PDA

Просмотр полной версии : Информационная война.



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

V_V_V
17.12.2015, 18:33
Кстате, если уж говорить о КАЧЕСТВЕННОЙ пропагандистской работе, так можно посмотреть Сёмина, "Агитация и пропаганда". Это как с хорошим фокусником - вот, смотрите, я вас сейчас дурить буду! - и надурил, и не заметили как)

V_V_V
17.12.2015, 18:37
Так говори о них. Тебе и флаг в руки.Так и говорю иногда. С флагом. Надеюсь что в руках)

Я считал, что в этой теме именно качество имеет значение.

V_V_V
17.12.2015, 18:40
https://www.youtube.com/watch?v=9dQwZD4vRds

Лейтенант Злой
17.12.2015, 18:50
Просто в этой теме у нас на форуме я ожидал более тонкого разбора

Отрываемся от масс!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

Regel
17.12.2015, 19:10
Просто в этой теме у нас на форуме я ожидал более тонкого разбора. И, если уж на то пошло, притаскивания лучшего, хотя бы в профессиональном плане.

а сам



если я, победив лень, разберу по косточкам сей опус, натыкав носом

Лентяй. Как есть лентяй. Так что от других трудолюбия не ожидай. :)

Это только критиковать легко. Да критиканствовать. А вот анализировать да разбирать по косточкам, ты ж понимашь... :)

ну притащи уж чего-нить интересного. Я вот просто физически не успеваю в инет заглянуть. (А на форум успеваю) : )))

Лейтенант Злой
17.12.2015, 19:13
(А на форум успеваю) : )))

А как же иначе, мы тут вообще распоясаемся!!!!:biggrin:

Самогон
18.12.2015, 23:01
Тем более для тех, кто сами не знают, чего хотят.
Хорошо сказала.

Regel
18.12.2015, 23:23
video=youtube

ну так война. Война, как она есть.
И было бы странно, если бы противник молча сидел и ждал, когда Россия его забедит. Тогда бы и войны не было. А была бы сплошная перемога.
А так война. Трудная.

Zed
24.12.2015, 13:24
Инфовойна как она есть...

Пойман с поличным: немецкий телеканал использовал актёров в фильме о «русских военных» в Донбассе

24.12.2015, 05:00

Немецкий государственный телеканал ZDF использовал в качестве актёра безработного жителя Калининграда, который за деньги сыграл роль воюющего в Донбассе россиянина. Съёмки проходили в нескольких городах с помощью постановщиков и настоящего оружия. Для правдоподобности немецкие СМИ на время съёмок даже снабдили своего актёра женой и ребёнком, которых молодой человек якобы оставил, чтобы принять участие в конфликте на Украине за 25 тыс. рублей в месяц. Российскому телеканалу удалось отыскать героя немецкого фильма.

https://russian.rt.com/static/3/e/9/3e9bc5c2a08000305574b4b061ea43bc6c937a1a.jpgСкриншот YouTube

Немецкий государственный телеканал ZDF в своём «документальном» фильме использовал безработного жителя Калининграда Юрия Лабыскина в качестве актёра, который сыграл принимающего участие в конфликте на востоке Украины россиянина. Телеканалу «Россия» удалось разыскать 27-летнего Лабыскина и взять у него интервью, в котором он рассказал, как проходили съёмки «разоблачительного» сюжета немецких СМИ.
В частности, в фильме автором из Германии использованы кадры с украинскими военными и оружием, которые сопровождаются голосом диктора о российском присутствии в Донбассе. «В боевых действиях принимает участие большое число профессиональных военных российской армии. Игорь, назовем его так, и есть такой доброволец», — заявляется в фильме телеканала ZDF.
Однако, как выяснилось, «Игоря» на самом деле зовут Юрий Лабыскин — он 27-летний безработный из Калининграда. В квартире, забитой пустыми бутылками, он рассказал корреспонденту программы «Вести» историю своих съёмок в немецком фильме.
«Приехали немецкий журналист Дитмар со съёмочной группой из Германии. Он мне сказал: нужен репортаж, давай будем снимать тебя: что ты якобы приехал воевать в Донецк как ополченец. Это сценарий. Он мне объяснил, что меня якобы ранило, хотя ранений у меня никогда не было. Я поехал сначала в Москву, потом в Ростов, где меня ждал человек, который назвался Бобом. Он сказал: я заплачу тебе 50 тыс. рублей за неделю работы», — рассказал Лабыскин.


https://www.youtube.com/watch?v=gjydNcaRj9g

Как выяснил российский телеканал, Дитмар — это Дитмар Шуман, политический обозреватель ZDF, а Боб — русскоязычный продюсер канала Валерий Бобков, который подыскал актера и вывез его на натурные съёмки в Донбасс.
«К вопросу, видел ли я русских военных, он меня готовил очень долго, — рассказывает Лабыскин. — Объяснял, как сформулировать, как рассказать. Отрабатывали это в течение трёх-четырех дней. По 2-3 раза в день. Он мне писал фразы, рассказывал. Требовал: «Дословно говори, как я тебе скажу: записывай... а потом мне перескажешь, и я уже буду тебя корректировать».
По словам Лабыскина, Бобков показывал ему, как надо ходить с пулемётом. Важно отметить, что исходный материал сохранил голос, подсказывающий актёру текст, однако в эфирном варианте всё перекрыл голос диктора:
«Помимо славы и чести для матушки-России, привлекательна и компенсация в виде 25 тыс. рублей в месяц — это примерно €350. Немного, однако для Игоря этих денег достаточно, чтобы отправиться на войну, оставив жену и ребёнка», — говорится в фильме.
Лабыскин уточнил, что Бобков нашёл девушку, которая и сыграла его жену. «Эту девушку я видел первый раз на самом деле. Он говорил, что надо держать ребёнка перед камерой, чтобы более драматично выглядело», — рассказал житель Калининграда.
Впрочем, как отмечают российские журналисты, фильм не снискал особой популярности в Германии. Вот что рассказал глава партии «Альтернатива для Германии» в Бранденбурге Александр Гауланд: «Не думаю, что немцы верят всему тому, что показывают по ТВ. Многие занимают очень критическую позицию в отношении наших СМИ, особенно это распространяется на государственные каналы ARD и ZDF. Немцы хорошо умеют читать между строк. Я не думаю, что в Германии приживётся однобокое восприятие образа России».
Телезрители также оставили в интернете свои недовольные комментарии: «У тех, кто знаком с политикой, проводимой Владимиром Путиным, звучащие в фильме заявления вызовут лишь улыбку. На канале Russia Today в России не выходят подобные топорные фильмы, посвящённые Ангеле Меркель. И причина очевидна — там не видят необходимости заниматься подобной примитивной пропагандой».
Политолог Александр Рар отметил, что если факт подтасовок будет доказан, то это сильно ударит по имиджу ZDF. В ответ на запрос телеканала «Россия» ZDF ответил, что авторы «документального» фильма в данный момент недоступны — они якобы снимают новые фильмы, а их предыдущий герой — настоящий и не давал интервью за деньги.
Напомним, ранее в новостях немецкого телеканала были показаны кадры из Углегорска, снятые российским корреспондентом Евгением Поддубным, которые они выдали за съёмки украинских журналистов, якобы попавших под обстрел со стороны ополчения.

Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/138544

Regel
24.12.2015, 13:57
дурдоммм...

Это уже даже не война компроматов, а война фейков.

V_V_V
24.12.2015, 16:46
Это уже даже не война компроматов, а война фейков.Тю.
Ещё с Югославии, знаменитые rape camp и прочие концлагеря и зверства сербов постановочные - не помнишь?

И поймали за руку, и разложили фальшивки по полочкам, и актёров нашли - но как-то всем похер. Югославии нет. Сражение выиграно, а победителей не судят.

Regel
24.12.2015, 17:33
Да, ложечки остались

V_V_V
27.12.2015, 13:23
Постмодернизм - это не изобретение кровавого 20-ого века. Постмодернизм придумали шуты и скоморохи, веками разбивавшие реальность на блестящие и острые осколки и заряжая ими калейдоскоп.
Причём происходило это и до изобретения калейдоскопа.


https://www.youtube.com/watch?v=mzEzOof7_8c

BWolF
29.12.2015, 20:58
http://ic.pics.livejournal.com/southern_cat/9571763/4640/4640_original.jpg

чемберлен
06.01.2016, 22:31
http://www.s.0532.ua/s/11/section/newsInText/upload/images/news/intext/568/c216960a3b/df1d2c878c85f1ca91465bafe8ec552a.jpg



Сайт города Полтавы / Новости / Происшествия /
На Полтавщине улицу Небесной Сотни вновь назвали в честь коммунистического вождя


22:1205.01.201621

В Хороле состоялась "антидекомунізація". Улице Ленина, которую в феврале 2014 года переименовали в улицу Небесной сотни, вернули старое название.

Новоизбраными депутатами Хорольского городского совета 23 декабря 2015 года на очередном заседании Хорольского городского совета было принято решение об отмене решения №52 сессии городского совета шестого созыва от 24 февраля 2014 года №78 «О переименовании улиц в городе Хороле».

«ЗА» соответствующее решение проголосовало большинство депутатов совета от партий БПП «Солидарность»», «Родина», «Укроп», «Партия Простых людей», «Аграрная партия», «Родной город». Лишь один из депутатов воздержался. Данным решением Центральной улице Хороля возвращается название улицы Ленина, вместо Небесной Сотни.
http://www.0532.ua/news/1081826

ну как есть зрада!

Regel
06.01.2016, 22:34
На Полтавщине улицу Небесной Сотни вновь назвали в честь коммунистического вождя

афигеть! :shok:

Zed
07.01.2016, 20:21
Солдаты информационной войны.
Внутренней.
При том, что "Ванечка", упоминаемый в клипе - конченый урод, но вот такая заказуха рвотный рефлекс вызывает.


https://www.youtube.com/watch?v=m-zAtOHvL90

Лабухи-проститутки. По местным выборАм капусту рубят.
А ведь хорошо начинали...

Regel
11.01.2016, 13:39
Секрет Полишинеля, или Европейские «агенты Кремля» по версии укроСМИ

10.01.2016 12:16

Киев, 10 января.

Несмотря на усилия популярных западных СМИ, ярлык «симпатизанта России» или «пособника Путина» всё меньше и меньше действует на европейское общество. Такое мнение высказал эксперт Станислав Бышок.

Украинские СМИ в очередной раз отличились и составили список партий ЕС, которые, по их мнению, представляют российские интересы. Как пишет DT.UA, например немецкая СДПГ хоть и осуждают присоединение Крыма к России, войну на территории Донбасса и якобы нарушения Россией подписанных ею международных договоров, однако призывают к поиску компромиссов с Российской Федерацией, аргументируя свою позицию нежеланием допустить новую холодную войну.

Также, пишет издание, пророссийской позицией известен и французский «Национальный фронт», который имеет в нижней палате два мандата. Кроме Нацфронта в «агенты Кремля» записали итальянскую «Лигу Севера» с пятнадцатью депутатскими мандатами, болгарскую «Атаку» (также с пятнадцатью парламентариями) и бельгийский «Фламандский интерес» с тремя мандатами.

Кроме того, издание включило в «черный список» оппозиционных «Республиканцев», которые сейчас вторые по числу мандатов во французских национальных собраниях, популистскую «Подемос» - третью по численности фракцию в Генеральных кортесах Испании, а также венгерскую «Йоббик» и Австрийскую партию свободы (Freiheitliche Partei Österreichs).

По мнению издания, все они якобы «агенты Кремля», которые активно представляют интересы России в Евросоюзе. Отмечается, что в последнее десятилетие РФ предпочитает использовать для своего лобби ультраправые и ультралевые партии, которые имеют поддержку и популярность в обществе.

Политический аналитик Международной мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок в комментарии корреспонденту НА «Харьков» рассказал, что опубликованный список «агентов Кремля» среди европейских политических партий – на самом деле секрет Полишинеля. По его словам, все включенные в него партии в разное время открыто высказывали поддержку России, причём руководствуясь разными, зачастую противоположными, соображениями.

«Националисты из французского «Национального фронта» или болгарской «Атаки» видят в России последнего защитника традиционных христианских ценностей Европы. А для «леваков» из правящей греческой «Сиризы» или набирающего популярность португальского «Подемоса» Россия – это наследница Советского Союза и страна, которая может бросить вызов гегемонии американского капитализма», — подчеркнул эксперт.

По мнению Бышока, евроскептические партии, которые борются за выход своих стран из Европейского Союза и возвращение национального суверенитета, понимают, что они не живут в политическом вакууме, а выход из-под контроля брюссельской бюрократии предполагает поиск новых политических партнёров, на которых страна сможет опереться.


«Растущий Китай таким партнёром стать вряд ли сможет хотя бы по чисто культурным причинам. А Россия сможет, да и сама в заинтересована в улучшении отношений с европейскими странами, тем более сейчас. Несмотря на усилия мейнстримовых западных СМИ, ярлык «симпатизанта России» или «пособника Путина» всё меньше и меньше действует на электорат, если вообще когда-то действовал», — отметил эксперт.

По мнению Бышока, исламский терроризм, потоки фальшивых беженцев с Ближнего Востока, растущая безработица – вот те реальные проблемы, которые стоят перед европейцами. Российская же угроза существует лишь в информационном пространстве и создаётся соответствующими американскими мозговыми центрами (think tanks), резюмировал эксперт.
Илья Муромский
http://nahnews.org/502249-sekret-polishinelya-ili-evropejskie-agenty-kremlya-po-versii-ukrosmi/#more-502249

этот Бышок- агент Кремля, не иначе.

Regel
16.01.2016, 10:22
В Twitter массово банят проукраински настроенных пользователей.
По словам пользователей, страницы заблокировали из-за жалоб якобы российских ботов.

В Twitter массово банят проукраински настроенных пользователей.

По данным пользователей Украинского сегмента, приостановлено действие более 200 учетных записей. В частности, заблокированы аккаунты антироссийски настроенных пользователей, таких как Евгений Коноплянка, Паша Петриченко, Ukrainian Forces, Перзидент Уркаїни, центр "Миротоворец", Кровавый пастор и Лісовий брат. Также в бан попал аккаунт Новости Украины, на который подписано около полумиллиона пользователей.
http://svodki24.ru/uploads/posts/2016-01/1452297370_1.jpg
На самом деле же предполагается то, что модераторы социальной сети блокировали вышеперечисленных пользователей, а также ряд других за то, что они публиковали оскорбления в адрес президента РФ Владимира Путина.
В Twitter массово банят проукраински настроенных пользователей.
Также в соц. сети отмечают, что таким образом намеренно уничтожают украинский сегмент онлайн-сервиса, а сама акция якобы подготовлена.

"Заранее зарегистрировано несколько десятков тысяч виртуальных пользователей-яиц, - жалуется в соц. сети один из пользователей украинского сегмента Twitterа. (Прим.ред. "Яйцо" - аватарка по умолчанию вновь зарегистрированного аккаунта) - Подготовлены списки самых известных украинских микроблоггеров. Далее, с помощью поиска Твиттера, находят "плохое" слово в твитах жертвы. Потом "спускают" на жертву всю стаю яиц, которая автоматически, без участия людей, пишет жалобы". После тысяч жалоб соц. сеть блокирует такие аккаунты.


До этого Twitter ужесточил правила безопасности и приостанавливает действия аккаунтов за малейшие нарушения.
http://svodki24.ru/163-ban-trolley.html

вот оно классическое "а нас за що?". :biggrin:

V_V_V
16.01.2016, 12:34
Снова Сёмин.


https://www.youtube.com/watch?v=b8ASszoQCVM

Как всё-таки восхитительно, что система тотальной постмодернистской лжи предполагает наличие в рационе небольших доз "дерзкой", почти правдивой правды.

Это, безусловно, утешает.

Regel
16.01.2016, 12:51
кстати, о гайдаровском форуме была мысль вчера инфу закинуть, но... такое гэ, хоть руки мой, нуихнафиг.

V_V_V
16.01.2016, 13:06
кстати, о гайдаровском форуме была мысль вчера инфу закинуть, но... такое гэ, хоть руки мой, нуихнафиг.И пральна!
А то вот начнёшь с критики уважаемых людей, которые, на минуточку, управляют экономикой РФ, - и докатишься до того, что начнёшь "считать деньги в чужих карманах"(С)!

Такшта, нуихнафиг. Взовьём, чтоб развевалось. Ведь война же, хе-хе.

Regel
16.01.2016, 13:14
Да ты и один неплохо справляешься. Эк тебя...
Война? Это в украинских мОзгах война. В дебильных (твое слово). А если нету, то истерика и Россия виновата : )))

V_V_V
16.01.2016, 13:20
Война? Это в украинских мОзгах война.Это в названии темы ващето. Не я вроде придумал, не?

:morning1:

Regel
16.01.2016, 13:22
Виталик, я надеюсь, что просто понимаю тебя неправильно. В таком тоне я говорить не хочу. Совсем.

V_V_V
16.01.2016, 13:25
Может, я действительно того-с, перегнул... Извини. Прервусь пожалуй.

Zed
17.01.2016, 21:23
Главным редактором российского Forbes станет Николай Усков
Бывший главный редактор GQ, руководитель проекта «Сноб» Николай Усков станет новым главным редактором российской версии журнала Forbes, сообщила в четверг медиагруппа ACMG. Усков сменит Эльмара Муртазаева, занимавшего пост главного редактора российского Forbes с января 2014 года.
http://www.forbes.ru/news/310293-glavnym-redaktorom-rossiiskogo-forbes-stanet-nikolai-uskov

Весьма рукопожатен. Весьма:

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/s2048x2048/12469550_1250635838286494_5613886546450867835_o.jpg"Очевидно, среднестатистический русский человек не любит Америку от бессилия, зависти и общего глубинного кретинизма. Россия профукала в XX веке все то, чем стала Америка. Великой империей, в которой при этом легко и интересно жить. Чертовски обидно, но именно в Америке Зворыкин создал телевизор, Сикорский – вертолет, Либерман – новый великий Vogue, Сергей Брин – Google. Имен тысячи. А миллионы просто прожили и проживают благополучную, счастливую жизнь. Я глубоко уверен, что отсутствие упырей вроде Ленина и Сталина - это заслуга американского народа. Наличие их – вина русского народа, в которой он до сих пор не готов признаться. Характерно, что мы и сейчас пытаемся искать какой-то свой, опять антиамериканский путь, который на самом деле есть путь в никуда. Мы, кстати, уже почти пришли в это самое никуда. И вот что удивительно. Мы тонем в дерьме, но виноваты опять не мы, а, будете смеяться, американьский имперьялизьм"

"Пошлые русские любят говорить про глупых недалеких американцев, которые тем не менее уже более полувека как являются абсолютными лидерами в интеллектуальной жизни мира, технологиях, медицине, музыке и кино. Пошлые русские пеняют на отсутствие у Америки истории, что неправда. Во-первых, триста лет – это история. Во-вторых, Новый свет – ребенок Старого. Россия - ведь тоже ребенок Старого света, но ребенок неудачный. Мальчиш-плохиш, да что уж там, мудак он наш мальчиш".
Из его ЖэЖэшечки (http://uskov.livejournal.com).

BWolF
18.01.2016, 17:23
Вот такое прочёл:


Блогер: на Украине — эпидемия чумы, которую власти скрывают за разговорами о свином гриппе

На Украине полным ходом идет эпидемия чумы, но власти страны скрывают этот факт за дымовой завесой «свиного гриппа».

Такую информацию распространил на своей страничке в соцсети известный блогер Анатолий Несмиян ( el murid). Несмиян ссылается на своего неназванного корреспондента с Украины, который попросил его распространить по своим каналам данную информацию ввиду ее крайней общественной важности.

«…На Украине идет эпидемия чумы под видом гриппа. Цель ложного диагноза — увести внимание врачей от применения антибиотиков. Сейчас чума лечится очень легко — 1 таб сумамеда на ранней стадии. Но если протупить сутки, то все.

Просьба распространить инфу по горизонтальным связям, избегая публичности.

Эпидемия чумы аналогичная была в 2009 году на Украине. Наши инфекционисты поставили правильный диагноз и потом рекомендовали врачам лечить якобы от пневмонии, дабы не злить власти, которые навязывали всем тему свиного гриппа…», — пишет блогер.
http://www.politnavigator.net/bloger-na-ukraine-ehpidemiya-chumy-kotoruyu-vlasti-skryvayut-za-razgovorami-o-svinom-grippe.html
Решил разместить здесь.
Цель непонятна, может Волгарь объяснит, если зайдёт.

Егорий
19.01.2016, 00:02
Цель непонятна,
Что непонятного?

Цель - испуг, паника, растерянность, канализация агрессии и негатива.

Regel
19.01.2016, 06:43
Что непонятного?

Цель - испуг, паника, растерянность, канализация агрессии и негатива.


Чивооо? Ты ничего не перепутал? :)

Если уж то, что перечислил ты, то как раз укростороне бы и заявить об чуме-то. :)

А политнавигатору это нафига? :morning1:

Егорий
19.01.2016, 09:54
Чивооо? Ты ничего не перепутал?

Название ветки посмотри.

Украина находится в состоянии войны.

Началась она с того, что укроСМИ объявили населению Украины войну и стали действовать с ним методами жесткой информационной провокации. И разожгли войну у него в голове.

Теперь информационный поток, обращенный на Украину с другой стороны, строится по тем правилам.

Как таковой информации по Украине теперь нет. Есть только информационное противодействие и борьба.

И никто уже не воюет за умы и души украинцев. Воюют в этой войне украинцами. Методом информационных манипуляций.

Страх, растерянность, паника и агрессивная истерика это очень выгодное состояние в стане противника.

Regel
19.01.2016, 10:08
: )))

А, вон оно что, ты о врагах России? Так они политнавигатор не читают. :)
Им эти чумы с российских СМИ до лампады. У них рефлекс- российские СМИ врут.
Так что, если так, то в молоко.

Егорий
19.01.2016, 10:17
А, вон оно что, ты о врагах России? Так они политнавигатор не читают.
Им эти чумы с российских СМИ до лампады. У них рефлекс- российские СМИ врут.
Так что, если так, то в молоко.
Информационное воздействие многопланово. Оно нацелено и на свою сторону. Одним концом. И на врага, который одним глазком, таки подглядывает. И на внешний окружающий "незадействованный" напрямую мир.

Чем больше будет ответов в поисковике на запрос "Украина-эпидемия" тем эффективнее воздействие. И сложнее будет разобраться эпидемия чего именно.

Территория Украины будет теперь демонизироваться как в глазах собственного населения, так и в глазах окружающих.

Причем, главным образом, собственными усилиями.

Негра
19.01.2016, 10:36
Предыдущий вброс про чуму был в 2009-м году. Тоже на фоне "свиного гриппа". И без всякой "помощи" со стороны "политнавигаторов".

Сейчас, скорее всего, поводом для панических слухов служит "африканская чума свиней".

Regel
19.01.2016, 11:24
Информационное воздействие многопланово.

Юр, не тот случай. Я вот смотрю, последнее время российские СМИ просто захлестнул вал фейков. причем от самых невероятно одиозных до ошеломляюще примитивных.

Не знаю, с какой целью засыпают фейками росСМИ (не считаю необходимым это здесь сейчас обсуждать), но вот по Украине, может быть, с учетом результатов опросов Шария о монархической Франции и европейской Канаде укропублику считают уж совсем шизанутой и всеядной. Так таки нет.

Негра
19.01.2016, 14:00
Как по мне, фейками засыпают всегда с одной целью: это сильно затрудняет возможность отличения правды от лживымысла и крайне негативно влияет на критичность мышления.

Дохляк
19.01.2016, 15:29
Не знаю, с какой целью засыпают фейками росСМИ (не считаю необходимым это здесь сейчас обсуждать), но вот по Украине, может быть, с учетом результатов опросов Шария о монархической Франции и европейской Канаде укропублику считают уж совсем шизанутой и всеядной. Так таки нет.

борзописцев на тему спущено дохрена, а реальных инфоповодов нынче с гулькин хер. чем же еще кормиться-то, как не фейками.

Егорий
20.01.2016, 02:39
укропублику считают уж совсем шизанутой и всеядной. Так таки нет.
Судя по тому, что вижу в украинских меди и в мозгах, публика достаточно шизанута и вполне себе всеядна.
Это тебе и, может быть, твоему кругу общения удается сохранять критичность мышления. Если бы всем такое счастье не было бы ни Майдана, ни войны.
Публика готова поверить в самые чудовищные вещи, если они соответствуют предварительным установкам. И не поверит в очевидный факт, если он невыгоден или заставляет ведет к осознанию неприятных вещей.

Regel
20.01.2016, 08:15
Судя по тому, что вижу в украинских меди

вы верите украинским меди? Так они придут к вам : )))

Regel
20.01.2016, 10:13
с фб


Григорий Михайлов

Вечерело.
Иваныч потянулся и открыл Facebook - по бесконечному простору вереницей летели газетные "утки" или попросту - фейки.

Мощным клином, обрастая по пути десятками тысяч перепостов и комментариев, мигрировали вымышленные истории про "синего от холода и голода мальчика", "старенького дедушку в магазине", "агрессивных антисемитов и храбрую активистку" и прочие им подобные.

Неподалеку парили "утки" про уборщицу Газпрома, изнасилование полицейского проститутками, а также салат со спермой 6 мужчин. В лучах солнца привычно клубились мошкарой тысячи вымышленных цитат Черчилля, Сталина, Геббельса...

"Что-то слишком много их стало в последнее время. Наверно, к дождю" - подумал Иваныч и отправился спать.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1020424058025062&set=a.105943262806484.9761.100001724331223&type=3&theater

Егорий
20.01.2016, 12:56
готовность условных"ватников" верить в любую пургу, которая соответсвует их клише вполне соответствует "украинским меди и в мозгах"
А что вы хотели? Народ то один!

zlin
20.01.2016, 13:02
вы меня простите, конечно, но готовность условных"ватников" верить в любую пургу, которая соответсвует их клише вполне соответствует "украинским меди и в мозгах"
"Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней." (с)
"Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё." (с) .автора называть? во многом он прав

Негра
20.01.2016, 13:34
Ну так и нечего ждать, что "стадо свиней" превратится в "людей" ( или в представителей ещё какого-нибудь вида) без ДРУГИХ средств массовой информации.

zlin
20.01.2016, 13:35
Ну так и нечего ждать, что "стадо свиней" превратится в "людей" без ДРУГИХ средств массовой информации.
кто хочет быть свиньей-станет ей и этому помешать никто и ничто не сможет

Негра
20.01.2016, 13:38
Игорь, ну давай не сбиваться, а?
Кто действительно сознательно для себя выбирает определённый путь и цель, тех единицы. Массовая пропаганда, о которой ты только что говорил, рассчитана не на них.
Если СМИ из народа делают стадо, то, для того, чтобы стаду вернуть лицо народа, нужны другие СМИ.

Regel
20.01.2016, 13:38
кто хочет быть свиньей-станет ей и этому помешать никто и ничто не сможет

а цитата о том, что с помощью СМИ в свинью можно превратить любого. Без учета его желаний или нежеланий.
Информационная война потому и ведется, что за людей. Ну не за территории же. Территории без людей бери- не хочу. : )))

zlin
20.01.2016, 14:23
Информационная война потому и ведется, что за людей.
точно так
есть проблема, некоторые, по скудоумию, стреляют по своим, свято веря, что делают что то благое

Дохляк
20.01.2016, 15:20
а цитата о том, что с помощью СМИ в свинью можно превратить любого. Без учета его желаний или нежеланий.

это ошибочное мнение. "любой народ", да, но не любого человека.

Regel
20.01.2016, 17:07
это ошибочное мнение. "любой народ", да, но не любого человека.

тем более.

Егорий
20.01.2016, 17:08
автора называть? во многом он прав
Дядечка был весьма и весьма не глуп. Сильный был враг. И умный.

И если не стеснялись учится и немецких генералов и ракетчиков, немецких идеологов тоже стоит послушать.

Вован Донецкий
21.01.2016, 18:11
https://www.youtube.com/watch?t=293&v=2SoZHiAQGlU

Regel
21.01.2016, 18:33
«Газпром-Медиа» подписал стратегическое соглашение с китайской компанией «Жэньминьван»

21.01.2016, 16:38

Документ подписан при участии Министерства связи и массовых коммуникаций РФ. Целью соглашения является консолидация усилий и действий обеих сторон, направленных на укрепление деловых и культурных взаимосвязей между Россией и Китаем.

Алексей Волин, заместитель министра связи и массовых коммуникаций РФ: «Подписание соглашения состоялось в самом начале Года российских и китайских СМИ, который проходит при поддержке глав государств двух стран. Соглашение будет способствовать укреплению информационного взаимодействия в области СМИ двух стран. Всего сотрудничество в медиасфере России и Китая в ближайшие два года будет развиваться по 10 направлениям».

Дмитрий Чернышенко, генеральный директор АО «Газпром-Медиа Холдинг»: «С коллегами из Китая мы рассматриваем различные формы сотрудничества. Среди приоритетных направлений мы видим оперативный обмен актуальным новостным материалом, взаимную поддержку в организации и функционировании новостных студий на территории двух стран, обмен документальным и архивным контентом, а также совместную деятельность по производству и распространению кино-, телевизионного и интернет-контента».

Веб-сайт народной газеты «Жэньминь Жибао» был открыт в 1997 году и на сегодняшний день является крупнейшим информационным сайтом на китайском языке.

Ню Ибин, президент «Жэньминьван»: «Сотрудничество с крупнейшим российским медиахолдингом соответствует принципам цифрового „Шелкового пути“, концепция которого активно обсуждалась на второй международной интернет-конференции в декабре 2015 года в Китае. Его создание будет способствовать формированию единого интернет-пространства и развитию всех типов медиа. С этой позиции мы с интересом рассматриваем различные варианты сотрудничества с „Газпром-Медиа“, в особенности обмен информационным контентом, рассказывающем об истории, культуре и современной жизни России и Китая».


http://www.ntv.ru/novosti/1597368/?fb#ixzz3xtD5z84l

Regel
22.01.2016, 23:17
Технология контроля Украины
Четверг, 21 Январь 2016 Григорий Тарасенко

Уже на протяжении, без малого, двух лет, идет гадание, каким образом новым властям Украины удается контролировать целую страну с его многомиллионным населением. Рецепт метода контроля достаточно прост и сложен одновременно, но ответ на него лежит, что называется на поверхности, и подходит для любого государства, меняется лишь наполнитель (содержание) в виде идеологии.

Для лучшего понимания происходящих процессов на Украине, необходимо уточнить некоторые данные.

Украина в административно-территориальном отношении делится на три уровня: первый – это области и территории со специальным статусом; второй – это районы и города областного подчинения (в общей сложности около 500); третий – это сельские, поселковые и городские советы.

В данном исследовании нас будет интересовать исключительно второй уровень, так как именно он является фундаментом в нашем случае.

Украина в её «патриотической» части, разделена на две идеологические части, противоречия, процессы, перспективы и все сопутствующее, описано в одной из предыдущих статей.

Рецепт контроля

После победы Майдана новые власти Украины запусти машину агитации и пропаганды в СМИ. При чем, абсолютно не важно, какую чушь СМИ несут в массы, главное делать это системно, в одном «патриотическом» направлении, не прекращая давление на жителей Украины и постепенно раскручивая (нагнетая) истерию в обществе, создав образ врага в виде России. При этом, точно такую же агитацию и пропаганду проводят не только СМИ государственного масштаба, но и СМИ в регионах и даже районах. Таким образом, информационное поле «патриотами» занято полностью и конкуренции у них нет, так как было зачищено. Альтернативой остался лишь интернет (но это вопрос лишь времени). Это первый фундаментальный столп режима.

В политическом плане новые власти Украины поступили похожим способом. Они зачистили политическое поле от конкурентов. Фактически вынудив на волне «патриотизма» многие политические силы, видоизменить риторику. Таким образом создав видимость, с одной стороны – единства «нации», а с другой – создав эффект многообразия политических сил. Это второй фундаментальный столп режима.

Третьим фундаментальным столпом режима является государственный аппарат, а вернее его силовой блок. Однако силовой (репрессивный) блок не может (даже если сильно захочет) просто взять и расстрелять, например, демонстрацию протеста, мировая общественность этого не одобрит, по крайней мере, на данном этапе. При непрекращающемся муссировании лозунга «Украина – это Европа». В связи с чем этот блок используется таким образом, чтобы сохранялась видимость законности.

Четвертым фундаментальным фактором является психологический фактор «5-ти процентов», когда все остальное общество начинает подстраиваться под указанные 5%, что создает видимость единства.

Данные «фокусы» не дали бы желаемого результата, учитывая идущую гражданскую войну, экономический кризис, постоянное ухудшение жизни граждан, бушующую коррупцию и прочее – люди неизбежно бы вышли на улицу (рано или поздно), со своими требованиями, однако они не вышли и вряд ли выйдут в ближайшее время. В чем же причина?

Вот тут мы переходим к обозрению пятого фундаментально столпа режима, который и является основным.

Этим столпом является «патриотическая» общественность, на плечи которой и ложится вся система (а это именно система) беспредельного беззакония, жестокости, других специфических действий и акций запугивания населения, которую (временно) не могут позволить себе, делать в открытую, все предыдущие столпы режима.

Механизм контроля

Теперь мы переходим к самому главному. В каждом районе, а так же более или менее крупном городе (смотрите выше про второй административно-территориальный уровень деления Украины), образованы группы лиц озабоченных «патриотизмом».

В некоторых местностях подобные группы были образованы в процессе Майдана, некоторые уже после него, но они есть повсеместно. В численном плане от 10 до 50 человек. В зависимости от ресурсной базы той или иной местности. В крупных городах может действовать несколько подобных групп. А всего по Украине таких «активистов» не более 20 000 особей.

Основную массу «активистов» в указанных группах составляют откровенно бандитские и криминальные элементы. Так как многие преступные группировки «вовремя переобулись» в процессе Майдана, видя к чему все идет, и застолбили тем самым «патриотическое» поле на «своей» территории, потеснив конкурентов.

Как наглядный пример группа из Белгорода-Днестровского, Одесской области, с её «патриотами».

Новые власти Украины вполне довольны происходящим, так как всю грязную работу должны делать именно эти группы. Именно поэтому их не берут в космонавты АТО, так как такие «ценные» кадры нужней на местах. Именно такие как они убивали людей в Одессе, устраивают «люстрации» по всей Украине, ищут «сепаратистов» и занимаются прочими «общественно-полезными и патриотическими» делами. Так как их главная задача, поддерживать надлежащий уровень страха в обществе, держа, что называется, население «в тонусе». Ведь психологически человек больше боится не того, что происходит на его глазах, а того что это может повториться непосредственно с ним.

Именно эти группы, хоть и малочисленные, но хорошо организованные, а самое главное верящие в свою безнаказанность и имеющие оружие (и готовые убивать), являются сдерживающим фактором для населения.

Как вы понимаете, регулярные факельные шествия и прочие «празднества», как раз н направлены на психологическое угнетение населения. А ухудшение криминогенной обстановки в стране, еще больше усугубляют ситуацию.

Вывод

Теперь вы имеете представление, как работает система контроля на Украине. Каким образом новые власти контролируют страну. Это комплекс мер, начиная от нейролингвистического программирования (НЛП), пропаганды СМИ, репрессивного аппарата и действий «активистов» на местах.

При этом главным, я бы даже сказал цементирующим, фактором, поддерживающим всю систему новой власти, является психологический фактор, непрерывного поддержания надлежащего уровня страха в обществе в целом, и у каждого гражданина в частности. Но без наличия групп «активистов» этого было бы очень тяжело добиться.

http://antifashist.com/item/tehnologiya-kontrolya-ukrainy.html#ixzz3y0CCxQ00

как по мне, крайне поверхностно, но пусть будет.

Valtapan
01.02.2016, 12:31
Немецкий журналист рассказал об "указаниях сверху" в СМИ Германии

МОСКВА, 31 янв – РИА Новости. Бывший сотрудник немецкого телеканала ZDF Вольфганг Херлес в эфире (http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2016/01/29/dlf_20160129_1915_db5a681a.mp3) радио Deutschlandfunk (http://www.deutschlandfunk.de/medienquartett-bitte-nicht-stoeren-hauptstadtjournalisten.1301.de.html?dram:article_id=343058) заявил о чрезмерной близости общественного вещания в Германии к властям.
По словам журналиста, который в конце 1980-х был руководителем студии ZDF в Бонне, а с 1996-го по 2015-й – редактором и ведущим ряда программ на этом телеканале, немецким каналам общественного вещания даются "указания сверху".
Подобные инструкции, в том числе письменные, были и в период объединения ГДР и ФРГ, отметил Херлес. "Тогда мы не могли говорить ничего негативного о новых федеральных землях. Сегодня нельзя говорить ничего негативного о беженцах. Такая правительственная журналистика ведет к тому, что люди перестают нам доверять", — добавил он.

Однако некоторые немецкие журналисты списывают потерю доверия не на навязанную сверху форму подачи материалов, а на таинственную "руку Москвы". Так, бывший ведущий телеканала ARD Ульрих Викерт в интервью Wirtschaftswoche (http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ulrich-wickert-medien-haben-ein-falsches-verstaendnis-von-toleranz/12890660-all.html) предположил, что популярное слово Lügenpresse ("лживая пресса") в Германии распространили российские спецслужбы.
Викерта не смутило замечание журналиста Wirtschaftswoche о том, что слово Lügenpresse стало популярным благодаря PEGIDA — движению против исламизации Европы. Собеседник издания заявил, что эту идею PEGIDA могли подсказать российские спецслужбы. "Будь я главой КГБ, что бы я сделал в Германии? Дискредитировал бы СМИ, пустив в оборот слово "лживая пресса", — сказал Викерт. При этом журналист отметил, что доказательств у него нет, однако, по его мнению, "над этим стоит задуматься".



РИА Новости http://ria.ru/mediawars_smi_dez/20160131/1368088425.html

Свободная пресса, чо...

Valtapan
01.02.2016, 13:32
https://img-fotki.yandex.ru/get/27579/483924.17/0_136c4b_605bc5a2_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/valtapan/album/158318/view/1272907)
Москва. Метро.

crazyvird
01.02.2016, 14:19
Севастопольские тролли - а вы говорите возмущенные горожане. Цена вопроса 10 тыс. руб.


https://www.youtube.com/watch?v=ZzAFA9Ac2c8

http://sevnews.info/rus/blog/Sevastopolskie-trolli-a-vy-govorite-vozmushennye-gorozhane-Cena-voprosa-10-tys-rub/14208

Irina OK
01.02.2016, 19:27
Севастопольские тролли - а вы говорите возмущенные горожане.Фигня какая-то...Такую работу так не выдают. Организовывается это все совершенно по-другому.
Это что, для того, чтобы нивелировать реальное возмущение реальных севастопольцев?...
Фу...

чемберлен
01.02.2016, 22:42
Agitation und Propaganda..


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eR_DMRIolSk

Zed
03.02.2016, 03:16
Фабрика ботов.
Небольшое расследование по технологии инфовбросов через фейковые аккаунты в соцсетях.

http://www.youtube.com/watch?v=Uj6EUDar2F4

Zed
03.02.2016, 07:50
А вот кому немножко информационной войны от ВВС:

Би-би-си разыграет в телешоу ядерную войну с Россией


19:2002.02.2016 (обновлено: 20:10 02.02.2016)


На британском ТВ выходит в эфир игровое шоу, в котором симулируется ядерный конфликт с Россией. К реальности этот сюжет не имеет никакого отношения, но он сыграет свою роль в войне информационной, считают эксперты.

МОСКВА, 2 фев – РИА Новости. Британская телерадиовещательная корпорация Би-би-си покажет зрителям телешоу, в котором симулируется военный конфликт между Россией и Латвией.
http://cdn13.img22.ria.ru/images/19582/66/195826644.jpg (http://ria.ru/radio_brief/20160202/1368844250.html)© Flickr/ Redvers (http://www.flickr.com/photos/redvers/532073454/)

Мнение: шоу ВВС о Третьей мировой – политический заказ против России (http://ria.ru/radio_brief/20160202/1368844250.html)

Шоу "Третья мировая война: в командном пункте" выйдет в эфир 3 февраля. Как говорится на сайте Би-би-си (http://www.bbc.co.uk/programmes/b06zw32h), в "военной игре" будут участвовать бывшие британские стратеги и дипломаты, а сам гипотетический конфликт будет включать применение ядерного оружия.

Чтобы помочь НАТО вернуть контроль над латвийской Латгалией, в которую, по сценарию, вторгается Россия, Британия откажется применять ядерное оружие, выяснила газета Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3424694/What-Britain-brink-nuclear-apocalypse-Film-makers-given-access-secret-war-game-involving-imminent-Russian-attack-London-brass-decide-NOT-retaliate.html). Однако его используют США, и в эфире британского ТВ "начнется" третья мировая война.

В реальности подобный конфликт невозможен, однако в Латвии, по-видимому, такой сценарий рассматривается всерьез, сказал агентству Sputnik российский политолог и военный эксперт Александр Храмчихин. "Этот сюжет относится, скорее, к сфере информационных войн, может, даже к сфере внутренней политики Великобритании и к современным медиа", — прокомментировал эксперт.
Депутат латвийского сейма от Латгалии Иван Рыбаков отметил, что НАТО во время военных учений уже не раз отрабатывала подобный сценарий. При этом политик осудил попытки смоделировать конфликт с Россией.
"Соседей не выбирают, с ними желательно жить мирно и избегать высказываний, которые даже косвенно могут их задеть. Даже теоретически я не хотел бы подобного развития событий. Нельзя в такие игры играть, даже если они виртуальные, компьютерные", — подчеркнул латвийский депутат.

РИА Новости http://ria.ru/mediawars_smi_dez/20160202/1368857267.html#ixzz3z4ZuyeaO
Вот с сайта ВВС:

http://ichef.bbci.co.uk/images/ic/640x360/p03hc945.jpg
This programme will be available shortly after broadcast

World War Three: Inside the War Room

This World (http://www.bbc.co.uk/programmes/b006mgxx)
Following the crisis in Ukraine and Russia's involvement in Syria, the world is closer to superpower confrontation than at any time since the end of the Cold War. Now, a war room of senior former British military and diplomatic figures comes together to war-game a hypothetical 'hot war' in eastern Europe, including the unthinkable - nuclear confrontation.
http://www.bbc.co.uk/programmes/b06zw32h
Надо будет потом полюбопытствовать, что они там нафантазируют.

Regel
03.02.2016, 14:08
а даже не важно, что нафантазируют. Важен сам факт возможности допущения о обсуждения ядерной войны.

понятно, что есть желающие попаразитировать на этой теме и снять дивиденты на страхах и опасениях.
но это таки джинн. :)

окошко Овертона во всей красе. Простенько и со вкусом.
Весь мир в труху. Но потом.

BWolF
03.02.2016, 16:02
Про руководителей, экспертов и общество в целом:


https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA

В комментариях указывают сходство со своими местами работы.
Да и у меня когда-то давно был немного похожий случай.

(кстати, снято британцем по рассказу из русского ЖЖ)

чемберлен
03.02.2016, 16:41
http://i10.pixs.ru/storage/1/2/9/kofjpg_9327367_20525129.jpg


От Алекс

Непредсказуемость - одна из черт характера нашего Президента... Умеет Владимир Владимирович удивить и в политике, и в повседневной жизни.

Вот и вчера, 02.02.2016 г.Президент Российской Федерации Владимир Путин заехал в трактир украинской кухни "Тарас Бульба", что расположился на Шмидтовском проезде в Москве, чтобы выпить чашечку кофе. Все посетители и обслуживающий персонал оказались в шоке от столь внезапного появления руководителя государства России в украинском заведении.

После вполне понятного небольшого конфуза, многие из работников ресторана решили сфотографироваться на память с Президентом России.

Для справки: в сеть ресторанов "Тарас Бульба" принимаются на работу исключительно граждане украинской национальности, владеющие украинским языком, т. к. ресторан пользуется большим спросом у украинцев, проживающих в столице России.

А теперь, друзья, хочу напомнить о том, что писали взахлеб украинские СМИ буквально пару дней назад о В. В. Путине и его непоявлении на публике...
Я размещала саркастическую заметку об этом.
Хочется поаплодировать нашему Президенту за отличный ход в ответ на всю ту бредятину, которая подаётся в укроСМИ. Браво!!!

P.S.: Фото сделано 02.02.16 в ресторане "Тарас Бульба" на Шмидтовском проезде в г. Москве. © Взято из инета.

Regel
03.02.2016, 16:45
тролль 80-го уровня :biggrin:
Теперь свидомым надо заплакать. Президент России Путин наплевал на украинскую неприкосновенность и пошел в украинский мир садкив вышнэвих и галушок. : )))))

BWolF
03.02.2016, 20:40
тролль 80-го уровня :biggrin:
Кто, блин?

http://i.imgur.com/qdGovc3.png
http://www.downtownmagazinenyc.com/taras-bulba-offers-a-friendly-taste-of-the-ukraine-in-soho/

Regel
03.02.2016, 21:02
Кто, блин?

ну, в свете показанного тобой, тот кто это старье притащил : ))))

Негра
04.02.2016, 00:25
Для справки: в сеть ресторанов "Тарас Бульба" принимаются на работу исключительно граждане украинской национальности, владеющие украинским языкомЭто голимое враньё. Какой, нафиг, "украинской национальности"?! Каким, блин, "украинским языком"?!:dash2:


Общие требования к кандидатам:

• Гражданство РФ, Беларусь, Молдова, Украина
• Наличие разрешения на работу
• Наличие действующей медицинской книжки
• Славянская внешность
• Грамотная речь
• Отсутствие татуировок на видных частях тела
• Возраст от 18 до 60 лет
http://www.tarasbulba.ru/usloviya_raboty.html

Негра
04.02.2016, 15:26
его коллегу уволили за общение с посетителями на русскомгде, в Москве?!!!:shok:

Негра
04.02.2016, 15:31
голимое это ж от слова галиматья,не?:blush:

Не...
Значение

рег., разг. не имеющий каких-либо примесей, добавлений; неразбавленный, чистый, сплошной ◆ Рыбий жир — перво дело для глаз, налимья макса — голимый рыбий жир…
В. П. Астафьев, «Царь-рыба», 1974 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
рег., перен., разг. проявляющийся в чистом виде, ничем не смягчённый, не приукрашенный; голый, чистый ◆ И насчёт промысла тёмного, хитрого, который надо союзно вести — Куклин-чудотворец завещал, — голимая всё правда, но вот вроде как близирничает братец, спектакль бесплатный устраивает, тешит свою равномерную душу, вот-вот и Тайку, пожалуй помянет.
В. П. Астафьев, «Царь-рыба», 1974 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
рег., обычно неодобр. сплошной, находящийся в избытке ◆ Поглядела я огурцы, плохи нынче, пустоцвет голимый.
В. Н. Рогова, «Словарь русских говоров южных районов Красноярского края», 1968 . Источник — [1]. ◆ Закололи свинью, дак голимое сало — мяса нет.
В. Н. Рогова, «Словарь русских говоров южных районов Красноярского края», 1968 . Источник — [2].
жарг. неодобр. полностью никудышный, никуда не годный, некачественный ◆ — Да там же пьянь голимая! — искренне возмутился Мишка.
В. В. Левашов, «Заговор патриота», 2000 (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Regel
06.02.2016, 02:49
5.02.1616:03
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с рассмотрением Рабочей группой по произвольным задержаниям жалобы Дж.Ассанжа

190-05-02-2016

В МИД России ознакомились с информацией о том, что функционирующая в рамках Совета ООН по правам человека Рабочая группа по произвольным задержаниям официально признала неправомерным длительное ограничение свободы, которому подвергся основатель интернет-портала «Викиликс» Дж.Ассанж.

Авторитетные ооновские эксперты справедливо усмотрели в преследовании Дж.Ассанжа, развернутом властями Швеции и Великобритании, нарушение целого ряда обязательств по международным договорам в области прав человека, в том числе в сфере запрета на пытки и жестокое обращение, права на справедливое и беспристрастное судебное разбирательство, свободу от пыток и жестокого обращения, свободу передвижения и выбора места жительства.

Рабочая группа является экспертным правозащитным механизмом, решения которого носят рекомендательный характер. Несмотря на это, рассчитываем, что власти Швеции и Великобритании прислушаются к мнению Рабочей группы и учтут ее рекомендации, в том числе в отношении предоставления Дж.Ассанжу свободы передвижения и возмещения ущерба, нанесенного неправомерным преследованием.

Это позволило бы восстановить справедливость в отношении правозащитника, раскрывшего мировой общественности глаза на многочисленные преступления американских спецслужб в Ираке и Афганистане и опубликовавшего данные, свидетельствующие о масштабных нарушениях властями США прав человека.

5 февраля 2016 года
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2064067

Zed
06.02.2016, 08:40
А вот кому немножко информационной войны от ВВС:
Би-би-си разыграет в телешоу ядерную войну с Россией

Надо будет потом полюбопытствовать, что они там нафантазируют.

Полюбопытствуйте.

8cd685c7ab446792b4a750338b1c5ae7

Без перевода, но и так очень показательно.

Залп антирусских телепроектов BBC ─ сплав непрофессионализма, паранойи и безнадёжности (http://rubin65.livejournal.com/399869.html)

"Англичанка уже не просто гадит, а ходит под себя", ─ так прокомментировал последние антироссийские проекты британской телерадиокорпорации BBC мой товарищ, известный телепродюсер. Выданный в эфир постановочный телефильм "Третья мировая война: внутри командного пункта / World War Three: Inside the War Room" изображает штабные трения вокруг назревающего, а затем и происходящего ядерного конфликта между Россией и НАТО.

Сюжетная канва традиционна и особых вопросов не вызывает: злые русские под предлогом защиты угнетённых соотечественников в Латвии инициируют создание пророссийского буферного государства. Слово за слово, трепетные к человеческой жизни натовские еврогенералы с трудом находят консенсус для робкого сопротивления наглеющему агрессору. И не будь простых парней из Вашингтона, так никто и не решился бы нажать атомную кнопку в ответ на тактический ядерный удар, нанесённый Москвой.

Некоторый интерес вызвал разве что состав "штабистов", роли которых исполняют реальные ветераны британской политики ─ бывший командующий силами НАТО в Европе Ричард Ширефф, адмирал королевских ВМС Лорд Уэст, бывший член комитета по разведке британского парламента баронесса Паулина Невилл-Джонс. Мидовец в ранге посла Кристофер Мейер, младший госсекретарь Великобритании лорд Алан Вест, пребывающий в адмиральском чине.
В общем-то, ребята играют сами себя. Да, в общем, и не особо играют. А под камеру привычно делают, что умеют. Баронесса с 2007 года ─ министр безопасности в "теневом кабинете", а в начале 2010-х Невилл-Джонс, уже в действующем МВД, курирует борьбу с терроризмом и национальную безопасность. Кристофер Мейер служил послом Британии в США, когда в 2003 году началось вторжение в Ирак. Сэр Алан Вест отвечал по должности за антитеррор и безопасность как член тайного совета Великобритании.
В качестве лирического отступления несколько слов о карьерном ореоле генерала Ширеффа. В аннотации к фильму вставлено напоминание о том, что до высокого поста в руководстве НАТО он командовал "легендарными пустынными крысами" ─ 7-й бронетанковой бригадой британских ВС. До 1958 года "легендарные крысы пустыни" были 7-й бронетанковой дивизией. Её крупнейшее "достижение" ─ разгром и паническое бегство через пустыню 23 ноября 1941 года от численно уступавших англичанам войск Роммеля. Собственно именно бегство "легендарных крыс" предрешило самое позорное событие в современной военной истории Королевства ─ сдачу немцам Тобрука (Ливия) и 33 тысяч пленных.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал телешоу дешёвкой. Термин точный. Добавим только, что этот проект ─ часть целой серии таких же дешёвок, запущенных BBC, позиционирующей себя как "дуайен" телевизионного сообщества и законодателя стандартов мировой тележурналистики, только за последние недели.
В давешнем эфире в качестве главной звезды спецпроекта BBC явил себя миру замминистра финансов США Адам Шубин, назвавший Владимира Путина "олицетворением мировой коррупции" без использования единого факта. Герой ещё одного свежего эфира BBC ─ сэр Роберт Оуэн, судья Высокого суда Лондона, в конце января огласил отчёт своего закрытого расследования, повесившего убийство 2006 года в Лондоне дезертира Литвиненко на тогдашнего директора ФСБ Патрушева и президента Путина, с оговоркой "вероятно". Доказательств, по традиции, не предъявлено.
Теперь буквально пару слов о самом проекте и моменте, в который он вписался. В проекте BBC о "третьей мировой" чётко сориентированный вымысел оформлен как наукообразный прогноз. Уже сам звёздный состав приглашённого "кордебалета" должен убедить зрителя в том, что, по злой воле русских, мировые события вскоре вполне могут развиваться именно так.
В синопсис нового шедевра ВВC, разумеется, не просочилось и малейших намеков о том, кто же затеял или как минимум активно поспособствовал двум предыдущим мировым войнам.

Собственно, это и понятно. Внутри аглосаксонского блока ─ инициатора и тайного вдохновителя двух самых крупных войн в мировой истории, в результате случились очень обидные, даже унизительные для Лондона изменения. После Первой мировой Британия утеряла статус главной мировой державы, а после Второй ─ и главной европейской.
То, что Вашингтон с Лондоном накашеварили сейчас на Ближнем Востоке и на Украине, уже точно не добавило англосаксам внешнеполитических очков. Под большим вопросом уже мировой жандармский статус и всего НАТО. Ну, как тут справиться без злых русских?
Есть резоны и помельче, но тоже достаточно унизительные. Среди экспертов немало рассуждений о том, что провокационная инсценировка BBС ─ не что иное, как "разогрев" публики в поддержку попытки премьера Дэвида Кэмерона утвердить программу срочной замены устаревших атомных подводных лодок Британии новыми.
Однако сделать это будет непросто. Во-первых, потому что в казне Соединённого пока Королевства нет средств даже на качественный ремонт национального "ядерного щита" из 4 подлодок и полусотни МБР, ракетная составляющая которого подарена американцами. А во-вторых, по чисто техническим причинам, Британия, всерьёз воспринявшая рассуждения собственных лидеров о постиндустриальном венце творения, сама разрушила национальную судостроительную промышленность. В результате спущенная с верфей два года назад новейшая ударная АПЛ Astute оказалась не в состоянии сопровождать пока также единственный британский авианосец ─ хотя для этого она и строилась ─ и при необходимости не сможет уйти от преследования. Помимо этого, как пишет Guardian, субмарина "протекает в нескольких местах", "быстро ржавеет", а кроме того, обошлась королевской казне почти в 10 миллиардов фунтов стерлингов ─ сумму, существенно превышающую расходы Минобороны России на строительство двух серий новейших АПЛ ─ стратегических "Бореев" и ударных "Ясеней".

V_V_V
06.02.2016, 22:27
Константин Сёмин. Агитпроп от 6 февраля 2016 года.


https://www.youtube.com/watch?v=wPJL2iVpkCM

Может, забанить Сёмина от греха?
Троллит ведь. Снижает сопротивляемость агрессии, подрывает духЪ.

Regel
06.02.2016, 22:29
забань. Кто тебе мешает?

V_V_V
06.02.2016, 22:34
Если бы я хотел банить, я бы пошёл в модераторы)

Regel
06.02.2016, 22:34
на самом деле пиндосия уже давно исстрадалась по поводу того, что партнеры по НАТО финансы зажимают. А тут такая российская угроза, красотень. Еще и чего доброго ядерным оружием пригрозит. Тут-то эуроппа и раскошелилась. Пошел процесс. Потекли финансы ручейко. Лиха беда начало. м

Regel
06.02.2016, 22:35
Если бы я хотел банить, я бы пошёл в модераторы)
тогда не флуди..

BWolF
07.02.2016, 10:58
Может, забанить Сёмина от греха?
Он тут с Кедми пообщался:


Круглый стол по геополитике. Участники: Я. Кедми — бывшей руководитель израильской спецслужбы Натив, К. Сивков — доктор военных наук, К. Семин — журналист, автор проекта «АгитПроп». Ведущий: М. Соркин — член оргбюро Союза коммунистов.

Тема: «Прогноз 2016: Россия и мир».


https://www.youtube.com/watch?v=yE-UQyX9wZE

Если кто ещё не читал: Указ Президента Российской Федерации от 31.12.2015 г. № 683 (http://kremlin.ru/acts/bank/40391/page/1)

чемберлен
07.02.2016, 11:41
http://img.vz.ru/upimg/981/981839.jpg

Zed
08.02.2016, 07:35
Хз действительно ли Монсон сам это писал.
Но ход интересный:





http://s14.stc.m.kpcdn.net/share/i/3/2700881/big.jpg
ХОЛОДНЫЙ ДЕНЬ АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ

Знаменитый боец смешанного стиля Джефф Монсон написал колонку специально для "Комсомолки"

Знаменитый американский боец смешанных единоборств Джефф МОНСОН, недавно получивший и российское гражданство, обратился к нам с неожиданным предложением - писать для «Комсомольской правды» колонки на актуальные темы - о политике, общественной жизни, своих впечатлениях от России и россиян. Джефф при этом подчеркнул, что считает себя политическим активистом.
Почему бы и нет, решили мы. И сегодня предлагаем на суд читателей «КП» первый материал, присланный Монсоном. На русском и английском языках.
Синди Шихан сложила кресло, одеяла и фотографии своего погибшего сына в багажник Ford F-150. Жизнь ее изменилась внезапно и страшно еще два года назад, 4 апреля 2004 г., когда пришла весть, что ее 24-летний сын погиб в бою в иракском городе Садр.
Это горе жгло Синди, и она попала на первые страницы газет, когда принялась организовывать протестные акции у ворот неуклюжего ранчо президента Джорджа Буша-младшего в Техасе, а затем и у Белого дома. Теперь, складывая в машину оставшиеся пожитки, она оставляла борьбу. Последние два с половиной года Синди активно протестовала против войны в Ираке, добиваясь, чтобы Буш лично объяснил, «ради чего» отдал жизнь ее сын. «Мои протесты были пустой тратой времени, - призналась она. - Чего они дали? Ведь сына не вернешь. Я потеряла семью и работу.Америка по-прежнему в Ираке. Не очень-то и многие пытаются остановить эту войну. А наше правительство даже не извинилось за то, что лгало нам...»
А теперь перенесемся в день сегодняшний.
Вдохновителей иракской войны - Буша, Дика Чейни, Дональда Рамсфелда - сегодня уже нет в Белом доме. Президент-демократ Барак Обама, обещавший положить конец агрессивной и интервенционистской внешней политике США, досиживает свой второй срок. Но теперь Штаты вовлечены не только в ситуацию в Ираке, а еще и в конфликты в Афганистане, Сирии,Пакистане, Йемене и Сомали. Однако большинство американцев не подозревает и даже не интересуется тем, что каждый год несчетное количество военнослужащих гибнет, а из федерального бюджета утекают миллиарды долларов.
Как вообще такое может происходить, если не далее как в 1973 году Америка была вынуждена вывести свои войска из Вьетнама, именно потому что американское общество устало от войны и было больно ею. Почему оно не протестует сейчас, когда правительство США постоянно раздувает конфликты на Ближнем Востоке?

http://s16.stc.m.kpcdn.net/share/i/4/1060707/inx1080.jpg
Антивоенные марши у стен Капитолия в конце шестидесятых собирали десятки тысяч сторонников. Фото: ASSOCIATED PRESS/FOTOLINK

Причина проста - плотный правительственный контроль за СМИ. В конце 60-х - начале 70-х годов американцы были буквально засыпаны сообщениями об ужасах войны во Вьетнаме. В конце концов общественное мнение пропиталось ими настолько, что для американских законодателей поддерживать дальше эту войну стало сравни политическому самоубийству. Тридцать лет спустя американским журналистам практически обрезали возможность демонстрировать людям отвратительные реалии войны - президент Буш подписал директиву, запрещающую публиковать фото и видеоматериалы до того, как они будут одобрены Госдепартаментом. В результате вместо снимков убитых мирных жителей в Ираке, мешков с телами американских солдат, сметенных с земли городов и сел американцы видят, как сносят статую Саддама Хусейна, как сверхточные бомбы поражают базы «террористов», а военные кормят перемещенных лиц. Правительство и средства массовой информации заключили новую сделку.
http://s13.stc.m.kpcdn.net/share/i/4/1060708/inx1080.jpg
Вместо кадров с ужасами войны, американцам демонстрировалось видео с взлетающими бомбардировщиками и свержение статуи Хуссейна. Фото: ASSOCIATED PRESS/FOTOLINK

И эта цензура продолжается.
Сегодня американцам не рассказывают, что за время президентства Обамы беспилотники США убили 147 детей в Пакистане и Афганистане. Но их завалили новостями о «зловещем Асаде» и кризисе с беженцами в Европе, ни словом не упоминая о том, что в этом виноват авантюризм политики США. Американцы одурачены и сбиты с толку правительственной дезинформацией, направленной на то, чтобы держать их в состоянии невежества и страха, превратить в безучастных созерцателей жестоких действий США на мировой арене. По вечерам большинство смертельно уставших от работы жителей Америки возвращаются домой, привычно вешают пальто и садятся за ужин, глядя по ТВ очередной ситком, заглушающий все семейные разговоры. И в то же самое время в какой-то части мира американские ракеты продолжают поражать цели, а вВашингтоне престарелые политики шепчутся, куда бы вторгнуться еще.
Но даже ребенок, которого пугают темнотой, в конце концов осознает, что ее нечего бояться. Это лишь вопрос времени, когда многие американцы очнутся и спросят себя: «Кто же настоящий террорист?»
Ответ совсем не так прост, как им это внушали.
Во всяком случае это точно не Россия.
http://s14.stc.m.kpcdn.net/share/i/4/1060704/inx1080.jpg
Джефф Монсон в редакции газеты "Советский спорт".
Фото: Дарья ИСАЕВА
http://www.ural.kp.ru/daily/26487/3357436/

San4es60
08.02.2016, 13:02
Новое расследование Левиева, если кому интересно https://citeam.org/putin-shoygu-debaltseve/

Zed
09.02.2016, 01:02
Сань, какой нахуй Левиев?
Какое, в пизду, расследование?

Вот этот Карпук (погоняло Левиев) способен что-то расследовать?

https://pbs.twimg.com/media/COKm9-wWcAAkpPo.jpg

Ну сливают что-то через это тело...

Zed
09.02.2016, 01:42
Кстати, начали окучивать болельщиков спортивных клубов. Вот по хоккею точно могу сказать, ногомяч я не знаю. Это перпендикулярные миры, мы с ногомячем никак не пересекаемся.
Пост на гостевой ХК Трактор (замечание от меня: Томинский Горно-обогатительный комбинат это действительно неоднозначное решение. Это в 15 километрах от полуторамиллионной агломерации, при скудных водных ресурсах. Там тщательно смотреть и считать надо, не вопрос):

Ольга. (http://www.hctraktor.ru/guestbook/1/userinfo/11500)
Болельщик
Уважаемые друзья! Все мы болеем за нашу команду Трактор, переживаем так, что после поражения, не можем найти себе место. После победы испытываем неподдельные эмоции, радости и гордости. Обращаюсь к Вам, в качестве поддержки, Вблизи Челябинска в 2017 году планируется строительство Томинского ГОка. Понять сейчас могут только те, кто не богатые, кто не имеет дома за границей, но имеет дачи, сады, квартиры в близлежащих районах, не молчите, в 70-х годах прошлого века, не стали разрабатывать это месторождение,из-за близости в городу. В открытом доступе есть фото текста государственной экологической экспертизы. Видно очень плохо, но прочитать можно. Я смогла прочитать, что воздействие на экологию не проводилось, и проект НЕ Соответствует закону об охране окружающей среды.

Ну и мой ответ:

Олечка, деточка.
В следующий раз, когда набрасывать будете, пожалуйста, готовьтесь лучше.

В открытом доступе есть фото текста государственной экологической экспертизы.
ССЫЛКА где?

Видно очень плохо, но прочитать можно. Я смогла прочитать, что воздействие на экологию не проводилось, и проект НЕ Соответствует закону об охране окружающей среды.
КАКОМУ закону? ССЫЛКА где?

Налицо типичный манипулятивный заход.
Низачод.
В прошлой жизни, когда я был ещё старшим лейтенантом.... Меня за подобную халтуру дрючили.
А у вас щас не так?
О, времена, о, нравы...

Оля, хоть вы и болеете за Трактор (что похвально!) но таки доложите вашему командиру что вы облажались (что предосудительно).

Привет ему передавайте!

От себя: там с Гос Эк экспертизой вопрос только в том, чтобы технологические сбросы от перспективного ГОКа не попали в водозабор Челябинска, т.е. в Аргазинское водохранилище. Сливаться-то оно ниже по течению будет, но со структурой местных водоупорных пластов есть некоторые разночтения.
Как бы не попадает, вроде. Вопрос к специалистам.
Но объективно стрёмно.

У нас есть профессиональная тусовка за экологию, со времён озера Карачай уж засыпаного.
Плюс магнитогорские накосячили. (Ваня Сеничев - Ёбаная Челябинская область)
Вот это и будут качать, на тему "антинародный режим".
В Урал пендосы очень сильно вкладываются, из Ёбурга высокопоставленные американские деятели не вылезают.

BWolF
09.02.2016, 02:16
Руководитель института им. Курчатова М. Ковальчук на заседании Совета Федерации:


https://www.youtube.com/watch?v=GSWiyB4L4lQ

Весьма любопытный и даже шокирующий доклад.
Более всего шокирует кто и где об этом говорит.

Zed
09.02.2016, 02:23
Да ничё там не шокирует.
Пиздеть бы уже перестали и медальки раздавать друг другу.
Делать пора.

Zed
09.02.2016, 12:13
Съёмочная группа ВВС в Новосибирске.
Сюжет местного ТВ.


https://www.youtube.com/watch?v=zhuygL82H-8

Информационная война как она есть.

танкист
09.02.2016, 12:33
Съёмочная группа ВВС в Новосибирске.
Где эта сука?! - пошёл кол застругаю...

=FPS=
09.02.2016, 13:10
Нашим надо в Швецию съездить, или в Латвию. Под соусом - Снимают последние дни перед пиздецом, для истории.

чемберлен
09.02.2016, 15:29
https://pbs.twimg.com/media/Cat2cFKUkAAd6jF.png

чемберлен
10.02.2016, 01:48
:facepalm::facepalm::facepalm:


http://www.youtube.com/watch?v=zN1NalN5l1E

BWolF
10.02.2016, 21:39
http://mtdata.ru/u24/photoDC2E/20599371422-0/original.png#20599371422

И откуда было высосано:

https://www.youtube.com/watch?v=CWRncBQY6zM

Или вот статья на эту тему:


Герой, сыгранный Арменом Джигарханяном: матерщина, хамство - это явление типично русское

Армен Джигарханян, российский актер армянского происхождения, резко выразился о русской культуре и русском языке, назвав их несуществующими.

В 1989 году, Джигарханян сыграл одну из главных ролей в советском приключенческом фильме "Князь Удача Адреевич", режиссера Геннадия Байсака. Актер сыграл роль учителя музыки Касториева.

В одной из сцен, Джигарханян произнес нелестный монолог о русском языке, культуре, музыке и вообще русских.

"Русского языка нет. В русском языке ведь очень мало русских слов. Солдат, революция, радио, телевизор - это ведь не русские слова. Вот матерщина, хамство - это явление типично русское. "Таво-чаво", вот это по русски", - сказал актер.

Также он подверг критике самих русских как народ, недоумевая откуда они происходят: "Кто такие русские и откуда они взялись непонятно. Ведь были татары, варяги, морда, черемысы - вот и получился компот - коктейль".

Критике подверглась и сама русская культура, восхваляющая тупость и лень.

"Что вы хотите, если русский народ придумывает героем своих сказок Ивана Дурака. Представьте, целый народ придумывает героем дурака", - возмущается актер.

Досталось и русской музыке. Джигарханян сыграл сначала на пианино итальянскую народную песню, а после нее сыграл русскую песню "Барыня-сударыня", больше похожую на сумбурное клацанье по клавишам: "Ведь это же тупость!".

Подытожил Джигарханян репликой о том, что в России ничего не ценят, в частности и талант тоже.
http://vchaspik.ua/zhizn/367091geroy-sygrannyy-armenom-dzhigarhanyanom-matershchina-hamstvo-eto-yavlenie-tipichno

чемберлен
10.02.2016, 23:37
http://mtdata.ru/u25/photo2CE2/20600775408-0/big.jpeg#20600775408


На днях Интернет облетела картинка, где «правосеки» якобы фотографируются на фоне въезда в Ялту. У кастрюлеголовых «диванных хомячков» сразу же случился повальный оргазм на тему геройства диверсионных групп «Правого сектора», которые действуют в Крыму.

Спешим разочаровать бабуинов: Ялта - это не только город-курорт в Крыму, но еще и одноименный поселок донецкого региона, временно находящийся под оккупацией последователей Стэфана Бендеры. Посему не стоит восхищаться глупыми выходками вечно пьяных «героев АТО»: в Крыму, на территории Российской Федерации, где реально присутствуют российские войска, «воины света» не появятся. Это же не гусей гонять по оккупированным селам: полуостров Крым в их воспаленных Майданом фантазиях может присутствовать разве что виртуально

http://mtdata.ru/u23/photo367F/20977301398-0/huge.jpeg

Regel
11.02.2016, 17:41
Россия в зеркале мировых СМИ: информационный управляемый хаос

13:5611.02.2016 (обновлено: 14:41 11.02.2016)

Эксперт РИСИ Игорь Николайчук комментирует медиастатистику — данные проекта "Россия в мире", подготовленные МИА "Россия сегодня" по итогам анализа материалов мировой прессы, посвященных российской теме, в период c 1 по 7 февраля.

Игорь Николайчук, эксперт Российского института стратегических исследований, для МИА "Россия сегодня"

Немецкие СМИ активно стали подыгрывать турецким в деле негативизации участия России в боевых действиях против ИГ (группировка "Исламское государство", запрещена на территории РФ). Вернее, даже не подыгрывать, а играть первую скрипку. Турецкие СМИ в этом вопросе оказались даже более сдержанными.

Немецкие журналисты живописуют ужасы гуманитарной катастрофы, которая обрушилась на север Сирии, в результате чего тысячи сирийцев бросились спасаться от ударов российской авиации в надежде перейти турецкую границу. Но на фоне того, что ранее без всякой российской авиации, только спасаясь от разгула террористов, сотни тысяч сирийцев пересекли границу Германии и других европейских стран, все это выглядит как минимум лицемерием.

Такие действия серьезно искажают ранее вполне благоприятную информационную картину. В конце прошлого года, когда Россия вступила в вооруженную борьбу с террористами на Ближнем Востоке, индексы агрессивности для подобного рода материалов не превышали единицы. За последнюю неделю они стремительно выросли до 2,3. И все это в основном за счет ужесточения позиции СМИ Германии по отношению к операции российских ВКС.

Информационная активность: тенденции прагматизма все-таки нарастают…

Медийные машины основных стран Запада слегка притормозили. Активность зарубежных СМИ за неделю упала на 6% (1269 материалов против 1350). Наверное, падение было бы и более заметным, если бы не бенефис СМИ Германии, которые существенно оторвались от других стран по числу публикаций о России. И дело не только в визите в Москву Хорста Зеехофера, премьер-министра Баварии и главного критика немецкого канцлера Ангелы Меркель.

Вот заголовки: "Духовники обеспокоены: Протесты в Берлине показывают, насколько плохо переселенцы из России интегрированы в немецкое общество" (Deutschlandradio, 05.02.2016, Германия); "Новый видеоклип Pussy Riot: Рэп против коррумпированных прокуроров" (Deutschlandradio, 05.02.2016); "Всё идёт по плану Путина; Это иллюзия, что Запад сможет быть партнёром России)" (Die Welt, 05.02.2016); "В колготках в сеточку против Путина" (Der Spiegel, 04.02.2016, Германия); "Секс, ложь и большая политика; Информационная война посредством русских немцев" (Die Tageszeitung, 04.02.2016); Атака пропагандистов; "Кремль пытается манипулировать чувствами русскоязычной диаспоры в Германии" (Frankfurter Allgemeine Zeitung, 04.02.2016, Германия); "Крымские татары в изгнании: Мысли обращены к родине" (Deutschlandradio, 03.02.2016, Германия); "Почему Россия для одесситов больше не является реальной альтернативой" (Deutschlandradio, 03.02.2016, Германия); "Фиктивные репортажи российских СМИ с подставными собеседниками: Продажные русские борются с Германией; Интервью с активистом" (Deutsche Welle, 03.02.2016, Германия); "Путин начал информационную войну против Германии"; Интервью П. Порошенко) (Bild, 03.02.2016, Германия); "Пока звучит русская речь; Из-за вмешательства в "дело Лизы" Лавров потерял статус "профи" (Die Welt, 03.02.2016, Германия); "Забыть о курсе рубля; Информационная война" (Frankfurter Rundschau, 03.02.2016, Германия); "Зомбоящик; Российская пропаганда, в первую очередь, нацелена не на Германию, а на граждан России" (Berliner Zeitung, 03.02.2016, Германия); "Пропагандистская война вокруг "девочки Лизы"; Как оказывается растоптана правда о 13-летней девочке из семьи русских переселенцев" (ARD/Das Erste, 02.02.2016, Германия); "На самом деле история "девочки Лизы" доказывает, что живущие в Германии переселенцы из России устойчивы к российской пропаганде" (Deutsche Welle, 02.02.2016, Германия); "Вкус Востока; Что и кто движет русскими немцами?" (Sueddeutsche Zeitung, 02.02.2016, Германия)

Похоже, ураганный огонь по нашим СМИ из немецких медийных окопов — это надолго. Ведущие российские телеканалы стали числиться у западных стратегов как существенный фактор противодействия обеспечению интересов основных мировых игроков за счет ущемления интересов России. Раньше среди мишеней здесь был один Владимир Путин и его окружение, а теперь еще и наши СМИ.

В группе лидеров по числу публикаций о России оказались Швейцария и Австрия. Вот примеры: "Борец с нечистоплотностью; Алексей Ковалёв и его "Лапшеснималочная" (Neue Zuercher Zeitung, 06.02.2016, Швейцария); "Рэпом — по коррупции; Новый клип Pussy Riot" (Tagblatt/St.Galler Tagblatt, 05.02.2016, Швейцария); "От государственного деятеля до полезного идиота; Россия использует визиты таких политиков, как Хорст Зеехофер, в своих интересах" (Basler Zeitung, 04.02.2016, Швейцария); "Хозяин Кремля как судья и палач; Мультфильмы ОНФ о Путине" (Neue Zuercher Zeitung, 04.02.2016, Швейцария); "Запутались в зарослях пропаганды; Звучащие в России обвинения в адрес ZDF, что телеканал сфабриковал часть фильма "Человек власти Путин", имеют под собой основания" (Neue Zuercher Zeitung, 03.02.2016); "Пропаганда: Виртуальная война с Западом" (Basler Zeitung, 02.02.2016, Швейцария); "Карл Шлегель о развитии новейшей истории России: "Нужно быть готовым ко всему"; Дискуссия с Ириной Щербаковой" (Der Standard, 06.02.2016, Австрия); "Екатерина Шульман: "Содержать хорошо прикормленный госаппарат уже нет возможности" (Die Presse, 05.02.2016, Австрия); "Дело "девочки Лизы": Кремль отправляет в бой специалистов по информационной войне" (Salzburger Nachrichten, 03.02.2016, Австрия).

В Молдавии сейчас тихо, контент местных СМИ по тональности пришел в нормальное состояние. Но национальное информационное поле крайне интересное: "Вице-премьер России Дмитрий Рогозин русским журналистам: "Вы обкурились" (Adevărul Moldova, 06.02.2016, Молдавия); "Москва подозревает Бухарест: Мы не забываем, на чьей стороне сражалась румынская армия под Сталинградом" (Adevărul Moldova, 05.02.2016, Молдавия); "Усатый назвал бредом информацию об операции "Туман", которую якобы готовят спецслужбы России" (Молдавские Ведомости, 05.02.2016, Молдавия); "Российская Федерация, АТАКА на Румынию: Пытаются переписать историю Второй мировой войны. Реакция Бухареста" (Ziarul Naţional, 05.02.2016, Молдавия); "У гагаузов единственная проблема: Румыния" (Adevărul Moldova, 04.02.2016, Молдавия); "Додон – русской прессе: Я не пророссийский политик, я просоветский политик" (Timpul de dimineaţă, 04.02.2016, Молдавия); "Будущее Гагаузии — с Таможенным союзом" (Аргументы и факты (Молдавия), 03.02.2016, Молдавия); "Телеканал "Россия 1": Плахотнюк – бывший сутенёр и русофоб, а Филат – козел отпущения" (Adevărul Moldova, 02.02.2016, Молдавия); "Молдова хочет возобновить экономическое сотрудничество с Россией" (Молдавские Ведомости, 02.02.2016, Молдавия).

Индекс агрессивности: тонкий английский юмор

Замечательно: "Освещение дружбы тигра и козла может противоречить закону о запрете пропаганды гомосексуализма" (The Independent, 07.02.2016, Великобритания). Такие перлы в качественной (без иронии) английской прессе говорят о реальной силе информационного наката на РФ со стороны тамошних СМИ.

Великобритания сегодня лидер по нагнетанию негатива по отношению к России. Индекс агрессивности там вырос до 2,6. Даже у Германии сегодня он 2,2, но здесь он скатился вниз с 3,3 (очень сильное снижение), а в Британии подскочил с уровня 2,1. Британские журналисты, в отличие от немецких, которые бьют в одну точку, подмели весь мусор с нашего пола за прошедшую неделю. Подборка негатива реально не очень страшная, но небывало разнообразная: "Эксперты в сфере кибербезопасности обвинили российского разработчика мобильных приложений в мошенничестве" (The Financial Times, 07.02.2016); "Единая Россия" укрепляет оборону — настроения в обществе меняются в худшую сторону" (The Financial Times, 07.02.2016); "Подслушивающие устройства Великобритании отслеживают российские подводные лодки" (The Sun, 07.02.2016); "Опасный человек, Путин" (The Daily Express, 07.02.2016); "Россия побуждает НАТО действовать" (The Herald, 06.02.2016); "Генсек ООН Пан Ги Мун обвинил Россию в провале переговоров по Сирии" (The Financial Times, 05.02.2016); "Россия и Чечня: "тафгай" Путина" (The Economist, 05.02.2016); "НАТО: Россия "провела симуляцию ядерной атаки на территории Швеции" (The Daily Telegraph, 04.02.2016); "За давлением Великобритании на Россию стоит страх перед ИГ (ДАИШ)" (Sky News, 03.02.2016).

У Польши индекс агрессивности также равен 2,6, но нет ни малейшего намека на русофобию. Невероятно, но факт. Негатива много, но все в основном касается двусторонних отношений: "Соглашения с Россией по автоперевозкам нет" (Gazeta Wyborcza, 03.02.2016, Польша); "События подтолкнут Польшу к России" (Rzeczpospolita, 02.02.2016, Польша); "Крым и Калининградская область: укрепленные крепости России" (Fronda.pl, 07.02.2016, Польша); "Взятки в Москве приравнены к госизмене" (Gazeta Wyborcza, 06.02.2016, Польша); "Конфликт на Кавказе выгоден России. Нагорный Карабах под угрозой" (Defence24, 04.02.2016, Польша); "Россия шантажирует польских перевозчиков. Брюссель не поможет" (Gazeta Wyborcza, 04.02.2016, Польша); "Качиньского и Путина разделяет все" (Rzeczpospolita, 03.02.2016, Польша).

На карте тональностей уже давно краснеет Грузия: "Азербайджан с "Газпромом" договорился, а Грузии цену не снижает"(Резонанси, 03.02.2016, Грузия); "Интервью с Маей Панджикидзе: "Вопросы у нас не к Российской Федерации, а к нашим властям" (Версия, 01.02.2016, Грузия); "Вахтанг Дзабирадзе – "Сомневаюсь, что к ответу привлекут Путина и Медведева, поскольку Россия — не Югославия" (ИнтерпрессНьюс, 01.02.2016, Грузия).

Кстати, общий для всех стран индекс агрессивности на обозреваемой неделе равен 1,25, т.е. остался на том же уровне, что и неделей раньше. Высоковато, но бывали времена и похуже.

8802

© Инфографика

Образ России в мире: анализ зарубежных СМИ

Наш выбор: заплакала Македония о Путине

По сведениям сербской газеты Blic (28.01), в соседней с Сербией Македонии стала настоящим хитом песня "Заплакала Македония о Путине". Ее автор и исполнитель Александр Джепаровски использовал мелодию популярной песни времен антитурецкого восстания 1903 года. В современной версии к президенту России обращен призыв спасти Македонию от ЕС, НАТО и США, и он отвечает, что так и сделает, когда закончит дела в Сирии и Турции.

Сербская газета особо подчеркивает, что песня стала хитом не только в интернете, но и на радио в Македонии, где 24 апреля состоятся внеочередные парламентские выборы.

http://ria.ru/analytics/20160211/1372887089.html#ixzz3zrltsN4H

Zed
11.02.2016, 21:31
в соседней с Сербией Македонии стала настоящим хитом песня "Заплакала Македония о Путине". Ее автор и исполнитель Александр Джепаровски использовал мелодию популярной песни времен антитурецкого восстания 1903 года. В современной версии к президенту России обращен призыв спасти Македонию от ЕС, НАТО и США, и он отвечает, что так и сделает, когда закончит дела в Сирии и Турции.

http://www.youtube.com/watch?v=x7ZcWhX34lo
Из комментария к ролику примерный перевод:

Дмитрий Чуваков (http://www.youtube.com/channel/UCKvF1ceH9KTgGBabUsJ3wQA)
примерно такой перевод:
македония сильно плачет
где же ты путин
пожалуйста, прийди сейчас
чтобы вывести нас из 'ес' и 'нато'
(путин отвечает)
я слушаю вас македонский православный народ
внуки александра македонского
когда я закончу в сирии и турциия приду к вам в македонию
мы православные люди - лучшие
я спасу вас от американского дьявола
святой климент и наум дали нам (нам - македонцам)
святое слово и азбуку,
они дали нам церковь и образование
мы это никогда не забудем

Zed
16.02.2016, 12:40
Вокруг РТ информвойны приобретают повышенный накал...

Узок круг этих сапёров: «Голос Америки» обезвреживает «идеологическую бомбу» RT

16.02.2016, 09:13

На прошлой неделе на сайте «Голоса Америки» была опубликована посвящённая RT статья «Шоу полезных идиотов». В ней говорится, что передачи телеканала «выглядят не более убедительно, чем иновещание японцев и немцев во времена Второй мировой войны». Обозреватель радио «Спутник» Дмитрий Бабич в рубрике «Личное мнение» рекомендует автору статьи остаться жить в мечтах со своим телевизором.

Уже не помню, сколько раз я видел в статьях западной прессы, направленных против RT, это некогда смешное выражение — «полезные идиоты» (useful idiots). Под «полезными идиотами» авторы этих статей разумеют не россиян, а иностранных участников программ RT. Эти люди, мол, легковерны, а потому полезны коварному Кремлю. Также отмечается, что у RT всё, как на Западе — «яркая графика и быстрый темп подачи». А за блестящей обёрткой — путинская идеологическая бомба!
И вот западные СМИ предупреждают своё же якобы наивное население: не смотрите и не слушайте RT, эту «бомбу в блестящей обёртке» могут трогать только опытные контрпропагандистские сапёры. Это люди с убеждениями Збигнева Бжезинского и с голосом Евгении Альбац (она у нас доктор политических наук Гарвардского университета, если кто ещё не расслышал). Сформировался и список эти сапёров: Эдвард Лукас, Анна Аппельбаум, Питер Померанцев (все трое за минувшие несколько лет превратились в профессиональных борцов с «путинской пропагандой»).

Всё это очень напоминает советскую борьбу с «вражескими голосами» времён застоя, только Запад и Россия поменялись ролями. Помните, советских людей тоже просили не слушать «голоса», а уж если услышали и заразились сомнениями, поделиться своей бедой с опытными контрпропагандистами с центрального телевидения или из КГБ. Они вылечат. Так и в современных США гражданам рекомендуют на Сноудена жаловаться в Агентство национальной (то есть в английском значении этого слова — государственной) безопасности, а на RT — в «Голос Америки».
И вот «Голос Америки» начинает обезвреживать RT. Выходит статья «Шоу полезных идиотов (http://uscpublicdiplomacy.org/blog/useful-idiots-show?utm_source=Daily+Media+Digest&utm_campaign=07c36db250-AFSA_Media_Digest2_10_2016&utm_medium=email&utm_term=0_e87ea75dce-07c36db250-215292593)». На идеологическую мину бросается не рядовой, а генерал, без пяти минут маршал от журналистики. Автор — бывший 26-й директор государственной вещательной компании «Голос Америки» (Voice of America) Дэвид Джексон. Сам себя он рекомендует на личной странице в Интернете как одновременно и журналиста, и правительственного чиновника (а вы думали, такие оксюмороны встречались только в СССР?). Только за последние годы Дэвид Джексон (http://uscpublicdiplomacy.org/users/david-s-jackson) гордится запуском таких классных независимых проектов, как «Телеканал Пентагона» (The Pentagon Channel) и армейская газета «Звёзды с полосами» (The Stars and Stripes) — полный американский аналог «Красной Звезды» времён застоя.
Правда, свою атаку генерал от журналистики не согласовал с соседом по идеологическому фронту — колумнистом The Washington Post и множества других изданий Анной Аппельбаум, специализирующейся на борьбе с RT уже не первый год. Сам себя характеризующий как «журналиста-ветерана», Дэвид Джексон начинает свою статью давними воспоминаниями: «Помнится, в 1950-е годы людей, которых советские коммунисты использовали для публичной пропаганды своей идеологии, называли полезными идиотами». Между тем Анна Аппельбаум сделала уже шесть выступлений в прессе и на конференциях с одним и тем же рассказом о слушающих RT и Путина «полезных идиотах», приписывая эту бородатую шутку Ленину: «Ещё в дни русской революции Владимир Ленин называл симпатизирующих ему иностранцев полезными идиотами (http://theweek.com/articles/519228/sean-penn-other-useful-idiots)».
Так кому же принадлежит столь ценимый американцами копирайт на «полезных идиотов»? Ленину или анонимам из пятидесятых годов? Тут между соседями по генеральному наступлению на RT вышло то, что у военных называется «разрыв на стыках соединений». Но у генерала от журналистики такие легкие проколы, как царапины у льва, только удесятеряют силы. Очевидно, в представлении ветерана Джексона, от длинной бороды анекдот только выигрывает.
Далее в своей статье «Шоу полезных идиотов» Джексон пытается завалить RT приёмом опытного боксёра — дать русским новичкам иронический совет. Мол, с графикой всё в порядке, а вот вам кое-что насчёт содержания: «Совет российским пропагандистам: для достижения эффективности пропаганды или популярности канала односторонних обличительных речей недостаточно. В США продюсеры кабельных сетей любят сталкивать противоположные точки зрения, не только для показного баланса мнений <…> но и для создания интриги и увеличения потенциальной аудитории в ходе изложения аргументов».
Можно было бы посоветовать ветерану — генералу от журналистики посмотреть, как в эфире RT выступали (https://search.yahoo.com/search;_ylt=AwrBT9sjhcFWUoYAybNXNyoA;_ylc=X1MDMjc2NjY3OQRfcgMyBGZyA3lmcC10LTIwMQRncHJpZANuZDN1TUc5NVIwbXJmNlFnZkZ1STlBBG5fcnNsdAMwBG5fc3VnZwM0BG9yaWdpbgNzZWFyY2gueWFob28uY29tBHBvcwMwBHBxc3RyAwRwcXN0cmwDBHFzdHJsAzM5BHF1ZXJ5A1BldGVyIExhdmVsbGUgYXJndWVzIGJyYXdscyBvbiBSVCB3aXRoIAR0X3N0bXADMTQ1NTUyMzI0NQ--?p=Peter+Lavelle+argues+brawls+on+RT+with+&fr2=sb-top-search&fr=yfp-t-201&fp=1) бывший глава британской дипломатии Малькольм Рифкинд или вице-президент Американского совета по внешней политике Илан Берман.
Но зачем тревожить ветерана? Он ведь пишет: «Несмотря на броскую графику и энергичное музыкальное оформление, эти передачи (имеются в виду передачи RT) выглядят не более убедительно, чем иновещание японцев и немцев во времена Второй мировой войны».
Ну, если ветеран не видит разницы между, скажем, защитой российскими СМИ памятника Бронзовому Солдату в Таллине, снесённого эстонскими «европейскими» властями, и нацистской пропагандой времён войны, то лучше его не беспокоить. Как говорилось в одной итальянской комедии, пусть живёт себе в мечтах со своим телевизором.
«Кто-то может возразить, что персонажи RT — всего лишь российская версия категоричных американских телеведущих вроде либеральной Рэйчел Мэддоу с MSNBC или консервативного Шона Хэннити с Fox. Но есть одно существенное отличие: американским ведущим правительство не платит». Да, добавим от себя, оно платит самому мистеру Дэвиду Джексону с его «Голосом Америки» — за распространение демократии по всему миру. И есть за что платить: работа у «генерала от журналистики» будет потяжелее, чем у авторов RT. Ему надо представить в качестве историй успеха действия «звёздно-полосатых» в Ираке (ныне зона гражданской войны), Ливии (тоже зона гражданской войны), Украине (комментарии излишни), бывшей Югославии (этнически «чистый» край Косово с разрушенными церквями вне сербских анклавов тоже кое о чём говорит).
Представить все эти страны в качестве историй успеха намного труднее, чем «улучшить имидж страны с такими проблемами, как у России». Хоть Дэвид Джексон и говорит, что на это у RT «мало шансов», они всё-таки есть. Ведь всё познаётся в сравнении. В сравнении со странами, чьи правительства последовали рекомендациям из Вашингтона: с Украиной, Ираком, Гаити – список можно продолжать. Поэтому RT и дальше будет приглядываться к этим самым рекомендациям и к их источникам. Как бы это ни раздражало Дэвида Джексона и другие «голоса Америки из Вашингтона».

Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/148774

BWolF
19.02.2016, 10:31
Сколько бывает правд и как они соотносятся с истиной:

http://savepic.ru/8683514.jpg

Zed
20.02.2016, 16:06
Отакот, война. Информационная. До привлечения спецслужб дело дошло.
Свободаслова, итить вашу за ногу...

Focus: Германия обвиняет Кремль в атаке на Меркель и Европу
19 февраля 2016, 10:20 • 623 • Мир




Федеральная разведывательная служба Германии (БНД) и ведомство по охране конституции займутся расследованием «методов КГБ, которые применяет правительство России» в Германии, сообщает Focus. Расследование будет направлено на то, чтобы выяснить, стремится ли Россия повлиять на политическую ситуацию в Германии с помощью спецслужб. В терминологии эпохи холодной войны речь идет об «активных мерах».
По словам Focus, правительства стран Восточной Европы уже давно заявляют, что Москва целенаправленно использует государственные СМИ, чтобы обострить «и без того напряженную атмосферу между европейскими государствами». Целью этой кампании считают «ослабление канцлера Германии» Ангелы Германии. БНД и ведомство по охране конституции Германии намерены выяснить, преследует ли дезинформация со стороны российский СМИ именно эту цель, и стоит ли за ней определенный план.

В связи с этим высокопоставленный сотрудник внешнеполитического ведомства Германии отметил, что «тот, кто хочет создать в Европе новую систему, должен избавиться от Германии и ее канцлера». Другие эксперты также считают, что первоочередная цель «новой системы в Европе» - дестабилизация Германии.

Как пишет Focus, инструментом этой дестабилизации выступают СМИ. К примеру, события в новогоднюю ночь в Кёльне сравниваются с погромом 1938 года. Также дело исчезнувшей российской девочки в начале года стало темой конфликта между Германией и Россией. Как подчеркивает Focus, главный вопрос заключается в том, занимается ли Россия целенаправленной дезинформацией, или же дезинформация – это «неконтролируемый продукт интернета».

Еще одним средством дестабилизации Германии выступает «сотрудничество России с праворадикальными движениями в Германии», и немецкие власти намерены выяснить, действительно ли праворадикальные группы получают финансовую помощь Москвы. Однако ведомство по защите конституции не имеет полномочий для наблюдения за такими организациями, как «Пегида» или «Альтернатива для Германии».

В конце прошлой недели, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, премьер-министр России Дмитрий Медведев предостерег от «новой холодной войны», однако, возможно, «новая холодная война» уже давно идет полным ходом, резюмирует Focus.



focus.de (http://www.focus.de/politik/neuer-kalter-krieg-bnd-untersucht-versucht-russland-die-kanzlerin-zu-stuerzen_id_5297668.html)
http://inosmi.info/focus-germaniya-obvinyaet-kreml-v-atake-na-merkel-i-evropu.html

Есть ли у нас план?
Кое у кого этого плану завались, по-моему. :fly2:

танкист
20.02.2016, 16:19
Германия обвиняет Кремль в атаке на Меркель и Европу
Хохлизм - чума 21-ого века?

Valtapan
20.02.2016, 17:17
Хохлизм - чума 21-ого века?
Здесь не знак вопроса, здесь точка должна быть...:morning1:

танкист
20.02.2016, 17:28
здесь точка должна быть.
согласен, антибиотик им в глотку!

Regel
21.02.2016, 21:12
Сколько бывает правд и как они соотносятся с истиной:

http://savepic.ru/8683514.jpg

на одной стеночке белое, на другой черное. :)

А истина где-то там. Посередине. И намного сложнее. :)

Вован Донецкий
28.02.2016, 19:11
https://www.youtube.com/watch?v=nyww2XQKmEk

:good::biggrin:

Zed
01.03.2016, 20:49
Понеслись вбросы в каклосми по следам вчерашних новостей:

http://s017.radikal.ru/i410/1603/7b/61b7f7d97255.png
http://s019.radikal.ru/i607/1603/f8/b83815533339.png
http://s017.radikal.ru/i438/1603/ee/92edbf72255b.png

ССЫЛКА НА ФЕЙК1 (http://news24.in.ua/mir/v-moskve-terakt-vzorvana-stanciya-metro-oktyabrskoe-pole-ochen-mnogo-zhertv.html)
ССЫЛКА НА ФЕЙК2 (http://www.ipukr.com/?p=42579)

Негра
01.03.2016, 23:09
Ну и кстати... По вчерашним событиям, вернее, их последствиям.
Наши доморощенные раздувают, как могут.
В результате: вчера у станции метро "Октябрьское поле" никого не было. Сегодня весь вечер толпится народ, куча фотовспышек, оцепление и т.п.

P.S. Я там живу.

Zed
03.03.2016, 09:32
Интересное наблюдение о тм, как в различных СМИ отразили вчерашнее приземление экипажа МКС:

Как космонавты приземлялись в заголовках СМИ

Как известно Космос объединяет.

Сегодня утром участники одной из самых продолжительных экспедиций на МКС благополучно вернулись на Землю.

И вот как это событие представили различные СМИ.

Сразу вывод: практически во всех заголовках российских СМИ (с первой страницы Гугл-новостей на эту тему) упоминается Скотт Келли, в заголовках зарубежных СМИ фамилии, имена и прочее русских коллег Келли не упоминаются ни разу.
Ни разу, да.
В текстах через раз пишут и про наших космонавтов (иногда обобщая и без имени "fellow Russia crew members"), и про русскую капсулу, но заголовки -- святое)
Подтверждение

Возьмем сначала отечественные:

Meduza
Год в космосе: Как Скотт Келли провел 340 дней на МКС
Американский астронавт Скотт Келли утром 2 марта вернется с орбиты Земли, где провел почти год — 340 дней; это рекорд для американцев. Российский рекордсмен Валерий Поляков в 1994–1995 годах находился на станции «Мир» почти 438 дней.

Первый канал
Космонавты Михаил Корниенко, Сергей Волков и Скотт Келли успешно приземлились в казахстанской степи
Это россияне Сергей Волков и Михаил Корниенко, а также американец Скотт Келли. Об успешной посадке отчитались в подмосковном Центре управления полётами. Спускаемый аппарат приземлился в рассчетном квадрате казахстанской степи.
...
Участники одной из самых продолжительных экспедиций на МКС благополучно вернулись на Землю.

Радиостанция ЭХО МОСКВЫ
Члены экипажа МКС, россиянин Михаил Корниенко и американец Скотт Келли вернулись на землю

BBC Russian
Фотографии Скотта Келли: год в космосе на борту МКС
Астронавт Скотт Келли возвращается на Землю после года работы на МКС. За это время он выложил в соцсетях множество удивительных материалов.

BBC Russian
Келли и Корниенко возвращаются из космоса, побив рекорд
Скотт Келли также привезет с собой с МКС семена рукколы, которые были оставлены там британским астронавтом Тимом Пиком в декабре. Семена будут распределены по школам, где ученики смогут сравнить, как будет расти эта зелень по сравнению с чисто земной.

Новые Известия
Космонавты МКС Михаил Корниенко, Сергей Волков и астронавт Скотт Келли вернулись на Землю
Напомним, Келли и Корниенко являются участниками первого в истории существования МКС годового полета. Кроме того, Келли установил рекорд пребывания на борту космической станции среди астронавтов США, проведя в космосе 382 дня. Сергей Волков провел на борту МКС 181 ...

Российский Диалог
На Землю после 340-дневного путешествия вернулся астронавт НАСА Скотт Келли
Для Келли и Михаила Корниенко, которые провели в космосе 340 дней, это было триумфальное возвращение. Выйдя из капсулы, Келли вскинул вверх кулак, а затем показал большой палец. Он улыбался и болтал со своими врачами и другими людьми, а вокруг него на морозном воздухе ...

Новости
Астронавт НАСА Скотт Келли завершает свою миссию на МКС
Астронавт НАСА Скотт Келли завершает свою миссию на МКС. Он пробыл в космосе около года. 340-дневное пребывание может иметь влияние на зрение и кости человека, но Келли говорит, что физически он чувствует себя довольно хорошо.

ТАСС
Вернувшиеся с МКС космонавты не смогли самостоятельно выбраться из спускаемой капсулы
Участники 11-месячной экспедиции на Международную космическую станцию (МКС) российский космонавт Михаил Корниенко и американский астронавт Скотт Келли не смогли самостоятельно выбраться из спускаемой ...

Вести.Ru
На Землю вернулись Волков, Корниенко и Келли
Успешно вернулись на Землю российские космонавты Сергей Волков, Михаил Корниенко и астронавт НАСА Скотт Келли. Спускаемая капсула корабля "Союз ТМА-18М" с экипажем МКС приземлилась в Казахстане. После этого на огромном экране в подмосковном ЦУПе включилась ...

Московский комсомолец
Космонавтам Корниенко и Келли после приземления понадобилась помощь
Год, а точнее 340 дней космического полета международного экипажа Михаил Корниенко — Скотт Келли позади. 2 марта в 7 часов 25 минут по московскому времени транспортный пилотируемый корабль “Союз ТМА-18М” благополучно вернулся на Землю.

РИА Новости
Годовой полет на МКС завершен: Келли и Корниенко возвращаются на Землю
Скотт Келли установил рекорд пребывания на борту МКС среди астронавтов США 16 октября 2015 года, когда провел свой 382 день в космосе. Братья-близнецы Келли — участники эксперимента по изучению влияния длительного пребывания в космосе на организм человека. На земле ...

Взгляд
Вернувшийся на Землю экипаж МКС эвакуировали из спускаемой капсулы
Спасатели эвакуировали из спускаемого аппарата корабля «Союз ТМА-18М» вернувшихся с МКС участников годовой миссии – Скотта Келли и Михаила Корниенко, а также Сергея Волкова, отработавшего на орбите полгода, сообщил представитель Центра управления полетами (ЦУП).

РИА Новости
Космонавты обнимались и фотографировались на МКС перед возвращением на Землю
Вернувшийся на Землю экипаж МКС эвакуировали из спускаемой капсулы · Годовой полет на МКС завершен: Келли и Корниенко возвращаются на Землю. Космонавты Михаил Корниенко, Сергей Волков и астронавт НАСА Скотт Келли после завершения миссии на МКС попрощались с ...

National Geographic Russia
После года в космосе экипаж МКС вернулся на Землю
После года в космосе экипаж МКС вернулся на Землю. Рекордно долгая экспедиция на Международную космическую станцию (МКС) завершилась: проведя в космосе почти год, российский космонавт Михаил Корниенко и американский астронавт Скотт Келли вернулись на Землю.

Иностранные СМИ.
Washington Post
'Touchdown!' Scott Kelly returns to Earth with a fist-pump and a cult following.
Scott Kelly looked out the window at the flat, barren terrain around him. It wasn't Mars. It wasn't even the moon. It was Kazakhstan. But after 340 days in space, anywhere on planet Earth felt like home. “The air feels great out here,” Kelly quipped ...

Fox News
Astronaut Scott Kelly back on Earth after yearlong space mission
Astronaut Scott Kelly reflects on his year in space. Astronaut Scott Kelly landed safely in Kazakhstan early Wednesday, culminating an unprecedented yearlong mission in space. ADVERTISEMENT. The Soyuz capsule carrying Kelly and his roommate for the ...

TIME
Scott Kelly Happy to Be Back on Earth: 'This Feels Great'
Dates raisins and sweetened dough would surely look good to a space station crew member who has just put in the average six-month hitch in orbit—to say nothing of Scott Kelly and Misha Kornienko after nearly a full year. But what an astronaut's ...

Quartz
Astronaut Scott Kelly would spend another year in space—if only for the exhilarating last 20 minutes of the mission
Astronauts Scott Kelly and Mikhail Kornienko successfully returned to Earth today (Mar. 2) after spending nearly a year in space. In the process, Kelly has set the record for having spent the longest time in space for an American. Aboard the ...

Ars Technica
After his picture perfect landing last night Scott Kelly seemed just fine
Scott Kelly returned from space Tuesday night, landing on a cold, barren Asiatic steppe. And he couldn't have seemed more pleased with himself—or even with the weather, which featured a cool wind and temperatures in the 20s. "The air feels great out ...

NBCNews.com
After Nearly A Year in Space, NASA's Scott Kelly Is Back on Earth
NASA is celebrating a very big homecoming as American astronaut Scott Kelly returns to earth. He has spent almost a full year on the International Space Station floating 250 miles above the earth — setting a record for an American astronaut. After 340 ...

Vox
Astronaut Scott Kelly has returned to Earth after a year in space
After nearly a year on board the International Space Station, astronaut Scott Kelly is now back on Earth. He touched down in Kazakhstan at 11:26 p.m. Eastern time, having completed 340 days in space. His return brings NASA one step closer to one day ...

WGN-TV
Astronaut Scott Kelly back on Earth after nearly one year in space
Kelly and Russian cosmonauts Mikhail Kornienko and Sergey Volkov landed late Tuesday night in the Kazakhstan desert, NASA and Russian mission control said. Kelly could be seen pumping his fist and giving a thumbs up after being hoisted from the ...

New York Times
Scott Kelly, American Astronaut, Returns to Earth After 340 Days in Space
If you're waiting to hear Scott Kelly's perspective on the experience, you'll have to be patient a little while longer. He won't address the news media until 2 p.m. Friday. NASA scientists will answer questions on Reddit at 11 a.m. that day, and the ...

People Magazine
Watch NASA Astronaut Scott Kelly Return to Earth After Spending One Year in Space
The NASA astronaut returned to Earth on Tuesday, after spending 340 days aboard the International Space Station. Kelly, 52, boarded the Russian Soyuz space capsule along with Russian cosmonauts Mikhail Kornienko and Sergey Volkov, both who have ...


CBS News
Astronaut Scott Kelly home after record stay in space
Astronaut Scott Kelly and cosmonaut Mikhail Kornienko ended a record-setting 340-day stay in orbit with a fiery Super Tuesday plunge to Earth, settling in a jarring rocket-assisted touchdown on the steppe of Kazakhstan to close out a medical research ...

Space.com
'Year in Space': Documentary Chronicles Astronaut Scott Kelly's Epic Voyage
A new documentary takes viewers inside the International Space Station to experience a year in space alongside NASA astronaut Scott Kelly, who is just finishing his stay on the orbiting complex. The hourlong PBS-Time Magazine documentary, "A Year in ...

The Verge
NASA astronaut Scott Kelly lands safely following year in space
NASA astronaut Scott Kelly landed safely in Kazakhstan this evening, putting an end to his nearly year-long stay aboard the International Space Station. ARussian Soyuz capsule brought Kelly and two of his fellow Russia crew members home, ...

BBC News
Astronaut twin Scott Kelly returns after year in space
US astronaut Scott Kelly and Russian cosmonaut Mikhail Kornienko have touched down on Earth after almost a year in space. Their 340-day mission aboard the International Space Station (ISS) is twice the length of a normal stay. Their extended tour is ...

Business Insider
An extreme astronaut just returned safely to Earth - and scientists can't wait to see him
After reaching the International Space Station last year on March 27, NASA astronaut Scott Kelly embarked on a mission that has pushed the boundaries of American spaceflight. And on Tuesday evening at about 11:26 p.m. ET, part of that mission came to ...

WNCN
Astronaut Scott Kelly back from record year in space
Scott Kelly International Space Station (ISS) crew member Scott Kelly of the U.S. shows a victory sign after landing near the town of Dzhezkazgan, Kazakhstan, on Wednesday, March 2, 2016. The Soyuz TMA-18M spacecraft landed with Expedition 46 ...

USA TODAY
After 340 days in space, astronaut Scott Kelly back on Earth
Astronaut Scott Kelly is safely back on Earth, and he's already thinking about when he can leave again. Kelly, who landed on the steppes of Kazakhstan late Tuesday, has spent more consecutive time in space — 340 days — than any other American.

ABC News
Astronaut Scott Kelly Returns to Earth
Astronaut Scott Kelly Returns to Earth. More. Kelly's year-long mission in space designed to measure the impact of space travel on his body.

Теперь самое забавное -- фотографии.
Поскольку космонавтов встречал Роскосмос, Роскосмос первым и опубликовал совместное фото космонавтов и встречающих.

Это фото распространили многие наши СМИ
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469525/3469525_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469525/3469525_original.jpg)

Теперь посмотрим, как "деликатно" поработали над фото те зарубежные СМИ, которые решились опубликовать фото с места событий, а не ограничиваться красивыми мужественными , но предельно абстрактными образами Келли).

New York Times
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469786/3469786_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469786/3469786_original.jpg)

CBS NEWS -- "отрубили" российский флаг)
(почему-то подписали, что это фото НАСА)
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469856/3469856_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3469856/3469856_original.jpg)
Некоторые СМИ помельче поступили также

Business Insider, People Magazine и другие брали либо удачное фото, где Келли один либо старательно вырезали Келли из общего фото
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470210/3470210_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470210/3470210_original.jpg)

еще зарубежные заголовки по разным контекстным запросам
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470825/3470825_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470825/3470825_original.jpg)
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470492/3470492_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470492/3470492_original.jpg)

прекрасна и заметка в Daily Mail под названием "Он дома!"
Nasa astronaut Scott Kelly has landed back on Earth after spending nearly a year on the International Space Station.
The 52-year-old and two Russian cosmonauts touched down in Kazakhstan after a three-hour flight from the ISS.

http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470883/3470883_800.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3470883/3470883_original.jpg)
http://vbulahtin.livejournal.com/2173725.html#comments

чемберлен
03.03.2016, 09:55
http://www.youtube.com/watch?v=VyHjtYaFdEM

=FPS=
03.03.2016, 11:49
Братушки они.... в очередной раз.

Болгария напомнила России о вкладе в «обогащение русской духовности»
Политика
...и о «советской оккупации в 1944 году»

София, 3 Марта 2016, 10:33 — REGNUM Болгарский народ помнит не только русские освободительные войска в 1977—1978 годах, но и «советскую оккупацию» в 1944 году. С таким заявлением выступил министр иностранных дел Болгарии Даниел Митов. В своей статье «Болгарская память и история не нуждаются в регулировщике», опубликованной в газете «24 часа», болгарский министр, реагируя на последние заявления российского МИД, указал, что «наставничество не является формой, в которой можно вести диалог с Болгарией».

«В последнее время различные представители политической элиты в Москве позволяют себе различные комментарии в отношении болгарского народа и её институциональных представителей. К сожалению, их слова не помогают нашему стремлению к плодотворному диалогу и сотрудничеству, как и не соответствуют уровню взаимоуважения между болгарским и русским народами, — заявил Митов. — Периодические комментарии от официальных представителей российского государства, последний пример которых последовал в эти дни, не соответствуют и общепринятым стандартам дипломатии».

По словам Митова, «ни один из иностранных дипломатов не должен позволять себе недооценивать болгарский народ». «Ни одна амбиция определения себя регулировщиком болгарской истории не будет воплощена в жизнь», — подчеркнул он.

Болгарский министр отметил, что «исторически болгаро-российские взаимоотношения были настолько интенсивными, что их динамика не могла редуцироваться в одностороннем порядке». «Как русский народ помогал болгарскому завоёвывать политическую свободу в конце XIX века, так столетиями ранее наш народ ознакомил русский с достоинствами православия и славянской письменности. Не требуется особого научного анализа, чтобы признать болгарский вклад в обогащение русской духовности — от лингвистики до богословия», — указал Митов.

«Исторический опыт никогда не приходит один. Обычно он сопровождается и достоинством. Именно достоинство побуждает нас уточнить, что болгарский народ хорошо помнит как русские освободительные войска в 1977—1978 годах, так и советскую оккупацию в 1944 году», — заявил болгарский министр, отметив, что «такой широкий диапазон «контактов» дополнительно насыщает нюансами глубину болгаро-российских отношений, как и ракурсы, в которых их можно рассматривать».

«Разговоры о благодарности никогда не должны опережать разговоры о суверенитете. Никто не может требовать от нас так настойчиво и однозначно благодарности, выражение которой затрагивало бы независимость государства», — заключил Митов.

Статья главы МИД Болгарии последовала за заявлением официального представителя МИД России Марии Захаровой, прокомментировавшей на брифинге 25 февраля решение болгарского парламента о создании комиссии по изучению фактов и обстоятельств, связанных с утверждениями о вмешательстве России и Турции во внутренние дела Болгарии.

Как отметила представитель российского МИД, «нелепость этой ситуации выражается в самом абсурдном названии комиссии». «История действительно знает примеры своеобразного так называемого «вмешательства» России во внутренние дела Болгарии, когда русский солдат приходил на территорию этой страны с оружием в руках, для того чтобы противостоять фашизму и освободить своих братьев от зла. Ранее — освободить славян от пятивекового ига той же Турции», — напомнила Захарова.

«Остаётся, конечно, только недоумевать, какой смысл в очередной раз искать пресловутую «руку Москвы» в государстве, поколения которого во многом обязаны своим братьям своим суверенитетом, своим суверенным существованием? — отметила представитель МИД. — Вопрос не в том, что мы начинаем считаться и напоминать о том, что русские люди, граждане нашей страны сделали для Болгарии. Мы бы этого никогда не делали и не сделали бы. Но когда возникают подобные нелепые абсурдные органы, которые, не пытаясь что-то выяснить, заранее утверждают заведомо ложные вещи, то, конечно, в этой ситуации напомнить о нашей совместной общей истории всегда неплохо».

«Возникает опасение, что в болгарском обществе, с подачи таких парламентариев, политиков может начаться «неомаккартизм», — сказала Захарова, добавив, что «цинизм подобных шагов инициаторов заключается ещё и в том, что пресловутая комиссия была создана в преддверии 138-й годовщины освобождения Болгарии от османского ига».

Напомним, Народное собрание Болгарии 19 февраля приняло решение о создании временной комиссии по изучению фактов и обстоятельств, связанных с утверждениями о вмешательстве России и Турции во внутреннюю политику страны. Противники инициативы в ходе дебатов отмечали, что создание подобной комиссии может привести к долгосрочному охлаждению отношений как с Москвой, так и с Анкарой. При этом со стороны оппозиции высказывались предложения рассмотреть вопрос вмешательства во внутреннюю политику Болгарии США.

Комиссия, в состав которой было решено включить по два депутата от каждой представленной в парламенте партии, должна будет работать в течение двух месяцев.
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2091062.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Болгария 3 марта празднует национальный праздник – День освобождения своей страны от османского ига. В этом году на торжества на Шипке неожиданно пригласили президента Турции Реджепа Эрдогана, сообщила The Bulgarian Times.
Напомним, с 1396 по 1878 годы Болгария входила в состав Османской империи. В 1879 году был подписан Сан-Стефанский договор между Россией и Османской империей и Болгария обрела независимость.

Это день является национальным праздником в Болгарии, событие широко отмечается по всей стране. Но в последние годы представителей России на празднования не приглашали, что спровоцировало масштабную дискуссию в болгарском обществе.
Болгарские власти объясняют такое свое решение тем, что сегодня у Софии более тесные политические контакты с Анкарой, чем с Россией. Также, утверждают болгарские политики, освобождение Болгарии – весьма спорный вопрос для болгарской истории. По их мнению, после 1878 года, после “вторжения России”, в Болгарии наступили гораздо более худшие времена
http://rusjev.net/2016/03/03/den-osvobozhdeniya-bolgariya-budet-prazdnovat-vmeste-s-turtsiey-bez-rossii/



Тот факт, что на завтрашнее празднование дня освобождения Болгарии от турок на Шипке пригласили Эрдогана, а русских не пригласили - это какой-то химически чистый образец Вот Этого Всего, Что Сейчас Происходит.
И ведь тут даже невозможно отговориться дежурным бормотанием про "а вы миллиард немок изнасиловали", "а вы танки в Прагу ввели", "а вы Крым захватили".
Болгария - это как раз та страна, которая от русских не видела ничего, кроме добра.
И пусть они были на стороне немце…в в двух мировых войнах, "ну ладно".
Но если даже освобождение русскими болгар от турок надо праздновать с турками, а не с русскими - это значит, что "мы вас так ненавидим, что мы собственных убийц будем целовать, мы всю свою историю перевернем, лишь бы в ней не было вас".
Русский человек в двадцать первом веке - лишний человек для всего мира.
Или мы как-нибудь это дело преодолеем, или с доски сотрут нас.
И аккуратно запишут: Турция освободила Болгарию от османского ига.
http://kavpolit.com/blogs/special_opinion/24632/

=FPS=
03.03.2016, 15:23
Справедливости ради, пишут и такое.

В соцсетях опровергли приглашение президента Турции в Софию

Болгария отмечает национальный праздник освобождения от османского ига. На днях в СМИ прошла информация о том, что официальные власти позвали на памятные мероприятия на Шипке турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана. При этом представителей России на праздник не пригласили.

Как российское, так и болгарское сообщество восприняло новость с возмущением. Болгары восприняли новость как предательство своего правительства.

Однако позже выяснилось, что представителей Турции на праздник все же не приглашали. В частности, представитель болгарской политической партии "Атака" Венцислав Лаков сообщил +Царьграду+, что информация о визите Эрдогана - фейк. Также он отметил, что в патриотическом шествии в центре Софии, организованном "Атакой", примет участие депутат Государственной Думы РФ Николай Валуев.

Россия, несмотря на напряженное отношение нынешних болгарских властей к тем, кто подарил стране независимость и спас Болгарию от геноцида, продолжает чтить память братского народа. На днях в Государственной Думе РФ ее председатель Сергей Нарышкин открыл выставку "Русско-турецкая война 1877-1878 годов в гравюре", приуроченную к 138-летию освобождения Болгарии. На мероприятии присутствовала крупная болгарская делегация, которая в память о встрече преподнесла Сергею Нарышкину крест.

http://tsargrad.tv/news/bolgary-obidelis-za-jerdogana

=FPS=
03.03.2016, 16:10
Там еще много всего

София, 3 марта. В Болгарии и соседних странах с большим вниманием относятся к ситуации на Украине, однако пропагандистские сайты, которые начали активную работу на Балканах, не вызывают доверия и местных жителей, сообщает корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН).

Квинэссенция украинской пропаганды на Балканах: русские офицеры – на 99% сироты, Берлин брали украинцы, белые медведи достали москвичей, Гиркин заплатит миллиард долларов, Московию победят уже завтра американским чудо оружием.

Наиболее активно действует сайт «Украински вести», издающийся в основном на болгарском языке. Для начала прямо на главной странице там объясняют болгарам: «Слово «Украина» славянского происхождения и означает «край». Учитывая, что «край» по-болгарски означает «конец», то это сразу многое объясняет болгарским читателям.

Дальше идет история украинского языка. Можно порадовать поляков: «В 15-м веке в судах и администрации украинский язык заменяет латинский - правительственный язык тогдашней Польши». Но и Россия не забыта: «Во время Петра I Москва объявила себя наследницей Киевской Руси». Вот как! Оказывается Москва не третий Рим, а второй Киев.

Показав болгарам величие Украины создатели сайта переходят к главной теме. Ей посвящен баннер на самом видном месте. На нем мужчина лет 50-ти, стоящий с автоматом на фоне флага Украины и надпись на украинском: «Они помогли украинской армии, которая воюет с Московией на Донбассе». Под баннером ссылка - полный список дарителей.

При его просмотре понимаешь, что мягко говоря, нет большого наплыва желающих позолотить ручку «борцам с сепаратистами и русскими агрессорами». В списке 47 фамилий и это за 20 месяцев. Бросается в глаза, что большинство из них украинские дипломаты во главе с послом в Болгарии, а также руководители украинских общественных организаций, в том числе и редактор сайта. Кстати, украинских госслужащих в Болгарии значительно больше 47, что говорит о многом. Особое умиление вызывает то, что особо отмечен Георги Христов, который не только выслал деньги, но и в почтовом переводе обматерил Путина, да еще и написал рядом: Слава Украине! Вот в чем оказывается ее слава и какие у нее герои. О том, сколько денег выслал матерщинник, как, впрочем, и другие спонсоры, не сообщается, так же как и то каким образом они были истрачены.

Зато ясно видно, что они пошли украинской армии на пользу. В разделе «Украина сегодня» от 04.02.2016 приведена поражающая воображение статистика ее побед:

«В русско-украинской войне на Донбассе убито 14600 русских». Это утверждает руководство АТО в Восточной Украине. Оно указывает и другие данные за русские потери в конфликте, в котором Россия якобы не участвует: танки - 260, боевые бронированные машины - 340, ракетные системы залпового огня - 170, артиллерийские системы - 190, самолеты и вертолеты - 16, беспилотные аппараты - 10, автомобили - 360. В Донбассе ранено как минимум 45 тысяч русских оккупантов.

Какие украинские потери? Согласно официальным данным - 1549 убитых, 6200 раненных. «Сейчас в Донбассе вражеская группировка насчитывает 45 тысяч человек, из которых как минимум 25 тысяч русские из регулярной российской армии».

Киеву никто не верит: украинская пропаганда вызывает смех на Балканах

Правда, не очень понятно, почему украинская армия, нанося такие чудовищные потери постоянно отступает и почему так умело воюющая украинская армия, чья численность достигла 280 тысяч, не разгромит 45-тысячную вражескую группировку. Не ясно, почему при таких гигантских потерях в России до сих пор не объявлена мобилизация, а Украину, потерявшую почти в 10 раз меньше, накрывает уже ее седьмая волна.......................
http://riafan.ru/506727-kievu-nikto-ne-verit-ukrainskaya-propaganda-vyzyvaet-smeh-na-balkanah

BWolF
04.03.2016, 01:06
Вот такое увидел:

https://pp.vk.me/c543103/v543103907/13546/ZbvihHATJcM.jpg

Zed
11.03.2016, 17:05
И еще о свободе слова.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_sapog/42220504/1373289/1373289_600.jpg

Аккаунт Юнны Мориц в Фейсбуке был заблокирован за следующее сообщение:

Савченко объявила сухую голодовку и в зале суда скачет на скамейке, показывая "локтевой жест", который означает – кладу на вас с "прибором".

Юнну Мориц, прекрасного русского поэта и замечательного человека, изряднопорядочные рукопожатцы забанили на Фейсбуке вот за этот комментарий про украинскую нацистку Надежде Савченко. Теперь прочесть его вы можете на личном сайте поэта. И у нас.

Машина по сбору подписей в защиту Савченко работает круглые сутки, получаю воззвания с требованием немедленно её освободить, перед ней извиниться, признать её невиновность и нашу вину за то, что Россия судит хрупкую, героическую женщину, выполнявшую свой воинский долг, защищая свою родину. Более того, ПАСЕ и прочие международные организации, где Россию пасут и где Россия пасётся, требуют продлить прежние санкции и накласть новые, если Россия немедленно не освободит Савченко от суда. Самая свежая идея – признать суд над Савченко нарушением минских соглашений.

В ответ на кучу таких воззваний с требованием немедленно их подписать. я отвечаю, что хрупкий героический Гитлер, несомненно, выполнял свой воинский долг. И если бы он победил, а победителей не судят, – сегодня бы ПАСЕ и прочие международные организации требовали бы от России признать свою вину и перед ним извиниться. Но, слава Богу, победил не Гитлер Россию, а Россия победила этого хрупкого, героического исполнителя воинского долга. И мне было тогда 8 лет, очень взрослый возраст для мыслящей личности.

Савченко объявила сухую голодовку и в зале суда скачет на скамейке, показывая «локтевой жест», который означает – кладу на вас с «прибором».

Убитые по её наводке российские журналисты не могут объявить голодовку и организовать сбор подписей под воззваниями с требованием освободить их от убийства.

Но я требую освободить от убийства всех убитых журналистов, всех убитых детей Донбасса, всех убитых в Гааге сербов, исполнявших свой воинский долг, защищая свою родину. Также требую освободить из американских тюрем, где они неправосудно отбывают 25-летние сроки, похищенных граждан России Ярошенко и Бута, которые никого не убили, не ограбили, не изнасиловали. А когда их освободят, я подумаю – не проголодалась ли Савченко?

Америка ведёт себя, как победитель России в холодной войне, и все международные организации пляшут под эту победную дудку, диктуя России свои права своего человека, имеющего право убивать, похищать и швырять неправосудно в тюрьму несвоего человека. Для этой русофобской политики я – не свой человек, но я – свой человек там, где невиновные беззащитны, и только в их защиту я ставлю свою подпись, – в защиту Олеся Бузины, в защиту несогласных с майданом, заживо сожжённых в Одессе, в защиту мирных граждан Донбасса, убитых по дороге за хлебом и за лекарством для детей, сидящих в подвалах, по которым стреляют хрупкие, героические, исполняющие свой воинский долг украинские европейцы, дающие своим школьникам компот под названием «Кровь российских младенцев».

В ресторанчиках Украины теперь подают блюда, которые носят названия внутренних органов москалей, кацапов, колорадов и ватников. Это юмор у них такой, с расчленёнкой, с разрубкой на органы россиян. Такой органический хохот исполняющих свой воинский долг. Я на такой юмор не подписываюсь, это – юмор Савченко с её геройскими прибамбасами кинодивы из фильма «НикитА».

Юнна Мориц

http://jpgazeta.ru/yunna-morits-ubityie-ne-mogut-obyavit-golodovku/

Zed
11.03.2016, 20:52
Хорошая новость:

http://genproc.gov.ru/bitrix_personal/templates/print/images/print_logo.png



Генеральная прокуратура Российской Федерации приняла решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности Национального Демократического Института Международных Отношений

10 марта 2016, 16:33 http://genproc.gov.ru/bitrix_personal/templates/print/images/sep2.png http://genproc.gov.ru/bitrix_personal/templates/print/images/ico012.png Генеральная прокуратура (http://genproc.gov.ru/structure/subjects/office-1161/)
По результатам изучения поступивших материалов Генеральная прокуратура Российской Федерации приняла решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности иностранной неправительственной организации Национальный Демократический Институт Международных Отношений (National Democratic Institute for International Affairs).Установлено, что деятельность Национального Демократического Института Международных Отношений представляет угрозу основам конституционного строя Российской Федерации и безопасности государства.Информация о принятом решении направлена в Минюст России для включения указанной организации в перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации.



http://genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-1063160/

Об этой организации:

http://www.vz.ru/politics/2016/3/10/798765.html
Структуру Олбрайт и Макфола изгоняют из России

Деятельность американского «Национального демократического института» (NDI) на территории России признана нежелательной, такое решение приняла Генпрокуратура. NDI – связанная с Белым домом структура, которую возглавляет небезызвестная Мадлен Олбрайт – плотно работала с российской оппозицией и имела прямое отношение к поддержке «цветных революций».
Генпрокуратура на официальном сайте сообщила о признании нежелательной деятельности (http://vz.ru/news/2016/3/10/798755.html) на территории России «Национального демократического института международных отношений» (National Democratic Institute for International Affairs, NDI), финансируемого США. Решение было принято «по результатам изучения поступивших материалов», сообщается на сайте Генпрокуратуры (http://www.genproc.gov.ru/). Отмечается, что деятельность института «представляет угрозу основам конституционного строя Российской Федерации и безопасности государства».
«Информация о принятом решении направлена в Минюст России для включения указанной организации в перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации», – отмечено в сообщении.
Напомним, в июле прошлого года Совет Федерации по инициативе комитета по международным делам составил список (http://vz.ru/news/2015/7/8/754997.html) нежелательных НКО, в который было включено 12 организаций, в том числе и NDI.
В список также вошли: Фонд Сороса, Национальный фонд демократии (NED), Международный республиканский институт (IRI), Фонд Макартуров (http://vz.ru/politics/2015/7/22/757362.html), Freedom House, Фонд Чарльза Стюарта Мотта, фонд «Образование для демократии» (FED), Восточно-Европейский демократический центр, Всемирный конгресс украинцев, Украинский всемирный координационный совет и Крымская полевая миссия по правам человека. Эта инициатива нашла поддержку у МИД, Минюста и Генпрокуратуры, согласившихся совместно проработать механизмы запрета деятельности таких НКО в России.
Некоммерческая правительственная организация
Официальной целью NDI, основанного в 1983 году, называется «продвижение демократии в развивающихся странах», к каковым после распада Советского Союза были отнесены Россия и другие постсоветские государства. В частности, NDI активно проявлял себя, работая с политическими структурами на Украине, в Белоруссии, Грузии и Азербайджане.
Экс-посол США в России Майкл Макфол, самопровозглашенный «специалист по демократии, антидиктаторским движениям и революциям», до своего назначения на пост главы американской дипмиссии долгое время работал консультантом NDI в Москве.
Действующий руководитель NDI – Мадлен Олбрайт, возглавлявшая Госдепартамент в 1997–2001 годах и бывшая главным инициатором военной операции США и их союзников по НАТО в Югославии.
Надо отметить, что NDI – организацию со штаб-квартирой в Вашингтоне – никак нельзя отнести к неправительственным структурам. «Национальный демократический институт международных отношений» создан правительством США. Его финансирование ведется через «Национальный фонд демократии» (NED), который в свою очередь финансируется Конгрессом США через правительственное Агентство США по международному развитию (USAID). Напомним, что МИД, комментируя прекращение работы российского филиала USAID в 2012 году, отметил: агентство предпринимало попытки влиять на политические процессы (http://www.vz.ru/politics/2012/9/19/598853.html) внутри России.
«Национальный демократический институт», будучи аффилированной с государством структурой, при этом тесно связан с Демократической партией. Аналогичным образом «Международный республиканский институт» (IRI) курируется республиканцами. USAID переводит деньги через NDI и IRI, а затем эти средства в виде грантов расходятся по НКО в разных странах.
Кроме того, NDI поддерживает связи с международными политическими объединениями, такими как Социалистический интернационал (Социнтерн, в который входят, в частности, французские социалисты, партия Франсуа Олланда), Центристский демократический интернационал (в который входит ХДС Ангелы Меркель) и Либеральный интернационал (Россия в нем представлена партией «Яблоко»).
«Продвижение демократии»
По данным открытых источников, в частности «Новой газеты», на пике своей активности в России в 1992–1996 годах NDI проводил тренинги для представителей партий «Выбор России» и «Яблоко» и их думских фракций. Появлялись сообщения о том, что и в 2000-е годы эта структура работала с представителями российской непарламентской оппозиции и некоммерческими организациями. Например, в 2006 году советник Михаила Касьянова (тогда лидера «Российского народно-демократического союза») Елена Дикун подтвердила «Независимой газете», что NDI может стать главным политическим и пиар-консультантом Касьянова.
В 2010 году появились сообщения (подкреплявшиеся сканами (http://s018.radikal.ru/i509/1202/72/b2d97b5ebf18.jpg) неких документов, выглядящих как внутренняя переписка NDI) о том, что Алексей Навальный, являвшийся на тот момент советником губернатора Кировской области Никиты Белых, встречался с сотрудниками российского представительства NDI Майком Мерфи и Софьей Межориной. В документе упоминалось, что «цель встречи заключалась в обсуждении перспектив проведения в Кирове серии семинаров по вопросам лоббирования, определения других вариантов оказания содействия развитию гражданского общества со стороны «Национального демократического института».
Эксперт Фонда развития гражданского общества (ФоРГО) Станислав Апетьян в 2011 году указывал (http://politrash.livejournal.com/55843.html), что USAID, NED и NDI значатся в списке партнеров Ассоциации в поддержку прав избирателей «Голос». В частности, по линии USAID на осуществление наблюдения на российских выборах в 2011–2012 годах «Голосу» было выделено 2,85 млн долларов.
«Продвижение демократии» в соседней Украине, увенчавшееся Майданом 2014 года, отметим, не обошлось без помощи NED – структуры, которая непосредственно финансирует NDI. Как сообщают «Известия (http://www.vz.ru/izvestia.ru)», судя по отчетности NED, за 4 года (с 2011 по 2014 год) фонд направил на поддержку украинских некоммерческих организаций почти $14 млн. В документе также отмечается и активная роль Института масс-медиа, входящего в состав NED, в событиях на Майдане, которые привели к свержению законного президента Виктора Януковича и приходу к власти Петра Порошенко.
Часть «мягкой силы»
Член экспертного совета Института социально-экономических и политических исследований (ИСЭПИ) Алексей Зудин считает решение Генпрокуратуры частью тренда, связанного с последовательными попытками России выстраивать различные системы защиты от дестабилизирующего воздействия извне. «Работа NDI и подобных организаций хорошо укладывается в концепцию мягкой силы, когда стараются оказать влияние прежде всего на умы и затем это влияние стараются превратить в какие-то политические действия», – сказал Зудин газете ВЗГЛЯД.
Он напомнил, что есть законодательная база и острая необходимость для активного использования этой базы. «Если этого не делают, мы можем наблюдать воочию, что происходит. Я имею в виду ситуацию на Украине. Естественное стремление любой нации, когда они хотят развиваться, – это создавать и предпринимать меры защитного характера против дестабилизирующего воздействия извне», – подытожил он.
Текст: Андрей Резчиков,


Михаил Мошкин

Regel
11.03.2016, 23:43
ДОЧИТАЙТЕ ДО КОНЦА. И БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ


Мне эту статью прислал сын. По-этому сразу прошу прощения у ее автора, который мне неизвестен. Но считаю своим долгом поделиться. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Дочитайте до конца, прежде чем комментировать.

История, которая повергла меня в шок.

Я обычный охранник в супермаркете. Практически каждый из вас видит меня или таких же, как я около выхода из магазина. Стоишь себе целый день около касс, всматриваешься стеклянными глазами в неисчерпаемый поток покупателей, думая о чем-то совсем отрешенном. Ноги затекают, коленные чашечки болят в суставах. Но сейчас не об этом.

Эта история случилась вчера. Был обычный рядовой день. Нас сменяют каждые два часа, на полчаса для отдыха. Вот достаиваю очередную пару часов. Мне оставалось всего 15 минут, как рация прошипела тревожным сигналом. За день мы задерживаем стабильно человек десять, и это был просто очередной случай.

- Восьмой-первому!
- Первый-восьмому!
- Дед сейчас выходит на третью кассу. Досмотрите!
- Принял.

Привычно отхожу от третьей кассы, и даже якобы не смотрю на нее, дабы не спугнуть вора. У нас ведь тоже есть свои нормы, которые мы должны выполнять. Цель охраны стоит не в уменьшении количества краж, а в задержании как можно большего количества воров. Тогда и премию выпишут, и по головке погладят. Стою, в общем, жду. Дед рассчитывается за пачку макарон самых дешевых и начинает идти к выходу. Тут я иду на пересечение.

- Здравствуйте! Пройдемте со мной, - дедушка явно занервничал. Рука, держащая самодельную трость из сухой ветки, непроизвольно дрожала.
- Не надо, внучёк! Отпусти, прошу, я не много! Я оставлю все, что взял около выхода. Отнесешь потом в зал.

Я навидался всякой наглости, но деда было откровенно жаль. С другой стороны, мне об этом дедушке сообщили из помещения с камерами, поэтому отпустить я его не имею права.
- Пройдемте, или я буду вынужден применить силу, - на самом деле, мы не имеем права силой тащить вора. Даже пальцем по закону не имеем права к нему прикасаться, но как задерживать тогда людей, если они отказываются идти на досмотр?

Дедушка понял, что упираться ему не стоит и прошел вместе со мной в комнату для досмотра.

- Выкладывай!
Дед сам достал из внутреннего кармана все украденное, и у меня возникло легкое недоумение. Обычно воры таскают дорогой элитный алкоголь, шоколадные батончики, красную икру если кража была совершена с целью продажи. Реже воруют парфюмерию и одежду. Если "ради еды", обычно тащат колбасы, сыры. Но здесь было совсем иное. Из кармана дед извлек два яйца, луковицу, пачку недорогого масла и два плавленных сырка. Немного опешив, я провел неприятную процедуру досмотра, и убедившись, что ничего больше нет, вызвал по рации тех, кто заполняет протоколы.

- ФИО?
- Семенов Иван Никифорович, - обреченно отвечал дед.
- Дата рождения?
- 04.02.36.
- Где работаете?
- Пенсионер я.
- Почему совершили кражу?
- Голодаю я. Работал раньше сторожем на стоянке, но сократили. Старый уже, говорят. А пенсии всего три тыщи плотют. Отдаю из них две за квартиру. А жить то за что? Вот, макарон на последние 13 рублей взял. Через неделю пенсия, а макарон этих на два раза покушать хватит.
- Ранее кражи совершали?
- Нет, Боже упаси. Как же стыдно то, батюшки, - у края глаза образовалась капля, которая украдкой незаметно спала на кафель. Дед все равно держался, хотя ему было ой как стыдно.

Я думал, что контролер сжалится и отпустит старика. Что с него взять то? Но контролер был черств.

Вы должны оплатить штраф в двадцатикратном размере. Так как яйца у нас поштучно не продаются, то считаем десяток по 67 рублей. Лук, так уж и быть, посчитаем отдельно - 6 рублей. Что тут еще? Масло по 59 рублей и два сырка по 13 рублей. Итого 158 рублей. Умножаем на двадцать - 3160 рублей. Готовы сейчас оплатить на месте у администратора или вызываем полицию?

- Откуда же такие деньги, внучек! Если бы у меня была бы эта двадцатая часть, то я бы и так оплатил.
- Тогда вызываем наряд. Пусть оформляют административку.

Деда закрыли в комнате одного, контролер вызвал наряд, а я отправился снова на кассы. По дороге спрашиваю у начальника:
- Ну чего не отпустил его? Жалко ведь деда!
- Жалко у пчелки, мой друг, а у нас месячные планы!

Далее приехали менты. Долго отчитывали деда, грозили ему тюрьмой на старости лет. Затем оформили протокол. Теперь пенсию в конце недели ему ждать не стоит.

Жаль таких людей. Они родились во время голода. Их лишили детства. А теперь и в старости нет им покоя. Кстати, уже после его ухода обнаружил на протоколе его дату рождения. В этот день дед праздновал свой юбилей. 80 лет! Подумать только отпраздновать свое восьмидесятилетие, с ворованной луковицей в камере для досмотра! Полдня дед провел из своего Дня Рождения там, а затем потопал домой кушать дешевые макароны без масла.

И это в 21 веке! В стране, где за кражу пяти миллиардов из госбюджета дают условный срок. Системе старики - обуза! Государство умышленно убивает обычных людей себе в угоду. Таких Иванов Никифоровичей умрет тысячу человек - в бюджете появится еще 3 ляма средств, которые разойдутся по карманам власть имущих! Я ненавижу это государство, и мне противно, что я являюсь обычным зубчиком в одной из шестеренок, как и все из вас.

***

Уверен, что до этого места прочитал далеко не каждый. И появятся люди, осуждающие то, что написано выше, или же наоборот, сочувствующие дедушке. Раскроем карты - вы только что прочитали вброс. Какие чувства вы испытали? Конечно негативные. Что может быть позитивного в этой истории? Да ничего! В этом и цель всех вбросов - посеять в умах людей протестные настроения, повернуть ваше мышление в ту сторону, в которую удобно чтобы вы думали для тех, кто этот вброс написал.

С чего я взял, что это вброс? Потому как сам его придумал. Для чего? Для того, чтобы показать, насколько легко управлять мышлением толпы. Я занимаюсь давно копирайтингом, пишу статьи на заказ. Во всех, как мне кажется, СМИ работают люди, генерирующие подобные истории для управления сознанием людей.

Все СМИ принадлежат политикам. Поэтому всё, что вам вещают, тем или иным образом ведет ваше мышление в нужное для них русло. Также, они достаточно плотно работают с интернетом, выдумывая подобные истории.

Вкупе эти истории создадут в головах людей образ государства или оппозиции как врага. Это зависит от того, чьи копирайтеры окажутся более профессиональными.

Для того, чтобы сохранить личность, следует замечать, когда вами начинают манипулировать, нужно определять вбросы, и научиться давать отпор информатакам на ваш мозг.

Признаки вброса:


1. Эмоции. Через эмоции легче всего передать идею и посадить ее в ваших душах. Если сообщение в СМИ пытается передать эмоции(негатив или позитив), следует уже готовиться к тому, что вас зомбируют.
2. Мало конкретики. Задавайте в комментариях уточняющие вопросы. В каком городе это случилось? В каком конкретно магазине? Из какого райотдела полиции прибыл наряд? Какой реестровый номер этого дела? Где можно найти самого деда?
Эти вопросы поставят в тупик того, кто сделал вброс. Он или начнет вилять и путаться или будет просто игнорировать подобные вопросы.
3. Эпитеты и нехарактерные словообороты. Профессиональные копирайтеры на вес золота, поэтому нередко для создания таких фейков пускают совсем неопытных людей. И в статьях и сюжетах появляются такие формы как: "Повисла гнетущая, грузная тишина, которая буквально давила на грудную клетку" Такие фразы характерны для ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения, и, по законам жанра, не должны присутствовать в публицистике. Также, нехарактерные для людей черты характера и нетипичность поведения. В данной истории таким примером является контролер. Согласитесь, что в реальной жизни ситуация повернулась бы таким образом в одном из тысячи случаев.

4. Определения

Также, следует уделить внимание определениям. Пример:
"Власть города не станет чинить дороги в этом году. В ведомстве отметили, что на починку дорог им не выделили средств"
или
"Преступная власть города не станет чинить дороги в этом году. Они сослались на нехватку денежных средств."
Определение "преступная" уже является простейшей манипуляцией, делающая вывод за вас.

5. Фразы, убеждающие вас в том, что это правда. "Сам бы не поверил, если бы не увидел", "Это давно всем известно", "Все знают", "Ни для кого не секрет". Эти фразы показывают то, что автор считает, что вы ему можете не поверить. И это не удивительно, ведь он знает, что врет.

Опубликовала Татьяна Петрова-Водкина , 11.03.2016 в 13:50
http://вперёдроссия.рф/blog/43560519789/Dochitayte-do-kontsa.-I-budte-bditelnyi

Что-то такое где-то неподалеку.... Ога.

V_V_V
13.03.2016, 00:13
Ой, что такое? Дороги высохли?


https://www.youtube.com/watch?v=2kgyENaOosw#t=497

Чтой-то Сёмин войну призывает на наши головы, холодильник _опасносте!11!

Негра
13.03.2016, 01:09
Чтой-то Сёмин войну призывает на наши головыОй, ли?

Как по мне, так это для тех, кто всё ещё надеется, что "так быть не должно"(тм).

Вот для них ( для нас:)): "А знаешь, всё ещё будет..."(с)
Потому что "не может же не быть"(с)

Каждой целевой аудитории своё: кому "Эхо Москвы", кому - "Агитпроп".

San4es60
13.03.2016, 22:41
К вопросу о методичках

http://i.imgur.com/KT8Rhog.jpg

Вован Донецкий
14.03.2016, 00:01
Взять всё - и поделить! © :dash2:

Негра
14.03.2016, 01:35
Эту "методичку" кто-то малограмотный писал. Больше похоже на ЖЖшное "творчество".

Особенно порадовало, что "по конституции любой страны гражданин обязан... застрелить соотечественника, если тот уклоняется от защиты страны"(с)

Ну и про "Мировое правительство"(с) доставило.

Zed
15.03.2016, 08:28
Как это работает.
История одного наброса:

Помните про медсестру, покончившую с собой после получения зарплаты? (http://zergulio.livejournal.com/3730480.html)
https://img.znak.com/702777.jpg

Пример одной из рвущих душу новостей в этом плане:

В Новоуральске покончила жизнь самоубийством медсестра местной больницы. Об этом на своей страничке в Facebook сообщила сотрудница новоуральского представительства Российского Красного креста Ольга Григорьева. По словам женщины, медик наложила на себя руки после того, как получила зарплату.

http://www.uralweb.ru/news/crime/455149.html

Оказывается, никакой медсестры ... не было. И суицида тоже не было. Но главное - будет митинг!!! Все на митинг блеать!

В закрытом свердловском городе Новоуральск, где появился слух о суициде медсестры, готовится митинг врачей, недовольных сокращением зарплат. Сотрудники местной медсанчасти (находится в ведении федерального минздрава) жалуются на то, что по итогам февраля их доходы сократились в среднем примерно в два раза, и у среднего медперсонала после оплаты коммуналки почти не осталось денег на жизнь.

Внимание СМИ к новоуральской «Центральной медико-санитарной части №31 ФМБА» привлекла Юлия Григорьева из местного Красного креста, которая также работает в этой медсанчасти. Она написала на Facebook: «Не болейте, мои дорогие. Потому что медицина умирает. И лечить нас скоро будет некому. Мои жизнеутверждающие фото – уход от страшной реальности. После последней зарплаты-подачки одна из наших медсестер добровольно ушла из жизни. Кто следующий?» В разговоре со Znak.com Григорьева, впрочем, не смогла сообщить никаких подробностей, ссылаясь на то, что сама не знает, как зовут медсестру и когда произошло самоубийство. Через некоторое время она удалила свой пост из соцсети.

https://www.znak.com/2016-03-14/v_novouralske_rezko_sokratili_zarplaty_vracham_mediki_sobirayutsya_na_miting

И что прикажете с этим делать? Одно дело бить в набат по поводу снижения зарплат врачей и другое - если их справедливый и объективный протест уже возглавили калиброванные говнари, закатившие истерику про самоубийство, раскачавшие людей вплоть до улицы, а потом просто ... "а не было самоубийства, это так, фигура речи".

Я уж не говорю, что даже в приведенных мной примерах в разных СМИ эта Григорьева то Юлия, то Ольга. В соцсетях даже найти ее не смог, чтобы спросить "Где сокровища убиенной тобою медсестры".
http://zergulio.livejournal.com/3730480.html
Автор разоблачения - екатериндургский журналист Сергей Колясников aka zergulio

Regel
15.03.2016, 16:24
а выложу-ка я это.



В России разворачивается гибридная гражданская война

14:2614.03.2016 (обновлено: 16:07 14.03.2016)Владимир Лепехин3302623981623171

В гибридной гражданской войне граждане одного государства уничтожают друг друга морально и психологически. Но важно различать цели воюющих сторон, считает Владимир Лепехин.

В ходе церемонии вручения государственных наград на минувшей неделе президент РФ Владимир Путин отметил, что Россия должна сохранять память и правду о войне, уроки которой не теряют своей актуальности. И эти слова — не просто формальность, которую обязан был соблюсти глава государства в ходе протокольного мероприятия. Это еще одно напоминание гражданам РФ, что память о Великой Отечественной войне — важнейший фактор единства нашей страны. Единства, которое проходит сегодня серьезные испытания.

Информационная война как акт агрессии

В условиях роста активности НАТО у границ с Россией, введения против неё экономических санкций и реализации против РФ недружественных действий правового, политического и имиджевого характера, главной внешней угрозой для России стала информационная война.

Основная цель любой войны — нанести противнику максимальный урон с целью его поражения. В этом смысле информационные атаки на Россию по всему фронту — на её руководство, историю и образ жизни — следует рассматривать в тех же категориях, что свойственны для войн с применением традиционного оружия. В частности, в категориях совершенного по отношению к России акта прямой агрессии.

К сожалению, в российских элитах нет осознания этого факта. Считается (не без помощи геополитического противника, продвигающего в пространстве России — в отличие от традиционной войны — не танки, а выгодные ему дискурсы), что информационная война — некий двусторонний обмен пропагандистскими ударами, не более. Хотя Россия ни на кого не нападала, не ставила целью нанести кому-либо максимальный урон и вообще считает антироссийские информационные атаки, по большому счету, всего-навсего временной напастью, которую надо пережить, не раздражая противника контрответами и надеясь на скорое "отрезвление" Запада по отношению к несправедливо критикуемой им России.

Российские элиты вяло и непоследовательно отбиваются от нарастающих атак противника, стремясь застолбить свое право на распространение "альтернативной информации", не помышляя на большее — например, на адекватный ответ противнику, сознательно и всерьез развязавшему против РФ войну, пощады в которой не будет ни главе государства, ни самому государству, ни его гражданам. Если только они не примут другую веру.

С моей точки зрения, пространством агрессии в войне нового типа являются не территория и даже не государственные институты, а сознание людей. Ибо какой смысл тратить пули и снаряды на физическое уничтожение граждан РФ, если можно убить их ментально, а точнее — заменить в их голове одни смыслы и предпочтения другими?

В принципе, для победы над противником в ментальном поле важно добиться такого состояния, при котором большинство граждан страны-жертвы перестают доверять своему руководству, в идеале — изменить идентичности людей, которые добровольно (как это произошло на Украине) принесут агрессору на блюдечке ключи от своей страны.

На этом и держится современный колониализм — на готовности лишаемых традиционных идентичностей элит и народов принять чужие идентичности как свои, причем в ущерб собственной истории и культуре.

Гражданская гибридная война как подспорье агрессору

Перекодировка национальных идентичностей — это всегда (если не начинать информационных блицкригов) довольно продолжительный процесс. Так, для перекодировки сознания европейцев понадобилось 70 лет, а, например, сознания значительной части украинцев — два десятилетия, сотни специальных программ и сумма гораздо большая, чем те 5 млрд долларов, которые были названы замгоссекретаря США Викторией Нуланд.

В случае с Россией подобная программа тоже давно имеется, но, похоже, её недостаточно для того, чтобы и в РФ произошла такая вестернизация, при которой большинство россиян отказались бы Родину любить, а российские элиты стали бы беспрекословно подчиняться мировым "центрам силы". Кроме того, глобальный экономический кризис требует от Запада ускорения ассимиляции своих доминионов. Отсюда желание насадить России вестернизацию хирургическим путем: быстро, жестко и эффективно.

Самый простой способ — удалить у пациента тот орган, который отвечает за стратегическое управление, то есть главу государства. Что, как мы видим, отливается в лозунг "Россия без Путина!" Но вот незадача: у президента РФ слишком высокий рейтинг для того, чтобы его можно было сместить на ближайших президентских выборах. Отсюда желание Запада убрать Путина "революционным" путем. Благо, что западные технологии квазиреволюций показали свою эффективность в целом ряде подопытных стран.

Принцип справедливости – главное лекарство против революций
Любая революция — следствие предельного обострения социальных и иных противоречий в обществе (а таких противоречий сегодня в России хоть отбавляй, следовательно, предпосылки для организации массового протеста в нашей стране вроде как налицо. Вместе с тем, очевидно, что революция может проходить или по Ленину (как творчество масс), или по Питириму Сорокину (как пробуждение зверя). В первое неоднократно обманутые россияне не верят. Второго, что естественно, не хотят.

Для реализации первого варианта необходимо наличие как минимум организованной силы, опирающейся в своих действиях на привлекательную идею, для второго варианта — слабость и трусость власти, как это было в СССР в 1991 году и на Украине в 2014-м. Однако организованной силы с привлекательной идеей в РФ сегодня нет, а в слабости путинскую Россию тоже не упрекнешь. В результате главную свою задачу противники РФ видят в том, чтобы расколоть пропутинское большинство.

Нужно так проехаться по путинскому электорату, чтобы социальная глыба (80 % населения) превратилась в депрессивную и растерянную массу. В идеале — в совокупность борющихся между собой озлобленных малых групп. И на это направлена сегодня не только информационная война против России, но также активно разжигаемая внутри РФ ГРАЖДАНСКАЯ гибридная война.


Основные направления гражданской гибридной войны

У гибридной войны масса измерений, но ключевое — сознание людей. Отсюда задача — разжечь как можно больше конфликтов в медийном поле России.

Ключевым же направлением нагнетания напряженности в России, по замыслу её недругов, должна стать сфера межэтнических отношений, а потому медиапространство страны наполнилось публикациями против Рамзана Кадырова, смакованием темы "узбечки, убившей ребенка "из-за мести Путину" и иными темами, способствующими повышению градуса взаимной неприязни русских и украинцев, русских и кавказцев и т.п.

Еще один фронт — отечественная история, в которой нет и не может быть однозначных оценок ключевых событий и персонажей вроде Сталина, Ельцина или Горбачева. Именно в эту сферу устремились сегодня прозападные "журналисты" и "эксперты", забрасывая СМИ фейками и наслаждаясь тем, как одни пропутинцы наскакивают на других, например, "в защиту" Сталина.

Из этой же области — попытки все более многочисленных ботов реабилитировать генерала Власова, а также оживить темы сталинских лагерей, депортации отдельных народов или "зверств" Красной армии в "оккупированной" Европе.

Ведомые полководцами наступления Запада на Россию "дикие гуси" социальных сетей используют сегодня любую возможность для разжигания в РФ гибридной гражданской войны. Благодаря их усилиям раздута до непомерных величин история с Савченко, а известный журналистский ляп с "распятым ребенком" выносится на уровень "путинской пропаганды".

С темами "расстрела властью участников Майдана", "сбитого" ополченцами Донбасса малайзийского "Боинга" или "санкционированного" руководством РФ убийства Литвиненко недруги России, очевидно, попали пальцем в небо. Однако есть еще много спекулятивных внутренних тем, которыми можно ломать и корежить сознание российского обывателя. Например, "Путин сдал Новороссию!" или "Святейший поклонился папе римскому!".
К сожалению, стратеги информационных атак постепенно добиваются своих целей. В России фактически свернуто обсуждение проблемы неспособности правительства РФ обеспечить развитие экономики. Зато хитами новостных выпусков становятся разного рода политические пустышки вроде недавней в Вильнюсе.

Внимание большинства граждан РФ все больше переключается на споры между собой. И чтобы вырваться из этой ловушки, следует, как я полагаю, сначала осознать нешуточный характер развязанной против России войны на уничтожение. После чего, как осенью 1941 года, подготовить страну к контрнаступлению.

http://ria.ru/analytics/20160314/1389538763.html#ixzz42yEKo8PA

Очень интересно, не правда ли?

San4es60
15.03.2016, 16:51
По мнению говноедов из РБК 31.9 и 30.8 отличаются более, чем в два раза

https://pbs.twimg.com/media/Cdlw7kUXIAAe_wW.jpg

А многие ведь просто на картинку без цифр посмотрят

Негра
15.03.2016, 19:02
Очень интересно, не правда ли?Немного противоречиво, как по мне.

Российские элиты вяло и непоследовательно отбиваются от нарастающих атак противника Ну, т.е. как бы и не отбиваются. Собственно, поэтому и

фактически свернуто обсуждение проблемы неспособности правительства РФ обеспечить развитие экономикиПравительство - это ж тоже, как ни крути

орган, который отвечает за стратегическое управление Не только один Путин " в поле воин", но и утверждённый им же Кабмин с Медведом во главе.
Не может же так быть, чтобы такой способный президент подобрал себе такое неспособное правительство.:)



очевидно, что революция может проходить или по Ленину (как творчество масс), или по Питириму Сорокину (как пробуждение зверя). В первое неоднократно обманутые россияне не верят. Второго, что естественно, не хотят.

Для реализации первого варианта необходимо наличие как минимум организованной силы, опирающейся в своих действиях на привлекательную идею, для второго варианта — слабость и трусость власти, как это было в СССР в 1991 году и на Украине в 2014-м.
Ошибочка тут закралась. как по мне. Для реализации любого варианта революции нужно и то, и другое: и организованная сила ( она может опираться на любую идею, устраивающую боевиков-исполнителей, а у неё самой может не быть никакой идеи, кроме стремления к власти и перераспределению финпотоков - как раз укровариант), и слабость власти действующей.
При этом власть не казалась слабой ни в СССР вплоть до того же 91-го, ни на Украине ( мы все многие надеялись до последнего, что это "хитрая игра", что "система управляема").

Силу власти показывают не "рейтинги". Силу власти в первую очередь демонстрирует единство элиты и её "национальность" ( в смысле принадлежности к нации). Просто потому что именно её - элиту - власть и представляет. Нет единства и национальности у элиты, откуда ж они у власти возьмутся?

Вон, на Украине что - "массы" произвели революцию? Массы, конечно, пошумели чутка... Но переворот произвела именно недокормленная ( с её точки зрения) часть элиты. Украинской же, ага. Естественно, не самостоятельно, с использованием "привлечённых средств" и "привлечённых масС". Но последнее - вторично.

Так что мы хоть все переругаемся между собой (не хотелось бы, конечно), но для власти это не несёт практически никаких угроз... до тех пор, пока внутри неё же не вспыхнет.(А потом - вообще пофиг, кто там что думал. Где, к примеру, сейчас бывшие "антимайдановцы"?) Или до тех пор, пока внутри неё не будет уничтожена ( не в смысле "сталинских репрессий", хотя и тут кое-что перенять стоило бы) угроза раскола.

А пока нам остаётся только удивляться такому "неспособному" правительству при таком "рейтинговом" президенте.


У гибридной войны масса измерений, но ключевое — сознание людей. Отсюда задача — разжечь как можно больше конфликтов в медийном поле России.И ещё одна задача: запутать людей, лишить их понимания курса государства... собственно, отсутствие внятной идеологии ( в соответствии с Конституцией, ага).
Если государство ( понятно, что в лице каких-то совершенно конкретных людей) содержит СМИ, обсирающие это государство и разжигающие эти "конфликты", а потом сотрудники этих СМИ встречаются с сотрудниками других СМИ, госчиновниками и депутатами на общих "элитных тусовках", то что же может оставаться после этого в головах у людей?
Какое у них будет "сознание"?
Если депутаты и сенаторы повышают себе зарплаты, а правительство снижает на этом фоне величину прожиточного минимума, какое у людей будет сознание?

Не надо создавать в головах у людей когнитивный диссонанс. И людям будет легче жить, и власти управлять.

А угрозы - да. Тут согласна.
Межэтнические - в первую очередь. Реально опасны и реальнее всего могут быть разожжены.
Только, как по мне, наезды на Кадырова носят, скорее, не "этнический", а голый политический характер: на него демонстративно наезжают за то, что он демонстративно за Путина ( да и вообще из него "оппозиционеры" такое пугало сделали, что теперь сами больше всего и боятся).
А на раскрутку темы с узбечкой оппоСМИ затратили больше суток, чтобы собрать там хоть что-то... По большому счёту вышел пшик.

По части "оценок" бывших лидеров, так нечего было "Ельцин-центр" открывать, было бы одним "медийным конфликтом" меньше. Кто открывал? "Орган, который отвечает за стратегическое управление"(с)?
И вы хотите, чтобы "80%-ная глыба" этого не заметила?

Ещё раз повторюсь: не надо создавать в головах у людей когнитивный диссонанс. В первую очередь самой власти и не надо. А то всё на врагов списать не получится.

Вован Донецкий
15.03.2016, 21:08
https://www.youtube.com/watch?v=CoYcpglNlFw

V_V_V
16.03.2016, 01:42
Ещё раз повторюсь: не надо создавать в головах у людей когнитивный диссонанс.В некоторых случаях создание в головах когнитивного диссонанса - сознательно реализуемая парализующая технология.

Их вообще много, технологий. Ёбаные бихейвористы постарались.


Вы́ученная беспо́мощность (англ. learned helplessness), также приобретённая или зау́ченная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать негативных стимулов или получить позитивные), хотя имеет такую возможность. Появляется как правило после нескольких неудачных попыток воздействовать на негативные обстоятельства среды (или избежать их) и характеризуется пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать её, даже когда появляется такая возможность. У людей, согласно ряду исследований, сопровождается потерей чувства свободы и контроля, неверием в возможность изменений и в собственные силы, подавленностью, депрессией и даже ускорением наступления смерти[1].(С)Педивикия, но там цитаты в основном.

Дохляк
16.03.2016, 03:09
Ещё раз повторюсь: не надо создавать в головах у людей когнитивный диссонанс.В некоторых случаях создание в головах когнитивного диссонанса - сознательно реализуемая парализующая технология.

Их вообще много, технологий. Ёбаные бихейвористы постарались.


Вы́ученная беспо́мощность (англ. learned helplessness), также приобретённая или зау́ченная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать негативных стимулов или получить позитивные), хотя имеет такую возможность. Появляется как правило после нескольких неудачных попыток воздействовать на негативные обстоятельства среды (или избежать их) и характеризуется пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать её, даже когда появляется такая возможность. У людей, согласно ряду исследований, сопровождается потерей чувства свободы и контроля, неверием в возможность изменений и в собственные силы, подавленностью, депрессией и даже ускорением наступления смерти[1].(С)Педивикия, но там цитаты в основном.

на отдельном человеке это работает, на массе -- нет. массовку технически невозможно поместить в замкнутую среду, где все возможности отсечены. даже в концлагерях случаются бунты.

V_V_V
16.03.2016, 08:18
на отдельном человеке это работает, на массе -- нет. массовку технически невозможно поместить в замкнутую среду, где все возможности отсечены. даже в концлагерях случаются бунты.Для этого существуют различного рода "прополки", в крайнем виде - как с илотами в Спарте. Ну или бессмертное "лучшего из гоев - убей")))

Вопрос не в том, случаются бунты или нет, вопрос в радикальном снижении расходов на охрану.
И ещё - в такой оглоушенной массовке резко падает продуктивность всякого рода и максимально затруднено возникновение нормальной иерархии.

V_V_V
16.03.2016, 08:25
Да, и ещё.
Вот эта самая learned helplessness вполне себе применялась как часть общей войны против Югославии, там этому уделялось специальное внимание. Работает оно на массах.

Негра
16.03.2016, 10:08
В некоторых случаях создание в головах когнитивного диссонанса - сознательно реализуемая парализующая технология.Ну, в таких "случаях" воззвание автора статьи на тему "пора осознать"(с) тем более работать не будет.:)

V_V_V
16.03.2016, 10:16
работать не будетСтатья - набор констатаций, что там должно "работать"??)))

Там же нет позитивной программы, за исключением подтекстового "не раскачивайте лодку, подписи на векселях кривые выходят".

Regel
16.03.2016, 13:51
Там же нет позитивной программы, за исключением подтекстового "не раскачивайте лодку



А пока нам остаётся только удивляться такому "неспособному" правительству при таком "рейтинговом" президенте.

А чему удивляться? Президент правительство не назначает. Он соглашается с компромиссными фигурами. Или не соглашается и устраивает бедлам по укро-образцу. ты же в курсе российской Конституции? ну вот.
А уж приходится работать с тем, что есть. Правительством. В тех условиях, которые есть.
или тебе революции по душе? До основанья, а затем? Так это не государственный подход. А антигосударственный.
Как-то так.

Regel
16.03.2016, 13:52
Там же нет позитивной программы, за исключением подтекстового "не раскачивайте лодку, подписи на векселях кривые выходят".

И где же там про подписи? Ну, раз уж сказал, то поясняй.

V_V_V
16.03.2016, 14:09
И где же там про подписи? Ну, раз уж сказал, то поясняй.
На шею не дави, ы? Я же зачеркнул)

Поясняю: РФ вылезла на рынок заимствований, а ей ромашкой па морде, пааа морде. Денег конечно дадут, но нервы потреплют. Это раз.
И второе, а для меня первое на ближайшее экономическое время - приватизация. Фактически, это обналичивание рейтинга.

Негра
16.03.2016, 14:19
Президент правительство не назначает. Он соглашается с компромиссными фигурами. Или не соглашается и устраивает бедлам по укро-образцу. ты же в курсе российской Конституции?
не "ну вот"

Статья 83

Президент Российской Федерации:

а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации; который формирует правительство и предлагает его Президенту; а Дума у нас со всем "согласная" ( как выяснилось, у вас тоже)

б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации; ну, если такое неумелое "случайно" получилось, то можно и поменять полностью или частично. Это не революция и не переворот.

г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров; ...да, по предложению назначенного им же Председателя Правительства, которое он может и не принять или принять не полностью

А по-твоему выходит, что один Путин хороший, а все, кого он назначает - хреновые "компромиссные".
Ну, нелогично как минимум.

И это... Ну, у нас президентская республика. В смысле полномочий и т.п., обозначенных в Конституции.

Regel
16.03.2016, 17:27
И где же там про подписи? Ну, раз уж сказал, то поясняй.
На шею не дави, ы? Я же зачеркнул)

Поясняю: РФ вылезла на рынок заимствований, а ей ромашкой па морде, пааа морде. Денег конечно дадут, но нервы потреплют. Это раз.
И второе, а для меня первое на ближайшее экономическое время - приватизация. Фактически, это обналичивание рейтинга.

Ну елки палки, ну ты переносишь на статью то, чего там нет. От слова "совсем" : )
Как в том анекдоте про кирпич. : )

Regel
16.03.2016, 17:44
А по-твоему выходит, что один Путин хороший, а все, кого он назначает - хреновые "компромиссные".

нет. Это по-воему выходит, что по-моему выходит. А я пока еще ничего не говорила. Так что, ты мне своих мыслей не приписывай. Не пытайся, не надо. : )
Я знала, что ты ухватишься за 83 статью. И не станешь утруждаться большим и неудобным.

Итак:


Глава 6. Правительство Российской Федерации

Статья 110

1. Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации.

2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.

Статья 111

1. Председатель Правительства Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации с согласия Государственной Думы.

2. Предложение о кандидатуре Председателя Правительства Российской Федерации вносится не позднее двухнедельного срока после вступления в должность вновь избранного Президента Российской Федерации или после отставки Правительства Российской Федерации либо в течение недели со дня отклонения кандидатуры Государственной Думой.

3. Государственная Дума рассматривает представленную Президентом Российской Федерации кандидатуру Председателя Правительства Российской Федерации в течение недели со дня внесения предложения о кандидатуре.

4. После трехкратного отклонения представленных кандидатур Председателя Правительства Российской Федерации Государственной Думой Президент Российской Федерации назначает Председателя Правительства Российской Федерации, распускает Государственную Думу и назначает новые выборы.


Статья 112

1. Председатель Правительства Российской Федерации не позднее недельного срока после назначения представляет Президенту Российской Федерации предложения о структуре федеральных органов исполнительной власти.

2. Председатель Правительства Российской Федерации предлагает Президенту Российской Федерации кандидатуры на должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.


Статья 113

Председатель Правительства Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации определяет основные направления деятельности Правительства Российской Федерации и организует его работу.

Статья 114

1. Правительство Российской Федерации:

а) разрабатывает и представляет Государственной Думе федеральный бюджет и обеспечивает его исполнение; представляет Государственной Думе отчет об исполнении федерального бюджета; представляет Государственной Думе ежегодные отчеты о результатах своей деятельности, в том числе по вопросам, поставленным Государственной Думой;

б) обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики;

в) обеспечивает проведение в Российской Федерации единой государственной политики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения, экологии;

г) осуществляет управление федеральной собственностью;

д) осуществляет меры по обеспечению обороны страны, государственной безопасности, реализации внешней политики Российской Федерации;

е) осуществляет меры по обеспечению законности, прав и свобод граждан, охране собственности и общественного порядка, борьбе с преступностью;

ж) осуществляет иные полномочия, возложенные на него Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, указами Президента Российской Федерации.

2. Порядок деятельности Правительства Российской Федерации определяется федеральным конституционным законом.

Статья 115

1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.

2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.

3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.

Статья 116

Перед вновь избранным Президентом Российской Федерации Правительство Российской Федерации слагает свои полномочия.

Статья 117

1. Правительство Российской Федерации может подать в отставку, которая принимается или отклоняется Президентом Российской Федерации.

2. Президент Российской Федерации может принять решение об отставке Правительства Российской Федерации.

3. Государственная Дума может выразить недоверие Правительству Российской Федерации. Постановление о недоверии Правительству Российской Федерации принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. После выражения Государственной Думой недоверия Правительству Российской Федерации Президент Российской Федерации вправе объявить об отставке Правительства Российской Федерации либо не согласиться с решением Государственной Думы. В случае если Государственная Дума в течение трех месяцев повторно выразит недоверие Правительству Российской Федерации, Президент Российской Федерации объявляет об отставке Правительства либо распускает Государственную Думу.

4. Председатель Правительства Российской Федерации может поставить перед Государственной Думой вопрос о доверии Правительству Российской Федерации. Если Государственная Дума в доверии отказывает, Президент в течение семи дней принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации или о роспуске Государственной Думы и назначении новых выборов.

5. В случае отставки или сложения полномочий Правительство Российской Федерации по поручению Президента Российской Федерации продолжает действовать до сформирования нового Правительства Российской Федерации.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-8.htm

посмотри внимательно, кто за что отвечает, кто кого назначает, кто кого не одобряет и тд.

И еще раз процитирую сказанное мной ранее:


Президент правительство не назначает. Он соглашается с компромиссными фигурами. Или не соглашается и устраивает бедлам по укро-образцу. ты же в курсе российской Конституции? ну вот.
А уж приходится работать с тем, что есть. Правительством. В тех условиях, которые есть.
или тебе революции по душе? До основанья, а затем? Так это не государственный подход. А антигосударственный.
Как-то так.

Теперь понимаешь? Вот чтоб не коса на камень и укропляски в парламенте, приходится работать с теми компромиссными фигурами, которые принимаются всеми сторонами. Для возможности работы. И чтоб у тебя под окнами покрышки не жгли.

Негра
16.03.2016, 23:30
Лена! У нас не было случаев, чтобы Дума хоть что-нибудь, внесённое президентом, не утвердила. Она "избирается" таким образом, чтобы этого не произошло. Не по Конституции, а по реальной практике. Пока во всяком случае. Именно об этом я и говорила.

А, если всё сваливать на вынужденные компромиссы, то придётся признать, что и президент - фигура компромиссная.
Тоже не по Конституции, а по факту.

А про "всеми сторонами"(с)... Тут может возникнуть неприятная проблемка - при внимательном рассмотрении "сторон" и того, что за ними стоит.
Склонность к некоторым "компромиссам" по отношению к некоторым подобным "сторонам" того же Януковича до добра не довела.

PФ крайне мало чем отличается от Украины по части политикума. Разве что Путиным.;)

Гугон
16.03.2016, 23:41
У нас не было случаев, чтобы Дума хоть что-нибудь, внесённое президентом, не утвердила.До прихода Путина Дума и Президент существовали каждый по отдельности. Е.Б.Н. прекрасно обходился и без думской поддержки, страна управлялась Указами Президента

Склонность к некоторым "компромиссам" по отношению к некоторым подобным "сторонам" того же Януковича до добра не довела.Компромисс компромиссу рознь. И Путин не Янукович.

Regel
16.03.2016, 23:46
PФ крайне мало чем отличается от Украины по части политикума. Разве что Путиным.

Галя, я знаю, чем политикум РФ отличается от украинского. НЕ понаслышке и не по интернетам. И не по гостевым визитам. Стаж большой. В том числе и путинского управления.

Так что... не притягивай за уши сову на глобус. : )

У нас не было случаев, чтобы Дума хоть что-нибудь, внесённое президентом, не утвердила.

Вам повезло с президентом. Радоваться надо, а не нос воротить при любой возможности. : )))

Негра
17.03.2016, 00:01
А теперь то, что обещала в ветке про Киев.

Букв ОЧЕНЬ много. Постараюсь выделить то, что показалось мне самым важным.


И всё-таки хочется, чтобы было справедливо...

К вопросу о единстве славян

В информационных войнах случайностей не бывает. И если в течение достаточно долгого времени СМИ формируют у населения вполне определённый взгляд, значит это кому-нибудь нужно. Очень нужно. Эфирное время стоит денег. Журналисты и блогеры стоят денег. Денег не малых. Но если в проект деньги вкладываются, то кто-то собрался на этом неплохо заработать. И тому, кто эти деньги потратил, всё это очень нужно. Нужно, чтобы вскипал праведный гнев россиянина к украинцам вообще. Огульно. Кому-то очень нужно, чтобы Украина воспринималась в сознании русских людей как безвозвратно потерянная Россией и уже совершенно не русская территория. Конечно же, впрямую этого пока не говорят. Ключевое слово «пока». Но в подсознание это уже вколачивается. Пропагандой всегда руководили профессионалы. И Геббельс свою степень доктора заслужил и оправдал. И то, что из Украины формируют образ не русской, чужой территории, населённой не русскими, враждебными людьми это не просто слова и взгляд. Это сигнал. Сигнал о том, что Украину, по всей видимости, уже сдали и готовят общественное мнение русских людей к лояльному восприятию этой сдачи. Делается это на фоне полного непонимания россиянами того, что происходило и происходит на Украине. И смириться с этой сдачей я лично не готов.

На публикацию «Поэтому я вас не прощаю, украинцы. И не прощу» я обратил внимание не благодаря изысканному слогу или некой не слыханной доселе правде. На мой взгляд, эта публикация пробный шар и следующий шаг в подготовке общественного мнения к сдаче Украины.

По поводу громкого названия и прощения. Я собственно прощения ни у кого и не просил. Я в нём не нуждаюсь. Прежде всего, потому, что прощать меня не за что. Свою позицию как по отношению к России, так и по отношению к Украине я высказывал не однажды как в публикациях, так и в публичных выступлениях. За что, в конечном счёте, СБУ на Украине и отправила меня в тюрьму. Россия для меня никогда не станет «соседом» или «старшим братом». Россия это часть меня, как и я, часть России. И так и останусь этой частью, даже если российские правители не хотят этого и рады от меня отказаться. Но это навсегда. При этом я не перестал быть украинцем, как, впрочем, и бурят не перестаёт быть русским. Для меня Родина, по-прежнему, простирается от Чукотки и Курил до Бреста и от Новой Земли до Кушки. Моей Родиной навсегда останется империя. И мне всё равно как она называется. СССР или Российская Империя, а может быть ещё как-то. Название не важно. Важна суть. Так вот, на Украине людей, которые придерживаются таких или подобных взглядов большинство. Да большинство. Как бы это не казалось не вероятным, но это пока ещё так. Хотя за четверть века целенаправленного уничтожения подобных взглядов и людей их разделяющих свой результат, конечно же, дал. Однако кукловоды желаемого всё равно не достигли. Пока не достигли.

Да слышу, уже слышу вселенский вой и михалковых и всяких дугласов. Мол, если большинство, то почему же не смели этих майданутых. И что-то этот вой мне напоминает. Когда-то и пограничников в сорок первом году назвали предателями, не смотря и на подвиг Брестской крепости и на другие подвиги менее известные и совсем не известные. Теперь, к счастью, уже все понимают, что пограничники предателями не были, и Красная Армия отступала до Волги не из-за трусости. Это понять ума хватило. Хотя тоже очень не сразу.

Авторы подобных, вышеназванной публикации, должны были бы знать о технологии «вагон с оркестром», благодаря которой меньшинство выдаёт себя за большинство. Но не знают или необходимо делать вид, что не знают. Как и должны были бы знать роль Украины, которую отвёл ей Бжезинский в расчленении и уничтожении России. Бжезинский рассматривает Украину, как ключ к уничтожению России. Не буду подробно рассматривать ни технологии, ни «труды» главного могильщика СССР. Кто знает буквы, сам прочтёт. Но именно поэтому так остро и идёт война за Украину. Война то на самом деле идёт не за Украину, а за Россию.

Теперь о том, что всё-таки произошло и происходит на Украине. Сказать это считаю необходимым, поскольку с мягкого московского дивана всё выглядит несколько иначе.

Очень много было сказано о роли западных спецслужб в перевороте 13 – 14 года на Украине. Очень много. Даже излишне много. Сегодня уже ни для кого не секрет, что в течение нескольких лет боевиков готовили в лагерях Польши, Прибалтики, Чехии. Огромные суммы были потрачены на финансирование переворота и подготовку боевиков. Боевики ещё до переворота были обеспечены оружием, транспортом, связью и многим другим. Одновременно шла и кропотливая работа с силовиками и руководством Украины. И их бездействие во время переворота тоже логичный и закономерный итог. Всё это результат успешной работы западных спецслужб. И по сей день продолжают обсуждать объёмы финансирования и всё больше открывающиеся технологические подробности деятельности западных спецслужб. Но мне ещё ни разу не приходилось слышать вопроса: «А что же в это время делали российские спецслужбы?» Вопрос то естественный. Только не говорите, что ничего не знали. Как по мне это очень не уважительно по отношению к российским спецслужбам. То есть знали, но ничего не предпринимали. Может ли такое быть? Может. Но только в одном случае. Если была дана жёсткая команда ничего не предпринимать. И те, кто такую команду дал, обладают самыми широкими полномочиями и влиянием на самом верху. По прошествии многих лет мы, конечно, узнаем, что это было необходимо, что по-другому поступить было нельзя, будут названы «объективные» причины. В общем, всё, конечно же, прояснится. Но это будет потом. А тогда, да и сейчас те жители Украины, которые посмели противиться перевороту, встали на сторону России и по сей день ощущают себя русскими, были отданы на растерзание вооружённым до зубов, тренированным, слаженным, хорошо обеспеченным бандформированиям. Безопасность и безнаказанность бандформирований обеспечивали МВД Украины, служба безопасности Украины и на подхвате прокуратура и судебная система. Безусловно, ни в коем случае нельзя прощать тех, кто не стал приносить в жертву себя, своих жён и детей ради очередной кровавой картинки на российском телевидении. Автор, конечно же, прав. Нет этим «мерзавцам» прощения. Лишить телевиденье картинки! Просто сволочи!

И не говорите о Донбассе. Ситуация на Донбассе от ситуации например в Одессе отличается как слон от суслика. И не только географически. Не буду сейчас анализировать. Это разговор не на одну страницу.

Что получили одесситы в ответ на сожжённых в Доме Профсоюзов? Они получили гневную и пламенную речь Никиты Михалкова «Русские не придут». Речь гневная, отточенная и произнесена с достойным мастерством (ничего не скажешь советская актёрская школа). Однако это не просто речь. Это посыл, сигнал. И сигнал этот направлен, прежде всего, отморозкам из натренированных на западе бандформирований. Ну и одесситам, конечно. Давайте осмыслим и по трезвом осмыслении, переведём на человеческий язык, то, что сообщил Никита Михалков отморозкам. Без пафоса и патетики. Просто по смыслу. А сообщил он следующее: « За вами ФРС США с его безграничным финансированием, вам не нужно заботиться о том, как прокормить семью, с вами западные инструкторы, у вас оружие, так что спокойно режьте, жгите, убивайте. Вы в безопасности. Вас охраняет украинское МВД и СБУ со всеми их спецподразделениями. Суды и прокуратура всегда будут на вашей стороне. Вы в безопасности. Вашим жертвам никто не придёт на помощь. Ничего не бойтесь. Возмездия не будет. Русские не придут».

Одесситам, да и жителям других областей достался другой посыл: «Если вы не принесёте в жертву бандеровскому Молоху своих жён и детей, если не погибнете сами ради телевизионной картинки, мы русские вас уважать не будем. Но помощи от нас не ждите. Русские не придут. Сами, сами, сами…».

С мягкого московского дивана михалковская речь слышится, конечно же, совсем по-другому. А вот из одесского Дома Профсоюзов именно так.

Автор «Поэтому я вас не прощаю, украинцы. И не прощу» пошёл дальше. «И я не приму НИКАКИЕ попытки оправдания этой украинской позиции…» то есть моя позиция и прямо противоположная позиция отморозков приведены к общему знаменателю. Незатейливо автор свалил меня в одну навозную кучу с отморозками (премного благодарен) и затем объявил: «И поэтому абстрактный, анонимный, усреднённый украинец – гражданин Украины – мой враг» То есть я теперь россиянину враг. Для меня это, прямо скажем, несколько неожиданно. Тем не менее, русский человек для меня не враг и никогда я не буду воспринимать его как врага. Какого-нибудь конкретного человека может быть, огульно, абстрактно никогда. Иначе я ничем не буду отличаться от тех уродов, которые орут «москалей на ножи». А вот зачем и по чьему поручению автор делает из меня русского врага русскому очень интересный вопрос. За деньги или так по «зову сердца»? А дальше, вспоминая о Великой Отечественной даёт обоснование: «И за разговоры на тему: "Опомнитесь! Не все немцы плохие! Среди них есть хорошие, те, кто против Гитлера, что немцы дали миру Бетховена, Шиллера и Гёте!" в годы войны расстреливали, как за пропаганду вражеских идей. Такова была суровая реальность тех дней» Ну то есть нас расстреливать… Однозначно. Я думаю, эту идею автора с удовольствием поддержат и укрофашисты. Что-то размываются различия между автором и укрофашистами. Больно много общего. Уж, не из одной ли миски они хлебают? И почему то автор не хочет видеть разницу между Украиной, которая всегда была неотъемлемой частью России и Германией, которая всегда была врагом России. Не уместное сопоставление. Украина и Германия немножечко не одно и то же. Тогда зачем подсознательно вбивается, что Украина это такая же чуждая нам страна, как и Германия. Почему никто не говорит о том, что Украина это оккупированная территория России. Оккупированная, в том числе и Германией. То, что для оккупации подготовили и использовали тех, кто проживал на Украине, ничего не меняет. Это всё равно оккупанты. И ведут себя они как оккупанты. И приравнять меня к оккупантам, как мне кажется, несколько не корректно. Не поверите, но возражаю!

Ну и венец творения: «Граф Штауффенберг предпочёл смерть позору своей страны. Среди современных украинцев нет Штауффенберга. Это их проблема, не моя». Браво Douglas!!! Браво! «Правый Сектор» аплодирует коллеге стоя. Все порядочные люди на Украине обязаны были застрелиться или повесится. Ну, хотя бы для того, чтобы Ехидный Douglas мог с чистой совестью сказать: «А есть всё-таки на Украине Штауффенберги». И у «Правого Сектора», и других бандформирований забот опять же поменьше. Территория освободится сама собой. Так что неувязочка. То, что мы все не Штауффенберги и до сих пор не застрелились это как раз не наша проблема. А проблема автора и «Правого Сектора».


А теперь как будет выглядеть уже этот сигнал, если занять позицию опять же не на мягком московском диване. Для оккупантов и отморозков: «Не волнуйтесь. Мы приравняли вас к тем, кто посмел вам сопротивляться. Вашу вину мы равномерно размажем на всех. Ну конечно кому то придётся и пострадать. Но это так, всем огульно и вам, и вашим жертвам одинаково. Но вечно это продолжаться не может и не будет. Постепенно всё наладится. То, что вы награбили, в основном останется у вас. Так, что ни о чём не волнуйтесь. Всё идёт по плану» И посыл для тех, кто оказался под гнётом оккупации: «Вы для нас враги. Не важно, что вы сидите в тюрьмах. Не важно, что бандеровская гопота топчет и убивает вас. Вы до сих пор не убились об стену, вы не залили кровью своих детей города, в которых живёте. И уже на этом основании вы виновны. Уже на этом основании вы враги. И на этом основании мы вас никогда не простим. Так, что подумайте, стоит ли так тянуться к России». Мои расшифровки понравится, конечно, не всем. Но я понравиться и не стремлюсь. С меня довольно уже и того что я хоть одной буквой, хоть одной точкой, хоть одним штрихом смогу быть помехой в той оголтелой пропагандистской кампании, которая призвана вводя в заблуждение русских людей под предлогом ложного патриотизма отделить территорию Украины и живущих там порядочных русских людей от России. И тем подлее, что эта кампания ведётся, не грубо и прямо, а посредством наиболее эффективных непрямых посылов. Тонко и профессионально. Именно так уничтожали СССР. И то, что делается – делается не на пользу России. Это очередной шаг к ослаблению, расчленению и уничтожению России.

Запад шаг за шагом идёт к своей конечной цели уничтожению России. Меняя тактику, вырабатывая новые подходы, но идёт. Тысячелетиями идёт. Россию втягивали в войны, организовывали революции, пытались захватить и лишить её ресурсов и стратегических территорий, оказывали поддержку в выдвижении на ключевые посты предателей, убивали монархов. Запад в деле уничтожения России не гнушается ничем. Так было всегда и так будет всегда. И если мы хотим оставаться русскими и хотим выжить, то просто обязаны изучить и понять их методы, стратегию и тактику. Динамику изменений, порядок шагов и упреждая организовать контрмеры. В противном же случае нужно как предлагают Явлинский, Касьянов и прочие признать поражение, «вернуть» Крым, отдать Украину, Белоруссию, Сибирь и вообще всё отдать, что захотят за их Пармезан, особняки и джипы. Но может ли человек, если он конечно русский принять такое?

Мы уже научились ценить ресурсы. Нефть, газ, другие полезные ископаемые, лес, воду. Но за тысячелетия войн так и не научились рачительно распоряжаться и ценить основной стратегический ресурс государства, благодаря которому наша страна всегда возрождалась и всегда побеждала. Это человеческий ресурс. Для кого-то это народ, для кого-то население. Но исходя из государственных интересов это, прежде всего, ресурс. Именно этот ресурс позволил одержать победу в Великой Отечественной войне. От его количественного и качественного состава зависит безопасность и жизнеспособность государства. Существует теория, согласно которой государства с численностью населения менее двух сот миллионов, в принципе не могут претендовать на какую либо самостоятельность. Безусловно, это не единственный фактор. Но логика в этой теории, несомненно, присутствует. Было бы наивно полагать, что запад не понимает значения этого ресурса и того, что при его наличии необходимом количестве уничтожение России весьма проблематично, если не невозможно. И потому уничтожение этого ресурса остаётся для запада приоритетной задачей. В результате Первой Мировой войны Россия потеряла больше двух миллионов населения, Гражданская война сократила человеческий ресурс России ещё на семь миллионов, Великая Отечественная война уменьшила человеческий ресурс ещё на двадцать семь миллионов. Но все эти «мелочи» не идут ни в какое сравнение с потерями от «перестройки» и «демократизации». «Демократия» лишила Россию ста сорока восьми миллионов! За счёт рождаемости такие потери восполнить могут разве что кролики или крысы. Потеря Украины это в меньшей мере потеря территории. С территориями у России как раз всё в порядке. Потеряв Украину, республики Средней Азии, Закавказье, Прибалтику Россия так и не стала одной седьмой частью суши. Она так и осталась одной шестой. Но из 290 миллионов человеческих ресурсов Россия потеряла 148. Больше половины. Из них 52 миллиона на Украине. Это больше трети потерь. Ни одна из других утраченных территорий больших потерь не нанесла. Для сравнения в Белоруссии 10 миллионов. Узбекистан не многим более 20. Вся эта борьба с русским языком, насаждение националистических идей, все эти лженезависимоси это банальная война за важнейший стратегический ресурс. И задача состоит в том, чтобы окончательно и бесповоротно сделать этот ресурс не русским. Навсегда. Выполняется она пока, в общем, вполне успешно. То, что эта война ведётся преимущественно высокоточным информационным оружием, а боевики и войска являются лишь вспомогательным инструментом, ничего не меняет. Война остаётся войной. И люди в этой войне гибнут совсем не понарошку. И эта война ничем не отличается от войны на Ближнем Востоке, хотя и за другой стратегический ресурс нефть. В этой войне СМИ, почему-то позиционирующие себя как российские, готовят общество к тому, чтобы отказаться от своего человеческого ресурса и при этом всё творится под «патриотическими» лозунгами. Многие из лидеров общественного мнения ведут себя так же. И пока никому не пришло в голову вслух заявить о том, что это, то же самое, что требовать отдать нефтяные и газовые месторождения англичанам, вернуть Украине Крым, зная, что достанется он не Украине. Касьянов с Явлинским предатели, пятая колонна, а Михалков то кто? В чём разница? Одни прямо требуют отдать Крым, другой – важнейший человеческий ресурс, но не прямо. Где русские патриоты, которые потребуют возвращения нашего ресурса, отнятого западом как обычно подлостью и обманом? Как будем возвращать своё? Возвращать этот ресурс будет тяжелее и сложнее, чем нефтяные скважины и территории. Я представляю, какой вой и визг поднялся бы, когда бы вдруг большая часть нефти и газа перекочевала из карманов российских олигархов в чьи-то другие. Тут и армия бы поднялась по тревоге и обрушилась бы всей своей мощью. А здесь «да забирайте, государство не обеднеет», и тишина как на кладбище. Поскольку в силу своей тупости и жадности олигархи не научились из этого ресурса очень быстро извлекать банальное бабло, то этот ресурс для них не представляет никакой ценности. Дурни! Без этого ресурса у вас отнимут всё! И нефть, и газ, и всё, что вы награбили за четверть века. И саму жизнь и вас и ваших детей, которые надеются безбедно прожить до конца своих дней за счёт награбленного. Это вопрос времени. А запад умеет ждать. И в отличие от России, которая развивается от лидера к лидеру, на западе преемственность власти поддерживается тысячелетиями, и цели не меняются тысячелетиями. И сколь бы вы не награбили бабла, оно вас не спасёт. Как и любые «гарантии» и обещания запада, которые ровным счётом ничего не стоят. Только человеческий ресурс и только этой страны может гарантировать вашу безопасность. И только безумец может продать свою безопасность за деньги, даже за очень большие.

В результате вышеупомянутой длительной пропагандистской кампании у российского обывателя сложилось представление, что территория Украины населена некими тупыми существами, не способными ничего понять и проанализировать. Должен вас разочаровать. В действительности несколько иначе. Людей способных оценить ситуацию всё-таки большинство. Часть из них наивысшей ценностью считает личный комфорт, соответствующее ему имущество и возможность получать как можно большие доходы. Причём пути получения денег для них совершенно не важны (они прекрасно понимают, что честным путём больших денег не заработать). Значительная часть из них встала на сторону нацистов, увидев в этом возможность быстро и много получить на этапе нового разграбления. Многим это удалось. Есть и другая часть. Люди, которые тоже стремятся к нормальному уровню жизни, но не станут получать блага любыми путями. Они не приняли происходящего на Украине, но вынуждены подчиниться силе. И, так или иначе, сориентированы на Россию. Эта группа наиболее многочисленна. И есть, наконец, те, кто не только не смирился, и в меру своих возможностей противодействует происходящему и единственным спасителем видит Россию и не смотря ни на что считает себя её частью. Но ведь и российское общество выглядит аналогичным образом. И в России живёт не меньше «майданутых», чем на Украине. То, что они пока не скачут на «майданах» в общем то заслуга власти. Нет скакать они, конечно, будут немного по-другому, с другими лозунгами но сути это не меняет. В силу исторических причин в России и на Украине процентное соотношение дураков и подлецов по отношению к другим людям совершенно одинаковое. Так что в абсолютных величинах в России их даже по более будет. Российские и украинские олигархи вообще однояйцевые близнецы, одинаково связанные своей пуповиной с враждебным России западом. И им одинаково наплевать и на Россию и на Украину. Им вообще наплевать на всё и всех, кроме личного обогащения. Тем не менее, именно их почему-то принято называть «элитой». Как, в общем то, и тех скользких и представителей первой группы, которым удалось пробраться в верхнюю часть чиновничье-бизнесовой пирамиды. И именно они составляют «Торговый Дом РФ имени Чубайса и Гайдара» (не путать с Россией). Именно они (хотя не только они) находятся на самых верхних ступенях власти. Информационное пространство принадлежит им. И именно в этой среде находятся авторы информационно-пропагандистского проекта, задача которого, в конечном счёте, сделать человеческий ресурс, который волею судеб оказался на территории как бы независимых огрызков СССР, окончательно и бесповоротно не русским.

Однако не во всём мы с Ехидным Douglasом мы расходимся. Например: «…списывать всё, происходящее там, на американцев и евреев – не только подлость, но и глупость…» Согласен. Только на них нельзя. «Конечно, американцы немало постарались для того, чтобы случилось то, что случилось». Ну, с этим только редкий болван не согласен. Но одной рукой в ладоши не захлопаешь. Должна быть и другая. Такой же соучастник преступления. А происходящее на Украине ни чем иным как геополитическим преступлением я не считаю. Для справки преступление это «Общественно опасное действие (или бездействие)…» Так вот то самое, общественно опасное бездействие как раз и обеспечили представители «Торгового Дома РФ имени Чубайса и Гайдара» с целью банального выгодополучения. Ведь на противодействие и исправление ситуации в течение длительного времени можно будет из Российского бюджета изъять гораздо больше средств (и тогда это будет достойный и объёмный «распил» ну и стабильность «заработка»), чем на упреждающее недопущение событий. Ну и, конечно же, не стоит совсем уж отбрасывать версию тихой и закулисной финансовой и не только финансовой «благодарности» западных «партнёров» представителям «Торгового Дома РФ имени Чубайса и Гайдара» за предоставление ещё одного невосполнимого ресурса – времени столь необходимого для успешного переформатирования русского ресурса в не русский. Но это уже вопрос для соответствующих служб. Конечно, если они действительно, а не декларативно отстаивают интересы России, а не «Торгового Дома РФ имени Чубайса и Гайдара» или ещё хуже «партнёров». Пойди ещё разбери кто в этих службах и структурах чей. Так что действительно списывать всё на американцев и евреев ни в коем случае нельзя. Следовало бы назвать и российских участников проекта и желательно поимённо. А не сваливать всю вину на население, не по своей воле оказавшееся на оккупированной территории. И ещё, к моему удивлению бездушный кодекс оказался честнее и порядочнее, чем излишне эмоциональный и не в меру «патриотичный» Douglas. Или может быть, кодекс другие цели преследует. А может быть, кодексу просто денег не платят. Кто его знает? Но там записано: «Деяние не может рассматриваться как, преступное, если человек был лишён свободы выбора в результате физического или психического принуждения (ст. 40 УК) либо действия непреодолимой силы». Разумеется, всё это не касается той части населения, которая охотно и добровольно стала на сторону оккупантов. Хотя и у этой части была как минимум не одна причина такого поведения. И в этих причинах следовало бы детально разобраться. И если не хватило ума сделать это до того, то это следует сделать хотя бы после. Потому, что это знание необходимо не менее, а может быть и более чем новейшие виды вооружений для обеспечения безопасности России. Но это изучение вряд ли позволит «освоить» из российского бюджета суммы сопоставимые с суммами, «осваиваемыми» во время «разработки» псевдонанотехнологий, перекочевавших в сегодняшний день преимущественно из советской науки. Очень жаль, но в либеральной системе координат всю экономику определяет ненасытное брюхо олигарха. В этой системе координат по-другому не будет. И поэтому ведущиеся «элитами» переговоры не вселяют надежды. «Элиты» ведут переговоры о личных выгодах. Интересы России, человеческие жизни это так, побочный продукт. И побочному продукту повезёт только в том случае, если он окажется в зоне персональной выгоды переговорщиков от «элит». России повезёт, если её развитие и усиление позволит быстро нахватать «элитам» новых денег ещё и ещё. Украине повезёт и там воцарится мир только в том случае, если «элиты» вдруг научатся быстро получать большие барыши от мира, чем от войны и разрухи. Но это вряд ли. Хотя очень хочется. Очень хочется, чтобы элитами стали называть не тех, кто награбил в 90-е, и отступить от либерально-европейского принципа «чужого не отнимешь – своего не будет» уже генетически не способен, а тех, кто порядочнее, умнее, честнее, жертвеннее, тех, кто готов пожертвовать собой ради страны, народа, идеи. Таких как Багратион, Матросов, Космодемьянская… Они ведь есть в нашей стране и в не малом количестве. Но в элиту их не допустят. Денег у них нет.

Испорченные «устаревшими» личными качествами и архаичным воспитанием награбить не сподобились. Да их вообще никуда не допустят. «Элитам» они без надобности, а пуще того вредны. Понимаю невозможность желаемого, но всё равно очень хочется, чтобы это изменилось. Хочется, чтобы вдруг в СМИ стали говорить правду. Чтобы СМИ громко и вслух объяснили, что никогда в истории сопротивление не могло, без поддержки извне, победить фашистский режим, тем более снабжаемый и финансируемый из вне, и руководимый из вне. Хочется, чтобы Россия, наконец, перестала заявлять о единой Украине как о какой-то чужой независимой стране и не только об Украине. Чтобы громко заявила, что все эти «независимости» не что иное, как оккупация и захват нашего русского ресурса и русских территорий; чтобы потребовала, по-доброму, вернуть наше и объяснила, что по-доброму это пока, но может быть и по-другому; чтобы заявила, что любая поддержка западом всяких самоопределений, независимостей, цветных революций и прочих сепаратистских, националистических и других антироссийских извращений будет рассматриваться не иначе как вооружённое вторжение на суверенную территорию России. Ввиду превосходства запада в стратегических информационных вооружениях Россия оставляет за собой право для ответного удара использовать любые традиционные вооружения в объёме, каком посчитает нужным.

Понимаю, что этого не произойдёт, но очень хочется, потому что так было бы справедливо.

Николай Григорьев
http://www.voskres.ru/taina/grigoryev.htm

Негра
17.03.2016, 00:10
До прихода Путина Дума и Президент существовали каждый по отдельности. Е.Б.Н. прекрасно обходился и без думской поддержки, страна управлялась Указами ПрезидентаГм... Да? а в 1993-м у нас что, простите, случилось? И Конституция у нас "случайно" 1993-го года. И из существенных поправок изменены (увеличены) только сроки - президентский и депутатский.
Полномочия все "ельцинские".

Дохляк
17.03.2016, 00:41
Для этого существуют различного рода "прополки", в крайнем виде - как с илотами в Спарте. Ну или бессмертное "лучшего из гоев - убей")))

Вопрос не в том, случаются бунты или нет, вопрос в радикальном снижении расходов на охрану.

ничего себе, снижение расходов, а во что обходится постоянное поддержание социальных структур, занимающихся террором? причем не только в прямых расходах, но и в том, что "волки лишку откусили".

причем заметьте, снижать-то давление категорически нельзя. сразу вылезает оппозиция, и лидеры, и боевики, и массовка на улицах. никто никакой беспомощности не выучивается, люди просто приучаются не подставляться, пока высовываться нельзя. недовольные до поры прячут фигу в кармане, злые переходят к скрытым формам сопротивления, к саботажу и т.д. а как только становится возможно, возвращаются к открытой борьбе.


И ещё - в такой оглоушенной массовке резко падает продуктивность всякого рода и максимально затруднено возникновение нормальной иерархии.

падение продуктивности всякого рода это уже дорожка к экономической катастрофе. при такой модели крайне желательна поддержка извне, но это в любом случае разложение собственных производительных сил.

Valtapan
17.03.2016, 00:51
До прихода Путина Дума и Президент существовали каждый по отдельности. Е.Б.Н. прекрасно обходился и без думской поддержки, страна управлялась Указами ПрезидентаГм... Да? а в 1993-м у нас что, простите, случилось? И Конституция у нас "случайно" 1993-го года. И из существенных поправок изменены (увеличены) только сроки - президентский и депутатский.
Полномочия все "ельцинские".

А в 1998? После отставки правительства Кириенко...

V_V_V
17.03.2016, 03:42
...сразу вылезает оппозиция, и лидеры, и боевики, и массовка на улицах. никто никакой беспомощности не выучивается, люди просто приучаются не подставляться, пока высовываться нельзя. недовольные до поры прячут фигу в кармане, злые переходят к скрытым формам сопротивления, к саботажу и т.д. а как только становится возможно, возвращаются к открытой борьбе.Не вылезает. Точнее, вылезает в совершенно беспомощном виде - потому как часть2:

падение продуктивности всякого рода это уже дорожка к экономической катастрофе. при такой модели крайне желательна поддержка извне, но это в любом случае разложение собственных производительных сил.Внутренние ресурсы общества съёживаются до мыслимого предела, бунтовать просто не на что.

В социальном плане это "тактика выжженной земли", тотальная деструкция с целью радикально снизить потенциал общества. Потому как да, власть находится на внешнем финансировании и её дееспособность слабо зависит от местной ресурсной базы, вплоть до кадров.
Это военные технологии, технологии порабощения, захвата и колонизации.

Поверьте, это работает.

V_V_V
17.03.2016, 03:45
А теперь то, что обещала в ветке про Киев.
Букв ОЧЕНЬ много. Постараюсь выделить то, что показалось мне самым важным.Глас вопиющего в пустыне. С таким же успехом можно уговаривать майдаунов перестать скакать.

А ведь текст кровью написан.

Гугон
17.03.2016, 10:01
а в 1993-м у нас что, простите, случилось? И Конституция у нас "случайно" 1993-го годаА в 1993 году у нас был небольшой междусобойчик с применением танков по зданию действующего парламента. После этого радостного события, срочным образом был объявлен референдум по принятию Конституции. Результаты этого референдума были сфальсифицированы и Конституция была принята. Фальсификацию результатов подтверждали даже иностранные наблюдатели, "но потом". После вступления в силу Конституции, Дума стала новым парламентом. Все выборы в Думу по партийным спискам проельцинские силы проиграли, паритет держался только за счёт одноМАНДАтников и то из-за прямого обмана своих избирателей этими мандатниками. Вспомните эпопеи по утверждению кандидатов на пост Председателя Правительства...

И из существенных поправок изменены (увеличены) только сроки - президентский и депутатский.Конституцией принятой в 1993 году сроки были уменьшены с 5 лет до 4-х.

Негра
17.03.2016, 10:44
Конституцией принятой в 1993 году сроки были уменьшены с 5 лет до 4-х.А в 2008-м увеличены до 6 и 5 лет. Это единственное существенное изменение ельцинской Конституции, по которой мы и живём. Я это имела в виду.

А что касается фальсификаций, то эта - не единственная. Президентские выборы 1996-го года и, уж извините, 2008-го весьма отличались.

P.S. Правда, пожалуй, было ещё одно более-менее существенное изменение Конституции в 2014-м. По нему президент ограничен в праве освободить сенатора, назначенного предыдущим президентом. "Более-менее" - потому что в обозримом будущем изменение неприменимо.

BWolF
17.03.2016, 11:45
Букв ОЧЕНЬ много. Постараюсь выделить то, что показалось мне самым важным.Написано красиво и патетично.
Но опять-таки сплошь с точки зрения благих намерений.

Ну и куда же без противоречий:

из Украины формируют образ не русской, чужой территории, населённой не русскими, враждебными людьми

Одесситам, да и жителям других областей достался другой посыл: «Если вы не принесёте в жертву бандеровскому Молоху своих жён и детей, если не погибнете сами ради телевизионной картинки, мы русские вас уважать не будем. Но помощи от нас не ждите. Русские не придут. Сами, сами, сами…».
Если Украина русская, своя территория, населённая русскими, дружественными людьми, то о каких жертвах речь и об отсутствии какой помощи сокрушается автор???

И конечно же возникает вопрос из сугубо практической плоскости:
Автор уже воюет в ЛДНР?
Кто именно из русских должен прийти на помощь и как именно?
Самостоятельно поехать или ждать приказа, а не скажут ли чиновники потом, что мы вас туда не посылали?
И т.д.

Требовать от мирного государства, чтобы оно агрессивно защищало свои интересы, конечно можно... Но это как требовать от школьного физрука после педина дать отпор рэкетирам - он конечно подготовлен лучше учителя физики, но всё равно подготовка и моральная мотивация совершенно не те.


Как раз вчера общался со знакомым интеллигентом о судьбах Родины. Он говорил много правильных речей о построении справедливого общества и необходимости ради этого закрутить маховик репрессий против олигархов, воров и либералов (а также несогласных), НО главным результатом стало то, что он категорически отказался входить во власть даже если ему бы это предложили. Поскольку он не может брать на себя ответственность за чужие жизни.
Т.е. одно дело поговорить сидя на диване, а совершенно другое реализовывать своими руками то, что считаешь нужным. И принимать на себя лично всю ответственность как за результат, так и за дорогу к нему.

zlin
17.03.2016, 12:08
Ну и венец творения: «Граф Штауффенберг предпочёл смерть позору своей страны. Среди современных украинцев нет Штауффенберга. Это их проблема, не моя». Браво Douglas!!! Браво! «Правый Сектор» аплодирует коллеге стоя. Все порядочные люди на Украине обязаны были застрелиться или повесится.
мне кто нибудь может объяснить, какая связь между самоубийствами и историей фон Штауффенберга?
афтор текста очередной красноязычный долбоеб-идентификатор, явно считающий, что его пламенную речь никто не попытается воспринимать критически
в общем очередной мудак, любящий поорать с трибун и не слишком задумывающийся о значении собственного ора.
кругом срет про то, что мол украинцы должны были самоубиться, что бы пришла Россия и помогла ....
где то я это уже слышал, причем где то рядом и совсем недавно
что то мне подсказывает, что в рамках этого форума подобную блевотину кое кто пытается пропихивать, выдавая собственные фантазии за реальность.
очень, надо сказать, специфический взгляд у данной группы товарищей.

Негра
17.03.2016, 13:13
афтор текста очередной красноязычный долбоеб-идентификатор, явно считающий, что его пламенную речь никто не попытается воспринимать критически
в общем очередной мудак, любящий поорать с трибун и не слишком задумывающийся о значении собственного ора.
кругом срет про то, что мол украинцы должны были самоубиться, что бы пришла Россия и помогла ....Это ты два текста в один объединил. Ну, так... на минуточку: это приведённая в тексте цитата из другого текста ( я его в ветке про Киев вывешивала - тот, который "про Штауфенберга"). Вполне готова согласиться с твоей характеристикой этого автора:)


кое кто пытается пропихивать, выдавая собственные фантазии за реальность у текстов есть авторы. Они висят на сторонних ресурсах. Автор последнего мной вывешенного - гражданин Украины, о чём он, собственно, пишет. Как и о том, что

в конечном счёте, СБУ на Украине и отправила меня в тюрьму

Это то, что в тексте. Где чьи "фантазии"?

P.S. Непонятно, почему кто-то берёт на себя право в категоричной форме определять, что относится к реальности, а что - нет.

P.P.S. Да, кстати... А что означает понятие

долбоеб-идентификатор???

Негра
17.03.2016, 13:36
как требовать от школьного физрука после педина дать отпор рэкетирам - он конечно подготовлен лучше учителя физики, но всё равно подготовка и моральная мотивация совершенно не те.Мотивация ни разу не зависит ни от "подготовки", ни, тем более, от специальности. Не путай с "навыками и умениями".

Да, кстати, автор не "требует", он считает, что так "было бы справедливо"(с).
А, если государство не будет защищать свои интересы, недолго ему быть мирным. Да и самостоятельным государством тоже.

Ky
17.03.2016, 14:27
О заслуженных наградах Савченко должен знать каждый. (http://topwar.ru/92441-smi-na-ostanovkah-obschestvennogo-transporta-v-moskve-poyavilis-plakaty-s-perechnem-nagrad-nsavchenko-ot-kieva-bryusselya-i-vashingtona.html)
На остановках общественного транспорта в Москве появились плакаты с перечнем наград Н.Савченко от Киева, Брюсселя и Вашингтона

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2016-03/1458185698_267.jpg


Евросоюз отметил члена бандформирования «Айдар» номинацией премии им.А.Сахарова «За свободу мысли» (2015).
От имени США Савченко получила аж две награды. Первая – Freedom Awards 2015, вторая – награда «За свободу» от Атлантического совета Соединённых Штатов.
Украинская власть за совершение военных преступлений присвоила Н.Савченко звание Героя Украины.

Негра
17.03.2016, 14:31
Как по мне, так слишком много чести даже таким образом пиарить Савченко.

Кстати, тоже - технология.

Ky
17.03.2016, 14:55
Как по мне, так слишком много чести даже таким образом пиарить Савченко.
А Савченко в данном случае -- инструмент, а не объект пиара.


Кстати, тоже - технология.
И я о том же

Regel
17.03.2016, 15:12
Оружие обоюдоострое.

BWolF
17.03.2016, 22:13
как требовать от школьного физрука после педина дать отпор рэкетирам - он конечно подготовлен лучше учителя физики, но всё равно подготовка и моральная мотивация совершенно не те.Мотивация ни разу не зависит ни от "подготовки", ни, тем более, от специальности. Не путай с "навыками и умениями".
А я пишу именно про мотивацию, а не "навыки и умения"!!!
Например, при совпадающих навыках и умениях, у рэкетира есть мотивация сходу зарядить в табло учителю для начала разговора, а у учителя мотивации на такое начало разговора нет.

Да, кстати, автор не "требует", он считает, что так "было бы справедливо"(с).
Хм, т.е. автор считает, что справедливость не нужна?
А если нужна, то значит таки требует.

А, если государство не будет защищать свои интересы, недолго ему быть мирным. Да и самостоятельным государством тоже.
Ну, достаточно много людей считают, что худой мир лучше. Я бы сказал, что даже большинство так считает. По крайней мере среди русского народа.
Так что да, пока морду в кровь не разобьют, русские будут искать пути мирного разрешения проблемы.

А вот другая сторона... Хоть ядерную бомбочку скинуть, хоть провести опыты над жителями Африки или Центральной Америки.
Да, потом они обязательно извинятся и даже кому-то заплатят компенсации. Может быть.

Но мы ведь не они. И они это хорошо знают.

Негра
18.03.2016, 01:02
достаточно много людей считают, что худой мир лучше "достаточно много людей" считает много чего. А я говорю о защите интересов государства. В лице его властей в первую очередь, потому что "много людей" об этом как правило никто не спрашивает.
Не будут защищать государство всеми имеющимися у этого государства средствами, государство "съедят" ( войной, или "гибридной войной", или "экономической войной" - любым способом сожрут или "выдоят" другие заинтересованные государства). И останутся власти съеденного без власти ( со всеми полагающимися к этому плюшками), а иногда, как показывает опыт, и без жизни.
"Много людей" при этом наверняка останется без много чего и без жизни в том числе, но это будет волновать только их близких и друзей.
Так что "многим людям" тоже не грех задумываться, до какого момента худой мир лучше, а после какого - уже нет.

=FPS=
18.03.2016, 14:03
Сами придумали, сами поверили и углублятся в смысл слов не хотят.
https://www.youtube.com/watch?v=xgs3zJ2XEE8
выборы премьера, ситуация на Украине.

Regel
18.03.2016, 14:14
"достаточно много людей" считает много чего. А я говорю о защите интересов государства. В лице его властей в первую очередь, потому что "много людей" об этом как правило никто не спрашивает.

и правильно не спрашивают. А то начали бы "многие люди" разбираться, чье мнение просто "достаточно многих", а чье правильнее. И стала бы Украина-2. : )))

А что считают власти, знают лишь власти. И сообщают "многим людям" лишь то, что считают необходимым и достаточным сообщить.
Все остальные, в том числе и ты, и я, и есть те самые "достаточно много людей" каждый из которых имеет свое мнение. И таких всяких мнений может быть "достаточно много". Или "недостаточно много".

Потому я вот вообще и придерживаюсь правила: не можешь помочь- так хоть не мешай. Ни словом, ни делом. Ну... как-то так.
Вот не далее как минут 17-20 назад была озадачена эттой проблемой. Что сказать и сколько, чтоб и лишнего не ляпнуть, и получить то, что надо, и предоставить то, что требуется.
И таки, надеюсь, получилось.

А тут же ж ажно государство! : ))))

Негра
18.03.2016, 14:20
И стала бы Украина-2. А что, на "Украине-1" кого-то спрашивали?:morning1:

Лен, я имела в виду общий принцип, а не какую-то страну конкретно. Там, где власти не сочли нужным или не смогли отстоять государственные интересы, наступили печальные последствия.
А не спрашивают нигде.

Но это не означает, что люди сами не должны задумываться о том, что иногда стОит пожертвовать малым ( и даже не очень малым - каждому), чтобы все не потеряли всё.

Regel
18.03.2016, 14:57
Но это не означает, что люди сами не должны задумываться о том, что иногда стОит пожертвовать малым ( и даже не очень малым - каждому), чтобы все не потеряли всё.

Да даже надо задумываться. Главное, не возводить свои мысли в абсолют истины и не навязывать его везде и всюду. а то так может получиться, что во вред тому, что делают власти.
То есть, либо доверяешь, либо нет. Либо делегируешь, либо нет. Если да, не мешай и не вреди. Если нет...
Если нет, то ты на сторне майданов. Нравится тебе это или нет, но любая революция масс- майдан. : )

Я тоже о любой и каждой стране.

Негра
18.03.2016, 15:03
Так , если власти не отстаивают, что ж, соглашаться, по-твоему?

А навредить тому, что делают власти, больше них самих ещё никому не удавалось: это же они принимают решения - такие или другие. Опять-таки, в любой и каждой стране.

А майдан - это не только не "революция масс", но и вообще не революция.:)

Да, кстати... Я не сторонник революции. А уж майдана ( поменять плохое на точно такое же, но ещё хуже) - тем более.

V_V_V
18.03.2016, 15:31
То есть, либо доверяешь, либо нет. Либо делегируешь, либо нет. Если да, не мешай и не вреди. Если нет...
Если нет, то ты на сторне майданов. Нравится тебе это или нет, но любая революция масс- майдан. : )Незамутнённо.
"Дворянин воюет за всех, крестьянин работает за всех, монах молится за всех". Ещё добавить в расклад культуртреггеров, и ваще ништяк.

:morning1:

V_V_V
18.03.2016, 15:31
Вспомнил "боевого дискурсмонгера", Ггг))

Негра
18.03.2016, 16:15
Были на Украине люди, которые "мешали" Януковичу и Ко: всё говорили сначала "нельзя заигрывать с нациками", потом - "не ведись!", "надо разогнать майдан!", совсем потом - "не договаривайся с предателями!" и т.п.
Не доверяли, понимаешь, ли... Не полагались на "хитрый план" ( там же тоже был, а как же. Разве забыли?).

Кстати, на майдан вышли совсем не они. Они вышли на "антимайдан". Но продолжали говорить всё то же самое. "Мешать".

Не смогли помешать слить страну, однако.

V_V_V
18.03.2016, 16:24
Да как ты могла сравнить???

Негра
18.03.2016, 16:25
не занимай место Артура))

V_V_V
18.03.2016, 16:34
На самом деле в разрезе информационной войны ГШ нельзя сравнивать с ВВ, никак. Потому как первый наивное дитя природы, а второй - конструкт, произведение профи. Ну, таким как мы его видим, включая слухи.

Негра
18.03.2016, 18:38
ГШ нельзя сравнивать с ВВ, никака дело не в конкретных персоналиях: каждый из них (каков бы он ни был лично на самом деле) ни разу не власть в полной мере - дохрена противоречивых интересов, сфер влияния, аффилированных структур и лиц и т.п..
Мы же рассматриваем ситуацию о взаимоотношении "власть"/"мнения"/решения/результат для страны, так сказать, "взагали": в

любой и каждой стране

А ситуация, произошедшая с Украиной, - это просто пример. Наглядный и понятный.
Я, к сожалению, не могу привести в пример, скажем, Ливию: просто не знаю, что там говорили ливийские патриоты, хотевшие сохранить страну... были ли они вообще... критиковали ли они решения Каддафи, и за что именно...

Regel
18.03.2016, 19:07
Незамутнённо.
"Дворянин воюет за всех, крестьянин работает за всех, монах молится за всех". Ещё добавить в расклад культуртреггеров, и ваще ништяк.

Вот уж точно незамутненно. Так приятно ж примитизировать, да? Понимаю. Удачи вам, примитивисты- жертвы синдромов и любителим виноградов. Короче, ярлычки запаси еще, только не запутайся в них. И не упади под их тяжестью от их обилия. : )))

Regel
18.03.2016, 19:10
просто не знаю, что там говорили

В этом главное. Не важно, что "говорят". Важно, что делают.

А вы всё за рюшиками гоняетесь. Ну-ну.

Regel
18.03.2016, 19:13
Были на Украине люди, которые "мешали" Януковичу и Ко: всё говорили сначала "нельзя заигрывать с нациками", потом - "не ведись!", "надо разогнать майдан!", совсем потом - "не договаривайся с предателями!" и т.п.
Не доверяли, понимаешь, ли... Не полагались на "хитрый план" ( там же тоже был, а как же. Разве забыли?).

Кстати, на майдан вышли совсем не они. Они вышли на "антимайдан". Но продолжали говорить всё то же самое. "Мешать".

Не смогли помешать слить страну, однако.

Да какая разница? Ты вообще не понимаешь, о чем речь? Или намеренно прикидываешься плохо понимающей? : )))

Есть две позиции: в поддержку политики, проводимой государством и против такой политики.
Надеюсь, дальше понятно. Куда уж разжеваннее.

Негра
18.03.2016, 19:17
Не важно, что "говорят" а ты о чём писала? Не о текстах разве?

чье мнение просто "достаточно многих", а чье правильнее.

сообщают "многим людям" лишь то, что считают необходимым

и ты, и я, и есть те самые "достаточно много людей" каждый из которых имеет свое мнение.

не мешай. Ни словом, ни делом.

А я как раз о делах:


защищать государство всеми имеющимися у этого государства средствами

где власти не сочли нужным или не смогли отстоять государственные интересы, наступили печальные последствия

стОит пожертвовать малым ( и даже не очень малым - каждому), чтобы все не потеряли всё.

власти...принимают решения - такие или другие. Опять-таки, в любой и каждой стране.
А антимайдан - дело. Не помог.

Regel
18.03.2016, 19:21
А я как раз о делах:


"достаточно много людей" считает много чего. А я говорю о защите интересов государства. В лице его властей в первую очередь, потому что "много людей" об этом как правило никто не спрашивает.

Галя, утомила пустой болтовней.
Удачи.

V_V_V
18.03.2016, 19:47
А как легко было глумиться над "украинским журналистом".

Негра
18.03.2016, 19:50
Есть две позиции: в поддержку политики, проводимой государством и против такой политики.Т.е. либо "всё одобрямс", либо "Баба-Яга против", так что ли?
Либо всё белое, либо всё чёрное?

С этим не ко мне.

Государство Украина зимой 2013-2014-го года проводила политику слива самого себя (ну. т.е. уже конкретно, готовились-то загодя). Надо было быть "за" или "против"?

V_V_V
18.03.2016, 19:59
Надо было быть "за" или "против"?Сначала "за". Потом "против". Потом обратно. Или нет. Но резко. Чётко. Ать-два. Ясно. Понятно.
Вид иметь лихой. В меру придурковатый. Чтоб сразу видно было: свой. "В погонах выпушки, петлички"(С).

А выползающих из самого пиздореза грязных, трясущихся, с выпученными глазами, в дерьме и крови - замести под половичок. Дабы не смущать.

Regel
18.03.2016, 23:06
А как легко было глумиться над "украинским журналистом".

ты говоришь ерунду. Я так понимаю, единственная твоя цель- инициация срача? : ))) О, это весьма достойно. : )

Regel
18.03.2016, 23:12
Т.е. либо "всё одобрямс", либо "Баба-Яга против", так что ли?

Не-не. Перед тобой такой выбор не стоит. Ты всегда против. Ну ладно, иногда сомневаешься. : )


Либо всё белое, либо всё чёрное?

С этим не ко мне.

И давно? Два года подряд ты все делишь только на "белое" и "черное". Ты решила сама себе изменить? Или кто перевоспитал? : )))

Галя, еще раз просто перечитай, что тебе сказано ранее. Там все есть. Нельзя быть чуточку беременной. Как ни старайся.

Муркелла
18.03.2016, 23:37
Я как бы - больше "чукча-читатель"...
Дискуссия, однако, соответствует теме ветки. :scratch_one-s_head:

Regel
18.03.2016, 23:44
ну, типада. Типа камрады тут информацтонно с российскими порядками и непорядками воюют. И теми, кому это не нравится. : )

Муркелла
19.03.2016, 00:35
Ага, и как бы сидя в яранге интернете...
Однако, так тюленя не поймаешь. :)

Негра
19.03.2016, 03:07
Дискуссия, однако, соответствует теме веткиВполне соответствует. Информационная война и информационная сфера вообще - это обмен лозунгами и штампами между дебилами, или предполагаются наличие аргументов "за" и "против", критичность мышления, оценка положительных и отрицательных результатов тех или иных процессов и конкретных действий/бездействий, наличие личной ( а не "колебался вместе с линией партии") позиции?

как бы сидя в яранге интернете у нас форум в интернете, как ни странно:)
А за пределами форума есть реальная жизнь. Но она за пределами форума.



перечитай, что тебе сказано ранее. Там все есть. Именно. Перечитываю регулярно. Только не то, что ты в последнее время говоришь лично мне, а то, что говорилось и писалось ранее.
К примеру, все форумчане с синими паспортами, кроме , пожалуй, пары-тройки оранжеватых, и с красными паспортами, естественно, тоже, до последнего стояли на стороне легитимного Киевского режима Януковича. При этом всю дорогу во всю критиковали этот же самый режим за сближение с нациками, за "вытоптанное общественное поле", за "багатовекторность" (хотя многое, что делалось, отмечалось как достижение, особенно по сравнению с предыдущим режимом;))... Совершенно справедливо, не правда ли? Жизнь показала, что таки да - были правы. И при этом поддерживали его до последнего и даже дальше, многие - рискуя много чем. Потому что понимали: остальное - намного хуже.

Так что твой тезис
Есть две позиции: в поддержку политики, проводимой государством и против такой политики. не катит ни разу.

Regel
19.03.2016, 09:54
Именно. Перечитываю регулярно. Только не то, что ты в последнее время говоришь лично мне, а то, что говорилось и писалось ранее.
К примеру, все форумчане с синими паспортами, кроме , пожалуй, пары-тройки оранжеватых, и с красными паспортами, естественно, тоже, до последнего стояли на стороне легитимного Киевского режима Януковича. При этом всю дорогу во всю критиковали этот же самый режим за сближение с нациками, за "вытоптанное общественное поле", за "багатовекторность" (хотя многое, что делалось, отмечалось как достижение, особенно по сравнению с предыдущим режимом)... Совершенно справедливо, не правда ли? Жизнь показала, что таки да - были правы. И при этом поддерживали его до последнего и даже дальше, многие - рискуя много чем. Потому что понимали: остальное - намного хуже.


блин, Галя. : ))) Ты не читаешь, что тебе говорят. Вот уж точно "своя FM" : )))

Есть две позиции- либо ты с властью, либо против. Третьего не дано. И каждый человек всегда делает свой выбор.
Пока нет угрозы порядку в стране, критика не носит явный разрушительный характер, но всегда работает против нее. Это называется оппозиция. Есть умеренная, радикальная и т.д. Есть даже просто оппозиционные настроения. Много чего есть. Но. В момент угрозы свержения власти ее критика работает именно на ее подрыв.

И то, что "все форумчане с синими паспортами" "всю дорогу во всю критиковали этот же самый режим" тоже популярности режиму не прибавило. То есть, тоже в общую копилку сработало на формирование общественного мнения.


Критика власти в момент угрозы ее существованию всегда работает против власти. Что-то я не припомню во времена майдана поголовной всю дорогу критики, о которой ты говоришь. То есть во время угрозы существования власти.
То есть, когда появилась угроза свержения власти, они как-то не критиканством занимались (всю дорогу, как ты тут говоришь), а за власть (порядок в стране) болели и ее поддерживали, т. е. сделали выбор. Вот ты написала выше, как.

Потому что нормальный человек понимает, когда можно критиковать, а когда не стоит рубить сук, на котором сидишь. Но если возникает вероятность, что этот сук можно надломить и привести страну в хаос, то его стоит укреплять или хотя бы не мешать другим это делать. Если кто-то этого не понимает, он работает против власти.

А теперь перенеси это все на Россию, с чего, собственно, все и началось до того, как ты попыталась соскочить на Украину. И посмотри, что оно и как.

Так что, в каждый момент человек делает свой выбор. Он либо за власть, либо против. Все.

Жизнь показывает именно это.

Негра
19.03.2016, 14:05
с чего, собственно, все и началось Вообще-то, началось с дискуссии о защите интересов государства.

Мой тезис: если власти не защищают национальные интересы государства, для такого государства и таких властей всё заканчивается плачевно. И, что бы там не говорили в процессе обычные люди ( хоть сколь угодно патриотичные и насколько угодно абсолютно правые в смысле правоты, а не "уклона"), это никак не влияет на решения, которые принимают власти ( влияют совершенно другие факторы). Как не повлияли они ни в Ливии, ни на Украине, ни в других местах.

А ты мне рассказываешь, что нужно что-то там поддерживать "оптом", чтобы не "надломить сук" в
любой и каждой стране

Власти шатаются и надламываются не от того, что в обществе их критикуют ( влияние общества на власть крайне малозначимо), а от того что "многовекторность" (экономическая, политическая и ментальная) смещает приоритеты с защиты национального суверенитета в сторону попыток достичь компромисса с интересами НЕнациональными и, как правило, национальным враждебными.

И в любой стране, где это УЖЕ произошло, процесс протекал именно так. Именно власти делали свой выбор.

А Украина - просто наиболее близкий, хорошо знакомый и очень острый пример.

Ky
19.03.2016, 14:56
если власти не защищают национальные интересы государства
Угу. Вот только сплошь и рядом некоторые индивиды путают свою шерсть свои интересы с государственными. Меж тем, в случае конфликта этих интересов государство естественным образом жертвует первыми ради вторых, и чем ближе критичность ситуации к вопросу выживания государства, тем более однозначен этот выбор.

V_V_V
19.03.2016, 15:05
Меж тем, в случае конфликта этих интересов государство естественным образом жертвует первыми ради вторых, и чем ближе критичность ситуации к вопросу выживания государства, тем более однозначен этот выбор.Эммм...
Практика показывает, что это не универсальное правило.

Прямо на наших глазах ылитки многих стран, как находясь при власти так и рвясь к ней, благополучно сливают суверенитет, достояние и будущее своих стран за какие-то жалкие личные печеньки.

Негра
19.03.2016, 15:17
Это БЫЛО универсальным правилом в те времена, когда элиты в государствах были национальными. Т.е., когда их элитарность и связанные с этим плюшки ( политические и экономические) были тесно увязаны с этим самым государством.

Сейчас настали времена, когда экономические интересы элит во многих странах выходят далеко за рамки их государств. Это и есть страны "повышенного риска".

Сейчас подумала... Наивные марксисты полагали, что для того, чтобы государство "отмерло", нужен "коммунизм". А мы сейчас наблюдаем процессы отмирания этого института (очень медленные, но...) в пользу замещения ряда функций наднациональными финансово-политическими институтами.
И в пример тут не только разнообразные искусственные госперевороты, но и такие структуры как ЕС или НАТО.

V_V_V
19.03.2016, 15:23
Сейчас подумала... Наивные марксисты полагали, что для того, чтобы государство "отмерло" нужен "коммунизм". А мы сейчас наблюдаем процессы отмирания этого института (очень медленные, но...) в пользу замещения ряда функций наднациональными финансово-политическими институтами.
И в пример тут не только разнообразные искусственные госперевороты, но и такие структуры как ЕС или НАТО.Фигня. Лютая фигня)))

Негра
19.03.2016, 15:24
Буду настаивать))

Давай попробуем посмотреть, к примеру, как изменилась такая важнейшая функция государства, как "защита", с развитием НАТО.
Как изменились правовые системы, финансовые системы в странах ЕС.

Наднациональные системы медленно, но верно, лишают страны суверенитета.
С дальнейшим развитием этих процессов вполне может произойти и "универсализация" аппарата насилия - всё к тому идёт.

Ky
19.03.2016, 15:29
Практика показывает, что это не универсальное правило
Разумеется. Работает только если власти защищают интересы государства. А т.н. жоппазиция как раз-таки возмущается именно тем, что это правило работает

Негра
19.03.2016, 15:31
Работает только если власти защищают интересы государства Именно. О том и речь. Где не защищали, там и не сработало. Это уже по факту.

V_V_V
19.03.2016, 15:59
Буду настаивать))А зря. Римская Империя тебе - не государство?
Не стоит путать национальное государство и государство вообще.

BWolF
19.03.2016, 18:18
Это БЫЛО универсальным правилом в те времена, когда элиты в государствах были национальными. Т.е., когда их элитарность и связанные с этим плюшки ( политические и экономические) были тесно увязаны с этим самым государством.

Сейчас настали времена, когда экономические интересы элит во многих странах выходят далеко за рамки их государств. Это и есть страны "повышенного риска".

Сейчас подумала... Наивные марксисты полагали, что для того, чтобы государство "отмерло", нужен "коммунизм". А мы сейчас наблюдаем процессы отмирания этого института (очень медленные, но...) в пользу замещения ряда функций наднациональными финансово-политическими институтами.
И в пример тут не только разнообразные искусственные госперевороты, но и такие структуры как ЕС или НАТО.
Для отмирания государства нужен интернационализм (составная часть коммунизма).
Когда гражданину пофиг как называется структура, которая обеспечивает ему защиту и достаток.
Более того, он сам поможет соседнему государству поглотить своё, если будет уверен, что соседнее ему обеспечит больше плюшек.

Против этого выступают националисты, считающие, что своё всегда лучше чужого.
Поэтому они как кость в горле у глобализаторов и ТНК...

Гугон
19.03.2016, 18:29
Наднациональные системы медленно, но верно, лишают страны суверенитета.Ну и что? Просто в случае с гейропейскими странами наднациональная система ЕС превратится в государство, в котором бывшие государства будут провинциями. Уже сейчас ЕС имеет все признаки конфедерации, со временем есть шансы превратиться в федерацию.
Угрозу институту государства несут в настоящее время транснациональные корпорации, вот уж кто действительно заинтересован в его разрушении и при этом имеет возможность.

Ky
19.03.2016, 18:59
сам поможет соседнему государству поглотить своё, если будет уверен, что соседнее ему обеспечит больше плюшек.
Это работает даже если плюшек станет меньше, но сам индивид верит в обратное.
Но при одном условии: если количество плюшек является единственной целью и смыслом жизни. Что на самом деле не так, но чтобы это понять, многим нужно сначала до тошноты нажраться плюшек вместе со всеми ништяками, прилагающимися к изобилию этих самых плюшек.

Негра
19.03.2016, 19:02
Уже сейчас ЕС имеет все признаки конфедерации, со временем есть шансы превратиться в федерацию.Если не развалится. При этом "государство", мягко говоря, сильно "укрупнится", сохраняя тенденцию к дальнейшему "укрупнению" ( поглощению стоящих на очереди и т.д.)


Угрозу институту государства несут в настоящее время транснациональные корпорации Как по мне, так за всем процессом "глобализации" стоят именно они. За превращением ЕС в то, что Вы описали - тоже.

Это как раз то, что я имела в виду:

Наднациональные системы А, поскольку они оказывают огромнейшее влияние на политические процессы, то вполне можем их обозвать

наднациональными финансово-политическими институтами

Негра
19.03.2016, 19:07
Для отмирания государства нужен интернационализм (составная часть коммунизма).
Когда гражданину пофиг как называется структура, которая обеспечивает ему защиту и достаток. Довольно оригинальное объяснение понятия "интернационализм";)

Вообще-то, оно не про "плюшки" и как бэ без коммунизма вполне себе существует.

интернационали́зм
(лат. inter между + natio (nationis) народ) мировоззрение, утверждающее равенство и равноправие всех народов независимо от их национальной, расовой принадлежности, требующее единства действий и братства народов всех стран в их борьбе против эксплуатации, угнетения, экономической и социально-политической несправедливости; уважение и признание социально-исторического и культурного наследия народов всего мира

А то, что ты описал - типа про сытное безопасное корыто, остальное пофиг - это, как по мне, гораздо ближе к сегодняшнему либерализму.

Дохляк
19.03.2016, 19:57
Это БЫЛО универсальным правилом в те времена, когда элиты в государствах были национальными. Т.е., когда их элитарность и связанные с этим плюшки ( политические и экономические) были тесно увязаны с этим самым государством.


Галь, элиты ни в какие времена не были национальными. национальным всегда был так называемый "средний класс". и вот он-то действительно крепко увязан с общим состоянием экономики и политического статуса государства.

Негра
19.03.2016, 20:14
элиты ни в какие времена не были национальнымиА давай попробуем вспомнить, как они формировались:wink:

BWolF
19.03.2016, 20:20
Люблю я твою логику...
:)


Для отмирания государства нужен интернационализм (составная часть коммунизма).
Когда гражданину пофиг как называется структура, которая обеспечивает ему защиту и достаток. Довольно оригинальное объяснение понятия "интернационализм";)

Вообще-то, оно не про "плюшки" и как бэ без коммунизма вполне себе существует.
Из того, что лампочка, вентилятор или стекло составные части машины, совершенно не следует, что они используются исключительно в машине и не могут быть составными частями чего-то другого или использоваться самостоятельно.


интернационали́зм
(лат. inter между + natio (nationis) народ) мировоззрение, утверждающее равенство и равноправие всех народов независимо от их национальной, расовой принадлежности, требующее единства действий и братства народов всех стран в их борьбе против эксплуатации, угнетения, экономической и социально-политической несправедливости; уважение и признание социально-исторического и культурного наследия народов всего мира

А то, что ты описал - типа про сытное безопасное корыто, остальное пофиг - это, как по мне, гораздо ближе к сегодняшнему либерализму.
Конечно, если выделить то, что удобно тебе.
:)
А вот если выделить "требующее единства действий и братства народов всех стран", то получаем ненужность границ между братьями, и безразличие к тому, как будет называться брат, управляющий тобой.

Вот ЛДНР как раз и принуждают к интернационализму, объясняя, что украинцы братский народ и уводить его землю к другому народу не следует.
И чего тогда некоторые возмущаются этому?

Дохляк
19.03.2016, 21:53
элиты ни в какие времена не были национальнымиА давай попробуем вспомнить, как они формировались:wink:

давай. как? и что у нас получается?

Негра
19.03.2016, 22:51
если выделить "требующее единства действий и братства народов всех стран", то получаем ненужность границ между братьями, и безразличие к тому, как будет называться брат, управляющий тобой. Ненужность границ "получаем" по достижению цели:): победы

народов всех стран в их борьбе против эксплуатации, угнетения, экономической и социально-политической несправедливости А про "безразличие" к управляющим - это ты выдумал.

ЛДНР как раз и принуждают к интернационализму, объясняя, что украинцы братский народ и уводить его землю к другому народу не следует Кто это такое "объясняет"?:shok:
ЛДНР принуждают к брестскому минскому миру, и не объясняют вообще ничего.
Потому что, возвращаясь к началу данного разговора, властям ТАК удобнее/выгоднее/представляется правильным для достижения ими поставленных ими целей. Тем властям, которые принуждают, естественно.
И, как совершенно верно отметила Лена,
что считают власти, знают лишь власти. И сообщают "многим людям" лишь то, что считают необходимым и достаточным сообщить
Объяснений про "землю братского народа" я лично не встречала.

Негра
19.03.2016, 22:56
элиты ни в какие времена не были национальнымиА давай попробуем вспомнить, как они формировались:wink:

давай. как? и что у нас получается? Пардон за оверквотинг, но тут по-другому не получается.

Изначально элита формировалась из "княжеской дружины", функция которой, собственно, и сводилась к охране и защите всего, что связано с правителем и правлением, территорией и безопасностью.

Дальше долго расписывать и не для этой темы. Думаю, мысль понятна.

BWolF
19.03.2016, 23:54
А про "безразличие" к управляющим - это ты выдумал.
Почему это выдумал?

Тебе действительно не всё равно какое будет имя у руководителя Союза Объединённых Государств Земли?
У тебя есть предубеждение против некоторых имён?
А может быть народов?

Негра
19.03.2016, 23:56
Нет. Никакого предубеждения. Тем более, что до "Союза Объединённых Государств Земли" я точно не доживу, а в фантастических романах каких только имён не навидаешься:biggrin:

Дохляк
20.03.2016, 00:32
Изначально элита формировалась из "княжеской дружины",

серьезно, не шутишь? :smile:

сможешь привести документированный пример, как некто "из дружины" попал в элиту? элита, на минуточку, это люди, которые правят. вот контрпример я тебе приведу, ты его знаешь -- Аскольд и Дир, ребята "из дружины". которые по своей инициативе овладели городом Киевом, попытавшись стать там элитой. другой участник той истории, Вещий Олег, кстати, тоже интересный пример в эту тему -- уж до чего крутован был, а ведь тоже реально в элиту не вошел, был как-то выперт "на мороз", и сгинул экзотическим образом.

дело-то в том, что элитой на Руси был клан Рюриковичей. одна правящая семья. практически замкнутый для местных социальный слой. отдельной песней были местное ("земское") боярство -- правящие кланы старых вечевых городов, но они к князьям и их дружинам никакого отношения не имели. а потом их где татаро-монголы проредили, а где "собиратели земель" постепенно свели к нулям.


функция которой, собственно, и сводилась к охране и защите всего, что связано с правителем и правлением, территорией и безопасностью.

к крышеванию их функция сводилась, и к защите этого своего положения крышующего. в некотором смысле, так оно и поныне продолжается... пока политически активное население воображает, что власть как-то особо заботится о крышуемых. ну, примерно как наше правительство об отечественном бизнесе.
:mocking:

Ky
20.03.2016, 00:44
пока политически активное население воображает, что власть как-то особо заботится о крышуемых
Ну, дык ведь заботится же ж. Как минимум, путём отваживания от крышуемых высочайше не утверждённых крышующих.


http://www.youtube.com/watch?v=eOeNR8L3lmk

BWolF
20.03.2016, 10:42
Нет. Никакого предубеждения. Тем более, что до "Союза Объединённых Государств Земли" я точно не доживу, а в фантастических романах каких только имён не навидаешься:biggrin:
Вот.
А поскольку "путь в тысячу ли начинается с первого шага", то зачем свою жизнь ложить поперёк набирающего ход локомотива?
Если все вокруг равны, то и мне всё равно чья это земля.
Не моя - и ладно...

Негра
20.03.2016, 14:47
элитой на Руси был клан Рюриковичей. одна правящая семьяНе надо путать правящую династию с элитой, на которую она опирается ( а элиту, в свою очередь, с "правящим классом").
Иначе придётся выяснять, откуда же, как не из элиты ( только уже "наследственной") взялись Романовы - ни разу не Рюриковичи.

Изначально элитой таки были "князь и дружина" ( в кавычках, потому что изначально именно таким способом формировались элиты везде, в том числе и там, где и князь, и дружина назывались по-другому).
Т.е. верховный правитель - он же главный воин - и те, кто сражается вместе с ним в боевых походах ( в этих же походах, если они удачные, обрастая богатством), потом добавлялись те, кто удачно ( кто неудачно - ликвидировались) управлял имуществом верховного правителя, пока он в походе, и там же обрастал богатством:). Эти люди изначально подбирались по принципу личного мужества, личной верности и иных личных качеств. И да - напрямую и непосредственно имела отношение

к охране и защите всего, что связано с правителем и правлением, территорией и безопасностью.
В процессе размножающая элита превращалась в "правящий класс", из которого непосредственно элитой оставалась лишь небольшая часть. И эта небольшая часть периодически пополнялась блестящими воинами и талантливыми управленцами из других слоёв, но - замеченными и поднятыми наверх тем же верховным правителем: на основании их личных качеств.
И весь этот процесс был теснейшим образом увязан непосредственно с действующим правящим домом ( в те времена олицетворявшим собой государственный аппарат) и его интересами.

Хотя, конечно, и в те времена, среди той элиты находились предатели.

Дохляк
21.03.2016, 02:50
Не надо путать правящую династию с элитой, на которую она опирается ( а элиту, в свою очередь, с "правящим классом").
Иначе придётся выяснять, откуда же, как не из элиты ( только уже "наследственной") взялись Романовы - ни разу не Рюриковичи.


здесь ты перескакиваешь с формирования княжеской Руси на формирование империи, пропустив сразу два переходных периода, в которых происходила трансформация элиты. Романовы -- часть элиты Московского царства. а правящий класс сюда вообще незачем притягивать, это полит-экономическое понятие.



Изначально элитой таки были "князь и дружина" ( в кавычках, потому что изначально именно таким способом формировались элиты везде, в том числе и там, где и князь, и дружина назывались по-другому).


речь о том, что этот тезис не доказан -- нет оснований считать, что элита строилась преимущественно из княжеской дружины. если уж говорить про русскую изначальность, то самые старые элиты -- это верхушки тех самых городских кланов, древних вечевых городов. князья там первоначально пришлые (приглашенные -- кем? а той самой элитой). то бишь, второй сорт.
:smile:



Т.е. верховный правитель - он же главный воин - и те, кто сражается вместе с ним в боевых походах ( в этих же походах, если они удачные, обрастая богатством), потом добавлялись те, кто удачно ( кто неудачно - ликвидировались) управлял имуществом верховного правителя, пока он в походе, и там же обрастал богатством:).


вот с чего ты берешь, интересно, что князья ставили управлять своим имуществом именно членов дружины? откуда такая информация?



Эти люди изначально подбирались по принципу личного мужества, личной верности и иных личных качеств.


а ты в курсе, что на должностях всяких ключников, тиунов, и прочих распорядителей-управителей нередко оказывались холопы?
:smile:



В процессе размножающая элита превращалась в "правящий класс", из которого непосредственно элитой оставалась лишь небольшая часть.


так ты утверждаешь, что правящий класс происходит из элиты? :wacko1:

давай-ка вспомним основы. "правящий класс" принадлежит парадигме классового общества. в обществе выделяются две большие социальные группы, отражающие социально-экономическое неравенство: привилегированный класс и подчиненный класс. оба участвуют в экономических процессах, но правящий класс их контролирует, получая выгоду от эксплуатации.

а формируется классовое расслоение, как известно, на основе закрепления имущественного неравенства. грубо говоря, с того момента, когда более богатый сосед начинает использовать более бедного для того, чтобы стать еще богаче. начиная с найма в батраки, например. какие-то элиты или дружины в этом процессе, как правило, никакого участия не принимают.
:smile:



И эта небольшая часть периодически пополнялась блестящими воинами и талантливыми управленцами из других слоёв, но - замеченными и поднятыми наверх тем же верховным правителем: на основании их личных качеств.


вот ты любопытный вопрос поднимаешь, о попадании в элиту, и о ее границах. границы тут выглядят несколько размыто, особенно, если не обращать внимания на кое-какие ключевые моменты. настоящая элита -- это полноправное владение. но как мы знаем, внутри этого понятия есть более частные, узкие -- есть пользование, например, и есть распоряжение, которые могут быть отделены.

например, есть члены семей элиты, или некий "элитный резерв" -- люди, которые не допущены к управлению, но тем не менее, получающие свою долю элитного потребления. а есть "элитные управляющие", типа упомянутые тобой "блестящие менеджеры", которых элита ставит порулить, и которые имеют отношение к распоряжению, но не имеют реальных элитных прав при этом.

как я уже сказал, эти люди могут вообще быть рабами. и не только на Руси, вон, в фильме "Джанго" такой управляющий-негр показан в доме американского плантатора. вот это элита, как ты считаешь? допустим, в какой-то мере да, но можно ли таких деятелей перепутать с прирожденными?
:smile:



Хотя, конечно, и в те времена, среди той элиты находились предатели.

предатели кого, прости? чтобы кого-чего предать, нужно этому кому-чему иметь верность. кому-чему верны господа из элиты, не прояснишь?

я утверждаю, что элита верна исключительно сама себе. в "традиционном" варианте это выглядит как верность правящей династии, а еще раньше -- как верность лично вождю. никакой иной верности там технически не предусмотрено. в новое время появляется верность отечеству, но это, извини, "массовая" верность для среднего класса, а не для элиты.

Негра
21.03.2016, 12:46
с чего ты берешь, интересно, что князья ставили управлять своим имуществом именно членов дружины?Это не следует из того, что я написала.:) Имелось в виду: члены дружины ( наиболее приближённые, естественно) плюс "талантливые управляющие".

ты в курсе, что на должностях всяких ключников, тиунов, и прочих распорядителей-управителей нередко оказывались холопы?Оказывались. Иногда это предполагалось самим договором - по "статусу". Зачастую впоследствии наследники таких холопов становились судьями или наместниками, причём название "тиун" сохранялось, а "статус" сильно менялся.

в "традиционном" варианте это выглядит как верность правящей династии, а еще раньше -- как верность лично вождю. никакой иной верности там технически не предусмотрено. в новое время появляется верность отечеству, но это, извини, "массовая" верность для среднего класса, а не для элиты.А вот это таки важно. Про это я и начинала.:)
Мой тезис в данном контексте, что для старой "ранешней" элиты это всё было одно и то же: верность вождю= верность правящей династии= верность Отечеству (принадлежащему этой правящей династии), и оно же - верность самой себе. Ровно потому что все имеющиеся плюшки напрямую зависели от благополучия этого отечества и этой правящей династии, и от её ( династии) благорасположения. При отсутствии одного из этих "признаков" и элитарность, и богатство, и, зачастую, даже жизнь легко накрывались медным тазом.
ВНЕ ОТЕЧЕСТВА у элиты не было ни малейшего шанса.
Поэтому важнейшим "признаком" элиты была государева служба. В том числе - и военная. Со всеми причитающимися регалиями и... жертвами.
А теперь представь на минуточку, как какой-нибудь князь Раевский "отмазывает" сына от армии ввиду "особой ценности" лично его мальчика и пристраивает его, к примеру, в казначейство. Как?

Негра
21.03.2016, 14:49
И об актуальном...

Открываю главную страницу Яндекса (https://www.yandex.ru/). Наверху в списке новостей заголовок:
«Левада-Центр»: доверие к Путину упало за год на 10% Если скопировать как ссылку, появится ссылка с отсылкой на "Дождь" (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tvrain.ru/articles/doverie_levada-405833/&lang=ru&lr=213)

Жму на ссылку и захожу на страницу с новостями на эту тему:https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tvrain.ru/articles/doverie_levada-405833/&lang=ru&lr=213
Читаю заголовок:
«Левада-центр»: Поддержка Путина выросла за год на 8%

После чего в недоумении иду на сайт Левада-центра, чтобы выяснить, где всё-таки "порылась собака"... а он - вообще не открывается:biggrin:

В результате имеем:

http://i057.radikal.ru/1603/5d/1395b3b30f06.jpg

Т.о., по ходу, Левада-Центр выдал разнообразные данные (надеюсь, их сайт всё-таки откроется:)): общая поддержка упала, но количество потенциальных избирателей возросло.

При этом "оппозиционные" СМИ делают акцент, естественно, на первом, а "прогосударственные" - на втором. Газета "Взгляд", к примеру ( "мягко-пропагандистская") о "снижении" вообще не упоминает. РБК, в свою очередь, не говорит о росте ( хотя там хоть о "высоком рейтинге" сказать не "забыли").

И кому тут можно "доверять"?!:scratch_one-s_head::unknown:

Valtapan
21.03.2016, 14:55
И кому тут можно "доверять"?!

http://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

Негра
21.03.2016, 14:59
Так я согласна со "стариной Мюллером Броневым", но меня ж пытаются убедить, что "нужно или доверять, или - нет"(с). Властям. О деятельности которых мы узнаём из СМИ, ага.

Regel
21.03.2016, 15:16
И кому тут можно "доверять"?!

Доверять? Хм... Просто определиться бы уже пора, с кем ты. Тогда и детские вопросы возникать не будут.
Или у тебя цель- подорвать доверие к власти? Ну, ты именно этим уже два года активно занимаешься. : )))

Негра
21.03.2016, 15:18
у тебя цель- подорвать доверие к властиЛена, перестань мне льстить, пожалуйста. У меня мания величия развиться может:biggrin:

Regel
21.03.2016, 15:23
Значит так и есть. :morning1:

Regel
21.03.2016, 19:41
И возвращаясь от исторических посиделок к теме.



Главная » Ближнее зарубежье » Русофобия на руинах Украины: США продолжают играть в подлые игры

Русофобия на руинах Украины: США продолжают играть в подлые игры

Военные успехи России в Грузии, а сегодня и в Сирии, наряду с «котлами» на Донбассе умело формируют ложную уверенность россиян в том, что они выигрывают битву, которую на самом деле почти проиграли.

21.03.2016 11:48

Речь идет о битве за умы и сердца отнюдь не жителей США и ЕС — как раз там Россия воюет успешно. Ничего не делается на фронтах сопредельных России постсоветских государств и остатков Украины прежде всего.

«Я думаю, что то, что верно для Америки, верно и для всех демократий». (Обама на 69-й сессии Генассамблеи ООН, 2014, — Прим. авт.). И если у вас ее (демократии) нет – мы уже летим к вам. Пока – на радиоволнах и по кабелям связи. Пока.

Пора открыто и публично признать, что «претензии» США, Европы, НАТО и других созданных на Западе организаций вызваны самим фактом существования России. Безотносительно – царская ли это Россия, Российская Империя, коммунистический СССР или современная капиталистическая Российская Федерация.

Открытая подлость США

До тех пор пока значительная часть земной суши и половина разведанных мировых ресурсов принадлежит России (в любой своей ипостаси) и не подконтрольны Западу (прежде всего США) нападки и попытки развалить Россию не прекратятся. Запад не интересует ни форма правления в нашей стране, ни состояние прав человека, ни уровень жизни населения, им важен доступ к ресурсам и постоянная угроза монопольному положению США в современном мире. Pax Americana – это не устаревшая доктрина времен ядерной монополии США, а исключительное право США на доминирование во всем происходящем на планете Земля. Этот постулат открыто и регулярно звучит с трибуны ООН и закрепляется каждым американским президентом в программных документах.

История последних 30 лет, писавшаяся на наших глазах и с нашим участием (большинства из ныне живущих), наглядно подтверждает более-менее успешную реализацию американского доминирования в мире. В 80-х тогда еще СССР уступил США Афганистан (слава Горбачеву). Следующим шагом последнего Генсека и единственного президента СССР стала ликвидация Организации Варшавского Договора: все государства в последующем вошли в структуры ЕС и/или НАТО. Заметьте, бесплатная добровольная ликвидация за свой же счет и без каких-либо обязательств Запада. Развал СССР при всех восторгах и поддержке оттуда не помешал включить прибалтийские республики в теперь уже антироссийский военный блок. Не прекращаются усилия по превращению других постсоветских государств в наконечники копий, направленных в подбрюшье России.

Единственное отличие современного противостояния от 90-х–начала 2000-х годов – переход противостояния в открытую фазу. И Украина – лишь очередной шаг в реализации стратегии сдерживания России. Когда-то 45-миллионная территория (а в виде УССР население оной превышало 52 миллиона), с людьми, идентичными по своему генотипу, языку, воспитанию и ценностям жителям соседних регионов России, успешно уничтожается. А оставшееся население бывшей УССР перевоспитывается. С «трудновоспитуемыми раньше поступали по принципу «чемодан-вокзал-Россия», последние два года: «если споришь – сразу в гроб». Или в тюрьму.

Воспитание интернет-троллей

Важная роль отводится созданию новой политической нации «украинцев», взращенных на фобии по отношению к России и русским с одной стороны, и использованием украинского фактора для подогревания антироссийских, русофобских настроений в других постсоветских государствах. Наряду с государственными институциями на подконтрольных территориях (включая Украину), контролирующими образование и воспитательную сферу, огромное значение и, соответственно, финансирование, выделяется на контроль информационного пространства.

Усиление информационно-пропагандистского воздействия на аудиторию Украины и сопредельных России государств является важнейшим направлением во внешней политике США. Пример тому — целый ряд американских инициатив в области публичной дипломатии и стратегических коммуникаций. Настоящий прорыв в использовании стратегических коммуникаций во внешнеполитических целях произошел в последнее десятилетие: череда цветных революций тому подтверждение.

Госпожа Клинтон озвучила то, что ранее скрывалось – основа публичной дипломатии США в работах: 21st Century Statecraft//U.S. Department of State.

Основные задачи: борьба с «авторитарными режимами» посредством поддержки оппозиции и протестных настроений пользователей интернет-ресурсов (digital activism), расширение доступа к сети Интернет в «проблемных» и «переходных» странах – России. Ну и в КНР, государствах Ближнего Востока, постсоветских государствах – именно в них сегодня и неспокойно, мягко говоря, противодействие антиамериканской пропаганде в сети интернет.

Причины, по которым в США уделяется такое внимание «Всемирной паутине», очевидны. Это наименее контролируемая любым государством область информационного пространства, позволяющая донести до конечного потребителя любую желаемую информацию. Тем более это применимо к России, которая не в состоянии на сегодняшний день отказаться от принципов западного понимания демократии.

В результате, сегодня на территории Российской Федерации открыто действуют лица, работающие на уничтожение России как таковой. И если против юридических лиц в последние годы применяются ограничительные меры, то против действий физических лиц в интернет-пространстве Руководство России оказалось практически бессильно.

Ярким примером может служить деятельность известного интернет-блоггера Кудрявцева (miguel_kud). Покинувший Харьков как «жертва политических репрессий», он открыто работает против России. В данном примере налицо деяние, имеющее все признаки состава преступления, согласно УК РФ. При этом не секрет, что господин Кудрявцев работает в составе целого пула блоггеров, наиболее известным из которых является товарищ Несмиян (el_murid) – правая «информационная» рука Гиркина (Стрелкова).

В этом же направлении работают и команды за пределами России. Например, в Прибалтике набирают на работу интернет-троллей. В данном случае организаторы поясняют, что людей набирают для участия в исследовании. Параллельно с этим идет множество программ с многомиллионным финансированием. Например, в рамках годичной программы для стран Балтии, США выделяют полмиллиона долларов. В том числе и для того, русскоязычные журналисты могли «узнать о новых моделях финансирования и осуществления качественной журналистики в цифровую эпоху».

Русофобия — часть американской стратегии

Одним из важнейших направлений информационной войны стала Украина. Международный секретариат НАТО и СНБО Украины 22 сентября 2015 года подписали дорожную карту сотрудничества в сфере стратегических коммуникаций. По словам Порошенко, «она содержит эффективные и согласованные действия в противодействии той информационной агрессии, которую Российская Федерация осуществляет не только против Украины, но и против стран НАТО». Исполняющий обязанности руководителя миссии Украины при НАТО Евгений Божко подчеркнул, что «есть понимание, что Украине и НАТО нужно систематизировать соответствующее взаимодействие (в сфере стратегических коммуникаций)».

Миллионы долларов выделяются для информационного воздействия на неподконтрольные Киеву территории Донбасса.

Русофобия, взращиваемая на руинах Украины – не спонтанное явление, а элемент стратегии, направленной на ослабление, а затем и уничтожение российского государства. И оба майдана (2004/05 и 2013/14 годов), лишь результаты десятилетиями ведущейся работы.

Что особенно важно, в отличие от любых других территорий, интернет-борьба за умы жителей Украины ведется по сути в среде русских людей, в ментальной, генетической, религиозной и любой другой сфере, неотличимых от жителей собственно России до тех пор, пока кто-то сам не скажет о себе – «Я – украинец». И не просто как человек с украинским паспортом или украинец по национальности родителей, а «украинец» с вполне определенным наборов русофобских взглядов – «москали съели наше сало, взорвали Чернобыль и украли Крым, напали на Донбассе и не пускают в Европу». На самом деле таких достаточно мало среди десятков миллионов жителей Украины. Но именно из них формируется власть, на них она опирается и именно их точка зрения звучит повсюду, начиная с интернета.

Но кроме жителей разваливающей Украины, к происходящему там прямо или косвенно чувствуют свою сопричастность не миллионы – десятки миллионов живущих в России. Это не только бежавшие от войны миллионы граждан Украины, но и граждане России, у которых на Украине остались родственники друзья, или они сами учились, работали, служили на Украине и сохранили связи с ней.

Благодаря этому, а так же десяткам тысяч непосредственных участников боевых действий на Украине, борьба за умы и сердца жителей Украины непосредственно влияет не только на внешнюю, но и (что более важно) — на внутреннюю политику Российской Федерации.

Война стала информационной

Сегодня очевидно, что последствия вооруженного переворота на Украине февраля 2014 года будут еще долгие годы определяющими для десятков миллионов людей именно в России. Причем, независимо от того, какая именно группировка будет у власти в Киеве и даже независимо от того – сколько вообще государств будут де-факто существовать на территории бывшей Украины. Для внешней политики России – это санитарный кордон между Российской Федерацией и ЕС, во внутренней – источник инфильтрации в Россию зараженных майданными идеями людей, уже привыкших использовать силу в противостоянии с властью и умеющих убивать.

Выполнение минских договоренностей и прекращение активных боевых действий делают информационную борьбу еще более важной. Прежде всего потому, что они исключают (пока) использование наиболее эффективного способа борьбы с противником – автомат Калашникова временно изъят из обращения и основная тяжесть войны переходит в информационное пространство.

Особенно это важно с учетом того, что в ДНР и ЛНР налицо растерянность и непонимание, к чему, собственно, стремиться – воссоединению с Россией (что нереально, но чего хотят люди), сохранению условной самостоятельности (что противоречит Минску-2) или реинтеграции в состав нынешней Украины. Последнее для наиболее активной части населения немыслимо просто из чувства самосохранения.

Но даже эта проблема является частной. Значительно актуальнее разворачивание мощной информационной работы, ориентированной как на население остатков Украины, так и (опосредованно) на население России, принимающее близко к сердцу происходящее на Украине. Причем, эта работа должна быть рассчитана на долгие годы и не зависит от политической конъюнктуры.

Сегодня такая системная работа не ведется. Не существует ни одного средства массовой информации, ориентированного именно на украинскую аудиторию, сегодня «окучиваемую» Хунтой. Ток-шоу на российском телевидении безусловно прибыльны и «смотрибельны», но реально противоречат долгосрочным интересам России, формируя у зрителей впечатление, что жители Украины – умственно неполноценные маргиналы.

Материалы, появляющиеся в печатных и интернет-СМИ, являются лишь реакцией на те или иные события, происходящие на и вокруг Украины, но никак не носят системного характера, направленного на формирование пророссийских настроений на территории Украины. Мало того, фактически не существует изданий, работающих на украинскую аудиторию, которая сегодня находится на подконтрольной Киеву территории.

Авось, небось и как-нибудь

Регулярно проходящие в России конференции, круглые столы и прочие мероприятия по украинской тематике, завершаются лишь очередной галочкой в графе «проведено» и отчетом о расходовании средств. Созданные же на энтузиазме одиночек интернет-проекты действуют зачастую вопреки интересам России в силу некомпетентности исполнителей и/или непонимания ими долгосрочных интересов России. Но даже если подобные проекты реализуются достаточно грамотными людьми, они не в силах самостоятельно реализовать масштабный проект просто в силу того, что реализуют его в свободное время и на деньги, которые смогли заработать самостоятельно. Примером может быть проект «НАСПРАВДИ» (На самом деле), который реализует группа топ-блоггеров, вынужденная покинуть Украину.

Сегодня, спустя полтора года после переворота, ни один из беглых чиновников и/или олигархов не финансирует ни одного проекта подобной направленности. И не будет делать этого никогда в силу того, что цели этих людей никогда не совпадали и не совпадут с интересами России на территории Украины. Они (бежавшие политики и олигархи) могут (и будут) использовать пророссийскую риторику, как это делает Комитет спасения Украины (Азаров-Олейник), но никогда не станут реализовывать интересы России, как не реализовывали их указанные лица в бытность свою у власти вплоть до февраля 2014 года.

Мало того, точно так же не будут реализовывать интересы России в регионе никакие люди или группы людей, находящиеся на территории ЛНР и ДНР в том случае, если они не работают непосредственно на Российскую Федерацию по ее законам, а работают под опосредованным управлением через чиновников ДНР и ЛНР.

Фактически, на третьем году воцарения в Киеве откровенно русофобского режима, опирающегося на откровенную вооруженную силу и диктат неонацистов-бандеровцев, Россия так ничего и не противопоставила мощнейшей западной информационной машине, обрабатывающей жителей Украины. Хунта уже успешно вещает на неподконтрольные территории с помощью построенных ретрансляторов свои теле- и радиопрограммы, а Россия ничего не противопоставила в ответ. Есть и успешно работают СМИ, ориентированные на Европу и США, но нет ни одного, работающего для живущих на развалинах Украины.

Очень похоже на русское «Авось, небось и как-нибудь». В данном случае надежда на это тщетна. Рано или поздно руины Украины освободят от западных наймитов и неонацистов-бандеровцев, а десятки миллионов уцелевших окажутся если не де-юре, то де-факто в границах контролируемых Россией территорий, Русского Мира, если угодно. И тогда борьба за умы и сердца людей станет повседневной работой. Которая будет тем дороже, дольше и тяжелее, чем больше времени сегодня будет потрачено на безмолвное созерцание неустанной работы Запада, направленной на превращение остатков населения разгромленной Украины в русофобских зомби.

США и их союзники давно и успешно работают в информационном пространстве. Они не просто нанесли удар, они развивают успех. Кто там хвастался, «Москва бьет с носка и слезам не верит!»?

Ну?

Автор: Михаил Онуфриенко
http://fapnews.ru/245252-rusofobiya-na-ruinah-ukrainyi-ssha-prodolzhayut-igrat-v-podlyie-igryi/

Есть, конечно, с чем можно не соглашаться, но цель-то у нас другая? Не не соглашаться, а таки общий выход найти?
Мне показалось интересным.

Негра
21.03.2016, 20:13
Хорошая статья. В ней говорится ровно то, что у нас на форуме говорится всю дорогу.

системная работа не ведется. Не существует ни одного средства массовой информации, ориентированного именно на украинскую аудиторию, сегодня «окучиваемую» Хунтой. Ток-шоу на российском телевидении безусловно прибыльны и «смотрибельны», но реально противоречат долгосрочным интересам России, формируя у зрителей впечатление, что жители Украины – умственно неполноценные маргиналы.

тем дороже, дольше и тяжелее, чем больше времени сегодня будет потрачено на безмолвное созерцание неустанной работы Запада, направленной на превращение остатков населения разгромленной Украины в русофобских зомби.

Насколько я поняла, автор, критикуя одиночек-энтузиастов, предлагает всё-таки заниматься этим на государственном уровне. Надо полагать, он не надеется, что этим на государственном уровне будут заниматься на Украине.
Таки "РФ должна"(тм).

И "общий выход" мы будем искать до посинения, если пока столь необходимое решение не примут на государственном уровне в РФ и не начнут этим целенаправленно заниматься.

V_V_V
21.03.2016, 21:00
автор, критикуя одиночек-энтузиастовЭто же mikle1. Одиночка-энтузиаст, пристроившийся на очень скромное содержание, и теперь вынужденный "за зарплату" мочить других одиночек-энтузиастов.

АПД: возможно, про зарплату у меня устаревшие сведения.

Негра
21.03.2016, 23:03
Это же mikle1. Одиночка-энтузиаст... Как по мне, в данном случае это не принципиально, поскольку в общем в данном посыле я с ним согласна:

Созданные же на энтузиазме одиночек интернет-проекты действуют зачастую вопреки интересам России в силу некомпетентности исполнителей и/или непонимания ими долгосрочных интересов России. Но даже если подобные проекты реализуются достаточно грамотными людьми, они не в силах самостоятельно реализовать масштабный проект просто в силу того, что реализуют его в свободное время и на деньги, которые смогли заработать самостоятельно.
А уж кого причислять к "грамотным", а кого к "некомпетентным" в данном контексте - частности, ибо ни те, ни другие не в состоянии решить государственную задачу.
Осталось выяснить, стоит ли такая ( именно такая) задача перед государством, или два распространяющихся с немыслимой скоростью тренда ( "на украине живут тупые злобные дебилы"(тм) и "русские - это те, кто живёт в России"(тм)) распространяются, потому что решают иную задачу. На мой взгляд, абсолютно противоположную предлагаемой.

Дохляк
21.03.2016, 23:11
Мой тезис в данном контексте, что для старой "ранешней" элиты это всё было одно и то же: верность вождю= верность правящей династии= верность Отечеству (принадлежащему этой правящей династии), и оно же - верность самой себе.

ну да, и именно поэтому, наверное, в русской армии в 1812 году было полно бывших французских дворян, без каких-либо франко-отечественных мандраже мочивших своих соотечественников из армии Наполеона.
:mocking:

видишь ли, лояльность этих господ была именно что династии, а не отечеству, поэтому когда династия накрылась тазом, они не только освободились от обязательств, но и получили совершенно легитимный для того времени мотив -- бить предателей, служащих новой французской власти, уничтожившей короля. так что ты там со знаками равенства поаккуратнее, пожалуйста.



ВНЕ ОТЕЧЕСТВА у элиты не было ни малейшего шанса.


а вот например, было такое государство, Грузия. элита которого долгие-долгие годы выпрашивало покровительство у России. в итоге чего успешно просрала суверенитет собственной страны. государство исчезло -- куда девалась элита? благополучно вписалась в элиту Российской империи. вот те и "вне отечества..." герой Отечества, князь Багратион -- он же не вне отечества. просто отечество поменялось.
:smile:

Галь, я к чему это все пишу. есть один достаточно неприятный вектор атаки в текущей информационной войне -- атака на раскручивание противоречий между элитой и обществом. она опирается на идеалистическую картинку-фантазию. а потом идет цепочка, "должно быть так", "во всем цивилизованном мире так", "а у вас, уродов, не так". значит, наша элита -- предатель национальных интересов, нашей власти нельзя доверять, верить можно только борцам с режимом, и т.д....

Негра
21.03.2016, 23:24
есть один достаточно неприятный вектор атаки в текущей информационной войне -- атака на раскручивание противоречий между элитой и обществом. она опирается на идеалистическую картинку-фантазию. а потом идет цепочка, "должно быть так", "во всем цивилизованном мире так", "а у вас, уродов, не так" Как по мне, противоречия между элитой и обществом - налицо. Но я говорю в большей степени о противоречиях между интересами элит и интересами государства ( суверенитетом государства в первую очередь).
Поскольку глобализация, транснациональные корпорации и международная финансовая система распространены по всему миру, то как раз во всем мире практически тоже "так" в зависимости от степени включённости каждой конкретной страны и её элит.
В бывших странах СССР - это в большей степени так, чем, скажем, в старой Европе. Как по мне, потому что источником её "скоропостижного" формирования стали западные дешёвые кредиты ( и не только кредиты) за разграбление "нажитого".
В США, где, увы, находится центр этой мировой паутины, интересы элит в наибольшей степени совпадают с интересами страны... до тех пор, пока этот пресловутый центр находится именно там.
А сами по себе "элиты" мало чем друг от друга отличаются - "люди как люди, те же, что и раньше, квартирный вопрос только испортил их..."(с)

элита верна исключительно сама себе

P.S. Мысль про Грузию интересна. Настоящие элиты вписываются в новое ( включающее старое) отечество. Надо бы как-то хохлам намекнуть напомнить.:)

Дохляк
22.03.2016, 04:26
Как по мне, противоречия между элитой и обществом - налицо. Но я говорю в большей степени о противоречиях между интересами элит и интересами государства ( суверенитетом государства в первую очередь).


ты сейчас рассматриваешь государство как самостоятельный субъект (не тождественный каким-то населяющим его людям), имеющий собственные интересы. хорошо, допустим. как система, государство должно стремиться к выживанию и самостоятельности, то есть, к суверенитету. логично.

теперь возьмем конкретный пример. АР Крым. по логике, интерес Крыма -- максимальный суверенитет. то есть, быть отдельным государством. однако, населяющие его люди хотят иного -- быть в составе РФ. то есть, суверенитет -- не в их интересах. парадокс?

можно взять покрупнее масштаб. что было более в интересах РФ, быть суверенной федерацией или республикой в составе СССР?

в Европе нынче и вовсе разброд и шатание, кому-то в интересах быть в ЕС, кому-то не очень, и никто не может единообразно высказаться от имени своего государства -- везде расколы какие-то.

как-то неоднозначно выходит с даже суверенитетом, а ведь это самое очевидное, казалось бы. как же определить, в чем интересы государства? кто это будет определять? и не подменит ли этот кто-то государственный интерес своим?




В США, где, увы, находится центр этой мировой паутины, интересы элит в наибольшей степени совпадают с интересами страны... до тех пор, пока этот пресловутый центр находится именно там.


в США находится один из центров, хотя и самый жирный, и там своих внутренних противоречий полно, весьма радикальных -- в том числе, в понимании интересов страны.


P.S. Мысль про Грузию интересна. Настоящие элиты вписываются в новое ( включающее старое) отечество. Надо бы как-то хохлам намекнуть напомнить.:)

я тебе еще интереснее мысль подкину, обрати внимание на еще одного грузина -- Саакашвилли. при том, что в родном краю его с собаками ищут, кое-куда он таки вписался. сей феномен можно интерпретировать как начало формирования некой региональной надгосударственной туземной элитки, действующей в области ГУАМ, плюс-минус.

Негра
22.03.2016, 09:37
никто не может единообразно высказаться от имени своего государства -- везде расколы какие-то. Расколы - от противоречий, которые, как ты тоже отмечаешь, есть везде.
Это не отменяет суверенитет как объективный интерес государства.

Государства, а не любой структуры вообще на любой территории. Не любая территория, имеющая хоть какой-нибудь статус может быть государством, если только не номинально по "договорённости" с соседями.
В случае с Крымом, кстати, даже такое было нереальным.
Суверенитет - это ведь не только зафиксированный на бумаге текст, а ещё и способность выжить и защитить себя, не теряя самостоятельности в принятии решений.

С РСФСР сложнее, как и с остальными осколками СССР. Ни одна из республик не была самостоятельным государством в полном смысле этого слова. А элиты местные сформировались и захотели "большего". "Суверенитеты" - это был в первую очередь их интерес, тщательно подогреваемый извне. Теперь имеем, что имеем: последствия распада при мировой тенденции к укрупнению. Так что в этом контексте можем обсудить интересы республик.
При этом суверенитет СССР в "сумме", как по мне, был значительно большим, чем нынешние самостоятельности каждого из осколков по отдельности и степень их защищённости ( в том числе и от внешних угроз).
А РСФСР... вот ты мне скажи: как по-твоему, выиграла она от обретения "независимости" или проиграла? А те, кто это затеял ( "элита", ага)? Предлагаю при формулировании ответа учитывать последствия.

Ну, а куда "вписался" Саакашвили - отдельная песня. Особенно учитывая, что в этом чЮдном месте он не элита ни разу, а наёмный временный менеджер. Причём на зарплате отнюдь не у "пока владельцев предприятия" - элиты, легко сдавшей суверенитет за личные плюшки.

Гугон
22.03.2016, 11:02
Суверенитет - это ведь не только зафиксированный на бумаге текст, а ещё и способность выжить и защитить себя, не теряя самостоятельности в принятии решений.На Земле масса государств не имеющих армии или имеющих чисто бутафорскую, все эти Исландии, Сан-Марины, Монаки, Люксембурги и Лихтенштейны, сознательно переложили заботу о безопасности на кого-то другого, зачастую отделываясь денежными взносами. Все эти государства существуют только потому, что им позволяют существовать. Однако никто не скажет, что это не государства. И у нас перед глазами целый набор примеров, который позволяет утверждать, что возможны варианты, когда государство может себя защитить, может себя обеспечить, но полностью или частично теряет самостоятельность в принятии решений. Пример, страны ЕС, которые сознательно пожертвовали частью своего суверенитета. Страны Проебалтии и Польша и примкнувшая к ним б.у. на прямую находятся под внешним управлением.

элиты местные сформировались и захотели "большего". "Суверенитеты" - это был в первую очередь их интерес, тщательно подогреваемый извне.Национальные элиты сформировались задолго до появления СССР, все эти беи и прочие курбаши, при СССР стали первыми секретарями, теперь опять беи и курбаши, но суть от этого не изменилась. Суверенитеты были инициативой центра, именно беловежский сговор отторгнул национальные республики, кроме (проебалтов и грузин) от России и ни пойди Е.Б.Н. на этот сговор СССР бы до сих пор существовал.

Негра
22.03.2016, 12:11
Суверенитеты были инициативой центравстреченной с энтузиазмом (иначе бы вместо СНГ была бы более эффективная структура как минимум). А у "центра", т.е. ЕБНа и Ко был свой "элитный" интерес. Учитывая, что реальный "центр СССР" к тому времени прогнил и ничего удержать не мог ( а Горбачёв и Ко ещё и откровенно не хотели), так всё и вышло. Потому что элиты СССР благополучно слили своё государство.

государства существуют только потому, что им позволяют существовать. Однако никто не скажет, что это не государства Вот пока позволяют, до той поры и существуют. Это структуры, похожие на государства по внешним признакам, но ни разу не суверенные в реальности.
Если убрать суверенитет из необходимых для государства признаков, то хоть в каждом дворе свой флаг поднимай, если соседи не возражают. А потом придёт реальная власть (когда ей покажется это актуальным) и покажет тебе разницу.

BWolF
22.03.2016, 16:03
P.S. Мысль про Грузию интересна. Настоящие элиты вписываются в новое ( включающее старое) отечество. Надо бы как-то хохлам намекнуть напомнить.:)
А они про это и не забывали.
Уже давно стоят в очереди на вхождение в элиту Человечества Запада...

Просто ты считаешь, что им выгодна Россия, а они уверены, что им выгодны ЕС и США.

Гугон
22.03.2016, 16:16
Это структуры, похожие на государства по внешним признакам, но ни разу не суверенные в реальности.Это конечно открытие в теории государства, Вам нужно кандидатскую как минимум писать. Если следовать Вашей логики в мире нет ни одного суверенного государства. Все государства в той или иной степени зависят от США, которая в свою очередь зависит от транснациональных финансово-экономических элит. Государство уничтожит не коммунизм с анархизмом, а проклятый постиндустриальный капитализм.

встреченной с энтузиазмомУ них другого выбора не было.

иначе бы вместо СНГ была бы более эффективная структура как минимумНет и прежде всего потому, что этого не хотели "инициаторы"

Негра
22.03.2016, 16:58
Если следовать Вашей логики в мире нет ни одного суверенного государства. Все государства в той или иной степени зависят от США, которая в свою очередь зависит от транснациональных финансово-экономических элит. Государство уничтожит не коммунизм с анархизмом, а проклятый постиндустриальный капитализм.Так я именно об этом и писала, да
Наивные марксисты полагали, что для того, чтобы государство "отмерло", нужен "коммунизм". А мы сейчас наблюдаем процессы отмирания этого института (очень медленные, но...) в пользу замещения ряда функций наднациональными финансово-политическими институтами.и в посте №945 Вы со мной ( после разъяснения) вроде как согласились.

Да, по "моей логике"(тм) любая зависимость уменьшает суверенитет. Чем она больше, тем суверенитета меньше. Отнюдь не только в политике - в жизни тоже.

Dimson
22.03.2016, 18:03
Открываю главную страницу Яндексаhttp://sairon.ru/images/yandex-hujnya-4-sairon-ru.gif

Впрочем и Левада тоже...:morning1:

Негра
22.03.2016, 18:05
кроме пчёл... да и пчёлы...(с))))

Негра
22.03.2016, 19:09
А вот, кстати...

ВЕСЬМА КСТАТИ


Сенатор: приговор Савченко - это не приговор всему украинскому народу
Тема:

Приговор Надежде Савченко (79)
18:02 22.03.2016 (обновлено: 18:03 22.03.2016)

Глава бюджетного комитета Совфеда Сергей Рябухин напомнил, что 22 марта 1710 года Петр Первый издал указ, в котором "запретил великороссам осуждать малороссов за предательство Мазепы". "Не стоит огульно, осуждая преступника, судить по нему весь народ", - подчеркнул сенатор.

МОСКВА, 22 мар — РИА Новости. Приговор украинской военнослужащей Надежде Савченко, признанной виновной в гибели журналистов ВГТРК в Донбассе, является справедливым, при этом в России не распространяют отношение к Савченко на весь украинский народ, заявил РИА Новости сенатор, глава бюджетного комитета Совфеда Сергей Рябухин.

Донецкий суд Ростовской области во вторник приговорил Савченко к 22 годам колонии общего режима. Кроме того, она оштрафована на 30 тысяч рублей по эпизоду с незаконным переходом границы.

"Осудив Надежду Савченко, Россия не осуждает огульно весь украинский народ", — сказал Рябухин РИА Новости.

Собеседник агентства отметил, что в этот день, 22 марта 1710 года, Петр Первый издал указ, в котором "запретил великороссам осуждать малороссов за предательство Мазепы". "Не думаю, что суд знал об этой дате, но это совпадение мне представляется важным — не стоит огульно, осуждая преступника, судить по нему весь народ", — заявил сенатор.

По его словам, некоторые "политологи" в России стали "одним миром мазать бандеровцов, нацистов и преступников со всем украинским народом, что в корне неправильно". "Указ Петра Первого, изданный более 300 лет назад, до сих пор остается актуальным", — констатировал Рябухин.

http://ria.ru/incidents/20160322/1394784267.html#ixzz43e1VEWtn

Рябухину - РЕСПЕКТ!

И это - не блоггер, хотя и не "рупор".

BWolF
23.03.2016, 12:46
Рябухину - РЕСПЕКТ!

И это - не блоггер, хотя и не "рупор".
:)
300 лет прошло, а в поведении ничего не изменилось....

Ky
23.03.2016, 20:21
22 марта 1710 года Петр Первый издал указ, в котором "запретил великороссам осуждать малороссов за предательство Мазепы"
Надо учредить памятную медаль "300 лет безуспешной борьбы с хохлосрачем"

Valtapan
28.03.2016, 16:23
В Кремле рассказали о готовящемся "вбросе" против Путина

МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. На Западе и в РФ консорциум международных расследований готовит "вброс" информации, неприкрытую "заказуху" о семье президента РФ Владимира Путина, друзьях его детства, заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
"Эти экзерсисы продолжаются. Очередной информационный вброс, претендующий на "объективность" и на сенсационность, готовится на ближайшие дни. Мы получили весьма елейно-любезные запросы, но составленные в допросной манере, от организации, которая именует себя международным консорциумом журналистских расследований, в который входят журналисты разных СМИ, а мы уверены, что не только журналисты, но и представители других организаций и служб. Они собираются в ближайшие дни в ФРГ, США, Великобритании, Франции, Швейцарии, России и нескольких других странах публиковать очередные опусы", — сказал Песков.
"Эффективность этих атак не слишком велика, но товарищи работают по хорошо опробованным и известным схемам", — сказал Песков.
По словам представителя Кремля, российские власти "уважают такой жанр, как журналистское расследование" и "восхищаются" профессиональной и объективной работе репортеров.
"Но когда речь идет о переливании из пустого в порожнее, речь идет о постановке вопросов, которые уже сотни раз задавались и на которые сотни раз давались ответы, причем и юридические, и эмоциональные, и просто констатационные. Речь идет о нежелании заниматься какими-то объективными расследованиями, а стоит задача выполнить информационную атаку, срежиссировать, состряпать и внедрить в информационную повестку дня. Нам это не нравится", — сказал он.
Песков также пояснил, что информационным атакам могут подвергнутся президент и его семья.
"Коллеги из разных СМИ разослали по очень многим адресатам, естественно, как вы можете догадаться, речь идет о Путине лично, речь идет о попытках добраться до его семьи информационно, речь идет о друзьях детства Путина, о бизнесменах – Ковальчук, Ротенберг, другие. Речь идет о каких-то офшорных компаниях, о большом количестве бизнесменов, которых Путин и в глаза и не видел. Всё это было неоднократно в разных вариациях, несмотря на это готовится очередное повторение", — отметил он.
"Еще идет одно информационное упражнение, которым заинтересовалось весьма известное международное информационное агентство, там речь идет о некоторых заявлениях проекта по информированию об организованной преступности и коррупции, где то же самое перепевается — связи Путина с бизнесменами, предоставление бизнесменам государственных контрактов, обогащения бизнесменов за счет Путина и так далее. Мы специально об этом инициативно сообщаем, чтобы сразу сообщить вам о нашем отношении к таким "вбросам", — добавил Песков.
"Мы сразу хотим выразить надежду, что все-таки журналисты, которые ставят свои имена под такими "агитками", чтобы они все-таки стремились к высоким профессиональным стандартам, чтобы они не уподоблялись ситуациям, когда такие уважаемые средства массовой информации, которые по своему уровню превосходят многих, я имею в виду, например, такую корпорацию, как Би-Би-Си, дает такие материалы, которые мы видели в нашумевшем документальном фильме. В этом случае, конечно, можно только выражать сожаление, что высокий профессионализм попадает на алтарь таких политических заказов", — сказал Песков.
Пресс-секретарь президента привел в пример несколько вопросов, которые задаются Путину в этой "агитке". "Вопросов там много Путину, ну опять повторяется, что правда ли, что объем вашего накопленного состояния составляет более 40 миллиардов долларов. Правда ли, что вы владеете огромными резиденциями, мегаяхтами и другими активами. Утверждается, что Путин сохраняет близкие отношения до сих пор с Сергеем Ролдугиным, там просто далее следует, что Ролдугин тоже занимается каким-то бизнесом и так далее, и это имеет непосредственное отношение к президенту. И что это является ничем иным как собственно президентскими махинациями", — рассказал Песков.
"Правда ли, что будучи молодыми, вы вместе проводили время на ленинградских улицах вместе пили, пели и периодически дрались – я процитировал. Способствовал Путин легализации передачи долей в таких-то компаниях, сяких-то компаниях – я не хочу утомлять вас юридическими деталями — перечисляется огромный перечень разных оффшорных компаний. И судя по постановке вопроса, безусловно, будет утверждение, что Путин так или иначе связан или имеет какие-то интересы в этих компаниях", — рассказал он журналистам.
"Можно долго продолжать, потому что обширный материал. В заключении еще раз хочу пожелать тем журналистам, которые ставят подписи, все-таки ориентироваться на высокие журналистские идеалы", — заключил Песков.


РИА Новости http://ria.ru/politics/20160328/1398647492.html

Zed
28.03.2016, 21:41
Ролик РТ: Найдите 10 отличий: Турция сквозь призму российских и американских СМИ


https://www.youtube.com/watch?v=umpJzE-3nBA


Опубликовано: 28 мар. 2016 г.
Американские средства массовой информации вещают более чем в 125 странах мира. В 2016 году на распространение идей демократии Вашингтон выделил Совету управляющих по вопросам вещания США (BBG) почти $752 млн. Ряд политический деятелей Соединенных Штатов считает, что американские СМИ на полях информационных сражений проигрывают RT. И вдруг оказалось, что по некоторым ключевым вопросам позиции российского телеканала и «Голоса Америки» на удивление схожи.

Ky
30.03.2016, 15:42
Открыт секрет успехов Путина!
Путин делает ставку на ложь, поэтому Западу, верному ценностям плюрализма и свободы СМИ, сложно с ним тягаться. (https://russian.rt.com/inotv/2016-03-29/Francuzskij-zhurnalist-Zapadu-trudno-odolet)
© французский типа-репортёр

Жан-Франсуа Бутор «хорошо знает Россию, потому что был редактором Анны Политковской».....
ЗЫЖ там ваще-то по ссылке ещё есть забавного бреда :facepalm:

Негра
30.03.2016, 16:28
Западу, верному ценностям плюрализма и свободы СМИ...
Про Францию как "оплот", ага... Байка из жизни.

Подружка моей дщери учится во Франции. На минуточку - на политолога ( с правоведением в дополнение). В Сорбонне, ага. Приезжала в гости месяц назад. Ну, я и решила её поспрашивать о мнениях, идеях и событиях ( включая теракты, естественно).
За несколько лет девочка отупела в конец.

Из беседы я почерпнула следующее:

1. ЕС - очень прочная, надёжная и абсолютно справедливая организация, в которой "всё поровну", потому что она организована очень умными и высокообразованными людьми.
2. Хорошо, что из стран-младоевропейцев уезжает молодёжь. Потом они туда вернутся и построят там промышленность.
3. На митинг против терактов в Париже вышло ( внимание!) 11 000 000 человек.
4. Ну и что, что поместиться могло максимум 2-3 сотни тысяч. Все СМИ написали про 11 млн, а "у нас не Россия, у нас медиа не врут"(с)

Так что всё логично. И очень по-европейски.

Regel
31.03.2016, 22:15
http://www.vz.ru/columns/2016/3/30/802483.html


Ирина Алкснис: Ихтамнеты и новый общественный договор
30 марта 2016, 12::35
Разоблачители наших военных не понимают, что российское общество теперь совершенно иначе смотрит на тему участия, в том числе засекреченного, наших войск в боевых действиях за границей.

Два года назад, в начале марта 2014 года, президент России Владимир Путин отвечал на вопросы журналистов относительно странных вежливых людей в военной форме без опознавательных знаков, заполонивших Крымский полуостров.

Согласно Владимиру Владимировичу, он понятия не имел, кто это такие, но твердо сказал, что к российской армии они отношения не имеют, а то, что форма похожа на новейший комплект «Ратник», так ее, видимо, в военторговском магазине купили.

Мир, похоже, так до сих пор до конца и не пришел в себя от того, с каким нахальством и непринужденностью руководитель крупнейшей в мире державы тогда говорил неправду в ответ на прямо поставленные вопросы.

И это мешает миру осознать куда более важный факт: те слова Путина легли в основу нового договора между российским обществом и государством, договора, который касается такой важнейшей темы, как использование российской армии за границей.

Общество теперь совершенно иначе смотрит на тему участия наших военных за границей (фото: Рюмин Александр/ТАСС)
Общество теперь совершенно иначе смотрит на тему действий наших военных за границей (фото: Александр Рюмин/ТАСС)

Недопонимание и недооценка данного факта самым непосредственным образом способствует тому медийно-политическому поражению, которое терпит Запад и российская либеральная несистемная оппозиция при работе с отечественным общественным мнением.

Наши западные партнеры упорно работают по антисоветским лекалам, не понимая произошедших качественных изменений в сознании российского социума. В предыдущий период дело и впрямь обстояло совсем иначе.

Не так давно я написала колонку, в которой коснулась колоссального влияния образа Великой Отечественной на восприятие советскими гражданами феномена войны как таковой (от одобрительного отношения исключительно к отражению прямой агрессии до крайне болезненного восприятия потерь среди призывников, которых Родина отправляла в горячие точки за пределами СССР).

Все это «полировалось» весьма неуклюжей идеологической политикой руководства СССР. Большая часть советских военных операций за рубежом либо проходила под грифом «секретно» и скрывалась от общества, либо сопровождалась объяснениями, которые к позднесоветскому периоду уже просто на зубах скрипели лицемерной фальшью.

При этом общество, несмотря на всю секретность, разумеется, знало об участии советских военных в войнах и в Корее, и во Вьетнаме, и далее по списку. Наглядным свидетельством этого служит знаменитая дворовая песня «Фантом» про американского пилота, которого сбил вьетнамский ас Ли Си Цын.

Итог известен. Афганская война стала одной из соломинок, которые переломили хребет СССР, лишив руководство страны существенной части доверия и поддержки со стороны общества. Советские граждане не понимали, почему, ради каких непонятных среднестатистическому человеку геополитических интересов и под фальшивыми лозунгами о выполнении интернационального долга их дети должны умирать в чужой стране.

И вот именно к этой модели общественного мировоззрения апеллируют разоблачители ста тысяч спецназовцев ГРУ, бурятской бронетанковой милиции в Донбассе и десятков могил десантников под Псковом.

Разоблачители не понимают, что российское общество теперь совершенно иначе смотрит на тему участия, в том числе засекреченного, российских войск в боевых действиях за границей.

Во-первых, два постсоветских десятилетия лишили Россию и ее граждан геополитической наивности. Иллюзии, что нам никто не хочет причинить вреда, развеялись как дым. В результате даже сложные и непонятные рядовому гражданину геополитические комбинации руководства страны воспринимаются с куда большей терпимостью – они там в Кремле лучше понимают, что происходит, и лучше знают, что делать.

Во-вторых, целиком и полностью снялась самая острая проблема – отправки призывников на войну. Теперь в России воюют только профессионалы – офицеры и контрактники, которые сделали сознательный выбор служить в армии.

И вот тут российское общество вообще не видит проблемы: если совершеннолетний дееспособный мужчина сделал военную службу своей профессией, а Родина решила отправить его повоевать, то в этом нет никаких морально-этических сложностей.

#{author}Ну а в-третьих – и это самое интересное – между властью и обществом возник своего рода заговор по поводу тех случаев, когда государство не афиширует, а то и прямо опровергает участие российских военных в боевых действиях.

Если советское руководство скрывало и тем самым, по сути, лгало обществу по поводу многих военных операций за рубежом, что в итоге вызвало отторжение и недоверие, то Кремль россиянам не лжет.

Когда Путин два года назад говорил, что вежливые люди не имеют отношения к российской армии, это был настолько демонстративный обман, очевидный всем, что он, по сути, перестал быть обманом.

Он превратился в своего рода игру, где российскому обществу власть откровенно «подмигивает»: с волками жить – по-волчьи выть; Запад нам навязал гибридную войну, ну, мы еще посмотрим, у кого лучше получится воевать таким образом.

В результате в глазах общества неправда от руководства страны является частью военной маскировки в идущей гибридной войне, в полном соответствии с известной китайской формулой «война – это путь обмана».

Более того, российское общество ощущает себя частью операции прикрытия, в результате чего доводит оппонентов до истерики разоблачением доказательств присутствия российской армии в Донбассе, а между собой шутит про размножающуюся почкованием там военную технику.

Ну или любуется свежепоявившимися в Сирии «Искандерами».

San4es60
31.03.2016, 23:32
https://www.youtube.com/watch?v=wkJ5poxsnd4

San4es60
31.03.2016, 23:41
Подружка моей дщери учится во Франции. На минуточку - на политолога


За несколько лет девочка отупела в конец.

Ни разу не отупела. Она еще вернется, и будет в Москве из Жан-Жака в качестве _европейского_эксперта_ на страницах прогрессивной прессы эрегируя модную тусовочку объяснять ватникам какая рашка говно.
И это совсем не тупость.

BWolF
01.04.2016, 10:34
Раз:
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12920466_934380576679678_4689290410126163120_n.jpg?oh=4c785d008deb01c274688d802f20cbba&oe=577701DC
И два:

с ФБ.

Юрий Ткачёв
16 мин ·

Тут обсуждают, откуда взялся флаг Новороссии, который сегодня майдановцы принесли под прокуратуру вытирать об него ноги.

Оказалось, что флаг из "реквизита СБУ".
Реквизит? СБУ? Вы серьёзно?

В каких же постановках используется этот "реквизит", позвольте поинтересоваться?

Ну т.е. как, мы, конечно, прекрасно знаем, в каких. Неоднократно видели на обысках. Но зачем же так палиться-то?
Вот такие "реквизиты"...

Негра
01.04.2016, 10:48
настолько демонстративный обман, очевидный всем, что он, по сути, перестал быть обманом.

Он превратился в своего рода игру, где российскому обществу власть откровенно «подмигивает» А, по-моему, всё несколько иначе: дело вовсе не в "подмигивании" и не в том, что "в Кремле лучше понимают".
А как раз в том, что лучше "понимают" внизу.

И, если идти по логике текста, в сравнении с афганской войной, где

Советские граждане не понимали, почему, ради каких непонятных среднестатистическому человеку геополитических интересов и под фальшивыми лозунгами о выполнении интернационального долга их дети должны умирать в чужой стране. ( про интернациональный долг мало кто понимал, а про геополитические интересы, кстати, ни кто не считал нужным объяснять от слова "совсем)
участие ( открытое и не очень) на Донбассе и в Сирии ( особенно на Донбассе) обществу понятно в смысле высоких целей и представлений о справедливости ( тут пропаганде тоже нужно отдать должное). И именно эти цели и представления общество разделяет как органичные для себя, а вовсе не геополитические интересы, которые основная масса не только не учитывает, но и как минимум не до конца понимает.

Негра
01.04.2016, 10:52
Она еще вернется, и будет в Москве из Жан-Жака... Она (конкретная эта) не вернётся. У неё очень сложная семейная история, и эта девочка сделает всё, чтобы остаться в Европе. От её участия в "модной тусовочке" мы на 99% гарантированы.

Ky
01.04.2016, 12:30
Война, как она есть. Информационная.
Война на Донбассе: почему Украина будет вынуждена уничтожить ДНР и ЛНР (http://inosmi.ru/military/20160331/235938456.html)

Первоисточник (http://apostrophe.com.ua/article/politics/2016-03-31/voyna-na-donbasse-pochemu-ukraina-budet-vyinujdena-unichtojit-dnr-i-lnr/4053) (в России недоступен)

San4es60
01.04.2016, 12:42
(в России недоступен)

У меня кстати вполне норм Апостроф открывается, видимо от провайдера зависит

танкист
01.04.2016, 12:46
(в России недоступен)
и у меня спокойно открылся...

Ky
01.04.2016, 13:19
У меня кстати вполне норм Апостроф открывается, видимо от провайдера зависит
ХБЗ, я ж чисто теоретически: у маня ващще всё открывается через FriGate, а в егойной базе сей URL есть и пометка "доступен без прокси" не появилась.

BWolF
01.04.2016, 14:09
Австралийских студентов учат, что британцы вторглись в Австралию

Спор по этому вопросу разгорелся после того, как Университет Нового Южного Уэльса опубликовал свое новое руководство по терминологии. В нем студентам рекомендуется говорить, что британцы в Австралию "вторглись", а не "открыли" и не "заселили". Также дается совет избегать употребления слова "аборигены".

"Долгие годы в австралийских школах и австралийские учреждениях не говорилось правды о том, каким образом была заселена Австралия, - заявила глава штата Анастасия Палащук. – Многие коренные жители погибли, совершались массовые убийства. Об этом всегда нужно говорить правду".

Когда премьера спросили, значит ли это, что в Австралию было совершено вторжение, она ответила "да".

О правах Великобритании на восточное побережье австралийского континента в 1770 году от имени английской короны заявил капитан Джеймс Кук. К тому времени европейцы – в основном голландцы - исследовали Австралию уже около 160 лет.

Коренное население австралийского континента на тот момент говорило на более чем 250 различных языках.

После этого начался процесс колонизации и конфискации земель. Коренное население было поражено в правах, потеряло возможность владеть землей и иметь гражданство. Некоторые из этих прав были восстановлены лишь в последние десятилетия.
Вопрос терминологии

Авторы университетского руководства по терминологии разъяснили мотивы его составления, заявив, что язык, будучи средством коммуникации, также "является средством выражения дискриминации и предрассудков и не может рассматриваться как нейтральный, беспроблемный инструмент".

Студентам рекомендуется употреблять словосочетания "коренные австралийские народы" или "народы-аборигены" вместо "аборигенов" – чтобы не оставлять впечатления, что все проживавшие в Австралии аборигены ничем между собой не различались.

Также рекомендуется избегать эпитетов "примитивные", "простые" и "доисторические", говоря вместо этого о "сложных и разнообразных обществах".

Не приветствуется и термин "кочевые народы" – он подразумевает, что коренные австралийцы не имели постоянных поселений. Именно на этот аргумент упирали ранние английские поселенцы при захвате земель.

Выпущенные университетом рекомендации вызвали в Австралии жаркие споры.

"Не нужно ограничивать свободу мысли университетских студентов. Один студент может аргументированно отстаивать ту точку зрения, что произошло вторжение, другой – что заселение. Но эти аргументы нужно рассматривать по сути, оценивать их весомость. Предубеждение и политкорректность являются проклятием истинного образования и обучения", - заявил консервативный радиоведущий Алан Джонс.

Некоторые газеты тоже отметили, что налицо весьма спорная попытка переписать официальную историю Австралии.

Федеральный министр образования Саймон Бирмингем заявил, что австралийские университеты имеют право самостоятельно устанавливать свои академические концепции, но при этом отметил: "Университеты должны быть площадкой для оспаривания и обсуждения разных идей. Но право на автономию сочетается с обязанностью следить за ожиданиями общества и давать точную картину нашей истории".

Сопредседатели Национального конгресса первых народов Австралии Род Литтл и Джекки Хаггинс заявили, что восхищены инициативой Университета Нового Южного Уэльса.

"Слишком долго мы были зажаты рамками этого устаревшего языка, - говорится в их заявлении, направленном в адрес Би-би-си. – Модернизация – ключевой инструмент, позволяющий привлечь молодежь и уладить разногласия в стране. Но как мы можем быть уверены, что не повторим ошибок прошлого, если не будем готовы обсуждать и принимать позор нашей истории?"
http://www.bbc.com/russian/international/2016/03/160331_australia_british_invasion
Хе-хе...
Самобичевание - это заразно.
И про язык хорошо сказано.

V_V_V
01.04.2016, 16:05
divide et impera