Информационная война.

[Волгарь]

Первоисточники вот:
http://www.google.com/trends/explore...c/GMT-3&2bc313
http://www.google.com/trends/explore...c/GMT-3&2bc313
http://www.google.com/trends/explore...c/GMT-3&2bc313
http://www.google.com/trends/explore...c/GMT-3&2bc313

Сами-то хоть по ссылкам заглядывали?! :facepalm:

[Observerr]

Канеччна…
Там еще кнопочка есть такая…"Города" :)
Попробуйте :)

[Observerr]

Я просто-таки счастлив, что Вы тоже участвуете в информационной войне - ну, хоть и с другой стороны...

Информационный курень имени Клима Чугункина.


но теперь подскажите еще одно: что именно и по какому именно признаку учитывает эта статистика?
Волгарь, там интенсивность запросов. Гугль в помощь :)
Понимаете,такого рода статистика в масштабах страны - вещь достаточно серьёзная. Там начинает работать закон больших чисел, когда совпадения исключаются практически полностью, и обычные отмазки не работают.
(ну, типа такой отмазки, что один-два провайдера из-за места своей регистрации смогли исказить топ запросов в масштабах всей страны)

[Волгарь]

Там еще кнопочка есть такая…"Города"
Попробуйте

А еще там есть кнопочка "регионы". Не пробовали? По первой же ссылке - "санкции" - выскакивает:


Чувашская Республика
100
Хабаровский край
95
Республика Адыгея
84
Калининградская область
83
город Санкт-Петербург
81
Красноярский край
80
город Москва
79
Свердловская область
75
Иркутская область
75
Новосибирская область
74


Какие тролль-центры у нас в Чувашии и Хабаровском крае? Или, может, население Чувашии больше, чем Москвы? :morning1:

[OleGG]

Хм... Перекатный и Яблоновский - это практически Краснодар. Через р. Кубань переехать. Уж провайдеров там своих точно нету ;)

Как вы думаете, Observer, насколько тесные родственные связи у жителей Кубани и Украины ? А как насчет казачества ? А волонтеров ? А беженцев ? А просто таких как я, которые руку на пульсе держат ?

[Волгарь]

Волгарь, там интенсивность запросов.

С одного IP? Или "на душу населения"? :) В том-то и дело, если кто-то по одному номеру выставил свое место в сервисах гугль как "Перекатный" и начал ежечасно хуярить запросы (может сам, а может и бот-программу запустить ;) ) - то там "в пересчете на душу населения" покажет куда больше, чем ежели из Москвы с ее миллионами будет идти в сотни раз больше запросов по той же теме.

Кроме того, камрад, суть "жидкой войны" ;) - о которой я говорил - в том и состоит, что не сидит один человек и делает сотню запросов в Гугль за день по одному слову :) - а сотни тысяч людей работают в разных городах. Не только российских, кстати. :) Вместо "тролль-центра на зарплате" получается "тролль-облако", в котором на зарплате разве что пара координаторов. Которым и вовсе нет необходимости гуглить по санкциям, Донбассу и т.п.

И при этом с моего IP, например, идет (пусть даже в Яндекс :) ) куда больше запросов по фармпрепаратам - работа у меня такая, а что там с санкциями или чего вдруг набросить надо ;) - мне гуглить-то и незачем... :)

Еще раз: фирмы, которые делают заказуху на полит.темы - существуют, и никто их существование не отрицает, будучи в здравом уме и твердой памяти.

Но их существование ни разу не опровергает то, о чем я Вам сказал.

А принимать это к сведению или нет - дело Ваше: может, Вам пан куренной самостоятельно думать не велит, только после запроса в гугль и одобрения в ЖЖшечке...

[Волгарь]

Ну, и как пример наброса... :)


Ведущий польской государственной радиокомпании Polskie Radio 24 Славомир Сидзянски в прямом эфире сказал, что в Киеве разгорелся дипломатический скандал - Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Джеффри Пайетт посоветовал премьеру Украины Арсению Яценюку взять отпуск и отдохнуть в Крыму.

«Интересная ситуация складывается на американо-украинском дипломатическом поле. На встречу Джефри Паетта и посла Польши в Украине Марцина Войцеховски в американском посольстве, неожиданно прибыл премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Крайне раздраженный неожиданным визитом, Джеффри Пайетт не стал выслушивать Арсения Яценюка, а посоветовал ему «немного остыть, взять отпуск и отдохнуть в Крыму», после чего Яценюку ничего не оставалось, как покинуть посольство.

Конечно, с дипломатической точки зрения, данный поступок не вполне корректен, но Джеффри Паета можно понять. По словам Марцина Войцеховского, премьер-министр Украины в последнее время стал крайне навязчивым и забывает об обязательных правилах делового этикета.

По общеизвестному факту, что в каждой шутке есть доля правды, высказывание Пайетта наталкивает на мысль о том, что США смирились с присоединением Крыма Россией и советует Украине поступить также.

В свою очередь последние высказывания украинских политиков по поводу Крыма не внушают оптимизма о скорейшем разрешении данной проблемы. Однако нежелание США вновь и вновь поднимать этот вопрос на мировой арене поспособствует отрезвлению Киева и оставит в этой ситуации Украину без поддержки. В результате чего, Петр Порошенко признает Крым как часть РФ.

Подобные действия могут сыграть огромную роль в улучшении российско-украинских отношений, в скорейшем урегулировании военного конфликта на Донбассе, а также в возвращении внимания украинских политиков на внутригосударственные проблемы.

http://koval4.livejournal.com/37355.html

Камрад Обсерверр, можете подтвердить или опровергнуть? :wink: Источник - ЖЖшечка, чо... :mocking:

[Observerr]

Волгарь.. ну покурите про интенсивность запросов... Там не столько количество.

Я понимаю, бот-программами в интернете можно объяснить абсолютно всё...
Знаете, в этом мире вообще можно объяснить абсолютно всё. Вопрос только в вероятностях, которые являются лакмусовой бумажкой достоверности, но очень плохо формализуются и часто зависят от субъективной (затинтересованной) оценки
Именно из-за этой фигни (объяснить можно всё что угодно, вероятности формализовать и оценить объективно невозможно, и поэтому маловероятными креативными объяснениями можно отмазать любого преступника) и ввели когда-то понятие суда присяжных. Чтобы решали по принципу "верю-не верю", т.е. внесли некую средеарифметическую субъективную оценкку вероятности.

[Волгарь]

Я понимаю, бот-программами в интернете можно объяснить абсолютно всё...

И платными троллями - тоже... :wink:

Я Вам немножечко - в части, Вам дозволенной ;) - показал, как это работает с нашей стороны. При этом не погуглив и не почитав у кого-то в ЖЖшечке - как один из бойцов "диванных войск", работающий в этой системе. Не за зарплату. :)

Вы предпочитаете придерживаться точки зрения прозападной пропаганды, объясняющей всё (могу объяснить, почему - если интересует) "путинскими троллями", "сурковской пропагандой" и т.п.? Ну и всеведущий гугль Вам в помощь, можете играть в "верю - не верю", мне-то что, в конце-то концов...

[Observerr]

Не понимаю, где я писал про свою точку зрения, любовь к прозападной пропаганде и т.д.
Возможно, это просто более удобный для Вас способ объяснения ситуации: перенести фокус с фактической стороны на личность собеседника.

[Негра]

ЧЁ-та подумалось... А какая разница? Ну, допустим даже, сидят в деревне Гадюкино 20 человек на зарплате и гуглят всякую ерунду весь рабочий день... Даже допустим, что таких деревень ажно 4 штуки на всю страну.
1. Вы мне таки хотите сказать, что эти 80, или 100, или даже 200 человек перекрывают своими запросами интерес как минимум нескольких сотен тысяч политически озабоченных пользователей?
2. Нахрена сажать всех оплаченных троллей (даже если они существуют и функционируют) в одно определённое место, если "работают" они в интернете и вполне могут это делать дистанционно? Смешно же! ( С точки зрения здравого смысла ещё и крайне невыгодно: аренда, оборудование, все дела...)
3. А если это не все, а лишь мизерная часть "проплаченных путинских ботов"(тм), то какая, нахрен, разница, где именно они якобы сидят?
4. Ну, вычислили, опять же - допустим, эти 4 деревни. И шо?:)

[Valtapan]

Ну, вычислили, опять же - допустим, эти 4 деревни. И шо?
Бомбить...

[Observerr]

4. Ну, вычислили, опять же - допустим, эти 4 деревни. И шо?

Ну, дело в том, что тщательно организованную, массовую и платную работу по информационному пространству кому-то очень хочется представить "народной войной в Рунете"
А потом оказывается, что, несмотря на серьезную дисперсность, всё-таки есть совершенно конкретные центры, где такая работа осуществляется в масштабах страны.

Это как с "отпускниками".
Вроде бы люди едут сами по велению сердца и за заработками, а потом оказывается, что веление сердца тщательно организовано через командование и систему военкоматов, а также подкреплено государственными полевыми лагерями для военных сборов и учебными центрами. :)
Впрочем, уверен, всё это тоже можно объяснить загадочными совпадениями :)

[Негра]

Вроде бы едут по велению сердца и за заработками, а потом оказывается...А ещё хорошо бы не путать "тёплое" с "мягким". А то развелось любителей всё валить в одну кучу...((

Артур, ты хочешь сказать, что ВСЕ, кто "едет", во-первых, "организованы через командование", а, во-вторых, едут "за заработками"?! И никто - по велению сердца? Это уже не говоря о том, что те, кто "через командование", по любому официально и оплачиваются, так что "за заработками" тупо не прокатывает. Так что разберись для начала в разнице между "велениями сердца", "заработками" и "организовано через систему".
Та же фигня и в рунете. Только, поскольку и ехать никуда не надо, и риска никакого, то и стихийных "добровольцев" в тысячи раз больше. А если там кто-то и организован, и даже "централизован", то их количество тупо теряется в общей массе.

есть совершенно конкретные центры, где такая работа осуществляется в масштабах страны.Если б эта работа осуществлялась в масштабах страны, тебе бы Гугль масштаб страны и показывал.:) А он тебе показывает "4 деревни".

[Observerr]

Сдаюсь.

[танкист]

На кол его!!! Чтобы не повадно было.

[Regel]

Ну флудить-то не надо. тем более так... нихорошо это.

[Волгарь]

Ну, дело в том, что тщательно организованную, массовую и платную работу по информационному пространству кому-то очень хочется представить "народной войной в Рунете"
А потом оказывается, что, несмотря на серьезную дисперсность, всё-таки есть совершенно конкретные центры, где такая работа осуществляется в масштабах страны.

Камрад, не читаем, сразу отвечаем?


Эта война а) дисперсная ("жидкая" - в западных терминах) и б) гибридная - поскольку заметную и эффективную "инициативу снизу" могут подхватить на самом верху и использовать

То, что война народная и даже Отечественная - отнюдь не означает (особенно в русской истории ;) ), что никаких центров нет вообще. :) В конце концов, даже среди партизан 1812 года "дубина народной войны" вовсю поддерживалась и направлялась гусарскими саблями и казачьими шашками... ;) Я уж не говорю о партизанском движении в Великую Отечественную - НО! :) Любой немец-перец-колбаса ;) - пытающийся вычислить точное местонахождение, например, ЦШПД СВКГ - Центрального Штаба Партизанского Движения при Ставке Верховного Главнокомандования - тупо пеленгуя активность станций, посылающих в эфир "кремлевскую пропаганду", был бы сильно удивлен... :) И даже, что интересно, радиостанции, обеспечивавшие связь с партизанскими отрядами, стояли отнюдь не в штабе...

...а если бы кто-то искал положение этого штаба по местам максимальной интенсивности диверсий :biggrin: - был бы удивлен еще больше. Потому что даже Ковпак не рвал рельсы там, где базировался. :)

Я, собственно, уже писал о том, что если бы вся работа "в масштабах страны" сводилась к 4 центрам - противник (а он у нас посерьезнее украинского "министерства правды" и "сетевых сотен" ;) ) нашел бы сотню способов блокировать эту работу. А так - ему остается только тыкать пальцем в эти "центры" и пытаться представить сетевое противодействие именно работой "ольгинских троллей" и т.п.

Почему? Да потому, что ему крайне невыгодно хоть малейшее представление о том, что противодействие ему идет именно "народное" - пусть даже и организованное "из центра". Причем не из тупо-тролльного центра, а, например, из Национального центра управления обороной РФ... ;) Потому что один из основных аргументов - примерно как у Наполеона или Гитлера: русский народЪ на самом деле только и ждет, чтобы его освободили, и разве что приспешники царя-тирана/жидобольшевиков это могут отрицать... :)

И Наполеон, и Гитлер на этом сильно пролетели.

Очень сильно на том же самом пролетает нынче Украина, когда вдалбливает себе в голову (вру и сам себе верю, ага ;) ), что на Донбассе против нее воюют только "террористы, наемники и кадровые военные РФ". :)


Это как с "отпускниками".
Вроде бы люди едут сами по велению сердца и за заработками, а потом оказывается, что веление сердца тщательно организовано через командование и систему военкоматов, а также подкреплено государственными полевыми лагерями для военных сборов и учебными центрами.


:facepalm:

Расскажите мне о том, как меня военкомат запихивал отдыхать в Ростовских горах... :empathy:

И возвращаясь к информационной войне и ее дисперсности...

...Артур, может, Вам что-нибудь когда-нибудь доводилось слышать о виртуальных офисах? Об удаленной работе? О фрилансерах - в том числе работающих в интернете?

Или Вы просто считаете, что Россия - такая отсталая в этом отношении страна, что для работы в интернете никто не додумался бы ни до чего еще, кроме как тупо засадить всех работников в 4 офиса, чтоб они там на окладе полный рабочий день запросы в гугль слали? ;)

[manep]

на окладе полный рабочий день запросы в гугль слали?

Вместо "слали" прочиталось другое слово. Задумался. Перечитал. Нашел ошибку. Задумался.
И понял, что первое прочтение было тоже верным. :biggrin:
Сводить понятие "информационная война диванные войска" к частоте запросов в гугль... Очень интересно...

[Observerr]

Волгарь, мне есть чего ответить, пару перестановок засчитано, но я ведь сдался уже.

А старший вестун дважды гвардейского, ордена Стягайло третьей степени с подвязками, синезнаменного информационного куреня имени Клима Чугункина слово держать должен.

[Волгарь]

Волгарь, мне есть чего ответить, пару перестановок засчитано, но я ведь сдался уже.

А мне найдется чего ответить на Ваш ответ... умным людям всегда есть о чем поговорить :biggrin: - ну да ладно. :)

И - возвращаясь к информационной войне и к формируемой в ее ходе информационной среде, которая давит и довлеет. ;)


Написав некоторое время назад про особенности прибалтийской этнопсихологии, даже не предполагал, что жизнь так скоро подкинет мне тему для продолжение этого материала.

А случилось это после заметки "Пакистанец избил латышку за еду! Ну, с почином!", которая ставит рекорды по цитируемости и посещаемости. Естественно, что добралась она и до Латвии, после чего мои виртуальные и реальные друзья начали активно слать комментарии местного населения. Тут то я и наткнулся на эту странную закономерность.

Если русскоязычные защитники владельца кебабной пытались или как-то оправдать, или вообще поставить под сомнение существование а) пакистанца, б) кебабной, в) латышки, латышские комментаторы ограничивались всего одним аргументом, который, если убрать риторику, можно как раз свести к выведенному в заголовок: "Лишь бы не Путин!"

Обнаружив такой оригинальный подход к бытовым и системным проблемам, решил проверить лично и буквально напросился на пару дискуссий с титульными патрициями, в ходе которых вся картинка проявилась полностью и заиграла новыми красками, ибо после аргумента: "Да плевать мне на всяких там пакистанцев и их кебабные, что угодно пусть делают, лишь бы не Путин!" всё остальное пошло, как по накатанной:

- Народ выезжает из Латвии семьями, улицами, городами!
- Да и на здоровье, их же не Путин вывозит...

- Спикер парламента Латвии открыто - на камеру - хамит протестующим пенсионерам!
- Ну так не Путин ведь...

- В Риге без вести пропал гражданин Швеции, в магазинах очередной раз повысили цены не продовольствие которое якобы некуда девать, чиновники самозабвенно пилят уже даже не бюджет, а международную помощь, идущую на поддержание бюджета, рижское "Динамо" проиграло проверочный матч...
- Вот сука, Путин, встретил, убил бы...

Ну вы поняли или нет?

Просто и незамысловато, вполне совеременных людей, не отключенных от внешних источников информации, лёгкими и ненавязчивыми пассами за время взросления всего одного поколения довели до состояния, в котором их можно грабить, насиловать, убивать, и это не вызовет никакого протеста, если делать всё вышеперечисленное с криком: "Я не Путин" или "Это Путин во всём виноват!".

Нет, но согласитесь, психологи и политтехнологи "наших заокеанских партнеров" - ребята более чем профессиональные. После экспериментов над отдельными людьми и отдельными особо внушаемыми группами (типа "Аум Сенрикё" и "Нового поколения") перейти на зомбирование целых наций и даже стран. Украина, Польша, Прибалтика... Да что там мелочиться - весь ЕС хором - все добровольно и с песней готовы хоть на ограбление, хоть на самоубийство, "лишь бы не Путин!". Интересно только, каким будет похмелье? Или это уже безвозвратно?

http://seva-riga.livejournal.com/541040.html

[Егорий]

Кстати, о "заработках".
Кто-нибудь, кто в теме о заработках на Донбассе, просветите?

Ну, пожалуйста(((

Артур, где тут "длинный рубль" и у кого?

Ну, если из России сюда за рублем едут, я то уж по любому найти-то должен был.

А то в отслеживании вашего разговора, чувствую, что потерялся, чего-то не знаю и чем-то не тем занимаюсь.

Денежное довольствие рядового Народной милици ЛНР - 15 тысяч рублей. У сержанта 19 500. Это же до чего народ в России оголодал то!

[Волгарь]

Кто-нибудь, кто в теме о заработках на Донбассе, просветите?

Гм... вообще-то заработать там можно много чего...

...пневмонию, радикулит, полиартрит с обострениями, невралгию лицевого нерва... это так, навскидку, за короткий срок и в целом по-доброму: некоторые вон пулю в челюсть или осколок в тазобедренный сустав зарабатывали.

Но - шопаделать, может, человек судит по тому, сколько "трофейных" подарков прислали домой знакомые добровольцы из "зоны АТО"...

[Zed]

Отакоеот, панимашь, творчество.
Шершавым языком плаката, тыкскыть.

http://cs627420.vk.me/v627420733/10251/U270cDXStCc.jpg

Гамэрыказнамы! :flag_of_truce:

[Regel]

Гамэрыказнамы!

угу. Крутое пике :morning1:

[Zed]

Ещё немного о буднях информвойны.
Как мы помним, администрация фейсбука банит за слово "хохол".
В то же самое время:

http://ic.pics.livejournal.com/chaika_kama/71410340/601572/601572_600.jpg

Ольгино, говорите?
Хех.

[Zed]

Ну и ещё немножко про Ольгино центры информвойны.


https://www.youtube.com/watch?t=191&v=_hBbdcbUgLI


Противостоять российской пропаганде будет инфоцентр НАТО в РигеНа торжественное открытие Stratcomа — центра стратегической коммуникации в Риге, прибыли президенты балтийских республик, а также делегация американских сенаторов во главе с Джоном Маккейном. По сути. центр StratCom — первое натовское подразделение на полигоне информационной войны. Какую тактику Североатлантический альянс выбрал в информационной войне с Москвой выяснил корреспондент RTVi в странах Балтии Евгений Эрлих.

Источник: Свободная Зона (http://www.szona.org/riga-tsentr-informatsionnoj-borby/)
Вполне себе с той стороны баррикад источник.

Ольгино, говорите?
Хех.

[Zed]

И опять про Ольгино Инфоцентр НАТО.

В столице Латвии Риге сегодня, 20 августа, состоялось официальное открытие Центра компетенции стратегической коммуникации НАТО (STRATCOM), на котором помимо президентов Литвы и Латвии, различных чиновников, присутствовала и делегация сенаторов США, возглавляемая Джоном Маккейном. Цель центра — противодействие пропаганде. Слово «российской» официально нигде не произносится, но сами собравшиеся не скрывали, что деятельность аккредитованного НАТО центра направлена именно на информационную войну с Россией. Тем удивительнее прозвучало признание европарламентария от Латвии, экс-министра обороны Латвии Артиса Пабрикса, который в комментарии новостной службе «Первого Балтийского канала» описал цели центра следующем образом (Пабрикс свой комментарий дал на русском языке, поэтому ошибка переводчика исключена):
«Мы можем сказать так: с коммуникацией и пропагандой возможно выиграть войну без войны. То есть мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство».
Как ранее сообщало ИА REGNUM, это третий аккредитованный центр компетенции НАТО в Прибалтике. В Литве с 2012 года работает Центр компетенции энергетической безопасности НАТО, а в Эстонии с 2008 года деятельность осуществляет Центр компетенции кибернетической безопасности НАТО.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1954971.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM (http://regnum.ru/).
Спалил лабус своих хозяев... :unknown:
В других интервью всё более политкорректно звучало, а этот рубанул правду-матку.

[Волгарь]

Ольгино, говорите?
Хех.

Тролли, говорите? Ха-ха! :biggrin:


Одним методов эффективной стратегии НАТО «против дезинформации» стороны России и террористической организации «Исламское государство» могла бы стать подготовка «интернет-эльфов», способных «победить злонамеренных российских троллей в поединке», передает финская телерадиовещательная компания Yle.
Tweet

Специалисты из Латвийского института международных отношений создали классификацию «троллей», основная цель которых – повлиять на общественное мнение, сообщает Yle. Есть такие, которые во всем обвиняют США, есть бикини-тролли, или блонди, которые задают глупые вопросы специально, чтобы другие могли дать на них «верные» ответы.

Латвийские аналитики выделили также ту группу троллей, которые просто сыплют фактами вперемешку, пытаясь выступать «истинным» источником информации, передает ИноTV.

«Чтобы бороться с российским троллями, нужна армия эльфов», – резюмировала проблему специалист по антропологии и социальным сетям отдела научных исследований ВМС США Ребекка Гулсби. Она и другие эксперты изучают этот вопрос в разведывательном центре НАТО «Стратком» в Риге.

Офицер НАТО Саймон Руперт Вест считает, что в первую очередь необходимо изучить технологию противника и провести базовый психологический анализ. Другие также полагают, что необходимо составить карту распространения дезинформации и развенчивать каждый случай фактами. Сделать это нелегко, особенно когда речь идет об «Исламском государстве», так как западным экспертам не всегда удается отследить информацию в чрезвычайно разветвленной системе этой организации.

Как подчеркнул президент Литвы Раймондс Вейонис, речь идет не о контрпропаганде, а о критическом отношении к получаемой информации, сообщает финское издание.

«Нельзя отвечать пропагандой на пропаганду, – заявил заместитель госсекретаря США по связям с общественностью Дуглас Франц. – Здесь нужны факты и правда».

Это вопрос медийной грамотности и быстрой реакции на события, пишет Yle. Необходимо быстро распознавать дезинформацию и информировать граждан о том, каким образом ее пытаются распространять определенные страны.

Напомним, как писали американские СМИ, российские «интернет-тролли» искажают общественное мнение, складывающееся в США по тому или иному вопросу, это весьма осложняет работу американских шпионов, поскольку полученные с искажениями разведданные могут привести к неверной оценке события и неправильному прогнозу.

Напомним, в июне Кремль опроверг связь с Агентством интернет-исследований, которое, по некоторым сообщениям, называют фабрикой «интернет-троллей».

«Честно говоря, мы не знаем, что это за агентство, и никогда с ним никакого взаимодействия не было. Мы не могли с ним взаимодействовать, потому что мы не знаем, что это за агентство и чем оно занимается, есть ли оно на самом деле», – ответил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на вопрос, размещала ли администрация главы государства заказы в данном агентстве.

http://vz.ru/news/2015/8/22/762583.html

Факты и правда - вещи очень интересные. Поскольку а) рассматриваться могут с разных сторон и б) результат рассмотрения может быть совсем не таким, каким захочется дивным эльфам. ;)

Внезапно. :)

Могу подсказать им сразу кое-что: не надо делать ставку на подготовку умненьких, точно сыплющих стрелами фактами эльфиков для честных (или как получится ;) ) "поединков в интернете". Надо готовить сразу целые интернет-группы, взаимодействующие друг с другом, для набИгания толпой на одного тролля.

А то ему скучно будет троллить только кого-нибудь одного, дивного и светлого... :mocking:

Вообще же - "ольгинские тролли", конечно, притча во языцех, но "ты этого не бойся, ты вон того бойся"(с) - основу армии нашего Мордора составляют все-таки не тролли. "Да, орки мы, да, урус-хаи мы..."(с) - с черной кошкой на черном знамени. ;)

[Негра]

Пока не уничтожено "кольцо всевластья", битвы каких угодно троллей, эльфов и прочих хоббитов - лишь развлечение для Саурона.

[22_RUS]

«Нельзя отвечать пропагандой на пропаганду, здесь нужны факты и правда».

ОК, получите:


http://www.youtube.com/watch?t=182&v=28D3AcsGW-A

[22_RUS]

КИБЕРБЕРКУТ (http://cyber-berkut.org/)

Мы, КиберБеркут, продолжаем находиться в компьютерных сетях киевской хунты.

На этот раз в нашем распоряжении оказался документ, раскрывающий содержание принимаемых украинскими властями преступных решений в отношении жителей Донбасса. В то время как президент Порошенко в Берлине убеждает Ангелу Меркель и Франсуа Олланда в своей приверженности Минским соглашениям, в Киеве прилагают все усилия по срыву намеченных на октябрь этого года местных выборов в самопровозглашенных республиках.

Представляем вашему вниманию официальное письмо секретаря Совета национальной безопасности и обороны Александра Турчинова премьер-министру Украины Арсению Яценюку.

http://cyber-berkut.org/docs/2222.PNG

[Волгарь]

Вести с информационных фронтов... ;)


Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин с юмором отреагировал на сообщения украинских СМИ, заявивших, что «Google продался русской пропаганде».

«По нашим данным, СБУ обратится к ФБР с требованием выдать властям Украины гражданина США, уроженца Москвы и основателя Google Сергея Брина, уличенного Киевом в «кремлевской пропаганде» и унижении национального достоинства. И арестовать счета Google!», - сыронизировал Маркин по этому поводу в своем микроблоге в Twitter.

Таким образом он прокомментировал публикацию издания «Русская весна», которое со ссылкой на портал «Подробности» сообщило, что «сервис Google-переводчик начал переводить словосочетания украинского языка в духе пропаганды Кремля».

К примеру, выражение «Революція гідності» Google переводит с украинского на русский как «Политический кризис на Украине», хотя верно переводить, как «Революция чести». Таким образом, пишет украинское издание, Кремль якобы пытается заменить понятие «честь» на «кризис» в отношении Евромайдана и погибших во время него борцов за свободу Украины.

Украинские портал также заметил, что «пропаганда России продолжает форсировать использование предлога «на» вместо «в» перед словом «Украина», что со времен СССР используется Кремлем для внушения, что якобы Украина окраина России».

Издание отметило, что Google помогает России «всячески очернить ставшие святыми для украинцев понятия и память о погибших за Украину».

«Будет ли на Украине объявлен бойкот Google по примеру негодования в сторону Facebook - неизвестно», - сыронизировали по этому поводу авторы «Русской весны».

http://vz.ru/news/2015/8/25/763120.html

"А Вам, молодой человек, скажу персонально: идите в хуй!"(с) В.С.Черномырдин :)

[Негра]

К примеру, выражение «Революція гідності» Google переводит с украинского на русский как «Политический кризис на Украине», хотя верно переводить, как «Революция чести».Гы))
Там фишка.:)
Если просто написать - Революція гідності - то да, таки переводит как политический кризис на Украине.
А если в кавычках - «Революція гідності» - то переводит как "Революция достоинства". Тоже - в кавычках.:mocking:

[Дохляк]

Там фишка.:)
Если просто написать - Революція гідності - то да, таки переводит как политический кризис на Украине.
А если в кавычках - «Революція гідності» - то переводит как "Революция достоинства". Тоже - в кавычках.:mocking:

революция "достоинства", которое "распухло и мешало ходить"(с)?

[BWolF]

МИНИСТР ЗАЯВИЛ В ОДЕССЕ: «Я ПРОСТО ВЗЯЛ АВТОМАТ И ПОЕХАЛ В ЗОНУ АТО»


26 августа на встрече с журналистами в Одессе Министр информационной политики Украины Юрий Стець обратил внимание на важность подготовки позитивных материалов из регионов (в частности, для Иновещания), на что будут выделяться гранты.

И представители нескольких местных СМИ сразу заявили ему о латентном сепаратизме в материалах ряда одесских изданий, телеканалов, раскритиковали в том же ключе телеканал «Интер», упомянули о целесообразности применения к ним сталинских методов (ведь мы живем в условиях войны), указали на «белые пятна» на территории Бессарабии, остающиеся без украинского информационного охвата. И особо раскритиковали медиа-группу нардепа Кивалова (назвав ТРК «Академию», «Репортер», вспомнив телеканал «З-й цифровой и почему-то «1-й городской», что естественно не понравилось и обидело журналистов данных СМИ).

Юрий Стець отреагировал на все эти суждения, подчеркнув, что лично он везде говорит о стране-агрессоре, об информационной войне. Но в отличие от тех, кто в соцсетях кричит — давайте всё разрушим, взорвем, например, телевышку в Донецке — он летом прошлого года просто взял автомат и поехал в зону АТО — участвовал в освобождении Славянска и Краматорска.

По словам министра, «мы своим вещанием накрываем треть Донецка.... Но чтобы построить вышку в Одесской области — надо 100 млн. грн. Этих денег нет. Такие вышки строятся 5-7 лет. Телевышка расположена в Донецке, и внизу под ней там всегда находятся дети, военные и рабочие. Тот, кто кричит о её взрыве — пусть наденет пояс шахида и отправляется туда. Только чтобы потом совесть не мучила за убитых мирных жителей. Пока же министерство отдало в окопы 200 спутниковых антенн и тюнеров. Решается вопрос о дооборудовании телевышки в г. Рени».

Юрий Стець привел факты, когда ему поступают возмущенные звонки о том, что на телеэкране мелькнуло упоминание о «Газпроме» как спонсоре международного футбола (а куда от этого деться?) или появилось что-то похожее на трехцветный флаг РФ. Однако, и в логотипе 5-го канала присутствуют белый, синий и красный цвета.

Министр отметил: «Двойных стандартов быть не может, если мы боремся за свободу. Надо придерживаться Закона. Радикальные меры приемлемы в зоне военных действий — там надо и конфисковывать оборудование и возбуждать уголовные дела».

Задали Ю.Стецю и вопрос об ускорении украинизации, на что он ответил: «А разве она не идет?». И добавил: «Если вы будет говорить на нескольких языках, то многие проблемы сами собой отпадут».

P.S. В завершение встречи, уже на выходе корреспондент «Рупора Одессы» сказал министру: «Удручает, что наши журналисты всё сводят к запретам. Надо прежде всего говорить о качественном информационном продукте». На что Ю.Стець ответил: «Полностью согласен».
http://rupor.od.ua/news/Ministr-YUrij-Stec-v-Odesse-YA-prosto-vzyal-avto-035491/
В общем, много о разном.

[BWolF]

Хороший сайт http://ukrstor.com был...
При чём, как здесь (http://sur.ly/o/ukrstor.com/)пишут, ещё неделю назад прошёл проверку.

[чемберлен]

А вот очередной шедевр свидомого сознания.Художник Юрій Журавель...

http://s017.radikal.ru/i439/1508/8f/bffc860f6599.jpg

[Regel]

особенно этот, левый самый щирый украинец.

Наслушалась я тут на днях щирых рассказок про литовского князя Витовта, страдавшего необоримым желанием возродить Киевскую Русь.
Так трогательно. Литовцы всегда были бОльшими украинцами, чем украинцы. Еще в приснопамятные времена отого самого князя Витовта, ога.

[Волгарь]

особенно этот, левый самый щирый украинец

Да и тамга Гиреев неплохо смотрится рядом с запорожским знаменем: ненуачо, козак с татарином братья навек... Как и советский снайпер Людмила Павличенко (ну, подумаешь, урожденная Белова, кого волнует-то, не впервой...) между петлюровцем, бандеровцем и бравым юкки...

...кстати, почему-то флаг УССР над ней не нарисовали. :wink:

[Волгарь]

И кстати о свидомых шедеврах. Я тут песенку одну в соответствующей теме выложил - и обнаружил, что юкки таки склИпали на нее свою пропаганду... ;)


http://www.youtube.com/watch?v=5mVMm63Ud1U

Ненуачо, видеоряд подобрали удачненько... с поправкой на выверт мозга. :)

И на то, что щеневмэрла. В смысле - на склонность свидомизма к самоуничтожению. Поскольку при такой подборке, сцуко, силы аццкого Пу выглядят куда жОстче, чем армия аватаров... ;)

[Regel]

так пропаганда- великая сила!
Разве ж кто сомневается?


СОБЫТИЯ21.08.2015
НАТО: Русские должны возненавидеть Россию

Депутат Европарламента Артис Пабрикс назвал главные цели Центра компетенции стратегической коммуникации НАТО

Как сообщает Regnum, в столице Латвии Риге состоялось официальное открытие Центра компетенции стратегической коммуникации НАТО (STRATCOM).

Собравшиеся не скрывали, что деятельность аккредитованного североатлантическим альянсом центра направлена на информационную войну с Россией. «Мы можем сказать так: с коммуникацией и пропагандой возможно выиграть войну без войны. То есть мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство», — заявил Пабрикс.

Издание отмечает, что Пабрикс свой комментарий дал на русском языке, поэтому ошибка переводчика исключена.

На мероприятии помимо президентов Литвы и Латвии присутствовала делегация сенаторов США, возглавляемая Джоном Маккейном, а также европейские чиновники различного ранга.

По данным агентства Regnum, это уже третий аккредитованный центр компетенции НАТО в Прибалтике. В Литве с 2012 года работает Центр компетенции энергетической безопасности НАТО, а в Эстонии с 2008 года деятельность осуществляет Центр компетенции кибернетической безопасности НАТО.
http://ukraina.ru/news/20150821/1014034517-print.html

[Волгарь]

Как сообщает Regnum, в столице Латвии Риге состоялось официальное открытие Центра компетенции стратегической коммуникации НАТО (STRATCOM).

Ну да, конечно же... :wink:


Белоснежное снаружи, пустое внутри. Неделю назад в Риге с большим размахом открылся новый офис Центра стратегической коммуникации НАТО. На новоселье приехали президенты Латвии и Литвы, делегация сенаторов из США.

Но, как выяснила корреспондент программы «Сегодня вечером» LTV7 Диана Ходулина, центр оказался потёмкинской деревней. Сюда так никто до сих пор и не переехал — в здании продолжается ремонт.

Торжества в честь открытия впечатляли: президенты стран Балтии, представители НАТО, сенаторы США. Журналисты из разных стран. Всего около 100 человек. Были речи, шампанское, разрезание ленточки...

Новый центр переехал на улицу Калнциема. Сейчас там официально трудоустроены 21 человек, к концу года штат планируется увеличить до 30. Однако кто эти люди и в каких условиях они работают — так и осталось загадкой. Внутрь никого не пускают.

Как оказалось, не пускали не из-за повышенной секретности. Скорее — из чувства неловкости. Ремонт-то в здании не был закончен ни неделю назад, ни сегодня. Сейчас центр коммуникаций НАТО выглядит так: пустые кабинеты, строители и микроавтобус с мебелью.

LTV7 обратился с вопросам к Линде Цурике, представителю Центра стратегических коммуникаций НАТО:

— Там пусто, идет ремонт. Как так вышло?
— Ремонт практически закончен, остались лишь детали. В ближайшие недели мы планируем начать переезд.
— Так, может, стоило подождать и тогда уже торжественно открывать?
— Знаете, в тот момент, когда ты планируешь такое масштабное мероприятие, надо согласовать со многими лицами высокого ранга — это должностные лица, главы государств. Так получилось, что в августе это был единственный день, когда все могли приехать.

В центре признают — строительные работы затянулись. Сначала хотели сдать в эксплуатацию объект в июне. Потом в июле. В итоге — не успели и к концу августа. Так что, случись неделю назад дождь, было бы совсем неудобно — ведь официальная церемония открытия центра проходила под открытым небом.

На церемонии открытия был и экс-министр обороны Артис Пабрикс, один из инициаторов создания центра. Он прокомментировал неловкую ситуацию.

— Неделю назад Вы принимали участие в церемонии открытия, но там до сих пор ремонт, как так вышло?
— Пусто потому что центр только официально начинает работать. Они должны закончить прокладывать все коммуникации, мебель внести.
— Зачем тогда открылись сейчас?
— Это уже вопрос не ко мне. Я уже больше не являюсь министром обороны. Я внутри не был, моя задача была — сделать всё, чтобы такой центр появился. Как развиваются текущие дела, мне трудно сказать.

На домашней странице в Интернете в графе «адрес» до сих пор написано: улица Кр. Валдемара, Рига. Официально центр НАТО работает уже больше года, но его работники до сих пор ютятся в здании Министерства обороны. По словам Линды Цурики, в новую штаб-квартиру сотрудники переедут не раньше октября. Через два месяца после официального открытия.

http://www.mklat.lv/obschestvo/27580-tsentr-nato-okazalsya-potjomkinskoj-derevnej

Пабрикс, говоришь? Х-хе! :wink: Его дело прокукарекать - а там хоть не рассветай... в смысле - не открывай! :biggrin:

Отака ось "информационная война с Россией". Отака ось стратегическая коммуникация НАТО. С которой, типа, можно выиграть войну без войны. И с большими понтами. :)

А в каких именно зданиях по России сидят люди с такими вот нашивками -

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/49/180px-Mo_narznaki31_1.png

- мало кто знает. Особенно из тех, кому не положено. И уж точно в эти здания сенатора Маккейна... пустить-то пустят, и даже выпустят, но каким он оттуда выйдет - очень отдельный вопрос. ;)

[Regel]

Да ладно, 21 человек для Прибалтики это ж масса народу! Толпа!
Как начнут пропаганду пропагандить, россияне сразу возненавидят свою страну а хоть бы и за отсутствие в ней прибалтийских шпрот.

А ты их сразу суровой правдой жизни. От народ, чуть что, опять страшным ГШ ВС РФ укропатриотов пугають. : ))))

[Волгарь]

Как начнут пропаганду пропагандить, россияне сразу возненавидят свою страну а хоть бы и за отсутствие в ней прибалтийских шпрот.

А чо нам прибалтийские, если крымнаш? :wink:


СИМФЕРОПОЛЬ, 24 Августа 2015 . Улов черноморских шпрот (кильки) в 2015 году выше, чем в 2014, этому поспособствовал рост общей биомассы промыслового запаса шпрот в российских водах, сообщили в Азово-Черноморском управлении Росрыболовства.

Так, на начало августа 2015 рыбаки выловили 20,4 тыс. тонн шпрот. А в 2014 году к августу уровень добычи составлял 7,5 тыс тонн.

«Гидрологический режим Черного моря в текущем году способствует формированию промысловых скоплений шпрот. Общая биомасса промыслового запаса шпрот в российских водах оценена величиной 280 тысяч тонн, что более чем в 4 раза больше, чем прошлогодние запасы», — сообщили в крымском управлении Росрыболовства.

В связи с увеличением биомассы шпрот, откорректировали и рекомендованный объем их добычи — увеличили с 25,7 тыс. тонн до 36 тыс. тон.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/66720/

Кстати, в этом сообщении кое-что имеет самое прямое отношение к информационной войне - в том числе к противодействию концепции, озвученной латвийским больше-не-министром. ;)

[Regel]

не знаю, конкретно о чем ты, но примечательно сравнение с прошлогодними показателями (ога, ога). Изящно. :)
И обнадеживает то, что рыбзаводы востребованы могут быть, рабочие места, зп и тд. Ну, про шпроты и крымнаш я не говорю.
В общем, есть чем гордиться.

Если не страдать по прибалтийским шпротам, все сразу здесь и сейчас и кружевным трусикам, ога.

[Волгарь]

не знаю, конкретно о чем ты, но примечательно сравнение с прошлогодними показателями (ога, ога). Изящно.

...В общем, есть чем гордиться.

Вот именно об этом. :)

И о месте размещения материала. ;)


В народе, усилиями СМИ, укрепилось мнение, что Россия уже давно ничего не производит, что мы живем только за счет торговли нефтью и газом, а промышленность разрушена, новые заводы не строятся, а "замкадье" живет в нищете и разрухе. Потоки негативных новостей заполнили Рунет. Как почитаешь Топ блоггеров, так руки опускаются что-то делать, к чему-то стремиться, на что-то надеяться. А можно ли двигаться вперед без веры в то, что ты можешь достигнуть цели? Как можно созидать, если со всех сторон нас убеждают, что Россия лишь сырьевой придаток и кроме нефтегазовых ресурсов, у нас уже ничего нет!

Сейчас один из главных ударов наносится по гордости России. Со всех сторон, СМИ, блоггеры, пытаются доказать, что нет ничего хорошего у нас ни в прошлом ни в настоящем, а следовательно не будет и в будущем. Но даже если в прошлом у нас и были великие моменты (впрочем нам намекают, что к России они не относятся), то в настоящем нам уж точно пора забыть о гордости, и покорно склонить голову перед Западом. Будто выдохлась Великая Россия, а раз так, значит не за что нам бороться, нечего нам терять.

Но это не правда. В России производится высокотехнологичная продукция, строятся новые заводы, развивается энергетика, строятся новые АЭС, ГЭС, ТЭЦ, строятся мосты, дороги, медицинские центры, спортивные комплексы, и многое многое другое. На самом деле Россия давно обеспечивает себя пшеницей, производство мяса птицы обогнало наивысшие советские показатели в 2 раза. И это далеко не все!

Для того, что бы уравновесить чашу весов, и сделать Рунет объективнее, был создан сайт "Сделано у Нас". Сайт о новых производствах в России, товарах производимых в нашей стране, модернизации производств, инновациях, открытиях, успехах на мировых рынках, и прочих значимых событиях в жизни России.

Сайт пополняется регулярно, в день мы добавляем десятки позитивных новостей о развитии России. Я говорю "мы", так как на сайте существует свое сообщество, и многие пользователи находят на просторах Рунета хорошие новости, и выкладывают на сайт. Мы стараемся не писать от том, что будет, мы пишем о том что уже сделано, или делается в данный момент.

Борьба за прошлое, борьба за историю, за традиции, за религию и устои, очень важна, это наш фундамент. Но не менее важна борьба за день сегодняшний, за то, что у нас есть сейчас, за то чем мы можем гордиться в настоящем.

Если вам тоже надоел "плач ярославны" о куда-то пропавших полимерах, присоединяйтесь к нам, писать у нас может любой пользователь, а пользователям ЖЖ (и других социальных сетей), регистрироваться не нужно, можно войти, используя свой аккаунт.

Наш девиз - Нам есть чем гордиться!

http://www.sdelanounas.ru/staticpages/?id=101

Грамотность местами оставляет желать, как обычно... ;) Но тем не менее сам проект в рамках информационного противодействия той самой концепции -


мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство

- весьма неплох и ИМХО вполне работает. Особенно ценен как постоянно пополняющийся сборник позитива, который по мере надобности и желания каждый может нести дальше в массы. А желающие есть, есть... :)

[=FPS=]

Ненуачо, видеоряд подобрали удачненько... с поправкой на выверт мозга.
Вот этот тоже в жилу. Все один к одному

http://www.youtube.com/watch?v=mvw_b3RSRQY

[orbits]

Наверное в эту тему:



Шоу Шустера будет выходить на канале Коломойского

Традиционное пятничное телевизионное шоу о политике возвращается на экраны.

https://retina.news.mail.ru/prev670x400/pic/8c/8f/image23175513_e0441a7404895799bf64c41fcc402f94.jpg

Политическое ток-шоу «Шустер Live» выйдет в эфире телеканала «1+1» в пятницу, 4 сентября, сообщается на сайте телеканала.

«Сейчас, когда политическая ситуация в стране обострилась, критически важно создать широкую площадку для конструктивного диалога. Я надеюсь, что это станет возможным благодаря партнерству с командой Савика», — прокомментировал Александр Ткаченко, генеральный директор «1+1 медиа».

Политическое ток-шоу «Шустер Live» будет выходить по пятницам в 20:10.

Ранее ток-шоу «Шустер Live» выходило на каналах «Интер», «ТРК Украина», «Первый национальный», «5 канал», «112 Украина».
https://news.mail.ru/society/23175513/?frommail=1

Скучать не придется...http://kievforum.org/images/smilies/doctor.gif

[Негра]

"Колебался вместе с линией партии"(с)

https://pbs.twimg.com/media/CONkFo-VEAEZoWg.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CONkFvAVEAAvL3x.jpg

[чемберлен]

http://cs627428.vk.me/v627428540/16a45/w4r5-7TKtOE.jpg

[Regel]

8 сентября 2015, 12:45

Бюст Ленина в цветах украинского флага стал поводом для уголовного дела


Челябинская полиция возбудила уголовное дело по факту раскраски бюста Ленина в цвета украинского флага. Об этом сообщает портал chelyabinsk.ru.

Дело завели по ч. 1 ст. 214 УК РФ «Вандализм». Она подразумевает штраф в размере до 40 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 180 часов, исправительные работы на срок до года или арест на срок до трех месяцев.

Бюст Ленина раскрасили еще 6 апреля 2015-го года, а подозреваемого в вандализме – 26-летнего молодого человека – задержали. Объявили о том, что он пойман, 2 сентября.

Расследование дела взяла на контроль местная прокуратура в лице врио прокурора Центрального района Михаила Венглера.

«Сейчас полиция ведет неотложные действия, направленные на установление всех обстоятельств и лиц, причастных к произошедшему», – заявил он.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509081226-bomf.htm

Ну, то есть, расследование скурпулезно, ответственно и неспешно. Чтобы никто не ушел обиженным недостатком внимания.

А почему сюда? А потому что это очень хорошая информация. Для тех, кто захочет пошалить еще. Будут знать, что им уделят достаточно внимания. И подойдут к вопросу очень, очень, очень ответственно. Не пожалеют никакого времени. да. :morning1:

[Regel]

а таки, наверное, сюда.


Блестящий твит российского посольства обнажил панику британских властей в сфере внешней политики

После того, как новым лидером Лейбористской партии Великобритании стал Джереми Корбин, политическая обстановка в Британии сделалась неясной, считает обозреватель The Washington Post Адам Тейлор. Избрание Корбина мало кто мог предсказать, еще труднее предугадать, какой оборот события примут в будущем, отмечает автор.

"Российское посольство в Лондоне очень внимательно отслеживает ситуацию. В понедельник оно решило подлить масла в огонь", - утверждает издание.

Газета напоминает: когда Корбин возглавил партию, премьер-министр Кэмерон в своей записи в "Твиттере" заявил, что Лейбористская партия сделалась угрозой для "национальной безопасности" Великобритании. Вскоре другие пользователи начали высмеивать премьера. Издание цитирует запись некой Викки Стоун, проиллюстрированную фотографией ребенка в деревянном сарайчике: "Дорогой Дэвид Кэмерон, я боюсь. Как вы думаете, здесь я спасусь от Лейбористской партии?"

Со своей стороны, посольство РФ в Великобритании выложило скриншот записи Кэмерона и прокомментировало его так: "Просто вообразите, какие были бы заголовки в британской прессе, если бы российский президент назвал одну из ведущих оппозиционных партий угрозой национальной безопасности?" Запись посольства вскоре приобрела вирусную популярность. На момент написания этой статьи ее перепостили более 7 тыс. раз, сообщает автор.

Тейлор комментирует: "Было бы соблазнительно счесть запись посольства РФ всего лишь лукавым утверждением, за которым стоит не искренняя критика, а попытка отразить упреки в адрес говорящего". Автор замечает: "Можно возразить, что запугивание и гонения властей много лет назад нейтрализовали любую реальную оппозицию, которую российский президент мог бы счесть угрозой".

"И все же запись посольства в "Твиттере" также отражает проницательную осведомленность о некоторых тревогах по поводу Корбина", - пишет издание. В прошлом Корбин делал много неортодоксальных заявлений на внешнеполитические темы, в том числе предлагал Британии выйти из НАТО и называл "Хамас" и "Хизбаллу" "друзьями". В 2014 году, в статье для сайта коалиции Stop the War, Корбин выступал против военного вмешательства Запада на Украине и написал, что попытка НАТО "взять Россию в кольцо - одна из крупных угроз в нашу эпоху".

Неясно, смягчит ли теперь Корбин свои позиции. Правда, в августе он сказал в интервью The Guardian: "Я не восхищаюсь внешней политикой Путина и не поддерживаю ни ее, ни российскую или чью бы то ни было экспансию".

Источник: The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/09/15/the-masterful-russian-tweet-that-exposed-britains-foreign-policy-panic/)
http://inopressa.ru/article/16sep2015/wp/tweet

и как-то вспомнилось сегодняшнее

"Хотя угрозы, представляемые "Исламским государством" и Россией, не являются экзистенциальными в "классическом физическом смысле" для Великобритании, они, тем не менее, "существенны для нашего образа жизни, нашего благосостояния, наших национальных ценностей, нашей личной свободы и наших представлений о месте нации в мире", — цитирует Хьютона издание.
http://bogdanclub.info/showthread.php?14726-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E-%D0%A1%D0%A8%D0%90-%D0%95%D0%A1&p=839619&viewfull=1#post839619

дык, обиделись же ж :)

[BWolF]

Украина и НАТО будут вместе бороться с российской пропагандой

Турчинов и Столтенберг подписали документ о стратегических коммуникациях.
Секретарь СНБО Александр Турчинов и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подписали Дорожную карту программы Партнерства по стратегическим коммуникациям. Об этом сообщает пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны Украины.

Программа партнерства направлена на осуществление комплексной Украины в сфере стратегических коммуникаций, в частности противодействия российской пропаганде и информировании общественности о событиях в Украине.
Кроме того, первый заместитель секретаря СНБО Олег Гладковский вместе с представителем НАТО по инвестициям Ернестом Герольдом подписали Совместную декларацию об усилении оборонно-технического сотрудничества Украины с НАТО.
Также министр иностранных дел Украины Павел Климкин и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подписали Соглашение между правительством Украины и Организацией Североатлантического договора о статусе представительства НАТО в Украине.
По словам Турчинова, сегодня были подписаны "принципиально важные совместные документы Украины и НАТО".
"Это, прежде всего, соглашение о статусе представительства НАТО в Украине, которое существенно повышает значение этого учреждения. Во-вторых, мы начинаем наше партнерство в такой важной сфере, как стратегические коммуникации, и выпускаем соответствующую дорожную карту", - сказал он.
Турчинов отметил, что Декларация по усилению оборонно-технического сотрудничества между Украиной и НАТО "поможет снять искусственные субъективные ограничения в этой важной сфере".
"Подписанные документы предусматривают углубление наших отношений в ключевых сферах противостояния современным вызовам и свидетельствуют о начале нового, гораздо более практического этапа нашего сотрудничества", - добавил секретарь СНБО.
В свою очередь президент Петр Порошенко заявил, что дорожная карта сотрудничества в сфере стратегических коммуникаций - это эффективные и согласованныедействия в противостоянии "информационной агрессии, которую РФ осуществляет не толькопротив Украины, но и против стран НАТО".
Напомним, ранее сообщалось, что Украина и НАТО запустили реализацию трастовых фондов.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3566376-ukrayna-y-nato-budut-vmeste-borotsia-s-rossyiskoi-propahandoi
...

[Вован Донецкий]

https://www.youtube.com/watch?t=419&v=cAJwmSdKqUY

Шарий, как всегда - молодец!

[чемберлен]

04:45, 23 сентября 2015
Глава МИД Украины обвинил Россию в тренировке боевиков ИГ


Глава МИД Украины Павел Климкин обвинил Россию в подготовке боевиков« Исламского государства» (ИГ). Об этом он заявил в эфире телеканала «24».

По утверждению украинского министра, значительное количество боевиков ранее служило в армии иракского лидера Саддама Хусейна. «Россия прекрасно их знает, она знает их менталитет, она их тренировала», — приводит слова Климкина УНН. Свое высказывание он не разъяснил.

Стоит отметить, что СССР действительно оказывал военную помощь Ираку и обучал иракских офицеров и специалистов с конца 1950-х годов. Однако после оккупации в 1990 году армией Хусейна Кувейта и введения санкций Совбезом ООН сотрудничество было прекращено. Возобновлено оно было уже после вторжения войск международной коалиции в Ирак 2003 году, свержения режима Хусейна и снятия международных санкций.

Власти России неоднократно говорили об угрозе мировой стабильности со стороны ИГ. В частности, на это указывал президент России Владимир Путин. «Террористы устраивают массовые казни, повергают в хаос и нищету целые народы, уничтожают памятники культуры, религиозные святыни», — сказал он 17 сентября на заседании Совета глав государств ОДКБ.

В последнее время Россия активизировала военную помощь сирийскому президенту Башару Асаду. 18 сентября пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в ответ на призыв Дамаска нанести авиаудары по позициям ИГ заявил, что Москва рассмотрит обращение Сирии об отправке российских войск в страну, если такой запрос поступит,

Американские чиновники неоднократно заявляли, что Россия наращивает свое военное присутствие в Сирии, и выражали обеспокоенность по поводу усиления Москвой поддержки Асада. Официальный представитель Госдепартамента Джон Кирби во вторник, 15 сентября, отметил, что у США есть инструменты для «дальнейшей изоляции России», если она будет поддерживать Асада.

В ответ на это Дмитрий Песков заявил, что страна в международную изоляцию не попадет. По его словам, Москва поддерживает Асада как наиболее действенную силу в регионе, тогда как антитеррористическая коалиция во главе с США не дает «внятных разъяснений» тому, как можно осуществить урегулирование конфликта.

Гражданская война в Сирии началась весной 2011 года. Число погибших превысило 230 тысяч человек, количество беженцев — 11,5 миллиона. Мятежники выступают за свержение режима Асада. Часть территории страны захватила террористическая организация «Исламское государство» (ИГ). Международная коалиция во главе с США наносит по позициям ИГ удары с воздуха.

«Исламское государство» — террористическая группировка, летом 2014 года провозгласившая создание халифата на части территории Сирии и Ирака. Против ИГ сражаются лояльные официальному Дамаску войска. В России деятельность организации признана экстремистской и запрещена.кф
не думаю что пан Климкин вслед за Петром Алексеевичем так же подсел на огненную воду.
Тут, скорее, полная аналогия с девизом т. Пелевина:
"Лучше быть клоуном у пидарасов, чем пидарасом у клоунов"(с)

[Regel]

https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12043218_890088181068059_7793586588865438117_n.jpg?oh=767c7fa8916f65d440b96c51156f8b1a&oe=56989752

[Regel]

Ну что ж, раз война информационная, и ведется государствами, то...

Вот и глава государства о том же.



Путин: данные о гражданских жертвах появились до ударов ВКС РФ в Сирии



15:1701.10.2015 (обновлено: 16:31 01.10.2015)

Россия готова к информационным атакам из-за военно-воздушной операции в Сирии, заявил президент РФ Владимир Путин и прокомментировал сообщения якобы о жертвах среди гражданского населения в результате авиаударов.

МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин сообщил, что информация о жертвах среди гражданского населения в Сирии появилась до того, как в небо поднялись российские самолеты.

Российская авиация уничтожила штаб ИГ в Сирии и склад боеприпасов
"Что касается всяких информаций в СМИ по поводу того, что страдает гражданское население, мы к этим информационным атакам готовы. Обращаю ваше внимание на то, что первая информация о том, что есть жертвы среди гражданского населения, появилась до того, как в небо поднялись наши самолеты", — сказал Путин на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

"Тем не менее, это не значит, что мы не должны прислушиваться к информациям подобного рода", — сказал он.

Министерство обороны РФ заявило в среду, что вооружение российских самолетов не применялось по объектам гражданской инфраструктуры в Сирии и вблизи них, а все удары по позициям ИГ в Сирии наносились после проведения воздушной разведки и уточнения данных, полученных от штаба сирийской армии.

Ранее в среду официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что сообщения о том, что в Сирии якобы есть жертвы среди мирного населения в результате авиаударов российских ВКС — это часть информационной войны. Официального подтверждения сообщений о том, что российская авиация наносила удары по району Хомса, не поступало. Кроме того, в среду авиация коалиции во главе с США также наносила удары по позициям "Исламского государства" на территории Сирии.

При этом глава Пентагона Эштон Картер не подтвердил заявления сирийской оппозиции о том, что российские авиаудары в Сирии якобы привели к гибели мирных жителей.


http://ria.ru/arab_sy/20151001/1294588821.html#ixzz3nK5BFUw2

Понятно? Все видим, на все внимание обращаем, все замечаем.
А кто не понял, пусть потом не плачет "А нас за що?".

[BWolF]

Вот такое увидел:


http://i.imgur.com/U1CiqSp.png
http://news.liga.net/news/world/6773052-povstantsy_sirii_zayavili_o_novykh_zhertvakh_aviaudarov_rf.htm

https://pp.vk.me/c623729/v623729123/3810d/luUF4XQstA4.jpg

[Valtapan]

Минобороны назвало "полной чушью" обвинения в адрес ВКС РФ в Сирии

МОСКВА, 2 окт — РИА Новости. Распространяемые в СМИ слухи о якобы не попавших в цель ударах военной авиации РФ в Сирии представляют собой информационные заготовки, состряпанные на скорую руку еще до начала операции.
Об этом журналистам заявил в пятницу официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков, отметив, что военное ведомство внимательно отслеживает все информационные вбросы.
"Эти псевдосенсации — полная чушь, не имеющая никакой фактической основы. Обращаю ваше внимание, что всплывающие сегодня информационные провокации — это заготовки, которые были состряпаны на скорую руку еще до начала операции", — заявил Конашенков.
По его словам, Минобороны РФ дважды в день предоставляет общественности исчерпывающую информацию о действиях российской авиации в Сирии.
"Причем не голословно, а с конкретными картами, фото- и видеоотчетами. И намерены продолжать эту работу в дальнейшем", — отметил генерал.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151002/1295217793.html

[Вован Донецкий]

https://www.youtube.com/watch?v=1uXs4mt5SL0

[Волгарь]

http://i008.radikal.ru/1510/47/1c309d9ec83d.jpg

[Вован Донецкий]

https://www.youtube.com/watch?t=381&v=WCxt4Sl7HMA

[чемберлен]

Швейцарская писательница Элен Ришар-Фавр (Hélène Richard-Favre), автор книг «Nouvelles de nulle part», «Nouvelles de rien» и «Nouvelles de Personne» обратилась с открытым письмом к Светлане Алексиевич, лауреату Нобелевской премии-2015 в области литературы.

Напомним, что белорусская писательница Светлана Алексиевич на пресс-конференции в Минске после получения ею Нобелевской премии заявила, что война в Донбассе, унесшая жизни более 8 тыс. человек, стала результатом иностранного вмешательства.

«Это — оккупация, это — иностранное вторжение», — сказала Алексиевич.

Также белорусская писательница заявила, что в России «86% людей стали рады» убийству людей в Донецке.

Мы приводим текст открытого письма Элен Ришар-Фавр, которое она написала Алексиевич.

«Мадам Алексиевич, на Донбассе, о котором Вы упомянули в ходе Вашей пресс-конференции, женщине по имени Лилия, 24-х лет, оторвало ногу, когда она, следуя материнскому инстинкту, закрыла своим телом 11-месячного сына. Они оба находились в автобусе, который оказался под обстрелом.

Это, как и многие другие подобные случаи убийств и разрушений на Донбассе — результат действий правительства, которое поддерживается Западом.

Я призываю Вас прочесть эту статью французского журналиста, который находится в Донецке: http://dnipress.com/...n-petit-garcon/

То, что произошло с Лилией — далеко не единичный случай, и я надеюсь, Вы это понимаете. (Лилия проходила лечение в Москве, — прим. ред.)

Всем нам приходится выбирать темы, о которых мы пишем. Вы сделали свой выбор, и нашли свою аудиторию, которая им восхищается.

Но Вы, та, что сделала основой своего творчества борьбу с ложью, как Вы можете заявлять, что 86% россиян радуются смертям людей в Донбассе?

Мадам, заявляя это, Вы не просто лжете, Вы не просто заблуждаетесь, Вы презрели реальность.

С уважением, Элен РИШАР-ФАВР»

Оригинал на французском языке: http://voix.blog.tdg...re-ouverte.html

Перевод — Аркадий Бейненсон

http://baltnews.ee/m...1014162478.html

http://gifok.net/images/2015/10/12/444.jpg

[Regel]

Захарова: информационная война Запада в связи с Сирией вышла на беспрецедентный уровень


Политика
12 октября, 16:24 дата обновления: 12 октября, 17:22 UTC+3

"Правила журналистики подменяются пропагандой", - констатировала официальный представитель МИД РФ


МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Информационная агрессия Запада на фоне операции ВКС РФ в Сирии достигла беспрецедентного уровня. Об этом заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, выступая на круглом столе в Государственной Думе по вопросам отношений между Россией и западными странами.

"В последнее время, в том числе в связи с украинским кризисом, изменилась агрессивность информационных атак, их подача, отсутствуют какие-либо сдерживающие факторы, - сказала она. - Но то, что происходит вокруг сирийского кризиса, беспрецедентно".

"Еще не успели в самой России принять решение (о начале операции ВКС РФ. - Прим. ТАСС), не успели еще начаться бомбардировки, как уже были вброшены в интернет фальшивые фотографии, фейковые новости, - напомнила она. - Причем использовались самые чувствительные моменты - что были убиты дети, разрушена гражданская инфраструктура".


15 марта в Сирии начались антиправительственные выступления с требованием проведения демократических реформ, отмены чрезвычайного положения, отставки президента страны Башара Асада


Захарова также указала, что каждый день на западных телеканалах повторяются цитаты источников в Пентагоне о том, что Россия планирует начать наземную операцию в Сирии. "Каждый день мы их опровергаем, - отметила она. - Но есть же золотые "стандарты" журналистики, когда при подаче информации (со ссылкой) на источник необходимо подкреплять ее двумя другими, а лучше пятью источниками. Где эти стандарты в этом случае?"

"Правила журналистики подменяются пропагандой", - констатировала официальный представитель МИД РФ.

Захарова также отметила, что слова генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга о необходимости контактов с Россией по урегулированию в Сирии в очередной раз свидетельствуют о безосновательности попыток говорить про изоляцию Москвы.

"Это признание реальности, - сказала она, комментируя слова Столтенберга. - Какая изоляция, когда мы видим активнейшие действия России? Поэтому изменилась и риторика".

Пушков объяснил причины информационной агрессии Запада против РФ

Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков видит причину нынешней информационной агрессии Запада против РФ в том, что Москве удалось подорвать ранее безусловную монополию Запада на информацию о происходящих в мире событиях.

"Нынешняя политика Запада, на мой взгляд, отражает очень нервную фазу привыкания к утрате своей международной монополии", - сказал Пушков на заседании открытой трибуны. По его мнению, именно утрата Западом монопольного положения в мире и в том числе в информационной сфере "является причиной таких жестких постановок вопросов, в том числе это информационная агрессия".

"Правильно было сказано, что эта информационная агрессия не имеет особых причин, кроме одной - до сих пор информационная монополия Запада была безусловной, а мы ее подорвали, - подчеркнул глава думского комитета. - Подорвали в том числе потому, что сама идеологическая линия Запада - ее невозможно удержать - со времен знаменитой пробирки (экс-госсекретарем) США Колина Пауэлла и глобального обмана по поводу иракской войны достоверность той информации, которую дают западные СМИ, газеты и так далее, снижается". Отсюда такая крайне болезненная реакция, полагает он.

В хаосе в международных отношениях "есть одна тенденция - неуклонного и закономерного относительного снижения удельного веса Запада в мировой системе координат", убежден Пушков. "Ничего нельзя сделать с тем фактом, что в 1960 году на США приходилось 44% мирового ВВП, а сейчас - 16,5", - обратил внимание он.
http://tass.ru/politika/2339360

[чемберлен]

http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/12127404/12127404_original.png

[Zed]

Прекрасное из Ливии. Про путинский ГУЛАГ.

Ливийское издание La Voix de la Libye (http://lavoixdelalibye.com/?p=26422) удивило своих читателей «сенсационной» новостью за авторством румынского военного эксперта Валентина Василеску (Valentin Vasilescu), заявившего о существовании «секретного соглашения» между Москвой и Дамаском.

По словам Василеску, в котором редакция «Голоса Ливии», по всей вероятности, увидела специалиста по российско-сирийскому вопросу, соглашением предусмотрено этапирование боевиков ИГИЛ* в Сибирь.

«Согласно источнику из Хезболлы, Москва заключила с Дамаском соглашение, согласно которому любой ставший военнопленным несирийский гражданин из Саудовской Аравии, Катара, Кувейта и ОАЭ, будет передан россиянам», — сообщает эксперт.

http://cs628328.vk.me/v628328569/22cf2/VoxABHqhT8c.jpg

Как утверждается в статье, пленные транспортными самолетами Ан-124 будут доставлены в Красноярский край, на разработку Ванкорского нефтегазового месторождения, где температура опускает до минус 60 градусов.

http://cs628718.vk.me/v628718569/16a01/EB_qZbuPHqU.jpg

«Всего для организации производства требуется от 14 до 25 тысяч рабочих, — пишет Василеску. — Россия желает покрыть недостачу в трудовых руках, создав трудовые лагеря по перевоспитанию для военнопленных ИГИЛ, захваченных в Сирии».

Тех, кто задумает бежать, автор любезно предупреждает, что регион традиционно славится своими многочисленными белыми медведями, а ближайшее жилье находится на расстоянии тысячи километров.

http://cs629201.vk.me/v629201569/254bb/2dubnVPRthk.jpg

Далее размещена фотография тех самых окровавленных белых медведей, но, почему-то, без традиционных шапок-ushanok, balalayek и samovarov, что заставляет усомниться в ее подлинности, так как всем, а особенно румынским экспертам по Сибири, должно быть известно, что у каждого уважающего себя русского медведя вышеперечисленные предметы должны быть в обязательном порядке, иначе в KGB ему не выдадут талоны на vodku.

За исключением этого мелкого недостатка, фейк ливийских журналистов очень неплох и вполне способен конкурировать с такими жемчужинами жанра, как «алтайская бронетанковая милиция на Донбассе» и «взятый в плен ИГИЛом Моторола».

отсюда (http://rusvesna.su/news/1444770849?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen)
оригинал на французском (http://lavoixdelalibye.com/?p=26422)

[Ky]

в KGB ему не выдадут талоны на vodku.

http://www.saratovnews.ru/i/news/big/142493524053.jpg

[Zed]

Ещё немного с информационных фронтов:

Швейцарская писательница Элен Ришар-Фавр(Hélène Richard-Favre), являющаяся автором книг «Nouvelles de Personne», «Nouvelles de rien», «Nouvelles de nulle part», обвинила во лжи лауреата Нобелевской премии по литературе за 2015 год белорусскую писательницу Светлану Алексиевич.«Вы не просто лжете, Вы не просто заблуждаетесь, Вы презрели реальность», — заявила Ришар-Фавр в Открытом письме к Алексиевич, перевод которого опубликовал в минувший понедельник, 12 октября, интернет-портал BaltNews.ee (http://baltnews.ee/).

Как следует из послания, поводом для обвинений во лжи стали недавние заявления Нобелевского лауреата о том, что в России «86% жителей рады» убийству людей в Донецке. Речь идёт о дончанах, ставших жертвами украинской военщины 22 января 2015 года, когда в результате обстрела автобусной остановки в Ленинском районе Донецка погибли 15 человек, ещё несколько десятков получили ранения.
Приводим текст письма Элен Ришар-Фавр, которое она написала Алексиевич.

«Мадам Алексиевич,

на Донбассе, о котором Вы упомянули в ходе Вашей пресс-конференции, женщине по имени Лилия, 24-х лет, оторвало ногу, когда она, следуя материнскому инстинкту, закрыла своим телом 11-месячного сына. Они оба находились в автобусе, который оказался под обстрелом.

Это, как и многие другие подобные случаи убийств и разрушений на Донбассе — результат действий правительства, которое поддерживается Западом.

Я призываю Вас прочесть эту статью французского журналиста, который находится в Донецке: http://dnipress.com/fr/posts/lilia-24-ans-une-jambe-arrachee-elle-sauve-son-petit-garcon/

То, что произошло с Лилией — далеко не единичный случай, и я надеюсь, Вы это понимаете. (Лилия проходила лечение в Москве, — прим. ред.)

Всем нам приходится выбирать темы, о которых мы пишем. Вы сделали свой выбор, и нашли свою аудиторию, которая им восхищается.

Но Вы, та, что сделала основой своего творчества борьбу с ложью, как Вы можете заявлять, что 86% россиян радуются смертям людей в Донбассе?

Мадам, заявляя это, Вы не просто лжете, Вы не просто заблуждаетесь, Вы презрели реальность.

С уважением, Элен РИШАР-ФАВР»

Оригинал на французском языке: http://voix.blog.tdg.ch/archive/2015/10/10/lettre-ouverte.html

[чемберлен]

Понять не могу, в мире что, палоний закончился?


Перебежчик Резун-Суворов советует Украине тайно от Запада и России создать ядерную бомбу
http://www.politnavigator.net/perebe...uyu-bombu.html

Цитата:
Украина должна восстановить свой ядерный потенциал, не афишируя этого.

«Нарушение Будапештского меморандума гораздо шире, чем просто украинская проблема. Теперь ни одна страна не доверяет гарантиям со стороны России, США и Великобритании: мол, Украина поверила, добровольно отдала 1240 ядерных зарядов и прокололась. Сейчас чуть ли не каждое государство будет стремиться к созданию ядерного оружия, потому что осознало: западные джентльмены ничего реально не гарантируют… Украина имеет полное моральное право восстановить свой ядерный потенциал. Только нечего об этом на весь мир трезвонить, надо тихо и без шума приступить к разработкам. Я совершенно серьезно», – подчеркнул он.

Суворов-Резун привел в качестве примера Израиль, который официально не числится ядерной державой, но какой-то арсенал оружия у него явно есть.

«Израиль, например, никогда официально не признавал себя ядерной державой, но в том, что мудрые евреи кое-что ядерное имеют – даже не сомневайтесь! Чем же мудрые украинцы хуже? Надо тишком-нишком приступить к созданию ядерного оружия, а когда припечет, пожать плечами: ой, случайно само вышло, была мастерская по изготовлению кроватей, а гляди, что в итоге получилось», – сказал Суворов.

[Valtapan]

Понять не могу, в мире что, палоний закончился?
Походу, на него не то что полония, а и котлетки жалко...

[Ky]

Походу, на него не то что полония, а и котлетки жалко...Добрее надо быть! Для хорошего человека и качественных сладостей не жалко.

http://s39.radikal.ru/i085/1105/27/bf6b7c77569et.jpg

[Волгарь]

Понять не могу, в мире что, палоний закончился?

Полоний? Ах да, помню. Так палача в "Шреке" звали, прикольный такой чувак...

Что же до Резуна-Суворова, то там скорей уж декаонат флуфеназина нужен. Чтоб не тянуло шкодить тайком от санитаров - да еще и друзьям по несчастью из 404-й палаты подсказывать. ;)

[Ky]

деканоат флуфеназина
Злой ты, право слово... У нехо ж там побочных действий чуть ли не на страницу. Вплоть до нарушения менструального цикла.
Чесслово, даже ледоруб - и то гуманнее

[Valtapan]

Чесслово, даже ледоруб - и то гуманнее
Ледоруб еще заслужить надо...:morning1:

[чемберлен]

http://cs629400.vk.me/v629400992/25d2e/yY8r4DKfJEY.jpg

больше года упырь жрет на гос.каналах бутерброды и гавкает на Родину. Наконец-то!!!!!!!!!!

[Regel]

В Киев прибыли эксперты ЕС по противодействию "российской пропаганде"
Корреспондент.net, Сегодня, 20:25

В Киеве прошла встреча экспертов с представителями СМИ и общественных организаций
Эксперты провели встречу с представителями украинских средств массовой информации.
В Украину приехала группа, которая работает в Европейской службе внешних действий ЕС по вопросам противодействия российской пропаганде. Об этом сообщает представительство ЕС в Twitter.
В Киеве эксперты провели встречу с представителями украинских средств массовой информации и профильных общественных организаций.
Ранее секретарь СНБО Александр Турчинов и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подписали Дорожную карту программы Партнерства по стратегическим коммуникациям.
Программа партнерства направлена на осуществление комплексной реформы Украины в сфере стратегических коммуникаций, в частности противодействия "российской пропаганде" и информировании общественности о событиях в Украине.
http://korrespondent.net/ukraine/3576817-v-kyev-prybyly-eksperty-es-po-protyvodeistvyui-rossyiskoi-propahande

я так понимаю, новые методички привезли.

А в свете последних тенденций в отношении ЕС к Поросенко и минску-2...

Очень интересно.
Наблюдаем. :)

[Valtapan]

Власти США предъявили обвинения лжеэксперту Fox News, выдававшему себя за агента ЦРУ

НЬЮ-ЙОРК, 16 октября. /Корр. ТАСС Кирилл Волков/. Власти США предъявили обвинения жителю штата Мэриленд, в течение многих лет выступавшему в роли приглашенного аналитика по вопросам безопасности на телеканале Fox News, в том, что он сознательно выдавал себя за бывшего агента ЦРУ, хотя на самом деле таковым не являлся. Об этом сообщили в четверг представители прокуратуры штата Вирджиния.
По данным следствия, 62-летний Уэйн Симмонс, проживающий в городе Аннаполис, уверял, что он якобы 27 лет проработал на американскую разведку в подразделении, которого в реальности просто не существует. Мужчина также предоставил не соответствующие действительности биографические сведения при попытке устроиться на работу подрядчиком в американское оборонное ведомство, указали в прокуратуре.
Начиная с 2002 года, Симмонс периодически появлялся в эфире американского телеканала Fox News в качестве эксперта в области борьбы с терроризмом, давая, в частности, различные комментарии по поводу оборонной политики США. Он также неоднократно выступал под видом аналитика ЦРУ на многочисленных мероприятиях и форумах по вопросам безопасности.
Представители Fox News уже заявили, что Симмонс являлся всего лишь приглашенным аналитиком, не состоял в штате телеканала и не получал денег за свои выступления.
Симмонсу предъявлены обвинения в мошенничестве против властей США и предоставлении ложных сведений правительственным органам. Дата начала суда над ним пока не назначена.


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2351659

[Ky]

выдавал себя за бывшего агента ЦРУ

...курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! ©

[Zed]

Сеанс разоблачения делегации Великобритании в ОБСЕ на форуме ГА:

Лондон потребовал объяснить появление в Донбассе огнемета «Солнцепек»

https://pbs.twimg.com/media/CRW9tUQUcAAZSV5.png

Делегация Великобритании в ОБСЕ потребовала от России объяснить, как в Донбассе оказалась тяжелая огнеметная система залпового огня ТОС-1А «Солнцепёк», которая не поставлялась на Украину. Об этом говорится (http://in24.org/goto/https://slon.ru/) в официальном запросе делегации.

Лондон в своем обращении ссылается на отчет мониторинговой миссии ОБСЕ от 28 сентября. В нем сообщается, что 25 сентября в селе Круглик в 31 километре к юго-западу от Луганска они заметили установку «Солнцепёк» в тренировочном лагере самопровозглашенной Луганской народной республики.

По данным британской делегации и открытых баз данных, на которые ссылается УНИАН, ТОС-1A никогда не экспортировались на Украину. В Минобороны Украины также опровергли наличие таких систем на вооружении.
http://in24.org/world/18421

Как, как... Угнали! http://forum.terraanalytica.ru/public/style_emoticons/default/cheesy.gif


Наглы лошары, совсем работать разучились
Щит сзади ТОС-ки:
http://glav.su/files/messages/2015/10/16/3386744_df459c953281ad8d5c6aba468f599b35.jpg
Что там такое интересненькое в виде логотипчика...
2 минуты поисков. и ВОТ
ТАДАМ....
http://images.vector-images.com/77/g964_khoroshyovsky_mos.gif
ГЕРБ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ХОРОШЁВСКОЕ (http://geraldika.ru/symbols/2268).
О чем и написано плохоразборчивыми буквами
Подготовка к параду в Москве

Шария на вас нет, товарисчи мелкобриты.

UPD
Нашел исходник
Репетиция парада (https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/PPwfi#5465267499657315698) пятилетней давности

А вообще, "Мелко. Хоботов..." (С)
Почему сразу не С300 на фоне того же щита?
https://lh3.googleusercontent.com/-mNpJFFoTlx0/S9iH2xPBILI/AAAAAAAACJ4/ikU9Rh6pJS8/s912-Ic42/_MG_1865-1.jpg


http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/3386744-message/#message3386744

[crazyvird]

Я тоже поинтересовался. Открыл этот отчёт, перевел гуглой, прочитал. Про 3 пропавших гаубицы есть, про танки неустановленной модели тоже есть. Про "Айдар" и татар на границе с Крымом есть... А про "Буратину" не нашёл, видно я подслеповат:scratch_one-s_head:

[Zed]

On 26 September the SMM observed at least 36 tanks (type unknown) at the training area in “LPR”-controlled Kruhlyk (31km south-west of Luhansk). A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).
http://www.osce.org/ukraine-smm/186276

:empathy:

:drinks:
Про ТОС-1А и ТОС-1 там действительно перепутаница, но про Буратину есть.

[Ky]

A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).
Бля, срочно свет выключайте! ОНИ НА СВЕТ ЛЕЗУТ!

у ополченцев появились 7 установок "Буратино" (http://vegchel.ru/index.php?newsid=4464)

в Украине уже 16 единиц ТОС "Буратино" (http://kyiv.osp-ua.info/politics/13104-putin-naraschivaet-svoi-voyska-v-ukraine-uzhe-16-edinits-tos-buratino--volonter.html)

[Волгарь]

Бля, срочно свет выключайте! ОНИ НА СВЕТ ЛЕЗУТ!

На тепло. Зима - традиционное время миграции ТОСов на юг. У каждой популяции есть свои маршруты - одни откочевывают через Чечню и Дагестан дальше в Азербайджан, некоторые долетают даже до Ирака, другие примерно в районе Волгограда отворачивают на запад, чтобы облететь Кавказ с другой стороны и через Черное море попытаться добраться дальше, до берегов Средиземного...

Но в этом году Турция и Болгария перекрыли этот традиционный для бывшей советской техники путь сезонных полетов, к тому же аномально теплый сентябрь, сменившийся резким похолоданием, нарушил сроки миграции. Обеспокоенные нарушением привычных природных условий, стаи ТОСов и их сородичей начали накапливаться на берегах Азовского и Черного морей - вполне возможно, какие-то из них оказались за пределами РФ, ведь хорошо известно, что осенние миграции не остановить такими условностями, как границы. Это явление, кстати, хорошо иллюстрируют и вызвавшее бурное обсуждение в Европе нашествие кочевых арабов, и недавний пролет из Каспия в Сирию российских калибри...

[Zed]

Наипрямейшая трансляция "митинга против войны" намедни в столице.
Укротв 112:

https://pbs.twimg.com/media/CRhQ6KWXAAA_y04.png

И оно же с высоты птичьего полета - но не на укротв:

https://o.twimg.com/2/proxy.jpg?t=HBhXaHR0cHM6Ly9hdmF0YXJzLm1kcy55YW5kZXgubmV0L2dldC15bmV3cy82MzE4Ni85YzExZWY3ODBiYTkxZDRkZDc0ZDNmMTkyNDkyY2IzNi80ODB4MjQwFJQHFN4DHBSEBhSUAwAAFgASAA&s=SYvkgGCTu_ctqm2zE9aC4aKzPvEuAatIeMj5uM-9eqE
http://meyer51.livejournal.com/991602.html

[Негра]

Наипрямейшая трансляция "митинга против войны" намедни в столице.
Укротв 112:Так это кадры с "марша мира" в марте 2014-го

https://lh5.googleusercontent.com/-CvdHL-9lw3s/UyQ8pK3Cz3I/AAAAAAAA9Ro/pDjNcXRGcuw/2014-1721.jpg
http://gblor.ru/blogs/rosiya-ukrajinska-marsh-na-pidtrimk/126794

а вовсе не с митинга в октябре 2015-го.

Как бэ особенности архитектуры намекаютЬ.

[чемберлен]

http://0s.nfwwollgn52gw2i.pfqw4zdfpaxhe5i.nblu.ru/get/6717/78082747.f7/0_e0329_c673cf78_orig.jpg

[Regel]

а нафига вообще эта мериканская "альтернативная информация"? У нас есть вымысел, который идентичен правде потому, что это правда и есть. : ))))

[BWolF]

Вот такая передача информации:



https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12088465_10205221624087472_8875839944803210382_n.jpg?oh=052de1fb2414ca9e948ddf81c6af8e1d&oe=56CCEC4B&__gda__=1451615518_9bffcb68a314411076444ca43254cfc1

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/12105831_10205221624367479_5292874340024945176_n.jpg?oh=456af0169b5524a42e6c777e585de34a&oe=5684B1E1

[Regel]

ОБ ОШИБКАХ И ПЕРСПЕКТИВАХ Октябрь 19 2015


Основная ошибка Януковича состояла в том, что он и его команда подходила к политике как к бизнес процессу. Они практически не занимались идеологией. Работу с людьми подменили работой с отдельными представителями политэлит. С точки бизнеса это правильно. Ведь в бизнесе никто не ведет переговоры с коллективами предприятий при подписании контракта, договариваются с собственниками и директорами. Недооценка мнения людей привела к тому, что в критический момент элиты предали, а люди не поддержали.

К сожалению в России такие же ошибки привели к тому, что мягко говоря назвать успешными результаты работы по Украине назвать нельзя. Нельзя назвать нынешнее состояние дел в Украино - Российских отношениях с соседской страной, с которой общая история, общие традиции, населенной братским народом успешными.

Россия в Украине также работала точечно с президентами, крупными бизнесменами, с отдельными представителями украинской элиты.

Потрачены и скорее всего потеряны для России колоссальные средства. Тридцать миллиардов долларов Российских инвестиций в Украину. Тридцать миллиардов долларов в виде кредитов. Сотня миллиардов в виде скидок на энергоресурсы. И это все оказалось менее эффективным чем пять миллиардов долларов потраченных США на работу через НПО с обществом.

Зачем я об этом пишу. Дело в том что необходимо проанализировать прошлые ошибки что бы не допускать их в бушующем.

Тем не менее ситуация на Украине была бы еще хуже если бы не Российское телевидение, которое по качеству лучше Украинского и многие люди смотрели его через кабельное ТВ и или спутник.

Сейчас Российское ТВ фактически заблокировано. Украинские СМИ за два года зазомбировали население. У людей нет возможности получить доступ к объективной информации. В этом нет ничего удивительного. Как говорил доктор Геббельс - тотальная пропаганда не может не принести результат.

Надо отдать должное, украинская власть прекрасно понимает значение СМИ. С одной стороны безжалостно защищается информационное поле Украины с другой устанавливаются передатчики и транслируется УкрТВ на Донбасс. Во время наступления ополчения на Мариуполь был разрушен основной ретранслятор. То как быстро его восстановили показывает на сколько большое значение придается этому вопросу.

К сожалению аналогичных передатчиков, ретрансляторов Российского ТВ нет как со стороны Донбасса так и со стороны России. А ведь если бы установить ретрансляторы по границе с Украиной в России, на Донбассе, в Крыму, ПМР то это бы накрыло две трети территории Украины. Причем, установка ретрансляторов не противоречит международному законодательству. Украина ратифицировала Европейскую Хартию о Региональных Языках и не имеет право препятствовать в приграничных территориях принятию Российских каналов. Понятно, что Украина смотреть спокойно на эти бы процессы не будет. Но война есть война. Лучше бороться за умы и сердца чем сражаться на поле боя.

Нет сомнений, что существующие противоречия во властном Олимпе рано или поздно приведут к смене власти на Украине. Но к сожалению до тех пор пока не поменяется, сформированное пропагандой русофобские настроения, приход к власти в стране политиков способных наладить конструктивные отношения с Россией не возможно.
http://olegtsarov.com/novosti/novosti-oleg-tsarov/ob-oshibkax-i-perspektivax.html

[V_V_V]

И множество людей хлопнуло себя по коленке и воскликнуло: "мы же говорили!!!".

Есть такой медиа-приём - когда идиотизм становится нестерпимым, нужно просто озвучить вокс попули и получаешь отсрочку, пусть и с потерей баллов.

[Regel]

ну, если о медиа, то справедливости ради, он и не умолкал. Просто у нас не мелькало. А так вполне многоречив.

[Regel]

О как.



Еврокомиссар: ЕС предложил "антитеррористическую чистку" Интернета в мировом масштабе


Международная панорама
20 октября, 11:52 дата обновления: 20 октября, 11:54 UTC+3

"Официальный призыв Еврокомиссии ко всем провайдерам мировой сети будет озвучен 2 декабря в Брюсселе", - сказал Димитрис Аврамопулос

БРЮССЕЛЬ, 20 октября. /Корр. ТАСС Виктория Дубровина/. Еврокомиссия предложила ведущим мировым провайдерами провести "чистку" Интернета для удаления материалов террористического содержания. Об этом сообщил еврокомиссар по вопросам миграции, внутренним делам и гражданству Димитрис Аврамопулос в интервью бельгийской газете Soir.

"Мы ведем переговоры с ведущими игроками мирового информационного рынка, включая Google и Microsoft с целью удаления с принадлежащих им ресурсов сообщений радикального или террористического содержания. Официальный призыв Еврокомиссии ко всем провайдерам мировой сети будет озвучен 2 декабря в Брюсселе", - сказал он.

В пресс-службе Еврокомиссии ТАСС также подтвердили, что "переговоры о блокировании контента террористического содержания ведутся, и ЕК надеется достичь первых практических результатов к началу 2016 года".

Неполицейское государство

Еврокомиссар Аврамопулос полностью отдает себе отчет, что введение столь масштабной и всеобъемлющей цензуры в Интернете, неизбежно вызовет вопросы о возможных нарушениях гражданских свобод европейцев со стороны правозащитных организаций.

"Речь, безусловно, не идет о нарушении духа социальных сетей и создания полицейского государства. Напротив! Безопасность наших граждан - это их фундаментальное право. Мы должны защитить наиболее уязвимых /для пропаганды экстремизма/ среди нас - нашу молодежь, - сказал он. - Тысячи молодых людей из наших стран уже подверглись радикализации, многие из них вернулись из Ирака и Сирии и готовы совершать акты терроризма в Европе".

Устранить причину

По мнению Аврамопулоса, для борьбы с быстрым распространением радикальных и террористических убеждений в Европе недостаточно использовать полицейские методы, такие как слежку или задержание бывших боевиков. "Необходимо устранить причину - ликвидировать способы радикализации европейской молодежи", - отметил он. При этом в своем интервью еврокомиссар даже не упоминает, считая это, видимо, общеизвестной информацией, что свыше 90 процентов выехавших в Сирию и Ирак европейских боевиков исламистов - это или мигранты, приехавшие в Европу из стран Ближнего Востока за последние 10-15 лет и уже получившие гражданство, или дети выходцев из этого региона, живущие в бедных кварталах европейских городов с преимущественно мигрантским населением и не нашедшие своего места в европейском обществе.

"Интернет - это величайшее достижение человечества. Но оно сегодня используется как орудие для распространения радикальных террористических идей, и мы должны изыскать средства, чтобы пресечь эту практику", - отметил Аврамопулос.

Европейские исламисты

По данным координатора ЕС по борьбе с терроризмом Жиля де Кершова, до 10 процентов всех боевиков террористической организации "Исламское государство" и других радикальных группировок в Сирии составляют жители или граждане европейских стран. Их число из государств ЕС оценивается в 3-4 тыс. человек.

На первом месте среди европейских стран-поставщиков исламистов является маленькая Бельгия (11 млн населения) со своей значительной арабской диаспорой. По оценкам МВД королевства, свыше 800 его граждан воюют или готовятся воевать в Сирии на стороне исламистов. В настоящий момент ведомство располагает документально подтвержденными доказательствами присутствия в Сирии 270 бельгийцев, и возвращения из страны 139 бывших боевиков. Эти данные содержатся в опубликованном 30 сентября совместном письме министра безопасности и внутренних дел Бельгии Яна Ямбона и министра юстиции королевства Коэна Генса.

Интернет как оружие экстремиста

Европейские эксперты по борьбе с терроризмом отмечают, что Интернет и социальные сети, являются сегодня основным средством вербовки исламистов и распространения наиболее радикальных идей ислама, базирующихся на салафизме и ваххабизме.

Кроме того, они отмечают чрезвычайно высокую популярность в молодежной среде жестоких, а иногда и экстремально жестоких видеоматериалов из зон военных конфликтов, демонстрирующих различные ключевые моменты боевых действий, включая уничтожение боевой техники и гибель людей, а также кадры жестоких убийств, осуществляемых участниками террористических группировок. Эксперты отмечают, что подобная пропагандистская видеопродукция, зачастую снабженная веселой музыкой или субтитрами псевдорелигиозного или джихадистского содержания, воспринимается молодыми европейцами как кино или компьютерные игры, однако является одним из основных способов пропаганды насилия и религиозного экстремизма в Европе.

При этом работающие через Интернет бесплатные системы коммуникации используются не только для общения участников террористических сетей в разных странах мира, но и для непосредственной координации действий при подготовке нападений.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2361324

ну что ж... оно, конечно, да. Интернет, как и любое другое средство коммуникации, "используются... для общения участников террористических сетей в разных странах мира, ...и для непосредственной координации действий при подготовке нападений". Еще раз: как и любое иное современное средство коммуникации.

Но есть у меня подозрение, что для т.н. "умеренной оппозиции", например, будет сделано исключение. Как ну совсем не террористической и плевать, что она передает, ах просцице, упускает оружие в направлении ИГ.

опять же, кого считать террористом или радикалом и кто это будет определять? Мордокника? Радостно поддерживающая укронаци с их эмблемами, лозунгами и призывами, закрывающая глаза на оскорбления со стороны укронацистов (ну, чего не вижуу, о том не пою) стран, народов, национальностей, отдельных людей и угроз в их адрес, но банящая стихи классиков за слово "хохол" и болезненно реагирующих на "негров"? Афроафриканцы нынче у мордокниги обид не вызывают.

Еще один симпатичный момент. В сомом начале статьи. О необходимости "провести "чистку" Интернета для удаления материалов террористического содержания". А потом кто нацист? Где сказано? Нет такого. Кто кому угрожал? Не было, ничо не знаю, чист как слеза, миня_абижают_а не_я.

Красиво, да?

Воот.

ну и там много чего еще.
ИМХО

пы. Сы. про "установить причину" понравилось. Демагоги, же ж.

[чемберлен]

обвинила во лжи лауреата Нобелевской премии по литературе за 2015 год белорусскую писательницу Светлану Алексиевич.«Вы не просто лжете, Вы не просто заблуждаетесь, Вы презрели реальность»


Не хотел больше писать про нобелевскую лауреатшу, но она определённо не даёт про себя забыть. Вот её свежее интервью украинскому (ну разумеется) телеканалу, точнее один-единственный абзац из него.

"эти бандеровцы спасли мне жизнь, когда мне было больше годика, мы жили в Ивано-Франковске, тогда ничего не продавали советским офицерам, отец, он - летчик, их стояла авиационная часть и его товарищи каким-то образом бросили его через стены в женский монастырь. Он пришел к этой настоятельнице, стал перед ней на колени и сказал, что "ты можешь со мной все, что хочешь сделать, но спаси моего ребенка!". Ну и рассказал, что я умираю от рахита (это 50-е годы). Она сказала, чтобы жена приходила и каждый день она будет получать пол-литра козьего молока. Так что бандеровцы спасли мне жизнь."

Я обратил на него внимание потому, что в этом крохотном абзаце мадам Алексиевич умудрилась соврать аж четыре раза:

1) От рахита не умирают

2) Козье молоко рахит не вылечивает. В СССР, да и не только там, ещё с довоенных времён профилактику и лечение рахита осуществляли с помощью витамина Д, иначе говоря, банального рыбьего жира. Можете ради интереса поспрашивать своих родителей (кто постарше) или дедушек-бабушек (кто помоложе) - пичканье рыбьим жиром у них, как правило, одно из самых сильных воспоминаний детства. Ну и ещё ультрафиолетовая лампа. И я никогда не поверю, что в военном гарнизоне не было таких элементарных вещей, тем более в лётной части.

3) Про "бойкот советских оккупантов" опять же полное враньё хотя бы потому, что значительная часть населения была настроена вполне просоветски, об этом много и сказано и понаписано. Да и подумайте сами - стали бы рыночные торговцы фрондировать подобным образом в 1950 году?

4) В Ивано-Франковской (тогда Станиславской) области на тот момент не было действующих женских монастырей. Ближайшим был Кременцкий, на границе Тернопольской и Ровенской областей.

И если мадам врёт как дышит даже по поводу своей собственной биографии, можно вообразить, какова достоверность её "нон-фикшна".(с)
__________________

кф

[BWolF]

http://i058.radikal.ru/1510/4d/edc319efbfdf.jpg


Появление в эфире укрТВ одиозного экс-нардепа вызвало волну гнева
Пользователи соцсетей активно обсуждают появление в эфире ток-шоу "Свобода слова на ICTV" одиозного политика, бывшего депутата от Партии регионов Елены Бондаренко.

Свое недовольство политики и журналисты активно высказывают в социальной сети Facebook.


"Мы извиняемся, господа Свобода и ПС, а не подскажете, что делает госпожа Ленка Бондаренко на ICTV?" — вопрошают в сообществе "Громадська Рада Майдана" в социальной сети Facebook.

"Смотрю "Свободу слова". Там Лена Бондаренко. У меня один вопрос: почему она либо не в тюрьме, либо не в психушке? Почему, б***ь, эта моральная уродина льет д****о с экрана?" — негодует бывший пресс-атташе посольства Грузии в Украине Бачо Корчилава.

"Почему они до сих пор ходят по эфирам, а не по камерам? Человеконенавистница, украинофобка, та, кто презирает страну, в которой живет. Одна из тех, кто начал войну с собственным народом. Зачем нам смотреть на нее? Будем ждать, пока и она подаст в суд на Украину, как ее законный хозяин. Это и есть проявление свободы слова?" — пишет журналистка Анжелика Рудницкая.

"Елена Хаменко (от слова "хамство"). Повозвращались последыши бати и снова на "голубых экранах". Но столько упорства и ненависти, столько тупого хамства, что Лена Бондаренко чуть не захлебнулась в нем. И все это с рефреном "оппозицию обидит каждый". А самое страшное, что гоп-стоп решительно настроен на реванш. Ничего не поняли. В Ростов-на-Дону, товарищи!" —комментирует пресс-секретарь киевского мэра Виталия Кличко Оксана Зиновьева.

"Рыговская б***ь выползла на свет, ждем на голубых экранах остальных потаскух", — пишет экс-заместитель министра сборов и доходов Виталий Науменко.

"Вот посадят последних националистов и скоро Федарыч вернется", — отмечает депутат Киевсовета от "Свободы" Руслан Андрейко

"Пытаюсь осмыслить. Лена Бондаренко — на украинском телевидении. На украинском. Телевидении. Лена Бондаренко. Р.S. Программу "Свобода слова" надо переименовать в свободу ЛЮБОГО слова. Ну а че, матом еще можно разговаривать", — замечает народный депутат от БПП, первый заместитель председателя Комитета ВР по вопросам свободы слова и информационной политики Ольга Червакова.

"Минут 20 пытался придумать, как лучше прокомментировать появление Елены Бондаренко на ICTV. Не могу. Просто ступор. Е***ые твари. И Куликов. И Бондаренко. И все те, благодаря кому ни один знаковый рыг-кровопийца не сел в тюрьму. "Е***ые твари", — ругается журналист Роман Шрайк.

"Никогда не пишу о том, что говорит и что делает всякая нечисть из прошлого. Неинтересно. Неактуально. Но сегодня — пару слов. Я давно говорю, что телешоу крепко держат украинца за глотку. Выворачивают. Выводят из себя. Открывают слабости. И худшие стороны. Сегодня идеальный пример. Гнилая сволочь со дна, особо не прилагая усилий, умудрилась задеть все благородное и патриотическое сообщество. Захотела, смогла и задела. Простым появлением.

Слабаки вы, ребята. Неуверенные в себя истерички. Утратившие всякое мужество либералы. Да. Это о вас, если просто вид вашего врага повергает вас в такой п****ц.

Смотрите на своих врагов, раз вы выбираете шоу. Смотрите на своих врагов и слушайте, раз вы выбираете прошлое. Смотрите, обсуждайте, осуждайте, критикуйте свое прошлое. Раз вам так нравится в этом вариться. Ваш выбор.

Но есть 10%, которым все это не надо. Кто бы ни пришел к власти, кто бы ни попытался повернуть эту страну в другую сторону — эти люди уже никогда не позволят этого сделать. Эти люди спокойно делают свое дело. Без эмоций, истерик и паники.

Откуда-то сзади, конечно, часто кричат. Это мычат лишенные будущего маргиналы — предки сволочей, сволочи, потомки сволочей. Но кулак нации уже далеко впереди.

Не оборачивайтесь назад. Не смотрите назад. Не***н искать расправы над самыми жалкими представителями прошлого. Нет их уже. Давно нет. Они сдохли. Скончались. К жизни их возвращают только ваши эмоции и мысли. Пойдемте уже вперед. У нас много работы", — комментирует участие Елены Бондаренко в украинском ток-шоу на своей странице Facebook журналист Петр Шуклинов.

"Лена Бондаренко на Свободе слова на ICTV — это диагноз. Диагноз журналистики, власти и общества. Моральный урод и проститутка имела в виду все, что вы о ней думаете. Промолчать в данном случае — значит простить и забыть. Забыть жертвы Майдана и войны. Не молчите", — заявляет политтехнолог Тарас Березовец.
http://apostrophe.com.ua/news/politics/2015-10-20/poyavlenie-v-efire-ukrtv-odioznogo-eks-nardepa-vyizvalo-volnu-gneva/38863
Кто захочет, может прокомментировать...

[OUTCAST]

П И Д А Р А С Ы


На стороне зла: CNN оправдал теракты чеченских боевиков в Беслане и Москве


https://www.youtube.com/watch?v=D04RHGpTkNI

[BWolF]

OUTCAST , вот не понимаю тебя. В одних темах ты требуешь врагов уничтожать, не считая это злом.
Здесь ты удивляешься тому, что западное СМИ оправдало уничтожение врагов и называешь это злом.

[OUTCAST]

OUTCAST , вот не понимаю тебя. В одних темах ты требуешь врагов уничтожать, не считая это злом.
Здесь ты удивляешься тому, что западное СМИ оправдало уничтожение врагов и называешь это злом.
А вот это уже передёргивание фактов,BWolF .Западное СМИ ( если ты посмотрел видео ) оправдывает террористов . И я высказывал своё ИМХО , по этому поводу однозначно , не "удивляясь". По поводу тех , кто бомбит Донбасс , сжигал в ДП , расстреливал в Мариуполе. Это не люди. Это звери. А разве сейчас не оправдывает укроСМИ всё , что я перечислил выше и плюс ИГИЛ ? Видеть в них "человеков" я отказываюсь , как и мириться с ними. Я не понимаю , что ты не понимаешь.

[BWolF]

Я не понимаю , что ты не понимаешь.
Комментарий к видео же ты написал?

Вот я и не понимаю, почему они награждаются такими эпитетами.
Ведь вполне действуют в русле того, что понимают благом. Для них.

[OUTCAST]

Ведь вполне действуют в русле того, что понимают благомЭто лицемерие , а не понимание. Терракт 11 сентября "благом" не назвал никто и нигде , из-за него развязали не одну войну. Они кощунствуют над памятью погибших говоря такое . Это и вызывает у меня резкое неприятие. Как бы я не относился к США , кто бы не совершил терракт 11 сентября - ЦРУ или Аль-Каида , злорадствовать не буду , никогда. Я для себя точно знаю где добро и где зло. Другую щеку подставлять не буду. За этот грех отвечу перед Богом.

[Regel]

Кто захочет, может прокомментировать...

да что там комментировать.

Не так давно, лишь 15-го октября в Киев приезжали эксперты ЕС по вопросам противодействия российской пропаганде. У нас на форуме в этой же ветке чуть выше упоминалось.
http://bogdanclub.info/showthread.php?14665-Информационная-война&p=844550&viewfull=1#post844550


Программа партнерства направлена на осуществление комплексной реформы Украины в сфере стратегических коммуникаций, в частности противодействия "российской пропаганде" и информировании общественности о событиях в Украине

Ну вот и новые методички в действии.

Это укропабликовый бомонд еще не просек, что политика малехо изменилась. Вот и ступорят.
А все потому что невнимательно за рукой хозяйской следят.

ну или до них намеренно не довели. Больно нужно. Пусть гонят свое фэ дальше. Чтоб резкой смены в СМИ не было да перемена в глаза не бросалась. Обитатели медийной укросреды же могут и не выдержать всего сразу. Крышеснос на данном этапе европеоидам не нужен. Они теперь пока с Россией дружат. Пока у Европы траблы. А они есть. Ну и не только у нее. А выход из этих траблов им сейчас правильно видится в руках у тирана и деспота во_всем_виноватого. Такштааа.

ИМХО

[чемберлен]

https://img-fotki.yandex.ru/get/3604/127908635.98c/0_16033d_5ce84a95_orig.jpg

https://cs7061.vk.me/c7002/v7002434/7a44/FCYFpR4xKXA.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ihoraksjuta/31821380/449001/449001_original.jpg

то, что ты видишь и то, что есть на самом деле не всегда совпадает

[Regel]

Ведь вполне действуют в русле того, что понимают благом. Для них.

а я не понимаю, ты это серьезно, или это такой троллинг?

тебе разницу между террористом и жертвой террора объяснять же не надо?

так вот терроризм- зло. Теракты против мирных (мирных, BWolF!) жителей- это преступление. Что в Беслане, что в Москве, что в Анкаре, что в Дамаске, что в Донецке.

Самооборона - вынужденная защита в случае угрозы жизни или здоровью вплоть до уничтожения врага (в случае необходимости). Что в Беслане, что в Москве, что в Анкаре, что в Дамаске, что в Донецке.

А еще существуют превентивные меры. В борьбе с терроризмом в том числе. Не обязательно ждать, пока тебя по щеке навернут (вполне может статься, что и насмерть).

Так вот, оправдание террора- это признание себя на его стороне. А с террористами разговор...

[Ky]

11 сентября "благом" не назвал никто и нигде
Отнюдь. В арабских странах люди вываливали на улицу, пели и плясали. Очень хорошо помню эти кадры.

[OUTCAST]

Отнюдь. В арабских странах люди вываливали на улицу, пели и плясали. Очень хорошо помню эти кадры.
Да, было.... За то и ответят перед свои Аллахом.

[Zed]

Это лицемерие , а не понимание. Терракт 11 сентября "благом" не назвал никто и нигде , из-за него развязали не одну войну. Они кощунствуют над памятью погибших говоря такое .
Сейчас вот скажу вещь, которая, наверно, меня характеризует с плохой стороны.
Однако, 11 сентября, наблюдая это чуть не в онлайне, ни на секунду не испытал ни малейшего сочувствия к "невинным жертвам".
А вот "чувство глубокого удовлетворения" было, не скрою.
В пляс, правда, не пускался, но и выражать лицемерное сочувствие "памяти жертв 11 сентября" не имею ни малейшего желания.

[BWolF]

а я не понимаю, ты это серьезно, или это такой троллинг?
Нет, это всего лишь понимание всей истории взаимоотношений Запада и России, включая нынешний этап вооружённого до зубов партнёрства.


Для меня в детстве был не совсем понятен мультфильм про Улыбку.
Как можно наклоняться и улыбаться тому, что ты не знаешь? А вдруг там крокодил?

Когда повзрослел то понял - есть люди, которые будут улыбаться и крокодилу. Потому, что по другому не могут.
Более того, без них крокодилам пришлось бы вымереть или с голодухи нападать друг на друга.

[Regel]

Нет, это всего лишь понимание всей истории взаимоотношений Запада и России, включая нынешний этап вооружённого до зубов партнёрства.

и кто же здесь крокодил, а кто человек?

[OUTCAST]

Zed
Сейчас вот скажу вещь, которая, наверно, меня характеризует с плохой стороны.
Однако, 11 сентября, наблюдая это чуть не в онлайне, ни на секунду не испытал ни малейшего сочувствия к "невинным жертвам".
А вот "чувство глубокого удовлетворения" было, не скрою.
В пляс, правда, не пускался, но и выражать лицемерное сочувствие "памяти жертв 11 сентября" не имею ни малейшего желания.Право выбора. У меня 11 сентября ассоциируется с переворотом в Чили в 1973 году. Но я не скажу что мне пох на людей 11 сентября в Нью-Йорке. Это мой выбор.
Мирняк , гибнущий под снарядами ВСУ мне жалко , а мирняк , гибнущий под снарядами ВСН как то совсем не жалко.... Опять надо искать пост Волгаря , его ответ Вовке Донецкому , по поводу считать фашистом. Вот я б его прилепил тут , на видном месте , что б каждый раз все могли перечитывать...

[crazyvird]

я не скажу что мне пох на людей
И это правильно! Простые люди не виновны

[Ky]

У меня 11 сентября ассоциируется с переворотом в Чили
А у меня -- с собственной свадьбой. Причём мы с супругой эту дату раньше зарезервировали, 35 лет назад, а пиндосы относительно недавно примазались
Похоже, это наследственное: мои родители вообще 6 августа поженились, невзирая на Хиросиму
:wacko1:

[OUTCAST]

У меня 11 сентября ассоциируется с переворотом в Чили
А у меня -- с собственной свадьбой. Причём мы с супругой эту дату раньше зарезервировали, 35 лет назад, а пиндосы относительно недавно примазались
Похоже, это наследственное: мои родители вообще 6 августа поженились, невзирая на Хиросиму
:wacko1:

:smile: ИМХО такова человеческая природа , ассоциации с датами , символами , музыкой и т.д.

[BWolF]

Нет, это всего лишь понимание всей истории взаимоотношений Запада и России, включая нынешний этап вооружённого до зубов партнёрства.

и кто же здесь крокодил, а кто человек?
Зависит от места расположения носителя точки зрения.

Вот меня вчера харьковчанин убеждал, что в России построено классическое фашистское государство, в котором убивают за любую точку зрения не угодную власти. Именно поэтому Путин хочет задушить Украину, в которой любой человек совершенно свободно может выражать любое своё мнение.
И при этом тут же наехал на парня, который решил критикнуть украинскую власть. Если ты не уважаешь власть - значит ты не уважаешь и народ, который её выбрал...


Это к тому, что по гуманитарным вопросам, сколько людей - столько и мнений.

[Regel]

Зависит от места расположения носителя точки зрения.

ну ты же давал свою систему классификации. вот к тебе и вопрос. Кто по-твоему из них крокодил, а кто человек?
А то уж больно демагогично-ниачёмно у тебя получается. Беспредметно и все обвиняюще всеускальзывающе. : )))

ты что-то говоришь и предлагаешь мне за тебя додумывать. :)

[Негра]

И при этом тут же наехалНу, значит, у него двойные стандарты.

И у тех, для кого всё определяется "местом расположения", тоже.
Потому что, оно, конечно

Мирняк , гибнущий под снарядами ВСУ мне жалко , а мирняк , гибнущий под снарядами ВСН как то совсем не жалко.... только, это ведь могут оказаться одни и те же люди - жители одного и того же населённого пункта, переходящего из рук в руки в ходе военных действий. А снаряду как-то пофиг на то, голосовали ли на референдуме убитые или стрелявшие.

[BWolF]

ты что-то говоришь и предлагаешь мне за тебя додумывать.
Не, додумывать за меня не нужно.
Это потом плохо для меня заканчивается...

Ну, значит, у него двойные стандарты.
Не, у него один стандарт: если государство делает то, что он считает хорошим - то это хорошее государство, а хорошее государство может делать всё, что угодно - и это будет хорошо.

[Негра]

хорошее государство может делать всё, что угодно - и это будет хорошоНу, тогда я с таким "стандартом" тоже кое-кого знаю. Ни разу не харьковчане;)

[BWolF]

хорошее государство может делать всё, что угодно - и это будет хорошоНу, тогда я с таким "стандартом" тоже кое-кого знаю. Ни разу не харьковчане;)
Я тоже.
По утрам в зеркале вижу.

Вопрос только в том, что у нас разные понятия о хорошо и плохо.
Он считает, что продаться США - это хорошо, а я считаю - плохо.
И т.д. по большинству пунктов.


А отсюда следствие - что мы не найдём общий язык по направлению развития государства.
При этом, он гордится своими друзьями (по крайней мере прошлым летом светился от гордости), которые пошли убивать тех, кто против пути развития, который он поддерживает.
Потому, что за правильное государство не грех и жизнь свою положить, а особенно хорошо вражескую.


В общем, со стороны может выглядеть как война остроконечников с тупоконечниками.
Поэтому в Одессе не воюют. Только тихо возмущаются - какие же сволочи пришли к власти и как же они могут так поступать...

[Негра]

Ну, т.е. по крайней мере те, кто возмущается

какие же сволочи пришли к власти и как же они могут так поступать... не считает своё государство ( не территорию!) хорошим.

В этом я и вижу отличие от предложенного "стандарта": оцениваются решения/поступки, а не субъект "взагали".

И государства в лице властей, и люди могут быть/казаться "хорошими" или "плохими" ( по совокупности:)), но при этом совершать разные поступки и принимать разные решения, могущие быть оценены и со знаком "+" , и со знаком "-". Или - всегда одинаково в зависимости от изначально "навсегда" принятого отношения к субъекту.


у нас разные понятия о хорошо и плохо Проблема "двойных стандартов" состоит в механизме применения этих понятий. В этом контексте легко возмущаться или смеяться над далёкими США, но, оказывается, несколько сложнее, когда дело касается близкого к собственной шкурке и, соответственно, болезненного ( что государств, что людей). Одно дело, когда с твоей точки зрения неправ какой-то негодяй, а совсем другое - когда твой близкий друг.

По предложенному "стандарту" это всё выглядит примерно так: если мой близкий предал, украл, убил, то... он прав, потому что он "всегда прав" просто на том основании, что он "мой близкий".
Тогда понятия "хорошо" и "плохо" просто вымываются вместе с нравственностью как таковой и тупо заменяются маркерами "свой" и "чужой".

[BWolF]

Речь была о другом.

По предложенному "стандарту" это всё выглядит примерно так: если мой близкий предал, украл, убил, то... он прав, потому что он "всегда прав" просто на том основании, что он "мой близкий".
Вот только понятие "мой близкий" состоит не в кровном родстве или месте жительства, а в родстве "целей" и "шкалы хорошо-плохо".

Тогда понятия "хорошо" и "плохо" просто вымываются вместе с нравственностью как таковой и тупо заменяются маркерами "свой" и "чужой".
Они как раз никуда не вымываются, а становятся самим критерием маркеров "свой" и "чужой".

Банальнейший пример:
Два человека стреляют из оружия по людям - они поступают плохо или хорошо? А если они сбрасывают бомбы на мирные города? А друг для друга они чужие или свои?
Приверженец одного стандарта на всех - легко ответит на эти вопросы.
А если используешь двойные (тройные и т.д.) стандарты, то придётся узнать обстоятельства подробнее, и каждому отмерить по-разному...

[Негра]

понятие "мой близкий" состоит не в кровном родстве или месте жительства, а в родстве "целей" и "шкалы хорошо-плохо"Это противоречит предложенному "стандарту" насчёт "хорошей страны"(тм), которая изначально признана таковой и

может делать всё, что угодно - и это будет хорошо
При таком подходе шкала "хорошо-плохо" отсутствует как инструмент в принципе. За ненадобностью.

[чемберлен]

шкала "хорошо-плохо" отсутствует как инструмент в принципе.
Обезьяны тоже могли стать людьми, но они предпочли незалежнисть.

[Regel]

Шарий - интервью немецкому RT


https://www.youtube.com/watch?v=tnE5elPtdaY

[Regel]

фб



Александр Зубченко

19 ч · отредактировано ·

Яндекс забанил "Версии" за "разжигание межнациональной вражды", "не уникальный контент" и "радикальный характер некоторых материалов". Об этом сообщил редакции некий "Платонов". Мы направили им ответное послание.

Уважаемый "Яндекс"!
Редакция сайта "Версий" полностью поддерживает Ваше неуклонное желание сделать интернет чище. Мы с удовлетворением узнали, что большинство наших материалов являются, как Вы совершенно справедливо отметили, "не уникальными". Такие наши авторы, как Александр Зубченко, Владимир Скачко, Галина Акимова, Егор Смирнов и Александр Сергий каждый день тупо копипастят чужие статьи, выдавая их за свои. Да мы просто не имеем своего лица. Особенно нам приятно, что Ваше решение наложить (положить) фильтр за "радикализм" и разжигание межнациональной розни" полностью совпадает с желанием украиснких спецслужб и правоохранительных органов взять нас за "жабры" по той же самой причине. Мы так рады, что российские айтишники слились в едином порыве с представителями украинского "министерства правды" и делают все возможное для ограничения нашей аудитории. Но не надо останавливаться на достигнутом, уважаемые коллеги. Давайте усилим давление на сайт "Версии", который остается одним из не многих, кто на протяжении пятнадцати лет имеет свою точку зрения на происходящее. Хочется пожелать Вам удачи. Плотнее сотрудничайте с СБУ и будет Вам счастье!

От имени редакции - Александр Зубченко.

правда, у меня, например, яндекс Версии показывает исправно. :)

[Ky]

Яндекс забанил "Версии"
Чем больше Яндекс забанит, тем больше клиентов у Еугля.

[BWolF]

Яндекс забанил "Версии"
Чем больше Яндекс забанит, тем больше клиентов у Еугля.
Что-то Гугл не знает поисковика с названием Еугля...

[Ky]

Что-то Гугл не знает поисковика с названием Еугля...
Ты ж даже не проверил -- а вводишь камрадов в заблуждение. Всё он прекрасно знает :vata_smeh1:

http://pix.academ.info/img/2015/10/24/9a74dd9b3cc45b724aa814f874c4f616.jpg

[BWolF]

Что-то Гугл не знает поисковика с названием Еугля...
Ты ж даже не проверил -- а вводишь камрадов в заблуждение. Всё он прекрасно знает :vata_smeh1:

http://pix.academ.info/img/2015/10/24/9a74dd9b3cc45b724aa814f874c4f616.jpg
Кхе-кхе...
Именно из-за того что проверил, я и написал данное сообщение.

А то, что он вместо конкурента подставил в результаты поиска себя - посчитал элементом информационной войны, почему и написал в данную тему.

[Regel]

24.10.1515:12
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с наложением латвийскими властями штрафных санкций на Первый Балтийский канал

2053-24-10-2015

22 октября Национальный совет электронных средств массовой информации Латвии принял решение оштрафовать русскоязычный Первый Балтийский канал за якобы «однобокое» освещение украинских событий.

Использование репрессивных мер по отношению к СМИ наглядно демонстрирует, чего на практике стоят демагогические заявления латвийских властей о приверженности демократическим ценностям, свободе слова и выражения мнений. Рассчитываем, что пренебрежительное отношение Риги к основополагающим принципам деятельности средств массовой информации не останется незамеченным международными профильными структурами, в частности Представителем ОБСЕ по вопросам свободы СМИ.



24 октября 2015 года
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/1891666

у прибалтов истерика, да.

[Regel]

И снова к вопросу недавнего приезда в Киев экспертов ЕС по вопросам противодействия российской пропаганде и о новых методичках.


24 октября 2015
17:25
Украинская пресса собралась избавиться от слова «ватник»

Татьяна Попова: заместитель министра информационной политики Украины.

На Украине займутся созданием словаря нейтральной терминологии для журналистов, освещающих события в Донбассе. Как сообщает «Интерфакс-Украина», такую инициативу поддержала заместитель министра информационной политики Украины Татьяна Попова. В частности, журналистам будет рекомендовано избегать «обидных для кого-то» слов «ватники» или «временные переселенцы».

«Некоторые СМИ во время острых моментов в зоне АТО позволяли себе обнародовать непроверенную информацию или что-то преувеличивать. Наши частные телеканалы позволяют себе такое. И это несет угрозу», — отметила замминистра на круглом столе в Киеве. «Сейчас нужно, действительно, быть более рациональными в подборе выражений при освещении действий наших оппонентов», — приводят ее слова сразу несколько информагенств.

В свою очередь исполнительный директор Института массовой информации Украины Оксана Романюк отметила, что доверие к украинской прессе у населения падает «из-за работы самих журналистов».

Попова согласилась с ней: «Нужно точнее применять выражения, избегать излишних эмоциональных прикрас».

Эксперты, собравшиеся за круглым столом, также предложили применять по отношению к ситуации в Донбассе термины «военный конфликт», «вооруженное противостояние», «конфликт на востоке Украины», «зона АТО», «военная агрессия», «гибридная война». В отношении сторон конфликта — «боевики», «пророссийские сепаратисты», «иностранные наемники», «ВСУ, армия Украины, добровольческие батальоны, официальный Киев».

Киев и ряд государств Запада традиционно обвиняют Кремль в причастности к конфликту на юго-востоке Украины и поддержке ополченцев самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, а также в так называемой оккупации Крыма. Москва эти обвинения отвергает, ссылаясь на отсутствие доказательств.
Вооруженный конфликт на востоке Украины начался в апреле 2014 года. После госпереворота жители части Донбасса провозгласили создание самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. В ответ Киев начал проведение в регионе силовой операции, которую именует антитеррористической. По данным ООН, жертвами конфликта за полтора года стали около восьми тысяч человек.

https://eadaily.com/news/2015/10/24/ukrainskaya-pressa-sobralas-izbavitsya-ot-slova-vatnik?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Так что теперь укроСМИ будут типа культурные, чтоб за попу взять их нельзя было. А укровласти и проч. будут продолжать делать то же, что и раньше.

[Вован Донецкий]

https://www.youtube.com/watch?v=jC9ATpeWVb4

[чемберлен]

избавиться от слова «ватник»

может и исторические названия населенных пунктов обратно вернем, заодно их декоммунизируем?


http://i11.pixs.ru/storage/6/9/5/vipisjpg_2843531_19270695.jpg

[Ky]

исторические названия населенных пунктов
.
Далеко слева вспыхивало и гасло угрюмое зарево: должно быть, горела деревушка, одна из бесчисленных однообразных Мертвожорок, Висельников, Ограбиловок, недавно переименованных по августейшему указу в Желанные, Благодатные и Ангельские.
©

[BWolF]

Вот такое прочёл:


Украинские СМИ с утра радостно постят фейковые фото "погрома в украинской библиотеке", якобы устроенного во время обыска.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12196368_10205264848048044_6165271884967094145_n.jpg?oh=cbec7d95f90e0dc2385ade1b66e00720&oe=56BAFF18&__gda__=1455891837_1354f0c7e1681ac53547a0fb5111037e

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12063353_10205264855728236_7817637633611298360_n.jpg?oh=8d25b5c6093e791cebb5f2d8286846d9&oe=56B4F57E


При этом на фото - библиотека Нью-Брайтона (Новая Зеландия) после землетрясения 2011 года.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11167656_10205264855968242_416166928272572996_n.jpg?oh=d1bdae580a3668dc8e1cdd67abbfa79f&oe=56AFF5FD

Если кому надо, тут оригинальных фото (http://www.gettyimages.nl/detail/nieuwsfoto's/books-are-scattered-over-the-floor-at-the-brighton-nieuwsfotos/109445938) предостаточно:

А украинским СМИ, как вы понимаете, до лампочки, кто устроил "погром" - ФСБ или землетрясение. В любом случае, Путин виноват.

[чемберлен]

Ну книжки разные бывают. Такую книжку и с полки скинуть не грех

http://www.isok.ru/img/full/9fa3a4d3c5eaa7ec27effb90bff58baa.jpg

[Regel]

а что не так? Это ж не хухры-мухры, это ж вот она тут сейчас Нация! И ее Символ. Все верно. Какой Символ, такая и Нация. Полное соответствие, кстати, ога.
Я щитаю.

Хто не скаче, той москаль!

[Regel]

Зампред СФ попросит СК проверить высказывания Ганапольского, нагрубившего радиослушателю

Общество 29 октября, 13:29 UTC+3
В эфире украинской радиостанции журналист нагрубил слушателю, заявившему о поддержке действий Путина по отношению к Украине
МОСКВА, 29 октября. /ТАСС/. Вице-спикер Совета Федерации Юрий Воробьев попросит Следственный комитет проверить высказывания радиоведущего Матвея Ганапольского в эфире украинской радиостанции. Журналист разразился бранью после звонка слушателя, высказавшегося в поддержку президента России Владимира Путина.

"Мы в рабочем порядке возьмем эту информацию. Направим обязательно в Следственный комитет. Я подпишу это письмо", - сказал Воробьев на заседании Комитета общественной поддержки жителей юго-востока Украины, которое состоялось в Совете Федерации.

Ранее в интернете появилась видеозапись из радиостудии, где вел передачу Ганапольский. На записи слышно, что один из слушателей заявил, что поддерживает позицию Путина по отношению к Украине. После этого слышно, как Ганапольский нагрубил слушателю и попросил заблокировать его.
http://tass.ru/obschestvo/2388707

ну хорошо бы. Чтоб неповадно было.

[crazyvird]

Спецпредложение для "диванных войск":biggrin:


https://www.youtube.com/watch?v=s6bm8OqWglA

[Ky]

Спецпредложение для "диванных войск"
Такие хреновины делались и раньше, даже ещё во времена громоздких электронно-лучевых дисплеев. Всё бы хорошо, но требуется навык печати "вслепую"

[Valtapan]

требуется навык печати "вслепую"
В смысле, не глядя в экран?:scratch_one-s_head:

[Ky]

требуется навык печати "вслепую"
В смысле, не глядя в экран?:scratch_one-s_head:

Ну, ващще-то, и это тоже: когда нет потребности глядеть на клаву (а клава лежит гденьть на пузе, поэтому глядеть на неё могут не только лишь все), то и на экран глядеть, в общем-то, не обязательно.
Хотя, конечнно как раз-таки на экран изредка поглядывать надо....

Секретарша Ирочка владеет "слепым" методом печати и решила набрать в WinWord кулинарную книгу, взятую у подруги. Она печатает ее со скоростью 240 знаков в минуту и не отрываясь глядит на дверь, а не на монитор, опасаясь, что ее засечет начальник. Сколько минут она пролежит в глубоком обмороке, если через 2часа 20 минут работы она заметит, что забыла переключится на русский язык?

[BWolF]

Вот такое увидел:

http://i11.pixs.ru/storage/5/9/4/ExlQqha3vn_6384001_19385594.jpg

[Волгарь]

Вот такое увидел:

Какие жалкие грошИ... :facepalm: Опять-таки - не получается за 65 миллионов (миллионов, Карл! не миллиардов!) баксов, давайте еще вбросим бабла. Может, на акции "гражданского общества" придет на 26% больше... пэрэмога же ж! Можно отчитаться - результат положительный, отмечается рост, там, где тусовалось раньше 200 человек, теперь тусуется цельных 252 - ТАК!(тм) победимЪ! ;)

[чемберлен]

Как хохлы не могли найти картину в Третьяковке или Как стать звездой в стране дебилов

http://politikus.ru/uploads/posts/2015-11/1446577303_skrin.jpg

Но есть один маленький нюанс. Найти картину в стенах Третьяковки невозможно потому что… находится она в Русском музее Санкт-Петербурга. И обитает там уже без малого 100 лет.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...D0%BD%D0%B0%29
Знаете, как стать звездой украинских СМИ?! Все просто. Заходите на свою страницу в соцсети и пишите примерно следующее: «Скрепы жмут»: из Третьяковки убрали картину «Запорожцы пишут письмо турецкому султану».
Всего за несколько часов эта новость стала хитом украинских новостей. Тысячи пользователей взахлеб обсуждают несостоявшийся геройский поступок настоящего патриота и коварство клятых москалей.



Третьяковская галерея убрала в запасник картину Репина «Запорожцы»
В Российской Федерации антиукраинская истерия докатилась и до знаменитейших российских музеев, в том числе и до Третьяковской галереи – там неожиданно убрали в запасник одну из самых известнейших картин Ильи Репина «Запорожцы», которая еще известна под другим названием - «Запорожцы пишут письмо турецкому султану».
О такой новости сообщает «Пресса Украины».

А рассказал о столь радикальном антиукраинском решении руководства Третьяковской галереи убрать с публичного обозрения это наверняка самое известное произведение российского художника Ильи Репина об украинской вольнице на своей страничке в Фейсбуке российский ценитель искусства Кирилл Наумов.

В начале своего сообщения Кирилл Наумов рассказал обстоятельствах своего визита в Третьяковскую галерею.

«Вчера поехали в Третьяковскую галерею. В том числе и для того, чтобы устроить с сыном небольшое шоу в поддержку Украины возле картины Репина «Запорожцы» и выложить его в ФБ))) И що вы думаете?! На сайте ГТГ «Запорожцы» числятся в 30-м зале - можете сами проверить. Все картины, кроме этой, на месте. «ЗАПОРОЖЦЕВ» НЕТ!!!. Ни в 30-м, НИГДЕ НЕТ! Специально обошли всю галерею 2 раза. НЕТ! Убрали в хранилище...», - написал в Фейсбуке Кирилл Наумов.

«Трусость и холопство путиноидов достигает уже шизофренического уровня. «Запорожцы» - это символ и лицо свободолюбивого украинского народа, свободной, лихой и весёлой козацкой армии, одной из самых сильных в средневековой Европе. Откуда и мои предки. Которых чёрт дёрнул, не иначе, заключить в Переяславле в 1654 г. чисто тактический военный союз с Московским Царством против Речи Посполитой. Который официальная российская и советская история обзывает «добровольным воссоединением». От которого украинцы пытались безрезультатно отбиться всеми силами много раз почти с самого начала «добровольного воссоединения». Который стоил Украине свободы, отставания в развитии от остальной Европы и гибели миллионов лучших сыновей и дочерей. В том числе тысяч погибших за последние полтора года на Донбассе», - высказал свое мнение гражданин Российской Федерации Кирилл Наумов.

«И Я ОЧЕНЬ РАД, ЧТО УКРАИНА В ИТОГЕ СМОГЛА ВЫЖИТЬ И ОТОРВАТЬСЯ ОТ НАШЕГО МОРДОРА! И сохранить человечность, искренне выражая соболезнования и принося цветы к посольству Х.йлостана в Киеве по поводу крушения российского туристического лайнера из Египта. Хотя до сих пор крутятся в голове мысли типа: «В лайнере большинство было ватниками, которые поддерживали оккупацию Крыма, введение войск в Донбасс и убийство украинцев. На их руках кровь, как была кровь на руках немцев, поддерживающих Гитлера, пусть они лично никого и не убивали. УКРАИНЦЫ, ВЫ ЩО, ОХ.ЕЛИ, СКОРБЕТЬ ПО НИМ???!!!», - также считает российский ценитель искуства.

После завершение своего довольно жесткого текста об украино-российских отношениях Кирилл Наумов потом дописал довольно таки интересное «П.С.»

«Р.S. Путиноиды непоследовательны и не педантичны. Далеко им до немцев))) В начале первого зала древнерусского искусства они забыли убрать самые древние иконы собрания ГТГ, в том числе и очень красивые мозаичные. Из Киева 12 века)))», - сообщил о небольшом «проколе» антиукраинского руководства Третьяковской галереи Кирилл Наумов.

Стоит отметить, что на картине Ильи Репина «Запорожцы пишут письмо турецкому султану» (1891 год) показано два украинских флага: первый – классический сине-желтый, а второй – красно-черный, что был наверняка посчитан руководством Третьяковской галереи как «бандеровский», или же как символика запрещенного в Российской Федерации «Правого сектора».
http://uapress.info/ru/news/show/10326

[Негра]

Ну, кроме местонахождения картины...


чтобы устроить с сыном небольшое шоу в поддержку Украины возле картины Репина «Запорожцы»

Гы))

Репин в письме Лескову:


А знаете ли, я должен Вам признаться, что я и в «Запорожцах» имел идею... И наше Запорожье меня восхищает этой свободой, этим подъемом рыцарского духа. Удалые силы русского народа отреклись от житейских благ и основали равноправное братство на защиту лучших своих принципов веры православной и личности человеческой. Теперь это покажется устарелыми словами, но тогда, в то время, когда целыми тысячами славяне уводились в рабство сильными мусульманами, когда была поругана религия, честь и свобода, это была страшная животрепещущая идея. И вот эта горсть удальцов, конечно даровитейших людей своего времени, благодаря этому духу разума (это интеллигенция своего времени, они большею частью получали образование) усиливается до того, что не только защищает Европу от восточных хищников, но грозит даже их сильной тогда цивилизации и от души хохочет над их восточным высокомерием.

[Негра]

появились твердые доказательства, что в отношении Корбана таки применяется избирательное правосудие.А ничего, что это самое "избирательное правосудие" стало визитной карточкой той самой Украины, в "строительстве" которой принимал столь активное участие Корбан? Вот пусть и жрёт полной ложкой плоды трудов своих.

Вот уж чья участь не вызывает ничего, кроме злорадства.

Нормальных людей жалко.

[BWolF]

Я не увидел сочувствия Корбану, а увидел очередную демонстрацию положения вещей в "европейском правовом государстве".

[Лейтенант Злой]

Но есть один маленький нюанс. Найти картину в стенах Третьяковки невозможно потому что… находится она в Русском музее Санкт-Петербурга. И обитает там уже без малого 100 лет.

А вы что не знали, что в Мордоре всего один музей?:biggrin:

[Негра]

В Третьяковке есть один из эскизов))

[Негра]

В данном "выступлении" вообще никаких эмоций нет: констатация жатвы посеянного.

Что касается "крыть богатым могучим", то иногда и нелишне.

[Волгарь]

Стоит отметить, что на картине Ильи Репина «Запорожцы пишут письмо турецкому султану» (1891 год) показано два украинских флага: первый – классический сине-желтый, а второй – красно-черный, что был наверняка посчитан руководством Третьяковской галереи как «бандеровский», или же как символика запрещенного в Российской Федерации «Правого сектора».

Стоит отметить, что на картине не показано ни одного украинского флага. :)

http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2013-03/1364644742_nastol.com_.ua-25633-1024x575.jpg

И не только потому, что в изображенный период (XVII век, чо) никакой самостийной Украины ни в одном из проектов не наблюдалось, а самостийным был Запорожский Кош :) - но их же ж там просто нет. Флагов. Вообще. Никаких. :)

Зато имеют место аж пять штук пик характерной для того периода диагонально-спиральной раскраски. И одна из них (на нее опирается козак слева) действительно жовто-блакитная. За спиной у раненого козака (в центре слева) - действительно черно-красная. Но вот за спиной смеющегося козака справа, в красном - красно-голубая...

...Репин предвидел расцветку флага УССР? :wink:

[чемберлен]

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/11/04/10/1446654763_1006430919.jpg

[Regel]

Галя, вот честно , задолбали эти эмоции голые всюду . я тут вообще в жопе, например. хочешь я буду рвать волосы на всём и крыть богатым могучим рускава языка? к кому вот это всё?

Бумка, не надо. Мы лучше как-нибудь бахнем, ладно? :)

[Ky]

В Москве голодные птицы набрасываются на людей
Ошибка, это были не птицы...

http://www.proza.ru/pics/2009/09/14/1208.jpg

[Волгарь]

Ошибка, это были не птицы...

Активистки "Фемен"?! :shok:

[Ky]

Ошибка, это были не птицы...

Активистки "Фемен"?! :shok:
Они такие, они могутъ!
http://pictar.ru/data/media/80/fentezi-suchestva35.jpg

[чемберлен]

Версии, где печатается Зубченко:biggrin:


[05.11.15 23:18:15] zaitcefff: О! Из комментприев на "Версиях":
[05.11.15 23:18:17] zaitcefff: Dmitry Zhikharev • 9 часов назад
ЗОМБЕИ …….Е Б……..! Вас российское тв превращает в растения не думающие чтоб осмыслить чтобы найти правду! Киселев и Соловьев вам рассказывают как ВСУ якобы с армией ДНР воюет и только с сепарами а российской армии там нет! Вранье! Сейчас узнаете какая там война идет! Я сам с Кирова, там родился и вырос и школу закончил три класса а больше не дали, сказали недостоин и таких недостойных нас 80 %, школьников было а все кто в РФ заканчивает школы ето дети чиновников и ментов! А простому народу учителя так и говорят, зачем вам скоту знать буквы если вы все равно в каменоломнях и на пасеках сдохните. И я так с 10 лет работал на пастухом в колхозе потому что простым крестьянам в РФ учиться не дают. А в октябре 2014 года когда мне 26 лет исполнилось меня прямо с пастбища участковый в наручниках ничего не объясняя потащил прямо в Кировский военкомат. Там меня в клетку бросили где еще 200 таких вот призывников сидело, мы нифуя не жрали нас не кормили, там даже унитазов не было срали кто на пол а кто и в штаны чтоб согреться, потому что камера не отапливалась! И так я 4 дня просидел а на 5 день пришел офицер в голубом берете и форме. Он с сержантами был, показывал пальцем на призывников и их хватали сержанты якуты и выгоняли на улицу. Там на 50 человек построили в колонну по 4 и сказали пешим маршем идти в Рязань! И когда мы шли грязные, вонючие по Кирову ко мне моя подруга Зоя подбежала, она ждала меня у военкомата она поцеловала мне и что то сунула в карман тулупа, но потом сблевала на асфальт потому что от нашей колонны сильно воняло а старшина контрактгик больно ударил меня палкой в ухо и приказал перейти на бег. А я уже на бегу пошевелил рукой в кармане потом облизал ее и понял что Зоя положила мне туда пряники. И я специально в конец колонны встал чтобы незаметно на ходу совать себе в рот раскрошеный пряник, чтобы никто не видел потому что я был очень голоден. И так я по дороге до Костромы съел 2 пряника а третий оставил га черный день. А до Костромы пешком не все дошли, 12 человек не выдержало марша и умерло прямо по дороге, а мы их на обочинах закапывали. А из Костромы нас повезли на камазе вдв, всех загнали в кузов и так мы и приехали в Рязань в 106 дивизию ВДВ. Туда народ со всей России свозили, всего нас призывников там набралось почти 3 тысячи человек. Нас сначала все 3 тысячи человек построили на плацу, а потом нам сказали всю одежду снять и сложить в одну кучу. А мы голые так стояли а потом подъехали 4 пожарные машины и стали нас поливать, ето они так нас мыли. А всю нашу провонявшуюся одежду свезли на гауптвахту, чтобы так запахом арестованных мучать. А нас распределили по частям, я попал в батальон к комбату Сарафанову. Я сразу понял что ето за командир по тому что когда заходили мы новенькие 100 человек там стоял дневальный, он честь отдавал, а рука у него гвоздями была прибита к голубому берету а берет к голове, он даже стал не голубой а голубозеленый от крови. Ето Сарафанов его так наказал за то что он его не поприветствовал. А от казармы было одно название, деревянная крыша и стены в которые дует, а пола нет вообще, кроватей нет, туалетов нет. Так и размещались а потом пришел старшина Камнев и погнал нас на склад забирать форму. Мне еще хорошая досталась, ее только 4 призыва носило, а кому то советская досталась с дырками от пуль спереди и разрывами от кнута сзади, ето от погибших солдат которых политруки кнутами гнали на афганские пулеметы. И так началась у меня служба в ВДВ которая проходила в постоянных избиениях контрактниками, многочасовыми забегами на плацу с 40 килограмовыми булыжниками по плацу и наказанием типа «изображение поедания», когда наша рота в 100 человек сидела в сталовой с пустыми мисками и изображало что ест, а рядом контрактники жрали ароматные шашлыки. И такое поедание могло проходить неделю и объяснялось ето кризисом и экономией во имя Родины. А в январе наш батальон подняли по тревоге в колокол, посадили в грузовики белые и повезли в неизвестном направлении. Но я в тенте пальцем дырку проковырял и по указателям понял, что мы едем в Украину, по тому что был резкий контраст в качестве дорог в РФ и Украине а так же указатели были на Украинском. А когда нас повезли в нужное место и высадили нас комбат Сарафанов построил и сказал — скоро в бой. И уже через час приказ — ловит птиц, каждому десантнику поймать по 200 птиц минимум. А наш старшина Камнев ето объяснял тем, что топливо для самолетов нет а парашуты чер..

[чемберлен]

Ошибка, это были не птицы..

Да нет, Игорь. Все-таки голуби, вот видеофиксация

http://i1086.photobucket.com/albums/j460/bi0tech/giftrash_stuff/1lvl/by_fox/95bdfe30ffd5.gif

[Борис]

Youtube-канал "Право голоса" (который на ТВЦ) сегодня.

http://i76.fastpic.ru/big/2015/1107/05/8e60ca25f86a25c0ee58de019b7ee005.jpg

Вчера всё работало нормально.

[Regel]

Очень доходчиво. Как это работает.
Жаль, по укротелевизору не покажут :)


https://www.youtube.com/watch?v=jGTjEt9jBiA

[Волгарь]

Инфовойна как она есть. ;)

http://s019.radikal.ru/i626/1511/8d/f5b285f82bf8.jpg

[BWolF]

Мелкие радости патриотов:

http://glav.su/files/messages/2015/11/11/3435237_238a6f05341e8b0d67374ed5a04db18f.jpg

[чемберлен]

пишут, что в Рашке вяжут с голода продукты, что б не забыть их внешний вид

https://pbs.twimg.com/media/CTmD2vxVEAAUDcW.jpg:large

[Regel]

и от мелочей к информационной войне.



СМИ: Генпрокуратуру попросили проверить Facebook

09:3913.11.2015 (обновлено: 10:06 13.11.2015)3192210

Проверка, по мнению депутата Госдумы от ЛДПР Александра Старовойтова, необходима после решения суда Бельгии, который обязал Facebook прекратить слежение за теми пользователями интернета, которые не имеют аккаунтов в соцсети.

МОСКВА, 13 ноя — РИА Новости. Депутат Госдумы от ЛДПР Александр Старовойтов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить, соблюдают ли Facebook, "Одноклассники" и другие соцсети законодательство о защите персональных данных, сообщает газета "Известия".

Старовойтов считает, что проверка необходима после недавнего решения брюссельского суда, который постановил, что Facebook должна будет выплачивать по 250 тысяч евро в день, если продолжит отслеживать интернет-пользователей всей Бельгии с помощью специального программного обеспечения. На выполнение требования суд дал соцсети 48 часов.

Отмечается, что Facebook отслеживала поведение в интернете тех, кто даже не зарегистрирован в соцсети.

В России 1 сентября вступили в силу поправки в закон "О персональных данных", требующие локализации данных россиян на территории России. В отдельных случаях разрешается обработка персональных данных россиян на территории других государств. При этом интернет-регулятор (Роскомнадзор) наделен полномочиями ограничивать доступ к информации, обрабатываемой с нарушением законодательства в области персональных данных.


http://ria.ru/politics/20151113/1319698973.html#ixzz3rMKKFKA8

Добро пожаловать в интернет-пространство.

[Regel]

Чепрасов Константин
10 ноября 08:47 


ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ АНТИГУМАНИЗМ КАК ОСНОВА ФАШИСТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ. ЧАСТЬ 1

История
Вторая Мировая Война, Западные цивилизации, Исторические персоны

Приемы пропаганды в гитлеровской Германии отличаются рядом достаточно характерных признаков, причем не сводимых к простой сумме технологических приемов и средств. Представляется, что в основе такой пропаганды лежит фундаментальное презрение к собственному народу, к народным массам в целом, а также ставка на «эксплуатацию» иррациональности массового сознания и антигуманизм.

Лучше всего, этот посыл передается в гитлеровском «Mein Kampf», где он пишет: «Ее (пропаганды) воздействие должно быть нацелено главным образом на эмоции и только в очень ограниченной степени на так называемый интеллект. Нам следует избегать чрезмерных интеллектуальных запросов по отношению к нашему народу. Восприимчивость масс очень ограничена, их интеллект невелик, но способность забывать – огромна. Как следствие этих фактов, вся эффективная пропаганда должна быть ограничена немногими положениями, и бесконечно твердить эти лозунги до тех пор, пока самый последний представитель народа не поймет в них то, что вам требуется»[i].

8329

Исходя из этого, формулировались и основные постулаты фашистской пропаганды:

- избегайте абстрактных идей, обращайтесь к эмоциям;

- необходимо постоянное повторение небольшого количества идей, использующее стереотипные фразы;

- используйте только положительные аргументы, не приводя доводы против;

- постоянно критикуйте врагов нации;

- идентифицируйте конкретного врага для разработки по отношению к нему специальной стратегии[ii].

Практически тот же набор упоминает А. Михальская:

1. Упрощенность (редукция смысла): для массового адресата (например, выступление на площади) не годится сложная по смыслу, образности и структуре речь;

2. Повтор (в том числе и смысловой при смене формы - перефразирование);

3. «Враг» (из ряда потенциальных или воображаемых врагов выбирается главный);

4. Апелляция к чувству и убеждение с помощью веры[iii].

В свою очередь А. Гогун отмечает, что в фашистской Германии на основании трудов Гитлера, выступлений, анализа «наследия» Геббельса и других практиков идеологического воздействия на массы, теоретик журналистики и публицистики Дофифат сформулировал принципы нацистской пропаганды: «Принципов приводилось два — оба со ссылкой на «Майн кампф» Гитлера. Они гласили: 1) гуманность и красота «не могут находить применения в качестве масштаба пропаганды» (слова в кавычках — цитата из «Майн кампф»); 2) пропаганда «вечно должна адресоваться только массе» (цитата из «Майн кампф»), из чего следует, что «она не научное поучение». «Из этого вытекают, — констатировал позже диссертант доктора Дофифата, — основные законы публицистики:

1 основной закон — закон умственного упрощения...

2 основной закон — закон ограничения материала...

3 основной закон — закон вдалбливающего повторения...

4 основной закон — закон субъективности...

5 основной закон — закон эмоционального нагнетания...»[iv].

Закон умственного упрощения означал, что любая сложная мысль, объясняющая то или иное явление, сводилась до простой схемы, понятной любому человеку. То же самое касалось и лексики пропагандистов — слова должны были быть понятны каждому, за исключением разве что умственно неполноценных людей.

8330

8331

8332

8333

8334


Закон ограничения материала был тесно связан с первым законом. Если о каком-либо предмете рассказывать подробно, давать о нем много информации, то, во-первых, объект воздействия просто «утонет», запутается в ней, потеряет интерес к пропагандистским материалам. Это снизит общий эффект влияния на массы. Во-вторых, если человек обладает большим объемом информации о том или ином явлении, то индивида становится сложно убедить, что только одна точка зрения на это явление — верная[v].

8335

8336

8337
Кроме того, характерной чертой фашистской пропаганды, которую сложно отнести к какому-то конкретному закону, является использование эвфемизмов. Они применялись для того, чтобы снизить остроту восприятия мародерства, пыток, убийств и геноцида, осуществляемых в качестве государственной политики. Например, гестапо не арестовывало граждан, а подвергало «предупредительному заключению»; они не крали собственность, а «брали ее под надежную охрану». Вторжение в Польшу было «полицейской акцией», а последующее убийство ее граждан получило название «экстраординарных действий по умиротворению». Зданиям в концлагерях давали бодрые, радостные названия типа «Счастливый соловей», «Розарий» и «Институты ингаляции и водолечения». И евреев в нацистской Германии никогда не травили газом и никогда не убивали; их просто подводили к «окончательному решению» или применяли к ним «специальное обращение»[vi].

Субъективность присутствует во всех пропагандистских материалах, причем в двух аспектах. Во-первых, при составлении листовки или текста радиовыступления учитывается субъективный настрой людей, для которых пропаганда предназначена. Геббельс в 1928 году говорил: «Выступая в провинции, я говорю совсем не так, как в Берлине, а для людей в Байрейте (города Рихарда Вагнера) я нахожу совсем другие слова, чем для берлинцев. Все это — дело жизненной практики, а не теорий»[vii]. То же самое относится и ко внешне- и внутриполитической пропаганде: русским о России рассказывали одно, а немцам о России — часто совсем другое. Во-вторых, автор преднамеренно субъективен, то есть ему не важно, что представляет собой на самом деле предмет, о котором он повествует. Геббельс откровенно говорил: «Пусть сколько угодно говорят о том, что наша пропаганда — крикливая, грязная, скотская, что она нарушает все приличия — плевать! В данном случае все это уже не так уж важно. Важно, что она вела к успеху — вот и все!»[viii].

8338
(Й. Геббельс)

Очевидно, что красной линией сквозь основные постулаты фашистской пропаганды проходит идея презрения к народным массам, их никчемности и дремучей иррациональности. Как отмечает Эрих Фромм, «В «Майн кампф» Гитлер неоднократно демонстрирует свое садистское стремление к власти. Оно характерно и для его отношения к немецкому народу, который он презирает и любит типично по садистски… Вот, что он пишет об удовлетворении, которое доставляет массам господство: «Чего они хотят – это победа сильного и уничтожение или безоговорочная капитуляция слабого»»[ix]. Главный пропагандист рейха Геббельс оценивает массы в том же духе: «Люди хотят только одного: чтобы ими прилично управляли». Массы для него «Не больше чем камень для скульптора. Вождь и массы – это не большая проблема, чем художник и краски»[x].

Следует отметить, что сила и успешность манипулятивного воздействия фашистской пропаганды была, во многом, основана на том факте, что в кризисные периоды включаются более примитивные инстинкты и психологические установки людей, поэтому пропагандистские приемы опираются на самые элементарные чувства[xi]. Этот общий тезис, гораздо более подробно раскрыл Э. Фромм, введя в научный оборот понятие «авторитарной личности» и охарактеризовавший этот тип личности, как обладающий садистско-мазохистскими наклонностями, напрямую увязав их с успехом фашистской пропаганды. Мазохизм он определяет, как стремление «избавиться от собственной личности, потерять себя; иными словами, избавиться от бремени свободы». Садизм же, Фромм увязывает с жаждой власти, как одной из наиболее существенных его форм. Раскрывая особенности авторитарного характера, он пишет: «у авторитарного характера активность основана на глубоком чувстве бессилия, которое он пытается преодолеть. Активность в этом смысле означает действие во имя чего-то большего, чем его собственное Я. Оно возможно во имя бога, во имя прошлого, долга, природы, но никогда во имя будущего, во имя чего-то такого, что еще не имеет силы, во имя жизни как таковой»[xii].

Эрих Фромм, анализируя нацистскую идеологию, заметил, что нацистскими вождями, членами «элиты» движет стремление к власти над массами. Эта жажда власти иногда выражается с откровенностью, почти невероятной. Иногда она облекается в менее агрессивную форму при помощи утверждения, что массы как раз того и хотят, чтобы ими управляли. Иногда нужно польстить массам, спрятать свое презрение к ним - и тогда прибегают к трюкам наподобие следующего. Говоря об инстинкте самосохранения, который для Гитлера более или менее идентичен стремлению к власти, он заявляет, что у арийца этот инстинкт принял наиболее благородную форму, «потому что он добровольно подчиняет свое «я» жизни общества и, если потребуется, приносит его в жертву».

Фромм говорит, что в первую очередь наслаждаются властью «вожди», но и массы отнюдь не лишены садистского удовлетворения. Расовые и политические меньшинства в Германии, а затем и другие народы, которые объявляются слабыми или загнивающими, - это те объекты садизма, которые «скармливаются» массам. Гитлер и его бюрократия наслаждаются властью над немецким народом, и в то же время они приучают этот народ наслаждаться властью над другими народами и стремиться к мировому господству.
Таким образом, народные массы, обработанные фашистской пропагандой и вынужденные подчиниться авторитету нацистского вождя, компенсируют личностный дискомфорт, вызванный чрезмерным растворением своего «Я» в фашистской коллективности и возникающим от этого чувством бессилия в отношении своей судьбы, посредством санкционированной и поощряемой проекции садо-мазохистских ощущений на «недочеловеков».


(Брошюра 1942 года «Der Untermensch» / «Недочеловек»)
http://cont.ws/post/145373

[Лейтенант Злой]

Отмечается, что Facebook отслеживала поведение в интернете тех, кто даже не зарегистрирован в соцсети.

Товарищи-комрады-форумчане, объясните, для тех кто в тайге, как может Мордокнига следить за моей деятельностью в интернете?

Это допустим, если я где-то пару раз в месяц просматриваю по ссылке ролик на Мордокниге, она внедряет на мой комп некую программу-крот, которая каким-то образом отслеживает все мои телодвижения в глобальной сети?

Или как?

Совершенно искренне - не понимаю...:unknown:

[Дохляк]

Товарищи-комрады-форумчане, объясните, для тех кто в тайге, как может Мордокнига следить за моей деятельностью в интернете?

навскидку -- допустим, кнопочки типа "прокомментить в фейсбуке", которые лепят себе множество сайтов. когда к тебе первый раз такая кнопочка подгружается, ее скрипт вешает куку на браузер, потом такие кнопочки на других посещенных сайтах ее принимают. еще более тотальная жопа с гуглом, с него вообще чуть ли не каждый сайт подгружает скрипты. это техническая возможность, что они там делают детально, я не рыл, может, и еще варианты есть.

[Егорий]

О переименовании "Войковской"


В редакции «ВП» много спорили об этом тексте, и даже с прихватом экспертов со стороны.
Плтрк ознакомился с диапазоном мнений всего идеологического поля, от монархистов до коммунистов, — за вычетом, понятно, сектора либералов-западоидов (включая сюда «нацдемов» и «евролевых»), чья позиция для здравых сил не играет особой роли.

Сомнения носили тактический и идеологический характер. Во-первых, стоит ли нарываться? Судя по медийным ресурсам, силы и интересы задействованы очень серьёзные.

Шутка ли: теме Войковской аж два откровенно пропагандистских сюжета посвятил сам маэстро Дмитрий Киселев, да в ключевой для дискурс-подстройки итоговой программе «Вести Недели»!

№1. «С шипом палил, помешивая» => http://www.vesti.ru/doc.html?id=2684426
№2. «Из бессознательного в сознательное» => https://youtu.be/TfF0eW5ND6g

Затем последовал отвратительный (желтушный, за подписью автора текстов наподобие «Ленин был гастарбайтером») материал в МК.

«Патологический убийца дал имя улице и станции метро в Москве» => http://www.mk.ru/moscow/2015/11/16/patologicheskiy-ubiyca-dal-imya-ulice-i-stancii-metro-v-moskve.html

И снова — «Вести», новостной блок: выступает «праправнук императора Александра Третьего Павел Куликовский-Романов», который «просто не может принять то, что имя убийцы, убийцы его семьи так увековечено в Москве».
=> http://www.vesti.ru/doc.html?id=2686171

Подключились и региональные СМИ, целый ворох. Линковать уж не будем, работа по пулу, пул можно вычислить, но это для дела избыточно.

В рамках охвата соцмедиа, материал явно заказного характера опубликовал соцмедиа-магнат современности, [фото]блогер Варламов. Тот уже и Ленина хоронит, и памятники ему валит.

«Стереть имя убийцы с лица города» => http://varlamov.ru/1510724.html

Итого: кто бы ни организовал эту кампанию, ресурсами он располагает.

И не только финансовыми: насколько Плтрк известно, эфир в «Вестях Недели» не продаётся ни за какие деньги. Киселев — не Варламов. Кто-то спустил.

Вторая веская причина для сомнений: идеологическая.

Доктрина Поколения Свидетелей Перестройки нацелена на зализывание ран, наладку связи времён и перезапуск поколенческого конвейера.

Трудно достичь этих целей, вступая в конфронтацию с силами патриотического спектра (теми же имперцами-монархистами). Попусту бередить старые раны в рамках нашей идеологической работы нецелесообразно. А тема убийства с чадами и домочадцами бывшего царя, Н.А. Романова, на момент смерти — пленника на осколках его Белой Империи, — для общества очень болезненна.

Вместе с тем, заметно, что бередят эту рану не пустой забавы ради. Не тот масштаб.

Это не обязательно плохо. Возможно, рану вскрыли в целях санации; возможно, ради катарсиса через болевой шок; возможно (мы ниже покажем, как это может быть устроено), корку на ране зацепили в рамках некоей деловой операции.

В норме, «ВП» придерживается того принципа, что важным операциям Е.В. Государства нельзя мешать — даже и словом под руку…

Если, конечно, они прямо не угрожают интересам Поколения. Или, напротив, не могут быть использованы в его интересах.

В результате оценки и анализа всех факторов, Политрук пришел к выводу, что тема затрагивает интересы Поколения напрямую. И может им навредить.

Посему — приступим.

✯☭✯

Карты — на стол: с чем связан, и в чьих интересах развязан ажиотаж вокруг Войковской? Кто из противников без малого век покойного дипломата имеет в РФ достаточный вес, чтобы влезать в повестку «Вестей Недели»?

Кто вообще может ненавидеть Войкова, если 9/10 москвичей понятия не имеют, кто это был такой, а на сбор фактуры (даже не на оценку ее достоверности!) у коллективных мозгов актуального патриотического интернета ушло несколько дней?

Кто все вбросил => http://izvietta.livejournal.com/25508.html

Письмо «учёных» на «Радио Радонеж» (!) => http://radonezh.ru/analytics/aktivnaya-rol-voykova-v-detoubystve-nesomnenna-150566.html

Нет, это все организуют не старички-монархисты, которых на улицу можно вывести в теплую сухую погоду человек где-нибудь триста…

Это какие-то люди, способные, по меньшей мере, встретиться с Путиным…

Встречаются с Путиным => http://kremlin.ru/events/president/news/50639

...и опубликовать свою идеологическую позицию в серьёзном издании.

Публикуются в «РоГах» => http://www.rg.ru/2015/11/11/shahovskoj.html

Да, товарищи. Непосредственно перед обострением Войковской и началом пиар-кампании, в Москве прошёл «Конгресс соотечественников, проживающих за рубежом» — фактически, заседание клуба белоэмигрантов Европы.

Стоит ли говорить о том, как они относятся к наследию Красной Империи? Надо ли искать другого интересанта событий?

С «зарубежными соотечественниками» встретились, и перед ними выступили Путин и Матвиенко (глава верхней палаты Парламента, российской «Палаты Лордов»). Затем член «Координационного совета российских соотечественников во Франции» князь Шаховской с супругой опубликовали пространное интервью в официальной правительственной «Российской Газете».

О чём же соотечественники говорили с Путиным и Матвиенко, помимо истории и памяти о Белой Империи? Какой вопрос идёт рефреном?

Вы не поверите… о региональном развитии. Белую эмиграцию призывали активнее работать с регионами. И вряд ли речь идёт о работе по перекройке советских топонимов. По контексту — речь о развитии экономическом.

Что ж, капиталы у век прожившей в Европе придворной знати могут сыскаться серьезные. Ещё серьезнее — связи, наработанные с Европой, с её дворянским истеблишментом, политиками, воротилами… упомянем — и со спецслужбами.

Символически пожертвовав именем Войкова, кто-то в высшей администрации (могли бы назвать фамилию, воздержимся, пусть оценит) хочет решить ряд проблем, обострившихся в кризис.

Из них первая — инвестиции в регионы.

Деньги по амнистии капиталов в страну возвращаются неохотно, а вот выводятся они с огоньком. «ВП» писал о том, что сальдо последнего квартала свелось «в нашу пользу», но потери с начала кризиса велики, и ощутимы для экономики. Это тревожно.

Вторая проблема — смена элит.

Выводят-то те же деньги (а также делают много чего ещё, несообразного со своим статусом и структурой текущего момента) не креаклы и либерасты. У них за душой пара грантов, нечего выводить. Серьезный вал гонят за бугор те, кто долго был, и зачастую остается при силе и власти. А сами они, кстати, людишки-то так себе. Образованием не блещут, манерами, идеалами…

И вот некто решает пообещать потомкам и наследникам белой эмиграции власть и собственность. Что вы, легально! идёт ведь приватизация, покупай — не хочу. Да и с демократической процедурой (или иной механикой доминирования в социуме) образованные в Европе потомки элиты справятся.

Займут чьи-то места и ресурсы (в том числе, Поколение, наши, и Плтрк обязан сказать об этом), перекроят потоки, зато привнесут [застывшие на век] идеалы и ориентиры.

Казалось бы, win-win, двойная победа. Пусть на все регионы и посты «белых элит» не хватит, и даже если при обратной пересадке родовых древ на родную почву начнутся мутации или заморы, — всё равно, деловой климат сколько-то да улучшится, конкуренция власти подрастёт в качественном отношении, и значительно усилятся имиджевые и кросс-культурные позиции России…

Однако белоэмигранты задрали цену сделки. Не достаточно оказалось просто сказать «возвращайтесь домой, володейте всем, до чего сможете дотянуться». Перед ними надобно ещё оказалось поломать шапку.

Сделать яркий символический жест. Покаянный. Что-нибудь эдакое.

Ну, Ленина «прямо сейчас» не похоронишь, уж точно не после «бандеровского ленинопада» на Украине. Хотя ранее дворяне-эмигранты ультимативно этого добивались, аж именным открытым письмом на имя Путина В.В.

В 2012-13 гг => https://gazeta.eot.su/issue/29

Но что же тогда сделать?

«Ну давайте проклянём в честь сей сделки ритуально хоть Войкова! Он же «царя убил», — решили там, где определялась данная тактика.

Прагматичному политику (тот, кто, по мнению Плтрк, напрямую занимается этим вопросом, известен как очень холодный Real-politik) такой ход приемлем. Цена отличная — «символ за инвестиции». Тю!

Ну а оформить решили голосованием горожан на «Активном Гражданине».

Да вдруг «красные интернеты» (леваков нынче много) заметили, всполошились — «Опять десталинизация!» — и бегом нащелкали 53% против. Смартфоны нынче у всех, не у одних у бар да креаклов.

Ну и всё. Демократия. Супротив не попрёшь. Надо поддуть результат агитацией. Чем быстрее — тем лучше. Времени-то до 22-го ноября. Некрасиво будет.

Вот и включилась шарманка СМИ. Начиная аж с федеральных.

✯☭✯

Что Поколению в этой занятной, но пустоватой игре, кроме объяснения странностей в линии Киселёва? — спросит нетерпеливый читатель.

Терпение, нетерпеливый читатель, терпение.

Рассуждая о судьбах Родины и судьбах Свидетелей Перестройки, — о наших судьбах, товарищи, которые, как Плтрк уже объяснял в своем первом видео, определяют судьбы страны, — мы стараемся смотреть далеко вперёд. Уж как-нибудь подальше 22-го ноября 2015, когда решится название Войковской.

И мы, Свидетели Перестройки, потомки тех, кто ни за какую границу не уезжал, а честно жил и работал в России, — царской, советской и постсоветской, — не меньшее право имеем судить и рядить о нашей Истории, наших дедах, нежели потомки беженцев, пусть и сохранившие благородный прононс русского языка.

Ведь и сам кн. Шаховской говорит: «Мы не заставляем вас переписывать историю. Как раз это хотели проделать большевики. И результаты вышли плохие».

Так что — не надо навязывать нам эмигрантскую мифологию, состряпанную за годы бытия в узком кругу, в котле сплетен и пропаганды, из невостребованных в отрыве от массовой аудитории литературных амбиций, на огоньках ненависти к «изгнавшим и обобравшим нас, белых-пушистых, большевикам».

Верить такой пропаганде, принимать её историческую истину в последней инстанции — всё равно, что верить тому, что воют сейчас из той же Европы беглые господа Ходорковский и Кох, Илларионов или Геращенко, скатившиеся от ненависти и исторического проигрыша во власовщину и бандеровщину.

Историю Родины не изучают по фейсбукам, сплетням и «чёрным мифам» злопыхателей.

Хотите Суда потомков над Войковым, Николаем и прочими — давайте всерьёз разбираться, академически. И ведь копаться там есть в чём:
«Суд Времени», Кургинян и толпа историков, много всяческой информации => https://youtu.be/YUWW1e9IFOE?t=1h17m35s

Вся история с весьма вольным екатеринбуржским Советом, положением на фронте Гражданской, юридическим статусом бывшего царя, династическими угрозами для Революции (напомним, затеянной не большевиками в октябре, а генералами и придворными, в феврале 1917-го) — огромный сложнейший пласт. Его разработка требует не «поливания кислотой Киселева, начитавшегося Мамлеева» (простите ради Бога, Дмитрий Константинович, но не стоило вам его вслух поминать; народ коли ознакомится, так ужаснётся, чтО вдохновляет главпропагандиста на эфиры).

Это работа на для ТВ, а для целого следствия. Неангажированного.

Такого, например, какое не забудет рассказать общественности, что убийца Войкова Пётр Коверда — вовсе не «белогвардейский гимназист, мстивший за Царя», а «западенский» националист, в собственной речи в суде отвергавший мотив мести за русского Императора, угнетавшего его малую родину, после своего освобождения — вступивший в годы ВОВ в ряды немецкой армии в чине зондерфюрера (!), и под конец жизни работавший в антисоветской эмигрантской газетенке «Новое русское слово» под боком у ЦРУ…

Биографический очерк => http://meloman62.livejournal.com/112679.html

Кто-то порицает его за сию биографию => https://twitter.com/A_Gasparyan/status/665139670188220416

А кто-то (понятно, кто), напротив, гордится => http://sputnikipogrom.com/russia/west/5319/koverda/

Не забудем и того, что Войков увековечен был в топонимике не за «убийство и уничтожение трупов H2SO4», а как видный советский политик, дипломат, честно служивший Советскому Союзу и погибший в рамках террористической кампании по внешнему давлению на молодое Красное государство...

=> http://alonna-bud.livejournal.com/738576.html
=> http://www.youtube.com/watch?v=HQsz7YqgC0c
(я бы добавил еще ссылку: http://niramas.livejournal.com/38684.html)

Наконец, вся «мамлеевщина» с литьём серной кислоты и собственноручной колкой штыком княжон Романовых (ровно вопреки утверждениям Киселева!) не подтверждается историками. Конкретно, следователем-криминалистом СК РФ Владимиром Соловьевым, ведшим дело о расстреле Романовых.

Следствие => http://sledcom.ru/press/interview/item/507923/
Выводы по Войкову => http://regnum.ru/news/society/2013380.html

Спорная это эпоха. Суд будет трудным, долгим. Но пусть уж он лучше будет.

Переписывать же Историю «под проект», ранить умы и души, сеять идейную рознь, будто зубы дракона — не наш метод, и с нами этого делать нельзя.

И ещё один, ВАЖНЫЙ момент, который в данной ситуации Политрука (на страже интересов Поколения) не устраивает: кулуарность схемки.

Мы отследили и рискнули описать содержание «тайного контракта им. Войкова» по полунамёкам. Внимание общественности привлёк именно необъяснимый масштаб задействованных медиа. Так-то — прошёл бы себе конгресс, и прошёл. Кто б его заметил, кроме светской хроники и президентского пула. Скоро б ехали выбирать вотчины да княжить…

Кто-то пытался решить за нас, но без нас. А нам — навязать пропагандой. Что за торг элит Историей за спиною у населения? Не надо так! И особенно — не надо так с нами. Потому хотя бы, что не получится…

✯☭✯

Чем же ответить на ситуацию Поколению ответственных патриотов, желающих, чтобы их мнение брали в расчет при выборе вех в курсе страны?

Во-первых, не расплываться, не быть в стороне. Объявить о своих интересах.

Во-вторых — определиться. И — проголосовать, как считаем нужным. Памятуя, о чём, собственно, важном идёт символический торг (см. выше).

Между прочим, на сайте «Активного Гражданина» голоса принимаются не только московские. Москва — столица всей нашей Родины, и имена предков на ее карте касаются всех россиян. Можете подключаться, где бы вы ни были в коде +7.

=> http://ag.mos.ru/poll/1428

Но жуть как жаль, что «Активный Гражданин» не даёт активным гражданам предлагать собственные варианты решения.

Мы бы предложили принципиально другой проект решения, примиряющий общество, а не утверждающий некую «историческую победу» одних («белых») над другими («красными»).

Можно было бы построить в сквере у Войковской часовню в честь невинно убиенной семьи Романовых. И на скрижалях её выбить всю историю — краха, отречения, гибели, погребения, поругания… И — обретения останков, очищения, упокоения и возвеличивания памяти последнего русского Императора.

А у дверей храма — поставить монумент, на котором начертать нечто вроде:

«Гражданская была ужасом, но она кончилась. Штык в землю, айда по домам. И запомните страшный Урок, грядущие Поколения — никогда больше!».

Думаю, тех представителей «Конгресса соотечественников», кто поистине благороден и любит Россию, такой вариант тоже устроил бы.

Войковская бы осталась собой, сам Войков — необолганным, бывший царь — восстановленным в правах на добрую память (без истерик и лжи), а семья его, претерпевшая муки и причисленная Православной Церковью к лику святых — стала бы всенародно оплаканной. Паломники бы ходили…

Две эпохи, замазанные чёрной краской, — «царистская» и «большевицкая», — явились бы нам, будто в рентгене «Черного Квадрата» Малевича, под которым совсем недавно обнаружились аж две другие картины — обе в цвете, обе — опередившие время, и каждая — бесценна по-своему…

Палимпсест Малевича => http://www.interfax.ru/culture/478921

А сохранить для Поколений Грядущего надо все три исторических слоя, включая «черную эпоху» 90х.

Это было бы политически грамотно, этически верно, и выдержано в духе концепций Свидетелей Перестройки, во имя блага Отчизны, заявляющих:

«Все наши предки велики! Все, все, все!» => https://vk.com/wall-64599002_17801

Вот как делали бы мы, если бы нас спросили, а не предлагали «ЕГЭ-варианты».

И нам стоит бороться за то, чтобы впредь нас действительно спрашивали.

Попробуем, Поколение? => http://ag.mos.ru/poll/1428
http://vbulahtin.livejournal.com/1894875.html

Как по мне, здраво!

[Негра]

Это было бы политически грамотно, этически верно, и выдержано в духе концепций Свидетелей Перестройки, во имя блага Отчизны, заявляющих:

«Все наши предки велики! Все, все, все!»К сожалению "политически грамотно" очень редко совпадает с "этически верно". А современный российский либерализм - официальный - не предполагает сохранение "ценности большевизма". Потому как тогда придётся признать, что "свидетели перестройки" эти ценности предали и продали. И те, кто не продешевил, теперь рулят лотом.

[чемберлен]

Биньямин Нетаньяху рассказал о неожиданном подарке от Владимира Путина

18.11.2015, 21:46
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху рассказал, что в завершение переговоров получил в подарок от президента России Владимира Путина письмо одного из основателей еврейского государства и первого главы его правительства Давида Бен-Гуриона.
«В конце нашей беседы президент Путин удивил меня, передав мне письмо Давида Бен-Гуриона, которое правительство России приобрело на аукционе. Это письмо теперь находится у меня в кабинете», — приводит РИА Новости слова израильского премьера.
«В октябре 1970 года Бен-Гурион пишет: «Сложная экономическая ситуация в Израиле — это следствие отсутствия безопасности и нависшей над нами угрозы войны. И всё-таки, — добавляет он, — я полон надежды, что иммиграция будет расти, потому что нам нужны здесь ещё 5-6 миллионов евреев», — процитировал Нетаньяху подаренный документ.

russian.rt.com/article/130981


http://s019.radikal.ru/i628/1511/24/f503c055d076.jpg

[чемберлен]

В фильме "Земля будущего", вышедшего в прокат в марте 2015 года, во время сцены, где главной героине показывают страшное будущее человечества, использована картинка с Евромайдана.


http://www.youtube.com/watch?v=HeqX3bP0UNI


Искомый момент начинается с 27-й секунды



Для справки:

«Земля будущего» (англ. Tomorrowland) — американский фильм 2015 года режиссёра Брэда Бёрда. Сценарий написан Бёрдом в соавторстве с Деймоном Линделофом. Картина вышла в прокат 21 мая 2015 года

[Valtapan]

Та вот оно для чего все затеели то... На массовке сэкономили...

[Regel]

О пропаганде, свободе слова, страхе, управлении массами и проч. На Украине.
Иран, короткометражка. "Лучшая короткометражка года" на Bafta в 2012-м.

Посмотрите. Она коротюсенькая.


https://www.youtube.com/watch?v=EHAuGA7gqFU

[BWolF]

Посмотрите. Она коротюсенькая.
Угу.
В комментариях пишут, что это про Венесуэлу и Россию.

Вполне ожидаемо...

[Regel]

да пусть пишут. Ты не знал? Этопутинвиноват.
Но каков фильм, а? Коротко и так емко.

[BWolF]

да пусть пишут. Ты не знал? Этопутинвиноват.
Но каков фильм, а? Коротко и так емко.
Основной посыл в том, что доброе слово без пистолета, для массового сознания, проигрывает вчистую.
А диссиденты и оригиналы будут, да.
В штучных количествах, не влияющих на основную массу.
Особенно если они не высовываются и громко не перечат.

[Regel]

Основной посыл в том, что доброе слово без пистолета, для массового сознания, проигрывает вчистую.

А где там о массовом сознании? Там о подавлении воли. И о тотальном подчинении силе. О страхе. И о смелости.

Впрочем, каждый видит, что он видит.

[Regel]

Ольга Четверикова: Идет тотальная перестройка человека, или Что кроется за сетью программ "Глобального образования"

17.11.2015 10:00 Мск
http://www.nakanune.ru/articles/111076/#sthash.J37TaOfh.dpuf


Программа "глобального образования" разрабатывалась в конце 1970-х гг. В ее создании главную роль сыграл такой деятель как Роберт Мюллер (он был заместителем Генерального секретаря ООН). Вот и его коллеги из США в 70-80 гг. разрабатывали программы "Глобального образования", которые предусматривали переход на новую систему ценностей, в центре которых будет толерантность. Это такое пантеистическое мировоззрение, если говорить совсем откровенно, то эта система уходит корнями в оккультное мировоззрение Нью Эйдж (Новая Эра).

Нью Эйдж - тотальная оккультная структура, оккультное ядро, от которого, как в паутине, исходят все остальные секты, которые активно распространяются на Западе и у нас. И, кстати, эти содомские дела - все тоже происходит в рамках этого оккультного мировоззрения. Глобальная цель не только контролировать человека, но и, например, контролировать рождаемость в определенных странах. Новейшие методики – это, прежде всего, и половое воспитание. Это внедрение различных извращенческих моделей через них. Пропаганда идет через кино, через мультфильмы, через шоу – так называемые "шоу", сериалы – это вообще ключевой момент. Включите телевизор - идет дикая примитивизация человеческого сознания, а главное – незаметное внедрение этого толерантного отношения к извращенчеству. На уровне культуры – так называемая поп-культура – это идет давно. Но образование еще сохраняло свою каноничность. Потому сегодня главный удар ждет именно эта сфера жизни человека.

Образование еще было сдерживающим фактором для некоторых подходов. Здесь очень многое зависит от учителей, от преподавателей, то есть от конкретных личностей. Потому что даже если навязывают в школах учебник или программу - все равно от личности педагога очень многое зависит. Чтобы этот фактор убрать, сейчас предусмотрено переобучение кадров, переподготовка, и только "инновационные педагоги" смогут остаться. Либо открыто "неинновационные" люди исключаются, либо находится масса других методов, чтобы человека просто из этой системы выкинуть. Если хотите оставаться в ней – перестраивайтесь.

Идет тотальная перестройка человека. Это то, что мы называем трансгуманистическим проектом, когда человек рассматривается как некая ступенька – переход в новое состояние от человека в пост-человека. Этим трансгуманистическим проектом сегодня у нас занимается НАСА, ДАРПА, ведущие американские разведывательные центры. Трансгуманизм – это не маргинальное, это новейшее стратегическое направление в концепции перестройки человека.

Цель - перестройка самого человека, то есть, проще говоря, это лишение личности человека, духовной сущности. Человека можно тотально поставить под контроль, когда ты подчиняешь не только его сознание, но и его волю. Нужно подчинить человека на этом уровне – на уровне воли, превратить его в пост-человека, существо, набитое различными чипами, человека-киборга, сознание которого встраивается в единую информационную сеть, присоединяется к этой сети, через нее управляется. Но для того, чтобы это свершилось, необходимо резко занизить уровень духовного развития человека, превратить его в примитивнейшего потребителя, у которого есть простой набор требований – все. У нас образование всегда было нацелено не только на профессиональное ориентирование, но и на раскрытие человека, воспитание человека-личности, вот как у нас понималось образование – образование личности. И до сих пор еще кое-где в школах по инерции именно так и учат.

Но разрушение образования сегодня идет очень грамотно. Сначала разрушили общеобразовательные школы, потом высшую школу – встроили "глобальное образование", потом сняли "крышу" – нашу Академию наук, и теперь – когда уже все подготовлено, вся надстройка есть, - пошли на глубинный уровень, ломают дошкольное образование.

Один из принципов новых методик - запрет на традиционную систему обучения, переход на новую, с внедрением иностранного языка, иностранных методик и всего прочего. В итоге уже реальность, что наши дети учатся не на русских сказках, не на русских песнях, не на русской литературе, а на "Гарри Поттерах" и тому подобном.

Корпорациям нужны теперь не личности, а люди-компьютеры, и учителя должны просто помочь приобрести им компетенции. Учителю запрещено как-либо воспитывать, влиять на процесс формирования личности (нет идеалов, нет авторитетов, нет единой истины, нельзя чему-то уделять больше внимания), учитель должен смотреть со стороны и помогать приобретать компетенции.

Самое страшное, что это внедряется с самого раннего детства, у нас теперь даже дошкольное воспитание рассматривается уже как ступенька непрерывного образования. Это теперь не воспитание, это дошкольное образование, а между воспитанием и образованием есть существенная разница. И в 2012 г. у нас разработаны стандарты дошкольного образования, и согласно им, ребенок играет активную роль в выборе содержания своего образования. А дошкольное образование – это дети от трех месяцев до семи лет. То есть ребенок от трех месяцев играет активную роль в выборе содержания своего образования, это прописано в стандарте!

"Образование для всех" – это программа, разработанная Мюллером еще в конце 1970-х гг. и через ЮНЕСКО внедряемая. На самом деле ЮНЕСКО – это тоже структура с оккультным ядром, там прекрасно знают, что они делают. Другое дело, что очень большая часть чиновников среднего звена об их целях не знают, и под видом "Глобального образования" им кажется, что все замечательно, что насаждается такая всеобщая любовь, всеобщая дружба. На самом деле, это политика сегрегации, под видом этой глобализации, коммерциализации человечество резко опускается в уровне своего развития, против него применяются методики фактически сокращения населения, через различные методы и способы, их масса описана, для элиты создаются условия, когда они могут осуществлять контроль и реализовывать свои бесчеловечные проекты.

Ольга Четверикова, доцент кафедры истории и политики стран Европы и Америки МГИМО МИД России, кандидат исторических наук, специально для Накануне.RU
http://www.nakanune.ru/articles/111076/

пожалуй, это сюда...

я могу это принять с огромным количеством морганий на то, что вызывает несогласие.

Русская культура этому противится. Впрочем, это не ново для России, иметь самобытность и отстаивать ее, сохранять ее вопреки всему. :)

[Негра]

Насчёт оккультизма не уверена, а под всем остальным - подписываюсь. Так и есть.

[BWolF]

Основной посыл в том, что доброе слово без пистолета, для массового сознания, проигрывает вчистую.

А где там о массовом сознании? Там о подавлении воли. И о тотальном подчинении силе. О страхе. И о смелости.

Впрочем, каждый видит, что он видит.
Ты про процесс, а я про результат.

События в Одессе чётко прошли по фильму: одних несогласных сожгли, другие шушукаются между собой - а в это время те, кто с оружием, воспитывают наших (образно) детей. Именно так, как показано в ролике.
И если не будет людей с оружием со стороны, то результат будет один - госмашина полностью переформатирует сознание. Невзирая на наличие отдельных несогласных с дулями в кармане.

[Regel]

Невзирая на наличие отдельных несогласных с дулями в кармане.

А. Опять путинвведивойска. Это не ко мне.

[Егорий]

У Эрдогана самодеятельности хватает
ЕБАННЫЙ РОТ!!!!

Да я рад за Вас, за то что Эрдогана самостоятельности хватает!!!

А когда у вас, ебанные вы СУКИ, самостоятельности хватит в информационной войне действовать обученными офицерами или хотя бы нанятыми за деньги профессионалами????????????


И не будет в момент провокации Третьей Мировой Войны рыжая заикающаяся хуесоска объяснять мне, что в этот момент в США находится Президент США Франсуа МИТТЕРАН!!!!!

Да вы охуели, ебанные бляди!!!!

Вы ведете войну на несколько фронтов, а на освещение ее направляете хуесосок из под собственных столов, и ожидаете каких-нибудь результатов по отклику морового сообщества?

Там и здесь мои братья гибнут, а вы снова делаете то же самое из-за чего вас принудили без боя потерять Новороссию?

Против дивизии ПСИОП НАТО выставляющие рыженьких, заикающихся в эфире, проституток, не владеющих темой, самовлюбленных политических комментаторов с педерастическим "белогандонным" редакторским составом, сочувствующим майдаунам.

Вы что, действительно не собираетесь очнуться пока НАТО "гибридно" до Энгельса не дойдет?

Или на этот раз им придется дойти дальше пока не опомнитесь?

[Олег из Донецка]

ЕБАННЫЙ РОТ!!!!
Юра, хладнокровнее! "У всех - нервы!"(с)

[Негра]

Юр, это ты с кем сейчас разговаривал?:morning1:
Остынь.
Про твоих "рыженьких" тут в курсе полтора человека, а для остальных ты просто тупо выглядишь неадекватом.

[Волгарь]

А когда у вас, ебанные вы СУКИ, самостоятельности хватит в информационной войне действовать обученными офицерами или хотя бы нанятыми за деньги профессионалами????????????


И не будет в момент провокации Третьей Мировой Войны рыжая заикающаяся хуесоска объяснять мне, что в этот момент в США находится Президент США Франсуа МИТТЕРАН!!!!!

Да вы охуели, ебанные бляди!!!!

То есть ТЫ такая важная персона, что тебе ЛИЧНО должен что-то объяснять обученный офицер или нанятый за деньги профессионал?

Ну, спрашивай уж, чего хотел-то... :morning1:

...если уж тебе генерала Конашенкова мало. Или начГОУ генерала Рудского.

Кстати, что за рыжая-то? Фотка есть? :wink:

[Егорий]

Кстати, что за рыжая-то? Фотка есть?
5-й канал кореспондетка из США.

Не, ребята...

Вы реально загоняете...

Освещение событий на Украине в 2014, честно говоря, ниже среднего...

Да и сейчас, когда из украинского информпространства российские СМИ грубо, и за дело, выгнали, продолжают они работать исключительно на внутренние нужды. И очень не в тему.

Ситуативно подергиваясь в направлении предполагаемой "линии партии.".

По сравнению с армией аналитиков и криейтеров с той стороны, раздающих "темники" по всему миру, и рулящими сознанием потребителя информации, очень уж по дилетантски. Не без прорывов, на уровне РТ, но на общем уровне в массовом потоке весьма неубедительно.

У меня есть возможность сравнивать, и могу отметить со стороны РФ весьма дилетантский и ограниченный подход к информационной войне руководства России, принимая во внимание глобальность стоящих задач.

Даже не учитывая глобальный провал в информационной политике на Украине за последние 25 лет, бездарную поддержку "Антимайдана" и "Русской весны" внутренними информресурсами, видима явная неготовность отвечать на подготовленные информационные атаки и работу военизированных агрессивных информподразделений.

Мотивированные и "профессиональные" "объяснятели" внутренней и внешней политики РФ раз за разом попадают в просак, не понимая изгибов и внезапных поворотов этой самой политики. Из-за чего даже внутренний потребитель информации находится в постоянной прострации и абсолютной уверенности что "пролетариат Германии как один поднимется против самоубийственной политики Гитлера", потому что "Путин всегда прав".

Из-за отсутствия эффективного аппарата и системы формирования информационной политики РФ, то, что хочет донести до внешнего мира руководство РФ, не понятно ни ее собственным гражданам, ни ближайшему культурно родственному населению, ни вероятному противнику.

И слишком много приходится прилагать усилий в объяснении постфактум "он совсем не это имел в виду". Краснея и отворачиваясь от раскиданных кишков тех, кто повелся на непреднамеренно высказанную команду "вперед".

Типа, в результате объявления войны мировому исламскому терроризму "в терракте погибли граждане России". А спонсоров этого самого терроризма не разглядели и не разъяснили им последствий?

И тут какой то, не связанный с исламским терроризмом, Джамилев имеет смелость отрубать двум миллионам российских граждан электричество?

Ну, если Джамилев после этого не повис за гонады на этой самой электроопоре, почему бы не сбить самолет спонсорам и непосредственным хозяевам этого самого Джамилева?

А что вы еще сделаете?

"Возможно" пересмотрите поставки угля "фашистской" Украине в течение полутора лет убивающей русских у ваших границ?

Или пересмотрите отношения с Турцией, размышляющей над постройкой российской АЭС, "турецким потоком" и живущей за счет дешевой нефти, поставляемой ИГИЛ?

Или начнете в условиях Третьей Мировой войны, объявленной именно вашей стране "мировым сообществом", формировать внутреннюю, внешнюю информационную и реальную политику из одного, управляющего страной и видящего реальные цели и задачи, центра?

А не отпускать все на волю "свободной руки рынка" и вольные фантазии допущенных к кормушке воевод??

[BWolF]

Мотивированные и профессиональные "объяснятели" внутренней и внешней политики РФ раз за разом попадают в просак, не понимая изгибов и внезапных поворотов этой самой политики. Из-за чего даже внутренний потребитель информации находится в постоянной прострации и абсолютной уверенности что "пролетариат Германии как один поднимется против самоубийственной политики Гитлера", потому что "Путин всегда прав".
Проблема именно в тех, кому нужны вот такие "объяснятели" внутренней и внешней политики РФ.

Поскольку современная война - это не чёткие линии окопов и поле боя между ними, а постоянно меняющийся ландшафт, где друзья и враги густо перемешаны и не имеют отличительных признаков.
И как только ты его публично назвал врагом - на нём тут же проступает личина друга, но назвав его другом - получаешь врага...

Именно таков современный мир, в котором всё меняется непрерывно.
Конечно, его можно изменить одним нажатием на кнопку, но пока все, кто дослужились до такой возможности, не спешат к ней прибегать.

[zlin]

И слишком много приходится прилагать усилий в объяснении постфактум "он совсем не это имел в виду". Краснея и отворачиваясь от раскиданных кишков тех, кто повелся на непреднамеренно высказанную команду "вперед".
уже в тысячный раз повторяется один и тот же вопрос и ответа все нет
кто и когда скомандовал "вперед!!"? кому?

[zlin]

И тут какой то, не связанный с исламским терроризмом, Джамилев имеет смелость отрубать двум миллионам российских граждан электричество?

Ну, если Джамилев после этого не повис за гонады на этой самой электроопоре, почему бы не сбить самолет спонсорам и непосредственным хозяевам этого самого Джамилева?

А что вы еще сделаете?

"Возможно" пересмотрите поставки угля "фашистской" Украине в течение полутора лет убивающей русских у ваших границ?

Или пересмотрите отношения с Турцией, размышляющей над постройкой российской АЭС, "турецким потоком" и живущей за счет дешевой нефти, поставляемой ИГИЛ?

пиздец
Остапа понесло (с)

[Негра]

Когда-нибудь - непременно.

https://pbs.twimg.com/media/CUmPpeQVEAEkIgg.jpg

[Егорий]

кто и когда скомандовал "вперед!!"? кому?
Извините, этим неосторожным выражением я обозначил неосознанное, спонтанное, как миграция лемингов, движение граждан различных стран, закупившихся охотничьим оружием в военторге, приведшее к некоторым передвижкам границ и возникновению конфликтных ситуаций на территориях Юго-Восточных стран - "партнеров" РФ.

[Dimson]

Вы ведете войну на несколько фронтов, а на освещение ее направляете хуесосок из под собственных столовПод катом - очевидно рыжие проститутки хуесоски из-под столов:http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-06/1403452868_ko1.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6814/78082747.e4/0_de772_d76ae210_orig.jpg

http://s020.radikal.ru/i719/1509/65/c55a3fdf9917.jpg

http://antimaydan.info/images/160230.jpgЗакусывать надо, камрад...

[Егорий]

И как только ты его публично назвал врагом - на нём тут же проступает личина друга, но назвав его другом - получаешь врага...
Извини, не соглашусь.

Потому как в последнее время принято выбирать себе в друзья особо гнусных, вонючих и трусливых пидарасов, вроде "Партии Регионов", а потом тратить денег больше чем потеряли на их "дружбе", объясняя "почему они не друзья".

Тебе нужно объяснять почему машина главного николаевского "регионала" беспрерывно торчала возле Николаевского лагеря "Антимайдана" и почему каждая сука в городе была уверена в том, что именно эта падаль весь этот "праздник" и оплачивает?

[Егорий]

Под катом - очевидно рыжие проститутки хуесоски из-под столов:
Вот с этими ребятами я одними дорогами ходил. И не только с ними, а и с героями их репортажей.

И претензии мои не к ним, а к абсолютно другим гражданам, которых на передовой не увидишь. как и не к пилоту сбитого турками самолета.

В моих текстах про военкоров и про вояк ни слова.

А вот к тем, кто командует и теми и другими, накопилось, да...

[Волгарь]

5-й канал кореспондетка из США.

Не, ребята...

Вы реально загоняете...

Прости, чей пятый канал-то? Украинский?

Да, немножко на будущее: у нас тут не СССР. Хотя некоторым почему-то регулярно кажется. У нас тут государственной не является каждая кнопка не телевизоре. Если ты про российский/питерский 5-й канал, то его собственники - на паях - банк "Россия" (тот самый, что одним из первых под санкции попал), страховая группа "Согаз" и "Сургутнефтегаз". А председателем совета директоров - не поверишь, но Алина Кабаева. Та самая.

ПонЯл, из-под чьего стола? :wink: Вот то-то. :)

Так что это - не "дивизия ПсиОп" ни разу. И вовсе даже не под МО РФ ходят - впрочем, и на "Звезде", и в интернет-группе "Защищать Россию", и много где еще иной раз такие перлы выдают, что ё...

И знаешь, что самое интересное? "Пипл хавает"(с).


По сравнению с армией аналитиков и криейтеров с той стороны, раздающих "темники" по всему миру, и рулящими сознанием потребителя информации, очень уж по дилетантски. Не без прорывов, на уровне РТ, но на общем уровне в массовом потоке весьма неубедительно.

Видишь ли, камрад - они не только "темники" раздают. Они еще и к каждому "темнику" большую пачку доллЯров пристегивают. Которые им печатают по мере надобности. А наши могут по всему миру только свежнапечатанные рубли пачками пристегивать в таких же количествах, но спрос на эти сувениры почему-то невелик...

Что же до дилетантства, Миттерана вместо Олланда (на самом деле - кого ебет-то... "это раздражает кого-то одного, кто остался в живых и еще помнит"(с)) - так у них там, при всем профессионализме ПсиОпов (которые на самом деле совсем не про это, ну да ладно уж, ясно - лошадь, раз рога! ;) ), повесить на встрече избирателями за спиной своего адмирала картинку парада ЧФ в Севастополе или на одном из центровых, сцуко, каналов непринужденно запутаться в географии настолько, чтоб Украина Пакистаном оказалась :) - дело обычное.

Потому как вещается-то это не на тех, кто весь в политике и так сидит, получил хорошее (само-)образование и прочая - к ним другой подход нужен - а на те самые широкие народные массы, которым что Миттеран, что Олланд - не Путин же. :) Главное, чтобы в мозги лился - в промежутке между винегретом и сериалом - поток информации более-менее правильной - но более-менее в одном направлении.

Мне вот тоже смешно, когда "Кисель-ТВ" уверенно, профессионально, хорошо поставленным голосом и за охуительную, сцуко, зарплату вещает от "тысячах тонн бомб", сброшенных на ИГИЛ - в кадре при этом подвешивают под самолет пару ОФАБ, по 250 кг каждая - но пипл хавает.

Пипл, сцуко, настолько хавает, что случайно оказавшись среди представителей ширнармасс в момент лучевого удара с экранчиков - прям нехорошо себя чувствуешь. Выродком каким. У которого излучение башен ПБЗ вызывает острый приступ мигрени ;) - а у них энтузазизьм так и прет. Аж нехорошо смотреть становится. И вот вроде грамотные люди, интеллигентная семья, "креативный класс" дальше некуда, лауреаты и прочая, в 90-х такая диссида всему была... а живая картинка из "Обыкновенного фашизма". Или из "Обитаемого острова".

"Пойми, Мак, эти башни - они не для выродков..."(с)


http://www.youtube.com/watch?v=F6-8cuPxrOs

Практически дословно - про современную систему обработки масс. :unknown: Хоть в России, хоть на Украине.

Только и того, что вместо боли у 10-15-25% выродков, на которых излучение не действует - нервные срывы. :wink:


Даже не учитывая глобальный провал в информационной политике на Украине за последние 25 лет

Дорогой, за последние 25 лет, если не заметил, произошел глобальный развал страны. :) После чего еще и элита неслабо так менялась - не один раз. А для тебя что, раз Москва - так и СССР? И все 25 лет там хоть какая-то единая политика с последовательным планированием на десятки лет вперед?

"Прэлэстно, прэлэстно!"(с)


видима явная неготовность отвечать на подготовленные информационные атаки и работу военизированных агрессивных информподразделений.

Да, конечно же. У нас так и не нашли симметричный ответ на Дмытро Тымчука и "Информнапалм". У нас не создали свое "министерство правды". У нас, сцуко, даже ГРУ не публикует ежедневные публичные доклады, надерганные из соц.сетей и приправленные бредом.

И потери у нас есть. В отличие от.

У нас это все работает по-другому - я уже пытался однажды объяснить, как именно, но мало кто почему-то верит в эту сетевую структуру, по численности превосходящую штат мотострелковой дивизии. И при этом сетецентричную - обходящуюся без "темников" запросто.

Зато генерирующую в порядке бреда ;) просто-таки массу самой разной информации по любому поводу и потому с легкостью раздергивающую темы из "темника" с разных сторон.

Именно благодаря тому, что может выйти за пределы тупо прописанного - не консультируясь с департаментом.

Но есть один момент - вся эта структура работает сейчас на оборону от превосходящих сил противника.

На внутрироссийского потребителя прежде всего, на удержание нашей перегруженной и текущей (чего уж там) лодки от раскачивания до оверкиля.

Каковую лодку все эти "дивизии ПсиОп" ;) так и норовят перевернуть да утопить - но каждый раз хренеют от эффективности "ольгинских троллей" (кстати, не забыть бы внести этот пост в список - 85 р. не лишние...) и удивляются, какой неправильный, "рабский" (ну, или холуйский - это кому как), тоталитарно мыслящий народЪ попался. Его и так, и сяк, а он все равно за Путина, вата этакая...


Из-за отсутствия эффективного аппарата и системы формирования информационной политики РФ, то, что хочет донести до внешнего мира руководство РФ, не понятно ни ее собственным гражданам, ни ближайшему культурно родственному населению, ни вероятному противнику.

Как ни странно, собственные граждане "ан масс" - не то чтобы прям 85%, но 66% точно наберется - все правильно понимают. :) Достаточно после очередного "лучевого удара" в автобусе проехаться или на рынок зайти в наших глубинках - охренеть можно, какие правильные разговоры.

В том, что касается международной политики - в особенности; а местные власти с создаваемыми ими проблемами - то злые бояре, вестимо.

Вероятный же противник, видишь ли, информацию не по телевизору получает - для него существует дипломатия, "горячие линии" и прочие средства связи, а СМИ - они для собственного населения.

Даже не для ближайшего культурно родственного.

Которое почему-то выдумывает себе другую Россию - даже когда ему чОтко объясняют про программу переселения соотечественников - вон, давеча очередная семья с Украины радостно поселилась на Камчатке...

Которое, поддавшись на пламенные речи неоплачиваемых и непрофессиональных, но очень горячих идеологов-проповедников Других Россий, Новых СССРов и т.д. и т.п. - вдруг начинает считать, что они у себя, за границами РФ - тоже Россия. Не "надгосударственный Русский Мир", культурный, но без доллЯров и дивизий, а именно что Россия, и государство РФ им чем-то обязано, что-то должно, они от него не просто чего-то ждут, а даже и требуют...

...оно, государство это, и собственным-то гражданам кому должно, всем прощает ;) - и взаимодействовать с ним лучше по старому принципу "не верь, не бойся, не проси" - но это я так, к слову пришлось...

Да, чуть не забыл: государство это - оно не мононациональное русское националистическое. Некоторое культурно связанное население, живущее в подобных (но не русских и даже антирусских) государствах, почему-то видит государство РФ этакой... "антиУкраиной", например.

Ну то есть если Украина для украинцев (причем для всех и сразу) и всех в вышиванки - то и Россия должна быть строго для русских (причем для всех и сразу) и всех в косоворотки.

Или в ватники.

А нынешняя Россия (да, впрочем, еще и с Петра свет Лексеича... если вообще не с Ингвара Рориксона) как государство - она не для русских, она на русских. Стоит и держится.

Или для русских, но очень отдельных. Новая Россия, например - для новых русских...

Поэтому некоторые очень удивляются и обижаются: мол, как же так! Русских же убивают...

...граждан другого государства на территории этого государства убивает это же государство.

Вон как у нас 20 лет подряд мусульман на Кавказе убивали - и ничего, "мировая умма" вовсю торговала и поддерживала прочие взаимовыгодные отношения.

Наднациональная структура, сцуко.

Но нам, русским и не очень, живущим в России и зомбированным до такой степени, что не желаем ей "великих потрясений" - потому как другой России или еще какого другого паспорта, дома в другом государстве и т.п. у нас нет, а свой поджигать ради Свободы и Перемен - это уж нынче плагиат с Украины выйдет... - так вот, нам остается только в этом государстве жить и потихонечку, на своем маленьком месте, что-то делать.

Работать. Платить налоги. Воспитывать детей - своих и не только. Соблюдать правила дорожного движения. Ходить на выборы и из всех предоставленных баранов выбрать того козла, который более-менее правильно ведет, дает попастись всем и бойню просто так, от резкого характера и больших понтов, не устраивает.

По крайней мере - всем подряд или большинству.

А что мы еще сделаем? Ну вот еще раз в отпуск съездим - когда после прежнего вылечимся, а то как по башке шибануло, так она и болит, сцуко, сегодня весь день на колесиках катаюсь. Ну, сам виноват, нарушил технику безопасности, кирпич на голову упал, хорошо, в каске был, как Тымчук - теперь вот бегаю и смеюсь. :)

Ну вот еще гуманитарки подсоберем, отправим через гос.структуру под названием МЧС - такие уж мы тоталитарные ватники, чо.

Ну вот еще часок времени от сна урву - за 85 рублей, конечно же, и вообще пишу тебе из горящего танка Ольгино :) - чтобы в этой самой информационной войне попробовать что-то объяснить тебе. И, может быть, еще кому-то.

А потом пойду писать рекламу для фармкомпании, потому что денег, сцуко, Государство Российское мне почему-то выделяет на эту вот информационную войну меньше, чем тебе, буйному анархическому сержанту незаконного вооруженного формирования непризнанной республики.

Тебе-то хоть через ваше командование свежих рублей подкидывает, а мне вообще нифига - даже в отпуск за свой счет ездил.

Зомбировали меня, чо. :) Теперь вот сижу тут и не спрашиваю, что Россия для меня сделала да еще и почему не так, как мне хочется - спрашиваю себя, что я сделал для России и почему не так, раз ты до сих пор рефлексируешь, как людоед, интеллигентов обожравшийся. :)

Хотя уж сколько тебе объяснить пытался...

Непрофессионал я, что уж поделать. Куда уж мне, запасному последней категории химику, до тебя, опытного Журналиста... :)

Вот поэтому, наверное, мне и не дают формировать политику государства. Ни внутреннюю, ни внешнюю, ни реальную.

Этим в центре (Национальном, обороны, есличо) занимаются совсем другие профессионалы.

А мне, как зомбированному, остается только им верить. Ну, или хотя бы доверять. Не то чтобы полностью, но вот у меня тут, в поле излучения, складывается такое впечатление, что работают они в общем-то неплохо (хоть и не идеально, да) и в нужном направлении.

И если они не торопятся вести себя как гопники на разборках - а ты чо меня толкнул, резкий?! Ннна! Хряп! Хуякс!!! - и кровища лужами.. - то, как мне кажется, есть у них на то причины. У них там вообще временнЫе мерки - как и положено на уровне стратегическом - немножко другие, да и масштабы тоже, с ихних вершин джемилевых всяких можно и не разглядеть. Как и хоть тымчуков, хоть шевчуков.

И на ответы некоторые - особенно которые непрямые - иногда требуются годы: вон то изменить, вон то разработать и в серию пустить, вон там из хапнувшей админ.здания кучки гопоты с битами и "коктейлями" под руководством фанатеющих интелей разного толка - сделать хоть какое-то недогосударство, но чтоб в армии учения, старикам пенсии, врачам зарплаты... и даже свое ТВ - хоть какое уж есть. ;)

Как в свое время другие люди сделали Тувинскую Народную Республику.

В чем-то историческую, понимаешь ли, родину некоего Сэрэя Кужугет оглы Шойгу. :)

Впрочем, тема-то - про Сирию...

...которую, разумеется, тоже Путин уже слил и никакой политики у него нету, если вотпрямщаз не размажет Турцию в кровавое говно и не введет войска в Константинополь.

[Негра]

Да, Лёша... Ты прав.
У нас не СССР, у нас капитализм, у нас страна не для русских ( татарских, мордовских и далее - больше 150 национальностей) граждан, у нас "нет идеологии" ( по закону; по факту - есть), у нас нет концепции развития, у нас нет внятной информационной политики, у нас нет ... много чего, даже правильно организованных башен.
Да, "пипл хавает", но это везде так. Жаль только, что в связи с частью вышеперечисленного уровень "хавки" всё ниже и ниже: скатываемся приближаемся, так сказать, к "мировым стандартам".

Да, это всё так.
Вопрос в другом: это ТАК и должно быть?! Этот путь ведёт в здоровом направлении?!
Или всё-таки "в консерватории" хотелось бы что-то "подправить"?
Это я не про смену "ректора", если чО. Это я про смену вектора.

[BWolF]

И как только ты его публично назвал врагом - на нём тут же проступает личина друга, но назвав его другом - получаешь врага...
Извини, не соглашусь.
Конечно.
Я и не ожидал, что согласишься.

Потому как в последнее время принято выбирать себе в друзья особо гнусных, вонючих и трусливых пидарасов, вроде "Партии Регионов", а потом тратить денег больше чем потеряли на их "дружбе", объясняя "почему они не друзья".

Тебе нужно объяснять почему машина главного николаевского "регионала" беспрерывно торчала возле Николаевского лагеря "Антимайдана" и почему каждая сука в городе была уверена в том, что именно эта падаль весь этот "праздник" и оплачивает?
А почему лично ты не оплатил всё это действо?
Вот взял бы и заплатил людям за реализацию своего плана лучшей жизни.

Что, нет таких денег? Так скинулся бы вместе с друзьями.
Что и с друзьями не хватает?

Так кто виноват в том, что добрые, честные, справедливые знатоки того, как сделать лучше этот мир - не имеют денег и других средств на реализацию своих хотелок????

Не хотите идти вместе с "падалью" в сторону, близкую вашим целям? - Не вопрос!
"Падаль" к своей цели сможет попытаться дойти и сама, без вас. А вы сможете только повозмущаться со стороны.


Так что, чистый идеализм хорош только для одного: помочь "падали" занять свободную идеологическую нишу для показа своих текущих отличий от конкурентов.


(конечно, в истории бывали примеры, когда и идеалисты становились силой, но такие примеры у большинства современного общества вызывают сильную дрожь во всех частях тела)

[Regel]

Да, Лёша... Ты прав.

сказала Негра и дальше понесла отсебятину, выдавая ее за мнение другого человека.
Прэлестно.


Вопрос в другом: это ТАК и должно быть?! Этот путь ведёт в здоровом направлении?!
Или всё-таки "в консерватории" хотелось бы что-то "подправить"?
Это я не про смену "ректора", если чО. Это я про смену вектора.

Воначо. Так ты прям вектор поменять не знаю на что но ректор гавно и вся команда пидарасы жадные продажные а я хочу счастья для всех не знаю как но измените все не так. Ректор тебя типа устраивает, но если твои хотелки выполняет, ага.
А вот пиндосия тоже все время говорит, что против "ректора" ничего бы и не имеет (потому что кишка у нее тонка, ректора менять. ). А вот ей тоже только вектор поменять. Все смотрит, когда ж вас таких желальщиков критическая масса наберется. Руки потирает.
Вон, с навальными беломарлевыми у нее получилось, теперь на караул-патриотов ставит. Они поактивнее да покрикливее, чем либералы.
К счастью, не много таких- меняльщиков-хотельщиков. Меняльщики- не помощники. В лучшем случае непомощники.

ну вот нашла время векторизмом страдать. Чесслово :)

С кем ты, Кира? (с)

[Негра]

ректор гавно и вся команда пидарасы жадные продажные а я хочу счастья для всех не знаю как но измените все не так.Именно

понесла отсебятину, выдавая ее за мнение другого человека

И да, кстати, меня НЕ устраивает ректор именно потому, что не устраивает вектор. Другое дело, что всё остальное, маячащее на горизонте в качестве альтернативы, ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже.

И, вместо того, чтобы ярлычки навешивать ( развелось любителей в последнее время, считающих себя в праве), я предпочитаю задуматься: является ли призыв "жрать любое говно молча и с выражением восторга на лице" признаком "настоящего патриотизма" или "истинной мудрости", или тут что-то совсем иное примешивается.

А делать вид, что говно у нас есть, но "ректорат" тут ни при чём - это не ко мне.

[Regel]

Ага. Все-таки ректор не устраивает. А говорила устраивает. Ну хорошо хоть с этим определилась.
Вот и запад не устраивает то, что вектор не устраивает. они б и ректора тогось, чтоб вектор сменить, на то и стараются. И ты с ними :) Молодцы. Дружная команда, пусть и не единомышленников. :)



а я хочу счастья для всех не знаю как но измените все не так.
Именно
Галя,

да не жри. Ты определись, что именно ты хочешь. А то, что не нра, так всем всегда что-то не нра. Вон, анижедетям на майдане тоже было не нра. Теперь сидят глазья повылупив, мы не за то стояли, ога. Ты этого хочешь? Нет? Ты или пластинку смени, или музыку напиши. Или хотя бы определись, что услышать хочешь. А потом уже говори. И не зуди.

особенно если не вовремя и не к месту.
Потому что снаружи запад пытается ломать, как ему нра, а снаружи такие как ты страдающие ковырять пытаются. Кто вольно, кто невольно, кто добровольно тем снаружи помогают. Развалить хочешь? Нет? ну так не ковыряй в стенке да еще если по ней снаружи долбят. Лучше б подкрепила чем. Определись. Блин, радетели хреновы.

(ругаюсь) :)

И это не ярлычки. Это ты меня вынуждаешь открытым текстом да на полицейской волне говорить то, что я обо всем этом думаю. Ты сама. Вынуждаешь. Напросилась же. Ж.

[Негра]

(ругаюсь):)Ну, это конструктивно, да;)

Ещё конструктивнее поделиться на "таких, как ты" и "таких, как я". Видимо, предполагается, что первые априори всё понимают "правильнее", чем вторые, а потому в праве давать "рекомендации", что на пользу, что - во вред, и что именно этим вторым лучше делать, чего не делать... И - ярлычки: про запад, про либерастов, про "караул-патриотов"... Главное же как-то попытаться задеть и показать, что, вот, не "такие, как мы", да.
Ещё не "расчеловечивание", но уже на том же пути, только медленнее.

И это, заметим, среди людей, которые ещё пару лет назад все были "наши". В смысле - свои. Потому что, вроде как цели (заявляемые) были общие.
А теперь одни поучают других, как им надо "правильно Родину любить".

И означает это, возвращаясь к теме данной ветки, что это не какие-то там страны, это мы здесь на форуме проигрываем информационную войну: это мы ( как сообщество, а не каждый по отдельности) здесь стали "жертвами" искусственного раскола, который радостно продолжаем культивировать. Вот тут у себя в своём масюсеньком интернет-домике среди своих мы пытаемся выяснять, "хто скаче", а кто нет.:bad:

Потому что Дума форум - " не место для дискуссий", правда?

[Волгарь]

Да, Лёша... Ты прав.
У нас не СССР, у нас капитализм, у нас страна не для русских ( татарских, мордовских и далее - больше 150 национальностей) граждан, у нас "нет идеологии" ( по закону; по факту - есть), у нас нет концепции развития, у нас нет внятной информационной политики, у нас нет ... много чего, даже правильно организованных башен.
Да, "пипл хавает", но это везде так. Жаль только, что в связи с частью вышеперечисленного уровень "хавки" всё ниже и ниже: скатываемся приближаемся, так сказать, к "мировым стандартам".

По пунктам. :)

1. У нас не СССР. Увы, но шопаделать - он оказался образованием, исторически нежизнеспособным. Иначе выжил бы. Эксперимент над Россией и русскими был жестоким, местами дал замечательные результаты (результатами опытов доктора Менгеле и его коллег вся мировая наука пользуется, кстати) - но провалился: вернулись в капитализм. Хоть и на новом уровне. :)

2. У нас капитализм. Со своими национальными и постсоветскими особенностями. Да еще и недоразвитый пока что. ;)

3. У нас страна не для русских (татарских, мордовских) - у нас страна для граждан. :) У которых есть масса возможностей для самореализации, социальная поддержка (местами - "развитые кап.страны" завидуют), и в общем-целом - неплохая мирная жизнь. Государство своих граждан по возможности (не такой уж малой) защищает, поддерживает, не позволяет капитализму быть совсем уж "диким" ;) - а граждане в общем-целом доверяют государству, см. рейтинги Путина. :)

4. У нас сейчас по факту идеология - патриотизм. Российский. Суверенный. ;)

5. У нас есть просто-таки масса концепций развития, со всеми можно познакомиться - хоть с региональными, хоть с отраслевыми - беда в том, что писали их хорошие люди за все хорошее против всего плохого, а как и кем оно выполняется на практике - это отдельный вопрос. См. давешнюю отставку министра энергетики Крыма.

6. У нас, что самое забавное, есть весьма внятная, современная, хорошо контролируемая информационная политика. И башни организованы. См. опять-таки рейтинги Путина, плачЪ оппозиции о не том народе и охренение профессиональных ПсиОпов от работы "путинских троллей", причем не только в рунете. :) Ну, и RT работает в целом эффективнее, чем советские попытки агитпропа на кап.страны.

Просто эта политика не такая, как хочется, например, тебе.

Или мне, но по другим причинам. :)

Но - работает же ж! :unknown: Те цели и задачи, для которых она предназначена - отрабатывает "на ура". И на ура-патриотизм - в том числе. :)


Да, "пипл хавает", но это везде так. Жаль только, что в связи с частью вышеперечисленного уровень "хавки" всё ниже и ниже: скатываемся приближаемся, так сказать, к "мировым стандартам".

Увы, но пипл хавает даже не просто "что дают" (дают как раз многое, на любой вкус, и местами очень даже ничего) - пипл хавает то, что хочет.

Вспомни 90-е, можешь даже конец 80-х: когда началась информационная свобода, появился именно широкий выбор - что народЪ с базара понес? Белинского и Гоголя? ;) Ага, спасибо, в школьной программе принудительно напихали до блевоты... Подавай нам милорда глупого, а также "СПИД-инфо", "Оракул", "НЛО" иже с ними, а также Донцову и "Слепой против Корявого", сонники по Кастанеде и лечебники по Малахову...

Это - результат свободы выбора без принудительного искусственного ограничения/отбора информации. Шопаделать, про сиськи массам интереснее, чем про высокоморальное и глубокофилософическое. :) Потому, собственно, "попса" и есть - что популярная.

А с интернетами ентими лепездрическими так вообще бяда - ежели раньше народишко-то шел в библиотеку хотя бы "сенсорного голодания" для - и ради него же смотрел теле-еле-визор с несколькими строго государственными каналами, то сейчас - чего захотел, то и смотрит. Или качает. Хочет - "Бродячих мертвецов", хочет - "Игру престолов", хочет - порнуху, хочет - игрушки... с порнушкой. ;)

Незачем читать. И не заставишь - разве что лепездричество отключать. Далее имеем клиповость мЫшленья и неспособность к восприятию текста более чем на 2 машинописные страницы за один раз.

Как ни печально - однако проблема не в том, что общество дебилизуют сознательно или неосознанно, а в том, что оно "ан масс" и особенно в грядущих поколениях начинает по-другому воспринимать информацию. "Они не такие, как мы"(с). :)

Соответственно - и подавать информацию нужно по-другому.

Эвон, был с сыном в Музее Сталинградской битвы - даже удивился, сколько он о ней знает. Не то чтобы в подробностях, но - по самому ходу мог рассказать (и даже показать!) немало. Откуда? Школьная программа? АвотхерЪ, там далеко за пределами учебника...

Фильм "Сталинград" (да-да, попса с сиськами!) - эмоциональные впечатления - интернет - сериал "Великая война". Где тоже в общем-то попса и "класс игры невысокий", по части компьютерной графики и реконструкций не "Нэшнл Джиогрэфик" ни разу - но информация подана так, как ее воспринимает нынешнее поколение.

Клипово, с "инфографикой" и т.д. и т.п.

"С клипа" ребятенком усваивается охренительно - я проверял; где б таких передач по всей школьной программе раздобыть... Усваивается на вполне "проходном" уровне былых "тестов на разведчика" - 9 предметов на столе, несколько секунд на запоминание... Так вот, наша "клипово мыслящая" молодежь за несколько минут правильного клипа воспринимает (и запоминает!) информации больше, чем за час зубрежки с текста.

И это уже к вопросу о векторах.

Мир меняется - и можно, конечно, встать на пороге с криком "Не пушшу, там тебя плохому научат, дураком сделают!!!" ;) - а можно и...

...тут мне припоминается, как ты называешь это "культивировать"...

...возглавить и направить, раз уж все равно не удается пресечь: "Ты не можешь сопротивляться объективным историческим процессам, это антинаучно!"(с) :)

Впрочем, и возглавить - не получится: оно нынче само. Сетецентрично.

Вот направить - можно. Умеючи.

У нас, слава Богу и спасибо, как ни смешно, Медведеву с его айфоном ;) - научились. Наука-то нехитрая, основные принципы не меняются, только технические средства и психологические подробности.

Как - я уже писал, насчет активной сети, которую вроде бы никто и не организует, и не направляет, а все на народной инициативе ;) - но про это не все верят.

А уж зря не верят или правильно и делают, что не верят - это уж каждый сам может решить. На то и свобода информации.

С "информационным белым шумом" вместо "глушилок". :)

[Regel]

А теперь одни поучают других, как им надо "правильно Родину любить".

стоп-стоп-стоп. : ))))

А не ты ли все время давишь на мозги, как правильно родину любить и какая она плохая не туда идет, не то дерает, не те руководят, а форумчане, кто не с тобой, не тех придерживаются? Ахъ, ты это прямо не говоришь? Ты исподтишка, пардон исподволь на намеках? Ну так я отвечаю прямо. Ты знаешь. Сама не езжу по ушам и другим мне поушам ездить не даю. Стараюсь во всяком случае этого не делать.

Так что, получается, ежели ты вот уже второй год в каждом слове видишь неправильное и обязательно это свое "неправильно" выпячиваешь без ответа на вопрос "А как правильно-то?", то это хорошо. А если тебе на твои слова показали, что это есть со стороны и что с моей точки зрения не правильно, и что нужно делать, то это нельзя. Это раскол, ярлычки ит тэ дэ. Понимаю.

Где-то это уже было. А, вспомниола. То, что делает Асад, это не самозащита. : )))

Ладно. Пустой разговор. Надеюсь, ты хоть в этот раз услыхала, что я говорю.
А на своих- не своих, наших - не наших... Галя, если б я тебя так воспринимала, я б с тобой иначе говорила. И говорила ли бы... сомневаюсь.
Так что не дели, да не делима будешь. :)

И раз уж ты об информационной войне.... то в одном окопе тебе говорят, не маши ружжом, в своих лепишь. А ты не слышишь. :)

[Негра]

эта политика не такая, как хочется, например, тебе.

Или мне, но по другим причинамЭта политика такая, как хочется - КОМУ? И - почему? Вот тут-то собака и порылась. Можем в сотый раз поговорить про "государственную"(ага) компанию "Газпром", содержащую "Эхо Москвы" и "НТВ" ( и не только).

И на этом фоне говорить, что

У нас сейчас по факту идеология - патриотизм. Российский. Суверенный. выходит не очень убедительно. Как по мне, так у нас сейчас по факту идеология - либерализм. И от того, что его для блезиру и для "пипла" слегка прикрывают ватниками и ремнями со звездой (пока ещё прикрывают: для нашего поколения и чуть старше)и, местами,"национальным" колоритом, суть отнюдь не меняется.

пипл хавает даже не просто "что дают" (дают как раз многое, на любой вкус, и местами очень даже ничего) - пипл хавает то, что хочет.Нюанс: что хочет из того, что дают. Причём, не напрягаясь, выбирает из того, что само в глаза лезет ( т.е. лучше "раскрученное"). Включая те же самые "Спид-инфо" во всех видах и фильмы про "сиськи"и "хорошую жизнь". Так что тут очень многое зависит от того, "кто девушку ужинает". А это и есть - политика.

проблема не в том, что общество дебилизуют сознательно или неосознанно, а в том, что оно "ан масс" и особенно в грядущих поколениях начинает по-другому воспринимать информацию. "Они не такие, как мы"(с).
Соответственно - и подавать информацию нужно по-другому. Это просто две проблемы. Вернее - три:
1. общество таки дебилизируют;
2. подавать информацию нужно способами, актуальными для современности;
3. не менее актуальным ( и даже более чем острым) остаётся выбор информации для "подачи". И тут см. выше про политику.

Ну, а кое-что, конечно, получается (например, "рейтинги Путина";)). Всё-таки народ-то у нас талантливый:).

[Valtapan]

Из соседней ветки упер... Сюда как раз в тему:

...На уровне обыденной психологии китаец, хотя он может существовать почти на уровне бедности, понимает, что он живет в активно развивающейся стране. Он ею гордится. Он может ругать местный партком, местного уездного руководителя, но он абсолютно уверен в правильности курса Китая — как ледокола, который плывет. Поэтому все китайцы так или иначе поддерживают руководство Китая...
:morning1:

[Valtapan]

И еще одна цитата... Оттуда же:

...Особенность китайского прагматизма заключается как раз в том, что они выбирают одну небольшую точку и начинают долбить в нее постоянно. И в этом плане китайское бытовое сознание не геополитично. Китайцы не пытаются интегрироваться в среду, они пытаются воссоздать свою...
:morning1:

З.Ы. Две...

Для Китая вся история позитивна. Все люди на протяжении китайской истории выступают позитивными частями строительства великого Китая. ... Надо понимать, что Китай никогда не переживает за выживаемость своей цивилизации, не борется за сохранение национальной идентичности. И это освобождает место для других позитивных вещей. Когда Россия начала свою перестройку, у нас была идея вестернизации. Поход на Запад не удался, и теперь Россия откатывается назад. Это стандартная русская история, об этом писали Соловьев, Бердяев и другие. А Китай свою перестройку начинал как восстановление национальной идентичности. Китай никогда не уходит ни на Запад, ни на Восток. Китай все делает во имя Китая.
Но это, наверное, лучше в "Декларацию русской..."

[Волгарь]

Эта политика такая, как хочется - КОМУ? И - почему? Вот тут-то собака и порылась.

Тому, кто ее проводит... или допускает. ;) Потому что соответствует целям и задачам. Каким? :) Не нашим с тобой, шопаделать... ;)


выходит не очень убедительно. Как по мне, так у нас сейчас по факту идеология - либерализм. И от того, что его для блезиру и для "пипла" слегка прикрывают ватниками и ремнями со звездой (пока ещё прикрывают: для нашего поколения и чуть старше)и, местами,"национальным" колоритом, суть отнюдь не меняется.

Ты просто удивишься, насколько популярны звезды и ватники у подрастающего поколения: 9 мая основной спрос на пилотки был не у "чуть постарше". ;) Наше поколение - как раз постсоветские нигилисты в массе своей, следующее - "дети 90-х" - тем более. А вот у нынешних подростков либерализЬм - у активной в интернетах, но тонкой прослойки. Которая даже не мозг нации - там с мозгами бяда... :)

Впрочем, не только звезды и ватники - еще и русский национализм нынче оч-чень популярен, в формах от казачества до неоязычества.

Но - русский, а не "ахЪ-зачем-я-родился-в-этой-стране..."

По Москве наверняка пропорции могут быть (и даже должны быть!) другие, но мы ж вроде бы о России говорим? :)

Кстати же и либерализм разный бывает. Жириновский вон - либерал-демократ... :wink: А ты по высказываемым убеждениям вполне прокатываешь за социал-либералку... :)


Нюанс: что хочет из того, что дают. Причём, не напрягаясь, выбирает из того, что само в глаза лезет ( т.е. лучше "раскрученное"). Включая те же самые "Спид-инфо" во всех видах и фильмы про "сиськи"и "хорошую жизнь". Так что тут очень многое зависит от того, "кто девушку ужинает". А это и есть - политика.

Дают у нас сейчас практически всё - разве что "Майн кампф" таки убрали с книжных полок, но в интернете можно найти. Как и полные собрания сочинений товарищей Ленина и Сталина, а также мемуары товарищей большевиков и белых генералов. :)

И "раскручивается" - не только лишь "про сиськи и хорошую жизнь". Тот же "Сталинград" имел нехилую гос.поддержку в раскрутке. Ты посмотрела? :) Если нет - то почему? ;)

А книжную серию по компьютерной игре "Сталкер", например, сильно раскручивать и не надо, лепится-расходится как пирожки горячие, несмотря на нынешние цены на книжки. Опять-таки - почему? :)

Да примерно потому же, почему гимназисты читали "под партами" про приключения Ната Пинкертона, а не труды Розанова или Бердяева... ;)


1. общество таки дебилизируют

...сказал шаман после изобретения письменности... :biggrin:

Галя, обществу просто дали свободу. Перестали железной рукой загонять к счастью, уму, чести и совести. :)

И обществу дали новые способы получения/распространения/поиска/обмена информации. Сопоставимые с изобретением письменности и книгопечатания. До изобретения последнего (точнее, до удешевления продукции настолько, что она стала общедоступной), кстати, "желтые газеты" и "бульварные романы" были просто невозможны. И грамотных было - способных воспринимать текстовую информацию - раз-два и обчелся, считанные проценты населения.

А сейчас еще и "дебилы" получили возможность высказываться на весь свет - каждый сам себе СМИ. :) И при этом, что интересно - "салонно слабоумных", пользующихся такой возможностью - по-прежнему не меньше четверти населения, а гениев - по-прежнему где-то 1%... ;)

О том, к какой именно категории отнести конспироложцев, считающих, что если процесс идет (и особенно - не так, как им лично хочется...), значит, его кто-то направляет... как минимум кроме Господа Бога... - я лучше помолчу. ;)


2. подавать информацию нужно способами, актуальными для современности;
3. не менее актуальным ( и даже более чем острым) остаётся выбор информации для "подачи".

На самом деле - не столько выбор информации, сколько ее подача. Одну и ту же информацию можно подать ну очень по-разному. "Пожар." "Пожар..." "Пожар?" "Пожар?!" "ПОЖААААААР!!!" :)

Пожар при этом один и тот же, даже видеоряд можно давать один на совершенно разные ролики.

И - добавим проблемку - одна и та же информация, поданная одинаковым способом, будет по-разному воздействовать на разные аудитории.

На чем вечно "горят" методички, особенно либеральные (причем хоть рыночно-либеральные, хоть социал-либеральные) - это как раз на разном "запахе муравейника"... линкс-цвай-драй! ;)

Да вот хотя бы...


http://www.youtube.com/watch?v=5mVMm63Ud1U

[Негра]

не столько выбор информации, сколько ее подача. Одну и ту же информацию можно подать ну очень по-разномуС этим соглашусь: я ж говорила, что у меня по утрам "пятиминутки ненависти" - я "Эхо Москвы" слушаю;) Но ещё всё-таки и выбор - что-то выделить, а что-то пропустить как "не заслуживающее внимания" или - как непригодное для продвижения какой-либо идеи среди целевой аудитории.

P.S.

ты по высказываемым убеждениям вполне прокатываешь за социал-либералку...Угу. Примерно настолько же, насколько

Жириновский вон - либерал-демократ...

[Волгарь]

Угу. Примерно настолько же, насколько


Социальный либерализм возник в конце XIX века во многих развитых странах под влиянием утилитаризма. Некоторые либералы восприняли, частично или полностью, марксизм и социалистическую теорию эксплуатации и пришли к заключению, что государство должно использовать свою власть для восстановления социальной справедливости. Такие мыслители, как Джон Дьюи или Мортимер Адлер объясняли, что все индивидуумы, будучи основой общества, для реализации своих способностей должны иметь доступ к базовым нуждам, таким как образование, экономические возможности, защита от пагубных масштабных событий вне пределов их контроля. Такие позитивные права, которые предоставляются обществом, качественно отличаются от классических негативных прав, обеспечение которых требует от других невмешательства. Сторонники социального либерализма утверждают, что без гарантии позитивных прав невозможна справедливая реализация негативных прав, поскольку на практике малообеспеченное население жертвует своими правами ради выживания, а суды чаще склоняются в пользу богатых. Социальный либерализм поддерживает введение некоторых ограничений на экономическую конкуренцию. Он также ожидает от правительства предоставления социальной защиты населению (за счёт налогов), чтобы создать условия для развития всем талантливым людям, для предотвращения социальных бунтов и просто «для общего блага».

Между экономическим и социальным либерализмом существует фундаментальное противоречие. Экономические либералы считают, что позитивные права неизбежно нарушают негативные и потому недопустимы. Они видят функцию государства ограниченной, главным образом, вопросами обеспечения законности, безопасности и обороны. С их точки зрения, эти функции и так требуют наличия сильной централизованной государственной власти. Напротив, социальные либералы считают, что главная задача государства состоит в социальной защите и обеспечении социальной стабильности: предоставлении питания и жилища нуждающимся, здравоохранении, школьном образовании, пенсионном обеспечении, уходе за детьми, инвалидами и престарелыми, помощи жертвам стихийных бедствий, защите меньшинств, предотвращении преступности, поддержки науки и искусства. Такой подход делает невозможным введение масштабных ограничений на правительство. Несмотря на единство конечной цели — личной свободы — экономический и социальный либерализм кардинально расходятся в средствах для её достижения. Правые и консервативные движения часто склоняются в пользу экономического либерализма, выступая против культурного либерализма. Левые движения, как правило, делают акцент на культурном и социальном либерализме.

Некоторые исследователи указывают, что противопоставление «позитивных» и «негативных» прав на деле является мнимым, так как для обеспечения «негативных» прав на деле также требуются общественные затраты (например, содержание судов для охраны собственности).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

С которой из идей социального либерализма ты не согласна?

Может быть, твоя подпись говорит нам о том, что достижение личной свободы не является целью? ;)

[BWolF]

За правильные публикации о «российской агрессии» на Украине будут платить стипендии

Верховная Рада приняла постановление «О государственной поддержке публикаций, научных, образовательных и исследовательских программ, направленных на осветление относительно агрессии Российской Федерации против Украины».

«Осуждая агрессию Российской Федерации против Украины;
Подчеркивая важность всеобъемлющего и достоверного освещения и исследования событий, связанных с российской агрессией против Украины;

Верховная Рада Украины постановляет:
1. Министерству информационной политики Украины, Министерству культуры Украины, Министерству образования и науки Украины в трехмесячный срок разработать государственную программу поддержки публикаций, научных, образовательных и исследовательских программ, направленных на освещение объективной и достоверной информации об агрессии Российской Федерации против Украины.

2. Министерству образования и науки Украины в двухмесячный срок разработать государственную программу грантов и стипендий для поддержки публикаций, научных, образовательных и исследовательских программ, связанных с тематикой агрессии Российской Федерации против Украины.

3. Кабинету Министров Украины учесть расходы, необходимые для реализации пунктов первого и второго настоящего Постановления при подготовке проекта закона «О государственном бюджете Украины на 2016 год», — говорится в постановлении, за которое проголосовали 236 депутатов.
http://www.politnavigator.net/za-pravilnye-publikacii-o-rossijjskojj-agressii-na-ukraine-budut-platit-stipendii.html
...

[Негра]

С которой из идей социального либерализма ты не согласна?С этой:

главная задача государства состоит в социальной защите и обеспечении социальной стабильности: предоставлении питания и жилища нуждающимся, здравоохранении, школьном образовании, пенсионном обеспечении, уходе за детьми, инвалидами и престарелыми, помощи жертвам стихийных бедствий, защите меньшинств, предотвращении преступности, поддержки науки и искусства Во-первых, мне грамматические ошибки не нравятся:), а, во-вторых, я не считаю, что это - главная задача государства (хотя и немаловажная). Главная задача государства, на мой взгляд, - это защита безопасности и, самое важное, суверенитета (политического и экономического), потому как без этого не будет никакой социальной стабильности и прочих замечательных социальных плюшек.
И, собственно, основные мои претензии к "ректорату" РФ сводятся именно к недостаточной суверенности российского государства в лице его "лучших представителей".


единство конечной цели — личной свободыЛичная свобода, как по мне, существует только внутренняя. Либералы ( всех мастей) проповедуют внешнюю. Я во "внешнюю свободу" просто не верю: она существует исключительно в форме подмененных понятий. Человеческое общество построено на взаимозависимости. Просто эта взаимозависимость может быть "оформлена" по-разному, но сути это не меняет.
А моя подпись говорит о том, что "чувство свободы" ( т.е. внутреннее ощущение, а не внешние "права"= отношения с другими людьми, обществом и государством) является результатом воспитания и опыта поколений ("столетья, и кровь, и борьба").

P.S. Рада, что хотя бы Жириновского ты, вроде как, всё-таки "либерал-демократом" не считаешь.:) И действительно: ну какой из него демократ?:biggrin:

P.P.S. Предлагаю закончить обсуждение моих личных убеждений в ветке "Информационная война". Если сильно надо ( и если это ещё хоть кому-нибудь интересно), можно где-нибудь в другой теме, более для этого подходящей.

[чемберлен]

Среди нас есть п.Карпов?:biggrin:


В структуре вооруженных сил РФ появилось новое подразделение, которое отвечает за дискредитацию украинской власти и руководства ВСУ.

Об этом в интервью «5 каналу» рассказал представитель ГУР МО Вадим Скибицький, передает информационный ресурс «Листок».

Со слов офицера данная структура занимается организацией и реализацией информационных акций по дискредитации украинской власти и высшего руководства ВСУ.

Возглавляет эту структуру полковник ВС РФ Константин Карпов.

Основные средства данного управления — это распространение неправдивой информации и обвинение нашего государства в расизме, добавил Скибицкий.

http://lystok.com/minoborony-rf-sozd...-razvedka-4354

[Regel]

Народ, личные свободы и заботы государства о безопасности и, самое важное, суверенитете (политического и экономического)- не есть тема этой ветки. Или переходите в другую, или заканчивайте. В любом случае здесь это оффтоп.

[Негра]

Среди нас есть п.Карпов?Сказано же - "возглавляет". Значит, не "среди нас", а "над нами":mocking:

Ладно, мне пора к нему с отчётом бежать:bye2:

[Regel]

Об этом в интервью «5 каналу» рассказал представитель ГУР МО Вадим Скибицький, передает информационный ресурс «Листок».

Ну вот, сразу виден новый подход ВСУ, не то, что человек-каска, с огоньком. Новые креативы от ВСУ в структуре ВС РФ- аж целое "новое подразделение, которое отвечает за дискредитацию украинской власти и руководства ВСУ"

[Valtapan]

целое "новое подразделение, которое отвечает за дискредитацию украинской власти и руководства ВСУ"
Да там новый род (или вид) войск в РФ разведка нашла...:morning1:

[Волгарь]

Среди нас есть п.Карпов?

Чур, не я! :biggrin: - вообще-то Карпов РЭБовец по основной специальности... :wink:

[Волгарь]

Ладно, мне пора к нему с отчётом бежать

Будешь мимо Пскова пробегать - заскочи к Санчесу, привет передавай. ;)

[Zed]

Очередной фейк. Фокус с разоблачением.

Меня терзают смутные сомнения: вброс про китайско-грузинско-турецкий консорциум

Дорогие читатели, тут "интернеты" дико возбудились по поводу вот этой новости:

http://lenta.ru/news/2015/11/30/transkasp/
"15:17, 30 ноября 2015
Турция и Китай договорились доставлять грузы в Европу в обход России
Турция и Китай совместно с Казахстаном, Азербайджаном и Грузией учредили консорциум по транспортировке грузов из Китая в Европу в обход России. Соответствующее соглашение было подписано 28 ноября представителями крупных транспортно-логистических операторов в Стамбуле. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление пресс-службы «Грузинской железной дороги».
В документе отмечается, что договоренность была достигнута в ходе презентации возможностей Транскаспийского транспортного маршрута Китай — Турция — Европа. Готовность стать учредителями консорциума, наряду с китайской компанией Mishgeng Logistics, выразили «КТЖ экспресс» (транспортное предприятие, входящее в состав «Казахстанской железной дороги»), «Азербайджанское Каспийское морское пароходство» и азербайджанская компания «Караван логистикс», а также Trans Caucasus Terminals (дочерняя структура «Грузинской железной дороги»). Турция представлена в консорциуме в качестве ассоциированного члена."

Реакция понятна: "Подлые китайцы!..." и дальше по методичке.

Меня заинтересовало, что это за китайская компания, Mishgeng Logistics, которая вписалась в эту интересную схему.

Честно признаюсь, я ничего не смог найти, кроме ссылок на грузинские сайты и российские новости. Гугл упорно предлагает другое название - "Changan Minsheng Logistics Company" , но разница довольно таки чувствительная. Не верится, что так просто перепутали везде Mishgeng и Minsheng. Более того, Changan Minsheng Logistics Company - листованная компания на бирже в Гонконге, а значит обязанна сообщать о всех значимых договорах. На сайте биржи за сегодня такого сообщения нет, в архиве - тоже. На сайте самой компании -http://www.camsl.com/en/category.php?id=37&sid=36 - тоже нет новостей об эпохальном консорциуме.
http://cont.ws/post/156139

[Волгарь]

Очередной фейк. Фокус с разоблачением.

Да в общем-то там глубоко лазить и не надо: просто заходим на сам "Интерфакс" (тоже не подарок, но тем не менее ;) ) и ищем исходную новость не в обработке белоЛенты.вру. :)


Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU – Представители крупных транспортно-логистических операторов Турции, Казахстана, Азербайджана и Грузии на встрече в Стамбуле приняли решение учредить консорциум с целью транспортировки грузов из Китая в Европу.

Как сообщила в субботу пресс-служба "Грузинской железной дороги", договоренность об этом была достигнута в ходе презентации в Стамбуле возможностей и перспектив Транскаспийского транспортного маршрута "Китай-Турция-Европа", состоявшейся в рамках международной транспортно-логистической выставки "Logitrans".

Готовность стать учредителями консорциума, наряду с китайской компанией Mishgeng Logistics, выразили "КТЖ экспресс" ("дочка" "Казахстанской железной дороги"), ЗАО "Азербайджанское Каспийское морское пароходство" и азербайджанская компания "Караван логистикс", а также Trans Caucasus Terminals, дочерняя структура "Грузинской железной дороги". Турецкая сторона будет представлена в консорциуме в качестве ассоциированного члена.

По словам директора Trans Caucasus Terminals Левана Сулаберидзе, компания вместе с соучредителями консорциума фактически уже приступила к работе во всех странах, расположенных вдоль Транскаспийского транспортного маршрута. "Решено организовать первый демонстрационный поезд из Китая в Европу и запустить в этом направлении регулярный контейнерный сервис", - сказал Сулаберидзе.

В рамках этого проекта в течение 2016 года запланировано транспортировать через территорию Грузии первые несколько тысяч контейнеров из Китая в направлении Турции и Европы, а также предусматривается с будущего года начать перевозку грузов через Украину в Северную и Восточную Европу.

"Таким образом, Грузия вновь возвратится к тому традиционному историческому торговому пути, который называется "Шелковым путем", - заявил Сулаберидзе.

Одной из составных частей Транскаспийского транспортного маршрута должна стать железнодорожная магистраль Баку-Тбилиси-Карс общей протяженностью 826 км, ввод в эксплуатацию которой планируется в 2016 году.

http://www.interfax.ru/business/482270

Что мы имеем с этого гуся после потрошения? :)

Во-первых, нигде не говорится про "в обход России" как главную цель - то, что "ленточные" вынесли в заголовок. Во-вторых, Турция там член с ушами... ассоциированный ;) - а договариваются в основном транспортные компании Закавказья и Казахстана, у которых свой бакшиш и алвер на этом деле - надо же ж/д загружать и деньги за транзит получать. :)

И уж точно нигде не говорится о государственном уровне - мол, Турция и Китай... просто есть турецкая и китайская компании, которым интересно посмотреть на это дело - а вдруг выгодно будет? ;)

Нормальное в общем-то дело. Китай свои товары в Европу и вовсе даже морским путем отправляет - и при этом заинтересован и в транзите через Россию, причем в нарастании такового. Потому как - пропускные способности, риски (хотя бы даже задержек при авариях, ремонтах и т.д.) и прочая необходимость "диверсификации транспортных потоков". Транскаспиийский? Отлично, дайте два. :) Глядишь, с РЖД льготный тариф выбить удастся... ;)

У "Интерфакса" все это в рубрике "Экономика" под заголовком "Турция, Казахстан, Азербайджан и Грузия создадут транспортный консорциум" - обычное дело. У "Ленты" - хоть и в "Бизнесе", но приплетено к санкциям (хотя решение в общем-то еще до них принято, а проект делался - раз сейчас только презентовали - еще до сбития самолета и прочих битых горшков) и прочей политике.

Глисты, сэр! :unknown:

[Вован Донецкий]

https://www.youtube.com/watch?t=217&v=70wCBuPsr4A

[Zed]

Ролик к десятилетию канала Russia Today.
РТ: как работает «кремлевская пропаганда»

В роли Главного редактора канала - Маргарита Симоньян.


http://www.youtube.com/watch?v=ML_IjppR_SU

РТ с юбилеем!

[Zed]

Полезная ссылка.

Общественная палата дает нам с вами простой инструмент борьбы с терроризмом в сети (http://zergulio.livejournal.com/3422449.html)


11 дек, 2015 в 10:40

Мне часто пишут, присылая ссылки на откровенно экстремистские сайты и страницы в социальных сетях.
Теперь есть инструмент, а за ним и команда людей, которые системно работают по данному вопросу. От нас с вами требуется просто ссылка.
Просто перейдите сюда и укажите экстремистский материал: https://www.oprf.ru/1449/2284/
Проще некуда. А заявления в соответствующие органы от Прокуратуры до Роскомнадзора оформят и отправят профессионалы.

Прошу распространить:

[Егорий]

Давно бродит этот наброс. Видеооригинала так и не нашел.

[Егорий]

http://realgazeta.com.ua/
Нарвался на вот такую вот "мосинку" информационной войны.
Прошелся по материалам.

Обыкновенная "желтая" интернет газетенка. Не без влияния на формирование общественного мнения. Пробежавшись по статьям можно без труда найти весь набор штампов из методичек.

С тем отличием, что редакторы, судя по отбору материалов, не полные идиоты. Скажем даже совсем не идиоты.
Они, блин, работают. И делает свое дело.

Благодаря заранее приложенным усилиям, таких одиночных ячеек у противника тысячи. Они формируют дискурс по тем вопросам, которые нам неудобно даже обсуждать. потому что. во многих случаях, стыдно.

В итоге дискурсы, навязываемые русскоязычной интернет аудитории "госдепом" и "новоросами", не пересекаются. Каждый приобрел себе аудиторию и ее окучивает на основе аргументов и информации, которая приятна постоянному, определившемуся потребителю.

[Regel]

О подонках, хаосе и планах на будущее

Все образы собирательны, все совпадения случайны, никому не стоит принимать на свой счет, гордиться и просить хозяев увеличить жалование.



В эпоху господства электронных средств массовой информации практически каждый пишущий, читающий и комментирующий что-либо в интернете сталкивался с неприятными людьми, которые лучше всех знают как печь пирожки, шить одежду, ухаживать за животными и, конечно же, как управлять страной и решать глобальные проблемы. «Специалисты» в сфере внутренней и внешней политики являются одними из самых активных участников дискуссии даже на форумах кружков хорового пения и вышивания крестиком.

Как правило, эти люди практически ничего не пишут самостоятельно, зато комментируют любой текст, новость и даже комментарий под текстом. Комментарии же их сводятся к тому, что все вокруг плохо, у власти трусы и предатели, только им известен правильный алгоритм действий, ведущий к спасению, но их не слышат, не понимают и все пропало.

В данном стиле работают три типа социально-активных личностей:

-малограмотные маргиналы, с запасом в сто слов и обидой на весь мир за то, что общество их недооценило;

-«спасители мира», прочитавшие одну книгу, одну статью или выучившие один тезис и решившие, что обладают сокровенным знанием, которое теперь пытаются донести до всего «заблудшего человечества»;

-подонки обыкновенные (бытовую разновидность которых Маяковский в известной пьесе именовал «клопус вульгарис…, водящийся в затхлых матрацах времени», а я, по аналогии с термином, использованном в песне из фильма «Дон Сезар де Базан», называю Дон Дублон, за их непреходящую любовь к бренному металлу).

Две первые группы – люди, в целом безобидные и, по своему, несчастные. Они искренне верят в свою «миссию», а главное, неспособны без помощи донов дублонов даже сформулировать свои претензии к оппонентам, правительству, обществу и к жизни в целом.

Последняя группа состоит из людей достаточно грамотных, чтобы убедить «малых сих» в своей приобщенности к тайнам мироздания, но недостаточно образованных, чтобы предложить собственную концепцию развития ситуации, выйдя за рамки усвоенных еще в советском ВУЗе методов критики «буржуазных фальсификаций» путем выдергивания цитат из недоступных массам источников. Сегодня, конечно, нет спецхранов, но окормляемые донами дублонами массы все равно не читают оригиналы текстов, считая достаточным ознакомиться с мнением «гуру».

Мерзость и опасность донов дублонов состоит не в том, что они создают у читателей и почитателей извращенную картину мира, а в том, что в погоне за вечно ускользающими от них деньгами и почестями они легко меняют взгляды, переходя от обожания фашистов к радикальному антифашизму (настолько радикальному, что он ничем от фашизма не отличается и служит лишь компрометации антифашистского движения), от поддержки либерального белоленточного движения, к махровому монархизму, от православного фундаментализма к столь радикальному левацтву, что в сравнении с ним даже троцкизм и маоизм – исключительно умеренные течения. Обратный переход совершается также легко. Главное родимое пятно, отличающее донов дублонов – истовый радикализм, стремление бежать впереди паровоза, быть святее Папы Римского, большим Обамой, чем Обама и большим Путиным, чем Путин.

Это логичный ход – если не можешь конкурировать в рамках спокойной дискуссии, надо сломать ее формат, резко обострить ситуацию, создать конфликт. Возникновение конфликта обеспечивает поляризацию сторон и запрос на радикализм. А радикальные требования не надо обосновывать. Они «хороши» уж тем, что дублоны за все хорошее и против всего плохого, причем, в отличие от «трусливого» «многобашенного» Кремля, желают «всего и сразу». Этот лозунг впервые в украинской политической практике был выдвинут в ранние 90-е тогдашним лидером УНСО и уже тогда матерым фашистом, моим однокурсником по университету, отчисленным после второго курса, Дмитрием Корчинским, но дублоны (явно и неявно, независимо от гражданства и страны пребывания) пользуются им по сей день.

Таким образом, конфликтогенный радикализм – не состояние души, но способ кормления дублонов. Ничего личного – просто бизнес, а в быту они могут быть вполне приятными, умеренно циничными сибаритами.

Некоторые коллеги пытаются вести с дублонами информационную борьбу, указывая на передергивания, противоречия, беспрерывную смену позиций, неакадемичное ведение дискуссии, подмену смыслов, прямую ложь, сопровождаемые безудержным хвастовством и саморекламой. Это бессмысленно. Дублоны не могут иначе, как мусорный бак не может стать подводной лодкой, даже, если он герметично закрывается. Это вредно – каждое лишнее упоминание о дублоне расширяет его аудиторию и поддерживает чувство собственной важности – заметили, спорят, значит все же не тварь дрожащая.

Сейчас дублоны активно толкают Россию к радикализации позиции, а, по сути, к войне. Причем война видится им единственно верным способом разрешения любого конфликта и не важно сколько войн придется вести одновременно. Как не важно и то, нанесут ли они ущерб главному противнику или наоборот США получат свободу рук и пространство для стратегического маневра, связав руки и ресурсы России изматывающими хаотичными конфликтами на второстепенных направлениях, традиционно сами оставшись вне конфликта и имея свободу выбора – когда, какими силами и на чьей стороне в него вступить.

За это дублонов часто обвиняют в измене Родине и работе на деньги Госдепа и ЦРУ. Это, если и верно, то лишь в отдельных исключительных случаях. Как правило, они рвутся не к американским, а к российским бюджетам (вредить России за ее же деньги стало доброй традицией, от которой никто не хочет отказываться, даже обижаются и возмущаются, когда их вежливо просят прошвырнуться по рынку и предложить свой лежалый товар кому-нибудь другому). В виду острой интеллектуальной недостаточности дублоны не востребованы в качестве советников в шахматной партии и поэтому пытаются толкнуть российскую власть в режим драки шахматными досками. Они оперируют эмоциями только потому, что не умеют оперировать фактами, соотносить потенциалы и возможности сторон, считать не один вариант до второго хода, а десять до двадцатого.

Грамотный, гибкий политик может победить без войны, неспособному осознать красоту и понять глубину маневра дублону война, конфликт нужны, как средство личного обогащения. Как их нацистско-оранжевые братья-близнецы они могут быть востребованы исключительно расколотым, находящимся в состоянии гражданского противостояния обществом. Чем стабильнее общество, тем больше дублонов оказывается на помойке (в прямом и переносном смыслах).

Для того, чтобы обмануть общество и обеспечить поддержку своих деструктивных идей они в качестве первого тезиса всегда предлагают очевидный, никем не оспариваемый факт. Сегодня, например, они констатируют, что возобновление горячего конфликта на Украине является неизбежным. Шанс России быть открыто втянутой в него приближается к 99%. Аналогичным образом констатируется практическое отсутствие у турецкого руководства возможности отступить в конфликте с Россией вокруг уничтожения Су-24 и убийства двух российских военнослужащих. Из чего следует, что и в войну с Турцией Россия (которой отступление тоже противопоказано с точки зрения как международного авторитета, так и внутриполитического позиционирования власти) вступит почти неизбежно.

А вот дальше начинаются передергивания. Во-первых, из того, что возможность победы без открытой войны (в рамках гибридного конфликта) крайне мала делается вывод о том, что и пытаться не надо. А далее начинается нытье, что и Украину надо было еще в 2014 году оккупировать, и Турцию (раз уж ее ни в 1920, ни в 1945-1946 гг. не прищучили) следовало разгромить, уничтожить и разделить немедленно после ее атаки на самолет.

О том, что международные провокации для того и устраиваются, чтобы втянуть Россию в войну в невыгодных для нее условиях много раз писали (многие, не только я) и много раз объясняли почему лучше позже, чем раньше, а еще лучше добрым словом, не вынимая пистолет из кобуры. В конце концов я согласен с тем, что если нас хотят спровоцировать, то рано или поздно поставят в такие условия, в которых отказ от военной реакции будет невозможным. Но стоит ли спешить?

Гибридную войну, в ходе которой мир стремительно хаотизируется начали не мы. Ее начали против нас. Тем не менее, в рамках гибридной войны Россия смогла добиться явного преимущества, научившись использовать хаос в своих интересах, вовремя и в нужном месте выступая стабилизатором. Это я пишу не для тех, кто «все знает» про «злого Суркова», «трусливый Кремль», «преданный Донбасс», «сирийцев, которые оказались важнее русских» и т.д. Это написано для тех, кто в состоянии задать себе вопрос: а почему США, собиравшиеся победить нас в рамках гибридной войны, вдруг начали усиленно провоцировать открытый конфликт, не жалея уже не только никому не нужную Украину, но даже турок – своих союзников по НАТО, территория и армия которых крайне важна со стратегической точки зрения, в том числе для контроля Ближнего Востока и обеспечения доступа ВМС НАТО в Черное море?

Логичный ответ на этот вопрос – потому что проигрывают гибридное противостояние и понимают, что еще один-два года развития событий в такой динамике и в таком направлении и Вашингтон, у которого Россия перехватывает управление хаосом, потеряет последние шансы не только на победу, но даже на ничью. Его положение окажется столь же стратегически безнадежным, как у Германии в апреле 1945 года. Даже сейчас втягивание России одновременно в две войны (Украина и Турция) не дает гарантии ее разгрома – неизвестно кто продержится дольше и чьи ресурсы закончатся раньше (воюющей России или пораженных системным кризисом США). Каждый выигранный день формального мира все сильнее смещает баланс в нашу пользу.

Важность выигрыша времени сейчас не меньше, чем была в 1939-1941 годах. Тогда не хватило года. Но страшно подумать как могла бы развиваться война, если бы она началась в сентябре 1939 года. В тех границах, при том уровне подготовки войск, при том уровне технического обеспечения (особенно в ВВС, даже в проекте не имевших истребителя, способного на равных сражаться с Messerschmitt Bf-109), при готовности руководства Великобритании и Франции поддержать агрессию Германии против СССР (несмотря на их гарантии Польше) Советский Союз имел мало шансов выстоять.

Сейчас наше положение значительно лучше, чем в 1939-1941 году. Тем не менее нет смысла искушать судьбу. Вряд ли у кого-то есть сомнения, что стоит России ввязаться в конфликт с Турцией, как наглость киевского режима (кстати и его внутренняя устойчивость) резко повысится. Аналогичным образом Анкара почувствует себя значительно увереннее, если Россия окажется связанной на Украине. Да и при всем постепенном «прозрении» Европы, оказавшись вовлеченным сразу в две войны против двух европейских союзников (пусть и не любимых) трудно будет доказывать, что не ты агрессор.

Логистика сирийской операции резко осложнится. Военные расходы многократно возрастут. Социальные статьи бюджета придется сокращать, что будет воспринято общественностью без восторга. США радостно бросятся поджигать Среднюю Азию.

Кроме того, операции против Украины и Турции имеют свои неприятные особенности. Их желательно развести во времени, проводя последовательно, друг за другом – вначале турецкую, а затем украинскую, но технически невозможно это сделать, поскольку Украина угрожает тылу разворачиваемой против Турции группировки и может предоставить свою территорию для глубокой турецкой диверсии в район Брянской, Курской, Белгородской областей.

При этом надо понимать, что абсолютно превосходя Турцию в качественном, количественном составе Вооруженных Сил и по их техническому обеспечению, Россия, в силу особенностей (как географических, так и политических, включающих позицию кавказских государств, а не только США и НАТО) театра военных действий не может сразу сосредоточить группировку, достаточную для молниеносного разгрома Турции. Следовательно конфликт будет достаточно продолжительным (вряд ли меньше года, а вероятно и дольше) и потребует, вкупе с сирийской операцией и активизацией гальванизированной Украины большого напряжения сил.

С другой стороны, операция против Украины могла бы занять от нескольких дней, до двух недель, но самое страшное наступило бы после победы, когда России пришлось бы в срочном порядке взять на содержание 40 миллионов (почти треть населения России) обитателей занятой территории, а также начать вкладывать десятки миллиардов долларов ежегодно в создание там новой экономики, которая позволила бы населению в обозримой перспективе прекратить кормиться из российского бюджета и начать хотя бы частично зарабатывать на жизнь самостоятельно. Молниеносная победа над Украиной, с точки зрения связывания ресурсов, обошлась бы дороже, чем затяжной конфликт с Турцией. Но самое опасное, что скорее всего, оба конфликта начались бы в непосредственной связи друг с другом и Россия получила бы все проблемы в одном флаконе.

Патриотично надеяться на мощь армии, но для достижения и закрепления победы финансы бывают важнее, чем боеголовки, а финансов на решение турецко-украинской проблемы силовым путем явно не хватает. Кстати фуагра и «Вдова Клико» в магазинах будут – пенсии и зарплаты начнут стремиться к уровню 90-х. То есть, из состояния перехвата управления организованным американцами хаосом, Россия начнет переходить в состояние собственной внутренней хаотизации. Чтобы понять как это выглядит, к чему ведет и как быстро наступает взгляните на Украину.

Поэтому в рамках гибридной войны, избегая открытого конфликта, но (как в случае с самолетом) демонстрируя готовность при необходимости пойти до конца, Россия использует не самый популярный, но доказавший свою эффективность минский механизм для комплексного решения геополитических проблем. Минск, формально оставаясь механизмом урегулирования внутриукраиснкого конфликта, вышел далеко на пределы чисто украинского формата.

При помощи Минска Россия поставила киевский режим в ситуацию, когда он не может начать войну. Германия и Франция не велят и угрожают возложить вину за конфликт на Украину, а это может привести к снятию европейских санкций с России и, следовательно, полному провалу политики США в Европе.

Но он не может и не воевать. Без войны режиму уже некуда канализировать не только враждебность его собственных нацистских боевиков в отношении руководящей остатками страны олигархической клептократии, но и ненависть населения, включая либерально-евроинтеграционную массовку, которое не понимает почему вместо молочных рек с кисельными берегами майдан принес только разруху, резкое падение жизненного уровня, ликвидацию экономики и нескончаемую гражданскую войну.

Без войны режим нежизнеспособен. Предписанную в Минске и настоятельно рекомендованную уже даже Байденом федералистскую реформу он провести неспособен – не ради этого нацисты гражданскую войну развязали (мирно федерализироваться они могли ещё в марте 2014 года). Он уже стал обременением для США, которым надо бы его сбросить с баланса, но они не могут просто так отставить украинский плацдарм (после саакашвилевской Грузии это будет второй оглушительный провал американского проекта на постсоветском пространстве и полная потеря лица и перспектив). В результате, вместо российских, хаотизированная Украина связывает американские ресурсы, одновременно внося диссонанс в трогательные отношения США со своими ведущими европейскими союзниками (Германией и Францией), которые также несут огромные издержки ради продления бессмысленной агонии нежизнеспособного режима.

Характерно, что в прямой поддержке Турции в ее конфликте с Россией США отказали. ЕС также отошел в сторону. С Анкарой начинает развиваться такой же гибридный процесс, как и с Украиной. По сути в идеале Россия добивается того же, чего пытались добиться американцы с точностью наоборот. Стратегический успех Москвы должны оплатить оппоненты. США и ЕС уже оплачивают его на Украине. Турция и США должны оплатить его на Ближнем Востоке.

Между Москвой и Вашингтоном идет война чужими руками, на чужой территории и, преимущественно за чужой счет. Кто вложит в борьбу меньше собственных ресурсов и заставит больше вложить оппонента, то и победит. Пока что больше вкладывают США, но они не оставляют надежды переломить ситуацию и заставить Россию платить больше – об этом не скрываясь говорят в Вашингтоне на всех уровнях. А наши алармисты-дублоны, мечтающие заработать на радикализации общества и милитаризации государственной политики, являются объективными союзниками Вашингтона – пятой колонной куда более опасной, чем все либералы и националисты вместе взятые.

Конечно, проводимая минская политика, как и любая другая, имеет свои издержки. На Украине в целом и в Донбассе в частности действительно гибнут русские люди (или люди, лояльно настроенные к России, хоть и мечтающие о местечковой самости). Но потери есть в любой войне. Вопрос заключается в критичности их уровня. Так вот, с точки зрения развития Русского Мира, критически необходимым является существование России. Проводимая сегодня политика этому требованию более, чем отвечает. Россия пока находится не только вне опасности, но поступательно движется к оформлению своей победы.

Помешать этому могут только эмоции – такие же, как те, которые разрушили русский тыл в 1905 и в 1917 годах. И дублоны вольно или невольно, но небескорыстно, эти эмоции разогревают своей пораженческой пропагандой (призванной добиться смены управления хаосом в рамках гибридного Минска, на погружение в хаос в условиях погружения в несколько прямых военных конфликтов) и попытками подорвать доверие народа к власти, чтобы потом попросить у власти бюджеты на восстановление этого самого доверия.
http://cont.ws/post/164362

это так, шопбуло. Кто захочет почитать, может, потом будет задумываться, на чью мельницу воду льет.
Ну а тем, кто, собственно, льет, тем поливать, поливать, поливать.

Кстати, на разных ресурсах комменты интересно смотреть. Как правило, вполне конструктивно, но иногда встречаются борцы-удальцы, там такие уши торчат, что таки ой :)

[V_V_V]

В эпоху господства электронных средств массовой информации практически каждый пишущий, читающий и комментирующий что-либо в интернете сталкивался с неприятными людьми, которые лучше всех знают как печь пирожки, шить одежду, ухаживать за животными и, конечно же, как управлять страной и решать глобальные проблемы.Бля.

А вот ентот аффтар - он что, не из таких?

[Негра]

Вах, какая прелесть!
Если кто-то не согласен с господином Ищенко и позицией, которую он отстаивает, то этот кто-то - непременно "необразованный дублон" или "образованный подонок", в любом случае постоянно меняющий свою "позицию" радикал, причём непременно рвущийся к российскому бюджету. Это, видимо, в отличие от самого господина Ищенко, который никуда не рвётся, а откровенно этой своей позицией зарабатывает деньги.
Собственно, это, как водится, крайне недалеко от практики расчеловечивания оппонента. Занимается он этим уже некоторое время, постоянно наращивая накал, ибо не особо эффективно выходит.

При этом в тексте, конечно же, совсем нет никаких передёргиваний, противоречий, подмены смыслов и т.п.

И, кстати, о "смене позиции"...
Люди, стоявшие на позиции активной поддержки ( не говоря уже о прямом участии) Русской Весны весной 2014-го года, не могут согласиться с сегодняшним (ну, за последние полгода примерно "сегодняшним") Ищенко, пусть не радикально, но не изменив эту самую позицию. Как, собственно, поступил и сам Ищенко.

Ну а про то, что "США платят больше, чем Россия", пусть он своей бабушке рассказывает. Без подмены смыслов, ага.

[Лейтенант Злой]

А по мне вполне годный удар в рамках именно информационной войны.

[Негра]

вполне годный ударА по кому этот удар?
По каким-таким врагам?

[Лейтенант Злой]

вполне годный ударА по кому этот удар?
По каким-таким врагам?

По мне в инф.войне главное не завоевание и удержание территорий, тут - война за поддержку, если хочешь - за мозги, так вот в плане привлечения сторонников, это - вполне годная операция.

[Негра]

в плане привлечения сторонниковСторонников чего именно? И привлечения - куда?

Тут, как по мне, есть нюанс...
Вот, если ты хочешь кого-то привлечь, ты что будешь "во первЫх строках" писать? Вряд ли же ты сходу объявишь продавшимися козлами заранее всех, кто с тобой не согласится, когда ты , так сказать, изложишь?

[Regel]

Бля.

А вот ентот аффтар - он что, не из таких?

Из таких?


...достаточно грамотных, чтобы убедить «малых сих» в своей приобщенности к тайнам мироздания, но недостаточно образованных, чтобы предложить собственную концепцию развития ситуации, выйдя за рамки усвоенных еще в советском ВУЗе методов критики «буржуазных фальсификаций» путем выдергивания цитат из недоступных массам источников.

Или из таких?


Главное родимое пятно, отличающее донов дублонов – истовый радикализм, стремление бежать впереди паровоза, быть святее Папы Римского, большим Обамой, чем Обама и большим Путиным, чем Путин

Или, может, таких?


вольно или невольно, но небескорыстно, эти эмоции разогревают своей пораженческой пропагандой (призванной добиться смены управления хаосом в рамках гибридного Минска, на погружение в хаос в условиях погружения в несколько прямых военных конфликтов) и попытками подорвать доверие народа к власти, чтобы потом попросить у власти бюджеты на восстановление этого самого доверия

Кстати, следует учесть, что пораженчество сеют не только паникой, но и весьма аргументированным (о да, а то и типа "сочувственным") скептицизмом в отношении правильности любых действий, любых высказываний любых людей, верящих в победу или поддерживающих политику российской власти и проводимые ею действия.

если б я таких не встречала, не говорила бы. Бывает трудно отличить, где человек говорит искренне, а где искусно лицемерит, прикрываясь, например, наигранным долгодействующим "сочувствием". Или даже переигранным (чего не сделаешь для выполнения задачи). Же ж.
Был такой в свое время на майдане субчик, водил своих учеников на душевные разговоры к антимайдановцам, учил их такой тактике. Поучительно было понаблюдать за его работой. Мало кому их неподготовленных оппонентов удавалось его "сделать". Потому что его цель была не переубедить :)
Цель у него была иная. С такими не спорить, таких гнать надо. В лучшем для них случае.


И в который раз. Что такого неправильного, неверного он сказал о политике, проводимой Россией?


Конечно, проводимая минская политика, как и любая другая, имеет свои издержки. На Украине в целом и в Донбассе в частности действительно гибнут русские люди (или люди, лояльно настроенные к России, хоть и мечтающие о местечковой самости). Но потери есть в любой войне. Вопрос заключается в критичности их уровня. Так вот, с точки зрения развития Русского Мира, критически необходимым является существование России. Проводимая сегодня политика этому требованию более, чем отвечает. Россия пока находится не только вне опасности, но поступательно движется к оформлению своей победы.

а то, что кто-то на это ведется на панику и пораженчество и не способен совладать со своими истерическими настроениями (я уж не говорю о тех, кто свою истерику на других навешивает, уж не знаю зачем), это их да, проблемы. Ну так надо себя взять в руки и не маяться. Потому что никто и не говорил, что все решится быстро, безболезненно, легко и внешними силами.
Тем более для тех, кто сами не знают, чего хотят. То ли построения социализма силами капиталистической России, то ли развала этой России.
Ни в том ни в другом случае лучше в ближайшие десятилетия не будет никому. Ну, кроме тех "дублонов", что за деньги и во вред России. Хуже будет. А лучше нет.

и кому это надо?

[Негра]

Что такого неправильного, неверного он сказал о политике, проводимой Россией?


Сообщение от Ищенко7482

Конечно, проводимая минская политика, как и любая другая, имеет свои издержки. На Украине в целом и в Донбассе в частности действительно гибнут русские люди (или люди, лояльно настроенные к России, хоть и мечтающие о местечковой самости). Но потери есть в любой войне. Вопрос заключается в критичности их уровня. Так вот, с точки зрения развития Русского Мира, критически необходимым является существование России. Проводимая сегодня политика этому требованию более, чем отвечает. Россия пока находится не только вне опасности, но поступательно движется к оформлению своей победы.
Единственное предложение в данном абзаце, которое он сказал о политике, проводимой Россией я выделила. И это - оценочное суждение, не более.

В том, что
с точки зрения развития Русского Мира, критически необходимым является существование России он абсолютно прав. Так с этим, вроде никто не спорит. Спорят лишь о методах поддержания и развития этого "существования России" именно в целях развития ( а не сжатия и схлопывания до границ РФ) этого самого Русского Мира.

UPD

Вру, в этом абзаце есть ещё одно предложение о политике России:
Конечно, проводимая минская политика, как и любая другая, имеет свои издержки

[V_V_V]

Да даже если я, победив лень, разберу по косточкам сей опус, натыкав носом - этож тоже, получается, будет пораженчество, паника, или даже хладнокровное предательство - так?

Ну, раз я не согласен с вот этой вот ментальной педерастией, а озвучил это Ищенко, а Ищенко - он на жаловании и ваще один из центровых пропагандонов РФ - значит, я против РФ? Логично ведь.

[Негра]

раз я не согласен с вот этой вот ментальной педерастией... Не колебёт.

"2*2=5"(с)
Это очень хороший ролик. Универсальный.

[Лейтенант Злой]

Ну, раз я не согласен с вот этой вот ментальной педерастией, а озвучил это Ищенко, а Ищенко - он на жаловании и ваще один из центровых пропагандонов РФ - значит, я против РФ? Логично ведь.


"Ментальной педерастией" - это ты сильно сказал... Все равно как один командир роты в бою будет обвинять другого в "стрелковой педерастии" потому что на том фланге врагов меньше убили.

Может не надо вот этого разрыва тельников на груди?

Я считаю, что если человек со мной вместе, то тонкости его приемов в этой войне обсуждать можно (но нужно ли?) после победы, а пока мы одно дело делаем, пусть каждый по своему.

Так то именно такие "закидоны" в свое время свели в ноль белогвардейское движение (это не политическая позиция - просто констатация факта), те - за царя, эти - за временное правительство... Разосрались в итоге все просрали.


"2*2=5"(с)
Это очень хороший ролик. Универсальный.

Ролик про гражданское общество, а в данном разрезе разговор о союзничестве-сотрудничестве в войне...

Черчилль тоже всю жизнь был ярым антикоммунистом, и даже больше того русофобом, но это не помешало кму сотрудничать с СССР в самое трудное время.

[Regel]

Ну, раз я не согласен с вот этой вот ментальной педерастией, а озвучил это Ищенко, а Ищенко - он на жаловании и ваще один из центровых пропагандонов РФ - значит, я против РФ? Логично ведь.

Не-а, не логично. Это значит лишь, что ты так представляешь. :)

А следуя логике, использованной тобой, если ты платишь налог на АТО, то ты враг России и сторонник военных действий против Донбасса. :)

Ищенко пусть утрированно и упрощенно, но показал, на чью пользу работает пораженческая риторика.
И доля правды в его словах есть. И совсем не малая. :)

[Негра]

Я считаю, что если человек со мной вместе, то тонкости его приемов в этой войне обсуждать можно (но нужно ли?) после победы, а пока мы одно дело делаем, пусть каждый по своему.О! Так у тебя в корне иная позиция, чем у Ищенко и иже с ним, которые объявляют врагами, дураками и паникерами всех, кто с ними не согласен в "тонкостях приёмов", хотя враг у всех один, и от борьбы никто не отказывается.
Какое же здесь "сотрудничество"?

[Лейтенант Злой]

Так у тебя в корне иная позиция, чем у Ищенко и иже с ним, которые объявляют врагами, дураками и паникерами всех, кто с ними не согласен в "тонкостях приёмов", хотя враг у всех один, и от борьбы никто не отказывается.

Ищенко обозначил три группы людей. которые (осознанно или неосознанно) наносят вред общему делу.

Вопрос: с какого перепуга вы решили что в эти категории он причисляет ВСЕХ?




В эпоху господства электронных средств массовой информации практически каждый пишущий, читающий и комментирующий что-либо в интернете сталкивался с неприятными людьми, которые лучше всех знают как печь пирожки, шить одежду, ухаживать за животными и, конечно же, как управлять страной и решать глобальные проблемы. «Специалисты» в сфере внутренней и внешней политики являются одними из самых активных участников дискуссии даже на форумах кружков хорового пения и вышивания крестиком.

Разговор о некоем круге лиц, которые и занимаются подобной хуйней!!!!

Зачем же пытаться примерять на себя форму врага?:biggrin::wink:

[V_V_V]

"Ментальной педерастией" - это ты сильно сказал... Все равно как один командир роты в бою будет обвинять другого в "стрелковой педерастии" потому что на том фланге врагов меньше убили.Эээ... Как бы это сказать...
Фигуру Ищенко мы уже не один раз обсуждали, в том числе и здесь на форуме.
У меня (больше чем за год, не за час!) сложилось определённое представление об этом человеке, его мозгах и его работе. То, что я скажу, не претендует на истину, это мои фантазии, конечно... Но:

Сам по себе он (Ищенко) весьма умён и интересен, но, как оказалось, этого мало. Чтоб прокормиться нужно быть не умным и интересным, а дуть в струю. Иначе вылетаешь за борт моментом. Этой особенности нынешнего пропагандонского цеха РФ Ищенко сразу не понял, и у него был довольно сложный период. Но, постепенно, за полгода приблизительно, сложился "новый Ищенко" - не аналитик, даже не классический полемист, а нормальный для нонешних времён в Молодой_Стране(С) истерический пропагандон, который сам себе придумывает угрозы, сам их с брызгами слюны разрывает в клочья, кричит в пространство текст из методички и, отдуваясь, идёт к кассе.

Вот такое вот мнение.
Я, как и множество близких мне людей, получил недавно весьма интересный жЫзненный опыт - а как это, когда ВНЕЗАПНО!11! пропагандоны и их хитровыебанные заказчики сливаются под плинтус в одночасье, и ты стоишь такой перед накатывающимся катком, и думаешь - твою блин дивизию...


Может не надо вот этого разрыва тельников на груди?Может и не надо.
Может действительно надо молча досмотреть насколько остатков здоровья хватит.

Но есть у меня сомнения, что это честно в моём случае. Лучше я уж бубенцами позвеню.

[V_V_V]

А следуя логике, использованной тобой, если ты платишь налог на АТО, то ты враг России и сторонник военных действий против Донбасса.Я действительно считаю, что если человек платит налог на АТО и ничего не делает против хунты - то он на какую-то долю виноват в том что творится. И с него спросить бы надо, когда будет возможность.

Ищенко пусть утрированно и упрощенноНе утрированно и упрощённо, а лживо и истерически, я считаю. И пока он устраивает бой с тенью, реальные угрозы проходят зону необстрелянными.

[Лейтенант Злой]

Вот такое вот мнение.

Уважаю, комрад!!!:drinks:

Но, я тебе вот такой пример приведу, конкретно по этой статье.

Большинство моих коллег по работе, по сути политикой интересуются в рамках ТВ-картинки (хотя, например всякие прессы с ВВП смотрят с интересом и обсуждают), прекрасно знают, что сижу на нашем форуме, что имею информацию, зачастую более глубокую и детальную (и иногда отличающуюся от ТВ-картинки).

Я таким своим положением пользуюсь от и до. С удовольствием подкидываю информацию, иногда спорю, иногда "вправляю мозги".

Так вот, касательно данной статьи. С удовольствием дал почитать двум своим коллегам (31 и 28 лет) прочитали с удовольствием, сходили, выкурили по паре сигарет, обсудили, чему верить, чему не верить, дошли до вопросов о идеологическом единстве народов СССР во время Великой Отечественной, и о том, что все могло быть хуже, если бы этого единства не было.

Безотносительно личности Ищенко.... (да и кто о нем знает в тайге-то!!!)

Как думаешь это хорошо или нет?

Оттого и говорю, то, чем пользуюсь ...

Еще раз :drinks::drinks::drinks:

[Негра]

Разговор о некоем круге лиц, которые и занимаются подобной хуйней!!!!Зачем же пытаться примерять на себя форму врага? В этот "некий круг лиц" включены слишком разные мнения (часто противоположные) - намеренно. Просто собрано всё, что под руку подвернулось, чтобы показать "абсурдность" тех, кто "занимается подобной хуйнёй". И на ВСЕХ, озвучивающих хоть одно из этих мнений, надевается "форма врага", причём в уничижительном злобно карикатурном стиле.
Это - один из классических методов ведения именно информационной войны, крайне близкий к расчеловечиванию, характерному для нынешней укропропаганды.
И ведётся эта информационная война конкретно у себя в тылу. Против тех, кто ещё не "поменял позицию" сообразно с "линией партии". Против своих, с кем "одно дело"(с)... делали. Теми, кто предпочёл поменять.Теми, кому ТАК проще ( по совершенно разным причинам, иногда - вполне психологически понятным, иногда - вполне не бескорыстным, что тоже понятно, собственно).
При этом Ищенко же (оплачиваемый пропагандист "линии партии", поменявший свою позицию в течение года) именно это - смену позиции и корысть - ставит в "упрёк" кому-то там.

Я не "примеряю форму врага".
Но я не записываю во враги и предатели всех, кто со мной не согласен, "оптом", не взирая на. И я не уверена, что под "общим делом" мы с тобой и Ищенко имеем в виду одно и то же в контексте обсуждаемого "произведения".
И я не считаю, что курильщик, к примеру, имеет право читать лекции о вреде курения (ну, кроме как на собственном печальном примере, если только).

[Regel]

сам себе придумывает угрозы, сам их с брызгами слюны разрывает в клочья, кричит в пространство текст из методички и, отдуваясь, идёт к кассе.

Когда он это делает, это очень заметно. : )))
Но далеко не все, что он говорит, есть те самые сами себе придуманные угрозы и тд.

В данном случае он грубо, утрированно, примитивно сведя к пунктам раз-два-три показывает источники, из которых льются, подливаются и разливаются пораженческие темы. И очень доходчиво напоминает, кому это выгодно. И кому это во вред и почему.

Оспаривать это лишь потому, что это Ищенко... да ладно, можно подумать. :)

[Лейтенант Злой]

Да и в свете этого спора пришла на ум история канцлера Безбородко (при матушке - Екатерине 2 состоял), был что называется "из грязи - в князи", но!!! Талантлив был, до черта... заборзел, позволял себе лишнего, и когда вред от него перевесил пользу - был бит кнутом и выслан (кажись), ну или че помягче, но в опалу попал...

Так я это к чему: "каждый человек должен быть употреблен на своем месте..." (с).

Не надо сразу отметать всех и вся, надо использовать каждого по мере сил и талантов их... Дале будя!

[Лейтенант Злой]

Против тех, кто ещё не "поменял позицию" сообразно с "линией партии"

Вот Галя, счас не понял!!!

Какую "позицию" сообразно с какой "линией партии"?

Разъясни!

[V_V_V]

Как думаешь это хорошо или нет?Может и хорошо. По крайней мере, есть "актуализация темы".

Просто в этой теме у нас на форуме я ожидал более тонкого разбора. И, если уж на то пошло, притаскивания лучшего, хотя бы в профессиональном плане.

ЗЫ: а так ваще :drinks: , полностью согласен))

[Негра]

Разъясни!Через недельку, ладно? Обещаю!:wink:

P.S. Сейчас писать долго: ретроспектива далеко уходит.

[Regel]

А следуя логике, использованной тобой, если ты платишь налог на АТО, то ты враг России и сторонник военных действий против Донбасса.Я действительно считаю, что если человек платит налог на АТО и ничего не делает против хунты - то он на какую-то долю виноват в том что творится... И с него спросить бы надо, когда будет возможность.

Видишь, сколько допущений, условий и оговорок? И тут же к его словам абсолютно бескомпромиссно. :) Нет, так не пойдет. :)




Ищенко пусть утрированно и упрощенноНе утрированно и упрощённо, а лживо и истерически, я считаю. И пока он устраивает бой с тенью, реальные угрозы проходят зону необстрелянными.
Ну, эта тень уже черным-черна. Тебе в темноте уже и не заметно :). А если серьезно, вот ты говоришь, есть реальные угрозы. Кто мешает говорить о них, а не обвинять Ищенко, грищенко, пащенко мищенко в том, что они говорят об угрозах, которые для тебя видятся менее страшными или даже надуманными? Так говори о них. Тебе и флаг в руки.