамеренно подавляют в человеке хищника/бойца? :) Начиная с детства, когда ему упорно объясняют, что бить по голове за отнятый совочек нехорошо, а учительница ужасается разбитому носику... ;)
...впрочем, тема женского воспитания мужчин в современном обществе - совершенно отдельная, хотя и имеющая прямое отношение к.
Человек прекрасно превращается в боевую машину - его для этого достаточно растормозить. И единственный по-настоящему биологический тормоз на этом пути - это не ах-там-такой-же-индивид-меня-сейчас-убьют :) - а инстинкт сохранения вида, который не позволяет рассматривать себе подобного как "законную добычу". Но - шопаделать, этот инстинкт у человека работает слабее, чем у волка или у гориллы :) - и успешно, без больших затрат "взламывается" с первобытных времен. Некоторые и вовсе друг друга кай-кай. :) А уж в нашем мирном, земледельческом и оседлом народе, с его тысячелетним христианским воспитанием ;) - и с принудительным насаждением гуманизма прямо с детского садика - оооо, сколько тормозов ставит общество травоядных баранов будущим волкодавам! :)
Ну, боится оно на корм пойти. Правильно и делает. ;)
А если тормоза снять (у большинства - не скажу, что у всех, но именно у большинства - они слетают за пару месяцев, максимум за полгода, а иногда и одного хорошего пинка по мозгам достаточно) - пиздец. Бронепоезд не остановить. :) Человек спокойно закидывает гранату в блиндаж с индивидуумами - а потом без тошноты копается в еще подергивающихся останках, выбирая трофеи поинтереснее.
Проблемы начинаются потом - когда растормозившуюся машину убийства возвращают в "приличное общество". От волкодава требуют натянуть обратно овечью шкуру и жевать травку. Ага, может и натянуть... мясом наружу. ;)
Причем биологически человек, привыкший к войне, совершенно нормально функционирует - после адаптации эти нагрузки на психику уже не являются стрессовыми. Человек, скотинка этакая, и не к такому привыкает. Потому как обезьянка - а жизнь у обезьянки ой какая непростая... :)
у обезъяны стрессов такой длительности и интенсивности просто не бывает, какие создает война. ее либо сожрали сразу, либо нет. у обезъяны алгоритм простой, всего 2-3 автоматизма. либо лезь на дерево, либо ховайся в кустах, грубо говоря. у крупных еще "выдвигайся и отпугивай". природа сконструировала ее так, что при стрессе соображалка выключается, автоматизм включается.
Да вот в том-то и дело, что в промежутке между "сожрали или нет" обезьянке постоянно приходится сохранять бдительность. Чтобы не сожрали. :) Леопарды не дают времени на мобилизацию. ;)
И, что самое-то интересное (и, возможно, трудно представимое для человека, который про войну только по книжкам и в кино :) ) - даже в бою "сожрали или нет" для человека привычного довольно короткий момент - в современной войне это обычно обстрел, атака противника, перебежка, в конце концов... а потом - не сожрали. :) Момент максимального напряжение прошел - дальше идет работа.
Бывают, разумеется, и моментышопесдец - слава Богу, мне под минометный обстрел попадать не доводилось... но вот к нему, говорят, можно привыкнуть не более, чем к почечной колике. А в большинстве остальных случаев - просто меняется восприятие. И его порог. Зашвырните какого-нибудь московского хипстера в "Талибан" - будет стресс, а местные пуштуны всю жизнь так живут. Впрочем, и хипстер после первого шока и стресса вполне в состоянии приспособиться, прижиться... потом еще и возвращаться не захочет, сцуко. ;)
Да, и о реакциях обезьянок. Даже у шимпанзе - обезьянок в общем-то не самых крупных и от человека, как известно, всего-то парой хромосом отличающихся - есть и еще одна реакция на опасность.
Нападение. Причем вооруженное. :) Проверено на многих экспериментах. И не просто ведь кидаются чем попало (довольно метко и сильно), но и берут палку и начинают лупить.
http://i.allday.ru/bf/a7/0a/1326086391_001-keergeez-6371.jpg
Особенно характерна такая реакция для тех случаев, когда нужно защитить своих - например, попытаться отбить у хищника детеныша.
А самый самцастый самец гориллы, прикрывающий свое семейство с детенышами, так и вовсе способен порвать леопарда - если тот сдуру не среагировал на "выдвинулся и пугает" адекватным образом. То есть не понял, что легкой добычи не получится, охота кончилась, начинается бой на равных...
В общем, все как у людей! :)
А Вы не задумывались о том, что конфликт-то - со всеми "посттравматическими синдромами" - может быть несколько иным? ;) Что дело у бойцов не столько в том, что их биологические установки мирные и пушистые, и только социальные заставляют эту пушистую овечку бодаться - а как раз в том, что социальные установки мирного времени преднамеренно подавляют в человеке хищника/бойца? :) Начиная с детства, когда ему упорно объясняют, что бить по голове за отнятый совочек нехорошо, а учительница ужасается разбитому носику... ;)
мифология такая мифология... поинтересуйтесь количеством "разбитых носиков" у всяких там неандертальцев-кроманьонцев. в археологических находках, вот удивитесь-то. знаете, сколько там сломанных челюстей и разбитых костяшек?
НОЛЬ.
прикиньте, ваше любимое установление внутригрупповой иерархии этих ребят вообще не интересовало. от такие пушистые. правда, травмы у них таки есть. проломленные дубиной черепа. вот такие дела... ЧУЖИХ били сразу и насмерть, не спрашивая ни фамилии, ни социального статуса. а свои -- табу.
у архаичных племен, дотянувших до нашего времени, кстати, эту социальную установку ученые успели воочию наблюдать и описать. из первых рук. невероятная жестокость по отношению к чужим, но своих -- не трогать, и не мериться. ВСЯ агрессия -- только вовне.
у них была такая мода, у американцев, программа по десегрегации, в начале XX века еще. индейских детишек учили в обычных школах, с белыми. ну само собой, дети цивилизации до них доебывались, а как же иначе. "инстинкт же", да?
а как реагировали на это дети природы, знаете? у которых еще деды друг с друга живьем скальпы драли, а мамы и их по той же технологии воспитывали, что и прабабки тех дедов.
сюрпрайз. брали портфель и молча шли домой. и все.
белым детям устраивают соревнования, ор, шум, все рвутся "конкурировать". где индейские мальчики?
сидят на скамейке, скучают. "чо не идете со всеми бегать?"
ответ: "а зачем"? и недоумение в глазах. не понимает, шо за хуйня такая, "соревноваться", и что там за первенство какое-то.
в их мире этого просто нет.
потому что РАСХОДОВАТЬ ЛЮДЕЙ на внутри-СОЦИАЛЬНУЮ (а не видовую!) конкуренцию --это придурь чисто цивилизационная, ее корни начинаются только с земледельческих и скотоводческих культур, не ранее. то есть, вшивых 10 тыс лет истории вида, из 100-200 тысяч только в современном виде, и 1-2 миллионов лет антропогенеза, если по большому счету.
потому что охотник-добытчик обязан был себя беречь, потому что его смерть или рана -- угроза выживанию его племени. а когда воспроизводство племени стало зависеть не от числа охотников, а от десятинок землицы, и голов скота, а люди пошли в перенаселение, быстренько и культурка оформилась, как их утилизировать.
То есть не понял, что легкой добычи не получится, охота кончилась, начинается бой на равных...
вы меня простите, конечно, но на этих словах я уже смеялсо... :biggrin:
"на равных"
вы правда такой наивный, или как?
в природе никаких "на равных" не бывает, потому что это эволюционный идиотизм. соображайте, что ли. "на равных" -- это 50:50, или ВЫ убьете, или ВАС убьют. вы как себе представляете выживание вида, особи которого с кем-то там НА РАВНЫХ воюют, а?
на охоту ходили когда-нибудь? вот представьте, что у вас с добычей шансы, нет, не 50:50, упаси вас кровавые боги, а хотя бы 90:10. вы в 10 раз сильнее жертвы. и вы охотитесь раз один в год. если в вашем племени все мужчины такие "умные", то через сколько лет ваше племя полностью вымрет, посчитать осилите? нет? подсказать?
...
шимпанзе бросается на леопарда не потому, что она такой пипец-герой, а тупо потому, что это выигрышная стратегия. обезьяны в такой ситуации ЛЕГКО отгоняют леопарда. с вероятностью чуть менее, чем 100%.
а вы "на равных". :mocking:
ну да, конечно.
а знаете, почему леопард бежит от вшивой обезьяны?
потому, что он ХИЩНИК, а не воин. потому что рисковать на охоте -- это идиотизм для хищника. это допустимо для скучающего долбоеба, который в лес пошел с ружьем развеяться , адреналинчику нюхнуть, но не для человека, от которого зависит выживание семьи, рода и племени.
В общем, все как у людей! :)
как у людей в животном мире есть только у муравьев. если вы понимаете намек. у муравьев есть специально предназначенные для этого особи, специализированные биологически. ну а у нас -- специализированные социально. вот уж чего нет ни у обезьян, ни вообще ни у одного теплокровного.
а вы фантазируйте дальше. давайте на этот раз я первый закончу, для разнообразия.
:smile:
"на равных"
вы правда такой наивный, или как?
в природе никаких "на равных" не бывает, потому что это эволюционный идиотизм. соображайте, что ли. "на равных" -- это 50:50, или ВЫ убьете, или ВАС убьют. вы как себе представляете выживание вида, особи которого с кем-то там НА РАВНЫХ воюют, а?
на охоту ходили когда-нибудь? вот представьте, что у вас с добычей шансы, нет, не 50:50, упаси вас кровавые боги, а хотя бы 90:10. вы в 10 раз сильнее жертвы. и вы охотитесь раз один в год. если в вашем племени все мужчины такие "умные", то через сколько лет ваше племя полностью вымрет, посчитать осилите? нет? подсказать?
"На равных" - это всего лишь означает, что у вас - если не прохлопаете ушами, не окажетесь лохом и т.п. - есть реальная возможность победить, а не быть заведомой жертвой. "Не на равных" - это когда "был бой не очень долгим - что танкам трехлинейки и 7 гранат на 23 бойца".
а знаете, почему леопард бежит от вшивой обезьяны?
потому, что он ХИЩНИК, а не воин.
Полностью согласен. :)
а вы фантазируйте дальше. давайте на этот раз я первый закончу, для разнообразия.
Для разнообразия - сходите послужите в армию. Можете даже попробовать попасть в боевую обстановку. Тогда будете меньше фантазировать о том, что знаете только по тырнетам и пытаетесь просчитать исключительно как хищник падальщик программист, а не как воин. :empathy2:
Но - закончили так закончили. :)
Для разнообразия - сходите послужите в армию.
:biggrin:
- Одна эта улика сто тысяч других перевесит...
Для разнообразия - сходите послужите в армию.
:biggrin:
- Одна эта улика сто тысяч других перевесит...
от тут да, тут уж спорить не с чем. чтобы армию пережить, лучше бы в сказку про "хищного воина" уверовать, с ней перетерпеть-то полегче будет. но на гражданку-то чего за собой энтот хвост волочить, э, парни! проснитесь, оно уже кончилось давно.
:bye2:
человек-военный, при всем уважении, это всего лишь небольшая специализированная каста внутри общества, и переносить ее специфические установки на рядовых граждан вовсе ни к чему.
чтобы армию пережить, лучше бы в сказку про "хищного воина" уверовать, с ней перетерпеть-то полегче будет
А чего ее "перетерпеть", ежели -
человек-военный, при всем уважении, это всего лишь небольшая специализированная каста внутри общества
- то бишь все путем, кшатрии мы, у нас вся жисть такая, даже ежели на гражданке? ;)
и переносить ее специфические установки на рядовых граждан вовсе ни к чему
Ну так у нас же речь шла о профессиональной подготовке человека к войне, или как? :)
Не о том, чего именно в голове у человека сугубо гражданского и почему он в первом реальном бою иной раз ссытся, срется или блюет, в зависимости от прочувствованного (вполне нормальная реакция, кстати) - а о том, почему у подготовленного (правильно причем, а не в порядке терпения призывного в мирное время терпилы ;) ) человека на войне после периода адаптации организм работает вполне нормально и повышенные дозы адреналина не в штаны переводит, а на включение нужных рефлексов... :)
Это, собственно, не мы свою войну на гражданку принесли - это как раз вы к нам пришли и нашу военную подготовку взялись пересчитывать со всей своей гражданской математикой да психологией мирного времени в мирном обществе. :)
Ну так у нас же речь шла о профессиональной подготовке человека к войне, или как? :)
речь шла о технологии подготовки к войне, а вы тут занялись применением идеологического комбикорма, как военком перед призывниками. утомила уже ролевка эта.
:smile:
речь шла о технологии подготовки к войне
Ну так она, знаете ли, и включает распространение "специфических установок" на бывших мирных граждан, подъем их реакций до уровня "касты". :)
Что же до военокома перед призывниками... Вас таки призвали? :) "В окне автобуса поплыл ебаный военкомат..." (с) ;)
Valtapan
11.02.2014, 01:37
"На самом деле важно одно — что человек может, и чего он не может." ©
"На самом деле важно одно — что человек может, и чего он не может." ©
Я все ещё могу отравить колодец, напустить на врага зараженных сусликов, надеть противогаз за две секунды.
Я могу запустить установку, вырабатывающую ядовитые дымы, отличить по виду и запаху адамсит от фосгена, иприт от зомана, Си-Эс от хлорацетофенона.
Я знаю «свойства», «поражающие факторы» и «способы».
Я могу не спать трое суток, или просыпаться через каждый час, или спать сидя, стоя; могу так суток десять.
Могу не пить, столько же не есть, столько же бежать или следовать марш-бросками по двадцать четыре километра, в полной выкладке, выполнив команду «Газы!», то есть в противогазе, в защитной одежде; вот только иногда нужно будет сливать из-под маски противогаза пот — наши маски не приспособлены к тому, чтоб он сливался автоматически, — особенно если его наберется столько, что он начинает хлюпать под маской и лезть в ноздри.
Я хорошо вижу ночью, переношу обмерзание и жару. Я не пугаюсь, если зубы начинают шататься, а десны болеть и из-под них, при надавливании языком, появляется кровь. Я знаю, что делать.
Я знаю съедобные травы, листья; я знаю, что если долго жевать, то усваивается даже ягель.
Я могу плыть — в штиль или в шторм, по течению или против, в ластах и не в ластах, в костюме с подогревом или вовсе без костюма. Я долго так могу плыть. Я могу на несколько месяцев разлучаться с семьей, могу выступить «на защиту интересов», собраться, бросив все, и вылететь чёрт-те куда. Могу жить по десять человек в одной комнате, в мороз, могу вместе с женами — своей, чужими — отогреваясь под одеялами собственным дыханием, надев водолазные свитера.
Могу стрелять — в жару, когда ствол раскаляется, и — в холод, когда пальцы приклеиваются к металлу.
Могу разместить на крыше дома пулеметы так, чтобы простреливался целый квартал, могу разработать план захвата или нападения, могу бросить гранату или убить человека с одного удара — человека так легко убить.
Я все это ещё могу…
(с) А.Покровский
Ну так она, знаете ли, и включает распространение "специфических установок" на бывших мирных граждан, подъем их реакций до уровня "касты". :)
прямо здесь поднимаете? ну и как, поднимается? :smile:
Что же до военокома перед призывниками... Вас таки призвали? :) "В окне автобуса поплыл ебаный военкомат..." (с) ;)
таких военов, как я, приберегают токмо на самый крайний случай.
...
ладно, раз уж не вышло спокойно слиться, вернусь к теме, без содержания скучно. я ту телегу про охотников и земледельцев затеял к чему. тема с земледелием рулила долго, но ей приходит каюк. на наших, можно сказать, глазах. земля теряет ценность. собственно, процесс шел давно, начиная с самой колониальной эпохи. когда некоторые державы отказались от территориальных захватов в пользу захватов рынков.
вместо того, чтобы присоединить чужую землю, сделать ее своей, посадить там своих крестьян, оставить ее туземцам -- но поставить на ней свою факторию, и обеспечить импорт-экспорт. это стоило двух мировых войн и кучи больших и малых региональных, невиданный до селе размах...
но это тоже в прошлом. сейчас следующая фаза: от захвата рынков к захвату потребителя напрямую. идет сетевая война за право продавать глобально, и на своих условиях. давно уже идет. кто побеждает, всем известно.
вооруженные силы играют в этой войне вспомогательную роль. какую конкретно, тоже все видят, кто смотрит, тут незачем много распинаться.
нас интересует, какими должны быть эти вооруженные силы, чтобы обеспечить преимущество содержащим их обществам --чьим инструментом эти ВС являются. конкретно, нашему.
это большая тема, но раз речь зашла об идеологической стороне, давайте к ней. концепция пушечного мяса уже не работает. не потому, что общество как-то так абстрактно разложилось, конечно. и его типа можно обратно сложить, если идеологически верно обработать. просто прикол современного базиса в том, что солдат -- это покупатель.
солдат -- оказывается, это гребаный гражданский потребитель услуг, которого все облизывают. и его нельзя просто так убивать, чтобы все видели.
:smile:
он этого не любит. будет нервничать, и плохо покупать. под это, хош-не хош, придется старые идеологемы перепиливать. видите ли, вчерашнему крестьянину, и даже крестьянскому внуку, сыну рабочего, можно с успехом внушать установки, в основе которых лежит одна: его жизнь -- копейка.
он верит. вернее, верил, потому что это было правдой. аграрное перенаселение, так его итить. и затем, переизбыток низкокачественных трудовых резервов в промышленности, особенно на ранних стадиях... но чем ближе к пост-индустриальному, тем ситуация дальше от.
дешевых солдат больше нет. все стали очень дорогими россиянами. по крайней мере, по собственному мироощущению. не-не, отдельный рядовой гражданин, может, и вполне себе подозревает, что лично он нах никому не нужен на самом деле (кроме своих близких), но задешево уже не продается. только задорого. и так не только телевизор учит, так рынок учит, и рынок труда, и рынок потребления.
хрен его пошлешь просто так умирать. он хочет супер-машиной рулить, высоко-интеллектуально, и очень желательно, по как-нибудь проводам. очень-очень длинным.
:wink:
то есть, ну в общем-то, делать то же, что он делать привык: сидеть за компом, в теплом сухом месте (и главное, безопасном).
а в крутых мачо, желательно, если и играть на природе, то в хорошую погоду, и с обеспечением всех необходимых для здорового досуга мер. но уж никак не идти в бой с раскладами в 50:50 (или хуже), и там умирать. дистанционная война теперь тренд.
эт типа идеологическая крыша, а суровая реальность в том, что оператором сложной системы, требующей действительно интеллектуальной работы, а не быстро-решительных, но по-честному говоря, примитивных решений, невозможно эффективно работать в стрессовой ситуации и хреновых бытовых условиях. неэффективно получится.
ну не сможете вы играть в шахматы, программировать, решать любые сложные логические задачи в условиях физического и нервного перенапряжения. ни под какой химией. оператор противника, сидящий в сухом теплом и безопасном месте, легко вас сделает.
ну не сможете вы играть в шахматы, программировать, решать любые сложные логические задачи в условиях физического и нервного перенапряжения.
"жить захочешь-не так раскорячишься"(с)
оператор противника, сидящий в сухом теплом и безопасном месте, легко вас сделает.
дело за малым, найти такое место и главное, сделать его действительно безопасным, тут уж, извини, но без "пушечного мяса" ну никак
я так думаю
просто прикол современного базиса в том, что солдат -- это покупатель.
солдат -- оказывается, это гребаный гражданский потребитель услуг, которого все облизывают. и его нельзя просто так убивать, чтобы все видели
Моментально вспомнились:
– В наше время волки королей не едят! – только и сумел брякнуть в ответ ошарашенный Иргитер.
– А кто вам сказал, что это время – ваше? – взревел Эттрейг. – Вы его что, купили?
(с) Э.Раткевич
А кто Вам сказал, что именно этой установке - облизывать потребителя - будут следовать при подготовке перспективных ВС РФ?
а суровая реальность в том, что оператором сложной системы, требующей действительно интеллектуальной работы, а не быстро-решительных, но по-честному говоря, примитивных решений, невозможно эффективно работать в стрессовой ситуации и хреновых бытовых условиях. неэффективно получится.
ну не сможете вы играть в шахматы, программировать, решать любые сложные логические задачи в условиях физического и нервного перенапряжения. ни под какой химией. оператор противника, сидящий в сухом теплом и безопасном месте, легко вас сделает.
Да, разумеется. Об этом, собственно, много кто - и даже в том самом выступлении. :)
Вы совершенно правы.
Но - сугубо "для войны штата Техас со штатом Оклахома"(с) :) - или при условии обязательного навязывания именно таких "правил войны" противнику одного из штатов.
Или даже обоих сразу. :)
Кстати, даже Штатам - и Европе - приходится не только нанимать всяких туземных обезьянок для того, чтобы они сделали недоступное дистанционно управляемым машЫнкам ;) - но и дрессировать собственную "касту", обучая включать "эффект иллюминатора" в бою, накачивая убойно-боевой химией (несмотря на сверхдрагоценное здоровье потребителя!), вбухивая в подготовку миллионы и оснащая всем, чем угодно, но...
...все так же время от времени посылая это дорогостоящее мясо навстречу примитивным кусочкам металла, летящим со сверхзвуковой скоростью без всяких систем самонаведения... ;)
Интересно, почему? :scratch_one-s_head:
дело за малым, найти такое место и главное, сделать его действительно безопасным, тут уж, извини, но без "пушечного мяса" ну никак
я так думаю
так кто ж спорит. :smile:
война она и есть война. насчет "действительно безопасным" я перегнул. оно должно быть безопасным только субъективно-убедительно для оператора. этого достаточно. то есть, такой риск, о котором он, конечно, умом знает, но бессознательно не воспринимает.
дело за малым, найти такое место и главное, сделать его действительно безопасным, тут уж, извини, но без "пушечного мяса" ну никак
я так думаю
А дело противника - найти это безопасное место и сделать так, чтобы оно перестало быть таковым.
Ну, или отрубить канал связи, пожечь электронику... или просто сделать дырку достаточного размера в дорогостоящей дистанционно управляемой игрушке. Как иранцы - посадили беспилотник, изучили, с помощью китайцев скопировали что могли... присылайте следующий. ;)
А кто Вам сказал, что именно этой установке - облизывать потребителя - будут следовать при подготовке перспективных ВС РФ?
не знаю, какой установке будут следовать в действительности. что там сейчас решили, или решают, не просматривается. пока впечатление такое, что не решили еще. может, пойдут этим путем, может и нет, и не факт, что он лучший. есть варианты.
Но - сугубо "для войны штата Техас со штатом Оклахома"(с) :) - или при условии обязательного навязывания именно таких "правил войны" противнику одного из штатов.
как будет происходить война будущего, никто не знает. даже если она завтра начнется, в первые недели рухнут все концепции, или как минимум, серьезно пострадают. как тот план войны, который погибает первым.
:smile:
слишком давно не было больших войн. давно не корректировали представления по фактам. а малые войны хоть и модель, да неполная.
вот вы меня упрекаете, что я с мышлением мирного времени, а ведь мы и живем в мирное время. в условно-мирное. ага... в прохладно-военное, иными словами. и ВС уже давно именно к нему и адаптированы, а не к призрачной войне будущего. и дальше тенденция в ту же сторону.
я в самом начале выделил эту фразу из цитаты, Рейгана, помните? "мне нужна теория, как победить ядерную державу".
а ВС нужны чтобы эту теорию подпереть. вот парадокс... не теория для армии, а армия для теории. потому что оказалось, что теория действует непосредственно, а армия только косвенно. задник создает. вон, аж цельный СССР рухнул, а она ж так и не воевала ведь...
:smile:
воевали ограниченные контингенты, а основная масса стоит сзади, изображает невероятную мощь.
Кстати, даже Штатам - и Европе - приходится не только нанимать всяких туземных обезьянок для того, чтобы они сделали недоступное дистанционно управляемым машЫнкам ;) - но и дрессировать собственную "касту", обучая включать "эффект иллюминатора" в бою, накачивая убойно-боевой химией (несмотря на сверхдрагоценное здоровье потребителя!), вбухивая в подготовку миллионы и оснащая всем, чем угодно, но...
так мы о касте говорим, или о массовке? сильно разные социальные технологии, вообще-то.
оно должно быть безопасным только субъективно-убедительно для оператора. этого достаточно. то есть, такой риск, о котором он, конечно, умом знает, но бессознательно не воспринимает.
Штука в том, что в этом случае оператор не задействует те самые "резервные возможности". ;) То есть да, йес, о-кеюшки, он спокойно (или даже азартно) играет в компьютерную игрушку...
...но - при этом не воспринимает тонкие намеки на опасность. :) Не воспринимает ту информацию, которая на поле боя есть, и в большинстве случаев воспринимается подсознательно или "краем глаза" (что называется, жопой чувствуешь :) ), и может оказаться критически важной - и на которую надо вовремя реагировать. :)
то есть, такой риск, о котором он, конечно, умом знает, но бессознательно не воспринимает.
а зря. это из серии "ума нет-считай калека". нельзя считать противника идиотом. или слабаком. грызунов тоже считали говном и что в итоге? потери, коих могло и не быть.
я в самом начале выделил эту фразу из цитаты, Рейгана, помните? "мне нужна теория, как победить ядерную державу".
в том то и дело, что против ядерной державы одной армии маловато будет. ну разве что она ухитрится каким то мистическим образом вывести из строя все без исключения ядерные силы противника, причем мгновенно, до того, как он успеет "кнопочку нажать". исначе песдес, большой и общий.
в лучшем случае пиррова победа, а скорее совместное выживание на зараженной местности, мало пригодной для высокоорганизованной белковой жизни
воевали ограниченные контингенты, а основная масса стоит сзади, изображает невероятную мощь.
Во-первых, невероятная мощь создает явление, давно известное как Fleet in being - может, слыхали? :) То есть сводит войну именно что к ограниченным контингентам на чужой территории и вообще заметно "охлаждает".
То, что СССР развалили без участия невероятной мощи - дело в общем-то еще с Сунь Цзы известное :) - но при отсутствии этой мощи последствия могли бы быть куда печальнее - вспомните различные планы США по разделу и т.п. (по сравнению с которыми и "план Моргентау" гуманным кажется) до появления у них Страха перед Бомбой. :) По крайней мере, Вам сейчас не приходится выживать на радиоактивных развалинах родного города - что было обеспечено не столько гуманизмом и рыночным либерализмом, сколько ракетно-ядерным партетом - вкупе с его прикрытием. :)
Во-вторых, ошибкой СССР было запаздывание в осознании значения локальных конфликтов и подготовки армии к их ведению. С этим не спорит никто, кроме тех, кто и сейчас все ждет многотысячных панцерколонн бундесвера. ;)
В-третьих, теории так и не смогли развалить Ирак - пришлось ВС задействовать. Старыми, примитивными методами... :)
И вообще что касается развала теориями - так противодействие им, собственно, не армейское дело ни разу. Кроме выполнения предписаний соответствующих служб в части, касающейся. :)
Подготовка "киберсолдат" для войны в киберпространстве - это, в общем-то, совершенно отдельная тема, а мы про поле боя в обычной реальности, где противник сплошь и рядом оффлайн, но убить может по-настоящему... :)
Андрей 1
11.02.2014, 09:45
Я все ещё могу отравить колодец, напустить на врага зараженных сусликов, надеть противогаз за две секунды.
Я могу запустить установку, вырабатывающую ядовитые дымы, отличить по виду и запаху адамсит от фосгена, иприт от зомана, Си-Эс от хлорацетофенона.
Я знаю «свойства», «поражающие факторы» и «способы».
Я могу не спать трое суток, или просыпаться через каждый час, или спать сидя, стоя; могу так суток десять.
Могу не пить, столько же не есть, столько же бежать или следовать марш-бросками по двадцать четыре километра, в полной выкладке, выполнив команду «Газы!», то есть в противогазе, в защитной одежде; вот только иногда нужно будет сливать из-под маски противогаза пот — наши маски не приспособлены к тому, чтоб он сливался автоматически, — особенно если его наберется столько, что он начинает хлюпать под маской и лезть в ноздри.
Я хорошо вижу ночью, переношу обмерзание и жару. Я не пугаюсь, если зубы начинают шататься, а десны болеть и из-под них, при надавливании языком, появляется кровь. Я знаю, что делать.
Я знаю съедобные травы, листья; я знаю, что если долго жевать, то усваивается даже ягель.
Я могу плыть — в штиль или в шторм, по течению или против, в ластах и не в ластах, в костюме с подогревом или вовсе без костюма. Я долго так могу плыть. Я могу на несколько месяцев разлучаться с семьей, могу выступить «на защиту интересов», собраться, бросив все, и вылететь чёрт-те куда. Могу жить по десять человек в одной комнате, в мороз, могу вместе с женами — своей, чужими — отогреваясь под одеялами собственным дыханием, надев водолазные свитера.
Могу стрелять — в жару, когда ствол раскаляется, и — в холод, когда пальцы приклеиваются к металлу.
Могу разместить на крыше дома пулеметы так, чтобы простреливался целый квартал, могу разработать план захвата или нападения, могу бросить гранату или убить человека с одного удара — человека так легко убить.
Я все это ещё могу…
(с) А.Покровский
Я сомневаюсь что это написал офицер химик Покровский.Нет писатель он замечательный но не его эта тема,больше похоже на диверсанта Загорцева Загорцев Андрей Владимирович.
Родился 13 апреля 1974 года в городе Белая Калитва Ростовской области.
Звание: полковник
Род войск: ГРУ,ВМФ,СпН
Участвовал: Приднестровье, Чечня
Проживает: С.-Петербург
Награжден: орден "Мужества"- 2, орден "За военные заслуги", медаль "За отвагу", медаль "Суворова", медаль "За заслуги перед Отечеством", "За воинскую доблесть".
(страница автора на сайте ArtOfWar: http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/(следить))
то есть, такой риск, о котором он, конечно, умом знает, но бессознательно не воспринимает.
а зря. это из серии "ума нет-считай калека". нельзя считать противника идиотом. или слабаком. грызунов тоже считали говном и что в итоге? потери, коих могло и не быть.
еще раз подчеркну: оператор обязан сознательно воспринимать обстановку, а не бессознательно. бессознательное годно для простых реакций, а интеллектуальную деятельность его воздействие разрушает. и кстати, недооценка противника (как и переоценка) в известных исторических случаях связана с ним, родимым. с потерей сознательного контроля в пользу настроений, которыми заражаются даже генеральные штабы.
...но - при этом не воспринимает тонкие намеки на опасность. :) Не воспринимает ту информацию, которая на поле боя есть, и в большинстве случаев воспринимается подсознательно или "краем глаза" (что называется, жопой чувствуешь :) ), и может оказаться критически важной - и на которую надо вовремя реагировать. :)
знаю, знаю. вот это самое любимое свойство организма у кшатриев традиционно замифологизировано до упора. просто-таки сакрализировано в поверьях и преданьях. оно, в общем-то, и понятно, и оправдано... в определенных условиях.
:smile:
но между тем, коварная штука -- особенно, если вы не понимаете, как это работает. оно ведь вам не какие-то новые функции включает, а те, что есть, выключает.
И вообще что касается развала теориями - так противодействие им, собственно, не армейское дело ни разу. Кроме выполнения предписаний соответствующих служб в части, касающейся. :)
второй раз процитировал -- второй раз вы не поняли. :smile:
ну, "три" число золотое...
теория нужна не для противника. теория нужна для себя.
не противника разрушать -- собственному обществу невроз облегчить.
у общества, видите ли, есть навязчивая идея. охота пуще неволи. у них -- во что бы то ни стало быть чемпионами земного шара.
это -- невозможно.
а у нас -- штоп нас не завоевали.
и это, блин, тоже невозможно.
невозможно, потому что нет и не будет у нас ресурсов, чтобы этому воспрепятствовать, если "враг того пожелает".
к счастью, правда, враг не пожелает, и не осилит такую затею никогда, по совершенно епстественным причинам. но наша коллективная психика этого воспринять не в состоянии. все равно стррррашшшшно.
вот от этого и нужна теория. им штоп не бояться, что у них кто-то непобедимый в соседях. а у нас, что кто-то теоретически (воображаемо) способный нас в рог бараний согнуть.
а войны не будет. будет такая борьба за мир... :mocking:
а у нас -- штоп нас не завоевали.
и это, блин, тоже невозможно.
невозможно, потому что нет и не будет у нас ресурсов, чтобы этому воспрепятствовать, если "враг того пожелает".
Ну так может сразу и в плен сдадимся - всей толпой? ;) К чему этот долгий мучительный процесс, к чему эти глупые расходы на военных, которые все равно ничего не понимают и понимать не хотят?.. :)
Ежели сразу принимать за данность всемогущество врага, который нас может завоевать, просто ему лениво и дорого - а у нас так-таки и не будет ничего противопоставить, ни ныне, ни присно, ни во веки веков. ;) Потому как за него объективная историческая реальность и неизбежность построения общества потребления со всей вытекающей моралью...
Не, ну, понятное дело - все эти танЬчики, кораблики-самолетики - это ж просто штоп обчество не боялось завоевания, так ведь? :)
Ну, и еще миллиарды попилить на этих игрушках, не иначе. ;)
Ну, и еще миллиарды попилить на этих игрушках, не иначе.
именно так
а для врагофф есть батальон прапорщиков во главе с табуреточником и его гаремом, засылаемый к ним. неделя и песдец, врагу воевать нечем, разве что судебными исками за растранжиривание имущества, ставшего резко непрофильными активами :biggrin:
Ежели сразу принимать за данность всемогущество врага, который нас может завоевать, просто ему лениво и дорого - а у нас так-таки и не будет ничего противопоставить, ни ныне, ни присно, ни во веки веков. ;) Потому как за него объективная историческая реальность и неизбежность построения общества потребления со всей вытекающей моралью...
при наличествующей разнице в масштабах экономик вот эта якобы "лень" (отсутствие мотива и смысла у мира концентрировать силы на завоевание России) оказывается фактором более весомым, чем любые способы героического сопротивления, которые вы способны придумать.
:smile:
задачи надо бы реальные ставить. а реальность состоит в том, что у России есть свое законное место в мире. не первое, но и не последнее -- примерно соответствующее ее состоянию и потенциалу. вот его и надо держать, соизмеряя усилия с реальными угрозами, а не выдуманными... еще в отцовско-дедовские времена.
сильные "старики" мир давно поделили. баланс установлен, сильно шебуршить не резон -- выигрыш мелкий, риск огромный. там все будет в пределах показухи и мелких провокаций. а вот "молодые" мировые силы опасны, у которых места своего еще нет, а потенциал, и главное, воля к борьбе есть.
вспомните, кто мировые войны начинал.
вспомните, кто мировые войны начинал.
Дык
сильные "старики" мир давно поделили.
при наличествующей разнице в масштабах экономик вот эта якобы "лень" (отсутствие мотива и смысла у мира концентрировать силы на завоевание России) оказывается фактором более весомым, чем любые способы героического сопротивления, которые вы способны придумать.
задачи надо бы реальные ставить. а реальность состоит в том, что у России есть свое законное место в мире. не первое, но и не последнее -- примерно соответствующее ее состоянию и потенциалу. вот его и надо держать, соизмеряя усилия с реальными угрозами, а не выдуманными... еще в отцовско-дедовские времена.
сильные "старики" мир давно поделили. баланс установлен, сильно шебуршить не резон -- выигрыш мелкий, риск огромный. там все будет в пределах показухи и мелких провокаций. а вот "молодые" мировые силы опасны, у которых места своего еще нет, а потенциал, и главное, воля к борьбе есть.
вспомните, кто мировые войны начинал.
Теперь еще скажите, пожалуйста, как все вот это - насчет баланса, сильных стариков (включая, заметим, и Россию - если не припоминать бред про 20 лет истории ;) ) и прочее - относится к конкретной задаче, с которой у нас все и началось: повышение боеспособности ВС РФ? :)
Ну, то есть не к противостоянию государств в смысле геополитическом, с войнами торговыми, идеологическими и прочая - поскольку все это есть политика государства вообще, и занимаются этим совершенно другие структуры - а к возможностям армии как инструмента для решения вполне конкретной задачи - "продолжения политики государства иными, а именно насильственными средствами"? :)
Потенциал? Держим, включая ракетно-ядерный, ответно-встречного удара. :)
Соизмеряем? Естественно. По "отцовско-дедовским временам" и тогдашним угрозам - нам только армия мирного времени нужна была бы порядка 3 миллионов (это даже если не брать возможность войны с Китаем :) ), в военное время разворачиваемая до 10-12 миллионов - иначе просто никак.
Более того - и структура пересматривается, и стратегия применения, и тактика, и подходы к подготовке. Никто, собственно, не собирается нынче встречать удар бронированной лавины НАТО встречным танковым ударом, никто не собирается впереди линейных "кадровых" батальонов на современных ОБТ на поле боя пускать смертников-штрафников танки первой линии из устаревшего хлама с мобилизованными экипажами... :) И так далее, и тому подобное - вроде отказа от сплошного прикрытия пустой тундры и тайги от ударов с воздуха. ;)
Но - штука-то как раз в том, что по причине (...нужное вписать...) - и среди всего прочего наличия молодых/старых сил (сколько веков исламу? про персидские имперские амбиции и говорить не приходится :) ) с хорошим потенциалом - не может себе Россия позволить выращивать строго кнопкодавов, согласных воевать строго в уйутненьких креслах с безопасного удаления.
Хотя бы даже потому, что эти самые "силы" - близ есть, при дверех. Иногда уже и внутри.
И евроатлантические заморочки типа "мы обыватели, нас обувайте вы" - и тогда, может быть, обыватель согласится повоевать за чего-то там в режиме спокойного турнира по шахматам - не подходят категорически.
Евроатлантам, впрочем, тоже, но там это пока что мало до кого доходит - слишком запотреблялись. :wink:
тема ушла, но жаль хороший материал. про инстинкты, психологию и все такое, для прояснения разницы.
человек-охотник (он же "прирожденный хищник").
http://www.bibliotekar.ru/kVeresch/4.files/image001.jpg
человек-солдат (служащий, так сказать, "работник войны").
http://www.bibliotekar.ru/kVeresch/5.files/image001.jpg
Теперь еще скажите, пожалуйста, как все вот это - насчет баланса, сильных стариков (включая, заметим, и Россию - если не припоминать бред про 20 лет истории ;) )
включая, конечно. как минимум, с конца XVIII века и включая.
и прочее - относится к конкретной задаче, с которой у нас все и началось: повышение боеспособности ВС РФ? :)
ну а как же. "как готовить" -- это следствие из ответа на "к чему готовить". а перед тем -- кто есть враг, чего он добивается, и чем располагает.
Потенциал? Держим, включая ракетно-ядерный, ответно-встречного удара. :)
ракетно-ядерный потенциал по логике следует давно относить к политическим средствам. к средствам мирного времени даже, прямо говоря. в военное их применять либо еще нельзя, либо хлоп -- и война сразу кончилась.
:smile:
Но - штука-то как раз в том, что по причине (...нужное вписать...) - и среди всего прочего наличия молодых/старых сил (сколько веков исламу? про персидские имперские амбиции и говорить не приходится :) ) с хорошим потенциалом
исламу лет много, а вот этому "сетевому" исламизму всего ничего. новейшее социальное явление, и мутирует с бешеной по историческим меркам скоростью.
- не может себе Россия позволить выращивать строго кнопкодавов, согласных воевать строго в уйутненьких креслах с безопасного удаления.
Хотя бы даже потому, что эти самые "силы" - близ есть, при дверех. Иногда уже и внутри.
ога. в том-то и вся суть. что оператор за кнопками ОБЧР это одно, а тот же оператор по дороге домой, совсем другое... когда противник оказывается, не дядя в шляпе из-за океана, а твой же сосед, который в сети чем-то заразился.
и тут начинаются не кнопки, и не танчики, а уже совсем другие технологии...
к средствам мирного времени даже, прямо говоря. в военное их применять либо еще нельзя, либо хлоп -- и война сразу кончилась.
Это называется "средства сдерживания" :) - собственно, именно то, чем являются ВСЕ Вооруженные Силы в мирное время. :) Все тот же Fleet in being. :) "Не двигаться - у меня есть дракон, и я готов его применить!" (с) ;)
Но насчет невозможности применения ЯО в локальных конфликтах Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь. :) То, что это не делалось до сих пор - еще не значит, что это невозможно в принципе... и что вслед за таким фактом сразу же последует глобальный обмен ударами между сверхдержавами.
Но локальный конфликт - да, на этом может и закончиться. По тому же эффекту, что и оборона аула Тандо. :)
исламу лет много, а вот этому "сетевому" исламизму всего ничего. новейшее социальное явление, и мутирует с бешеной по историческим меркам скоростью
Ну, новое. Но рецептики - еще со времен Хасана ас-Сабаха проверенные. С поправкой на развитие технологий, не более того... :morning1:
Исмаилиты, если не в курсе, были такой же "сетевой" структурой в исламском мире - ислам вообще хорошо приспособлен для "сетецентричности" всей своей историей. :)
ога. в том-то и вся суть. что оператор за кнопками ОБЧР это одно, а тот же оператор по дороге домой, совсем другое... когда противник оказывается, не дядя в шляпе из-за океана, а твой же сосед, который в сети чем-то заразился.
и тут начинаются не кнопки, и не танчики, а уже совсем другие технологии...
...и сфера деятельности не МО, но ФСБ. :)
Не надо на армию навешивать то, что дОлжно быть сделано хорошей полицией. Включая тайную. ;)
Valtapan
13.02.2014, 12:33
"Туполев" получил контракт на разработку нового стратегического бомбардировщика (http://www.interfax.ru/russia/txt/357940)
Москва. 13 февраля. INTERFAX.RU - Министерство обороны России подписало контракт с компанией "Туполев" на разработку перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА), сообщил директор департамента авиационной промышленности Минпромторга РФ Андрей Богинский.
"Знаковое событие - это заключение контракта с Министерством обороны по ПАК ДА на эскизно-техническое проектирование", - сказал Богинский журналистам на проходящей в Сингапуре международной авиационной выставке "Сингапур Аэрошоу-2014".
По его словам, такой контракт был заключен с компанией "Туполев" в прошлом году, финансирование началось. Перспективный авиационный комплекс дальней авиации войдет в государственную программу вооружений 2016 - 2025 годов.
ПАК ДА - российский стратегический бомбардировщик-ракетоносец нового поколения, разрабатывается компанией "Туполев". В августе 2009 г. Минобороны и компания "Туполев" подписало контракт на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию нового самолета сроком на три года. Проект был утвержден в марте 2013 года.
В будущем ПАК ДА должен заменить стоящие на вооружении российских ВВС самолеты дальней авиации Ту-95МС и Ту-160. Командующий дальней авиацией генерал-лейтенант Анатолий Жихарев ранее сообщил, что, по его прогнозам, ПАК ДА поступят на вооружение ВВС в 2025 году. Полномасштабные опытно-конструкторские работы над перспективным авиационным комплексом дальней авиации (ПАК ДА) начнутся в 2014 году. Первые испытания запланированы на 2019 год.
Ранее главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев сообщил журналистам, что ПАК ДА будет дозвуковым и сможет нести больше вооружения, чем Ту-160.
Похожий проект под названием Next Generation Bomber разрабатывается сейчас в интересах ВВС США. Требования военных к машине, стоимость которой, по данным СМИ, составит более полумиллиарда долларов, были составлены в 2011 году. Новый бомбардировщик будет дозвуковым, дальность его полета превысит 9 тыс. километров. Боевая нагрузка NGB составит 6,3 - 12,7 тонны. Самолет должен быть "опционально пилотируемым", то есть выполнять миссии без участия экипажа. В этом случае машина сможет находиться в воздухе более четырех суток.
NGB будет сконструирован с широким использованием технологий малозаметности, что должно дать новому бомбардировщику способность выполнять авиаудары в дневное время даже в условиях противодействия систем ПВО противника.
Не надо на армию навешивать то, что дОлжно быть сделано хорошей полицией. Включая тайную. ;)
а где граница-то теперь? в Сирии кто должен работать, армия или полиция? в Ливане, например? в Ираке, в Афганистане? "вместе" -- не решение, межведомственное взаимодействие та еще хрень. но хуже того, это попытка применить два инструмента вместе, когда оба не предназначены.
но если классическая полиция нужна в цивильное время, то для чего нужна классического образца армия, если все конфликты происходят по таким сценариям?
а где граница-то теперь? в Сирии кто должен работать, армия или полиция? в Ливане, например? в Ираке, в Афганистане? "вместе" -- не решение, межведомственное взаимодействие та еще хрень. но хуже того, это попытка применить два инструмента вместе, когда оба не предназначены.
"Вместе" - именно решение. По крайней мере, для российских условий, а не для ливанских или афганских - очень, знаете ли, большая разница... Кроме того, напоминаю - в Ираке нынешняя ситуация сложилась именно в результате того, что армия классического образца была разбита армией классического же образца в ходе классического же военного конфликта. С превосходством в военных технологией, господством в четырех средах и т.д. и т.п. - сугубо "блицкриговская" схемка войны: плоскость, переходящая в объем.
Ни разу не то, что нам пропихивают как неизбежный формат будущих войн - объем, переходящий в многомерный.
Кстати, талибов в Афганистане тоже не сетевые воены из уйютных креслиц поначалу раздолбали, а тУпая пИхота "Северного Альянса" при НАТОвском господстве в воздухе. И только потом появилась возможность все свести к красивой схемке 4GW... и то - очень и очень не полностью, без армии, хоть более-менее контролирующей основную плоскость (заметим, не лучше, чем советская "устаревшая" 30 лет назад!) и там никак не обошлось.
В Ливии - где-то то же самое: все шло по методичке - пока не выяснилось, что есть верные гвардейцы. И тут пришлось их... того-с - с воздуха, тупым превосходством в силах и технологиях.
И то же превосходство - в виде возможности вмешательства США/НАТО со своим чисто военным превосходством (вплоть до полного и гарантированного стирания в порошок и вбамбливания в каменный век) является сдерживающим фактором для Асада в Сирии. Иначе еще два года назад раскатал бы и выморил дустом.
А отсюда мораль: для того, чтобы подобные сценарии не были реализованы - армия должна быть достаточно сильной, чтобы исключить прямое и силовое внешнее вмешательство во внутренние дела.
Должен быть военный паритет - не тупо симметричное равенство сил со всем заведомо враждебным остальным миром ;) - а ВС именно достаточных количества/качества/возможностей (по широкому спектру последних), чтобы для вероятного противника стал неприемлемым вопрос цены в случае его прямого вмешательства.
Как мы хорошо помним, американцы в 2003-м готовы были положить на Ирак до 10 тысяч своих солдат, но своего добиться. Но вступить в 2008-м в прямой конфликт с Россией за Грузию - нет. :)
Армия прикрывает, жандармерия подавляет. ;) Если сопротивление жандармерии переходит именно в армейскую плоскость (крупные силы террористов/наемников, вторгшиеся... захватившие... оснащенные на уровне армейских подразделений - постоянный сценарий, отрабатываемый не только ВС РФ, но и по всей ШОС уже не один год как) - подключается армия с ее тяжелыми и сверхтяжелыми возможностями.
Блокирует, к примеру, населенный пункт, предлагает сдаться, получает отказ... и сносит нах и террористов, и пункт, и его население, вплоть до применения ТЯО - такой сценарий тоже недавно отрабатывали, с привлечением частей РХБЗ.
При этом остальные силы готовятся сдерживать возможную международную поддержку террористов. Вплоть до применения СЯС - если не забыли, недавно у них тоже была внезапная комплексная проверка с учебно-боевыми заданиями всем составляющих. "В запасе" есть даже сценарии с демонстрационным применением ЯО. Мы, чать, не Северная Корея какая, нам для этого долго готовиться не надо, а пустых территорий - хоть отбавляй.
но если классическая полиция нужна в цивильное время, то для чего нужна классического образца армия, если все конфликты происходят по таким сценариям?
Слово, которое в данном случае вносит ошибку - все. :)
Вы забыли Грузию. ;) Можно накидать и другие примеры - например, срыв развития такого сценария с уйгурами в Урумчи :) - но "пятидневная война" наиболее показательна.
Штука как раз в том, что достаточно сильное государство (см. выше) вообще-то не обязано следовать сценарию, который Запад написал исключительно под себя, любимого, и под свои сильные стороны. :)
В таких сценариях противник заведомо затягивается (в том числе с подпихиванием возможной реакцией Мирового Сообщества (тм) в виде бесполетных авианосцев ;) ) со своей плоскости - и даже со своего объема - в пространство, дающее заведомое превосходство Западу.
В то, где преимущество имеет городской компьютерный задрот, давящий кнопочки в уютненьком кресле на безопасном удалении и рассматривающий с этого удаления все происходящее... ну, пусть не как партию в шахматы, но как компьютерную игру - привычную, обычную, в которой он, даже проиграв, не несет больших, жизненно ощутимых потерь. Ну, потерял сколько-то времени, пусть даже сколько-то денег, которые задонатил в премиумные юниты... ;) - но под жопкой не задымилось.
"Партитетные" ВС имеют (хотя бы даже теоретически - то есть на мозги условного задрота, просчитывающего партию, это тоже влияет :) ) возможность перевести действие из того гиперпространства, где преимущество имеет Запад - в пространство, где игра идет на равных.
Грузины 07.08.08 шли, пользуясь Вашей терминологией, "поохотиться", пытаясь использовать американский сценарий (с полным превосходством в силах, технологиях и т.д. над осетинскими ополченцами) на своей территорией - и тут у них выпало то самое слово "все" из Вашего определения. :)
Оказалось, что возможны еще и конфликты предыдущего поколения.
Точнее, перевод конфликта на уровень/поколение ниже. Утонченный фехтовальщик, способный почикать любого абрека с кинжалом (и даже не одного), прямо не отрываясь от обоняния цветочков ;) - внезапно встретил мужика с ломОм. :)
Против которого, как известно, нет приема, если нет другого лома. И соответствующих мускулов, чтобы этот лом крутить.
Вот, собственно, для этого нам лом и нужен - переводить многомерное фехтование в нашенский объем с рассерженным медведем унутре. ;)
У какового медведя, кстати, есть еще одно преимущество, сильно капающее на мозги заокеанскому мегазадроту: он, медведь-то, вопрос цены не настолько щепетильно просчитывает. Мы за ценой не постоим, ога. :) Мы мирные люди, мы никого не трогаем, русские вообще воевать не любят - но если уж дорвутся, то насчет выгодно/невыгодно, сохранить себя до после войны и т.п. могут и не задуматься. Ни собственное выживание, ни сохранение человечества могут не оказаться граничными условиями.
Mad Russians, чо. :biggrin:
Между прочим, тоже а) стратегическое преимущество и б) особенность идеологического противодействия.
Москва. 13 февраля. INTERFAX.RU - Министерство обороны России подписало контракт с компанией "Туполев" на разработку перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА), сообщил директор департамента авиационной промышленности Минпромторга РФ Андрей Богинский.
долго чухались. но уж лучше поздно, чем никогда
Кроме того, напоминаю - в Ираке нынешняя ситуация сложилась именно в результате того, что армия классического образца была разбита армией классического же образца в ходе классического же военного конфликта.
который занял три недели, а война продолжалась еще 7 лет. Ирак можно считать если не пределом, то хорошим ориентиром в оценке реальных возможностей НАТО. для российских условий подобный "классический конфликт" далеко за гранью реальности.
видите ли, крах армии и государственной администрации под классическим военным ударом -- это только для вас конец войны и победа врага. но для США/НАТО это еще далеко не то положение, которое "по окончании войны лучше, чем до ее начала". победа -- это расширение зоны влияния, установление контроля. представьте себе, что было бы, если бы США после иракского блицкрига просто повернулись и свалили домой.
:smile:
нужно представлять противника психопатом, чтобы рассчитывать на такие его действия, во вред самому себе. ударили по России, загипнотизировали мужиков с кнопкой, адалели непобедимую и легендарную, умучили Лидера в евросуде -- ма-лад-цы. дальше что?
:mocking:
а дальше у Европы такой нарывищще под боком, что в кошмаре не приснится. на века проблемка, внукам хватит. и до США достанет, мир-то глобален.
полагаться на классические ВС в современных политических условиях ничуть не более мудро, чем на одни бомбы. сколько не бомби, а пока территорию не заняли, вы ее не контролируете, не так ли? ну вот сейчас и войска ввести -- то же самое. даже если вы занимаете территорию, все равно не контролируете людей, которые на ней живут. сидеть на базах и патрулировать дороги для этого недостаточно. хоть 10 лет патрулируйте, и все 10 лет на этой территории будет твориться хаос. и выползать за пределы.
да, современные государства имеют ВС, сохраняющие во многом классическую структуру. кроме статуса, это "защита от дурака". дураки-то не перевелись еще, нет-нет, да вылезет какой-нибудь. но одно дело Грузия, а другое -- США. случись там психопатия у власти, ничего не поможет, не надо строить иллюзий (и тем более, воплощать их в дорогостоящие химеры).
с региональными претендентами расклад иной: причина рваться делить мир заново у них есть, а системы сдержек дураков внутри политсистемы еще нет. и еще хуже -- с вне-территориальными силами. против первых "классика" еще годна, только чрезмерно затратна (и не только по деньгам -- по собственной крови тоже), то против вторых это уже совсем печально.
долго чухались. но уж лучше поздно, чем никогда
Дык его еще в прошлом году подписали - там же про это есть. :) Там долго чухались все стороны - то "Туполев" никак не мог понять, что же он сможет построить, еще и так, чтобы для этого всю промышленность страны не перестраивать под один самолет ;) - то у военных концепция менялась: одни хотели сразу гиперзвуковой, другие - сверхзвуковой, третьи - пох, но лишь бы большая и долго летающая "платформа" под ракеты - да побольше ракет-то, побольше!.. :) И при всем при том - чтобы на имеющихся технологиях. И желательно - чтоб запчасти от Ту-160 подходили и для ремонта не приходилось каждый раз по частям в Казань возить. ;) И полоса чтоб любая подходила. Ну, почти. :)
У нас же с 2009 года вообще много чего менялось. Стратегически. Включая военную доктрину. Вплоть до вопроса "нужны ли мы нам"? ;)
полагаться на классические ВС в современных политических условиях ничуть не более мудро, чем на одни бомбы
Опять-таки - как и со словом "все". :) Вы говорите насчет "на одни бомбы" (какие, кстати? те же, что на Гамбург и Дрезден, с тех же "летающих крепостей" ;) ) и забываете добавить "только на классические ВС". :)
Даже не углубляясь в дебри - что же такое классические ВС (если брать за классику построения Клаузевица, например, то современная мотопехотная дивизия перехеривает всю тогдашнюю стратегию :) ) - только на них никто и не надеется.
Просто гражданским людям - вроде Вас ;) - на учениях и танках хорошо заметны танки и ракетные установки, а машЫнки вроде БПДМ "Тайфун-М"...
...собственно, их пока что на парадах и не показывают, и даже на учениях - только где-то далеко, где они от обычных КШМок не отличаются. :)
а пока территорию не заняли, вы ее не контролируете, не так ли?
Совершенно не обязательно. Сербия попала под контроль Запада без оккупации основной территории - только Косово. Можно привести и массу других примеров.
даже если вы занимаете территорию, все равно не контролируете людей, которые на ней живут. сидеть на базах и патрулировать
дороги для этого недостаточно. хоть 10 лет патрулируйте, и все 10 лет на этой территории будет твориться хаос. и выползать за пределы.
А мы им местного Кадырова назначим, есличо. ;) И пусть сам контролирует - а нам нужно от этой территории ровно вон то, то и это.
Без всяких демократических выборов. И даже без всяких ЧВК - не надо повторять ошибки американцев, у нас свой исторический опыт есть. Если надо - и аманатов можем взять, если надо - дать место "завоеванным" среди своей элиты. И у них будет кровный интерес - грызть зубами наших врагов, потому что теперь это и их враги. :)
США и вообще Запад, кстати, до такого - посадить вчерашнего душмана рядом с собой, причем не для вида, а по-человечески, от азиатского коварства широты душевной - не доходили ни разу. Доктрина строго "островной империи" - местный раджа должен быть ниже белого сержанта. ;) А у нас - да по-разному бывало, мы ж русские, мы ж непредсказуемые... но от того, чтобы выпить чаю с ихними дуканщиками - наши в Афгане не отказывались. Несмотря на возможные проблемы от дизентерии до отравления. :)
Каковой факт а) сослужил в свое время отличную службу и б) до сих пор вспоминается местными ностальгически. На контрасте с европейцами, которые любого туземца ссутся так, что готовы индийских рыбаков у собственных индийских берегов за сомалийских пиратов принять...
Но - еще раз, это малость не задача построения ВС. :) Это задача политическая, которую решают соответствующие органы государства - и доводят рекомендации до личного состава ВС в части, его касающейся. :)
А военный должен быть готов качественно, эффективно выполнить поставленную перед войсками задачу. Скажут - контролировать территорию...
...поверьте, дорогой Дохляк, если при этом политики не будут мешать военным - хаос расползаться не будет. Если попробует выползти за указанный периметр - его при пересечении в клочья порвет.
Да, конечно же, к вящему вою Мировой Общественности - мол, такой был классный хаос, практически уже общечеловеческий, а вы его так жестоко, кровь-кишки-распидорасило!!! - но нам не похуй, ась? :)
В некоторых случаях ОДАБы, перемешивающие "немирные" кишлаки с грунтом до полного неразличения - бывают куда убедительнее точечных высокогуманных ударов по свадьбам и стадам. Особенно если не пытаться пиздеть про высокий гуманизм, и тут же накрывать свадьбы по ошибке - а сразу сказать местному хаосу: "Один выстрел - кишлака нет!" - и при этом, главное, выполнять сказанное, а не играть в "национальные перемирия" и т.п.
Очень не по современному, да-с: ведь в кишлаках, типа, тоже живут потребители, а может быть, даже и геи, из которых могли бы вырасти рукопожатные журналисты! ;)
Но нам-то не похуй, ась? :) У нас боевая задача - чтобы ни один выстрел... - и мы ее выполняем.
Поставят задачу - чтобы ни один выстрел, но и чтоб кишлак целый - тоже выполним, только тактика другая будет.
Армия - она вообще строится под выполнение не гуманитарных миссий, а боевых задач. По возможности - любых, которые поставит государство. :)
но одно дело Грузия, а другое -- США. случись там психопатия у власти, ничего не поможет, не надо строить иллюзий (и тем более, воплощать их в дорогостоящие химеры)
Собственно говоря, у нас в ВС РФ сейчас никто и не ставит задачу - быть готовыми войне с ВС США, да еще и на кулачки с одной рукой, привязанной за спиной, когда они с дубиной ;) - то есть выиграть войну сугубо "обычными вооружениями". :)
Случись там психопатия у власти - ну что ж, команда "Водопад" пройдет не условно, шопаделать. :) У нас аккурат на этот самый случай имеются СЯС - стратегические ядерные силы, инструмент глобального сдерживания - который назначает за прямую агрессию США, со всеми их авианосцами и "Томагавками", такую цену, которую американцы не готовы заплатить. И у них там психопата, который вдруг захочет проверить - мало ли, может у русских красная кнопка не нажимается и ракеты проржавели? ;) - повяжет прямо тамошняя же элита. Поскольку если вдруг нажимается - то они там теряют всё. То, что останется - их не устраивает в качестве любимых владений. :)
Да, нам уже ничего не поможет. Но и им - тоже. И пока они это знают (или хотя бы подозревают) - будут искать обходные пути, кроме прямой агрессии.
Отсечение на обходных путях вроде пропаганды в интернете - это уже не дело армии.
Хотя - шопаделать! :) - МО РФ и этим сейчас приходится заниматься. :)
А нападать на США через океаны мы и раньше-то не планировали. ;)
с региональными претендентами расклад иной: причина рваться делить мир заново у них есть, а системы сдержек дураков внутри политсистемы еще нет. и еще хуже -- с вне-территориальными силами. против первых "классика" еще годна, только чрезмерно затратна (и не только по деньгам -- по собственной крови тоже), то против вторых это уже совсем печально.
Назовите, пожалуйста, "внетерриториальные силы" и то, почему "совсем печально", например, взятие за йайцы (хоть бы даже и воздушно да ракетно) их покровителей на той или иной территории. :)
У каждой внетерриториальной силы есть свои имена, фамилии, явки, пароли, спонсоры... ;)
...а у нас есть возможности воздействия на все это не только силами одних лишь "классических ВС" - но при их поддержке. :)
Вы почему-то каждый раз пытаетесь поместить некие сфероВС в оборонный вакуум - ничего, кроме них, против всего мира. А так не бывает - даже у нас. ;)
Дык его еще в прошлом году подписали - там же про это есть
собирались то скока? пакду задумали чуть не сразу за пакфой лепить
пакфа полетела, хоть и с чужими двигателями, а пакду еще и не нарисовали на салфетке, лоботрясы
Совершенно не обязательно. Сербия попала под контроль Запада без оккупации основной территории - только Косово. Можно привести и массу других примеров.
ага, о том и речь. война "в поле" -- чужими руками.
А мы им местного Кадырова назначим, есличо. ;) И пусть сам контролирует - а нам нужно от этой территории ровно вон то, то и это.
правильный подход. но чтобы у него это получилось, придется его среди местных же лидеров выбирать. причем не бла-бла духовных деятелей из эмиграции, а из местных полевых командиров. причем которые из вами же разгромленных -- так себе вариант. авторитета не будет среди местных. а значит, не будет власти без ваших штыков.
если вы пабедили блицкриг-танчиками, нормальных кандидатов там просто не будет. таковые будут только если вы чужими руками "в поле" действовали. хотя бы и чужими тоже, а лучше -- в основном, чужими.
Но - еще раз, это малость не задача построения ВС. :)
надеюсь, мне удалось объяснить, как вид военной операции ограничивает выбор дальнейших политических возможностей.
Армия - она вообще строится под выполнение не гуманитарных миссий, а боевых задач. По возможности - любых, которые поставит государство. :)
в том-то и дело, что не поставит. НЕ МОЖЕТ. государство ограничено в возможностях ставить "любые" задачи перед ВС. политически ограничено. именно поэтому нет смысла строить ВС под такие задачи, которые руководству не поставить -- и теряя при этом эффективность на тех задачах, которые действительно могут быть поставлены.
вот тут как раз вы пытаетесь строить ВС в политическом вакууме, игнорируя политическую реальность.
И у них там психопата, который вдруг захочет проверить - мало ли, может у русских красная кнопка не нажимается и ракеты проржавели? ;) - повяжет прямо тамошняя же элита.
тамошняя психопатия -- это как раз вся элита спятить должна. как положено в демократическом государстве, где рулит не един царь-батюшка с присными, а по туево хуче народу размазано. хотя и так тоже вероятность не абсолютно нулевая.
:wink:
Назовите, пожалуйста, "внетерриториальные силы" и то, почему "совсем печально", например, взятие за йайцы (хоть бы даже и воздушно да ракетно) их покровителей на той или иной территории. :)
У каждой внетерриториальной силы есть свои имена, фамилии, явки, пароли, спонсоры... ;)
слишком много фамилий, которые в свою очередь, по длинным цепочкам "кто чей сукин сын" прикрываются слишком разными государствами. всех взять невозможно, а взять часть -- бесполезно. децентрализованная конструкция, чо вы хотели...
ага, о том и речь. война "в поле" -- чужими руками
Батальоны "Восток", "Запад", "Север", "Юг"? :) Казачество в Приднестровье - при поддержке и снабжении 14-й армией? Титушки? :wink:
Другой вопрос - что чужие руки не всегда достаточно умелые, а чужие яйца - не всегда достаточно крепкие, да и лишний раз давать современное тяжелое вооружение в эти чужие руки - не всегда правильно. В Афгане в 1979-89-м вполне воевала и местная армия, и местные ВВшники-"царандой", и даже племенные ополчения на стороне власти - и, заметим, какое-то время держались даже после нашего ухода, не разбегались - но... опорой и главной ударной силой, решающим аргументом все равно оставались "шурави".
Что, собственно, имеет и политический смысл: если наши силы будут совсем не нужны местной власти - она же может без нас и обойтись... и/или найти себе других союзников. Ну, и иногда все-таки всяким мелким царькам нужно показать, что наши руки сильнее, нефиг понтоваться...
В общем-то - примерно на то же самое Америке офигительный Корпус Морской Пехоты (который время от времени куда-то идет работать собственными руками - и постоянно находится в готовности к этому), Франции - Иностранный Легион (и не он один) и прочие "силы быстрого реагирования", которым в поддержку и усиление по мере надобности высылается все - вплоть до НацГвардии США (которая вообще-то для дел прежде всего внутренних) в Ирак.
если вы пабедили блицкриг-танчиками, нормальных кандидатов там просто не будет. таковые будут только если вы чужими руками "в поле" действовали. хотя бы и чужими тоже, а лучше -- в основном, чужими.
Крайний раз совсем без чужих рук нашенские-то воевали... да как бы не в 1945 году в Германии. :) Вот Войско Польске тогда было в составе наших освободителей, чешский корпус был, Югославию совместно с Тито зачищали... а с немцами как-то не срослось. ;)
С тех пор - в Корее Ким Ир Сен (и миллион китайских добровольцев :) ), во Вьетнаме - Хо Ши Мин, вьетнамская армия и Вьетконг, в Венгрии тоже кагбэ только раздолбали сопротивление в Будапеште (изрядно успевшее и местных достать своим рррреволюционной справедливостью - см. майдауны, только с оружием ;) ), а чистили уже местные, в ЧССР в 1968-м обеспечили даже не смену строя, а корректировку курса все той же правящей партии - из нее же новое правительство и сформировали, а местные власти так вообще остались теми же... и даже в Афганистан долго зазывал сам покойный товарищ Амин. :)
В первую чеченскую вот с кандидатами хуже было, потому как считалось, что все-таки просто наводится порядок на своей территории... ко второй войне - сделали работу над ошибками, нашли авторитетного муфтия из бывших боевиков. ;)
в том-то и дело, что не поставит. НЕ МОЖЕТ. государство ограничено в возможностях ставить "любые" задачи перед ВС. политически ограничено. именно поэтому нет смысла строить ВС под такие задачи, которые руководству не поставить -- и теряя при этом эффективность на тех задачах, которые действительно могут быть поставлены.
вот тут как раз вы пытаетесь строить ВС в политическом вакууме, игнорируя политическую реальность.
Я вообще не пытаюсь строить ВС - этим занимается государство. :) Именно оно принимает такой документ, как Военная доктрина - в котором указываются возможные задачи для ВС. Замечу еще раз - возможные: то есть именно те, которые политики (а Военную доктрину ни МО, ни ГШ сами по себе не принимают и даже не разрабатывают строго по своим хотелочкам...) считают нужным и возможным поставить перед своими ВС.
И вот дальше уже - по принятому политиками решению - что нам можно, что нельзя, малой ли кровью на чужой земле или всем рыть глубокие канавы - и строятся Вооруженные Силы.
В комплексе. Причем в комплексе и взаимодействии с другими службами, с промышленностью, с транспортом и т.д. и т.п. Отнюдь не в вакууме. :)
И даже внешнеполитически - то, насколько будет глубоким вакуум, зависит строго от того самого руководства, которое ставит перед МО, ГШ, СВР, ФСБ и т.д. и т.п. те или иные задачи.
Сказало руководство: нужно быть готовым к ответно-встречному ракетно-ядерному удару! - государство развивает ВС в этом направлении. Сами по себе, что интересно, военные танЬчики не строят и не на свои покупают. Как и ракетки, кораблики и т.п.
Ярчайший тому пример: государство времен совсем недавних, ЕБНутых - сказало руководство: авотхренЪ, нет вам денег на игрушки, развивайтесь как хотите, но чтоб были! - соответственно, и результат получили... нет задач от руководства - нет готовности к их исполнению, не занимается государство развитием своих ВС - они и не развиваются.
Они ж просто не могут это делать сами-то по себе. У нашего МО в подчинении, представьте себе, даже патронных заводов нет, не то что танковых или ракетных. ;) И деньги на открытие или переоснащение, например, военного училища под новые потребности - да хоть на создание тех же самых "научных рот" ...им в рот! :) - ровно только в том случае, если господа в правительстве и парламенте пропишут это дело в бюджете.
Может, кому-то и кажется, что военные просто приходят в правительство, говорят: нам нужно столько-то денег на развитие, а остальное не ваше дело! - и военным тут же отсыпают из казны сколько попросят... однако ж - хренЪ!
Говорят, даже Пентагону так вот, по всем перспективным хотелкам, не отваливают. ;)
тамошняя психопатия -- это как раз вся элита спятить должна. как положено в демократическом государстве, где рулит не един царь-батюшка с присными, а по туево хуче народу размазано. хотя и так тоже вероятность не абсолютно нулевая.
И вот чтобы эту вероятность не увеличивать, чтоб не тянуло их опять на всякие "Чариотиры" лишний раз - у нашего недемократического государства (где тоже рулит не един царь-батюшка, а куча заинтересованных групп: например, ВПК против "газпромовских") при любом правительстве хоть со скрипом, да денюжки на СЯС находятся.
слишком много фамилий, которые в свою очередь, по длинным цепочкам "кто чей сукин сын" прикрываются слишком разными государствами. всех взять невозможно, а взять часть -- бесполезно. децентрализованная конструкция, чо вы хотели...
Взять часть - тоже полезно. Мы же не собираемся, как некоторые, брать под свой контроль весь мир, исламский в том числе, верно? ;)
Поэтому ежели какие-то части, через которые к нам идут цепочки, получат по башке и начнут шустро, чтоб по второму разу не обидели, сами эти цепочки рубить и отводить подальше от себя и от греха - очень даже пользительно может выйти.
Что же до "децентрализованности" - и она не абсолютна. Хотя ее нам и пытаются иной раз представить именно таковой: вот, мол, это все сплошь низовые народные движения, все строго на самофинансировании и самовозбуждении... ;)
Особенно - когда дело касается не относительно мелких, практически просектантских образований, сходящих с ума каждый по своему - а скоординированных масштабных акций. Вся эта "децентрализация" в наших нынешних условиях - реальных, а не рисуемых "экспертами" с известной стороны ;) - она касается только исполнителей низового звена. Дальше - чем выше уровни, тем лучше прослеживаются центры координации, финансирования, "генерации смыслов" и т.д. и т.п.
Разумеется, все это не сводится к одной-единственной персоне или даже к одной-единственной конторе, как ни пытаются кивать на ЦРУ ;) - но чем выше уровень, тем а) меньше фамилий и б) легче отследить, кто чей сукин сын.
И дальше - давить можно не столько и не только сукиных сынов, но и тех, чьи они. Не обязательно напрямую, но тут уж - цена вопроса. :) Они нам что-то прищемили - мы можем прищемить что-нибудь им. Что-нибудь чувствительное. Может быть, не своими руками.
А может быть, и своими потребуется - например, ебнуть по голове какого-нибудь местного царька, меняющего свою нефть и брульянты на ихнее оружие... а потом перепродающего оружие ненашим сукиным детям. Причем с полного ведома и согласия клепающих оружие - потому что продает их сукиным сынам. Или сукиным сынам их партнеров. :)
СССР с США в былые времена очень любили друг другу подобные гадости устраивать. Бац! - и народная революция, бац! - и в ответ переворот, убили, гады, Патрика Лумумбу...
А уж какая была по всему миру что у одних, что у других сеточка для подготовки всяческих более-менее децентрализованных экстремистов, от "Красных бригад" до ООП и ИРА... самое ведь смешное, что иной раз и такое бывало, что наши сукины дети с ихними в одних лагерях тренировались и у одних торговцев оружие закупали. Что называется - ничего личного... просто ни бойцы, ни торговцы, ни тренеры не знали, куда от кого цепочки тянутся - да и не хотели знать. :)
Но... ВС СССР имели к этому очень косвенное отношение.
Наши нынешние, замечу - несколько бОльшее: те же клятые всеми "Мистрали" - они ж не для войны с НАТО предназначены ни разу, они как раз для операций по "проекции силы".
И не только с "Мистралями" такая интересная пурга.
Но в любом случае - задачи ставит руководство.
Сказало - слетать силами Дальней Авиации на другой континент, отработать взлет-посадку у друзей из Венесуэлы и Никарагуа - слетали.
Скажут - на маршруте между Энгельсом и Каракасом отстреляться из точки А по точке В - отстреляются.
Не скажут - знамо дело, не отстреляются; но - руководство, оно хочет, чтобы у него была такая возможность - приложить силы к точке В. И чтобы кто-то в точке В такую возможность учитывал, вносил в свои планы, прикидывал при подсчете цены вопроса и проч.
В политике - там уже сама возможность приложения силы к точке В, буде руководство наше сочтет для себя возможным - уже очень сильно влияет на то, кто, как и о чем будет договариваться с нашим руководством.
А задача ВС - быть готовыми приложить, куда скажут.
Для того, собственно, руководство их и развивает. Будут у руководства планы приложить силы к лунным кратерам - будут развивать ударно-космические силы. Или тренировать космодесантные войска.
А нет у руководства планов, например, готовить морских диверсантов для работы на глубинах свыше 200 м - так и ВМФ их и не готовит. Хотя в принципе может - все у него для этого имеется, дайте только приказ и финансирование...
Андрей 1
14.02.2014, 12:52
. В Афгане в 1979-89-м вполне воевала и местная армия, и местные ВВшники-"царандой", и даже племенные ополчения на стороне власти - и, заметим, какое-то время держались
Ну если вы помните принципы комплектования армии Афганистана,облавы в кишлаках,в городах,нач.разведки Витебской ВДД рассказывает что в Кабуле в облаве загребли генерала в штатском без документов,пока вытащили его с призывного пункта он уже успел по морде получить и форму солдатскую:shok:.Так что,после курса молодого бойца части или дружно сбегали в горы,к душманам,или по домам дезертировали.
Не встречал ни одного воспоминания где их армия что то проявила(вру есть песня про советника,русский майор .советник в афганском полку вытащил макаров и погнал баранов в атаку,так застращал,что побежали).
Всё было неправильно,возможно надо было вернуть шаха(или короновать нового)собрать лоя джиргу(собрание стариков) и сделать всё красиво,ну как в Чечне.Договориться можно всегда,пока в Афгане сидел один генерал Х с 80 по 82 год.со стороны узбеков Ахмад Шаха не было ни одного выстрела(но генерал заменился,получил два ордена КЗ,прислали молодых и резвых и мир закончился)
Андрей 1
14.02.2014, 13:05
и, заметим, какое-то время держались даже после нашего ухода, не разбегались - но..
Ага пока очередной Хамри Хусейн с двумя сотнями голов,дюжиной ишаков и парой миномётов,(и одын мула) не подошёл к Кабулу,и всех,
Не встречал ни одного воспоминания где их армия что то проявила(вру есть песня про советника,русский майор .советник в афганском полку вытащил макаров и погнал баранов в атаку,так застращал,что побежали).
Встречал. Мы одно время дружили семьями с бывшим "мушавером" и его женой, которая тоже в Кабуле не один год прожила. :)
со стороны узбеков Ахмад Шаха
Таджиков. :) Узбеки там живут в основном ближе к Герату, и панджшерские таджики с ними были не в самых теплых отношениях - их предков узбеки с родных мест выгнали... семь веков назад. ;) И, кстати, как раз узбекская дивизия - 53-я, которой Дустум командовал - весьма неплохо себя показала. Не в последнюю очередь именно из-за старых счетов к пуштунам и таджикам. ;)
Ага пока очередной Хамри Хусейн с двумя сотнями голов,дюжиной ишаков и парой миномётов,(и одын мула) не подошёл к Кабулу,и всех,
Ну, собственно говоря, соединенные силы Ахмад Шаха и Дустума, ударившие Наджибулле в спину (пока он разбирался с Гульбеддином Хекматияром, подошедшим к Кабулу) были несколько покрупнее, да и получше вооружены. :) В общей сложности в подчинении Масуда было до 60 тысяч человек, у Дустума - до 65 тысяч, у Хекматиара насчитывали 52 тысячи. Причем Дустум вначале воевал за Наджибуллу, а потом переметнулся. И потом еще раз - к Хекматияру, когда с Ахмад Шахом Кабул не поделил. ;) Так что к паре минометов там прилагалось дохрена всего, включая танки и авиацию. :)
И общий расклад был такой, что и наши войска - если бы вдруг ОКСВ оказался без поддержки остальных ВС СССР - не продержались бы.
Так что насчет "одын мула" - Андрей, при всем уважении, но... несколько перегнули.
Опять-таки - что-то с датами у вас стало... 1980 год - это как раз первые операции в Панджшере, весна и осень, и с той же периодичностью - и 1981-й, 1982-й год. В сентябре 1982-го Панджшер полностью зачистили, и только после этого Ахмад Шах пошел на перемирие. Продержал его год, нарушил - за что и получил Панджшер-84, одну из самых крупномасштабных советских операций в Афганистане. Все это проверяется легко и с точными датами, если вдруг станет интересно.
Ну, и от рассуждений общестратегических и военно-исторических - к новостям собственно ВС РФ. :)
МОСКВА, 14 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Министерство обороны РФ ускорит сроки создания радиолокационной станции высокой заводской готовности нового поколения на востоке страны: ее строительство завершится уже в текущем году. Об этом сообщил сегодня на коллегии военного ведомства директор департамента государственного заказчика капитального строительства Роман Филимонов.
В соответствии с первой редакцией плана деятельности Минобороны до 2020 года, строительство этой станции должно было закончиться в 2015 году, напомнил он. Однако "по итогам рабочих поездок, а также по результатам внезапных проверок ряда объектов военно-учебных и медицинских учреждений в министерстве принято решение о проведении дополнительных работ", сказал директор департамента. В том числе, продолжил он, предполагается "перенос срока завершения строительства технической позиции радиолокационной станции высокой заводской готовности на востоке страны с 2015 на 2014 год".
Кроме того, Филимонов предложил коллегии внести в план следующие изменения: предлагается в 2014 году начать создание объектов для размещения военной полиции, инфраструктуры для двух мотострелковых бригад, дополнительных объектов учебно-материальной базы и инфраструктуры десантного кадетского училища в Рязани, дополнительных объектов Военно-медицинской академии в Санкт-Петербурге. Также департамент предложил перенести сроки обустройства пяти военных городков воздушно-десантных войск с периода 2016-2017 годов (такой срок предполагался с первоначальным планом Минобороны до 2020 года) на 2014-2015 годы. В этом году также предлагается начать реконструкцию общевойсковой академии вооруженных сил и академии РВСН в Москве.
"Для безусловного выполнения поставленных задач по строительству и реконструкции указанных объектов предлагается уточнить план деятельности Минобороны до 2020 года и до 1 марта внести в него соответствующие изменения", - подчеркнул Филимонов. "Для этого прошу департамент бюджетного планирования и социальных гарантий министерства до 20 февраля определить источники финансирования указанных мероприятий за счет перераспределения бюджетных средств, выделяемых Минобороны на текущий год", - уточнил он.
Таким образом, руководители центральных органов военного управления, в чьих интересах планируются мероприятия по строительству и реконструкции, должны будут определить источники финансирования новых работ. В случае их отсутствия будут производиться перераспределения средств с объектов, уже включенных в план, на объекты, появившиеся с внесением изменений.
Коллегия Минобороны под председательством министра обороны Сергея Шойгу внесенные Филимоновым предложения поддержала.
http://itar-tass.com/politika/966554
Торопятся у нас. Очень торопятся. Оно, конечно, рассуждения о войнах 4-го поколения и о потребителях за пультами Огромных Боевых Человекоподобных Роботов ;) - весьма занятны теоретически, однако - "я теорию знаю, не спорю я - только это ж уже не теория!.." (с)
Разворачиваются новые силы. Довольно спешно. Переоснащение - насколько успевает промышленность, где не успевает - снимается техника с хранения.
У нас в Саратове в советские времена было ракетное училище (для СВ - т.е. ТР, ОТР, РСЗО), после того, как расформировали (в 2003-м) - сделали на его базе центр боевого применения РВиА СВ, так что кадры, мат.часть и т.п. в основном сохранили. Теперь - не расформировывая "учебку", разворачивают "боевую" арт.часть. В Татищевском районе заброшенные было объекты (в том числе РВСН), на которых давно уже только "геокешеры" лазили - обносят свежей колючкой, выставляют караулы, начинают ремонт...
Торопится наше МО, торопится.
Прямо как после Финской НКО торопился...
В ту же копилку:
МОСКВА, 14 февраля. /ИТАР-ТАСС/. В числе приоритетных задач деятельности Минобороны РФ до 2020 года особое место отводится наращиванию возможностей системы воздушно- космической обороны, заявил сегодня на заседании коллегии военного ведомства министр обороны Сергей Шойгу.
"В целях совершенствования одной из важнейших ее составляющих - Системы предупреждения о ракетном нападении - по периметру национальной территории государства дополнительно разворачивается сеть специализированных радиолокационных станций (РЛС) нового поколения", - сказал он.
По словам министра, "они создаются по технологии высокой заводской готовности и способны эффективно решать задачи, в том числе с учетом перспективных угроз в воздушно-космической сфере".
"Ряд таких РЛС уже развернут и успешно функционирует. Строительство очередной на востоке страны идет планово", - отметил Шойгу.
"Другим приоритетом нашей деятельности является совершенствование медицинского обеспечения. Мы должны дать возможность военнослужащим, членам их семей и военным пенсионерам получать весь спектр современных медицинских услуг", - поставил задачу глава Минобороны.
http://itar-tass.com/politika/966315
МОСКВА, 10 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Соединения противовоздушной обороны Западного военного округа (ЗВО) получат на вооружение в 2014 году более десяти радиолокационных комплексов разных типов, в том числе не имеющую аналогов в мире радиолокационную станцию дальнего обнаружения "Небо-У". Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС начальник пресс-службы ЗВО полковник Олег Кочетков.
"Новая радиолокационная техника будет развернута на территории Ленинградской, Мурманской и Архангельской областей. Всего до 2020 года войска округа в рамках государственной программы перевооружения получат более 50 новых радиолокационных станций различных типов", - сказал он.
Станция "Небо-У" предназначена для обнаружения, автосопровождения и измерения пространственных координат и параметров движения воздушных объектов на дистанциях около 1 тыс. км, в том числе малоразмерных и двигающихся по баллистической траектории.
Кроме того, по словам Кочеткова, на вооружение подразделений ПВО округа в 2014 году поступит трассовый радиолокационный комплекс "Сопка-2", позволяющий вести круглосуточный радиолокационный контроль на дистанции до 400 км и высотах до 30 км. Помимо этого подразделения радиотехнических войск ЗВО получат 15 комплексов средств автоматизации "Фундамент-М", предназначенных для оперативного приема, обработки и выдачи информации о воздушных объектах на командный пункт.
http://itar-tass.com/politika/953114
Андрей 1
14.02.2014, 20:51
Опять-таки - что-то с датами у вас стало... 1980 год - это как раз первые операции в Панджшере, весна и осень, и с той же периодичностью - и 1981-й, 1982-й год. В сентябре 1982-го Панджшер полностью зачистили, и только после этого Ахмад Шах пошел на перемирие. Продержал его год, нарушил - за что и получил Панджшер-84, одну из самых крупномасштабных советских операций в Афганистане. Все это проверяется легко и с точными датами, если вдруг станет интересно.
Да возможно,тут фильм раза три прокрутили,как советник(в чине генерала)так дружил с Масудом,что за время службы тишь да благодать,а умный генерал получил как бы не 3 ордена КЗ.Это конечно не орден для генерала,но видимо командование не пропускало,а КЗ солдату-офицеру мог вручить уже ком.див.
По крайнем мере мой знакомый вертолётчик(недолгое время)списанный в авианаводчики(пьяница,хулиган и дебошир ну в лице командования естественно) пришел с двумя орденами КЗ.
Тут вот моя вина,фамилию генерала не запомнил(вспомню скажу).
Торопятся у нас. Очень торопятся. Оно, конечно, рассуждения о войнах 4-го поколения и о потребителях за пультами Огромных Боевых Человекоподобных Роботов ;) - весьма занятны теоретически, однако - "я теорию знаю, не спорю я - только это ж уже не теория!.." (с)
само собой. лучше хоть какой-нибудь, но реальный план сегодня, чем идеальный -- но послезавтра. сейчас любой план хорош, если предусматривает побольше развития, и поменьше развала.
Батальоны "Восток", "Запад", "Север", "Юг"? :) Казачество в Приднестровье - при поддержке и снабжении 14-й армией? Титушки? :wink:
типа того. ну как бы на нашей территории наша специфика, как же тут без централизованного снабжения, и в некой степени централизованного же управления.
:smile:
Другой вопрос - что чужие руки не всегда достаточно умелые, а чужие яйца - не всегда достаточно крепкие, да и лишний раз давать современное тяжелое вооружение в эти чужие руки - не всегда правильно.
и не надо. местной администрации должны противостоять партизаны, не более того. а противник, владеющий тяжелым вооружением, должен подавляться уже нашими, дистанционными средствами. тяжелое вооружение не работает без инфраструктуры, а инфраструктуру противника можно (и нужно!) парализовать "длинной рукой".
пример Сирии, запад вообще не высаживался. просто долбил сверху авиацией. в результате какие-то смешные бармалеи на тачках победили джамахирийских танкистов.
Что, собственно, имеет и политический смысл: если наши силы будут совсем не нужны местной власти - она же может без нас и обойтись... и/или найти себе других союзников. Ну, и иногда все-таки всяким мелким царькам нужно показать, что наши руки сильнее, нефиг понтоваться...
а так нынче в любом случае не получится вассалов контролировать. надо сразу сажать на экономическую зависимость. от эт самое... "кормить Кавказ".
:smile:
В общем-то - примерно на то же самое Америке офигительный Корпус Морской Пехоты (который время от времени куда-то идет работать собственными руками - и постоянно находится в готовности к этому), Франции - Иностранный Легион (и не он один) и прочие "силы быстрого реагирования", которым в поддержку и усиление по мере надобности высылается все - вплоть до НацГвардии США (которая вообще-то для дел прежде всего внутренних) в Ирак.
США может и сами не рады такому положению дел, но факт есть факт: сверхмощная военная машина, вскормленная холодной войной. ее людей невозможно просто взять и отодвинуть от руления политическими решениями. эта система еще долго будет воспроизводиться.
В первую чеченскую вот с кандидатами хуже было, потому как считалось, что все-таки просто наводится порядок на своей территории... ко второй войне - сделали работу над ошибками, нашли авторитетного муфтия из бывших боевиков. ;)
да, первая чеченская самый наглядный пример. "когда в руках молоток, все вокруг кажется гвоздями". а тут уже такие гвозди на подходе, что нужен инструмент более замысловатый.
Может, кому-то и кажется, что военные просто приходят в правительство, говорят: нам нужно столько-то денег на развитие, а остальное не ваше дело! - и военным тут же отсыпают из казны сколько попросят... однако ж - хренЪ!
ну а как же тогда, если обсуждать строительство ВС, по-любому приходится уходить от собственно военных дел дальше в политику.
пример Сирии, запад вообще не высаживался. просто долбил сверху авиацией. в результате какие-то смешные бармалеи на тачках победили джамахирийских танкистов.
а зачем было иначе напрягаться, если на вооружении ВВС Сирии сплошные музейные экспонаты, самые новые из которых Су-24 да МиГ-29СМТ?
к тому же их численность оставляет желать лучшего. С ПВО получше, но не настолько, что бы всерьез о чем то спорить с куда более современной армией и куда более многочисленной. Только это все равно слабо тянет на дистанционную войну, таки это ж не беспилотники, а вполне себе пилотируемые аппараты, кабины которых сложно назвать сильно безопасным местом, а ракетам Башарке вполне есть, что противопоставить
У Дохляка спутана Ливия с Сирией.
Андрей 1
15.02.2014, 18:00
В московском метро расклеена реклама пограничной службы:
"Пока вы молоды и у вас много сил и энергии, идите служить по контракту в пограничные органы ФСБ России. Телефон ..."
И изображен улыбающийся контрактник на фоне пейзажа - гора, возвышающаяся над живописным озером.
http://f16.ifotki.info/org/dfae3e84e5c976782eb7b563ab5c586e4de80f175132831.jpg (http://i-fotki.info/)
Все бы ничего, но это вид на гору Ренье, штат Вашингтон, США (Mount Rainier National Park, Washington, USA).
http://f16.ifotki.info/org/823a51a7413c0aa9724c22b8893774ba4de80f175132890.jpg (http://i-fotki.info/)
Valtapan
15.02.2014, 18:11
В московском метро расклеена реклама пограничной службы:
"Пока вы молоды и у вас много сил и энергии, идите служить по контракту в пограничные органы ФСБ России. Телефон ..."
И изображен улыбающийся контрактник на фоне пейзажа - гора, возвышающаяся над живописным озером.
http://f16.ifotki.info/org/dfae3e84e5c976782eb7b563ab5c586e4de80f175132831.jpg (http://i-fotki.info/)
Все бы ничего, но это вид на гору Ренье, штат Вашингтон, США (Mount Rainier National Park, Washington, USA).
http://f16.ifotki.info/org/823a51a7413c0aa9724c22b8893774ba4de80f175132890.jpg (http://i-fotki.info/)
Из чего можно сделать вывод о том, что вопрос о возвращении Аляски с частью тихоокеанского побережья до форта Росс включительно решен положительным образом.
пример Сирии,
Ливии, конечно. в Сирии бармалеи регулярную армию не победили, без поддержки с воздуха они там с ней всего лишь "на равных".
:smile:
а зачем было иначе напрягаться, если на вооружении ВВС Сирии сплошные музейные экспонаты, самые новые из которых Су-24 да МиГ-29СМТ? к тому же их численность оставляет желать лучшего. С ПВО получше, но не настолько, что бы всерьез о чем то спорить с куда более современной армией и куда более многочисленной.
численность армии США в данном случае не имеет значения. армия останется дома, ее никто не увидит. разве что некоторую часть авиации, издаля. решает лишь то, что сирийская ПВО не способна предотвратить разрушение инфраструктуры -- которое может быть выполнено дистанционно. после чего и армия, и государство как целостная система будут парализованы. дело в стоимости боеприпасов и политических последствиях.
США последние несколько десятилетий последовательно демонстрируют геополитическим тормозам конец идеи суверенитета как такового. защититься в одиночку невозможно в принципе. единственный путь обеспечить безопасность государства -- строить систему межгосударственной (коллективной) безопасности.
что сирийская ПВО не способна предотвратить разрушение инфраструктуры -- которое может быть выполнено дистанционно
блажен кто верует
без пилотируемой авиации отсосут пиндосы в Сирии с большим проглотом
Valtapan
17.02.2014, 14:56
Генштаб ВС: Объединенное стратегическое командование будет защищать интересы РФ в Арктике (http://itar-tass.com/spb-news/974313)
МОСКВА, 17 февраля. /ИТАР-ТАСС/. В России в текущем году на базе Северного флота будет создана новая военная структура - Северный флот - Объединенное стратегическое командование (СФ-ОСК), главной задачей которого станет обеспечение защиты национальных интересов страны в Арктике. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Генштабе Вооруженных сил РФ.
"Необходимость создания этого стратегического объединения обусловлена тем, что защита национальных интересов России в арктической зоне, включая обеспечение безопасности ее военных и гражданских кораблей и неприкосновенности природных ресурсов, в том числе на континентальном шельфе, стала одним из важнейших приоритетов политики России. Объединение будет иметь статус военного округа, хотя официально таковым называться не будет. Таким образом, количество военных округов в России не изменится, их по-прежнему будет четыре, но к ним добавится новая мощная военная структура - СФ-ОСК, созданная на базе Северного флота", - сказал собеседник.
"В боевой состав создаваемого СФ-ОСК войдут выведенный из подчинения Западного военного округа (ЗВО) Северный флот в полном составе - главная ударная сила нового командования, а также изъятые из ЗВО части и соединения других родов войск и видов ВС, дислоцированные на севере страны. В СФ-ОСК войдут и новые группировки войск, развертываемые в арктической зоне, в том числе на Новой Земле, Новосибирских островах, Земле Франца-Иосифа", - проинформировал источник.
"Группировки СФ-ОСК будут не только межвидовые, но и межведомственные, с включением в них, в частности, формирований погранслужбы", - отметил собеседник. "СФ-ОСК будет подчиняться Генштабу ВС РФ и министру обороны, в перспективе управлять им будет создаваемый Национальный центр управления обороной страны", - добавил он.
По словам источника, соответствующие предложения, разработанные Минобороны и Генштабом, поступили на рассмотрение военно-политического руководства страны в конце прошлого года. "Ожидается, что решение по этим предложениям будет принято в ближайшие месяцы", - сказал источник.
Новости ВПК:
В корпоративной газете "За Победу!", издаваемой ОАО "Уральский завод транспортного машиностроения" (Екатеринбург, входит в состав ОАО "НПК "Уралвагонзавод") в № 3 (от 14 февраля) за 2014 год в материале "Работа организована чётко" опубликовано изложение выступления директора по производству данного предприятия И.А. Ждановских на заводском профсоюзном семинаре. В данном выступлении И.А. Ждановских сообщил о некоторых итогах деятельности "Уралтрансмаша" в сфере государственного оборонного заказа в 2013 году и о планах на 2014 год.
В выступлении И.А. Ждановских было сказано:
"2013 год Уралтрансмаш отработал успешно, и этот успех выражается в нескольких показателях. В первую очередь, завод выполнил в срок гособоронзаказ.
Следует отметить положительный момент: впервые за долгое время, выполнив гособоронзаказ, и отправив готовые изделия, сборочные цеха не остановились, а продолжили работу. В результате, на 1 января нынешнего года мы имели хороший задел по программе 2014 года - 12 корпусов и колпаков изделий, а также внутреннюю и внешнюю комплектацию, что составляет третью часть годового плана в рамках гособоронзаказа.
Конечно, без сложностей не обходится, но работа организована четко. В наших силах выполнить гособоронзаказ-2014 уже летом.
В 2013 году мы начали осваивать изделия "Коалиция". Это новое перспективное направление. Два первых изделия отправили потребителю, а в этом году должны отправить еще 10, которые по планам, озвученным Правительством Российской Федерации и ОАО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод", в 2015 году примут участие в юбилейном параде Победы в Москве.
Помимо прочего, в 2014 году мы должны произвести ремонт с модернизацией 36 изделий "Мста-С" - до состояния М1, и еще два изделия - до состояния М2, а также создать на них ремонтную конструкторскую документацию.
В середине 2012 года мы подписали контракт на изготовление изделия "Панцирь-С1", согласно которому план выпуска был увеличен в среднем по году с 4 до 6 изделий в месяц. С этим непростым заданием мы успешно справились. В настоящее время план по производству "Панцирь-С1" остается таким же напряженным.
В прошлом году мы полностью, в надлежащем объеме и качестве, выполнили двухлетний контракт на изготовление узлов изделия А-190".
http://bmpd.livejournal.com/747077.html
Что тут можно сказать?.. :scratch_one-s_head:
Во-первых, как я уже и говорил - торопятся. Наращивают, усиливают, ускоряют и т.д.
Во-вторых, судя по сообщению, УВЗ таки поставил "Армату" в серию - если уж на этот год 10 шасси только под "Коалицию" выделяют...
По модернизации "Мсты" - все понятно, это впридачу к выпуску новых М2.
И ИМХО точно также впридачу - выпуск на "Уралтрансмаше" "Панцирей". Потому как а) завод в общем-то отродясь гусеничной техникой занимается, а не колесной - ну, не считая трамваев :) и б) на базе КАМАЗов их собирает другой завод. Так что - кроме прикрытия "большой" ПВО, и войсковая получает по батарее в месяц. Или даже по 3 батареи за 2 месяца, если по 4 машины... каждая батарея - прикрытие полка/бригады на марше. А ведь в войсках еще и "Тунгуски" не все проржавели, и кроме них кое-что найдется... :)
Valtapan
24.02.2014, 18:33
За украинскими событиями все несколько в тени, а тем временем В подмосковном Алабине начались госиспытания новой боевой экипировки "Ратник" (http://itar-tass.com/politika/987499)
МОСКВА, 20 февраля. /ИТАР-ТАСС/. В подмосковном Алабине под руководством главного командования сухопутных войск (СВ) начались госиспытания комплектов новой боевой экипировки военнослужащих "Ратник", сообщил сегодня ИТАР-ТАСС официальный представитель СВ майор Кирилл Киселев.
"На подмосковном полигоне Алабино военнослужащие разведывательного подразделения бригады приступили к интенсивной эксплуатации комплектов в ходе занятий по боевой подготовке", - сказал он.
Данная экипировка была разработана при участии десятка предприятий отечественной промышленности. Основу комплектов составили бронешлемы и бронежилеты, боевой комбинезон, гарнитура с активной системой защиты слуха, защитные очки, комплект защиты коленных и локтевых суставов, гранатомет, автоматы, снайперские винтовки, боеприпасы, боевой нож, а также всесуточные приборы разведки, дневно-ночной прицельный комплекс, малогабаритный бинокль, унифицированные оптический и тепловизионный прицелы.
"В общей сложности в состав одного комплекта входит 59 элементов. Более половины из них разработаны заново, остальные модернизированы. Все элементы условно разделены на системы защиты, поражения, жизнеобеспечения, энергообеспечения. В систему вошли средства разведки, управления и связи", - рассказал о новой экипировке официальный представитель СВ.
Кроме того, в комплекты экипировки "Ратник" входят универсальное укрытие, многофункциональный нож, светосигнальный фонарь, часы, зимний и летний двусторонние маскировочные комплекты, автономный источник тепла, рейдовый рюкзак, индивидуальный водяной фильтр, малая пехотная лопата, средства защиты органов дыхания, средства радиационного, химического контроля, спецобработки и первой медицинской помощи, фильтрующая одежда. Повышены уровень защиты, эргономические характеристики и пробивное действие пуль, улучшены точность и кучность стрельбы, увеличена дальность обнаружения противника ночью и в сложных метеоусловиях.
Целью создания экипировки "Ратник" является значительное повышение эффективности выполнения военнослужащими боевых задач при снижении потерь личного состава. "В ходе испытаний и доработки удалось добиться общего снижения веса комплекта до 24 кг, что позволяет военнослужащим быть мобильными на поле боя", - отметил Кисилев.
"Принятие на вооружение комплектов боевой экипировки "Ратник" запланировано на лето текущего года", - добавил он.
По ссылке есть фотки...
З.Ы. Блин... Ну не склоняется Алабино, не склоняется!11!:diablo:
где то публиковали, лень искать, если честно, я из других источников узнал
Т-50 наконец то передают в ГЛИЦ в Ахтубу, что практически означает начало государственных испытаний и принятие самолета на вооружение.
конечно процесс небыстрый, ему после Ахтубы еще долго в Липецке "учиться воевать" но наконец то процесс пошел не в обещаниях, а на деле
но наконец то процесс пошел не в обещаниях, а на деле
Когда первый взлетел, ась? 4 года назад, в январе 2010.. А выделили деньги на разработку - в 2005-м. Со следующего года должны в серию поставить.
Су-27 начали разрабатывать в 1969-м, первый полет - в 1977-м, в серию пошли в 1982-м, официальное принятие на вооружение - в 1990-м.
Скоро сказка сказывается...
где то публиковали, лень искать, если честно, я из других источников узнал
Т-50 наконец то передают в ГЛИЦ в Ахтубу, что практически означает начало государственных испытаний и принятие самолета на вооружение.
конечно процесс небыстрый, ему после Ахтубы еще долго в Липецке "учиться воевать" но наконец то процесс пошел не в обещаниях, а на деле
Первый полёт Т-50-5 в Жуковском!
5 февраля 2014 года на аэродроме ОАО "Летно-исследовательский институт имени М.М. Громова" были начаты летные испытания перелетевшего туда еще 20 ноября 2013 года пятого летного опытного образца российского истребителя пятого поколения ПАК ФА - самолета Т-50-5 (бортовой номер "055")
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0226/e6/55e1803c51e5045bbfcbc118ac1012e6.jpg
Сделано у нас. (http://sdelanounas.ru/blogs/46801/)
Министерство здравоохранения предупреждает обороны сообщает:
МОСКВА, 27 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Соединения и воинские части, дислоцируемые на территории Западного и Центрального военных округов и задействованные в проверке боевой готовности, приступили к крупномасштабной передислокации в назначенные районы. Об этом сообщили 27 февраля в Управлении пресс-службы и информации Минобороны России.
Согласно данным Генерального штаба ВС РФ, командирам вручены пакеты с вводными на совершение маршей в районы погрузки на железнодорожные эшелоны, а также аэродромы военно-транспортной авиации с последующей переброской подразделений и воинских частей на полигоны Министерства обороны, находящиеся на значительном удалении от пунктов постоянной дислокации.
Танковые соединения и подразделения Западного военного округа завершили погрузку на железнодорожные платформы и теперь совершают марши в районы предназначения.
Ряд соединений и воинских частей Западного и Центрального военных округов получили задачу на совершение маршей своим ходом на расстояния свыше 1 тыс. километров.
Подразделения Псковского соединения Воздушно-десантных войск оперативно выдвинулись на аэродром погрузки и находятся в готовности к десантированию в назначенные районы.
Соединения и воинские части, дислоцируемые в Заполярье, Калининградской, Самарской, Ленинградской, Псковской, Курской, Воронежской, Липецкой и других областях, выведены из пунктов постоянной дислокации и находятся в готовности к отправлению в любой район, который будет определен Генеральным штабом.
В каких регионах и какие задачи предстоит выполнять войскам, до командующих армий и командиров соединений будет доведено офицерами Генштаба ВС РФ после вскрытия соответствующих пакетов. Основной задачей первого этапа проверки боевой готовности является оценка действий командиров и штабов при приведении в высшие степени боевой готовности и выдвижении в районы сосредоточения.
По распоряжению Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, в Минобороны России с 26 февраля 2014 года проводится внезапная комплексная проверка боевой готовности сил Западного военного округа, 2 армии Центрального военного округа и командования Воздушно-десантных войск.
Всего к проверке привлекается около 150 тыс. личного состава различных видов и родов войск Вооруженных Сил и органов военного управления. Будет задействовано до 90 самолетов, свыше 120 вертолетов, до 880 танков, свыше 1200 единиц военной техники и до 80 кораблей и судов.
http://itar-tass.com/politika/1007148
...а куда будет передислокация - не знают даже командармы. Только Генштаб...
Ну и правильно. :)
Valtapan
27.02.2014, 18:46
Продолжаем разговор... (цэ)
ВМФ России наращивает боевой состав в Баренцевом и Балтийском морях (http://russian.rt.com/article/23254)
В рамках внезапной проверки боеготовности Северный и Балтийский флоты наращивают боевой состав в акваториях Баренцева и Балтийского морей. Об этом сообщает Минобороны.
Около 80 надводных кораблей, подводных лодок и судов обеспечения российского Военно-морского флота вышли из пунктов постоянного базирования. Они приступили к развёртыванию морских полигонов в назначенных районах Баренцева и Балтийского морей.
«В настоящее время сформировано несколько корабельных группировок разнородных сил флота», - цитирует «Интерфакс» сообщение управления Минобороны РФ.
В ходе движения корабли проводят учения по организации противовоздушной и противолодочной обороны в ближней зоне, а также по организации связи. «В ходе учений по противолодочной обороне во взаимодействии с морской авиацией отрабатываются элементы поиска, обнаружения подводных лодок и слежения за ними с использованием подкильных, буксируемых и опускаемых гидроакустических станций», - говорится в сообщении ведомства.
С экипажами также проводятся учения по выживанию в тяжёлых условиях.
В Минобороны РФ отметили, что в ходе проверки сил ВМФ особое внимание было уделено системе боевого управления в море. Кроме того, отрабатывалось взаимодействие береговых войск, корабельных группировок, разнородных сил флота и морской авиации.
Как пояснили в ведомстве, в ходе учений береговые войска ВМФ выполнят комплекс задач по отражению высадки морских десантов условного противника и ведения противодесантной обороны побережья.
Визит вежливости в оффшорную зону. :)
МУРМАНСК, 27 фев — РИА Новости. Тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", выполняющий задачи в составе группировки кораблей ВМФ России в Средиземном море, совершил деловой заход в порт Лимасол, сообщил начальник отдела пресс-службы ЗВО по Северному флоту капитан 1 ранга Вадим Серга.
"Планируется, что во время стоянки российского корабля в иностранном порту на его борту побывают президент Республики Кипр Никос Анастасиадис, министр обороны Республики Кипр Фотис Фотиу и командующий военно-морскими силами Республики Кипр капитан 1 ранга Кириякос Поганис", — сообщил Серга.
По его словам, визит крейсера в порт Лимасол является первым деловым заходом российского авианесущего корабля в истории международного сотрудничества России и Республики Кипр.
"Для экипажа ТАВКР, выполняющего задачи дальнего похода уже более двух месяцев, посещение порта Лимасол стало первым заходом в порт иностранного государства", — добавил представитель флота. Планом захода предусмотрено пополнение запасов до требуемых норм. Российские моряки также получат возможность ознакомиться с местными достопримечательностями и отдохнуть на берегу.
Дальний поход тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" начался 17 декабря 2013 года. Поход ТАВКР осуществляется в рамках требований Минобороны РФ по возобновлению регулярного присутствия кораблей ВМФ России в стратегически важных районах Мирового океана и продлится в течение нескольких месяцев.
http://ria.ru/defense_safety/20140227/997297141.html
Надо ж и Кипру продемонстрировать российский... эээээ... флаг. :) Чтоб помнили, что не только у США и ЕС он имеется, есличо. ;)
Valtapan
27.02.2014, 18:50
Визит вежливости в оффшорную зону
Русские пришли за своими деньгами?:wink:
Русские пришли за своими деньгами?
Ну, зачем сразу такое меркантильное кю... просто зашли - по любви, по дружбе... :)
И не только на Кипр:
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1031115/1031115_original.jpg
26 февраля 2014 года в столицу Кубы Гавану прибыл средний разведывательный корабль (СРЗК) Северного флота ВМФ России ССВ-175 "Виктор Леонов" проекта 864.
"Виктор Леонов" является одним из семи СРЗК проекта 864 польской постройки 1985-1990 годов. Первоначально ССВ-175, введенный в строй ВМФ СССР в 1988 году, носил название "Одограф" и входил в состав Черноморского флота. В 1995 году был переведен на Северный флот и в апреле 2004 года переименован в "Виктор Леонов".
Следует отметить, что "Виктор Леонов" уже был в Гаване в сентябре 2012 года.
http://bmpd.livejournal.com/760842.html
Русские пришли за своими деньгами?
Да нет...
Проста за пресной водой зашли.
Как сообщает кипрская Famagusta Gazette, российским военным разрешено использование кипрской авиабазы и главного порта в Лимассоле. Ранее пресса сообщала, что кипрский кабмин разрешил военным самолетам РФ использовать авиабазу "Андреас Папандреу" рядом с городом Пафос, но не разрешил использовать склады, о порте же ничего не говорилось.
Естественно, минобороны Кипра заявила, что база будет использоваться исключительно для гуманитарных миссий и в случае ЧП, однако эксперты говорят о том, что Россия получила на Кипре полноценную военную авиа- и морскую базу, о которой договаривалась с лета 2013 года.
http://www.politonline.ru/comments/15067.html
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Более 80 боевых вертолетов в рамках внезапной проверки боеготовности войск Западного и Центрального военных округов передислоцируются на оперативные аэродромы, сообщили журналистам в пятницу в пресс-службе Минобороны.
Главнокомандующий ВС РФ Владимир Путин 26 февраля объявил о начале внезапной проверки боеготовности войск двух округов. Учения продлятся с 26 февраля по 3 марта, все подразделения должны вернуться к местам постоянной дислокации до 7 марта.
"Более 80 боевых вертолетов Ми-24 и Ми-8 с авиабаз Западного военного округа совершают передислокацию на оперативные аэродромы", — говорится в сообщении ведомства.
Вертолетчики должны отработать правильность пилотирования в составе звена и вопросы авиационного прикрытия сухопутных подразделений, осуществляющих многокилометровые марши в районы предназначения. Кроме того, экипажи вертолетов армейской авиации осуществляют контроль переговоров должностных лиц в радиоэфире в ходе маршей и отслеживают нарушителей радиоэфира.
http://ria.ru/defense_safety/20140228/997482612.html
То есть они не просто перелетают, а еще и попутно "прикрывают" наземные колонны, отрабатывают радиосвязь и прочее взаимодействие.
Оч-чень актуально, я считаю.
Valtapan
03.03.2014, 15:27
"Адмирал Кузнецов" завершил визит на Кипр (http://ria.ru/defense_safety/20140303/997899319.html)
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Тяжелый авианесущий крейсер (ТАВКР) "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" вернулся к выполнению задач в восточной части Средиземного моря, сообщил журналистам в понедельник представитель пресс-службы Западного военного округа по Северному флоту капитан первого ранга Вадим Серга.
Накануне единственный российский авианесущий крейсер завершил первый в истории деловой визит на Кипр (порт Лимасол).
"Сегодня тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" возобновил выполнение задач дальнего похода в восточной части Средиземного моря. В ближайшее время палубные летчики Северного флота продолжат выполнение плановых полетов с борта авианесущего крейсера", — сказал Серга.
Valtapan
04.03.2014, 11:58
Шойгу увидел заметные улучшения по итогам проверки войск ЗВО и ЦВО (http://ria.ru/defense_safety/20140304/998037941.html)
http://cdn1.img22.ria.ru/images/97340/02/973400227.jpg
МОСКВА, 4 мар — РИА Новости. Внезапная проверка войск Западного и Центрального военных округов показала, что есть заметные улучшения, заявил во вторник глава российского военного ведомства Сергей Шойгу.
Так, по словам главы Минобороны, по сравнению с предыдущими внезапными проверками "есть заметные улучшения".
Шойгу потребовал вернуть войска, участвовавшие в проверке, в пункты постоянной дислокации до 7 марта. "Требую выполнить эту задачу организованно, не допустить нарушения требований безопасности, вывода из строя вооружения и военной техники", — поручил министр. Он отметил, что в общей сложности из привлеченных к мероприятию почти 3 тысяч единиц техники за ремонтом обратились всего 18 единиц. "Это хорошая работа наших подразделений по поддержанию технической готовности вооружения и военной техники", — добавил Шойгу.
Также он поручил главе Генштаба провести анализ итогов проверки. "Начальнику Генерального штаба в кратчайшие сроки провести анализ итогов проверки, выявленных недостатков и проблемных вопросов. По его результатам представить мне доклад с конкретными предложениями по их устранению", — сказал он на селекторном совещании.
Шойгу напомнил, что во внезапной проверке было задействовано около 150 тысяч военнослужащих, 90 самолетов, свыше 120 вертолетов, более 880 танков, порядка 1200 единиц военной техники, а также до 80 кораблей и судов. Шойгу подчеркнул, что РФ строго выполнила положения Венского документа 2011 года в отношении численности военнослужащих Сухопутных войск, Воздушно-десантных войск и морской пехоты.
По словам министра, для перевозки личного состава и техники использовалась восемь железнодорожных эшелонов. Всего задействовалось шесть общевойсковых и пять морских полигонов в акваториях Баренцева и Балтийского морей. "Авиация перебрасывалась на оперативные аэродромы с дозаправкой в воздухе. Всего было перебазировано 47 самолетов и 43 вертолета", — отметил глава Минобороны РФ.
Valtapan
05.03.2014, 18:11
Из Назарбаевой Орды Казахстана сообщают: В марте Россия выполнит ещё два испытательных пуска ракет (http://www.tvc.ru/news/show/id/33186)
На территории Казахстана планируются новые испытательные запуски российских ракет в рамках подписанных между двумя странами договорённостей. Первый запуск произошёл ночью 5 марта.
В рамках Плана проведения испытательных работ на 2014 год, подписанного Казахстаном и Россией, на март 2014 года запланированы три испытательных пуска ракет. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Минобороны Казахстана.
"Согласно данному Плану, на март текущего года запланировано проведение трех испытательных пусков ракет", - говорится в сообщении.
Отмечается, что первый из испытательных запусков, испытания баллистической ракеты "Тополь-Э", прошли в штатном режиме в 00:00 (по времени Астаны) 5 марта 2014 года.
В сообщении Минобороны Казахстана отмечается, что "заявки на проведение испытаний были получены военным ведомством республики 19 февраля 2014 года и одобрены 28 февраля": "Минобороны Казахстана в установленном порядке осуществило оповещение соответствующих государственных и местных органов власти".
Запуски были осуществлены рамках реализации Соглашения 1992 года между Казахстаном и Россией об использовании испытательных полигонов, размещенных на территории Республики Казахстан.
Valtapan
14.03.2014, 10:09
Впервые в истории России осуществлена массовая выброска десантников и техники в Арктике (http://itar-tass.com/politika/1044606)
ОСТРОВ КОТЕЛЬНЫЙ /Арктика/, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Парашютно-десантный батальон Ивановской 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ численностью 350 человек впервые в истории России осуществил успешное десантирование из самолетов Ил-76 на площадку приземления "Темп" острова Котельный (архипелаг Новосибирские острова).
Как передает корр. ИТАР-ТАСС с места события, за 15 минут до выброски основной группы десанта на площадку приземления были десантированы на парашютных платформах необходимые десанту грузы, материальные средства и военная техника. Десантирование личного состава проходило с применением управляемых парашютных систем специального назначения "Арбалет".
Как сообщил сегодня здесь журналистам официальный представитель ВДВ подполковник Евгений Мешков, десантники после приземления расшвартовали приземлившиеся грузы и технику. Согласно замыслу учения, во время выброски и сбора личного состава условный противник оказывал огневое воздействие на приземлившихся десантников с использованием мобильных групп на снегоходах и парапланах.
После приземления десантники в течение около 40 минут выполнили задачу по захвату аэродрома и установлению контроля над элементами его управления. Передавая группа десанта завершила уничтожение мобильных групп условного противника. В дальнейшем, менее чем через час, десантники уже были готовы принять на захваченный ими аэродром самолеты военно-транспортной авиации ВВС с основными силами десанта с тяжелой техникой и вооружением.
:good:
З.Ы. Мечтательно: еще бы "Бегемот" повторить... на новой технической базе...:blush:
Ястребок
14.03.2014, 18:12
КОРАБЕЛЫ ОСК СПУСТИЛИ НА ВОДУ НОВЕЙШИЙ ФРЕГАТ ДЛЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА
Калининград, 14 марта. В Калининграде на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» (входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) сегодня спущен на воду первый фрегат проекта 11356 «Адмирал Григорович», строящийся для Черноморского флота России.
В торжественном мероприятии приняли участие президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Владимир Шмаков, заместитель Главкома ВМФ РФ Виктор Бурсук, представители Балтийского флота, органов региональной власти.
«Всем нам понятно, как важно в сегодняшних условиях успешно, в срок и с нужным качеством выполнить этот заказ нашего флота. В это непростое время корабелы ОСК делом поддерживают меры руководства страны по обеспечению обороноспособности и суверенитета России, защите Русского мира, сохранению основ международного права, пресечению вооруженного экстремизма и попыток возрождения нацизма», - отметил в своей речи Владимир Шмаков.
По двум контрактам, подписанным с Минобороны РФ, «Янтарь» построит серию из шести фрегатов разработки ОАО «Северное проектно-конструкторское бюро».
Первый корабль этого проекта для ВМФ России – «Адмирал Григорович» - был заложен на заводе 18 декабря 2010 г., «Адмирал Эссен» - 8 июля 2011 г., «Адмирал Макаров» - 29 февраля 2012 г., «Адмирал Бутаков» - 12 июля 2013 года, «Адмирал Истомин» - 15 ноября 2013 года.
Завершение строительства серии запланировано на 2016 год. Все корабли войдут в состав Черноморского флота России.
http://www.oaoosk.ru/news1862.html#newsname_1862
Первый пошел. :drinks:
Новая снаряга для спецов РФ (http://foto.rg.ru/photos/029e13a4/9.html#2)
http://www.rg.ru/i/gallery/029e13a4/4_9fe8da89.jpg
http://www.rg.ru/i/gallery/029e13a4/3_4119ee15.jpg
http://www.rg.ru/i/gallery/029e13a4/3_d85d4870.jpg
Новая снаряга для спецов РФ
Вообще-то не только для спецов, хотя им, разумеется, пойдет в первую очередь... У "Ратника" есть разные варианты комплектации, так что там десантуре одно, морпехам другое, да и обычным мотострелкам найдется чего дать. :)
Это уже не "Ратник" это "Легионер".
Это уже не "Ратник" это "Легионер".
Фото сначала не открывались, по ссылке прошел - там рядом с "Легионером" мужик в "Ратнике". :) А "Легионер" - это штурмовой (тяжелый) вариант "Ратника-2", но он еще не доработан. Точки для крепления экзоскелета есть, а сам механизм отсутствуют - смежники запаздывают со сдачей проекта. :) Поэтому, кстати, на фото он и без "ног", только штаны с кевларом.
"Ратник"-то уже в серию идет, а его мама "Бармица" уже есть в неизвестных военторгах... ;)
Valtapan
19.03.2014, 13:58
Первую неатомную подлодку с анаэробной установкой построят до 2018 г (http://ria.ru/defense_safety/20140319/1000161882.html)
МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Первая неатомная субмарина с анаэробной установкой для ВМФ России будет построена до 2018 года, заявил журналистам в среду главнокомандующий флотом адмирал Виктор Чирков.
Этой экспериментальной анаэробной установкой планируется оснастить подлодку проекта 677 "Лада". Головная субмарина этого проекта "Санкт-Петербург" с классической энергетической установкой в настоящее время проходит испытания в Баренцевом море.
"Промышленность обещает завершить создание этой (анаэробной) установки в 2015-2016 годах, а первую неатомную подводную лодку с анаэробной установкой построить для ВМФ России в 2016-2017 годах", — сказал Чирков.
Это заявление адмирал сделал по случаю отмечаемого в РФ 19 марта Дня моряка-подводника.
Главное преимущество воздухонезависимой энергетической установки — увеличение скрытности подводной лодки. Субмарина получает возможность находиться под водой без всплытия для зарядки батарей.
ВНЭУ российской разработки принципиально отличается от зарубежных аналогов методом получения водорода. Чтобы не возить водород высокой чистоты на борту подлодки, в установке предусмотрено получение водорода в объеме потребления с помощью реформинга дизельного топлива.
З.Ы. Хотелось бы по подробнее, по-возможности... от тех кто в курсе...
Valtapan
21.03.2014, 11:15
Группа вертолетов Ми-26 отправляется в Арктику для создания военного городка (http://lifenews.ru/news/129587)
Вертолетная группа Центрального военного округа отправилась в Арктику, чтобы построить там военный городок.
- Министр обороны поставил задачу восстановить нашу военную инфраструктуру на Новосибирских островах, - комментирует командир эскадрильи авиабазы Упрун Евгений Королев. - Летят два экипажа и технический персонал. Всего порядка двадцати человек.
Главная задача группы - доставка на остров Котельный строительных материалов и спецтехники. В общей сложности авиагруппе предстоит преодолеть более 4 тысяч километров. Полет разбит на этапы, каждый из которых порядка 6 часов. Летчики надеются добраться до Тикси за 4–5 дней в зависимости от метеоусловий. Командировка продлится 6 месяцев.
- Летят очень опытные и профессиональные экипажи, не молодежь. У всех боевой опыт в Чечне, в прошлом году работали во время стихии на Дальнем Востоке, - говорит заместитель командира 48-й авиабазы Константин Барыкин. - К полету готовились, как космонавты, с учетом всех возможных перегрузок.
Первую неатомную подлодку с анаэробной установкой построят до 2018 г (http://ria.ru/defense_safety/20140319/1000161882.html)
МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Первая неатомная субмарина с анаэробной установкой для ВМФ России будет построена до 2018 года, заявил журналистам в среду главнокомандующий флотом адмирал Виктор Чирков.
Этой экспериментальной анаэробной установкой планируется оснастить подлодку проекта 677 "Лада". Головная субмарина этого проекта "Санкт-Петербург" с классической энергетической установкой в настоящее время проходит испытания в Баренцевом море.
"Промышленность обещает завершить создание этой (анаэробной) установки в 2015-2016 годах, а первую неатомную подводную лодку с анаэробной установкой построить для ВМФ России в 2016-2017 годах", — сказал Чирков.
Это заявление адмирал сделал по случаю отмечаемого в РФ 19 марта Дня моряка-подводника.
Главное преимущество воздухонезависимой энергетической установки — увеличение скрытности подводной лодки. Субмарина получает возможность находиться под водой без всплытия для зарядки батарей.
ВНЭУ российской разработки принципиально отличается от зарубежных аналогов методом получения водорода. Чтобы не возить водород высокой чистоты на борту подлодки, в установке предусмотрено получение водорода в объеме потребления с помощью реформинга дизельного топлива.
З.Ы. Хотелось бы по подробнее, по-возможности... от тех кто в курсе...
Ну просто обычая дизелюха лимитирована в подводном положении емкостью батарей. А такой вариант по сути, взрослый конкурент АПЛ.
чемберлен
24.03.2014, 11:15
Решил сюда ролик, понравился
http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c
Valtapan
25.03.2014, 12:25
Боевой состав ВМФ в 2014 году пополнят 40 новых кораблей (itar-tass.com/politika/1072429)
МОСКВА, 25 марта. /ИТАР-ТАСС/. Более 40 боевых кораблей, подводных лодок и судов обеспечения различных классов войдут в боевой состав Военно-морского флота России в текущем году, сообщил журналистам заместитель министра обороны Юрий Борисов.
"В 2014 году планируется сдача сторожевых кораблей проекта 11356, малых ракетных кораблей проекта 21631, противодиверсионных катеров проекта 21980, современного спасательного судна "Игорь Белоусов", а также закладка серии вспомогательных судов, таких как ледокол проекта 21180, самоходный плавучий кран проекта 02690 и другие", - рассказал Борисов.
Замминистра напомнил, что за минувшие два года на вооружение ВМФ поступили многоцелевые корветы проекта 20380, малые артиллерийские корабли 20360, противодиверсионные корабли проекта 21980. В боевой состав флота также вошла новая подводная лодка четвертого поколения проекта 677 "Лада" с ракетным комплексом "Калибр".
Также, по его словам, на вооружение ВМФ в ближайшей перспективе поступит головной эсминец нового проекта типа "Лидер".
"Согласно планам развития флота, в ближайшей перспективе на вооружение поступят перспективные корабли и подводные лодки, оснащенные высокоточным ударным и противолодочным оружием, а также авиационными средствами и средствами самообороны. "Атомные подводные лодки нового поколения типа "Ясень", современные многоцелевые боевые надводные корабли типа корвет, фрегат, малый ракетный корабль и головной эсминец нового проекта типа "Лидер", - сказал Борисов.
"Строительство и создание перспективного корабельного вооружения и техники позволит гарантированно отражать существующие и внезапно возникающие угрозы, повысить боевую эффективность по решению всего спектра возлагаемых на Военно-морской флот задач в любых районах Мирового океана", - считает он.
МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Войска воздушно-космической обороны (ВВКО) России в рамках создания в стране сплошного радиолокационного поля начинают работу по созданию четырех новых РЛС, заявил командующий ВВКО Александр Головко.
"Под Армавиром и Санкт-Петербургом на дежурство заступили две современные радиолокационные станции. Идет подготовка к государственным испытаниям станций в Калининграде и Иркутске. Начата работа по созданию еще четырех аналогичных станций", - сказал Головко на встрече президента Владимира Путина с высшими офицерами по случаю назначения на новые должности и присвоения им очередных званий.
Таким образом, отметил командующий, "это позволит создать на территории России сплошное радиолокационное поле".
http://videocdn.itar-tass.com/tass/m2/uploads/i/20140328/3180878.jpg
http://itar-tass.com/politika/1081656
Когда то это была 3 отдельная армия ПВО на "Днепрах" и "Дарьялах"
а теперь вон че. интересно, таки на нас хватит?
а теперь вон че. интересно, таки на нас хватит?
Да, но не сразу :) - ваш сектор пока что Армавир и Калининград перекрыли, остальное - потом, в порядке развития. Сейчас в первую очередь Север перекрывать новыми станциями "Воронеж-ВП" будут.
Valtapan
01.04.2014, 16:13
Новости дня...
По сообщению неназванного источника в 1-м командовании ВВС и ПВО России, сегодня утром во Всеволожском районе Ленинградской области был сбит неизвестный летательный аппарат.
По словам источника, экипаж НЛО был захвачен военными и увезен в неизвестном направлении.
http://cs14108.vk.me/c608522/v608522311/64d3/cXd5F3a2bj4.jpg
Лейтенант Злой
01.04.2014, 18:40
экипаж НЛО был захвачен военными и увезен в неизвестном направлении
Спустя несколько часов экипаж НЛО вместе с сопровождающими их лицами в черных костюмах был задержан за дебош в нетрезвом состоянии нарядом ППС в одном из придорожных кафе на трассе Е95.
1 апреля 2014 г.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot