PDA

Просмотр полной версии : Немного истории



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

crazyvird
29.08.2018, 16:55
15220 15221

Волгарь
29.08.2018, 17:26
29 августа 1949 года. Самый черный день в истории США...

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/9286815/9286815_original.jpg

На снимке - Семипалатинский полигон, есличо. :)

crazyvird
30.08.2018, 14:15
Вооружение обнаруженного благодаря странному туристу из Германии бомбардировщика покажут в музее
Пулемёт, поднятый с утонувшего в Чёрном море немецкого самолета времен Великой Отечественной войны, займёт место в музее Черноморского центра подводных исследований. Об этом сегодня журналистам сообщил директор Черноморского центра подводных исследований Сергей Казанник.

«В июне этого года мы завершили более глубокие исследования этого самолёта (бомбардировщик Heinkel 111): сделали фото- и видеодокументацию. Демонтировали и подняли с самолёта пулемёт MG-15», – сказал Казанник

После реставрации пулемёт займёт место в музее. Сейчас специалисты работают по установлению подробностей о самолёте и экипаже.

Немецкий самолет Heinkel 111 – один из самых знаменитых бомбардировщиков Второй мировой войны. Крымские учёные обнаружили бомбардировщик на дне Чёрного моря благодаря туристу из Германии, который оказался одним из членов экипажа. Во время посещения Крыма в 90-е годы немец с супругой взял такси, подъехал к обрывистому берегу на побережье мыса Тарханкут и долго смотрел в море. Эту историю ученые сопоставили с воспоминаниями местных старожилов о том, что во время войны в нескольких километрах от берега в этих местах сел на воду немецкий самолёт.
http://www.c-inform.info/news/id/68628

Лейтенант Злой
01.09.2018, 01:42
Во время посещения Крыма в 90-е годы немец с супругой взял такси, подъехал к обрывистому берегу на побережье мыса Тарханкут и долго смотрел в море.

Выжил, падла...

Волгарь
03.09.2018, 18:43
http://static.diary.ru/userdir/4/5/0/7/450777/79354114.jpg

14 лет.

Теракт, сдвинувший историю России.

Волгарь
04.09.2018, 12:57
"...в лето 7038, августа въ 25 день, на память святыхъ апостолъ Варфоломея и Тита, в седмый часъ нощи родися великому князю Василию Ивановичю сынъ отъ великиа княгини Елены Глинскиа, емуже наречено бысть благодетельное имя Иванъ, Усекновение честныа главы. И бысть же во граде Москве радость велиа о государьской радости и о государьскомъ сыну рождении; такоже и по всей земли возрадовавшася людие радостию неизреченною, не токмо все Русское царство, но и повсюду вси православнии възрадовашася."

25 августа в 1530 году - это, сталбыть, 4 сентября по-нынешнему.

Так что с днем рождения Иоанна свет Васильевича! :wink:

http://retrobazar.com/newsimage/553_5481big.jpg

OUTCAST
06.09.2018, 20:47
6 сентября 1943 наши войска освободили свыше 100 населенных пунктов Донбасса, в том числе города Макеевка, Константиновка, Краматорск, Славянск, Дружковка, Часов Яр

https://pbs.twimg.com/media/DmZbsz7XoAAEx92.jpg

Олег из Донецка
06.09.2018, 21:32
А моя малявка завтра с классом идёт возлагать цветы к мемориалу шахты 4-4/бис. Помнится, Ткаченко, прочитав, что в шурфе лежит 75 тысяч человек, подохренел. Ну, мне- то привычнее: меня отец туда лет в 6-7 водил...

OUTCAST
07.09.2018, 21:53
7 сентября 1812 у села Бородино в 125 км от Москвы русская армия Кутузова дала генеральное сражение «Великой армии» Наполеона – Бородинская битва


https://www.libkids51.ru/events/files/20150908-2.jpg

OUTCAST
08.09.2018, 15:36
8 сентября - День памяти жертв блокады Ленинграда.

https://pbs.twimg.com/media/DmkGt_KW4AUm5gu.jpg

OUTCAST
08.09.2018, 15:55
8 сентября 1943 приказ наркома обороны СССР о зачислении навечно в списки 1-й роты 254-го гвардейского стрелкового полка Героя Советского Союза гвардии рядового Александра Матросова. Тем же приказом полку присвоено имя Матросова

https://pbs.twimg.com/media/Dmj47PMXgAEhpLD.jpg

OUTCAST
08.09.2018, 15:59
8 сентября 1380 Куликовская битва – одно из главных событий русской истории. «На Куликово поле пошли рати москвичей, владимирцев, суздальцев, а вернулась рать русских… Осознание русскими себя как целостности – 8 сентября 1380 года» (Лев Гумилев)

https://pbs.twimg.com/media/DmjEK4IXcAA6Dqs.jpg

OUTCAST
09.09.2018, 02:21
8 синтебря - Миждународный день граматности! С празднеком! Налевайте!

https://pbs.twimg.com/media/Dmk2qO9XsAERgTB.jpg

OUTCAST
09.09.2018, 18:18
9 сентября 1828, 190 лет назад, родился великий русский писатель Лев Николаевич Толстой.
«Нам всегда кажется, что нас любят за то, что мы хороши. А не догадываемся, что любят нас оттого, что хороши те, кто нас любят».
Лев Толстой

Единственная цветная фотография Льва Толстого была сделана Прокудиным-Горским в Ясной Поляне в 1908. На ней Толстому 80


https://pbs.twimg.com/media/DmpxJ--X4AYA-2w.jpg

Dimson
09.09.2018, 18:39
Тут недавно в Челябинске посылочку из прошлого получили:
Стеклянную бутылку с письмом от плотников, датированным 1980 годом, нашла бригада строителей при работах в роддоме областной клинической больницы №3 города Челябинск. Об этом сообщает портал 74.ru.

http://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/news/images/20180709215926.jpg

http://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/news/images/20180709215749.jpghttps://ren.tv/novosti/2018-09-07/zhit-ne-ochen-legko-v-chelyabinskom-roddome-nashli-pismo-plotnikov-iz-1980-goda

Олег из Донецка
09.09.2018, 19:07
Интересно, как у авторов письма с оплатой труда сегодня? Мясо увидели? А с войнами- как?

OUTCAST
09.09.2018, 20:50
Тут недавно в Челябинске посылочку из прошлого получили:
Стеклянную бутылку с письмом от плотников, датированным 1980 годом, нашла бригада строителей при работах в роддоме областной клинической больницы №3 города Челябинск. Об этом сообщает портал 74.ru.

http://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/news/images/20180709215926.jpg

http://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/news/images/20180709215749.jpghttps://ren.tv/novosti/2018-09-07/zhit-ne-ochen-legko-v-chelyabinskom-roddome-nashli-pismo-plotnikov-iz-1980-goda

это фейк , в твитторе уже разоблачили.

OUTCAST
09.09.2018, 20:59
В эти дни мы отмечаем День памяти воинов, павших в Крымской войне 1853-1856 годов. Считаю, что этот день должен стать общероссийским #Крым #Россия #Аксенов


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1066911153482343&id=267373093436157

https://pbs.twimg.com/media/Dmo7puZXgAAOdNp.jpg

OUTCAST
09.09.2018, 21:01
9 сентября 1790 победа Ушакова у мыса Тендра. Турецкий флот потерял 2000 убитыми, русский – 21 человека. Сам Ушаков командовал кораблем «Рождество Христово», находившимся в гуще сражения. «Знаменитая победа служит к особливой чести и славе флота Черноморского» – Потемкин

https://pbs.twimg.com/media/DmoQ0DaW0AI_lis.jpg

Dimson
09.09.2018, 21:35
это фейк , в твитторе уже разоблачилиМожно подробнее? А то ведь самое трудное в таком фейке - найти аутентичную бутылку "Русской водки" :smile:

https://static.ngs.ru/news/99/preview/1097fdd54cf26ad33c3334e773caf27119ea18b72_1200.jpg

OUTCAST
09.09.2018, 23:08
:smile:

Пжалста)))че народ в твиттере думает..


Кроме того в бригаде 16 человек и почему именно 5 разряд,если основная масса это 3-4-й ... далее по ЕТКС 5 разряд высокий (это единицы, элита) и ТАРИФНАЯ СТАВКА (а не зарплата) тоже очень высокая,а в строительстве зависела от произведенных работ и только от них...

Далее не Камбоджа,а Кампучия.. Враг СССР ..он её не поддерживал из-за Полпота.. Иран так же не был другом СССР, в войне с ним СССР помогал Ираку..

Ну,и вишенка.. назвать Генсека руководителем это что то с чем то..

* поясню для молодежи .. первое в СССР по нормам это обязательно кусок мяса в каждой порции, второе это мясное блюдо и гарнир с подливой... по другому просто быть не могло.. пересадили бы всех поваров нафиг..
https://pbs.twimg.com/media/DmloDE2XgAAycfM.jpg


Оставим на совести писавшего исторические и грамматические ошибки, но чтобы бумага за 40 лет так сохранилась, и даже не пожелтела...

Кто?Ну,кто вот эту бредятину придумывает?!!Да,что ж они совсем за идиотов нас держат?

Обедали в столовой недорого ,никто еду в банках на работу не таскал,и не ел в закаулках .
[QUOTE]Всё так, всё так..Трудно было
в СССР...
Я первый раз попробовал мясо, когда научился ловить кошек

OUTCAST
09.09.2018, 23:15
Dimson , настоящие были слегка другие :wink:

https://pbs.twimg.com/media/DmltEeaXgAA34n1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmltFP6WsAAiuOE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmltF6SXsAIA-kH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmltGvTX0AEKHqQ.jpg

Волгарь
09.09.2018, 23:25
поясню для молодежи .. первое в СССР по нормам это обязательно кусок мяса в каждой порции, второе это мясное блюдо и гарнир с подливой... по другому просто быть не могло.. пересадили бы всех поваров нафиг..

:biggrin: Вот именно для молодежи это и надо пояснять, а бывшим советским гражданам, в заводских (а также армейских и студенческих) столовках питавшихся - не надо. И почему, спрашивается, пересадили? ;) Лично бы Вождь расстреливал, а Берия и Мехлис конвоировали... :)

Ну, и особенно хорошо смотрится в качестве обязательного второго мясного блюда с подливой "каша манная на молоке". ;)

OUTCAST
09.09.2018, 23:55
а бывшим советским гражданам, в заводских (а также армейских и студенческих) столовках питавшихся - не надо

То , что это фальшивка мы обсуждать не будем , и так ясно. Обсудим мясо в советских столовых ?

BWolF
10.09.2018, 01:02
а бывшим советским гражданам, в заводских (а также армейских и студенческих) столовках питавшихся - не надо

То , что это фальшивка мы обсуждать не будем , и так ясно. Обсудим мясо в советских столовых ?
Поскольку СССР был государством насквозь демократическим, то в каждой его точке всё зависело исключительно от местного руководства.
Поэтому жившие в одном государстве в одно и то же время, вполне честно могут помнить совершенно противоположные вещи.

Более того, это может быть верно даже для разных частей одного и того же города.

Dimson
10.09.2018, 02:06
То , что это фальшивка мы обсуждать не будем , и так ясно. Обсудим мясо в советских столовых ?Да мне ясно что все эти "доказательства" в твиттере - хуйня галимая.

Камбоджи не было, была полпотовская Кампучия? :facepalm: Да хоть бы в Википедию заглянули, опровергатели херовы. Кампучией, на вьетнамский манер Камбоджа стала в 1979 году, после оккупации Вьетнамом. Слово было непривычно, многие употребляли по старинке Камбоджа. Бригада плотников, возможно - сельских парней,вряд ли была так же подкована в политинформациях, как работники райкомов ВЛКСМ. Отсюда же вполне простительная путаница Иран-Ирак: сегодня некоторые президенты и журналисты известных СМИ эти страны путают, что Вы хотите от мужичков, раздавивших на троих на обеде пузырёк Беленькой?
Насчёт мяса. Да, наверное, преувеличили. Но во-первых, не каждое "мясное" блюдо в столовых можно было уверенно назвать мясом, во-вторых и столовка столовке - рознь. Я вот в студенческой столовке, а потом и на ящике, блюдами из баранины не был избалован. Впрочем, возможно, это меню из среднеазиатской столовой...
Ну и в-третьих, в столовой 24 часа не постолуешься и мясные блюда домой сембе в клювике не унесёшь. Если ты, конечно, не труженник этой самой столовой. А вот в магазинах проблема с мясом действительно была. Нет, на рынке с мясом всегда был порядок, но по рыночным ценам не каждый плотник на свою зарплату ежедневно оскоромиться мог. Реально, как раз где-то в 1980, приезжал к нам родственник из тогда ещё Башкирской АССР - как раз соседи с Челябой-то :). Он железнодорожник был, поэтому билет ему в оба конца бесплатно был, а вместо экскурсий по третьяковкам, он быстренько посетил московский продовольственный магазин и в тот же день с рюкзаком мяса отбыл обратно. Потому что мясо у них там было на рынке по рыночным ценам, а магазине по государственным ценам и костей не сыскать.

Ну и аргумент, что в 1980 не было таких безграмотных дебилов - очень сильный. По секрету скажу, что дебилы были всегда. Такие дебилы были, что по сравнению с ними, авторы письма - отличники боевой и политической подеотовки:vata_smeh1:

З.Ы. А ещё один знаток истории поверг меня в шок: говорит, дескать, пробок винных тогда не было. Вот уж кто безграмотный дебил :wink: Бутылка "Русской" на фото - у неё очевидно пробка-козырёк была. А у винища - или пластмассовая пробка или вот именно такая - пробковая. Способ открытия в культурной обстановке - с помощью штопора, а в более простецком варианте - проталкивалась унутрь :) Бутылки пустые тогда назывались стеклотарой и в пунктах приёма с пробкой внутри не принимали. Была целая технология с помощью верёвочки с петелькой извлечь пробку из пустой бутылки :)

Волгарь
10.09.2018, 02:35
То , что это фальшивка мы обсуждать не будем , и так ясно. Обсудим мясо в советских столовых ?

Да хоть таблицы замены продуктов в них же. :)

Волгарь
13.09.2018, 14:56
И еще немного о происках австрийского генштаба... :wink:

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/103776/103776_1000.jpg

А откуда это у нас такой красивый абзац всему? А вот отсюда:

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/104165/104165_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/104257/104257_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/107952/107952_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/108059/108059_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/108521/108521_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/105677/105677_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/105907/105907_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/106229/106229_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/108561/108561_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/106687/106687_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/106772/106772_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/107178/107178_1000.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/107357/107357_1000.jpg


Какая все-таки была проведена колоссальная работа для того, чтобы у украинцев исчезла привычка называть себя русскими...

Dimson
13.09.2018, 16:31
Какая все-таки была проведена колоссальная работа для того, чтобы у украинцев исчезла привычка называть себя русскими...10 лет спутя, как австрийский генштаб почил в бозе :morning1:

Волгарь
13.09.2018, 16:46
10 лет спутя, как австрийский генштаб почил в бозе

Правда, что ли?!! :shok: Тогда получается, что все это... это ведь... это ведь все под руководством товарища Сталина было?! :shok:

Неможетбыть, вывсеврети, выгосдеповская пропаганда. Украину украинизировали строго Запад, Ватикан и Мировая Закулиса. Чтобы ослабить и разрушить Россию, сделать ее неимперией. А истинно народные вожди на такое пойти никак не могли. Ну не мог же быть товарищ Сталин агентом Мировой Жыдомасонорептилоидной Закулисы, никак ведь не мог! Он с ней боролся, и она с ним... правда-правда, это все знают!

Так что, поди, и газетенки эти - фальшивки, подсунутые Западом. Разве не похоже?

Valtapan
14.09.2018, 12:43
В Интернете часто встречается красивая информация, и даже с картинками: как в 1943 году граждане оккупированной Дании спасли всех евреев своей страны от депортации в концлагеря СС, переправив на лодках в Швецию. Их подвигом восхищаются и всё такое прочее. Вот, молодцы, а не как в этом Советском Союзе с богопротивными коммунистами, благородные жители Европы жизнью рисковали. Георгий хочет дополнить эту славную инфу поправкой: каждому еврею пришлось ЗАПЛАТИТЬ внушительное бабло за своё спасение.

Итак, 29 августа 1943 года немцы решили послать всех евреев Дании (7 800 человек) в концлагеря. К счастью. о депортации заранее предупредил нацистский дипломат Георг Дуквиц. Тогда датское Сопротивление (включая и богопротивных коммунистов) решило переправить евреев в Швецию. Это и было сделано всего за 3 дня - спасли почти всех. Однако, в героической саге не указывается - датские рыбаки установили твёрдую таксу за переезд евреев. С каждого человека брали 1 000 датских крон - больше, чем заработная плата за 2 месяца в то время. Это с представителей "рабочего класса", если еврей был побогаче, цена достигала и 50 000 крон. Датские рыбаки сообщали: если их поймают немцы, то посадят в тюрьму, и им нужно оправдать риск, кроме того, они должны кормить свои семьи, и пусть евреи оплатят бегство от СС по "устоявшейся рыночной цене".

В целом, евреям пришлось заплатить за свои жизни около 20 миллионов крон, иначе бы спасение не состоялось - члены Сопротивления (вкупе с богопротивными коммунистами) отжали часть денег у богатых датчан, и тоже внесли свою финансовую лепту. Без предварительной оплаты рыбаки отказывались работать. Смилостивившись, совсем уж бедных отвезли в долг, взяв расписки - и эти евреи потом несколько лет после войны выплачивали деньги за своё спасение. С процентами, ибо датские рыбаки оказались финансово грамотны. Такой добрый народ.

Эту инфу мне официально подтвердили в музее Холокоста Яд Вашем в Иерусалиме: когда я удивился, почему в Дании так мало (всего 22 человека) "праведников мира" - это звание дают за спасение жизни еврея во время Второй мировой. Но если спасали за бабло - такое искренним деянием не считается - вот рыбаки и не праведники. Тем не менее, главное тут - почти все евреи избежали смерти. Погибло только 102 человека из 7 800 - в их числе 80 женщин и детей, прятавшихся в церкви. Их выдала датская девушка, любовница немецкого солдата. Датчане не любят это вспоминать: также, как и службу датчан в частях СС.

Известная информация, что король Дании Кристиан X нашил в 1943 году на свою одежду жёлтую звезду в знак солидарности с евреями - тоже сладкий миф. Дания была единственной страной, где евреи такую звезду при нацистах не носили. Король обещал так сделать, если жёлтую звезду введут, но он так НЕ СДЕЛАЛ. Зато сколько восторгов по его поводу я читал в Интернете, и даже с коллажами, где король с жёлтой звездой на одежде. Любят у нас романтику.

История красивая, конечно, да. За исключением того, что евреев благородно спасли по твёрдым рыночным расценкам за их же деньги, да и датский король никакой жёлтой звезды не носил. А так всё чистая правда.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/41730661_1867192716700168_3279727350387834880_n.jpg?_nc_cat=0&oh=25e9f4d5ac143f56f303e35c61745bfb&oe=5C26EA49
* На фото - отправка датских добровольцев Свободного датского корпуса, желающих сражаться с "большевистской еврейской заразой", на Восточный фронт.



(с) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/1867206013365505?__tn__=K-R)

Zed
20.09.2018, 01:18
Киноинсктрукция о том, как пользоваться дисковым телефоном. 1940.


https://www.youtube.com/watch?v=CIDw75mUl6c

Лейтенант Злой
24.09.2018, 06:20
Киноинсктрукция о том, как пользоваться дисковым телефоном. 1940.

Это уже и сейчас актуально...:biggrin:


https://www.youtube.com/watch?v=98gGiHTtr8w

Лейтенант Злой
24.09.2018, 09:46
От жеж весилились предки...:rofl2:

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/4/0/12067044.jpg

Dimson
24.09.2018, 14:06
К сегодняшней дате.

24 сентября. Украина объявила войну России
Александр Васильев
24.09.2018

В этот день в 1919 г. правительство Украинской Народной Республики издало декларацию, которой провозглашалась война «армии Деникина». Советская историография этому конфликту почти не уделяла внимания, ведь он не укладывалась в стройную концепцию «республики в кольце врагов». А между тем он оказал существенное влияние на исход гражданской войны.

https://cdn1.img.ukraina.ru/images/102121/72/1021217251.jpg

В начале 1919 путем слияния Донской и Добровольческой армий под общим командованием А.И.Деникина были сформированы Вооруженные Силы Юга России, контролировавшие Северный Кавказ, Кубань и Дон. Во второй половине мая белые разгромили Южный фронт красных и развернули наступление на Харьков и Царицын (сов. Волгоград). К концу июня эти цели были достигнуты, и контроль ВСЮР распространился на пространство от Днепра до Волги. После этого, направлением главного удара была выбрана Москва, при этом отдельные группы белых должны были занять Одессу и Киев.

Красные предприняли первое масштабное контрнаступление, но успеха не добились. В это самое время, в 20-х числах августа, на правом берегу Днепра, к северо-западу от Елисаветграда (с 1924 г. Зиновьевск, с 1934 г. — Кировоград, с 2016 г. — Кропивницкий), в районе Умани, передовые отряды белых столкнулись с подразделениями УНР. Первоначально никакого четкого понимания как действовать в отношении друг друга у сторон не было. Верховный атаман войск УНР Симон Петлюра направил А.И.Деникину предложение о переговорах, но ответа так и не дождался.

Вместо этого Деникин 25 августа обратился с воззванием к населению Малороссии, которое извещалось о том, что «к древнему Киеву, «матери городов русских», приближаются полки в неудержимом стремлении вернуть русскому народу утраченное им единство». Враги этого единства «былые ставленники немцев — Петлюра и его соратники, положившие начало расчленению России, продолжают и теперь совершать свое злое дело создания самостоятельной «Украинской Державы».

Со своей стороны главнокомандующий гарантировал, что «в основу устроения областей Юга России и будет положено начало самоуправления и децентрализации при непременном уважении к жизненным особенностям местного быта», в т.ч. и свободного использования малорусского языка. Черновик этого обращения был написан известным русским политиком и публицистом В.В.Шульгиным.

Таким образом, намерения ВСЮР в отношении УНР были очевидны. Однако украинские политики, адекватно оценивая возможности своих вооруженных сил, еще надеялись сохранить нейтралитет белых. Особую роль в этом играли галичане, которые, отступая на восток под натиском поляков, вместе со своей армией и правительством объединились с Директорией УНР.

Правительство самой УНР после изгнания красными из Киева, следуя принципу «в вагоне Директория, под вагоном территория», на тот момент находилось в Каменце-Подольском.

Представители украинских левых партий, которые доминировали в руководстве УНР, были настроены к белым враждебно. Петлюре даже пришлось сменить главу правительства Б.Н.Мартоса, на более умеренного Исаака Мазепу. Однако позднее, после ряда поражений от белых уже и Мазепа предпринимал попытки договориться с большевиками.

29 августа в Киев вошли украинские подразделения, основу которых составляли галичане, а уже на следующий день в город вошли белые, которые разоружали и вытесняли из города украинцев. Потеря Киева ввергла петлюровцев, уже готовившихся к торжественному параду, в настоящий шок и вызвала дальнейшее напряжение отношений с галичанами, на которых возложили вину за потерю столицы. В этих обстоятельствах 1 сентября Петлюра заключил перемирие с поляками, но по-прежнему активных действий против Деникина не вел. Украинские войска были отведены западнее, к Житомиру.

Галичане по-прежнему резко выступали против войны с русскими. Бывший глава генерального секретариата ЗУНР К.Левицкий в венской газете «Украинское знамя» опубликовал статью «Куда дорога?» в которой призывал к конфедерации Украины с возрожденной Россией, союзу с Деникиным и критиковал петлюровское руководство. 20 сентября эту статью перепечатала газета «Стрелец» — официальный печатный орган начальной команды Галицкой армии.

25 августа 1919 г. для облегчения управлениями занятыми территориями приказом Деникина в их составе был образован ряд областей — Новороссийская, Харьковская, Киевская и Северокавказская. Главным военным противником войск Новороссийской области ВСЮР, которыми командовал генерал Н.Н.Шилинг, была повстанческая армия Нестора Махно. 13 сентября силами генерала Я.А.Слащева ей было нанесено тяжелое поражение, после которого Махно был вынужден заключить соглашение с Петлюрой о совместных действиях против белых.

21 сентября белые перешли в решающее наступление на УНР силами войск Новороссийской области с юга и Киевской — с востока.

23 сентября Одесский отряд шестидесятилетнего генерала Розеншильда фон Паулина при поддержке бронепоездов «Коршун» и «Новороссия» начал активное наступление вдоль Днестра и железной дороги на Жмеренку. Не смотря на численное преимущество украинцев они были выбиты с железнодорожных станций Балта и Бирзула (в сов. время г. Котовск, с 2016 г. — Подольск).

Дальнейшие успехи впечатлили даже самого Деникина, который, (по воспоминаниям П.Н.Врангеля), на фоне общего наступления ВСЮР на громадном фронте от Днестра до Волги заметил: «Даже Розеншильд-Паулин, и тот безостановочно двигается вперед. Чем только он бьёт врага — Господь ведает. Наскрёб какие-то части и воюет…»

В этой обстановке галичане были вынуждены дать согласие на войну с Деникиным и в итоге на совместном заседании правительств УНР и ЗУНР соответствующее решение было принято. На следующий день было опубликовано воззвание к украинскому народу, которое стало фактическим объявлением войны белым.

Воззвание начиналось с упоминания прежних врагов, которых украинцам удалось одолеть — гетмана Скоропадского и большевиков. Третьим и последним, врагом, стоящим на пути к счастливой жизни объявлялся Деникин.

В тексте, естественно, упоминалось наступление Деникина на украинский язык и культуру, но особый упор делался не на национальную, а на социально-экономическую проблематику. Заявлялось, что Деникин отберет у крестьян помещичью землю, и ликвидирует достижения в сфере рабочего законодательства.

Далее зачем-то сообщалось, что вот-вот будет избран украинский парламент, с полномочиями учредительного собрания, а пока же «народная власть Украины будет до конца бороться за нашу державную независимость, свободу и народные социально-экономические реформы».
Далее гражданам УНР напоминали об их священном долге по защите государства, и призывали, «всех в ком не погасло стремление к земле и воле» встать на «последний решительный бой».

Однако этот патетический призыв на массы особого воздействия не возымел.

Прежде всего, не горели желанием сражаться сами петлюровские части. При каждом удобном случае они отступали, при этом их офицеры регулярно переходили на сторону белых. Например, в одном из артиллерийских полков из 16 командиров подобным образом поступили 12, включая командира полка. Переходящие к белым офицеры сообщали, что служили Петлюре, поскольку тот воевал с большевиками, а сами они не могли добраться до Добровольческой армии. Среди военнослужащих УНР так же далеко не все понимали, зачем воевать с Деникиным. Дезертирство носило массовый характер.

27 сентября была объявлена мобилизация, но на пламенный призыв защитить украинские «землю и волю» почти никто не откликнулся. Приходилось прибегать к насильственным действиям, которые к тому же встречали и сопротивление. За провал мобилизации 2 октября Петлюра снял с должности начальника штаба. Его место занял генерал, состоявший (как позднее выяснилось) в тайной белогвардейской организации.

В руководстве УНР была популярна идея, что Деникин не пойдет на войну с украинцами, поскольку значительную часть его сил составляют кубанские казаки, которые, якобы должны были испытывать сочувствие к украинскому делу. Довольно красноречивое свидетельство степени адекватности украинских политиков.

Не удивительно, что наладить снабжение собственных войск и заручиться международной поддержкой они оказались не в состоянии. В тылу процветали спекуляции продовольствием и амуницией. Галичане перешли к реквизициям сахара на подольских сахарных заводах, чтобы менять его на все необходимое.

28 сентября начальник штаба УГА полковник А. Шаманек направил главе ЗУНР «диктатору» Е.Петрушевичу докладную записку, в которой говорил о невозможности противостояния ВСЮР, ссылаясь на эпидемию тифа и недостачу боеприпасов и амуниции.
Характерно, что в день объявления войны совет народных министров УНР на специальном заседании объявил санитарное состояние армии «катастрофическим». Тифом болели тысячи военнослужащих, от рядовых до генералов. В эту осеннюю кампанию эпидемия унесла жизни большего количества украинских военных чем собственно боевые действия.

В этой обстановке Махно, оставив на попечение украинцев свои обозы и получив необходимые оружие и боеприпасы, в первые же дни войны прорвал фронт и выступил в рейд по тылам ВСЮР за несколько недель дойдя от района Умани до Азовского моря. На борьбу с Махно белые были вынуждены перебрасывать части с фронта, но окончательно разгромить его так и не сумели.

Ободренный успехами Махно в наступление решил перейти и Петлюра. Однако в этом случае результат оказался противоположным. В ходе интенсивных встречных боев ВСЮР нанесли украинцам чувствительные поражения. Особо отличился в осенних боях на Подолии легендарный генерал Я.А.Слащев. В общей сложности в боях с войсками УНР было задействовано не менее 10 000 сабель и штыков белых, а театром военных действий стали обширные пространства Подолии и южной Волыни.


24 октября, ровно через месяц после объявления войны командование УГА приказало своим войскам отступить, фактически разрушая фронт против сил Новороссии. На следующий день к белым была направлена делегация. 6 ноября галичане заключили с Деникиным сепаратное соглашение и присоединились к ВСЮР.

После этого начался разгром и бегство войск УНР. Свою «столицу» — Каменец-Подольский, Петлюра передал полякам и начал отступление на север, на Волынь, один за другим отдавая белым местечка, служившие ставкой его правительству и штабу. Так, 22 ноября, т.е. через два месяца после начала активных боевых действий, белые берут Проскуров, на границе Подолии и Волыни (ныне областной центр г. Хмельницкий). Отступая после его потери, украинцы вынуждены были бросить свои поезда и далее перемещаются уже на автомобилях и телегах.

В конечном итоге часть войск Петлюры уходит к красным, часть разбегается, оставшихся Петлюра отправляются в безрезультатный «зимний поход» по тылам ВСЮР и РККА, а сам эмигрирует в Польшу.

2 декабря УНР подписала с Польшей договор о границах, 4 декабря ЗУНР объявила о разрыве «Акта Соборности». Украинская народная республика, потеряв Директорию и утратив территорию даже размером с железнодорожный вагон, фактически перестает существовать.
Разгром показал несостоятельность украинской государственности. Массы оказались к ней безучастны, политики не сумели наладить функционирование институтов и армейское строительство, военные — не сумели добиться успехов на фронтах, галичане не сумели договориться с «наднепрянцами», все вместе — с прочими, взаимовраждебными лагерями российской гражданской войны, с ведущими мировыми державами и ближайшими соседями.

После разгрома Деникиным УНР украинская национальная государственность сохранится только в своей советской социалистической форме. Территория УССР будет неуклонно расширяться, а государственность все более наполняться содержанием, пока в 1991 г. не обрела суверенитет.
В январе 2018 г. ряд депутатов от праворадикальных партий внесли в Верховную Раду законопроект о правопреемстве нынешней Украины от УНР, однако два месяца назад главное научно-экспертное управление дало на него негативный отзыв. По мнению экспертов, выявивших в документе многочисленные недостатки, принятие законопроекта в таком виде противоречит признанному украинским законодательством правопреемственности от УССР и приведет к «правовому хаосу».


Читать далее: https://ukraina.ru/history/20180924/1021217159.html

Лейтенант Злой
24.09.2018, 14:32
Далее зачем-то сообщалось, что вот-вот будет избран украинский парламент, с полномочиями учредительного собрания, а пока же «народная власть Украины будет до конца бороться за нашу державную независимость, свободу и народные социально-экономические реформы».
Далее гражданам УНР напоминали об их священном долге по защите государства, и призывали, «всех в ком не погасло стремление к земле и воле» встать на «последний решительный бой».
При каждом удобном случае они отступали, при этом их офицеры регулярно переходили на сторону белых. Например, в одном из артиллерийских полков из 16 командиров подобным образом поступили 12, включая командира полка. Переходящие к белым офицеры сообщали, что служили Петлюре, поскольку тот воевал с большевиками, а сами они не могли добраться до Добровольческой армии. Среди военнослужащих УНР так же далеко не все понимали, зачем воевать с Деникиным. Дезертирство носило массовый характер.

Это я сейчас точно про события вековой давности прочитал?:biggrin:

Dimson
24.09.2018, 20:21
Трамп на фуршете. Москва, 5 ноября 1996 года:

https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2017/03/2518.jpg

Крайний слева - Владимир Пермяков, более известный, как Лёня Голубков :)

ну и ещё одна президентская парочка в Москве. Май 1995 года, московский завод Кока-Кола:

https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2017/03/1248.jpg

Олег из Донецка
24.09.2018, 21:25
Трамп в этом ракурсе на Парфёнова похож!:biggrin:

Мрачный
25.09.2018, 00:54
Какая все-таки была проведена колоссальная работа для того, чтобы у украинцев исчезла привычка называть себя русскими...
Родился и 13 лет проживал в Луганске,но украинский язык слышал пару раз.На базаре.Как и еврейский.Так что плохо красные украинизировали...:biggrin:
P.S.И шо показательно:газетки однако на русском.:biggrin:Как в анекдоте,о русскоговорящем соседе.

Волгарь
25.09.2018, 01:05
Так что плохо красные украинизировали...

Да у них вообще много с чем недоработочка вышла - хоть с победой научного атеизма над религиозным мракобесием, хоть с построением коммунизма к 1980 году... Очень уж всякой кампанейщиной увлекались: резво возьмутся, да потом и бросят, недоделав, ежели чего новое в руководящие головы взбредет. Потому как без борьбы да битвы им никак не было. Хоть с чем - хоть с троцкизмом, хоть с урожаем. ;) А оно ж как? Оно ж ежели делом долго и последовательно заниматься - то оно уже и не борьба, а рутина получается, скука сплошная, а там и до мещанства всякого недалеко... Вот и за украинизацию поборолись, навалились... а потом скучно стало - давай бороться с национал-уклонизмом! ;) И вот так - туды-сюды... то Луганск, то Ворошиловград, то обратно Луганск, то снова Ворошиловград... :)

crazyvird
27.09.2018, 21:55
15337

crazyvird
28.09.2018, 11:10
15340

crazyvird
03.10.2018, 20:27
15366

Волгарь
03.10.2018, 21:40
Ровно четверть века назад...


https://www.youtube.com/watch?v=zFQslILK6l8

Zed
04.10.2018, 06:00
Прокудин-Горский. Рыбалка на Исети.
1906 и 2015 г.

https://img-fotki.yandex.ru/get/72233/85426199.77/0_110ffd_732ca2c_orig

Легенда к снимкам:

Средний Урал. Река Исеть. Скала Пти-Дрю.
Точно повторить этот ракурс сейчас невозможно, потому что точка съёмки оказалась под землёй. Вместо мельницы сейчас здесь горно дробильный участок Каменск-Уральского карьера и уровень земли поднялся метров на пять. Только вдоль берега осталась низкая полоска заросшая сухим Сибирским Борщевиком, пришлось основательно его прополоть, стебель одного из них я держу вместо удочки. Снимал лёжа на земле и передний план пришлось буквально замостить травой в ФШ, чтобы создать иллюзию правильного ракурса. На старом снимке берег закругляется справа, это искусственный сливной канал с Карабатовской мельницы. (я так думаю) Сейчас его засыпали землёй и берег в этом месте стал прямым.
На противоположном берегу, скала названная скалолазами непривычным именем Пти-Дрю. Слева от неё, раньше за кадром прятался деревянный мост, сейчас появился железобетонный. Этот мост не для всех, только для карьерных КРАЗов.
Рыба в этом месте не перевелась за 100 лет, и рыбаки продолжают сюда ходить, метров на десять левее вытоптанная ими площадка
Отсюда (https://to4et.livejournal.com/42097.html)
Там же точная геолокация и дополнительные снимки.

Волгарь
04.10.2018, 10:18
Песня дня.


https://www.youtube.com/watch?v=9Zo-F2XiBvY

А некоторые небратья - да и наши, чего уж там, детишки неразумные - всё ждут, когда ж в России будет майданореволюция, ну когда же ж, ну чего ж никак...

Не доходит, что у нас это уже 25 лет как пройденный этап. Правда, закончился не так, как ждут те, кому абы разом багато, и никто не посмеет. Закономерно закончился, надо заметить. С полного одобрения Свитовой Спильноты, оч-чень рукопожатно.

Valtapan
04.10.2018, 12:05
Закономерно закончился, надо заметить. С полного одобрения Свитовой Спильноты, оч-чень рукопожатно.
А могло быть и хуже... К вящему удовольствию той самой Свитовой Спильноты...:morning1:

Волгарь
04.10.2018, 12:23
А могло быть и хуже... К вящему удовольствию той самой Свитовой Спильноты...

Могло. Были варианты даже и похуже Ельцина, просто все настолько привыкли к тому, что он - Главное Зло, что альтернативой самовластному партаппаратному алкашу видится прежде всего "назад в СССР" и т.п. А ведь там наготове была пачка тех еще либералоФФ... и даже в октябре 1993-го в БиДе одним из главных противников сидел чеченский юрист-экономист, один из "соавторов" Беловежского развала Хасбулатов - дорвись он до полной и высшей власти, вот не думаю, что лучше было бы. Совсем. Разве что Чечне, в которой он до того не позволил сразу же задавить Дудаева, как только тот к власти пришел...

crazyvird
04.10.2018, 17:44
1971 год, Джон Керри, протестует против войны во Вьетнаме.

2013 год, Джон Керри, теперь уже Государственный секретарь США, просит поддержки для нанесения удара по Сирии.

15368

crazyvird
04.10.2018, 17:54
15370

OUTCAST
05.10.2018, 02:05
Историческое фото. Ельцин - марионетка в руках Волл-Стрит".
Член Всемирной рабочей партии выражает солидарность защитникам Белого дома в Москве. Нью-Йорк, 4 октября 1993 г..

https://pbs.twimg.com/media/Dosg7wLXUAA3XCl.jpg

crazyvird
05.10.2018, 15:14
15376

15377

Valtapan
05.10.2018, 15:43
15377
Мюнхенский сговор 30 сентября 1938 года забыли...

crazyvird
06.10.2018, 11:44
15380

Вован Донецкий
06.10.2018, 21:40
https://pp.userapi.com/c850236/v850236600/401d6/-x_zOBkoF0g.jpg

crazyvird
07.10.2018, 19:01
15388

crazyvird
08.10.2018, 19:08
15396

Волгарь
09.10.2018, 10:30
https://ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/142204/142204_1000.jpg

Харьков, говорят, тоже был русским городом... далее см. речь тов. Сталина на Х-м съезде партии. :)

Что интересно - нынешние украинизаторы до такого декрета еще не дошли. Недоработочка. Не умеют-с. ;)

Valtapan
09.10.2018, 11:18
Недоработочка. Не умеют-с
Дык декоммунизация же ж...:morning1:

Valtapan
12.10.2018, 15:53
"Тесла", говорите?
Девушка в электромобиле на станции подзарядки, 1912 год:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/43877739_168688027424515_371853939160645632_n.jpg?_nc_cat=111&oh=b834498cc845f26aa2f1eb19b79fb173&oe=5C40C4DD

crazyvird
20.10.2018, 10:20
15457

Олег из Донецка
20.10.2018, 15:01
Не у всех хватит смелости сказать о свои родичах правду. По большому счёту, я знаю только одного такого человека- мою бабушку. Говоря о своём отце и о том, что его арестовали и расстреляли в 1937-м она ,помолчав, добавила:" Але ж вiн-таки багато крав у колгоспi!"

BWolF
20.10.2018, 15:09
Не у всех хватит смелости сказать о свои родичах правду. По большому счёту, я знаю только одного такого человека- мою бабушку. Говоря о своём отце и о том, что его арестовали и расстреляли в 1937-м она ,помолчав, добавила:" Але ж вiн-таки багато крав у колгоспi!"
Так не многие и хотят интересоваться подробностями.

У меня знакомый рассказывал, что его родственник по ночам собирал урожай и возил домой. Когда видел объезд сбрасывал мешки в придорожную канаву. И вот, полночь, дорога и разъезд очередной раз встречает одинокого мужика недалеко от мешков. Так его и посадили по закону о трёх колосках.
Но опять-таки, это знакомому очень захотелось лично разобраться в тех временах.
А не прочитать приятную ложь и успокоиться.

Олег из Донецка
20.10.2018, 16:42
Ну, прадед настолько-то не парился, чтоб собирать-вывозить! :) Он просто подламывал стену хранилища и вывозил помаленьку.

Dimson
22.10.2018, 11:09
https://content.foto.my.mail.ru/mail/kolyamba77/_myphoto/h-710.jpg

© Газета "Правда", № 63, 1937

Не исключаю, что члены партии товарищи Гангапшев и Бекишев были репрессированы в 1937-38.
А их родня и соплеменники, когда в 1944 их сажали не в мягкие вагоны на поезда до Джамбула, вопрошали аллаха: - А нас за що?!!

Волгарь
22.10.2018, 11:41
А их родня и соплеменники, когда в 1944 их сажали не в мягкие вагоны на поезда до Джамбула, вопрошали аллаха: - А нас за що?!

Кабардинцев, в отличие от их соседей балкарцев, выселяли не поголовно, а точечно - исключительно "активных пособников" и членов их семей. Более того - Кабардино-Балкарская АССР была преобразована в Кабардинскую АССР - за неимением балкарцев на территории.

В открытых списках репрессированных аццким режЫмом по КБАССР -

https://ru.openlist.wiki/index.php?title=Категория:Кабардино-Балкария&pagefrom=Бегиев+Байдулах+Аубекирович+%281945%29

- значится только один Бекишев, и тому 10 лет ажно в 1930-м дали.

Так что товарищам членам партии, скорее всего, указали на неправильное понимание национальной политики партии (см. выступления тов.Сталина на съездах прямо с 1920-х годов) и недопустимость национал-уклонизма. Может быть, даже с занесением указали. После чего товарищи разоружились (морально, перед партией), искренне покаялись и твердо пообещали, что в следующий раз такое не повторится.

И в следующий раз некому было жаловаться.

Кавказ. Дело тонкое. :morning1:

Dimson
22.10.2018, 13:29
Кабардинцев, в отличие от их соседей балкарцев, выселяли не поголовно, а точечно - исключительно "активных пособников" и членов их семей.Я в курсе, Кэп :wink:
Выслали порядка двух с половиной тыщ кабардинцев - активных пособников с чадами и домочадцами.
Но что-то мне подсказывает, что среди такой вот нацпартноменклатуры процент обвинённых в пособничестве был резко повыше. Да и то, какая разница, быть при русских председателем сельсовета или районным партийным баем, ненавидящим русских или районным нацпартагеноссе при немцах - отношение-то к русским не меняется :morning1:

З.Ы. Поглядел по ссылочке список репрессированных.

Первый же пункт:
Бегиев Байдулах Аубекирович (1945)

Дата рождения: 1945 г.
Место рождения: Киргизия
Пол: мужчина
Национальность: балкарец
Место проживания: Киргизия

Приговор: выселен в Киргизию (по нац. признаку)
Дата реабилитации: 15 марта 1995 г.

Архивное дело: ф. 47 оп.15 д. 245
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; МВД Кабардино-Балкарии

Вот так жертва, в 1945 родился в Киргизии, выслан в Киргизию по национальному признаку :)

И вообще много фамилий, родившихся в период 1945-1957(!!!) года.
Указ Президиума Верховного Совета СССР «О снятии ограничений в правовом положении крымских татар, балкарцев, турок — граждан СССР, курдов, хемшилов и членов их семей, выселенных в период Великой Отечественной войны» вышел 28 апреля 1956 года, в ноябре выходит Постановление ЦК КПСС «О восстановлении национальной автономии калмыцкого, карачаевского, балкарского, чеченского и ингушского народов», а родившиеся в 1957 году в Казахстане дети Кавказских гор продолжают записываться в жертвы сталинских репрессий, сосланных в Казахстан :facepalm:

crazyvird
22.10.2018, 14:18
15471

Valtapan
22.10.2018, 14:28
Казнь палача. Как во Франции сожгли убийцу советских граждан.


…Всё случилось, как в заурядном детективе. Полицейский отчёт по-французски красочен, и полон интересных деталей. «Нападавшие перерезали колючую проволоку, окружавшую здание…три сторожевые собаки были ранены и обездвижены…хозяин дома стрелял из винтовки, помпового ружья и револьвера, но никто не открывал по нему огня. Около 60 сантиметров тела мертвеца обуглено до черноты. Причина смерти - отравление продуктами горения: жертва задохнулась в дыму. Убийцы не оставили никаких следов, и создаётся ощущение, что погибший стрелял по призракам…». 14 июля 1976 года бывший штандартенфюрер СС и личный адъютант Гиммлера, 61-летний Иоахим Пайпер при загадочных обстоятельствах расстался с жизнью в своём собственном доме во Франции. Расследование ни к чему не привело: спецслужбы вроде «Моссад» так не действуют, свидетелей нет, доказательств ноль – да и самого покойника искренне ненавидели в половине стран Европы. Спустя 42 года так и остаётся неизвестным, кто именно свёл счёты с нацистским палачом, уничтожившим в СССР тысячи мирных жителей, и «прославившимся» массовыми убийствами советских и американских военнопленных.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44480834_1917146255038147_3476047088557490176_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=1334c4f086b2e7a71c50b50c9aef5ebe&oe=5C89991A

…Перечислять всё, что сотворил этот человек – не хватит и месяца. Я остановлюсь на наиболее «знаковых» событиях. 6 февраля 1943-го Иоахим Пайпер сжёг под Харьковом деревню Красная Поляна, велев застрелить ВСЕХ её жителей, включая младенцев. Причина? Он был разозлён потерями в боях – 25 эсэсовцев его батальона погибли, попав в советскую засаду. 12 февраля, когда два офицера СС получили ранения в перестрелке с партизанами, 28-летний Пайпер учинил расправу над населением деревень Ефремовка и Семёновка. По приказу своего командира, нацисты убили 872 человека – из них 240 женщин с маленькими детьми сожгли живьём, затолкав в церковь. Чудом удалось спастись лишь одному подростку - 14-летнему Ивану Киселёву. За подобные преступления батальон Пайпера получил в СС весёлую кличку «Паяльная лампа»: «милый» намёк на превращённые в пепел деревни.
В ноябре 1943-го Пайпер провозгласил лозунг – пленных не брать, и его подчинённые забрызгались в крови по самое горло, расстреливая безоружных красноармейцев. Только 5 и 6 декабря эсэсовцы убили 2 280 пленных – уцелели всего трое солдат РККА. В это же время, Пайпер стёр с лица земли деревню Пекарщина: с жителями расправились огнемётами, и Иоахим сам наблюдал, как матери с детьми на руках пылали в их собственных домах. Этот же метод штандартенфюрер применил в северной Италии. Когда партизаны в деревне Бовес пленили двух эсэсовцев, он без раздумий велел бросить в огонь 22 местных жителя. 17 декабря 1944 года батальон Пайпера расстрелял у города Мальмеди в Бельгии 86 пленных американских солдат: их выстроили в поле, и открыли огонь из пулемётов. Иоахим Пайпер был настоящим серийным убийцей, психически ненормальным маньяком: эсэсовская форма позволяла ему убивать и мучить безнаказанно любое количество людей. Если хоть один немецкий солдат из «Паяльной лампы» был ранен, «к стенке» ставили всё население соседней деревни, не рассуждая в принципе – причастны они к чему-то или нет.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44404839_1917146328371473_1469961950149476352_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=02266b70f186843d90b590d10e17c14e&oe=5C4A9A1E

…После капитуляции нацистской Германии Пайпер сдался американцам, и предстал перед трибуналом в Дахау. Судили его конкретно за гибель 86 солдат армии США, а не кровавую резню тысяч мирных граждан СССР. 16 июля 1946 года экс-штандартенфюрер был приговорён к смертной казни через повешение, но затем виселицу заменили на пожизненное заключение, а в 1956-м Пайпера и вовсе освободили из тюрьмы – он пробыл в заключении 11 лет. Нацистский убийца устроился работать на автомобильный завод «Порше», и всюду высказывал своё возмущение. Дескать, он не понимает, за что был осуждён: «ведь служащие СС такие же честные солдаты, как и все остальные». Вскоре разразился скандал – после обвинения Италии, что «Порше» наняли на работу «мясника Бовес», бывшего эсэсовца отстранили от должности. Обиженный Пайпер нанял адвокатов, выставивших истца в суде жертвой «ужасных оговоров и лжи». Получив компенсацию за 6 месяцев «простоя», Иоахим ушёл на хорошую должность в «Фольксваген». Однако, шестидесятых годах в ФРГ вновь начались процессы над бывшими эсэсовцами, Италия в 1964 году выдвинула требование отдать наконец Пайпера под суд за убийства в Бовесе – но в 1969-м дело прекратили из-за «недостатка доказательств».

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44602211_1917146258371480_7369189437755883520_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=1f045e3b6f1196bef21fe926f7183f5a&oe=5C411DF5

Бывший эсэсовец изображал себя ангелом, и публично жаловался – мол, свидетельства о зверствах «Паяльной лампы» сфабрикованы «русскими агентами и коммунистами». В 1972 году, заявив, что разочарован в современной Германии, он уезжает во Францию, где селится в маленьком городке Трав (на равном расстоянии от границ ФРГ и Швейцарии), и ведёт там тихую и жизнь скромного горожанина. Через пару лет эсэсовца случайно опознаёт на улице французский коммунист, бывший участник Сопротивления, но этот факт не получает развития. Апогей наступил в 1976-м: один из историков нашёл досье Пайпера в архиве гестапо, а газета «Юманите» вышла со статьёй: смотрите, французы, какой у вас сосед, весь в кровище, убийца русских женщин и детей. Стены дома эсэсовца (стоявшего в отдалении от остальных) немедленно заляпали куриными яйцами и краской. Иоахим Пайпер начал получать пачки анонимных писем – ему советовали убраться из Франции подобру-поздорову, иначе «твой дом сожгут вместе с тобой и твоими псами». Собственно, это в итоге и произошло в национальный праздник Франции: день взятия Бастилии. Известно, что Пайпер обращался в полицию и просил охрану, ему даже выделили часового, но только на дневное время. Посольство ФРГ рекомендовало «немедленно уехать», Пайпер отказался – ему очень нравились французское вино и деликатесы.
…Экспертиза установила – дом нациста подожгли сразу с трёх концов, и, разбив стекло, через окно забросили в прихожую «коктейль Молотова». По предположениям следователей, экс-штандартенфюрер увидел «гостей», вышел наружу и начал палить по ним из всех видов оружия – но затем его что-то жутко испугало, и он в панике отступил назад. Франция ликовала, не скрывая радостного отношения к смерти убийцы. Даже в морге тело изувечили – вдове убитого сначала заявили, что голова у трупа пропала, а затем вернули череп, расколотый на части, с единственным зубом во рту. Позднее, ответственность за смерть палача Семёновки и Ефремовки взяла на себя некая группа «Мстители», разослав заявления во французские газеты. Полиция не отреагировала, посчитав письма подделкой. Останки Иоахима Пайпера скоро захоронили в Баварии – в его родной деревне Шондорф. До сих пор неясно, кто именно рассчитался за тысячи зверски убитых ценителем французской кухни советских стариков, женщин и детей. Однако, судьба нацистского преступника символична – сжигая наших людей живьём, вряд ли он думал, что сам найдёт погибель среди пламени. Возможно, перед смертью Иоахим Пайпер увидел лица жителей сожжённых деревень: именно это заставило палача в панике убежать в дом. В любом случае – спасибо тем, кто привёл приговор в исполнение.


https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/1917147445038028

* На фото - штурмбанфюрер Пайпер в 1943 году, он же на суде в 1946-м в Дахау, и расстрелянные его солдатами американские военнопленные 14 января 1945 года.

Волгарь
22.10.2018, 15:06
экс-штандартенфюрер увидел «гостей», вышел наружу и начал палить по ним из всех видов оружия – но затем его что-то жутко испугало, и он в панике отступил назад

Разглядел красноармейскую форму и понял, что с этими гостями договориться, как с американцами и французами, не получится. :morning1:

crazyvird
22.10.2018, 21:46
15475

Valtapan
23.10.2018, 19:57
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44698634_1959843230789362_2014377972932280320_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=ad1e3646fbd0e14eb81e8d901f593911&oe=5C3D161B
"Монеты разоружения" номиналом в 1 рубль-доллар.
Отчеканены в СССР в 1988 из материала ракет средней дальности Р-12 (8К63), уничтоженных по Договору о ликвидации РСМД.

Dimson
24.10.2018, 14:43
2003 год 7 ноября Донецк.
Сын бывшего первого секретаря Ровенского обкома КПУ (Коммунистической партии Украины), секретаря ЦК КПУ и члена Президиума ЦК КПУ...
Один из лидеров СПУ (Социалистической партии Украины) - 3-й номер в списке...
Будущий Юла Плокулол на митинге в честь 86-летия Великой Октябрьской социалистической революции:

https://pbs.twimg.com/media/DqLJuyeXcAAGZ-6.jpg

OUTCAST
25.10.2018, 20:11
25 октября 1943 года был освобожден город Днепропетровск.
Дед Иван , по отцовской линии был сержантом в 152 стрелковой дивизии. Освобождал родной город. Погиб 15.11.1943 после освобождения , когда немцев погнали в сторону Кривого Рога... Не представляю как он радовался увидев живыми жену ( мою бабушку ) и сына ( моего отца ) . Назвал сына , его правнука именем деда - Иван.
Я помню ! Я горжусь !


https://www.youtube.com/watch?v=cpo4b_wPm8w

Zed
27.10.2018, 21:59
Старый альбом на пыльных антресолях.

https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/39747/39747_800.jpg

Волею судеб попал нам в руки удивительный артефакт из советского прошлого. А именно, пособие по вопросам благоустройства городской среды от 1949 года, видимо предназначенный для проектировщиков и архитекторов, как ориентир в стандартах советского градостроительства. Представляет он из себя набор небольших плакатов или карточек на основе плотного картона, которые можно, наверное, повесить на стенку, либо просматривать держа в руках.
Внутри есть штамп: городская архитектурная комиссия г. Челябинск.

https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/40273/40273_800.jpg

И вот так все это выглядит изнутри:
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/40611/40611_800.jpg

Конечно, нам захотелось поделиться с вами этим эксклюзивом, мы все отсняли и вот:
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/41985/41985_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/42440/42440_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/42638/42638_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/42862/42862_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/43203/43203_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/43277/43277_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/45907/45907_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/46287/46287_800.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/46530/46530_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/46824/46824_original.jpg


https://ic.pics.livejournal.com/2tovarisha/85008474/47259/47259_800.jpg



https://chelchel-ru.livejournal.com/1522961.html
В альбомах красиво... Но уже в брежние времена часть этого идёт под бульдозер.
Жилые дома в этом альбоме - это бараки в промышленных районах - ЧМЗ, ЧТЗ. За годы войны население Челябинска за счёт эвакуированных выросло в 2,5 раза, расселяли как могли.
Я знаю эти бараки - часть из них я застал.
Последние на ЧМЗ ещё до сих пор не расселены.

Но людям хотелось, чтобы было красиво....

Сейчас это выглядит наивно.
Но, блин, внимание: это 1949.
4 года назад Война закончилась...

Последняя фотография - один из карьеров в Городском бору ЦПКиО, вот тех гипсово-античных скульптур там сейчас нет, да. Там сейчас беседка на острове ))
А лодочная станция всё так же есть. ))

crazyvird
28.10.2018, 00:42
Волею судеб попал
.. итаки, кто то вовремя не сдал в библиотеку:)

crazyvird
28.10.2018, 20:59
15543

crazyvird
28.10.2018, 21:09
15548
https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6+%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA&oq=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6+%D0%B1%D0%BB&aqs=chrome.2.69i57j0l5.28257j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

=FPS=
30.10.2018, 10:56
Немного истории....остается

Неизвестные разбирают на металлолом сохранившиеся до наших дней сооружения оборонительного Шестого северного форта. Об этом EADaily сообщил петербургский яхтсмен Ларион Топчий.

«Только за последние дни с территории шестого форта, являющегося военно-историческим памятником и редким примером отечественной фортификационной архитектуры, исчезла ограда центрального входа, выполненная из вертикально поставленных многотонных стволов пушек, соединенных решеткой из стилизованных копий. Пропали и другие стволы старых крепостных орудий, расположенные раньше у причала», — рассказал Топчий.

По его словам, металлические элементы крепления пушечных стволов не отрезаны, а вырваны. Это говорит о том, что вандалы используют промышленную технику, а также баржу для вывоза металла.

В настоящее время Шестой форт, построенный в 1855—1870 годах знаменитым отечественным фортификатором Эдуардом Тотлебеном, является памятником федерального значения и объектом всемирного наследия ЮНЕСКО. Некоторое время назад форт охранялся, благодаря чему и сохранился в хорошем состоянии до наших дней.

Накануне врио губернатора Санкт-Петербурга Александр Беглов провел рабочую встречу с руководством Минобороны РФ по вопросам дальнейшего развития Кронштадта. В частности, во время переговоров обсуждалось дальнейшее развитие города воинской и морской славы, говорилось о создании на его территории военно-патриотического парка культуры и отдыха «Патриот».

Вместе с тем, недоумевают представители общественности северной столицы, власти допускает разграбление оборонительного сооружения Кронштадта. Непонятно также, как в северной столице при исчезающих в акватории Финляндского залива памятниках намереваются развивать водный туризм, широко в последние годы рекламируемый.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/29/na-kronshtadtskom-fortu-vandaly-vykorchyovyvayut-pushki-na-metallolom

Лейтенант Злой
01.11.2018, 09:42
Только за последние дни с территории шестого форта, являющегося военно-историческим памятником и редким примером отечественной фортификационной архитектуры, исчезла ограда центрального входа,

Мрази... Тупые мрази у которых нет не Родины, ни флага....:diablo:

Олег из Донецка
01.11.2018, 10:54
Мрази... Тупые мрази у которых нет не Родины, ни флага
А ты думал, что "хохлы"- это исключительно наше, местное? Их и в России полным-полно, и национальность у них может быть любая!

crazyvird
02.11.2018, 11:07
15582

Если точно, то МиГов было 44. Ими сбито 12 бомбардировщиков В-29 и 4 истребителя F-84, потерян один МиГ в бою с F-84.
Амеры несколько дней не поднимали ни одного самолёта в воздух, а после анализа поражения, через месяц сделали выводы и послали тройку В-29 по прикрытием десятков F-86 бомбить корейскую переправу. Все "крепости" снова были сбиты МиГами.

Волгарь
02.11.2018, 12:27
И, разумеется, дезигнеры такие дезигнеры... :facepalm:

Для сравнения - МиГ-15 с северокорейскими опознавательными:

https://i.ytimg.com/vi/yC6lwto9YO4/maxresdefault.jpg

https://w-dog.ru/wallpapers/8/3/532356483630853.jpg

http://www.ch-hangar.com/wp-content/uploads/2015/08/DCS_MiG15bis_2.jpg

Дети, найдите 5 отличий с картинкой... :)

...на которой изобрАжен китайский истребитель Шэньян J-6, лицензионная копия МиГ-19, пошедшая в серию только в самом конце 1950-х. С китайскими же опознавательными знаками.

https://cdn.planespotters.net/photo/789000/original/9214-plaaf-china-air-force-shenyang-j-6-dongfeng-102_PlanespottersNet_789440_04291b4391.jpg

Ну, и то, что на заднем плане явно американские "Фантомы" и в целом картинго кетайское, показывающее вполне исторический случАй времен Вьетнамской войны, когда охамевших американцев занесло в воздушное пространство КНР с указанными последствиями :) - то такэ...

"Раздражает кого-то одного, кто остался в живых и еще помнит."(с) М.Жванецкий ;)

crazyvird
02.11.2018, 12:55
МиГ-15 с северокорейскими опознавательными
Но стоит согласиться, что Миги советские. А про пилотов из Союза я не говорил:flag_of_truce:

Волгарь
02.11.2018, 15:10
Но стоит согласиться, что Миги советские. А про пилотов из Союза я не говорил

Не будем говорить и о том, что "Тандерджеты" F-84 были истребителями предыдущего поколения, а после того, как американцы перебросили в Корею "одноклассника" МиГ-15 F-86 "Сейбр", лафа и халява для северокорейских пилотов кончилась, и началось очень больно и местами обидно. ;)

Муркелла
03.11.2018, 01:44
https://pbs.twimg.com/media/Dq5ZjpSXcAEPPFQ.jpg

Valtapan
03.11.2018, 10:52
[IMG]
Говорил он это, не говорил (что вероятнее), но подмечено точно:wink:

crazyvird
03.11.2018, 13:06
Можно было и в палату, но всё таки история :vata_smeh1:

На Украине объявили траур из-за событий XVIII века
15588
2 ноября было объявлено на Украине днем траура из-за событий 1708 года в городе Батурине.

Как сообщает Strana.ua, в минувшую пятницу по всей республике отменили трансляции развлекательного контента, а телеканалы показывали изображение траурных свечей. Кроме того, в полдень была объявлена минута молчания.

Причиной этого стал разгром Петром I войск гетмана Ивана Мазепы и удар по его столице — городу Батурину — во время русско-шведской войны.

Согласно соглашению 1654 года, Батурин находился под протекцией России, однако сохранял самоуправление, войска и независимость во внутренних делах.

Во время Северной войны Мазепа решил перейти на сторону Швеции и предложил шведскому королю Карлу XII резиденцию в Батурине, чем и спровоцировал ответ российского царя и взятие города.

При этом на Украине события подаются как «агрессия» со стороны России.

«Россия, как и столетия назад, продолжает орудовать своими проверенными методами — коварной агрессией и жестокостью. Воспоминания о тысячах невинно оборванных жизней навсегда останутся в нашей памяти <…> Украина защищает границы Европы от болезненных планов Кремля», –– написал в Facebook президент Украины Петр Порошенко.
https://iz.ru/808089/2018-11-03/na-ukraine-obiavili-traur-iz-za-sobytii-xviii-veka

Волгарь
03.11.2018, 14:19
При этом на Украине события подаются как «агрессия» со стороны России.

Интересно, а в день взятия Киева Батыем - 6 декабря, но по некоторым источникам и 19 ноября ;) - траур будет? И выставлен ли будет счет Монголии за агрессию и оккупацию, с компенсацией всем потомкам жертв и набежавшими с 1240 года процентами за это всё? :)

Впрочем, Монголия бедная, а вот Китай нынче (и уже давно) у себя там считает Монгольскую империю частью исторической Поднебесной, нанося на исторические карты всё аж по самый Киев как подвассальные Китаю территории. Вот с кого можно грОшей-то стеребить, аж на целый триллион баксов, у КНР точно есть... :)

Волгарь
03.11.2018, 22:52
1991 год, Саратов, митинг в поддержку независимости Прибалтики.

https://oldsaratov.ru/sites/default/files/photos/2012-10/saratov_perestroyka.png

Очень полезно перечитать лозунги тех времен, будоражившие народные массы. :)

Вован Донецкий
04.11.2018, 21:08
https://pp.userapi.com/c851336/v851336954/3aaae/XZ2UJAG9U_k.jpg

Андрей 1
05.11.2018, 23:00
http://images.vfl.ru/ii/1541444377/df9fbb7a/24077969_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/df9fbb7a24077969.html)
Говорят,что это Калужская область, 50-е гг.
Угадайте, чем покрыта крыша?

BWolF
05.11.2018, 23:19
Тонко порезанные пеньки/стволы?

Волгарь
05.11.2018, 23:29
Угадайте, чем покрыта крыша?

Диски для пулеметов ДП? :morning1:

BWolF
05.11.2018, 23:34
Угадайте, чем покрыта крыша?

Диски для пулеметов ДП? :morning1:
Первая металлочерепица????

Волгарь
05.11.2018, 23:41
Первая металлочерепица?

Первая металлочерепица была свинцовой. :) И было это очень, очень давно... ;)

Андрей 1
06.11.2018, 11:05
Угадайте, чем покрыта крыша?

Диски для пулеметов ДП? :morning1:

Точно,говорят диски.Я сначала на мины противотанковые подумал,но их никакая крыша не выдержит да и толще они значительно.А вот пустые диски какой то умелец приспособил.Вес:
1.6 (пустой магазин)
2.7 (снаряжённый магазин)

BWolF
06.11.2018, 17:10
http://iz.com.ua/wp-content/uploads/2018/11/9.jpg

http://iz.com.ua/zaporoje/podborka-iz-proshlogo-10-neobyichnyih-i-redkih-zaporozhtsev-foto

crazyvird
06.11.2018, 17:26
Специально для почты

В течение нескольких лет в СССР выпускали «Москвич-434П» и запорожец «ЗАЗ-965С», которые имели руль справа. У последней модели не было задних сидений. Вместо них советские конструкторы установили металлический ящик. Эта машина была предназначена специально для сотрудников почтовой службы.

Дело в том, что почтовые работники много раз в день должны были выходить из машины для выемки корреспонденции из ящиков. Для этого им нужно было выходить на проезжую часть и обходить свою леворульную машину. Между тем руль справа обеспечивал работникам большую безопасность, а порой и возможность даже не покидать салон, так как водители располагались в автомобиле на стороне, ближней к тротуару.

На экспорт

Советская промышленность изготавливала автомобили с правым рулем не только для внутреннего использования. В противном случае таких машин было бы мало. Но на самом деле праворульных машин производства СССР до сих пор довольно много. Это и «Волги», и «Жигули», и «Москвичи». Большинство из них уходили на экспорт в капиталистические страны, где и по сей день развито правосторонне движение.
15598 15597

Волгарь
06.11.2018, 18:38
Вес:
1.6 (пустой магазин)
2.7 (снаряжённый магазин)

Делим вес пустого на два - он же раскладывается. :)

https://reibert.info/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2gy9k6u.jpg&hash=35c6135e8c1946b2556f82ad7358094c

https://antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/531/660_660_1/november09_823.jpg

На крыше, кстати, хорошо заметны и нижние половины, особенно наверху ската - по горловинам хорошо определяются. :)

crazyvird
06.11.2018, 19:38
15599

crazyvird
07.11.2018, 15:22
15606

crazyvird
07.11.2018, 21:11
15612

crazyvird
09.11.2018, 16:14
15640

Волгарь
09.11.2018, 16:46
И кстати, тот, который справа - тоже ветеран Первой Мировой. Железный Крест у него именно за бои во Франции, каковой выслуженной в окопах и на колючей проволоке наградой награжденный немеряно гордился.

Понять, простить, обнять, плакать, вспоминая, что при нем-то такой хуйни с чурками ни во Франции, ни в Германии и быть не могло...

BWolF
09.11.2018, 18:06
На стене Аккерманской крепости нашли роспись агента русской разведки
На одной из стен средневековой Аккерманской крепости в Белгороде-Днестровском Одесской области обнаружены инициалы француза Франуса Кауффера — агента разведки России на турецкой службе.

Как сообщил одесский краевед Андрей Красножон, датирован данный автограф 1796 годом — год указан с росписью рядом и по европейскому исчислению, хотя Аккерман в то время был под властью турок.

Надпись, по словам историка, прочерчена на наличнике одного из окон цитадели на высоте более 5 метров и «явно со строительных лесов».

http://timer-odessa.net/uploads/2018/11/na_stene_akkermanskoy_kreposti_nashli_rospis_agenta_russkoy_razvedki_6650.jpg
http://timer-odessa.net/uploads/2018/11/na_stene_akkermanskoy_kreposti_nashli_rospis_agenta_russkoy_razvedki_1409.jpg
http://timer-odessa.net/uploads/2018/11/na_stene_akkermanskoy_kreposti_nashli_rospis_agenta_russkoy_razvedki_2458.jpg

«Инженер Кауффер в 1793-1797 годах занимался модернизацией крепости и «расписался» для потомков в ходе выполнения неких работ по фасаду… Кто такой Кауффер? Это инженер из Меца, консультант по фортификации османского правительства эпохи правления султана Селима III. Модернизируя крепости Буджака, в 1790-х годах тайно работал на Россию, «сливая» планы, чертежи и характеристики укрепляемых им османских крепостей — от Килии и Измаила до Аккермана», — также рассказал Андрей Красножон у себя в Facebook.

Он добавил, что именно благодаря такой деятельности француза Россия собрал архив уникальных замковых планов на французском или османском языках.

«Именно с реконструкцией Ф. Кауффера связана серия загадочных граффити и криптограмм на стенах Бендер. Но его непосредственная роспись поймана лишь в Аккермане, причём, впервые», — отмечает одесский краевед.
http://timer-odessa.net/news/na_stene_akkermanskoy_kreposti_nashli_rospis_agenta_russkoy_razvedki_185.html
...

Волгарь
09.11.2018, 23:50
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10127614/10127614_original.jpg

:biggrin:

Муркелла
10.11.2018, 00:34
https://pp.userapi.com/c851028/v851028183/3c35d/yabllgJkwhg.jpg

Муркелла
10.11.2018, 00:51
https://pbs.twimg.com/media/DrJSoEYX4AAfIpD.jpg

Дохляк
10.11.2018, 01:16
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10127614/10127614_original.jpg
:biggrin:

такие в то время были средства навигации... кому-то и средь бела дня приходилось приземляться, чтобы у местных дорогу спросить. а лучшими бомбардировщиками в войну оказались пилоты с гражданской авиации, а не специально обученные военные, имевшие куда меньший налет.
:smile:

Волгарь
10.11.2018, 03:55
такие в то время были средства навигации...

Один я заметил, что наводились на цирк, и фраза Сталина насчет "летчики стали бомбить по своим" кагбэ не совсем однозначна в таком вот, значится, аксепте? :)

BWolF
10.11.2018, 11:36
Один я заметил, что наводились на цирк, и фраза Сталина насчет "летчики стали бомбить по своим" кагбэ не совсем однозначна в таком вот, значится, аксепте? :)
Про цирк я тоже увидел.
Но свои всё же более широкое понятие.
Не думаю, что тогда промахивались только по циркам.

Волгарь
10.11.2018, 12:21
Не думаю, что тогда промахивались только по циркам.

Ну так промахивались же - а ведь могли бы и попасть! :wink:

BWolF
10.11.2018, 12:29
Ну так промахивались же - а ведь могли бы и попасть! :wink:
:scratch_one-s_head:

А, ну да...
Мало того, что мимо полигона пролетели, так ещё и туда, куда в итоге целились не попали....

crazyvird
10.11.2018, 15:54
Мало того, что мимо полигона пролетели, так ещё и туда, куда в итоге целились не попали....
И после этого говорят о необоснованности сталинских репрессий

Волгарь
10.11.2018, 17:32
И после этого говорят о необоснованности сталинских репрессий

Необоснованные, конечно: не тех стреляли! ;)

Егорий
10.11.2018, 23:16
Угадайте, чем покрыта крыша?

Диски для пулеметов ДП? :morning1:

Точно,говорят диски.Я сначала на мины противотанковые подумал,но их никакая крыша не выдержит да и толще они значительно.А вот пустые диски какой то умелец приспособил.Вес:
1.6 (пустой магазин)
2.7 (снаряжённый магазин)

Как раз в 1955-м году отец призвался. Служил сапером в Молдавии. Вызвали их на разминирование - во время войны бомба попала в дом и застряла там - половина в подвали, половина в доме торчит.

Долго возились - обезвредили и вытащили.

А отношение к солдатам в то время было... послевоенное. Хозяева всех усадили за стол, по молдавски щедрый, стали угощать, чем Бог послал.

И вот сидя за столом они увидели как взгляд офицера их остановился на чем то, челюсть отвисла и из нее начала выпадать еда.

Проследив за взглядом офицера они увидели забор. Полностью сложенный из противотанковых мин. Оставленных после разминирования еще в войну.

И вот уж хозяева были не рады своему гостеприимству, потому что солдаты этот забор ликвидировали.

Волгарь
10.11.2018, 23:41
Проследив за взглядом офицера они увидели забор. Полностью сложенный из противотанковых мин. Оставленных после разминирования еще в войну.

Селяне - они люди практичные. Во все времена и во всех странах. :)

http://cdn.ipernity.com/200/14/12/44161412.b9dc8134.500.jpg?r2

https://toneto.net/upload/wysiwyg/parsuk/10-15/562513fc281e4_1445270524.jpg

https://sfw.so/uploads/posts/2013-03/thumbs/1364203555_laboy-scrappile.jpg

crazyvird
11.11.2018, 12:08
"Хотим заморских колоний для Польши"
15654

Valtapan
11.11.2018, 18:35
15658

Valtapan
13.11.2018, 12:49
Стреляли, жгли, крошили черепа".


6-летнюю Фруму Каплан и её мать Гиту литовские полицейские схватили 28 ноября 1941 года — неподалёку от захваченного немцами Вильнюса. Глава созданной нацистскими оккупантами «полиции безопасности» («саугумас») привычно подписал приказ — «передать в руки немецкой администрации». 22 декабря девочку вместе с мамой расстреляли в местечке Понары, где в 1941-1944 гг. эсэсовцами и их литовскими «помощниками» были убиты 100 тысяч человек. Тела жертв зарыли во рву. В 1943-м, пытаясь скрыть следы преступлений, немцы останки выкопали. Обложили дровами, облили маслом и подожгли. Костры в Понарах горели три дня, кости и черепа дробили и перемалывали до состояния пыли, развеивая по ветру. Получается, маленькую Фруму, не сделавшую никому ничего плохого, казнили дважды. На смерть ребёнка обрёк сухощавый, вежливо улыбающийся человек — начальник литовского «гестапо», 34-летний Александрас Лилейкис. Именно его подчинённые, выполняя приказ, хватали евреев по всей Литве за нарушение «законов» — например, ношение жёлтой звезды на одежде или покупку хлеба на рынке. Наказание за это «преступление» было одно — расстрел. Каждый день Лилейкис лихими росчерками на бумаге отправлял на смерть сотни людей.

В 1944 году шеф литовского «гестапо» вместе с отступающими войсками Гитлера бежал в Германию, а в 1955 году перебрался в США — по приглашению Центрального разведывательного управления. Рассекреченные в 2014 году документы показывают, что в ЦРУ прекрасно знали — Лилейкис причастен к массовыми расстрелам евреев и участников партизанского движения. И, тем не менее, всё равно наняли бывшего гестаповца в качестве «специалиста»: с первоначальным окладом в 1700 долларов.

Это тогда не было чем-то сенсационным — на спецслужбы США активно работал и «лионский мясник», гауптштурмфюрер СС Клаус Барби: эсэсовцу справили фальшивые документы, и тайно вывезли в Боливию. Впоследствии Лилейкис без проблем вышел на пенсию, и жил в Бостоне, публикуя статьи в литовской эмигрантской прессе. В 1982 году в госархиве США неожиданно всплыла фотография нынешнего благообразного пенсионера — стоящего рядом с офицерами СС на месте казней в Понарах. Было начато расследование, тянувшееся 14 (!) лет. Лилейкис категорически всё отрицал. Случилась небывалая вещь — следователи из Америки обратились в СССР с просьбой открыть им военные архивы, но советские власти в такой возможности отказали. Только в 1993 году докторант университета Мичигана Майкл Маккуин в сотрудничестве с офисом специальных расследований Минюста США после четвёртой подряд поездки в Литву отыскал в архивах «кровавые бумаги». Первой сенсацией стала подпись Лилейкиса на приказе отправить в тюрьму 21-летнего еврея Рахмиэля Альперовичюса — парня расстреляли две недели спустя. Затем появился документ об аресте шестилетней Фрумы Каплан и её матери, также с автографом главы литовского «гестапо», и многие другие. Выяснилось, что милый дедушка, доживающий свой век в Бостоне, послал на смерть тысячи людей.

1994 году помощник генпрокурора США Дэвид Маккей передал дело Лилейкиса в суд Бостона. Перед этим между Минюстом, генпрокуратурой и ЦРУ было заключено соглашение: в ходе процесса не должен упоминаться факт работы нацистского убийцы на американские спецслужбы. Разумеется, бывший гестаповец всё отрицал. На массу вопросов он ответил — «я не помню», «это было давно», «такого я не делал» и «материалы сфабрикованы». Однако, предъявленные документы говорили сами за себя. Суд постановил — Александрас специально охотился на евреев, зная, что отправляет их на казнь, он виновен в гибели огромного количества мирных жителей Литвы. Майкл Маккуин гневно назвал Лилейкиса «особым палачом», убивающим не пистолетом, а авторучкой — ведь он подписывал приказы о передаче невинных людей немецким властям, отлично понимая, что судьба у всех была только одна: пуля в затылок, и наспех засыпанный ров в Понарах. В 1996 году экс-гестаповца лишили американского гражданства, депортировав в Литву.

Однако, в самой независимой Литве решили — нацистский преступник не виновен, его не за что сажать. Он был встречен едва ли не как национальный герой. Литовские власти заявили — нет никаких доказательств насчёт приказов Лилейкиса убивать евреев и партизан. Министерство юстиции США представило документы, подписанные бывшим начальником «полиции безопасности». Но от литовцев в ответ следовали одни и те же слова — Лилейкис уже старенький, ему почти 90 лет, много сложностей, не лучше ли оставить бедного дедушку в покое? Сам экс-глава литовского гестапо дошёл до такой наглости, что выпустил книгу мемуаров, в которой утверждал — он, дескать, сочувствовал евреям, и даже помогал (!) их спасать. Подобной лжи не выдержал центр Симона Визенталя в Израиле, потребовав немедленно привлечь убийцу к ответственности. Ничего не помогало. Палач женщин и детей преспокойно жил в Вильнюсе, ходил на прогулки, и раздавал интервью. Против него даже не пытались возбудить уголовное дело. Экзотическое «правосудие» в Литве в конце концов возмутило американцев. Тогдашний вице-президент США Альберт Гор выступил с жёсткой речью, прямым текстом приказывая отдать нациста под суд. А поскольку власти суверенных балтийских государств ни в чём не смеют отказать своим американским друзьям, против Лилейкиса с большой неохотой открыли следствие. Впрочем, велось оно крайне неторопливо, чисто формально, и довольно скоро прекратилось — «ввиду ухудшения состояния здоровья обвиняемого». Нацистский прислужник так в итоге и не попал в тюрьму — Александрас Лилейкис умер 26 сентября 2000-го года в своей постели в Вильнюсе, не дожив 2 недели до 93-летия. Его заместитель Казис Гимжаускас, лично участвовавший в расстрелах евреев, позже был признан виновным в убийствах и геноциде в феврале 2003-го. И что? Тут же был освобождён «по состоянию здоровья» литовским судом, вскоре скончался.

Смертный приговор шестилетней Фруме Каплан и её матери Гите, подписанный Лилейкисом, в 2008-м году передали Мемориальному музею Холокоста в Вашингтоне: в числе прочих документов о нацистских военных преступниках, скрывавшихся в США. Несчастная Фрума была уничтожена так, что от неё не осталось никаких следов на земле, ни единой частички праха, чтобы родные смогли прийти, и пролить слёзы над могилой...а её палач избежал наказания, и прожил долгие годы. Всякий раз, когда в Прибалтике снова заиграют «старую пластинку» — мол, эстонцы, латыши и литовцы облачились в немецкую форму гестапо, СС, вспомогательной полиции, дабы бороться со зловещим большевизмом, вспомните о судьбе маленькой Фрумы Каплан. Это не борцы за свободу, а обычные убийцы.

* На фото - расстрелы в Понарах в 1941 г., арест евреев литовским полицейским, снимок из американского досье Александраса Лилейкиса.
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46118455_1950271448392294_7794655761455382528_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=3a1144632d4518a549be34d4da1ffa9e&oe=5C3CA50D

https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46043919_1950271658392273_8854562005441314816_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=ba6308c10cc07ab6960c17eed2151108&oe=5C87A7FF

https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46151799_1950271875058918_7004126494725242880_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=36d70446e2f78d3d4cc5faa713b67cb5&oe=5C755205

https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46165558_1950272148392224_8347586269139697664_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=ecb3e81a61a85ade9678a11f2256dd57&oe=5C6778F7

(с) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/1950275068391932)

crazyvird
13.11.2018, 19:50
15677

15678

Вован Донецкий
15.11.2018, 00:06
https://pp.userapi.com/c846017/v846017006/1296a0/sImxnyiqpN0.jpg

crazyvird
15.11.2018, 15:30
https://www.youtube.com/watch?v=wGHHebkTl98

crazyvird
16.11.2018, 13:54
15712

Волгарь
16.11.2018, 15:01
Только одно "но": Европа не просто гадила в портки, а собирала и складировала всякое говно, чтобы потом закидывать им нашу танковую армаду. ;) Причем по разработкам разновидностей противотанкового говна НАТО на этом деле рвануло вперед примерно так же, как наше ПВО от необходимости асимметричного ответа на американское господство в воздухе. :)

Причем на конкретных учениях Европа обгадилась по другой причине: танков-то всего и была та дивизия, которая в кадре, сущие мелочи по тогдашним временам ;) - а вот высадка воздушно-десантной дивизии в полном составе (8 тысяч человек) с техникой (160 единиц) меньше чем за полчаса (22 минуты) запомнилась западным стратегам надолго. :)

https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/07/22/2342624/df931ztucr.jpg

Волгарь
19.11.2018, 23:28
К вопросу о том, что любое восприятие истории субъективно, а чужой - в особенности, особенно когда специально. И о письменных источниках... :wink:

https://picua.org/images/2018/11/19/e9dc3ed861682a9497583ac99467ab53.jpg

Знаете, что тут изображено? Между прочим, это Христофор Колумб докладывает королеве Изабелле об открытии Америки. :) Хотя, конечно, Джордж Вашингтон, защищающий свою жену от британцев, гораздо круче:

https://picua.org/images/2018/11/19/aeab97276fa7d2f3022715b644de7b64.jpg

Но Бенджамен Франклин, ипошащий из орудия немалого калибра прямо с руки, а то с лафета целится неудобно -

https://picua.org/images/2018/11/19/2dc5863dfb6e793d8f2441143e132bd0.jpg

- вааще супер. Кстати, огонь ему корректирует Джон Адамс. Тоже супергерой:

https://picua.org/images/2018/11/19/d891d81fe8b9376fa109cc35a9ccc6c1.jpg

Японская книжка про историю Америки, 1861 год издания. Янкесы всегда умели в пропаганду, да. :)

https://foto-history.livejournal.com/12033165.html

Дохляк
20.11.2018, 23:35
https://www.youtube.com/watch?v=U518G8fUk6o

clarmon
21.11.2018, 02:34
https://www.youtube.com/watch?v=U518G8fUk6o

может это мне одному так попадается, но в кино боевые сцены, и особенно рукопашные, у наших все лучше и лучше получаются. Красавцы :good2:

crazyvird
21.11.2018, 13:39
15743

crazyvird
21.11.2018, 13:43
15744

Dimson
21.11.2018, 16:40
Однако, сегодня годовщина (или риковщина?) Евромайдана: 21 ноября 2013 года правительство Азарова об приостановлении подготовки к подписанию Абоссыцыацыи с ЕС. Имбецилы-протестувальныки потянулись на площадь в своей боротьбе за кружевные труселя, еврозарплаты и европенсии.

https://ic.pics.livejournal.com/juri_rust/77231440/142601/142601_original.jpg

Более-менее функционирующую страну разнесли к херам за несколько лет. Вместе с собственным благосостоянием.

crazyvird
22.11.2018, 15:45
15755

Dimson
22.11.2018, 16:09
Лысый с хоботом - Н.С.Хрущёв:

https://a.radikal.ru/a23/1811/c3/492e3c33fa70.jpg

Волгарь
22.11.2018, 16:45
Лысый с хоботом - Н.С.Хрущёв:

Минус балл - не расправил полностью шлем-маску, неплотно встала, складки остались. Если ему при этом устроить окуривание - слезогонка под ушами подсасываться будет. :)

crazyvird
23.11.2018, 13:12
22 мая 1944 года журнал Life опубликовал «Фотографию недели» с американской девушкой, позирующей на фоне черепа японского солдата, со следующим сопроводительным текстом: «Когда два года назад высокий и красивый лейтенант ВМС США прощался со своей 20-летней подругой, он пообещал ей голову японца. На прошлой неделе Натали Никерсон дождалась обещанного подарка, на котором стояли автографы её возлюбленного и его 13-ти друзей, и надпись: "Это хороший японец – мертвый японец, взят на берегу Новой Гвинеи". Натали пишет любимому письмо с благодарностью за подарок».
15757
Главное, что японцы никакого геноцида в действиях американцев не то, что не увидели, но даже не сильно на них обиделись. Так и живут.

Dimson
23.11.2018, 14:15
22 мая 1944 года журнал Life опубликовал «Фотографию недели» с американской девушкой, позирующей на фоне черепа японского солдата, со следующим сопроводительным текстом: «Когда два года назад высокий и красивый лейтенант ВМС США прощался со своей 20-летней подругой, он пообещал ей голову японца. На прошлой неделе Натали Никерсон дождалась обещанного подарка, на котором стояли автографы её возлюбленного и его 13-ти друзей, и надпись: "Это хороший японец – мертвый японец, взят на берегу Новой Гвинеи". Натали пишет любимому письмо с благодарностью за подарок».Там всё ещё чудеснее было.
Продолжение текста:
... Череп был остроумно назван Натали «Тодзё», в честь генерала Хидэки Тодзио, министра армии и премьер-министра воюющей Японии.

Эта публикация вызвала тогда в США большой общественный резонанс по поводу факта, о котором многие американцы не знали, а те, кто знал, не видели в этом ничего предосудительного – американские военные массово используют черепа, зубы и кости убитых японских солдат в виде военных трофеев, сувениров и украшений.

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/624092/624092_original.jpg

Во всяком случае, когда 1 февраля 1943 года тот же журнал Life опубликовал эту фотографию с отрезанной головой японца, которую американские солдаты насадили на штырь под орудийной башней подбитого японского танка, она привлекла в два раза меньше возмущенных писем читателей, чем опубликованная тогда же фотография кота, подвергшегося жестокому обращению.

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/624315/624315_original.jpg

Варка черепа японца американскими солдатами для отделения мяса головы. Морякам было проще –
головы буксировались за кораблём в сетях. Затем черепа промывались каустической содой и полировались

А вот когда 13 июня 1944 года американская пресса сообщила, что конгрессмен-демократ Фрэнсис Уолтер подарил президенту Рузвельту нож для открывания писем, выполненный из плечевой кости японского солдата, а президент с благодарностью принял этот подарок, то это вызвало уже нешуточное возмущение среди американцев, в том числе и церковных лидеров Америки.
Через несколько недель Белый дом официально заявил, что президент Рузвельт вернул подаренный нож, с рекомендацией его похоронить, и с выражением желания впредь не видеть подобных подарков.

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/624416/624416_original.jpg

Младший лейтенант ВМС США Макферсон с японским черепом, служившим талисманом торпедного катера № 341

Но публикация подобных фотографий продолжалась, и армия США через своё Бюро по связям с общественностью информировала американских издателей СМИ, что «публикация подобных историй может вызвать ответные репрессии против американского мертвых солдат и военнопленных».
Кстати, «высокому и красивому» лейтенанту ВМС США, который послал своей возлюбленной Натали Никерсон череп японского солдата, был официально объявлен выговор. Это было сделано неохотно, под давлением общественности, да и наказание было не слишком суровым.
Но с тех пор, с американцев, возвращавшихся с Тихоокеанского района боевых действий, стали требовать включать в таможенную декларацию сведения о наличии у них каких-либо костей, которые тут же изымались. На таможнях их скапливались горы.

Почему это происходило, понятно – после Пёрл-Харбора мозги американцам промывались таким образом, что японец не воспринимались в качестве человека, и среди американцев призывного возраста распространялись «Охотничьи лицензии на японцев» с объявлениеми: «Открыт сезон охоты», «Боеприпасы и экипировка – бесплатно», «Вступайте в ряды Морской пехоты США!».
Причем для американских граждан японского происхождения исключений не делалось, а «Лос-Анджелес Таймс» вскоре после вступления США в войну написала: «Гадюка – это всегда гадюка независимо от того, где она вылупилась. Вот почему американец японского происхождения, рождённый у японских родителей, вырастает японцем, а не американцем». И около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) были интернированы с западного побережья США в специальные лагеря.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что уже во время сражения на Гуадалканал среди американских солдат возникла мода носить на поясах уши японских солдат, из их зубов делать ожерелья, а из черепов трофеи, талисманы или просто указатели.

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/625104/625104_original.jpg

Будет нечестным не упомянуть о японской реакции на действия американских военных. Истории с публикаций в американской прессе черепов японских солдат широко использовались в антиамериканской пропаганде, и реакция была соответствующей.

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/625209/625209_original.jpg

Японская практика отработки штыкового удара на привязанном трупе врага

Охотнее всего японские офицеры исполняли в ответ обряд кимотори (поедания сырой печени убитого врага). Одна из наиболее известных историй с ним, произошла на острове Титидзима в феврале 1945 года, когда японскими военными были убиты и съедены 5 американских летчиков.
Офицеры японской военной базы устроили тогда совместно с флотскими праздничный ужин, и в разгар веселья японский генерал Татибана приказал своему подчиненному принести немного «кимо» из свежей могилы недавно убитого военнопленного.
Подчиненный охотно выполнил приказ, и слегка поджаренная печень врага заняла достойное место на праздничном столе. Очевидно, не желая отставать от своего сухопутного коллеги, адмирал Мори приказал подать к столу американских летчиков, плененных недавно японскими моряками.
Некоторые из американских военнопленных были казнены до употребления их печени в пищу, но другим повезло гораздо меньше – их ели в течение нескольких дней, по мере необходимости ампутируя конечности, чтобы сохранить мясо свежим.
Этот случай стал достоянием гласности в 1947 году во время суда над 30-ю японскими военными, пять из которых (генерал Татибана, адмирал Мори, капитан Юоши, майор Матоба, и доктор Тераки) были повешены. А поскольку в международном военном праве нет статьи за каннибализм, то судили их за убийства и «лишение мертвых военнопленных почетного захоронения».

Когда в 1984 году из Марианских островов были репатриированы в Японию останки погибших японских солдат, то черепа отсутствовали в 60 процентах из них

https://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/625571/625571_original.jpg

В США черепа и поделки из костей времён Второй Мировой войны продолжают время от времени находить и сейчас. Иногда их «сдают» потомки ветеранов, иногда случайно нашедшие их представители властей (чаще всего в мирной жизни они использовались в качестве пепельниц).
Все эти военные трофеи той поры были сделаны из японцев (потом их во время вьетнамской войны, немного пополнили черепа вьетнамцев). Ни из немцев, ни из итальянцев, ни из прочих союзников Гитлера, американские военные ничего подобного не делали (редким исключением случай стал найденного в Штатах скальпа немецкого солдата).
Сейчас в Америке толерантность, которая иногда бесит, и это всё они вспоминать не любят. Но это ведь хорошая черта у народа, правда? Уметь признавать свои ошибки, даже путем их забвения...https://oadam.livejournal.com/330144.html

Немецкие нацисты поставили убийства в лагерях смерти на поток. И деловито и рачительно утилизировали отходы этого процесса: мыло, абажюры и т.д.

Но что-то я не припомню, чтобы простые солдаты массово позировали для массовых СМИ с подобными "сувенирами".

В тексте указаны японцы - 30 человек - повешенные за «лишение мертвых военнопленных почетного захоронения». Был ли суд над американцами, занимавшимися тем же самым - вопрос риторический...

З.Ы. И ещё пришло в голову, когда читал этот материал, что вна 404 происходит подобное же расчеловечивание русских: как там в детском лагере херой дыточек учит - в людей стрелять нельзя, а в русских и сепаров можно, потому что они не люди...

Вован Донецкий
23.11.2018, 16:28
https://pp.userapi.com/c851124/v851124127/48b6d/rMsZfkMMlbY.jpg

Вован Донецкий
24.11.2018, 23:36
https://pp.userapi.com/c830108/v830108417/1db65b/VYZEfcQGsrE.jpg

Волгарь
24.11.2018, 23:53
На самом деле это уже в подражание Ван Дамму. Очень популярному в позднесоветские годы. :)

Вован Донецкий
25.11.2018, 00:02
На самом деле это уже в подражание Ван Дамму. Очень популярному в позднесоветские годы. :)

Ролик с грузовиками появился, ЕМНИП, лет 10 назад?

Волгарь
25.11.2018, 00:30
Ролик с грузовиками появился, ЕМНИП, лет 10 назад?

Если о рекламе "Вольво" с Ван Даммом - то 5 лет назад. :) Вообще же поперечный шпагат на всем подряд - фирменный трюк ентого кинохероя с молодых лет, одна из "визитных карточек", демонстрировался не раз и был ышшо во времена моей юности (это была эпоха первых массовых видеомагнитофонов в Союзе... ;) ) на всяческих, как сейчас сказали бы, постерах. :)

Ну, и поклонниками, соответственно, изображался. По возможности и в меру сил. При всем неудобстве для мужчин и требованиям к растяжке енто дело показать проще, чем вторую жанклодовскую "визитку" на растяжку - со стойкой на одной ноге при задранной почти до вертикали второй. ;)

https://www.auto-lifestyle.com/wp-content/uploads/2013/11/1990_Jean-Claude-Van-Damme_Full-Contact.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_WEe8D_Zrbps/TJ0nOH5mlNI/AAAAAAAAAiE/e8Bm1eriGTA/s1600/1213540854_blackeagle01.jpg

http://www.wkinach.pl/wallpapers/d/jean-damme-van-claude-szpagat.jpeg

https://ist3-1.filesor.com/pimpandhost.com/1/5/2/5/152502/3/C/X/n/3CXn7/jean%20claude%20van%20damme%20xxx65.jpg

https://i.imgur.com/TQCTpw1.jpg

Почему, собственно, и "Вольво"-то именно такой ролик сняла... типа, и то, и другое - узнаваемая классика, моШШная такая. :)

Самогон
25.11.2018, 12:13
И все таки Ст. Сержант в продольном сидит, а не в поперечном.

Dimson
25.11.2018, 13:14
Шпагат - фенечка ван Дамма. Но идею шпагата на грузовиках они вместе с Volvo, получается, сплагиатили у товарища старшего сержанта :)

Волгарь
25.11.2018, 14:56
И все таки Ст. Сержант в продольном сидит, а не в поперечном.

Растяжки не хватило. ;)


идею шпагата на грузовиках они вместе с Volvo, получается, сплагиатили у товарища старшего сержанта

Сильно подозреваю, что они даже не знали о его существовании. К тому же в клипе грузовики раздвигаются, а на снимке КрАЗы явно неподвижны.

crazyvird
27.11.2018, 16:19
15790

crazyvird
30.11.2018, 16:29
15817

Волгарь
30.11.2018, 22:51
А вы понимаете, что всего тридцать лет назад практически в каждом доме нашей с вами страны, в туалете (ну у тех, у кого был он в доме), вместо розового (ну не обязательно розового, можно и белого) трёхслойного (ладно, двухслойного) рулона специальной бумаги, предназначенной для гигиенических целей, сопровождающих процесс дефекации, лежал журнал «Юность», например. Старый, за позапрошлый год, сто раз перечитанный и теперь вот так бесславно заканчивающий свои дни. Помните? Там ещё в серёдке такие вставки были с репродукциями картин молодых художников и даже Аксёнова печатали в году в 88-ом. Я мальцом читал, тайком от родителей и ни пса не понимал, но сердцем чуял, что-то запретное и интересное.

Ну или аккуратная пачечка нарезанных относительно ровными листами газет имелась. Всё честь по чести — и «Известия», и «Пионерская правда», и «Литературная газета» .

Газеты, конечно, были самым ходовым материалом. Выписывали их тогда все, а тонкая и мягкая бумага, шедшая на их производство безальтернативно выдвигала данное СМИ в лидеры подтирочного движения. Мне кажется их тогда только для этих целей и выпускали, просто по идеологической инерции покрывали буквами про надои, покосы и внедрение плюрализма на местах.

Но иногда валялась в уборной и книжка, чаще всего не художественная, художественные редко ссылали в туалетную ссылку, а какая-нибудь техническая, скучная, на плохой, и, как следствие, рыхлой и мягкой бумаге. Какой-нибудь «Справочник бахчевода» или «Редкие грызуны Поволжья».

И никаких освежителей воздуха. Сел, покакал, в процессе почитал журнальчик, оторвал прочитанное, помял, для повышения смягчения и улучшения цепкости материала и всё.

На работу пошёл, коммунизм строить. Созидать честным трудом и ковать народное счастье, стоять на страже мирного неба и заправлять в планшеты космические карты. С условно вытертой мятой газетой жопой.

Всего тридцать лет назад. Понимаете? Мне кажется это многое что вообще объясняет и как-то понятнее делает всё.

https://soba4ki.livejournal.com/2229870.html

Valtapan
30.11.2018, 22:59
в процессе почитал журнальчик
ВотЪ:umnik_20:!
Вот, на чем держалась советская система образования! И чего нам сейчас крайне не хватает...:cray:

Олег из Донецка
30.11.2018, 23:06
Флэшка на подтирку не годится. Равно как и оптический диск.

Самогон
06.12.2018, 10:30
Э мнэ а телефон так вообще обидно.

Волгарь
06.12.2018, 12:11
Флэшка на подтирку не годится. Равно как и оптический диск.

Ничего, зато общество потребления дойдет и до унитазов, читающих севшему на них аудиокниги. Причем по весу будет определять, кто именно из членов семьи уселся, продолжать им читать именно то, что было прошлый раз, с того места, на котором закончили... впрочем, можно будет выбрать при помощи голосового управления, пролистать, оставить, послушать радио... ;)

AlexDl
06.12.2018, 12:29
Флэшка на подтирку не годится. Равно как и оптический диск.

Ничего, зато общество потребления дойдет и до унитазов, читающих севшему на них аудиокниги. Причем по весу будет определять, кто именно из членов семьи уселся, продолжать им читать именно то, что было прошлый раз, с того места, на котором закончили... впрочем, можно будет выбрать при помощи голосового управления, пролистать, оставить, послушать радио... ;)
Патентуй скорее, пока японцы не додумались:biggrin:

crazyvird
06.12.2018, 13:56
Короче, о любителях гаджетов уже позаботились;)
БЕЗ КАНАЛИЗАЦИИ И ВОДЫ: БИЛЛ ГЕЙТС ПРЕДСТАВИЛ ИННОВАЦИОННЫЙ УНИТАЗ
https://ru.tsn.ua/tsikavinki/bez-kanalizacii-i-vody-bill-geyts-predstavil-innovacionnyy-unitaz-1245147.html

crazyvird
06.12.2018, 14:01
15859

Волгарь
06.12.2018, 14:09
Патентуй скорее, пока японцы не додумались

Дарю идею человечеству, пусть пользуется и даже не благодарит.

Самогон
06.12.2018, 18:31
А унтизы IoT подключены к облаку и где бы ни сел посрать тебе оппа по чипу вживленному в жёппу продолжат рассказ

AlexDl
06.12.2018, 18:49
А унтизы IoT подключены к облаку и где бы ни сел посрать тебе оппа по чипу вживленному в жёппу продолжат рассказ

Точно патентовать надо, только ради того, чтобы первоначальную идею не извратили

Самогон
06.12.2018, 18:55
Патент надо содержать, а это дорого

BWolF
06.12.2018, 19:29
Патент надо содержать, а это дорого
:scratch_one-s_head:
Так патент - это сообщение о первенстве. Взнос за хранение заплатил и всё. Что же там содержать?
Вперед.

The filing fee is $130 for a small entity and drawings typically cost $100 to $125 per page, so a high quality provisional patent application for a mechanical or electrical device can typically be prepared and filed for $2,500 to $3,000.


Patent applications involve lots of text and drawings, even for simpler inventions. The first step in the patent application process is to file a non provisional patent application, which involves paying attorney fees in the range of $5000 to $15,000 or more, depending on the intricacies of the invention.

Самогон
06.12.2018, 21:37
Ой пардон плепил не туда

crazyvird
09.12.2018, 11:33
Японский солдат Хиро Онода капитулировал спустя 27 лет после окончания Второй мировой войны. Младший лейтенант войсковой разведки японских вооружённых сил скрывался на острове Лубанг вплоть до 1974 года, не веря в окончание мирового конфликта и продолжая собирать сведения о противнике. Он расценивал информацию о конце войны как массовую дезинформацию со стороны врага и сдался только после того, как бывший майор Императорской армии Японии Ёсими Танигути лично прибыл на Филиппины и отдал приказ о прекращении выполнения боевых операций.
15884

BWolF
10.12.2018, 11:55
Вот такое увидел:

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/9/9/12378990.jpg
После семилетней школы я пошел учиться в ФЗУ на слесаря, и это было совершенно естественно. Сестра два института закончила, папы уже не было, мама была домохозяйкой и ничего в новой жизни не понимала. Пришлось разбираться самому. В фабрично-заводское училище поступить тогда считалось престижным — тем более в училище при заводе им. Куйбышева, который первым выполнил первую пятилетку за два с половиной года. Я даже метрику подделал, чтобы наверняка приняли.

Мы верили в лозунги. Сказал Сталин: «Индустриализация всей страны» — значит, так надо.

Вперед — и никаких сомнений. Три года учился и с дипломом слесаря-электрика пришел на Метрострой. Копать и бурить не довелось, но электроподстанции монтировал классно. Садился в трамвай перемазанным, специально не мылся после смены. Гордился — рабочий мальчик. И в театр-студию приходил таким — руки в мозолях и мазуте, под ногтями черно. Я ничуть не жалел о своем выборе. Это была романтика: вставать в шесть утра, спускаться в тоннель. А потом, на Метрострое мне чрезвычайно нравилось потому, что давали спецкарточки на питание. Совершенно необычная это была карточка — красная полоса по диагонали, и над ней черным по белому: «Ударная круглосуточная сквозная». Звучит!

Работали в три смены. По такой карточке меня обслуживали в любое время суток на любом участке. И меню было особое, в нем даже мясо иногда присутствовало. Тогда ведь все вкалывали за жидкую похлебку, пустые щи, перловую кашу с вареной воблой. Для нас это было вполне хорошим обедом. Сейчас у меня щи уже более основательные, перловка — только в грибной суп, а вареную воблу я уже давно не ел. Еще работал осветителем — делал фонари из больших жестяных полуметровых банок из-под монпансье. Вырезал днище, вставлял лампочку — и фонарь готов.........


Отрывки из книги Гердт Зиновий Ефимович "Рыцарь совести"

crazyvird
10.12.2018, 12:46
Как там говорится- история развивается по спирали?

15891

Волгарь
10.12.2018, 20:49
история развивается по спирали?

Фсёпоспирали. :)

Волгарь
10.12.2018, 21:56
https://imgprx.livejournal.net/735ec38f1bed65a6a48cf82818b3fd50900bff7d/PIYVTcXIHbavONIEC0QJLlIl8DRzwENqGuF9whyvGihsfqM7Y0NF3iu_UXSEBrNta4DUriNdv7tBiq1g_2fdKQgKJK78YlQzZB8YH4s1x_iQbdeX4zQOe-cv4RQigyXK

Интересно, не родственник ли бдительный подполковник Муляр М.И., член КПСС, СБУшному "альфовцу" полковнику Муляру Р.С., которого в конце мая с почетом хоронили в Тернополе - после того, как очередная "командировка" в ЛНР оказалась последней?

crazyvird
13.12.2018, 22:58
15916

Вован Донецкий
17.12.2018, 14:19
https://pp.userapi.com/c850336/v850336334/90a7b/ioBgwRIDcPc.jpg

crazyvird
20.12.2018, 18:34
Конечно, всё было не так и не там, но снимок исторический:)
15988

crazyvird
23.12.2018, 21:12
А так начинались революции:)
16006

crazyvird
28.12.2018, 19:54
16032

Волгарь
29.12.2018, 02:06
Нашел прелюбопытнейший отрывок из записок моего предка. :)


Изъ постороннихъ въ то время жили въ ЯготинЂ д†личности обращавшія на себя вниманіе. Въ качест†домашняго доктора находился постоянно Фишеръ, вывезенный княземъ изъ Саксоніи, одинъ изъ лучшихъ учениковъ Гуфланда, очень умный, образованный, симпатичный человЂкъ и отличный медикъ. Проживалъ временно въ ЯготинЂ въ одномъ изъ многочисленныхъ флигелей Шевченко, живописецъ по профессіи и поэтъ по призванію. Средняго роста, широкоплечій, крЂпкаго и здороваго телосложения, рябой, съ мутными карыми, неглупыми глазами, угловатый, неуклюжій, не чесанный, не мытый, болЂе чЂмъ небрежно одЂтый — вотъ наружность Тараса Шевченки, далеко не изящная. Какъ живописецъ, онъ мало извЂстенъ: рисовалъ довольно посредственно; какъ поэтъ былъ замЂчателенъ чистотою малороссійскаго языка, плавнымъ, мЂрнымъ стихомъ, звучными строфами, задушевнымъ чувствомъ, мягкою сердечностью; его Кобзарь, въ особенности его Катерина, можетъ считаться однимъ изъ лучшихъ произведеній въ этомъ родЂ. Но въ Гайдамакахъ ШевченкЂ недоставало священного огня, проявленія страсти, широкой кисти, увлекательнаго дЂйствія, характеризующихъ историческую драму.

Какъ человЂкъ..., но de mortuis aut bene, aut nihil, въ особенности принимая во вниманіе тяжкую судьбу, постигшую несчастнаго поэта.

Старые князь и княгиня удалялись тотчасъ послЂ вечерняго чая въ свои комнаты; мы, оставшись съ молодыми Репниными, съ княжной, заставляли Шевченку читать Катерину и неизданные имъ стихотворенія; расходились рано. Ко мнЂ обыкновенно приходилъ Фишеръ и Шевченко, болтали до поздней ночи. Рассказы Фишера были очень интересны; онъ Ђздилъ въ Египетъ, на мысъ Доброй Надежды и знакомилъ насъ съ этими отдаленными странами.

Шевченко говорилъ о своемъ прошедшемъ и, казалось, былъ совершенно доволенъ настоящимъ.

Уроженецъ кіевской губерніи, Шевченко принадлежалъ къ семейству крЂпостныхъ крестьянъ, помЂщика Э. Въ былое время помЂщики отправляли крЂпостныхъ мальчиковъ въ Петербургъ для изученія какого нибудь ремесла. На долю Шевченка выпало малярное искусство; мальчикъ вскорЂ оказалъ такіе успЂхи, что его опредЂлили въ академію художествъ, и живопись сдЂлалась его постояннымъ занятіемъ. Онъ рисовалъ портреты. Какой-то генералъ заказалъ ему свой портретъ за сто рублей ассигнаціями. Портретъ, нарисованный Шевченкомъ, не понравился заказчику; генералъ предлагалъ впрочемъ взять портретъ за половину цЂны. Шевченко обидЂлся и не согласился; замЂнивъ мундиръ и эполеты белой рубахой, онъ сдЂлалъ изъ портрета генерала вывЂску цирульника. Генералъ, проЂзжая однажды мимо цирулни, увидЂлъ себЂ на вывескЂ и пришелъ въ сильное негодованіе. ПомЂщикъ Э. случился въ то время въ ПетербургЂ; генералъ просилъ его продать ему Шевченку, предлагая д†тысячи рублей. Э. согласился. Шевченко писалъ уже стихи и былъ нЂсколько извЂстенъ Жуковскому. Видя неминуемую бЂду, Шевченко обратился къ знаменитому поэту. Жуковскій доложилъ императрицЂ о горькой участи Шевченки. Э—ду заплатили требуемый выкупъ и, по милости государыни, Шевченко былъ свободенъ отъ крЂпостной зависимости. Выкупъ былъ сдЂланъ посредствомъ розыгрыша въ лотерею портрета Жуковскаго, написаннаго по-этому случаю Брюловымъ; нЂтъ надобности упоминать, что императрица взяла всЂ билеты. Какъ ни была черства душа человЂка, она должна была проникнуться священной благодарностью, и чЂмъ болЂе безобразія представляло крЂпостное право, тЂмъ глубже, тЂмъ сильнЂе должна была быть благодарность за освобожденіе; увидимъ далЂе, какъ поступилъ Шевченко въ этомъ отношеніи.

Несколько разъ игралъ я на фортепьяно въ ЯготинЂ, и музыка моя очень нравилась; Варвара Николаевна предложила мнЂ написать оперу, либретто взялся составить Шевченко, сюжетомъ избрали Мазепу. Сюжетъ для оперы дЂйствительно богатый. Много драматизма, дЂйствія, разнородные элементы: велико и малорусскій, шведскій, польскій. Но въ разработкЂ драмы и въ языкЂ либретто мы расходились. ВсЂ стояли за личность Мазепы и хотЂли представить его поборникомъ свободы въ борьбЂ съ деспотизмомъ Петра. Хотя Петръ никогда не былъ моимъ героемъ, но въ дЂйствіяхъ Мазепы я не находилъ также ничего героическаго и желалъ представить его такимъ, какимъ онъ былъ въ дЂйствительности. Въ пылу спора у меня сорвалось слово измЂнникъ, и мы чуть-чуть изъ за этого не разсорились. Варвара Николаевна и Шевченко хотели, чтобы либретто было написано на малорусскомъ языке, я был противоположнаго мнЂнія и увЂрялъ, что Шевченко владЂетъ на столько русскимъ языкомъ, что хорошо напишетъ либретто; если писать оперу, говорил я, такъ писать оперу серьезную и на языкЂ обще-доступномъ, а не какую нибудь Наталку-Полтавку. Каждый остался при своемъ мнЂніи, тЂмъ дЂло и кончилось въ ЯготинЂ.

http://litopys.org.ua/rizne/star15.htm

Варвара Николаевна - соответственно, Репнина-Волконская, дочь генерал-губернатора Малороссии, правнучка последнего запорожского гетмана Кирилла Разумовская, известная меценатка, покровительница (и воздыхательница ;) ) Шевченко.

А мы говорим, что Мазепу только при незалежности решили сделать из изменника "борцом за свободу"... Эвон когда тилихенция-то малороссийская ямку-то рыла! :) 1845 год, есличо.

Маленькая пикантная подробность в продолжение записок: в последние приезды Шевченко на Украину (1859 г.) именно предок мой курировал полицейский надзор за "свободолюбцем" и настоял на принудительной отсылке в Санкт-Петербург. Где, как известно, фигурант и помер от последствий неумеренного употребления горячительных напитков.

История, иттить-колотить... фсёпоспирали... ;)

crazyvird
01.01.2019, 10:58
Как в Севастополе раньше встречали Новый год
Начнем с жителей греческих полисов, которые считали началом года день летнего солнцестояния.

Центром любых празднований для жителей античного Херсонеса являлся театр. Празднования сопровождались состязаниями. В 1903 году при раскопках на месте театра Херсонеса нашли каменную плиту первого века, где перечислены следующие виды состязаний: между авторами комедий, между авторами хвалебных стихотворений (энкомиев), между авторами эпиграмм и между глашатаями. Спортивные соревнования включали в себя бег на один стадий (около 185 метров), на два стадия, на семь стадиев (соответственно 1344 метра), борьба и кулачный бой. На плите высечены имена победителей в каждом виде.

Театр и олимпийские традиции уступили место христианскому летоисчислению. Празднование Рождества упоминается впервые в 360 году в Риме. К этому времени в Херсонесе уже был свой епископ, таким образом, город стоит у самых истоков рождественской традиции.

В византийском Херсонесе отмечали календы. Это можно считать прообразом нашего Нового года: календы праздновались с 1 января и длились от 5 до 12 дней.

На календы одевали маски, "ряженые" ходили по домам и выпрашивали подарки. Женщины часто переодевались мужчинами, а мужчины женщинами.

Перенесёмся в год 1908. Нам впору будет позавидовать этому году – в Севастополе тогда выпало много снега. Из-за снежной бури отменили традиционный церковный парад.

По Большой Морской и Екатерининской раскатывали сани-тройки.

Ёлки установили в Морском собрании и яхт-клубе. Вечером 31 декабря состоялся костюмированный бал – вход один рубль. Для членов городского собрания скидка – 55 копеек.

На Базарной площади (район улицы Сенявина) комитет попечительства народной трезвости устраивал народные обеды. Детям на представлениях раздавали подарки - мешочек со сладостями и обязательно книгу.
16055
Детский утренник до революции

Казалось бы, сплошная ностальгия и "хруст французской булки". Не хватало только Натальи Поклонской на лошади. Но просто напомним, что в цирке нижним чинам с детьми не разрешалось садиться ближе 7-го ряда, чтобы не омрачать праздник детям богатых родителей своим видом. Ностальгия у большинства отступит.

Журналисты тоже были настроены мрачно. "Крымский вестникъ" писал в предновогоднем выпуске 1907 года: "Этот год был чреват событиями самого мрачного характера... город по-прежнему идет к разорению".

После 1917 года ёлку запретили из-за её связи с Рождеством. Вернулась новогодняя ёлка в 1935 году.

Перенесемся в 1942 год. Самый тяжелый Новый год в истории города. Но тогда как раз никто не жаловался. Разведчики предприняли вылазку за линию фронта – за ёлками для детей. Об этом писал в своей книге Владислав Микоша. Дефицита шампанского не было – в инкерманских штольнях хранились огромные его запасы.

1967 год. Елка и новогодний базар открыты в Комсомольском парке. Городская газета "Слава Севастополя" в номере от 30 декабря отчитывается о достижениях: "Закончил переработку овощей консервный цех совхоза «Красный Октябрь». За сезон изготовлено 1250 тысяч условных банок консервов. Это на 600 тысяч больше, чем в 1966 году".
16056

crazyvird
01.01.2019, 22:19
Греет заголовок "Радио Стыдоба":)

Тихий праздник упертых коммунистов. 60-летие революции на Кубе
Республика Куба 1 января отмечает праздник "Триумф революции" – 60-летие прихода к власти Фиделя Кастро и его товарищей, быстро объявивших вскоре о социалистическом устройстве нового государства и дружбе с Москвой. Кубу в России, как ранее в СССР, многие продолжают называть "Островом свободы", хотя братья Кастро навязали народу коммунистическую идеологию и установили на Кубе режим, остающийся и в XXI веке одним из самых жестких в мире – несмотря на все социально-экономические реформы последних лет. Кубинская революция не закончится, видимо, еще очень долго.
https://www.svoboda.org/a/29685672.html

Дохляк
02.01.2019, 00:09
Не хватало только Натальи Поклонской на лошади.

уважаю Поклонскую за ее ебанутость. такие должны быть. только маузера им не давайте. мне тоже не давайте, кстати. на всяк случай
:smile:

Самогон
02.01.2019, 01:16
Рыбак рыбака?

Мрачный
02.01.2019, 01:39
уважаю Поклонскую за ее ебанутость. такие должны быть. только маузера им не давайте. мне тоже не давайте, кстати. на всяк случай
:smile:
А я прощаю ей ебанутость,компенсированную решительностью и бескомпромиссностью в довольно неопределенном будущем 2014 года.Киевлянам бы ее решительность-может и не произошло бы многих негативных событий (это если отбросить соотношение сил).Вспомните дебутатов Крымского парламента:уж больно непросто их было собрать для принятия "судьбоносного" решения.:smile:

танкист
02.01.2019, 07:41
Тараканы у каждого свои. Безобидные тараканы предают некоторую пикантность.
Не трожь няшу! :biggrin:

Волгарь
02.01.2019, 08:34
только маузера им не давайте. мне тоже не давайте, кстати. на всяк случай

"Уболтал, черт языкастый!"(с) - и клавиатуру тоже отберем, она в нынешних условиях куда какому раритетному пистолету... или даже карабину...

Вот насчет "калаша" вопрос спорный, он, знаете ли, солидно перевешивает. А уж тротилид чугуния сверху - и подавно рулит круче твиттера, в Сирии окончательно выяснилось. ;)

Волгарь
02.01.2019, 08:36
А вот кому историчную мужыкальную фильму про великие стройки?..


https://www.youtube.com/watch?v=B8r7iF39fx4

...только чур - смотреть, потому как по названию можете догадаться малость не про то. :wink:

Волгарь
05.01.2019, 12:52
Говорят, при социализЬме был порядок... и темпы... и добросовестность... и сознательность...

...а я тут, грешным делом, копнул документики времен начала его построения - "и, культурно выражаясь, охренел я до пупа"(с). ВотЪ хотя бы даже:


Письмо начальника Военно-технического управления Управления снабжений РККА И. А. Халепского генеральному секретарю ЦК ВКП(б) И. В. Сталину о неудовлетворительном состоянии дел в автомобильной промышленности и о сотрудничестве в этой области с США

19 июля 1929 г.

Совершенно секретно.

Уважаемый т. Сталин.

Как Вам известно, в минувшем году я был командирован в Америку в составе правительственной комиссии по автомобильному делу. Возвратившись в марте месяце с. г. обратно, я с тех пор по поручению К. Е. Ворошилова непрерывно работаю по автомобильным вопросам, участвуя во всех комиссиях, заседаниях по автоделу с целью реализовать свои знания и опыт, полученный мной в Америке за время пребывания там в течение шести месяцев. Данную задачу я стараюсь выполнять по мере сил и возможности, как член партии, и, кроме того, по прямой своей должности как начальник Военно-технического управления УС РККА, на котором лежит задача разрешения вопросов по моторизации и механизации армии.

С одной стороны, в Америке я убедился, каким образом в самый кратчайший срок могут разрешаться задачи практического осуществления постройки и организации заводов, хотя бы в той же автомобильной промышленности; с другой — я твердо уверен, что у нас есть достаточно реальных возможностей для того, чтобы преодолеть те масштабы автомобильного развития в Союзе, которые преподаны ЦК ВКП(б) и декларированы правительственными инстанциями.

В настоящее время, когда вопрос о темпе развертывания нашей автомобильной промышленности предрешен на основе заключенного договора с Фордом и договора с группой американских инженеров Брандта, у меня появилась тревога за план осуществления всей автомобильной программы в том темпе и в те сроки, как это поставлено ЦК партии и правительственными инстанциями. Об этом и считаю своим партийным долгом довести до Вашего личного сведения.

Имеющее место неблагополучие, с моей точки зрения, зависит не от каких-либо объективных причин, на которые мы очень часто любим ссылаться, а скорей от нашей расхлябанности, развинченности и беспечности. Видимо, ответственные товарищи, на которых непосредственно возложено осуществление всех практических мероприятий, связанных с постройкой и реорганизацией автомобильных заводов, не учитывают того обстоятельства, что каждый пропущенный без толку день стоит нам не только золотой валюты, но и главное — времени, которое дороже всякой золотой валюты. Для американцев время — все, а вот мы не умеем его ценить. Отсюда все качества. Мои опасения заключаются в следующем.

1. Полагаю, что без обоснованного, продуманного плана нашей потребности автомобильного транспорта, связанного со всей экономикой Союза, на основе общей пятилетки и, наконец, задач обороны не может быть и речи о внедрении этого транспорта в нашей стране в порядке рентабельной эксплуатации. Этот вопрос был проработан самым тщательным образом т. Осинским в Госплане к моменту подписания договора с Фордом. Этот труд, впервые так основательно проработанный и увязанный с заинтересованными ведомствами, до сих пор не получает своего утверждения, что ставит под угрозу бесплановых (как это имело место раньше) заказов па автомобильные части и агрегаты в связи с программой трехлетней сборки автомашин.

Причины этого заключаются в том, что Наркомторг до сих пор не составил пятилетнего импортного плана, тогда как времени для этого было достаточно. Отсюда полная растерянность в части, касающейся по заводу «АМО», который уже реорганизуется американцами, ибо неясность в вопросе количества сборки нового типа грузового автомобиля «Автокар» и в первый год реконструкции завода повредит не только реорганизации по приспособлению его к поточной американской системе, но и может остановить существующее производство. По договору с американцем Брандтом мы обязались закупить, а последний в предстоящем году 1929/30 собрать, не менее 2 тыс. автомашин «Автокар» из ввезенных агрегатов. Валютные соображения Наркомторга, кажется, намечаются на выписку агрегатов только на 1 тыс. автомобилей. Вот такая неопределенность не может быть терпима, если мы действительно серьезно хотим пересадить в наше автопроизводство систему и методы американского производства.

2. Прошло уже около 2 месяцев, как мы заключили договор с Фордом. Уже с августа месяца по договору из Америки в СССР должны отправляться машины. Как Вам известно, мы с первого же дня нашего соглашения с Фордом и реализации 35‑миллионного заказа ставили себе задачей брать машины не в готовом, а разобранном виде для сборки у нас в Союзе. Этим преследовалось: 1) экономия до 40 долларов на каждую машину; 2) самое главное — задача выучить наших рабочих и техников на этой сборке, ибо у нас нет подготовленных кадров для работы американским темпом. Что же получается на деле? Наступает август месяц, а мы не только не приступили к организации достаточного масштаба сборочных мастерских (а это за 2 месяца можно было сделать), но даже на сегодняшний день твердо не знаем, где они будут организованы. Намечалось использовать для сборки мастерские на ст. Люблино под Москвой, называемые «Можерес», где НКПС в свое время предполагал организовать какое-то производство. Фактически эти мастерские в настоящее время приспособлены под склады НКПС. Больше месяца дискутировался вопрос о передаче этих помещений Автострою, а в результате в передаче было отказано. Новые помещения до сих пор не строятся, другого подходящего для этой цели пока не намечено. Здесь нужно отметить, что американцы при организации сборочных мастерских в Берлине оборудовали их в 3 месяца в помещении бывших военных интендантских складов, с выпуском на 50 тыс. автомобилей в год. Что же мы имеем на сегодняшний день? У нас ведутся работы по подготовке для сборки всего лишь на 500 автомобилей в месяц в помещении завода «Гудок Октября» в Нижнем, что конечно недостаточно ни по темпу, ни по объему работы. Это сигнализирует о том, что 80% машин в 1929/30 г. от Форда мы будем брать в собранном виде. Несомненно, это выгодно только Форду. Кроме того, как ни странно, но до сих пор точно неизвестно, где будет построена районная сборочная мастерская г. Москва.

В вопросе о постройке основного 100-тысячного автомобильного завода, который намечается организовать в Нижнем Новгороде, в настоящее время появились колебания: следует ли строить этот завод в Нижнем или выбрать другое место для постройки, А результаты такой двухмесячной неуверенности влекут за собой следующие неприятные последствия:

1. Геологические изыскания не окончены, а уже близится осень.

2. Начальник Автостроя находится в Америке и, по-видимому, занят вопросом составления проекта завода, а участок, где будет построен завод твердо не установлен, даже если считать, что пунктом постройки останется Нижний Новгород (обследовано 5 участков в районе Нижнего, но ни на один из них нет определенной установки).

[3.] При составлении проекта далеко не безразлично знать, будет ли он построен уберегав Волги или Оки или нет, так как сама природа постройки автомобильного завода американского типа требует того, чтобы она была синхронизирована не только с внутризаводском транспортом, но и с теми транспортными артериями, которые должны примыкать к этому заводу. Построенные Фордом заводы на берегах рек далеко не случайное явление. Принимая во внимание, что мы связаны сроками постройки завода, мы не только не можем терять месяца, но даже и дни.

4. К 1 января 1930 г. прибудет от Форда 6 тыс. автомобилей, которые придется взять в собранном виде. Но даже если мы получим готовую продукцию, для этого уже сейчас нужно создать ядро распределительно-торгующего органа. Такая организация не только не создана, но до сих пор конкретно не решено, на кого будет возложено распределение поступающих машин. Между прочим, уже сейчас как хозяйственные, так и военные организации ходят по различным учреждениям, чтобы дать свою заявку, но ни от кого не получают внятного ответа. На сегодняшний день неизвестно, кто будет распределять, какая цена и каким порядком можно купить машину.

Если дело пойдет таким же образом дальше, это будет означать, что не будет ни плана распределения, ни складских помещений, и тогда в связи с бесплановостью в этом вопросе можно ожидать тех рваческих тенденций, при которых машины, в конце юнцов, попадут не туда, где они нужны в первую очередь. Наконец не исключена возможность порчи материальной части, так как неизвестно, где можно будет распаковать и хранить до продажи поступающую массу автомобилей.

5. Не лучше обстоит дело и с дорожным строительством, с постройкой бензиноналивных станций, с организацией ремонтных мастерских и гаражей.

В вопросе о дорожном строительстве больным местом является снабжение его дорожными машинами и инструментом, ибо промышленность крайне неаккуратно выполняет плановые заказы Цудортранса.

Нефтесиндикат почти ничего не делает по организации бензиноналивных станций для автомобилей. Однако даже в старое время при том ничтожном автомобильном транспорте быв. фирма «Нобель» считала для себя выгодным и обязательным заниматься этим вопросом. Если это не будет своевременно сделано, провинция получит машины, но не будет иметь возможности снабжать их горючим.

Выводы

Все изложенные мною примеры, полагаю, достаточны для того, чтобы характеризовать неудовлетворительное состояние в области развертывания автомобильной промышленности. В связи с этим и считаю нужным довести это до Вашего сведения, высказав следующие пожелания:

а) до тех пор, пока наши наркоматы, в которые упирается тот или иной вопрос, будут считать автомобильное дело третьестепенной задачей, как это имеет место сейчас, едва ли можно ожидать улучшения в положении дела;

б) учитывая, что автомобильное производство не имеет своей производственной промышленной истории, что последнее связано с несомненными трудностями, для выполнения этой задачи необходимо, по-видимому, специальное решение ЦК партии, которое бы заострило внимание всей толщи нашей партийной массы. Кроме того, по-видимому, нужен какой-то чрезвычайный орган, который бы обобщал все вопросы, связанные с развитием автопромышленности и автомобилизации страны в целом, а также и дорожного дела. Может быть, данный орган несколько не будет укладываться в существующую систему организации промышленности и безрельсовых путей сообщения, но последний, по моему мнению, является настоятельной необходимостью, ибо пока эти вопросы распылены в органах ВСНХ, Наркомторга едва ли можно с той интенсивностью проводить в жизнь мероприятия по автомобилизации Союза, так как в этих наркоматах эта проблема не является основным вопросом;

в) в связи с тем, что общая пятилетка весьма глухо говорит по вопросу автомобилизации Союза, срочно необходимо утвердить составленный Госпланом план по автомобилизации Союза на ближайшие 5 лет. Вместе с тем необходимо составить и утвердить импортный план, увязав его с развертыванием и строительством автомобильных заводов;

г) на ближайшей сессии ЦИК СССР заслушать доклад Цудортранса о мероприятиях в дорожном деле, ибо успех последних во многом зависит от местных органов;

д) немедленно обязать Наркомторг и ВСНХ создать специальную торгово-коммерческую организацию по распространению и внедрению автомобиля в наше хозяйство. Полагаю, что в этом вопросе (в особенности это касается провинции) не должна остаться в стороне наша сельскохозяйственная кооперация.

Извиняюсь за длинное изложение, ибо при всем желании столь большой вопрос нельзя охватить в нескольких строчках.

С коммунистическим приветом, И. Халепский

http://istmat.info/node/29844

Но это, в общем-то, сущие мелочи, граждане-товарищи. Как и то, что товарища Халепского, врага народа и военно-фашиста этакого, в 1938-м таки расстреляли, чтоб впредь не создавал вредительских войск связи и не продвигал важную роль радиотехники... ;)

Вот когда доклад Реввоенсовета Совету Труда и Обороны читаешь - "О технических условиях и кондиции продукции промышленности, сдаваемой Наркомвоенмору"

http://istmat.info/node/29732

- волосья шевелются на всех местах. И понимаешь, что в этой стране хучь при капиталистах, хучь при (тем более - поскольку упор делался на "сознательный труд") социалистах-марксистах и народовластии (система тогдашнего хозяйствования, когда рабочие коллективы сами назначали расценки за свои работы - тема отдельного охуенчика; в итоге авиамотор отечественной сборки стОил втрое больше импортного буржуинского, и никто не знал, как с этим бороться) - да в общем-то ничего особо не меняется.

"Я ж тебе говорил - место проклятое, а ты - руки из жопы, руки из жопы!.."(с) :facepalm:

Ну, и да, само собой, в пиздеце 90-летней давности был виноват Путин. Пришлось товарищу Сталину самому разгребать - ипатьевским методом. ;)

Самогон
05.01.2019, 13:04
Ипатьевский метод - это всех ипать?

Волгарь
05.01.2019, 13:21
Ипатьевский метод - это всех ипать?

Имянно. :)

BWolF
05.01.2019, 13:26
в итоге авиамотор отечественной сборки стОил втрое больше импортного буржуинского, и никто не знал, как с этим бороться
А меня до сих пор интересует, почему польские овощи-фрукты там дешевле, чем наши здесь. Более того, иногда они и здесь дешевле, чем наши.
А уж сыры тем более. При том, что наши по качеству не дотягивают, стоят дороже.

Волгарь
05.01.2019, 13:50
А меня до сих пор интересует, почему польские овощи-фрукты там дешевле, чем наши здесь. Более того, иногда они и здесь дешевле, чем наши.
А уж сыры тем более. При том, что наши по качеству не дотягивают, стоят дороже.

А потому что денег всем хочется, но зарабатывают все по-разному. :) И у кого-то нормальная конкуренция (причем - помашем невидимой рукой рынка - за соблюдением условий приглядывает государство, а то и надгосударственные структуры, см. ЕС и квоты), а у кого-то жришодают и ценовой сговор производителей... да и без всякого сговора: вон сосед на рубль дороже продает, а я шо, лох?! ;)

Дохляк
05.01.2019, 16:02
Ну, и да, само собой, в пиздеце 90-летней давности был виноват Путин.

а кто ж еще? :smile:
тащемта, ситуация описывается двумя словами: "организация -- говно". не люди, не строй... а тупо качество админсистемы. убогая культура управления, которая не имела исторических условий для нормального развития. ипать набегами тут бесполезно, это все равно, что ипать траву на газоне, чтобы росла ровнее. это надо упорно и терпеливо культивировать на протяжении поколений.

crazyvird
05.01.2019, 17:40
https://www.youtube.com/watch?v=6leI3PmdCng

Волгарь
06.01.2019, 00:00
тащемта, ситуация описывается двумя словами: "организация -- говно". не люди, не строй... а тупо качество админсистемы. убогая культура управления, которая не имела исторических условий для нормального развития. ипать набегами тут бесполезно, это все равно, что ипать траву на газоне, чтобы росла ровнее. это надо упорно и терпеливо культивировать на протяжении поколений.

Тащемта ситуёвина там, как обычно, гораздо сложнее, чем можно описать двумя словами, даже матерными. :) Поскольку швабода с "фабрики-рабочим" и лозунги про "диктатуру пролетариата", выведенные для пролетариата какгбэ немецкого ;) - у нас упали на местный густой чернозем с навозом, и пролетарская революция победила в крестьянской стране. :) В которой пролетарий тут же почувствовал себя не сознательным строителем коммунизма - моральный кодекс ему прописали (и ипали за несоблюдение ;) ) гораздо позжее - а сам-себе-барином. :) Не то чтобы "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"(с) - это было позднее, а при т.Сталине за прямое хищение соц.собственности ипали крепенько - но... даже при нормальной организации в тот же период индустриализации (конец 20-х - начало 30-х) иной раз бывалые пролетарии портили оборудование вчерашним крестьянам, сбежавшим от коллективизации на фабрики :) - чтоб те, сцуки, не выполняли по 120-150% плана, а то всем остальным расценки на "выработку" снизят...

До того, как закончили рабоче-махновщину ;) и начали материально поощрять только "ударников труда", а остальным подсос, да еще и за брак ипать будут... - социалистическая производительность труда была существенно ниже потогонной капиталистической системы. Потому как усредненный рабочий, как и каждый нормальный человек, заинтересован поменьше напрячься и побольше получить, а не бешено вкалывать за идею. ;)

А организация строилась от этой самой "диктатуры пролетариата" в ее буквальном понимании. С той же самой конечной целью для каждого пролетария. :) В итоге...


Продукция промышленности, изготовляемая для военно-хозяйственных целей, требует дальнейших улучшений. В частности, здесь необходимо: при пошивке армейской обуви следует ускорить переход на пошивку льняными нитками вместо бумажных и оборудовать предприятия достаточным числом сушилок с тем, чтобы обувь после затяжного отделения подвергалась подсушке, а окончательно высушивалась бы по изготовлении и обязательно на колодках и правилах, как это и требуется кондициями. Сапоги хромовые как по качеству кожи, так и по пошивке не всегда удовлетворительны. Много нареканий вызывает хромовая обувь, изготовляемая Сарапульским трестом (о снятии военных заказов с Сарапульского треста вопрос уже поставлен на разрешение соответствующих инстанций). В кожаной обуви наблюдается, как массовое явление, распарывание заднего шва голенищ, что надо объяснить исключительно низким качеством ниток. Как одна из мер к устранению такого дефекта — внесено изменение в конструкцию обуви в виде наложения заднего ремня. Пониженное качество ниток наблюдается не только в обуви, но также в полушубках и шорно-седельных изделиях. Заслуживает быть отмеченным такой факт. Кожаная обувь, выданная в носку в Объединенную школу ВЦИК, оказалась настолько плохого качества, что по истечении 1‑2 месяцев распарывалась строчка задника, и задник сминался. По договоренности с промышленностью последняя взяла на себя ремонт этой обуви.

Изделия обозной промышленности по своему качеству все еще не соответствуют полностью установленным кондициям, например: повышенная влажность древесины, большая сучковатость, наличие трещин, сетовины, оболони и другие пороки; частое несоблюдение размеров по чертежам, несоответствие профилей металлических материалов, идущих на изготовление отдельных деталей к обозу; небрежная обработка деталей и сборка готовых объектов; плохая окраска, недостаточно тщательное хранение готового обоза, вследствие чего происходит намокание деревянных и окисление металлических частей. Завод «Вулкан» треста «Тремасс» значительную партию пищеварных котлов к походным кухням вылудил оловом, содержащим в своем химическом составе, помимо свинца (в допускаемом количестве), следы мышьяка и 0,425% сурьмы, не допускаемых кондициями. Повышенная влажность древесины в обозе, несоответствие профилей металлических частей приводят на практике, при эксплуатации и хранении обоза, к тому, что повозки расшатываются как от усыхания дерева, так и от ослабления металлических оковок. Колеса к повозкам, изготовляемые Тверским заводом треста «Гомза», предъявляются к сдаче с наличием трещин в спицах, суковатостью, гнилью, со слабой и неравномерной ошиновкой и другими дефектами; все это вызывает массовую браковку колес.

Партия ковочных инструментов, изготовленная трестом «Павмурмет» в количестве 10 тыс. комплектов и предназначенная в неприкосновенный] запас, совершенно не соответствовала кондициям как по излишнему содержанию углерода, так и по чрезмерно высокой закалке, благодаря чему инструменты имеют скрытые закалочные трещины и при испытании в войсковых частях быстро ломаются и крошатся.

http://istmat.info/node/29732

- если хреновые нитки еще можно объяснить тем, что других просто взять было неоткуда, то "небрежный пошив", несоответствие деталей (не дохуя высокотехнологичных к пулеметам, а к тележным колесам!) заказанным размерам, изготовление из откровенного гнилья и т.д. и т.п. - и все это для военного заказа! - оно, знаете ли... При клятом капитализЬме можно было бы списать на то, что жадные купцы навариваются на казенных поставках, а при сознательном социализЬме на что? На то, что директор треста слабо понимает, что гнилые спицы колеса не выдержат вес груженой телеги? Культур-мультур управленцу не хватает на то, чтобы трещины увидеть? :)

Доклад Мехлиса о состоянии дел в танкопроме на март 1941-го я уже приводил - с охуенчиками вроде "нецелевого использования" дефицитных эбонитовых трубок подшефным заводу театром. :) Не говоря уж про чисто производственные моменты вроде срыва планов, непонимания необходимости запчастей (план-то в основном по готовым танкам!) и т.д. Но... ви таки думаете, шо то было откровение за той танкопром и нихто ничё не знал?! ;)


Выписка из протокола № 16 Комиссии обороны «О выполнении программы по танкам»

22 июня 1932 г.

Совершенно секретно.

Признать, что выполнение танковой программы идет совершенно неудовлетворительно, в особенности по броне и по танку БТ («Кристи»). Особо неудовлетворительна работа кооперированных заводов по танку БТ.

Обязать НКТП под личную ответственность директоров заводов Владимирова, Свистуна, Сыркина, Дыбеца, Иванова, Алексеева, Белова добиться решительного перелома в течение июля месяца с тем, чтобы обеспечить выполнение утвержденной программы.

Предупредить директоров заводов, что невыполнение программы будет рассматриваться как нарушение ответственейшей директивы правительства со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Во изменение постановления КО от 19 марта 1932 г. производство углеродистой брони на Мариупольском заводе прекратить, перенеся все работы по технологическому процессу изготовления в Институт металлов с обеспечением содействия т. Дыренкову в этих опытах.

Обязать НКТП под личную ответственность т. Точинского в кратчайший срок поставить на Мариупольском заводе массовое производство марганцовистой брони.

О результатах доложить КО 19 июля с. г.

Выполнение заказа по запчастям считать столь же важным, как и по танкам. Не сданные запчасти по программе первого полугодия сдать к 15 июля с. г.

Галактионов

http://istmat.info/node/31212

Кадры решают всё. А как кадры тогда относились к гособоронзаказу и его выполнению не как швабодная личность захотела, а как государство приказало? ;)


Ива́н Никано́рович Але́ксенко (30 января 1904 — 26 августа 1976) — советский инженер-конструктор, танкостроитель.

***

В мае 1929 года был назначен заведующим КБ танкостроения по танку Т-24 на ХПЗ.

1 июня 1931 года председатель НТК УММ РККА И. А. Лебедев направляет директору ХПЗ Л. С. Владимирову утверждённое начальником УММ РККА И. А. Халепским, задание на проектирование колёсно-гусеничного лёгкого танка БТ («Кристи»). Это указание означало свёртывание всех работ по Т-24, что встретило резкую негативную реакцию в коллективе.

Возглавляющий КБ И. Н. Алексенко подаёт заявление об уходе, считая, что КБ должно продолжать усовершенствовать узлы Т-24 и выпускать свои средние гусеничные танки, а не «навязанные» иностранные — лёгкие, колёсно-гусеничные.

(с) педивикия

Вот и вся "культура управления". :) Государство дает заказ на те танки, которые посчитали нужными военные - а у ниженеров в КБ на этот счет свое мнение, они свою гениальную машину сделать хочуть...

...далее - см. историю товарища Зальцмана и выполнения им предвоенных приказов на устранение недостатков танка КВ. :) И это, заметим, уже после массовых расстрелов "вредителей" вроде Таубина, проебывавших сроки и т.д. и т.п.

А без массовых расстрелов - так и вообще никто и не шевелился бы.

Так что насчет тупо качество админсистемы...

...а кстати, кто в период индустриализации стоял во главе административной системы СССР и - как и любой руководитель, формирующий систему под себя - отвечал за ее качество?.. :scratch_one-s_head:

Дохляк
06.01.2019, 01:32
Тащемта ситуёвина там, как обычно, гораздо сложнее, чем можно описать двумя словами, даже матерными. :) Поскольку швабода с "фабрики-рабочим" и лозунги про "диктатуру пролетариата", выведенные для пролетариата какгбэ немецкого ;) - у нас упали на местный густой чернозем с навозом, и пролетарская революция победила в крестьянской стране. :)


какая еще швабода -- швабода гвоздь не тем концом забивать? тупо нет производственной культуры, нет ни учета, ни контроля. а нет ее потому, что ее просто не было никогда, а не потому, что большевики типа ее отменили. вот и все. никакие диктатуры пролетариатов тут не при чем. все описанное, от корки до корки, это тотальная неразвитость производственных процессов как таковых, а не чье-то там свободомыслие на местах.

и таки да, на что я с начала намекаю, личность вождя за это отвечает просто по факту своего положения на вершине пирамиды, поскольку все эти цепочки строятся сверху вниз, а не наоборот. не за мгновенное положение, но за прогресс, разумеется, ибо чудес не бывает. он и был в реальной истории, прогресс-то, отстраивали и процессы, и дисциплину, и качество. от сохи до атомной бомбы и полетов в космос.

кстати, насчет стоимости "простого" советского вооружения относительно "сложного" немецкого я тут приводил данные несколько месяцев назад, весьма показательно. практически по всем позициям советское было в разы дороже по себестоимости. и хрен объяснишь это отвольными накрутками каких-то там артельников, в начале-то сороковых уже. несовершенство производственных процессов, неквалифицированность персонала, отсталость станочного парка и т.д., все это объективно складывается в низкую производительность, низкое качество и дороговизну.

Волгарь
06.01.2019, 08:08
а нет ее потому, что ее просто не было никогда, а не потому, что большевики типа ее отменили. вот и все.

Никогда не было? Гм...


В настоящее время осуществляется переход на однотысячное зубное серошинельное сукно киперного переплетения, взамен 900‑зубного существующего. Здесь нельзя не отметить, что в настоящее время в производстве мериносовых сукон промышленность достигла довоенного качества.

http://istmat.info/node/29732

И вот таких упоминаний - о "довоенном" (до Первой Мировой, имеется в виду - 1929 год таки) качестве как образце и уровне по докладам полнехонько.


все описанное, от корки до корки, это тотальная неразвитость производственных процессов как таковых, а не чье-то там свободомыслие на местах.

Ой ли?.. Камрад, ну вот прямо там же:


Наибольшим злом в тракторном производстве является недоброкачественность пружин (рессор, клапанов, конуса и фракционных муфт), получаемых от завода «Ситроен» в Москве. Последний, пользуясь своим почти монопольным положением, не выполняет технические условия на поставляемые пружины, высылая заводам некондиционный материал. Тракторы «Большевик», будучи кондиционными, требуют улучшения конструкции. Шасси специального назначения завода «АМО» достаточно удовлетворительного качества, причем наблюдается стремление завода улучшить свое производство, изжить недостатки, обнаруживаемые в процессе приемки, а именно: сравнительно быстрый износ направляющих клапанов, ненормальный износ зеркала блок-цилиндров, быстрый износ поршневых пальцев. Обращает внимание недоброкачественность деталей, поступающих с внутреннего рынка. Как пример можно привести радиатор, который в процессе приема ведет себя удовлетворительно, но, простояв некоторое время на складе готовых изделий, начинает протекать; причина кроется в недостаточно тщательной отмывке кислотой после пайки.

То есть один завод пытается улучшить качество, а другой открыто гонит "некондицию", потому что - куда ж вы денетесь... Тотальная неразвитость - или все ж таки на местах тоже кто-то что-то должен делать, но не делает? ;)

И не хочет делать, что самое-то интересное:


По Орудийно-арсенальному тресту. 1. Технические условия на прием металлов пересмотрены в конце 1927 г.; трест протестует, например, против установленных норм для испытания стали на удар; в силу специфичности изделий, для которых требуется сталь, понижение норм не может быть допущено.

2. Требования, предъявляемые к орудийному металлу, мало чем отличаются от довоенного, но в связи с увеличением дальнобойности орудий производится изыскание новых сортов стали (с примесями хрома, никеля, молибдена, вольфрама и др.); предел упругости специальной стали необходимо определять более точными методами при помощи специальных приборов — экстензометров. Трест неохотно идет на уточненные методы испытаний и на соблюдение выработанных специальной комиссией требований механических качеств специальной стали и добивается их (механических качеств) понижения. Переход на изготовление орудий из малохромистой стали, естественно, сопровождается некоторым повышением брака орудий, главным образом по трещинам; это явление приняло настолько большие размеры, что на Мотовилихинском заводе до настоящего времени брак орудийных поковок достигает значительных размеров (200 шт. за год, т. е. 9%).

То есть производитель явственным образом не заинтересован в повышении качества продукции, в развитии производственных процессов как таковых и т.д. и т.п. - он хочет выполнить план, и чтобы его некачественные (по мнению заказчика) изделия принимались как кондиционные и оплачивались по полной стоимости. :) Даже в простейших случаях, где качество требуется буквально на кустарном уровне:


отзывы по вновь вводимым чертежам некоторыми трестами совсем не даются, после введения их в действие начинают поступать различного рода нарекания на технические условия. До настоящего времени поставка седел промышленностью не улучшилась, и, наоборот, со стороны отдельных трестов продолжают поступать требования о снижении техусловий.

Что интересно, применение ипатьевского метода таки давало результаты:


Во второй половине года на заводе ТОМП сборка биноклей начала производится способом, близким к конвейерному, что удешевило продукцию и увеличило производительность биноклей (до 900 биноклей в месяц); но вместе с тем резко понизилось качество биноклей и возврат их заводу для исправления, доходя до 40%. Под нажимом артприемки был усилен заводский контроль, почему предъявление недоброкачественных изделий вновь снизилось.

То бишь ежели тыкать носом и ипать, ипать, ипать ышшо раз - то необъяснимым образом производственная культура начинает повышаться... ;)


отвольными накрутками каких-то там артельников

А причем здесь артельники, камрад? :) Практика назначать "накрутки" решением рабочих коллективов была вполне себе на заводах...


Мы, обрубщики по алюминию, вызываем на социалистическое соревнование по поднятию производительности труда и снижению себестоимости следующие разработки: чистоделов, обрубку красной меди, шабровку и разработку трамвайных дуг. Мы, со своей стороны, добровольно снижаем на 10 процентов расценки по обрубке и примем все меры для повышения производительности труда на 10 процентов. Мы призываем вас принять наш вызов и заключить с нами договор.

Обрубщики алюминия: Путин, Мокин, Оглоблин, Круглов

И туда дотянулся проклятый... :wink:

Оно, конечно, тарифная сетка была, но... определялась профсоюзами. :) Каковые потом были заклеймены, соответственно. ;)


Тарифная система, сложившаяся при старом оппортунистическом руководстве ВЦСПС, была построена на резко выраженном уравнительном принципе, стиравшем различия между квалифицированным и неквалифицированным трудом. С уничтожением в 1927 г. единой для всех союзов тарифной сетки, действовавшей с 1923 г., соотношение между высшим и низшим разрядами тарифа резко изменилось. Вместо пропорции 1:4,2, установленной в прежней единой сетке, новые сетки дали следующие соотношения между крайними разрядами:

Результатом указанных изменений в тарифной системе было резкое сближение заработков квалифицированных профессий и неквалифицированного труда.

С осуществлением тарифной реформы 1927 г. наблюдается систематическое сближение зарплаты квалифиц. рабочих и чернорабочих. Зарплата литейщика-формовщика в транспортном машиностроении в 1926 г. была в 2,1 раза выше заработка чернорабочего. В 1930 г. это соотношение снизилось до 1,8. Отношение заработка слесаря к заработку чернорабочего снизилось от 1926 к 1930 г. с 1,92 до 1,74.

То же наблюдается по другим профессиям и в других производствах.

Не только тарифная сетка, но и вся тарифная система не соответствовала интересам производства, поскольку основные принципы, на которых она построена, не давали надлежащих стимулов к повышению производительности труда и качества работы.

Уровень заработной платы сдельщиков был не намного выше, чем у повременщиков, а в высших разрядах повременщики зарабатывали часто больше, чем сдельщики. Простои оплачивались по среднему заработку. Продукция пониженного качества оплачивалась как годная. Выплачивался гарантированный средний заработок при невыполнении норм. Был обезличен учет результатов производства по сменам, а поэтому расчет производили, исходя из средней между несколькими сменами. Инженерно-технический персонал оплачивался низко, в особенности мастера и средний технический персонал.

Результатом такого построения тарифной системы явилась приостановка в развитии интенсивных форм оплаты труда, стимулирующих рост производительности. Удельный вес сдельной оплаты обнаруживал тенденцию к снижению и в 1930 г. уменьшился по сравнению с предыдущим годом с 59,0 до 57% (табл. 17).

Только с новой тарифной реформой намечается обратный поворот в сторону усиления роли сдельной оплаты.

http://istmat.info/node/26715

Там еще интересное есть, как раз про соцсоревнование, Путиным начатое. :)


Развертывающееся соревнование создало ряд новых социалистических форм организации труда. Таковы сквозные бригады, планово-оперативные группы, производственные коллективы и т. п.

В последнее время рабочие массы выдвинули новую форму соцсоревнования — хозрасчетную бригаду, которая необычайно быстро превратилась в одну из наиболее массовых форм соревнования (охватив на 1/1V 1932 г. 39% всех рабочих).

Хозрасчетная бригада, являющаяся первичной ячейкой борьбы за социалистическое накопление, превратилась в ведущую форму соцсоревнования .

Это, соответственно, уже 1932 год. :) Опосля того, как в 1929-м государство (которое до того разрушалось по Марксу, а потом начало строиться по Сталину ;) ) охуело от вольности на местах и начало ипать...


Резолюция о росте кадров рабочего класса, состоянии безработицы и мероприятиях к ее ослаблению.
(Утверждена Политбюро ЦК ВКП(б) 5.XII.1929 г.).

Заслушав и обсудив доклад Наркомтруда и ВЦСПС о росте кадров рабочего класса и состоянии безработицы Политбюро ЦК ВКП(б) констатирует:

***

III. Недочеты в области организации рабочей силы.

Существующая организация рабочей силы как внутри производства, так и на рынке труда, в настоящее время резко отстает от требований, предъявляемых к народному хозяйству, что приводит к целому ряду отрицательных явлений.

а) Недостаточное внимание со стороны ряда хозорганов к вопросам планирования рабочей силы, систематическое превышение фактического количества рабочих плановых предложений в этой области, недостаток в регулировании дела найма, хаотичности в деле предъявления спроса, использования и увольнения рабсилы, повышенный оборот и текучесть рабсилы, значительное применение временных работ (до 80% всего найма) значительно затрудняют снабжение предприятий квалифицированной рабочей силой и приводит к ухудшению качества и социального состава привлекаемой рабочей силы.

б) Недостаточная борьба администрации фабрично-заводских предприятий с кумовством, протекционизмом, затрудняют работу по созданию на предприятиях надлежащих кадров рабочей силы.

в) Недостаточное регулирование роста численности профсоюзов в свою очередь привело к тому, что ряд не индустриальных союзов по существу превратились в канал, через который просачиваются в индустрию неорганизованные слои, а частично и социально чуждые и враждебные элементы. Через эти союзы происходит и засорение состава безработных.

г) И, наконец, слабая степень организованности рынка труда, несмотря на имеющиеся достижения, несоответствие состава безработных требованиям, предъявляемым промышленностью. В период реконструкции, неудовлетворительная постановка работы бирж труда в свою очередь осложняют проблему кадров.

В итоге на фоне значительного прироста наемного труда и индустриального пролетариата, в особенности промышленность не обеспечена в достаточных размерах соответствующими кадрами рабочей силы.

http://istmat.info/node/60485

И кстати немножко о том, что-де разорение и голодуха в деревне при коллективизации нужны были для того, чтоб крестьяне побежали на заводы - кто-то выдвигал такую теорию... ;)


5. Поставить систематическую работу по выявлению накапливающихся в производстве излишков рабочей силы и приведению численности и состава рабочих в соответствии с производственными потребностями и достигнутыми техническими мероприятиями по рационализации. В соответствии с этим, принять меры к регулированию найма рабочей силы, перераспределению излишков и переброске их в другие районы.

При освобождении предприятий от излишков рабочей силы категорически воспретить увольнение старых коренных рабочих и одновременный наем при этом новой, деревенской рабочей силы. Наряду с этим, при всякого рода сокращениях обратить внимание на необходимость сохранения в производстве окончивших школы фабзавуча.

Там же. :) И далее:


10. Предложить судебным органам и прокуратуре усилить борьбу со всеми видами протекционизма при найме рабочей силы, злоупотребление работников советов по регулированию рынков труда, кумовство со стороны нанимателей рабсилы, протекционизм и давление на советы по регулированию рынков труда со стороны ответственных работников.

Ипать, ипать и еще раз ипать... ;)

Собственно, на чем НЭП с его "Накапливайте в добрый час!"(с) и закончился, началась диктатура пролетариата партаппарата. :)


поскольку все эти цепочки строятся сверху вниз, а не наоборот. не за мгновенное положение, но за прогресс, разумеется, ибо чудес не бывает. он и был в реальной истории, прогресс-то, отстраивали и процессы, и дисциплину, и качество. от сохи до атомной бомбы и полетов в космос.

Так вот товарищи Ленин, Рыков, Бухарин ("социализм бедняков - это паршивый социализм!"(с)) иже с ними верные большевики с дореволюционным стажем ;) - они как раз были за построение цепочек снизу вверх, ибо это и есть Вся Власть Советам: сначала внизу сознательные рабочие, крестьяне и солдаты собирают свой совет который решает пойдет рота в атаку или нет, потом делегируют свою советскую власть Совету более высокого уровня и т.д. и т.п. Оно ж и есть - диктатура пролетариата, когда сами кухарки рабочие рулят страной.

А когда сверху вниз - это уже "машина для подавления" получается, которая начинает в процессе настройки нижестоящих ипать, ипать и ипать... ;)


Ко всем членам ВКП(б)

Товарищи!

Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана, клеветы и одурачивания партийных лиц, с помощью невероятных насилий и террора, под флагом борьбы за чистоту принципов большевизма и единства партии, опираясь на централизованный мощный партийный аппарат, Сталин за последние пять лет отсек и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП(б) и всей стране свою личную диктатуру, порвал с ленинизмом, стал на путь самого необузданного авантюризма и дикого личного произвола и поставил Советский Союз на край пропасти.

Если за первое десятилетие Советской власти, при коллективном руководстве Центрального Комитета и всей партии, рабочий класс героическим напряжением сил добился крупнейших успехов в деле развертывания социалистического строительства, улучшения положения всех трудяшихся и укрепления пролетарской диктатуры, то за последние годы при посредстве Сталина положение Советcкого Союза, наоборот, с каждым годом систематически и гигантски ухудшается. Развал и дезорганизация всей экономики страны, несмотря на постройку десятков крупнейших предприятий, приняли небывалые размеры. Вера масс в дело социализма подорвана, их готовность самоотверженно защищать пролетарскую революцию от всех врагов с каждым годом ослабевает.

Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен и падение стоимости червонца; авантюристическая коллективизация с помощью невероятных насилий, террора, раскулачивания, направленного фактически главным образом против середняцких и бедняцких масс деревни, и, наконец, экспроприация деревни путем всякого рода поборов и насильственных заготовок привели всю страну к глубочайшему кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревнях, так и в городах.

Промышленность работает лишь с половинной нагрузкой и притом в значительной части на суррогатах; качество продукции в результате погони за выполнением дутых темпов чрезвычайно низкое; производительность голодного рабочего сильно упала; зарплата в провинции зачастую не выплачивается по нескольку месяцев, налоги с обнищавшего населения выколачиваются уже с трудом; уже началось сокращение рабочих и служащих; перед пролетариатом встает во весь рост призрак грядущей гигантской безработицы; сырьевая база в корне подорвана.

В перспективе – дальнейшее свертывание промышленности и прекращение капитального строительства, так как источники финансирования промышленности будут с каждым днем стремительно ухудшаться.

В перспективе – дальнейшее обнищание пролетариата и рост голода.

Еще более мрачная и тяжелая картина в деревне.

Ограбление сельского населения, принудительная коллективизация привели к тому, что скота осталось не более 30 процентов от 1927 года, причем и эти остатки в колхозах и совхозах гибнут от бескормицы; новых крестьянских построек не возводится, а старые не ремонтируются и большей частью растаскиваются, сельскохозяйственный инвентарь разбит и разрушен, семян на посев не хватает больше чем наполовину; земля обработана плохо, а часто совсем не обработана, тягловой силы недостает.

Всякая личная заинтересованность к ведению сельского хозяйства убита, труд держится на голом принуждении и репрессиях; насильственно созданные колхозы разваливаются. Все молодое и здоровое из деревни бежит, миллионы людей, оторванных от производительного труда, кочуют по стране, перенаселяя города, остающееся в деревне население голодает и питается суррогатами. Эпидемии начинают свою работу.

В перспективе – дальнейшее обнищание, одичание и запустение деревни.

В перспективе – угроза сильнейшего голода на будущий год.

Внутренняя торговля также находится в состоянии хаоса: червонец обесценен, беспринципная политика цен беспомощно мечется из стороны в сторону; цены повышаются; на почве бестоварья, голода и расстройства всей экономики страны пышным цветом расцветает во всех областях и во всех формах спекуляция. Внешнеторговый баланс имеет огромный дефицит; экспорт в корне подорван и держится лишь за счет обнищания масс.

Планирование превратилось в сплошное очковтирательство и обман; всюду получаются неизбежные прорывы, вину за которые сталинское руководство взваливает на низовых работников; планы выполняются на 60-70 процентов, возможность экономического продвижения и регулирования сведена на нет, экономика страны дезорганизована, и все ее развитие поставлено под власть стихии.

А в это время XVII Всесоюзная партконференция сталинских чиновников, нагло и цинично издеваясь над партией, пролетариатом и всеми трудящимися, заявляет, что мы вступили в социалистическое общество и что у нас "растет недостижимыми для капиталистических стран темпами народный доход, уничтожены безработица и нищета, уничтожаются "ножницы цен" и противоположность между городом и деревней, растут из года в год благосостояние и культурный уровень рабочих и трудящихся крестьян".

На всю страну надет намордник, бесправие, произвол и насилие, постоянные угрозы висят над головой каждого рабочего и крестьянина. Всякая революционная законность попрана! Всякая уверенность в завтрашнем дне потеряна! Рабочий класс и трудящиеся массы деревни доведены сталинской политикой до отчаяния.

Ненависть, злоба и возмущение масс, наглухо завинченные крышкой террора, кипят и клокочут. Восстания крестьян с участием в них членов партии и комсомола непрерывной волной разливаются в последние годы по всему Советскому Союзу. Забастовки рабочих, несмотря на свирепый террор, аресты, увольнения и провокации, вспыхивают то там, то здесь.

Учение Маркса и Ленина Сталиным и его кликой бесстыдно извращается и фальсифицируется. Наука, литература, искусство низведены до уровня низких служанок и подпорок сталинского руководства. Борьба с оппортунизмом опошлена, превращена в карикатуру, в орудие клеветы и террора против самостоятельно мыслящих членов партии. Права партии, гарантированные Уставом, узурпированы ничтожной кучкой беспринципных политиканов. Демократический централизм подменен личным усмотрением вождя, а коллективное руководство – системой доверенных людей.

Центральный Комитет стал совещательным органом при "непогрешимом" диктаторе, а областные комитеты – бесправными придатками при секретарях областкомов.

Политбюро, Президиум ЦКК, секретари областных комитетов в результате происшедших изменений в жизни партии и "18 брюмера Сталина" превратились в банду беспринципных, изолгавшихся и трусливых политиканов, а Сталин в неограниченного и несменяемого диктатора, проявляющего в десятки раз больше тупого произвола, самодурства и насилия над массами, чем любой самодержавный монарх.

Системой угроз, террора и обмана партия вынуждена играть роль безгласного, слепого орудия Сталина для достижения его личных честолюбивых замыслов. Партийные массы, в своем подавляющем большинстве настроены против сталинской политики, но они забиты и затравлены партийным аппаратом.

Всякая живая, большевистская партийная мысль угрозой исключения из партии, снятием с работы и лишением всех средств к существованию задушена; все подлинно ленинское загнано в подполье; подлинный ленинизм становится в значительной мере запрещенным, нелегальным учением.

Партийный аппарат в ходе развития внутрипартийной борьбы и отсечения одной руководящей группы за другой вырос в самодовлеющую силу, стоящую над партией и господствующую над ней, насилующую ее сознание и волю. На партийную работу вместо наиболее убежденных, наиболее честных, принципиальных, готовых твердо отстаивать перед кем угодно свою точку зрения членов партии чаще всего выдвигаются люди бесчестные, хитрые, беспринципные, готовые по приказу начальства десятки раз менять свои убеждения, карьеристы, льстецы и холуи.

Природа и внутренняя сущность пролетарской диктатуры извращены. Советы доведены за последнее время до роли убогих придатков партийного аппарата, из органов, близких и родных массам, превращены в бездушную бюрократическую машину. Профсоюзы из школы коммунизма, где рабочие должны воспитываться в духе сознательного отношения к социалистическому производству и в то же время получать защиту от бюрократических извращений рабочего государства, превращены в подсобный орган нажима на рабочих и расправы с инакомыслящими.

Печать, могучее средство коммунистического воспитания и оружие ленинизма, в руках Сталина и его клики стала чудовищной фабрикой лжи, надувательства и терроризирования масс.

Антиленинская политика руководства партии дополняется антиленинским руководством Коминтерна. Коминтерн из штаба мировой коммунистической революции низведен до роли простой канцелярии Сталина по делам компартий, канцелярии, где сидят трусливые чиновники, послушно выполняющие волю своего начальника. Кризис ВКП(б) привел к кризису Коминтерна. Все компартии, за исключением германской, не растут, а уменьшаются. Влияние их, как показали выборы в английский парламент, выборы президента в Германии, не поднимается, а падает. Центральные Комитеты компартий вынуждены обманывать массы как в отношении действительного положения в ВКП(б), так и в отношении Советского Союза вообще. Этот обман, тем или иным путем обнаруживающийся, вносит в массы разброд и разочарование.

Беспринципная, авантюристическая политика внутри СССР сопровождается за последнее время такими же беспринципными трюками в разрешении международных вопросов. Позиция ВКП(б) и Коминтерна по отношению к выступлению Японии в Маньчжурии, Шанхае была явно оппортунистической. В настоящее время при растущей угрозе войны, в свою очередь, нет надлежащей мобилизации сознания масс вокруг этого вопроса. Проводимые аппаратные мероприятия и комбинации вызывают среди рабочих лишь чувство растерянности.

Сталин и его клика не могут повернуть на верный ленинский путь, у них нет выхода, они безнадежно изолгались и попали в безвыходный тупик. Они будут и дальше беспомощно метаться из стороны в сторону, все больше запутываться и запутывать других, все больше усложнять и ухудшать положение, не смея допустить, чтобы партия свободно выразила свою волю. Ложью и клеветой, расстрелами и арестами, пушками и пулеметами, всеми способами и средствами они будут защищать свое господство в партии и стране, ибо они смотрят на них, как на свою вотчину.

По своему объективному содержанию роль Сталина – это роль Азефа ВКП(б), пролетарской диктатуры и социалистического строительства.

Ни один самый смелый и гениальный провокатор для гибели пролетарской диктатуры, для дискредитации ленинизма не мог бы придумать ничего лучшего, чем руководство Сталина и его клики.

Партийные и рабочие массы обязаны спасти дело большевизма, они обязаны свою судьбу взять в свои собственные руки. Сталин и его клика не уходят и не могут добровольно уйти со своих мест, поэтому они должны быть устранены силой.

Позорно и постыдно для пролетарских революционеров дальше терпеть сталинское иго, его произвол и издевательство над партией и трудящимися массами. Кто не видит этого ига, не чувствует этого произвола и гнета, кто не возмущается им, тот раб, а не ленинец, холоп, а не пролетарский революционер.

Для борьбы, со сталинщиной, за восстановление прав партии и пролетарской диктатуры, за возвращение партии на старый испытанный ленинский путь социалистического строительства, мы, члены ВКП(б), собравшись на всесоюзную конференцию, постановили организовать "Союз марксистов-ленинцев".

Этот Союз – союз защиты ленинизма – является частью ВКП(б), не имеет интересов, отличных от интересов партийных масс и рабочего класса. Он, наоборот, будет лишь наиболее последовательно и решительно выражать и защищать эти интересы. Он не противопоставляет себя партии, а противопоставляет лишь Сталину и его клике.

Союз марксистов-ленинцев стоит на точке зрения необходимости систематического развертывания индустриализации страны на основе действительного улучшения материального положения пролетариата и всех трудящихся. Но в настоящий момент он ставит своей задачей в первую очередь непримиримо бороться против сталинских методов и темпов индустриализации на основе невиданного разорения, обнищания и голода всей страны, ибо такая индустриализация не является подлинно социалистической и не может вести к построению социалистического общества.

Союз марксистов-ленинцев стоит на точке зрения необходимости всемерного содействия действительно добровольной коллективизации при одновременной систематической помощи развитию индивидуального бедняцко-середняцкого крестьянского хозяйства, но в настоящий момент он будет в первую очередь решительно бороться против насильственной сталинской коллективизации, так как она в корне противоречит программе партии и Коминтерна и на практике потерпела полное банкротство.

Союз марксистов-ленинцев стоит на точке зрения непримиримости классовых интересов между пролетариатом и капиталистическими элементами внутри СССР. Союз будет решительно бороться против затушевывания классовых противоречий между трудящимися массами города и деревни, но в настоящий момент он ставит своей задачей систематически и неуклонно разоблачать и вскрывать антиленинский характер разжигания классовой борьбы и гражданской войны в условиях пролетарской диктатуры, ибо такое разжигание подрывает и дезорганизует рабочее государство и социалистическое строительство.

Союз марксистов-ленинцев является самым непримиримым врагом всякого подлинного оппортунизма, но в настоящих условиях он прежде всего ставит своей основной задачей беспощадно бороться со сталинским опошлением, превращением в карикатуру, в орудие клеветы, лжи и террора ленинского учения о борьбе с оппортунизмом, ибо это дискредитирует ленинизм, деморализует партию, укрепляет и выращивает подлинный оппортунизм.

Для осуществления перечисленных выше задач должны объединиться все подлинные большевики, все испытанные ленинцы, все настоящие пролетарские революционеры. В свете переживаемых нами событий старые внутрипартийные группировки безнадежно устарели и теряют свое значение, история поставила перед нами вопрос не о тех или иных ошибках или оттенках в понимании отдельных вопросов ленинизма, а о самом существовании большевистской партии и рабочего государства. Основной водораздел партии проходит в настоящее время не по линии "за Троцкого или против", "за Бухарина или против", а за продолжение сталинского руководства и неизбежной гибели ленинской партии и Советской власти или за ликвидацию сталинщины, спасение ВКП(б) и пролетарской диктатуры.

Опасения Ленина в отношении Сталина – о его нелояльности, нечестности и недобросовестности, о неумении пользоваться властью – целиком и полностью оправдались: Сталин и его клика губят дело коммунизма, и с руководством Сталина должно быть покончено как можно скорее.

Мы призываем всех истинных ленинцев всюду и везде на местах организовать ячейки Союза защиты ленинизма и сплотиться под его знаменем для ликвидации сталинской диктатуры.

Немедленно за работу! Пора покончить с состоянием растерянности и страха перед репрессиями обнаглевшего беспринципного политикана и изменника делу ленинизма, покончить с бессильным брюзжанием и нытьем и начать самоотверженно бороться, не ждать начала борьбы сверху, а начинать ее снизу. Террору противопоставить мужество и сознание величайшей правоты нашего дела. Каждый член партии, которому дороги завоевания Октября и дело социализма, должен быть организующим центром для объединения вокруг себя преданных, честных, надежных товарищей. Каждый подлинный ленинец везде, где это возможно, должен пропагандировать разрешение стоящих перед нами задач в кратчайший срок, ибо события не ждут.

От товарища к товарищу, от группы к группе, от города к городу должен передаваться наш основной лозунг: долой диктатуру Сталина и его клику, долой банду беспринципных политиканов и политических обманщиков! Долой узурпатора прав партии! Да здравствует ВКП(б)! Да здравствует ленинизм!

Всесоюзная конференция Союза марксистов-ленинцев

июнь 1932 г.

Прочитав, передай другому. Размножай и распространяй.

Автор - Рютин М.Н., соответственно. :)

Кстати, камераден, никто не находит, что воззвание удивительно напоминает таковые же от катастрофистов-занародцев-антипутинцев?.. ;)

Мнение, заметим, было не единичное, просто вот такие пламенные ррррэволюционэры высказали открыто и отгребли своё, а остальные тихо ворчали - достаточно вспомнить хотя бы доклады особистов о настроениях в армии из-за введения персональных званий вместо должностных: мол, в царские времена возвращаемся, уже полковники да генералы появились, а там и погоны введут... и ведь ввели же ж! ;)

Патамушта на "диктатуре пролетариата" и Советской Власти можно построить "ситчиковый социализм" с концессиями, но не Красную Империю как субъекта геополитики с ядрен-батоном.

Патамушта когда пролетариат диктует - он диктует не снижение собственного благосостояния (реально - после НЭПа в начале 30-х у широких народных масс очень резко все просело...) во имя давайте-кормить-Кавказ (Крым, Сирию, иные братские народы) и прочих имперских амбиций, а как раз наоборот.

Такая вот суровая имперская диалектика: прогресс должны оплачивать широкие народные массы - просто потому, что его некому больше оплачивать. :)

crazyvird
06.01.2019, 14:19
https://www.youtube.com/watch?v=7wzOaXmnjC8

Дохляк
06.01.2019, 23:12
Никогда не было? Гм...


В настоящее время осуществляется переход на однотысячное зубное серошинельное сукно киперного переплетения, взамен 900‑зубного существующего. Здесь нельзя не отметить, что в настоящее время в производстве мериносовых сукон промышленность достигла довоенного качества.
http://istmat.info/node/29732


ну так а до войны-то оно какое было, 900 или 1000? :smile:
качество упало за войну и разруху, ясное дело, но это не значит, что до войны был какой-то золотой век. и до войны производство в России ставилось иностранцами в значительной мере, забывать-то не будем.



То есть один завод пытается улучшить качество, а другой открыто гонит "некондицию", потому что - куда ж вы денетесь... Тотальная неразвитость - или все ж таки на местах тоже кто-то что-то должен делать, но не делает? ;)


это замечательно, что некий сознательный завод пытается улучшить свою работу, только заметим, что любое производственное звено имеет поставщиков, и само в свою очередь является поставщиком для других звеньев. и хреновая работа этих смежных звеньев легко сводит локальные улучшения к нулю.



То есть производитель явственным образом не заинтересован в повышении качества продукции, в развитии производственных процессов как таковых и т.д. и т.п. - он хочет выполнить план, и чтобы его некачественные (по мнению заказчика) изделия принимались как кондиционные и оплачивались по полной стоимости.


производитель играет по тем правилам, которые для него явно или неявно установлены. если его ипут за количество, а не за качество, будет гнать количество.


Во второй половине года на заводе ТОМП сборка биноклей начала производится способом, близким к конвейерному, что удешевило продукцию и увеличило производительность биноклей (до 900 биноклей в месяц); но вместе с тем резко понизилось качество биноклей и возврат их заводу для исправления, доходя до 40%. Под нажимом артприемки был усилен заводский контроль, почему предъявление недоброкачественных изделий вновь снизилось.

там, где работают ниже своих реальных возможностей, ипатьевский метод эффективен чрезвычайно. но этот резерв ограничен, понимать надо.


Обрубщики алюминия: [B]Путин, Мокин, Оглоблин, Круглов

:good2:



Это, соответственно, уже 1932 год. :) Опосля того, как в 1929-м государство (которое до того разрушалось по Марксу, а потом начало строиться по Сталину ;) ) охуело от вольности на местах и начало ипать...


вот я удивлюсь, как ты находишь противоречия между Сталиным и Марксом... :smile:
проблемами организации социалистического государства до Сталина фактически никто не занимался. были некоторые теоретические соображения, но не более того. причем настолько общего характера, что Сталину ничего опровергать-то и не пришлось, вообще-то.


Так вот товарищи Ленин, Рыков, Бухарин ("социализм бедняков - это паршивый социализм!"(с)) иже с ними верные большевики с дореволюционным стажем ;) - они как раз были за построение цепочек снизу вверх, ибо это и есть Вся Власть Советам: сначала внизу сознательные рабочие, крестьяне и солдаты собирают свой совет который решает пойдет рота в атаку или нет, потом делегируют свою советскую власть Совету более высокого уровня и т.д. и т.п. Оно ж и есть - диктатура пролетариата, когда сами кухарки рабочие рулят страной.


прости, а ты точно уверен, что Ленин вот так себе это представлял? а чот у тебя компартия, например, выпала из этой "ленинской" схемы?
:mocking:


Ко всем членам ВКП(б)

Товарищи!
...


спасибо, проблевался.


Кстати, камераден, никто не находит, что воззвание удивительно напоминает таковые же от катастрофистов-занародцев-антипутинцев?.. ;)


мда, чота в этом есть.



Патамушта на "диктатуре пролетариата" и Советской Власти можно построить "ситчиковый социализм" с концессиями, но не Красную Империю как субъекта геополитики с ядрен-батоном.


вот даже спорить не буду. если так диктатуру пролетариата понимать -- так оно и выйдет. но я чую, тебе понятие о диалектике передать можно только лично и под количеством алкоголя несовместимым с дальнейшим выживанием...

Волгарь
07.01.2019, 00:16
качество упало за войну и разруху, ясное дело, но это не значит, что до войны был какой-то золотой век

Так никто и не говорит, что он был. И вообще это как раз товарищи большевики до самого развала СССР обожали все сравнивать с 1913 годом. :)

Хотя вот при царе-то линкоры строили... :wink:


это замечательно, что некий сознательный завод пытается улучшить свою работу, только заметим, что любое производственное звено имеет поставщиков, и само в свою очередь является поставщиком для других звеньев. и хреновая работа этих смежных звеньев легко сводит локальные улучшения к нулю

Так ото ж! А смежные звенья массово проявляли недостаточную сознательность.


производитель играет по тем правилам, которые для него явно или неявно установлены. если его ипут за количество, а не за качество, будет гнать количество.

А если его не ипут? ;) Если надеются на другие механизЬмы стимулирования - ну, например, на то, что производителю самому должно быть выгодно повышать и то, и другое? :) Что, собственно, при НЭПе и имело место быть: выпустили рабочие, получившие себе фабрику по известному декрету, сколько-то чего-то - на и отвяжись, ты другого все равно нигде не возьмешь, кроме как за золотовалюту, а нам и этих рублей на водку хватит... ;)


там, где работают ниже своих реальных возможностей, ипатьевский метод эффективен чрезвычайно. но этот резерв ограничен, понимать надо.

В общем-то на пределе реальных возможностей работают только там, где уже не просто ипут, а нежно держат за горлышко и другие места, не забывая время от времени придавливать. :) А когда речь не идет о жизни и смерти - человек работает гораздо ниже своих реальных возможностей, ибо ленивЪ, сцуко ;) - и постоянно старается поменьше поработать, побольше получить; или, если не получается побольше получить - то хотя бы просто поменьше напрягаться. Закон природы практически.

В том-то и заслуга тов. Сталина, что он своим "кровавым сталинским террором" с истинным богоподобием в беспощадности к невиновным (с) почти Юстиниан :) - прижал за горлышко и заставил работать практически на пределе сил. Каковой при любой другой стимуляции никто и не пошевелился бы достигать, а тут - как в известном анекдоте, "добровольно и с песнями". ;)


вот я удивлюсь, как ты находишь противоречия между Сталиным и Марксом...

Да никаких в общем-то противоречий - просто один описывал социалистическое государство как некую утопию ("радуюсь я - это мой труд вливается в труд моей республики"(с) Владимир Владимирович), а другой имел дело с реальными людьми и поэтому строил государство не по теории, а на практике - создав первую в мире машину для подавления рабочих и крестьян ими же самими. :)

"Бараны, бараны стучат в барабаны - кожу на них дают сами бараны..."(с) почти по тому же поводу, но там были уже подражатели, в общем-то.


проблемами организации социалистического государства до Сталина фактически никто не занимался. были некоторые теоретические соображения, но не более того. причем настолько общего характера, что Сталину ничего опровергать-то и не пришлось, вообще-то.

Был там, говорят, еще некий Ульянов... :scratch_one-s_head: Да и в параллель Сталину, как ни странно, было достаточно много товарищей - вот, например, после смерти того же Ульянова Совнарком (госструктуру, собственно, а не партийную) возглавлял некий Рыков. А Совнархоз так и вовсе еще при жизни Ульянова. Но, падла, оказался вовсе не тем товарищем, поэтому был вычеркнут отовсюду, чтоб потомки всерьез думали, будто всё социалистическое государство именно Сталин с нуля и построил...

...как видим, сработало! :wink:

Ну, и индустриализация - само собой, это тоже только товарищ Сталин. А какой-то там Орджоникидзе... ну да, был такой. Вовремя сам застрелился из-за разногласий со Сталиным, а то и его бы пришлось объявлять не тем товарищем.


прости, а ты точно уверен, что Ленин вот так себе это представлял? а чот у тебя компартия, например, выпала из этой "ленинской" схемы?

По Ленину, диктатуру пролетариата осуществляет все ж таки сам пролетариат, организованный в Советы - ну, а компартия руководит пролетариатом. :) При этом в Советы шел все ж таки - хотя бы формально - "блок коммунистов и беспартийных" всю дорогу.

Не говоря уж о том, что ежели строго по Ленину, то пролетарское государство должно начинать отмирать сразу после своей победы. И не может не отмирать. Так что в общем-то смерть именно что "государства рабочих и крестьян" была заложена еще до его рождения... ;) Ну вот не нужно государство пролетариату - и он, пролетариат, был с этим вполне согласен, а тут вдруг пришел Сталин и начал пролетариат ипать, ипать и еще раз ипать, переводя с недели на 10-дневку, сажая за опоздания на работу и объявляя бракоделов вредителями, саботажниками и вообще врагами народа.

Да так взъебал, что и после его смерти пролетариату страха сознательности хватало, пока поколение пролетариев не сменилось. ;)


спасибо, проблевался

А чо ты хотел, реальная политика и история - она вот такая, а не пряничком для детишек. Зато теперь чОтко знаешь, с чего бы это вдруг у товарища Сталина паранойя играла насчет врагов народа внутри партии - причем не только по отношению к явным и однозначным сотоварищам нетоварища Троцкого.


мда, чота в этом есть.

А я ж с чего опять полез во всю эту историю-то пыльных лет, причем закопался именно в 20-е? :) Фсёпоспирали, камрад, фсёпоспирали.

И оченно уж интересно - особливо в свете нынешнего противостояния с Западом - вспомнить то, с чего у нас начиналась вся индустриализация и прочий качественный скачок.

А начался у нас этот скачок, как ни забавно, не с Победы Великого Октября и вот это вот всё по советским детским книжкам :) - потому как НЭПманский СССР качественно отставал от Российской империи по очень много чему, а для капитализЬма-империализЬма еще и удобнее был, потому что гораздо слабее, и все, что нужно, за валюту подносил на блюдечке - "сырьевой придаток" как он есть, причем такой, что своих крестьян голодом заморит, но зерно на Запад продаст, загонит в тайгу интеллигенцию, лишь бы лес на экспорт шел и т.д. и т.п...

...но вот в 1927 году (обрати внимание, этот же год и в манифесте Рюмина указан, как начало сталинского захвата власти) случилось в истории нечто, после чего всё резко поменялось в пролетарском государстве, и оно вместо положенного саморазложения (с таким лютым пиздецом по части кумовства, коррупции, бюрократии и т.п., что нынешние чиновники, сцуко, ангелочки законопослушные и высокосознательные) вдруг как-то внезапно рвануло менять свое качество в сторону усиления.

Даже ценой того, что только-только оправившийся от войны и разрухи "победивший класс" пришлось ипать, ипать, ипать... загонять в новый голод, подавлять бунты (Рюмин совершенно прав - в 1932 году число "выступлений" исчислялось по стране тысячами, причем бунтовали отнюдь не "кулаки и белогвардейцы"!), расстреливать нах образовавшуюся после революции новую элиту, выжимать буквально всё из всех для того, чтобы создать себе промышленность и т.д. и т.п.

И что же это было?


но я чую, тебе понятие о диалектике передать можно только лично и под количеством алкоголя несовместимым с дальнейшим выживанием...

Спасибо, но мне это понятие не только в школьном советском курсе обществоведения преподавали - я, вишь ли, еще и историю КПСС сдавать сподобился. И философию учил по книжкам "марксистско-ленинской", диамата и истмата - других просто не было. :) Так что чего-чего, а это замполитское бла-бла-бла, в котором любые обосратушки объясняются единством и борьбой противоположностей - это завсегда запросто, просто еще тогда накушалси. Теперь вот блюю... в смысле, троллю фанатов единственно-верного-тому-що-переможного... ;)

Муркелла
07.01.2019, 21:51
https://pbs.twimg.com/media/DwTe0VkXcAAnA96.jpg

Dimson
07.01.2019, 23:20
Гибридная дипломатия столетней давности от товарища Чичерина:

https://pp.userapi.com/c849020/v849020297/fc078/-kw8JN5bTQY.jpg

... а вот и эти вежливые человечки из Украинской Красной армии:

https://nv.ua/system/Article/posters/_352/900x450/55.jpeg

Волгарь
08.01.2019, 03:36
вежливые человечки из Украинской Красной армии

В центре, над черным полушубком с револьверным шнуром - узнаваемая борода казака Бабая. Ну и, разумеется, как же без Путина-то - сидит третий справа, в черной папахе, с цигаркой в зубах... ;)

Дохляк
08.01.2019, 07:28
Хотя вот при царе-то линкоры строили... :wink:


ну ничо, мож ВВП к коронации хоть один заложит.


А если его не ипут? ;) Если надеются на другие механизЬмы стимулирования - ну, например, на то, что производителю самому должно быть выгодно повышать и то, и другое? :)


эт типа когда невидимая рука рынка ипет? ну эт уже не все понимают... :smile:



Был там, говорят, еще некий Ульянов... :scratch_one-s_head:


был, и даже написал кое-что на тему. но теоретическую основу обрисовал настолько контурно, что работать на практике пришлось эмпирическим путем, и ему самому, и последователям.


По Ленину, диктатуру пролетариата осуществляет все ж таки сам пролетариат, организованный в Советы - ну, а компартия руководит пролетариатом. :) При этом в Советы шел все ж таки - хотя бы формально - "блок коммунистов и беспартийных" всю дорогу.


диктатура пролетариата это не то же самое, что диктатура пролетариев.


Не говоря уж о том, что ежели строго по Ленину, то пролетарское государство должно начинать отмирать сразу после своей победы.


я тебе более того скажу, сам пролетариат сразу же начинает отмирать после своей победы, так как является могильщиком не только буржуазии, но и самого себя, любимого. ибо какой нахрен класс в бесклассовом-то обществе?
:wink:


А чо ты хотел, реальная политика и история - она вот такая, а не пряничком для детишек. Зато теперь чОтко знаешь, с чего бы это вдруг у товарища Сталина паранойя играла насчет врагов народа внутри партии - причем не только по отношению к явным и однозначным сотоварищам нетоварища Троцкого.


как будто раньше не знал. но вот надо ж было еще хлебнуть... специально пошел почитать протоколы бухаринского процесса, и прикинь, полегчало.
:smile:



И что же это было?


на этот вопрос можно дать много разных ответов, по-своему верных, но односторонних. я так понимаю, ты намекаешь на восстановление прерванного процесса государственного строительства. и это тоже верно. товарищ Сталин, по-видимому, один из первых в верхушке сообразил, что построение социализма надо начинать с экономического базиса, и этому надо подчинить формирование надстройки, а не наоборот. итогом чего мы и сейчас пользуемся. если попытаться оценить исторический процесс с позиции несколько большего масштаба, чем несколько десятилетий, то можно задуматься и о том, что возможно, мы сейчас ближе к социализму, чем в 30-е или 60-е годы, несмотря на отсутствие специфических органов власти с характерными названиями. движение-то продолжается.
:smile:

Волгарь
08.01.2019, 11:22
ну ничо, мож ВВП к коронации хоть один заложит.

Устарело оно. Как концепция. Почти даже как абсолютная монархия... :)

Закладывать, кстати, и тов. Сталин закладывал ;) - см. проект линкоров "Советский Союз". Ну, а у нас чичас вместо этого "Посейдоны" намечаются. Думаю, к уходу на пенсию ВВП дождется их принятия на вооружение. Принял страну с ржавеющими советскими ракетами - оставит с новым поколением стратегического оружия...


эт типа когда невидимая рука рынка ипет?

Нет, это когда никто никого не ипет, патамушта ипать - это наследие клятого царизЬма и буружуйско-старорежЫмные замашки, а нынче вокруг швабода и высокая пролетарская-как-фанера сознательность. ;) Вкупе с тем, что хозяевам фабрики - рабочим - выгодно зарабатывать больше и накапливать в добрый час, см. тов.Бухарин по сходному поводу.


диктатура пролетариата это не то же самое, что диктатура пролетариев.

Ну так вот это надо было сначала пролетариям объяснять, а потом уж провозглашать диктатуру, которую они сразу восприняли как ихнюю же ж. ;) Да и крестьянам заодно объяснить, что им землю давали не для того, чтоб обогащались, а в разумении будущей коллективизации - приедет новый барин из губкома, поможет выбрать правильного старосту-председателя...

Сначала надо было дождаться роста производительных сил и соответствующей сознательности масс, а потом уж смущать построением коммунизма, при котором государства не будет как машины подавления - а то ж народ темный, поначалу поверил, что все оно взаправду, потом пришлось товарища Тухачевского на разъяснение посылать.


я тебе более того скажу, сам пролетариат сразу же начинает отмирать после своей победы, так как является могильщиком не только буржуазии, но и самого себя, любимого. ибо какой нахрен класс в бесклассовом-то обществе?

Как это - какой?! Рабочий, победивший! :biggrin:

При диктатуре которого отменены все сословия и все граждане равны, но обязаны указывать социальное происхождение, чтоб скрытых классовых врагов сразу видать было - и не дай труд кто-то запишет папу-дворянина служащим-мещанином, такое только вождю мирового пролетариата дозволяется! :)


специально пошел почитать протоколы бухаринского процесса, и прикинь, полегчало.

Почитай еще, как товарищ Паукер, человек замечательной биографии, изображал в лицах расстрел Зиновьева - еще и посмеешься.


на этот вопрос можно дать много разных ответов, по-своему верных, но односторонних. я так понимаю, ты намекаешь на восстановление прерванного процесса государственного строительства.

Не угадал. :) Я намекаю на "военную панику тревогу" 1927 года, когда СССР всячески поддержал революционных китайских товарищей... и вдруг обнаружил, что влез в британскую зону интересов. Практически с голой жопой - и перспективой войны на два фронта, против Китая на Дальнем Востоке (где и была-то фактически одна дивизия от всей рабоче-крестьянской - только-только харбинских беломигрантов сдерживать) и против стремительно милитаризуемой всем агрессивным блоком НАТО ;) Польши у себя под боком. С очень разозленной глобальной сверхдержавой за спинами обоих вероятных противников.

И тем, кто просек, чем пахнет реалполитИк вместо мирового пожара пролетарской революции - резко стало не до ситчика и даже не до мягких и нежных вариантов коллективизации деревни. И не до бредовых идей тов.Троцкого - а также не до его шашней с близкородственным банкирским домом Морганов - привет Чубайсу, кстати.

В общем, "никто уже не может чувствовать себя в безопасности"(с) ВВП, 2007 г. :)

А конфликт на КВЖД, хоть и формально переможный для РККА, только подтвердил, что будь противник хоть самую малость покруче китайской армии и нескольких самых буйных атаманов - обосратушки вышли бы знатные. Размером со все первое в мире государство рабочих и крестьян.

И очень, очень, ОЧЕНЬ сильно захотелось быстро нарастить производственную базу, особливо же по части военно-промышленного комплекса. А потом уж можно и про ситчики, и даже про хлеб без карточек.

23 февраля 1927 года лорд Чемберлен испускает свою знаменитую ноту (на которую в пропаганде тут же посыпались всяческие лихие ответы), а уже 17 марта не для ширнармасс был готов вот такой презанятный докУмент:


Проект постановления Политбюро ЦК ВКП(б) по докладу наркома по военным и морским делам, председателя Реввоенсовета СССР К. Е. Ворошилова о плане обороны

17 марта 1927 г.

Строго секретно.

Политбюро ЦК ВКП(б) констатирует значительные успехи в деле укрепления вооруженных сил Союза Советских Социалистических Республик, достигнутые за трехлетний период после военной реформы 1924 г.

В основном эти достижения сводятся к следующему: создана надежная в политико-моральном отношении, сравнительно обученная армия мирного времени, способная обеспечить развертывание вооруженных сил на случай войны; территориальные формирования оправдали себя и стали успешно справляться с учебно-строевыми и мобилизационными задачами; создан надежный и более или менее подготовленный кадр начальствующего состава всех степеней; достигнуты первые значительные успехи в создании воздушного флота; приведен в порядок морской флот.

Но наряду с этими достижениями необходимо отметить и ряд серьезных недочетов в состоянии обороны страны:

а) еще не изжиты окончательно недостатки материально-бытового и учебно-строевого характера в Красной армии;

б) военная техника далеко отстает от требований обороны страны;

в) мобилизационные запасы не обеспечивают ни в какой мере даже первых месяцев войны.

г) промышленность вообще, и военная в частности, не только в своих «узких» местах (цветметалл, азот и др.) не удовлетворяет потребностей обороны, но и организационно не подготовлена к обеспечению мобилизованной армии;

д) транспорт не обеспечивает своевременных сроков стратегического сосредоточения;

е) народное хозяйство в целом совершенно не приспособлено к работе в условиях войны;

ж) и, наконец, партийные, профессиональные, советские, хозяйственные и общественные аппараты не подготовлены к выполнению задач обороны.

Международная обстановка и возможность военных осложнений на протяжении ближайших лет обязывают в срочном порядке ликвидировать все указанные недочеты, для чего Политбюро считает необходимым провести в жизнь нижеследующее.

I. Армия мирного времени

1. Считать необходимым в течение ближайших трех лет ликвидировать недостатки материально-бытового порядка, препятствующие нормальному развертыванию боевой подготовки. РВС СССР усилить учебно-строевую подготовку Красной армии и военно-техническую и политическую подготовку ее командных кадров. Обратить внимание на устранение тяжелых квартирных условий войск и начсостава и, в частности, совместно с НКТрудом ликвидировать среди начсостава запаса безработицу к 10‑летию Красной армии.

2. Признавая территориально-милиционную систему важнейшим элементом в строительстве вооруженных сил, РВС СССР принять меры к повышению материального обеспечения тердивизий, усиливая работу над их дальнейшим совершенствованием; обязать все парткомы, исполкомы, профессиональные и общественные организации принять действительное практическое участие в укреплении терсистемы. Оргбюро в двухмесячный срок разработать по этому вопросу исчерпывающие указания.

3. Признать правильным постепенное развертывание национальных частей Красной армии. Дальнейшими задачами считать: обеспечение реальной боеспособности национальных частей и достижение в области их боевой и политической подготовки полной увязки со всей Красной армией.

4. В связи с общим ростом технического уровня в стране продолжать изыскания в области технических средств борьбы, используя для этой работы по возможности все научно-технические силы в стране. Наличие некоторых конструктивных достижений (ручной пулемет, противогаз, модернизованный снаряд, танк, самолеты, авиамоторы и т. п.) и крайне длительные сроки их реализации требуют перехода на массовое производство предметов военной техники, испытанных и принятых на вооружение Красной армии.

5. Придавая особое значение развитию воздушных сил, продолжать их всемерное развертывание на основе растущей и укрепляющейся отечественной авиапромышленности.

6. Учитывая важность обороны морских подступов, принять меры к дальнейшему укреплению морского флота, а также к усилению артиллерийских и прочих средств береговой обороны.

II. Мобилизационная готовность к обороне

7. Признать, что основным фактором подготовки страны к обороне является готовность всего народного хозяйства, в особенности промышленности и транспорта, быстро приспособиться к нуждам и условиям войны. Поэтому главное внимание должно быть обращено на создание органов, которые обеспечат скорейшим и наилучшим образом разрешение указанных задач.

8. Основным руководящим органом по подготовке к обороне всего народного хозяйства и госаппарата считать СТО (Комиссию обороны). Ее служебными органами по составлению планов мобилизации и ведения войны в хозяйственном отношении считать: а) специальную комиссию при Госплане, каковую создать из особо доверенных лиц под председательством предГосплана или одного из его замов и б) моборган при Президиуме ВСНХ, который также образовать из особо доверенных лиц.

9. Проведение в жизнь мероприятий по подготовке народного хозяйства к войне не исключает, а предполагает необходимость накопления известного минимума мобилизационных запасов по всем отраслям и видам боевого снабжения.

10. При построении всех мобпланов и накоплении мобзапасов исходить из численности мобилизованной армии в 2,6 млн. чел.

11. Не возражая в основном против 10, 11, 15, 16 и 18 пунктов проекта резолюции т. Ворошилова по его докладу, предложить Комиссии обороны рассмотреть их по существу в полуторамесячный срок (см. проект резолюции т. Ворошилова).

12. Предложить секретарям парткомов, председателям фракций правлений (президиумов) профсоюзов, народным комиссарам и руководителям отдельных учреждений под их личную ответственность в кратчайший срок поставить мобилизационную работу на должную высоту и точно выполнять мобилизационные указания и распоряжения соответствующих руководящих органов.

III. Политическая подготовка к обороне

13. Оргбюро наметить перечень политических вопросов, связанных с обороной страны и работой партии в военное время, поручив ПУРу совместно с соответствующими отделами ЦК и заинтересованными органами приступить немедленно к их разработке (план мобилизации печати, радио, кино, политкампании по борьбе с дезертирством, бандитизмом и т. д.).

14. В Оргбюро ЦК выделить специальных лиц для руководства мобилизационной работой парткомитетов. Орготделу совместно с ПУРом в двухмесячный срок разработать положение о мобработе парткомитетов. В республиканских, областных, губернских (окружных) парткомитетах закрепить существующие и создать, где не имеется, ячейки для руководства и разработки вопросов политической мобподготовки, увязав эту работу с политорганами.

15. Оргбюро предложить всем партийным, советским и профессиональным организациям оказывать всемерное практическое содействие и полную поддержку развертыванию и углублению работ Осоавиахима и других общественных организаций, содействующих обороне (ОДР, ВСФК и т. д.). ПУРу совместно с Агитпроп ЦК установить формы объединения и систематического партийного руководства в центре и на местах за деятельностью всех органов, ведающих пропагандой среди населения (Главполитпросвет, профорганы, политорганы и др.) в целях их использования для нужд обороны.

16. ЦК ВЛКСМ совместно с ПУРом разработать план мероприятий по вопросам политической подготовки к обороне организаций комсомола.

17. Обратить внимание всех органов на чрезвычайную секретность настоящих постановлений.

Ворошилов

http://istmat.info/node/29267

Выделено злобным мной. :)

Забегали, как тараканы по сковородке.

Прошло два года... выяснилось, что надо было бегать вдвое быстрее.


Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о состоянии обороны СССР

15 июля 1929 г.

Совершенно секретно.

1. Политбюро констатирует, что оценка состояния вооруженных сил СССР и перспективы развития, данные предыдущим постановлением (май 1927 г.), были совершенно правильны, что нашло свое выражение в непрерывном росте боеспособности Красной армии за истекшие два года. Внутренняя структура армии изменялась в сторону увеличения технических войск. В соответствии с этим в использовании бюджетных средств росли расходы на технику за счет снижения потребительских расходов. Боевая подготовка войск сделала дальнейшие успехи в усвоении современных методов боя. Тер[риториальное] строительство, не взирая на обострившиеся классовые отношения внутри страны, развивалось вполне нормально, еще раз доказав целесообразность тер[риториальной] системы как одной из организационных форм в строительстве Красной армии. Усиление командно-политических кадров шло по линии увеличения рабочих и крестьян, роста партийной прослойки, повышения качества политического воспитания и военной квалификации. Материально-бытовое положение Красной армии в общем улучшилось. Политико-моральное состояние, несмотря на усложнившуюся внутриполитическую обстановку, оставалось твердым и вполне устойчивым.

Основным итогом истекшего пятилетия (1924‑1929 г.) планового строительства вооруженных сил является создание крепкой, боеспособной армии, в политическом отношении вполне надежной, в техническом отношении стоящей на уровне развития производительных сил страны.

2. В области подготовки страны к обороне на основе предыдущих решений Политбюро достигнуты также первые реальные результаты, главным образом, по созданию мобилизационных органов, обеспечивающих нормальное проведение в государственном аппарате мероприятий по подготовке страны к обороне в мирное время. На основе заявок НКВМ и твердых норм определены размеры обеспечения пятилетнего плана строительства вооруженных сил и установлены потребности фронта на год ведения войны. Положительным фактом надлежит считать внесение определенности и плановости во всю работу по подготовке страны к обороне.

3. Одновременно Политбюро отмечает целый ряд крупных недостатков как в подготовке Красной армии, так и всего народного хозяйства к обороне:

а) техническая база вооруженных сил все еще очень слаба и далеко отстает от техники современных буржуазных армий;

б) материальное обеспечение мобилизуемой армии по действующему мобилизационному плану все еще далеко неудовлетворительно;

в) материальные резервы обороны (импортные и внутренние) совершенно недостаточны;

г) подготовка всей промышленности, в том числе и военной, к выполнению требований вооруженного фронта совершенно неудовлетворительна. До сих пор нет планов мобилизации промышленности для обслуживания войны. Существующие частично сроки развертывания отдельных производств чрезвычайно длительны и ни в какой мере не обеспечивают потребностей армии. Отсутствует план комплектования тех[нической] и рабсилы мобилизованной промышленности. Внутри промышленности по-прежнему имеет место ряд резких расхождений между потребностями обороны и производственно-техническими возможностями. Наличные технические кадры всей промышленности, и особенно военной, совершенно не обеспечивают удовлетворение потребностей Красной армии в технике (конструирование и выполнение новых образцов вооружения). Эти отрицательные явления в военной промышленности за истекший период усугублялись длительным и систематическим вредительством со стороны старых специалистов.

Пятилетний план развития народного хозяйства создаст благоприятные условия для устранения указанных недочетов и значительного качественного и количественного повышения обороны СССР. Поскольку истекшее пятилетие дало в строительстве вооруженных сил возможность заложить прочные основы организации армии, постольку во втором пятилетии должна быть создана современная военно-техническая база для обороны. В соответствии с этим Политбюро постановляет:

II. Задачи в строительстве вооруженных сил

4. В отношении организации армии считать, что курс на дальнейшее увеличение технических войск и на уменьшение вспомогательных и обслуживающих частей должен быть продолжен. Необходимо достигнуть соотношения между родами войск современных армий, не выходя к концу пятилетия из численности в 643,7 тыс. чел. В частности, в отношении национальных формирований остаться на уровне нынешней численности, всемерно повышая их боевое качество.

Полностью одобрить все мероприятия РВС СССР, направленные за последние два года к общему повышению качества боевой подготовки и, в частности, к решительному повышению тактической подготовки войск. Воспитание в войсках широкой боевой инициативы, смелости в действиях, упорства в достижении поставленных целей, маневренной подвижности должно идти в первую очередь через воспитание волевых качеств у начальствующего состава.

5. Признать, что материально-бытовое положение Красной армии все еще продолжает служить тормозом нормального обучения и воспитания войск, а в отдельных недостатках (казарменное расположение) вреднейшим образом влияет на их политико-моральное состояние. Подтвердить прежнее постановление Политбюро о необходимости полной ликвидации в течение трех лет (к 1930‑1931 г.) основных материально-бытовых недочетов Красной армии. В течение ближайших двух лет обратить особое внимание на казарменное (для войск) и на квартирное (для начсостава) строительство.

6. Признать правильным и своевременным широкое развертывание работ по усилению и усовершенствованию технического вооружения армии. Особо отметить внесение в эту область планового начала, состоящего в выработке системы артиллерийского вооружения, соответствующей реальным экономическим возможностям страны и стоящей на уровне современной мировой военной техники.

Констатировать, что осуществление плана технического перевооружения армии встречает громадные затруднения в отсталости нашей промышленной базы, вследствие чего Красная армия значительно отстает в артиллерийском и танковом вооружении, что недопустимо; медленное исполнение промышленностью опытных образцов нового оружия на деле приводит к срыву плана технического перевооружения армии, совершенно недопустимо медленный темп перехода на массовое производство принятых на вооружение образцов на деле приводит к задержкам на годы внедрения в армию нового оружия. Предложить:

а) РВС СССР усилить взятый темп работ по усовершенствованию техники Красной армии; наряду с модернизацией существующего вооружения добиться в течение ближайших двух лет получения опытных образцов, а затем и внедрения их в армию, современных типов артиллерии, и в первую очередь батальонных орудий, дальнобойных пушек, сверхмощных гаубиц, зенитных орудий, различных мощностей мортир, крупнокалиберных пулеметов, химических средств борьбы, всех современных типов танков, бронемашин и прочего, для чего считать целесообразным всемерное использование заграничного технического опыта и помощи, и также приобретение наиболее нужных опытных образцов;

б) по линии ВСНХ (см. постановление Политбюро о военной промышленности от 15 июля 1929 г.). Признать правильным привлечение к работам по военной технике научно-исследовательских сил страны. Это привлечение должно получить дальнейшее развитие, особенно в изыскании новых технических средств борьбы. РЗ СТО особо рассмотреть вопрос обеспечения этих работ достаточными денежными средствами.

7. Одним из важнейших результатов истекшего пятилетия следует признать создание Красного воздушного флота. Но в то же время необходимо отметить значительную его отсталость по качеству, что отрицательно сказывается на его боеспособности. Особенно тяжелым по-прежнему остается положение в моторостроении, что вместе с недопустимо медленным внедрением новых типов моторов и самолетов в серийное производство служит главнейшим препятствием для прогресса воздушного флота. Считать, что важнейшей задачей на ближайшие годы в строительстве красной авиация является скорейшее доведение ее качества до уровня передовых буржуазных стран. РЗ СТО специально рассмотреть всю проблему авиастроительства, провести совершенно конкретные мероприятия, обеспечив их твердыми ассигнованиями. Считать целесообразным в этой области широкое использование заграничной технической помощи путем приглашения видных инструкторов и приобретения опытных образцов. Одновременно всеми силами следует насаждать, культивировать и развивать свои собственные научно-конструкторские силы, особенно в моторостроении.

8. Считать крупным достижением разработку твердого плана строительства вооруженных сил на ближайшее пятилетие. Признать правильными основные установки плана: по численности — не уступать нашим вероятным противникам на главнейшем театре войны; по технике — быть сильнее противника по двум или трем решающим видам вооружения, а именно — по воздушному флоту, артиллерии и танкам.

В соответствии с вышеизложенным полностью одобрить следующие мероприятия плана:

а) определить численность мобилизованной армии к концу пятилетия в 3 млн. чел, против утвержденных ранее 2,6 млн. чел.;

б) довести к концу пятилетия численность воздушного флота до 2 тыс. действующих самолетов против имеющихся налицо 1032; создать резерв, вступающий в строй в первый период войны, в 501 самолет; довести число запасных самолетов до 1 тыс. шт.;

в) произвести решительное усиление артиллерийских средств путем качественного изменения в сторону увеличения гаубиц и тяжелой артиллерии и доведения боевого состава артиллерии к концу пятилетия до следующих количеств: легких пушек — с 4110 по действующему мобплану до 3759 по мобплану весны 1933 г.; легких гаубиц — с 1397 по действующему мобплану до 2442 по мобплану весны 1933 г.; тяж[елых] пушек-с 509 по действующему мобплану до 798 по мобплану весны 1933 г.; тяж[елых] гаубиц — с 459 по действующему мобплану до 1191 по мобплану весны 1933 г.; орудий бол[ьшой] мощности — с 31 по действующему мобплану до 120 по мобплану весны 1933 г.; зен[итных] орудий сред[него] кал[ибра] — с 528 по действующему мобплану до 1218 по мобплану весны 1933 г.; зен[итных] орудий мал[ого] кал[ибра] — с 0 по действующему мобплану до 712 по мобплану весны 1933 г.; мелкокалиб[ерная] артиллерия (батальон[ная]) — с 270 по действующему мобплану до 2682 по мобплану весны 1933 г. А всего иметь в боевом составе артиллерии: в легкой, тяжелой и зенитной (среднего калибра) артиллерии — 9348 орудий, в мелкокалиберной артиллерии — 3394 орудий;

г) иметь к концу пятилетия в армии мирного времени в строю 1,5 тыс. танков; создать резерв, вступающий в строй с началом войны, в 1,5‑2 тыс. танков; иметь запас в 1,5‑2 тыс. танков. В соответствии с этим промышленность обязана подготовиться к обеспечению постоянного действия указанного количества танков во время войны;

д) произвести усиление химических средств борьбы с учетом развития этих средств в буржуазных армиях, требуя от нашей химической промышленности развертывания различных химических производств соответственно полному удовлетворению потребностей армии;

е) накопить мобзапасы в размерах, полностью обеспечивающих развертывание мобилизованной армии на усиленной технической базе и питание действующей армии в первый период войны;

ж) в целях усиления технических средств сухопутной армии сократить по пятилетнему плану строительства морского флота ассигнования с 284,5 млн. руб. до 200 млн. руб.;

з) в планах моторизации и механизации армии мирного и военного времени исходить из необходимости иметь в мобилизованной армии к концу пятилетия не менее 150‑160 тыс. автомашин (в переводе на 1,5 танка) и необходимого количества тракторов. В соответствии с этим произвести точные расчеты по сокращению конского состава в артиллерии и транспорте.

Ввиду того что перечисленные мероприятия в пятилетием плане строительства вооруженных сил могут быть осуществлены лишь при условии достаточных ежегодных ассигнований, предложить РЗ СТО установить окончательные размеры ассигнований военведу и военной промышленности за 5 лет и по годам в пределах не ниже ассигновок пятилетнего плана Госплана в его оптимальном варианте, а в случае крайней необходимости — с превышением этих пределов.

9. В настоящее время Красная армия имеет надежный, политически устойчивый, классово выдержанный, с хорошими боевыми качествами начсостав. Это явилось результатом тщательной чистки начсостава от чуждых, политически неустойчивых и антисоветских элементов, а также благодаря напряженной работе по классовому отбору, воспитанию, переподготовке и поднятию его политического уровня. Однако по количеству начсостав армии мирного времени ни в какой мере не обеспечивает мобилизованную армию, что ставит перед РВСС проблему переподготовки и совершенствования начсостава запаса.

Считать, что в результате твердого проведения принципа единоначалия произошло общее укрепление частей Красной армии, укрепление дисциплины в ней, повышение ответственности командного состава за общее состояние частей и повышение его авторитета среди красноармейской массы. РВСС продолжать курс дальнейшего укрепления единоначалия, не допуская в этом отношении никаких колебаний.

Признать материально-бытовое положение начсостава недостаточно удовлетворительным и не соответствующим его служебной нагрузке. Предложить в пятилетием плане обеспечить постепенное улучшение материально-бытовых условий начсостава.

10. Констатировать безусловный политический рост Красной армии и укрепление ее политико-морального состояния, показателями чего являются: качественный и количественный рост партийной и комсомольской организаций; непрерывный рост политической активности всей массы военнослужащих не только в рамках общеармейских вопросов, но и в общественно-политической жизни страны. Однако трудности, сопутствующие социалистическому строительству, вызывают и в армии ряд отрицательных явлений: случаи кулацких настроений, антисемитизм, извращения в дисциплинарной практике, наличие некоторого бюрократизма в работе военного аппарата и начсостава, случаи бытового загнивания, «коллективки» и т. п.

Борьба с этими отрицательными явлениями за истекший период была затруднена внутриармейской группировкой на основе известных «белорусско-толмачевских» настроений, главная опасность которых заключалась в том, что они вносили раскол в командно-политические кадры и этим самым угрожали боеспособности Красной армии.

Одобрить проводимые РВСС мероприятия по ликвидации указанных отрицательных явлений. В дальнейшем вести работу, устраняя трения в среде начсостава и пресекая жесткими мерами всякие попытки нарушить его единство и сплоченность.

III. Задачи по подготовке страны к обороне

11. Считать необходимым в дальнейшем уточнить организационную систему моборганов, добиться необходимой увязки в работе между различными ведомствами, общесоюзными органами и союзными республиками, а также между гражданскими оборонными органами и военным аппаратом; не позже весны 1930 г. закончить разработку и ввести в действие все важнейшие законоположения об оборонной работе (положение о мобилизации народного хозяйства и т. д.).

Подтверждая прежнее решение о персональной ответственности за мобработу руководителей ведомств и наркоматов, обратить особое внимание на тщательный подбор личного состава мобработников и на их специализацию.

Для внесения полной ясности в народнохозяйственные планы на время войны поставить в Политбюро в ближайшее время вопрос об основах экономической политики на военное время.

12. Считать положение с материальными резервами обороны совершенно неудовлетворительным. Поручить РЗ СТО уже в ближайшие годы привести наличие материальных резервов в полное соответствие с потребностями обороны, и в частности:

а) в 1929/30 г. образовать двухмесячные запасы продовольствия для Красной армии на мобилизационный период и на первый период войны;

б) образовать запасы топлива и переходящие запасы сельскохозяйственного сырья, обеспечивающие бесперебойную работу важнейших отраслей народного хозяйства в мобилизационный период и в первый период после него;

в) в импортных планах ближайших лет предусмотреть ввоз импортных резервов в размерах, полностью обеспечивающих работу промышленности по выполнению утвержденной правительством мобзаявки, а также работу транспорта в военное время;

г) разработать план обеспечения за счет создаваемого государственного хлебного фонда важнейших экономических и политических центров;

д) категорически воспретить расходование мобфондов обороны для мирных целей, а также временное позаимствование из них.

13. Ввиду громадного и решающего значения промышленности в удовлетворении потребностей войны вопрос о ее мобготовности играет исключительную роль в обороне страны. Считая положение в этой области весьма тяжелым, предложить:

а) ВСНХ представить к 1 сентября действующий мобилизационный план со сроками развертывания военных производств, с количеством и пунктами подачи готовой продукции. При составлении следующего мобплана исходить из наиболее рационального распределения мобилизационных заданий между предприятиями промышленности под углом зрения учета военно-экономического значения отдельных районов, связи гражданских заводов с военными (кустование), максимального приближения к сырьевым базам, полного обеспечения рабочей силой, устранения излишних железнодорожных перевозок и строгой специализации заводов по производству ответственных элементов вооружения;

б) ВСНХ в трехмесячный срок разработать вопрос кооперирования и ассимиляции военных производств в гражданской промышленности, предусмотрев проведение необходимых мероприятий при утверждении промфинплана на 1929/30 г.;

в) провести немедленно самые энергичные и жесткие мероприятия по максимальному сокращению сроков мобилизационного развертывания всей промышленности и точно установить не только сроки выпуска отдельных элементов вооружения, но, главным образом, сроки получения единого выстрела и сложных изделий;

г) обязать ВСНХ и НКТруд к 1 октября 1929 г. представить план обеспечения мобилизуемых заводов, предприятий и совхозов рабочей силой и техперсоналом с учетом необходимого насыщения мобилизованной армии пролетарской прослойкой не менее 7%;

д) начиная с 1929/30 г. проводить периодические проверки мобилизационной готовности предприятий в виде опытных и поверочных мобилизаций предприятий промышленности, для чего РЗ СТО рассмотреть и утвердить соответствующий план.

14. В отношении транспорта предложить точно выполнять намеченные по годам специальные работы. К весне 1930 г. довести неснижаемые запасы топлива до 100% требуемых норм. На ближайшие годы особое внимание обратить на дальнейшее усиление пропускной способности железных дорог в западной приграничной полосе.

Придавая громадное значение безрельсовым путям, особенно в связи с автостроительством и моторизацией армии, и констатируя в этой области тяжелое положение, поручить СНК СССР и правительствам союзных республик (особенно УССР и БССР) поставить во всем объеме проблему безрельсовых дорог и провести организационные и экономические мероприятия, гарантирующие упорядочение этой важнейшей части народного хозяйства, с широким привлечением к этому делу населения.

15. Придавая особо большое значение вопросам суррогатирования во время войны и в настоящее время, в связи с продовольственными и товарными затруднениями, поручить СНК СССР в ближайшее время поставить конкретные задачи перед всеми отраслями народного хозяйства и обеспечить разрешение этого вопроса как в научном, так и в организационном отношениях.

16. Обратить внимание всех СНК союзных республик на необходимость полного охвата в своей работе оборонно-плановых вопросов. Предложить провести реальные мероприятия по решительному улучшению экономического и культурного положения в приграничных районах.

17. Одобряя мероприятия правительства по обеспечению интересов обороны в пятилетнем плане развития народного хозяйства. Политбюро предлагает ускорить в первые 3 года пятилетки темпы строительства в отраслях, имеющих оборонное значение, в целях скорейшей ликвидации «узких» мест и диспропорций, и особенно, усиление собственного производства цветных металлов, химии и машиностроения.

Помета: «Настоящее постановление размножено в 3 экз. и рассылается: РВС СССР — т. Ворошилову, РЗ СТО — т. Рудзутаку и секретный отдел ЦК ВКП(б). Ввиду его особой секретности оно должно храниться на правах шифра. И. Сталин».

http://istmat.info/node/29841

"Белорусско-толмачевское" дело - это вообще особьстатья... и опять-таки про то же - как советское государство предало завоевания ррррэволуции. ;)


можно задуматься и о том, что возможно, мы сейчас ближе к социализму, чем в 30-е или 60-е годы, несмотря на отсутствие специфических органов власти с характерными названиями. движение-то продолжается.

Ну разумеется! :) Чтобы построить социализЬм, нужно сначала построить развитой капитализЬм, нарастить в его условиях производительные силы, воспитать массовый самый сознательный пролетарский класс, а не 85% темного крестьянства в населении ;) - а потом уж через социал-демократию (как партия-то Ленина-Сталина изначально называлась, ась?.. не социал-революционЭры ни разу) сменятся формации.

Что, собственно, даже и на буржуинском Западе во второй половине ХХ века начало происходить - в частности, с прогрессивным (во всех отношениях :) ) ростом налогов с богатых и перераспределением таким образом части добавочной (хе-хе :) ) стоимости через демократические (ну... в принципе :) - как и СССР ;) ) государства обратно на социальные (общественные) нужды.

А также с осознанием прогрессивным буржуинствам того, что ежели самый массовый и сознательный класс только выдаивать и оставлять ему денег только чтоб с голоду не сдыхал, а можно и меньше (как это было во времена написания "Капитала" - и до сих пор некоторыми считается непременной и обязательной чертой капитализЬма) - то, сцуко, потреблять же ж произведенные товары будет совершенно некому.

А по мере развития производительных сил товаров производится всё больше, а сбывать их кому-то надо, чтобы получить свои буржуинские деньги-штрих...

...итого - в какой-то из моментов капитализЬм вполне диалектически приходит к тому, что для дальнейшего процветания буржуинской системы (не только банковско-биржевой с ее играми в пузырики) нужно способствовать не только удовлетворению, но и наращиванию у пролетария как матпотребностей, так и, что некоторым странно, духпотребностей - поскольку как рынок могут выступать все этажи пирамиды Маслоу, а не только ее базисный подвал.

Ну, и возможности учета с перераспределением за минувшую четверть века ниипически выросли, а ведь социализЬм - это учет! :blum1:

Да и с электрификацией всей страны в общем и целом справились.

Осталось только Советскую Власть взад вернуть - и сразу будет коммунизЬм!.. :greeting:

...впрочем, есть мнение, что вместо него опять провели Олимпиаду. Только на этот раз Зимнюю - запустив с ее окончанием Вторую Холодную войну, чтоб два раза не вставать. :wink:

А вообще чем больше вчитываешься в 1920-30-е, тем больше видно параллелей с 2000-2010-ми... просто темы агитации другие и темпы раскрутки напряженности сдерживаются ракетно-ядерными потенциалами основных игроков.

BWolF
08.01.2019, 12:36
А вообще чем больше вчитываешься в 1920-30-е, тем больше видно параллелей с 2000-2010-ми...
Насколько я помню, коммуняки всех насиловали обязательным чтением материалов съездов и прочего, а затем ещё на оценку проверяли качество выученного.
Так почему же опять прошлись по тем же граблям?

Волгарь
08.01.2019, 13:06
Насколько я помню, коммуняки всех насиловали обязательным чтением материалов съездов и прочего, а затем ещё на оценку проверяли качество выученного.

Отнюдь не всех, только друг друга. :) Комсомольцам уже хватало прочитать то, что им по материалам съезда написали старшие товарищи - чтоб не путались и сразу понимали как нужно. ;) А уж народЪу и вовсе достаточно было прослушать на митинге, политинформации и т.п. краткое изложение передовицы в "Правде" из устЪ парт/проф/комсорга. :)

И наизусть учить вовсе не нужно было. Хватало основных фраз (кто не зампомнил сразу - потом с наглядной агитации хошь-не-хошь, а заучишь, как сейчас сказали бы, слоганы - типа "Экономика должна быть экономной!" и т.д. и т.п.) и общего понимания - ну, и чтоб не дергался, не бурчал, а шел куда все и не особо высовывался. Разве что очень по теме и не забывая подчеркивать руководящую и направляющую роль партии, даже если пишешь диссертацию о миграциях селедки. :)


Так почему же опять прошлись по тем же граблям?

Патамушта это исторически неизбежно - диалектическая борьба и единство Грабель и Лба. Вечный экзистенциальный конфликтЪ. Почти что перпетуум мобиле. :)

=FPS=
09.01.2019, 13:47
https://ic.pics.livejournal.com/visualhistory/41991674/498487/498487_800.jpg

Dimson
09.01.2019, 15:55
29 декабря 1791 г. (9 января 1792 г. по новому стилю) был заключён Ясский мирный договор между Россией и Османской империей, по итогам русско-турецкой войны 1787–1791 годов.

http://ispu.ru/files/u2/book2/history/07tema7/kart7/voinarus_tur87_91_files/image001.jpg

Договор закрепил за Россией Крым, земли между Южным Бугом и Днестром, на Кавказе восстановлена граница по реке Кубань, Турция отказывалась от претензий на Грузию.

https://i.mycdn.me/image?id=850645926105&t=3&plc=WEB&tkn=*Xx-fr-Gkc_AnmZZlO99eg3ra99Y

На землях между Юж.Бугом и Днестром, отошедшими по договору к России, вскоре были основаны Тирасполь (1792 год - крепость, возведённая по указанию Суворова, с 1795 - статус города) и Одесса (1794 по рескрипту императрицы).

Украинцев, как народ, тогда ещё не придумали, а Украины, как государство - тем более. Поэтому в договоре была провозглашена "вечная" граница между Российской и Османской империями. Кстати, православные Молдавского княжества, оказавшись по ту сторону границы, стали достаточно массово перебегать на левобережье Днестра в новые города, создав таким образом некий прототип Приднестровской Молдавской республики в рамках Российской империи :)

Волгарь
09.01.2019, 16:50
Немножко об агитации унд пропаганде, создающей образы врага.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10727355/10727355_original.jpg

Об чем речь-то, собссно:

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10727671/10727671_original.jpg

Где б еще на Басурина найти персонального товарища майора... :wink:

Дохляк
10.01.2019, 22:20
Не угадал. :) Я намекаю на "военную панику тревогу" 1927 года, когда СССР всячески поддержал революционных китайских товарищей... и вдруг обнаружил, что влез в британскую зону интересов. Практически с голой жопой - и перспективой войны на два фронта, против Китая на Дальнем Востоке (где и была-то фактически одна дивизия от всей рабоче-крестьянской - только-только харбинских беломигрантов сдерживать) и против стремительно милитаризуемой всем агрессивным блоком НАТО ;) Польши у себя под боком. С очень разозленной глобальной сверхдержавой за спинами обоих вероятных противников.


Алексей, вот я удивляюсь, ты всерьез веришь в такую "желтуху"? типа в совнаркоме сидели настолько безмозглые мартыхи, что не то, чтобы предвидеть, а текущую обстановку оценить были не в состоянии, и тупо реагировали на любой громкий пердеж, чтоб зассать от стремительной Польши, епта, натравливаемой сверх-британией... не шути так. реальные возможности тогдашней НАТЫ предельно четко показала история в тридцатых годах, и тут просто не о чем говорить.

я тебе другую версию предложу. попытайся на минутку отвлечься от своей неприязни к большевикам и представить, что тогдашнее руководство состояло не из дурачков-интеллигентишек, а опытных, матерых политиков, прошедших несколько более серьезную школу, чем нынешние господа. школу, в которой за ошибки убивали. и решения там принимались не из мечтательных идей, а исключительно из логики предельно жестокой борьбы за власть. и не из чего иного.

обрисуем вкратце начальные условия. дано: две группировки, "милитаристы" (Троцкий и компания) и "экономисты" (Бухарин и т.д.). Ленин, естественно, "над". Сталин со своими "хозяйственниками" появляется несколько позже.

наблюдаемые события:
1) отказ от мировой революции в пользу НЭПа;
2) отказ от НЭПа в пользу индустриализации.

задача: осознать связь данных событий с политической динамикой в СССР 20-30 годов.

Волгарь
11.01.2019, 04:20
Алексей, вот я удивляюсь, ты всерьез веришь в такую "желтуху"? типа в совнаркоме сидели настолько безмозглые мартыхи, что не то, чтобы предвидеть, а текущую обстановку оценить были не в состоянии,

Ну, после 22.06.1941 поверить можно и не в такое... :scratch_one-s_head:


чтоб зассать от стремительной Польши, епта, натравливаемой сверх-британией... не шути так. реальные возможности тогдашней НАТЫ предельно четко показала история в тридцатых годах, и тут просто не о чем говорить.

Не, ну, если товарищ Сталин таки был попаданцем и обладал послезнанием... :) Кстати, с тем же успехом можно сказать, что реальные возможности РККА 30-х (уже после всех реформ!) показала Финская.

А в 20-х Войско Польское было не самой хилой армией Европы, кстати. Военный гений Тухачевский М.Н. (аккурат в силушку вошедший в рассматриваемый период) в этом самолично убедился, и ладно бы на собственной шкуре...

Чисто для справки: на 1927 год стремительная Польша - это в случае войны 650.000 человек личного состава, 30 пехотных дивизий + 40 кав.полков, 174 танка и 344 самолета. А учитывать приходилось не только ее, но и всех остальных лимитрофов вдоль границы - от Румынии до Финляндии - плюс Китай на втором фронте, плюс Британию на море и как источник снабжения для всех.

Итого только по Западному фронту привет государству рабочих и крестьян могли бы передавать более 2,5 млн.чел. личного состава при 5,7 тыс. арторудий, 1157 боевых самолетов, 483 единицах бронетехники. При том что развернутая (а это еще надо было сделать!) РККА выставляла 1,2 млн.чел., 6,4 тыс. орудий (из которых 2/3 - полковые "трехдюймовки"), 694 самолета, 60 танков, 90 броневиков - на все фронты от Ленинграда до Владивостока. Причем особо усиливаться было некуда - винтовок в наличии (включая на складах) было всего 1,6 млн. - ну, не заготовил царь-батюшка на весь СССР, шопаделать... ;)

Положение по боеприпасам и вообще по снабжению - см. доклад Ворошилова. На год войны не хватило бы, и развертывать производство было просто не из чего.

Так что когда -


обрисуем вкратце начальные условия

- то надо башни не у Кремля считать, а у танков, броневиков, бронепоездов... ;)

Отвлекись на минуточку от моей неприязни к большевикам и займись, наконец, историческим материализЬмом. :)

ДокУменты с докладом о неудовлетворительном состоянии обороны СССР (кроме разве что морально-политического, да и то, как показал 1941-й, во многом по рапортам комиссаров) не из "желтой прессы" взяты, а как раз из архивов ЦК, и тогдашнее руководство именно так и оценивало текущую обстановку. Как неготовность СССР к войне крупнее пограничного/локального конфликта.

Если брать именно что "грифованные" документы, а не пропаганду, разумеется. Особенно - пропаганду постсоветскую, мифо-конспирологическую, с подсчетами группировок, в которых Сталин (в 1925-м уже разгромивший "правую оппозицию" Зиновьева-Каменева-Соколовского-Крупской, а аккурат в 1927 году добившийся исключения Троцкого из партии!) должен "появиться несколько позже" - видимо, до этого ему помешала стать генсеком ЦК РКП(б) моя неприязнь к большевикам...

Камрад, 1927 год - это аккурат XV съезд, есличо. :) На котором Сталин и Бухарин единым фронтом даванули "троцкистов" - см. резолюция "Об оппозиции", причем доклад по этому вопросу делал некто Орджоникидзе - всего лишь с 1926 года возглавивший Центральную Контрольную Комиссию ВКП(б), всего лишь... и к Сталину ну никакого отношения не имевший прямо с тех самых пор, как они в одной камере Баиловской тюрьмы сидели, даааа... :) Он же с 1926 года - нарком рабкрина (см.), он же впоследствии - тот самый "хозяйственник", в одном лице председатель ВСНХ и нарком тяжпрома. А до него в 1926 году ВСНХ возглавил некто Куйбышев - может, доводилось слышать? - тоже совсем даже не "хозяйственник Сталина", они ж должны несколько позже появиться...


задача: осознать связь данных событий с политической динамикой в СССР 20-30 годов.

Цели определены, задачи поставлены - за работу, товарищ! :empathy:

Башни считать. :wink:

Егорий
12.01.2019, 00:59
Где б еще на Басурина найти персонального товарища майора...
Не поверите. На него есть и не один. И не майор. Как и на Марочко.

Вот где на этих утырков кого-нибудь найти, это уже вопрос. Причем глобальный.

Дохляк
12.01.2019, 17:29
Не, ну, если товарищ Сталин таки был попаданцем и обладал послезнанием... :)


достаточно было быть попаданцем из 1920 года, в котором уже было ясно показано, как на самом деле работает объединение врагов социализма под командованием Великобритании и Франции, например.
:smile:


Кстати, с тем же успехом можно сказать, что реальные возможности РККА 30-х (уже после всех реформ!) показала Финская.


а что она, собственно, показала? что нормальные люди зимой не воюют. :smile:


А в 20-х Войско Польское было не самой хилой армией Европы, кстати. Военный гений Тухачевский М.Н. (аккурат в силушку вошедший в рассматриваемый период) в этом самолично убедился, и ладно бы на собственной шкуре...


в 1920 году поляки в благоприятных для себя условиях выхватили от страны, находившейся в тяжелейшем состоянии гражданской войны и разрухи. вот у них-то реально был шанс превратиться в советскую республику, на волоске прошли.
:smile:


Чисто для справки: на 1927 год стремительная Польша - это в случае войны 650.000 человек личного состава, 30 пехотных дивизий + 40 кав.полков, 174 танка и 344 самолета.


таки дожили до подсчета сферических танчиков в вакууме.


А учитывать приходилось не только ее, но и всех остальных лимитрофов вдоль границы - от Румынии до Финляндии - плюс Китай на втором фронте, плюс Британию на море и как источник снабжения для всех.


короче, чтобы не ссаться в постель, СССР должен был поддерживать "мультидержавный стандарт" против всего цивилизованного мира -- а то съедят! ведь все вокруг только и думают, как извести Россию-матушку под корешок -- любыми затратами и жертвами, не взирая ни на свои национальные интересы, ни на противоречия друг с другом.

весь мир готов пр свистульке из Лондона мобилизоваться и в едином порыве броситься нас изничтожать в полномасштабной войне. все у них готово, все организовано, и даже ни одного солдата никто в тылу не оставит. ну а Лондону-то уж главное что, развалить баланс сил в Европе, чтобы начался хаос и новый передел сфер влияния.



ДокУменты с докладом о неудовлетворительном состоянии обороны СССР (кроме разве что морально-политического, да и то, как показал 1941-й, во многом по рапортам комиссаров) не из "желтой прессы" взяты, а как раз из архивов ЦК, и тогдашнее руководство именно так и оценивало текущую обстановку. Как неготовность СССР к войне крупнее пограничного/локального конфликта.


ага. вот именно, Алексей. СССР был не готов к большой войне в Европе, с вовлечением всех ее ресурсов. и это был вопрос будущего. которое неглупые люди в руководстве страны осознавали вполне ясно. оно, случайно, следовало из теории Маркса напрямую, и что характерно, сбылось. и ровно так же ясно было, что в 1927 году до этого еще есть некоторый запас времени, который необходимо использовать. паники никакой не было, и быть не могло, были достаточно разумно спланированные меры по укреплению обороноспособности.


Сталин (в 1925-м уже разгромивший "правую оппозицию" Зиновьева-Каменева-Соколовского-Крупской, а аккурат в 1927 году добившийся исключения Троцкого из партии!) должен "появиться несколько позже"


читал бы ты, на что отвечаешь, а? принятие НЭПа в каком году? в 1921. Сталин в этом году кто и где?

еще раз напоминаю, в 1921 был выбор между двумя полит-группировками. одна стояла за милитаризацию государства, другая за либерализацию. почему был сделан выбор в пользу НЭПа тогда? потому что НЭП лучше? да ха-ха. потому что группировка Троцкого оказалась слабее. и ровно точно так же НЭП и закончился. потому что группировка номенклатурщиков оказалась политически сильнее группировки либералов.

и точно так же дела делаются и нынче, если чо. а вы тут про грабли какие-то поминаете, что кто-то доклады съезда плохо выучил... блин, товарищи, поймите, судьбами человечества управляют не люди, а надличностная система, в которой люди только нервные (очень) клеточки. и эта штука докладов съездов не читает. она вообще не разумна в нашем понимании.

Волгарь
12.01.2019, 19:22
а что она, собственно, показала? что нормальные люди зимой не воюют.

То есть или ее закончили летом, или ненормальные... камрад, давай я не буду лезть в физику полупроводников, а ты в военное дело. :facepalm:


в 1920 году поляки в благоприятных для себя условиях

Охуеть, дайте СССР таких благоприятных условий при таком соотношении сил.


таки дожили до подсчета сферических танчиков в вакууме

Можем подсчитать количество пулеметов - отдельно станковых, отдельно ручных - на польскую пехотную дивизию 1927 года и аналогичную стрелковую РККА того же года. По штату - о реальной обеспеченности РККА вооружением, хотя бы стрелковым, отдельная тема.


короче, чтобы не ссаться в постель, СССР должен был поддерживать "мультидержавный стандарт" против всего цивилизованного мира -- а то съедят!

В докладных записках и т.п. 1927 г. "поддерживается стандарт" войны против лимитрофов и приводится сравнение РККА с их армиями - по отдельности и вместе взятыми. И - чисто для образца - с французской армией.

Чтобы не ссаться в постель по ночам, СССР должен был быть способен хотя бы защитить свои границы от ближайших соседей. Ясен хуй, что реального столкновения с объединенными силами бывших союзников России по Антанте он не выдержал бы, вообще и в принципе. До 1937-38 гг. и задача такая не ставилась - хоть на суше, хоть на море все строилось из расчета войны именно против поляков, румын, прибалтов, финнов, которым Франция и Британия будут, как сейчас сказали бы, "гибридно" помогать, непосредственно не вмешиваясь - см. опять-таки Финскую войну.

В 1927 г. РККА не могла обеспечить надежную оборону СССР даже от объединенных сил лимитрофов. В принципе не могла, вообще и никак. Вся надежда была на то, что в случае нападения на первое в мире государство рабочих и крестьян мировой пролетариат поднимется... ну, и еще на противоречия между капиталистами по поводу продажи нам веревок за концессии. ;)


и ровно так же ясно было, что в 1927 году до этого еще есть некоторый запас времени, который необходимо использовать. паники никакой не было, и быть не могло, были достаточно разумно спланированные меры по укреплению обороноспособности.

Меры были приняты и спланированы уже после британского ультиматума. До него - "укрепление обороноспособности" не являлось главной целью государственного строительства. Развитие вооруженных сил считалось вторичным (и это есть в докладах) по сравнению с развитием сил производительных, индустриализация не подчинялась нуждам обороны, а была делом именно "хозяйственным".

В 1927-1929 гг. планы гос.строительства были резко пересмотрены - и именно в сторону ускоренной и усиленной милитаризации страны. Любой ценой.

Не раньше, не позже, а именно после "военной тревоги" - ну, если тебе так встало поперек чего-то слово "паника"... ;)

После того, как выяснилось, что завтра реально паны и ваны могут прийти убивать - и что им, хлеб-соль на ситчике выносить? :)


блин, товарищи, поймите, судьбами человечества управляют не люди, а надличностная система, в которой люди только нервные (очень) клеточки.

Ровно об этом я твержу уже не год и не пять даже... :morning1:

...а мне тут - про личностные группы и группировочки товагищей Бгонштейна, Гадомысльского, Гозенфельда и пгочего местечкового интегнационага. :)

В 1927 году система получила однозначный сигнал внешней опасности.

И соответствующим образом отреагировала, удалив (иногда и не равно-) одних и перетасовав других, а также пустив ресурсы на одно за счет истощения другого.

А в 1921 году - там еще и вопрос-то был не милитаризации государства, а вообще - строить ли государство как таковое или дальше доламывать, и если да, то как. ;) "Военный коммунизм" отнюдь не был равнозначен милитаризации государства, это был не более чем способ перераспределения ресурсов во временном (что всячески подчеркивалось ;) ) государственном недоразумении, которое должно было сгореть на костре Мировой Революции. :)

От военного там было только то, что все оправдывалось военной необходимостью (и еще "трудармия" - личинка будущих стройбатов :) ), а от коммунизма - разрушение товарно-денежных отношений с переходом или на прямой обмен, или на централизованные отъем и распределение. :)

Так что - выбор сделали в пользу "товарно-денежной формации". Патамушта в гости уже стучалась толстенькая, откормившаяся на трупах (безотносительно к идейно-политической принадлежности сырья для них) полярная лисичка.

В том числе и в Кронштадте, и на Тамбовщине, и в голодающем Поволжье...

У надорганизменных систем тоже есть свои пределы живучести - и вирус теоретического коммунизма чуть было не угробил систему под названием "Россия".

BWolF
12.01.2019, 21:39
камрад, давай я не буду лезть в физику полупроводников, а ты в военное дело. :facepalm:

Чуть полегче, пожалуйста!...
Здесь немало людей лезут не в свои профессиональные области, но на этом и строится жизнь форумов - на общении и поднятии своего уровня по интересующим областям.

Волгарь
12.01.2019, 22:28
Чуть полегче, пожалуйста!...
Здесь немало людей лезут не в свои профессиональные области, но на этом и строится жизнь форумов - на общении и поднятии своего уровня по интересующим областям.

Да ради Бога, общайтесь легко и поднимайте друг другу что угодно. :)


https://www.youtube.com/watch?v=k-wr53tT9A0

Дохляк
13.01.2019, 01:58
То есть или ее закончили летом, или ненормальные... камрад, давай я не буду лезть в физику полупроводников, а ты в военное дело. :facepalm:


все, понял, лимиты на чувство юмора на январь закончились. видимо, предложение прикинуть, сколько военных кампаний начинались с расчетом закончить до зимы, будет расценено как неприличное.



В 1927 г. РККА не могла обеспечить надежную оборону СССР даже от объединенных сил лимитрофов. В принципе не могла, вообще и никак.


вот это откуда, из каких секретных документов выкопанная необходимость оборониться от нашествия объединенных сил лимитрофов?


Меры были приняты и спланированы уже после британского ультиматума.


после -- значит, вследствие? даже если через 2 года? и извини, ты не находишь, что в приведенных тобой документах необходимостью изменения самой структуры экономики даже не пахнет?



После того, как выяснилось, что завтра реально паны и ваны могут прийти убивать - и что им, хлеб-соль на ситчике выносить? :)


реально-реально? и чем сие мнение обосновано, что вдруг именно завтра паны-ваны придут всех убивать? не вчера, не послезавтра, а вот именно теперь?


Ровно об этом я твержу уже не год и не пять даже... :morning1:


...и тут же мне рассказывает, как эта самая система испугалась ультиматума. то есть, слов, высказанных какой-то личностью. какое-то у тебя другое понимание этого явления. как некоего коллективного сталина, что ли? так извини, это совсем не то. напрочь.


А в 1921 году - там еще и вопрос-то был не милитаризации государства, а вообще - строить ли государство как таковое или дальше доламывать, и если да, то как. ;)


опять-таки, чем обосновано такое мнение? в 1921 году новое государство было вчерне уже отстроено, со всеми его атрибутами. если ты утверждаешь, что его собирались немедленно сломать, то хотелось бы узнать, как себе представляешь, что должно было быть вместо? как по-твоему мнению большевики собирались организовать общество после слома государства? какие-то планы на сей счет, директивы, постановления читал? на какой срок это было намечено, на 1922? или может, на 2022?
:mocking:


Так что - выбор сделали в пользу "товарно-денежной формации". Патамушта в гости уже стучалась толстенькая, откормившаяся на трупах (безотносительно к идейно-политической принадлежности сырья для них) полярная лисичка.


а в 1918-1919 лисичка типа не стучалась, все было лучше? только в 1921 все стало плохо, вот как только в гражданской войне победили?


У надорганизменных систем тоже есть свои пределы живучести - и вирус теоретического коммунизма чуть было не угробил систему под названием "Россия".

социальные организмы намного более живучи, чем формы их организации с разнообразными названиями. говорить, что им могут угрожать какие-то идеи в человеческих головах, это прием идеологической борьбы, а не исторического анализа. идеи всего лишь отражение объективных социальных процессов, а не их причина.

crazyvird
14.01.2019, 11:25
16099

Волгарь
14.01.2019, 11:50
Там на фото (третий корпус от фотографа, у самого вагона) еще и ГАЗ-51 отчетливо проглядывает.

Но все это в общем-то бледнеет и меркнет по сравнению с фотографиями американских фермеров времен Великой Депрессии, выдававшимися за жертв голодомора... ;)

crazyvird
14.01.2019, 13:04
16103

Valtapan
14.01.2019, 19:26
Однажды поляки взяли и отобрали у литовцев город Вильнюс. Сделали они это так хитроумно, что прям тащились - наверное, хуй кто потом такое в истории не повторит. "Суки какие" - подумали литовцы. То есть, конечно, сначала они ничего не подумали. Литва типа заключила с Польшей 7 октября 1920 года договор, что Вильнюс ей передадут 10 октября. "Конечно-конечно, - сказали поляки. - Вот блядь, прямо ждём - не дождёмся. Передадим обязательно, мы ж не какие-то там уёбки. А вы сомневаетесь?". "Нет, не сомневаемся, - грустнели литовцы. - Но чёт вы как-то радостные очень дохуя". "Нация у нас такая оптимистичная. Каждый второй в душе клоун несостоявшийся. Завидуйте молча".
И вот, 9 октября 1920 года, аккурат за сутки до передачи Вильнюса Литве, польские отряды пана генерала Люциана Желиговского вдруг поднимают бунт, и занимают Вильнюс. Литовцы на стенку полезли. Говорят - да что ж вы за бляди, поляки?! Мы же подозревали! Мы чувствовали. Поляки говорят - не-не-не. Это не мы. Мы сами охренели. Это подлый пан атаман Люциан Таврический. Взял, скотина, совратил бедных солдатиков солдат на измену. Мы сейчас ему покажем! Мы его в бараний рог скрутим! И говорят - а ну-ка, Люциан, давай сегодня сваливай по направлению нахуй с Вильнюса с твоими боевиками гнусными.
"Не пойду, - говорит Люциан. - Потому как я восстал, и класть свой хуй польский хотел на Варшаву. Я вам больше не подчиняюсь. И вообще, в Вильнюсе 70 процентов поляков, а мои солдаты все из уроженцев Вильнюса, и они вот народное ополчение, собственно. Стихийный протест. Народный гнев не знает границ. Извините, чо у меня там ещё по бумажке? Ага - глава Польши Пилсудский - ху-е-сос". "Вот видите, - расстроился Пилсудский, сидя весь в слезах и бигосе. - Экая скотина. Своего лидера хуесосом обзывает. Мерзавец и бунтовщик. Я бы так рад вмешаться. Но свободных войск сейчас нет. Завтра будут. Или послезавтра. Короче, зайдите по поводу войск через месяц".
Это он, сучий потрох, стебался - ибо сам приказал генералу Люциану захватить город, чтобы не отдавать по договору литовцам. Тайно, конечно. Литовцы скандалят - требуют город обратно. Пан атаман Люциан не отдаёт, и зовёт Пилсудского хуесосом. Тот клянётся, что ни при чём, показушно обижается и чуть ли не плачет. А тут лезет Лига Наций, и требует остановить военные действия. "Да блядь, это ж театр!" - воют литовцы. "Ничо не знаем, - воротит хлебало Лига Наций. - У вас там народ восстал, небось демократии хочет. А демократию мы люююююбим". Ну короче, оттяпал пан Люциан Вильнюс, и провозгласил там новое государство Срединная Литва, которое немедленно признала Польша. Потому что - ну ладно...ну обозвал лидера нации хуесосом, но человек-то ведь на самом деле хороший. Бывает, и хорошие люди друг друга тоже матерят, как последние бляди у подъезда. Интеллигенция, да-с.
И в общем, у Срединной Литвы появился свой герб и флаг. Правда, выглядел он как польский. И паспорта такие же. И даже почтовые марки свои. Правда, тоже были похожи на польские. И валюта ходила сугубо польская. Литовцы злятся и говорят - это не настоящее государство. "Точно, - соглашаются поляки. - Не нужно такое государство вообще". "Правда?" - радуются литовцы. "Да уж куда правдивее. Их сучий президент нашего хуесосом обозвал. Нахуй оно сдалось?". Поэтому 20 февраля 1922 года парламент Срединной Литвы голосует за вхождение в Польшу, а Польша голосует за Акт о воссоединении, и не успели бедные литовцы глазом моргнуть, как Вильнюс превратился в польский город Вильно на законных основаниях. "Бля" - психанули литовцы. "Извините" - ухмыльнулись поляки. - "Это был несчастный случай, тут никто не виноват".
А Пилсудский, конечно, генерала Люциана простил и сделал министром обороны. Он говорит ему - "Юзеф, и что это я в тебя такой влюблённый?". Пилсудский в ответ - ладно-ладно, обозвал и обозвал. Один вопрос - не хуесос. Иди служи отчизне". А в 1939 году пришёл злой Советский Союз, отобрал Вильнюс у поляков, и вернул Литве. С тех пор поляки этим очень возмущаются - как нехорошо, как неправильно отнимать чужие земли за просто хуй. Они ведь так никогда вообще не поступали. Вот же свиньи эти большевики. Взяли и незаконно город себе захапали чужой. Никакого понятия о святом народном ополчении.
А мораль тут такова: да нет здесь абсолютно ни у кого никакой морали. Но вы осторожнее с теми, кто по бумажке слово "хуесос" по слогам читает. Подозрительные это люди, точно вам говорю.

* фото из Русьстаграмма - парад в честь вхождения Вильнюса в состав Польши в 1922 году. Видите, там на заднем плане бигос едят и Барбару Брыльску хвалят.
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50174189_2039853296100775_743772431679750144_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=c570c1497cf1bca5e6c2d6e7ba2bd388&oe=5CCE6034



(с) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2039854266100678)

Valtapan
16.01.2019, 15:52
Просто рекомендую. Для интересующихся.
Блиох И.С. Будущая война в техническом, экономическом и политическом отношениях. С-П., 1898 г. (https://www.twirpx.com/files/warchair/history/blioh_i_budushaya_voyna/)

crazyvird
18.01.2019, 12:09
16123
16124

Волгарь
19.01.2019, 19:45
https://pp.userapi.com/c848616/v848616160/10b414/dBTgNgf8EiU.jpg

Саратов, собственно. После того, как атеисты побывали в окопах под огнем. ;)

https://oldsaratov.ru/sites/default/files/styles/post_image/public/photos/2018-01/photo_2018-01-21_11-09-02.jpg?itok=LvhdOieH

На крестный ход вышло около 10 тысяч человек (при населении города в полмиллиона) - и воспоследовали оргвыводы, хоть по партийной, хоть по церковной линии.

Да, и начальника ОСВОДа, обеспечивавшего мероприятие - тоже сняли. :)

=FPS=
22.01.2019, 15:49
http://samlib.ru/img/k/koroljuk_m_a/foto/brezhnew-1.jpg

Dimson
22.01.2019, 17:01
А шо, Брежнев не всегда был той шамкающей развалиной, которая запомнилась по последним годам его правления :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/194503/31922696.3f/0_245a99_90d692e_orig.jpg

А вот ещё несколько фото. В 1973 во время ответного визита Брежнева в САСШ рядом с Никсоном был популярный тогда актёр вестернов Чак Коннорс.

Леонид Ильич узнаёт его (видать в курсе был новинок Голливуда):

https://img-fotki.yandex.ru/get/172684/31922696.3f/0_245a96_1e99a5cd_orig.jpg

Подходит к нему:

https://img-fotki.yandex.ru/get/195786/31922696.3f/0_245aa1_df2c27ac_orig.jpg

А дальше...

https://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3330082/3330082_800.jpg

Сохранилось видео эпизода:


https://www.youtube.com/watch?v=ouG4A6a_tcY

Ну и подарок на память:

https://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/3330505/3330505_800.jpg

Смотришь эти старые фотографии и диву даёшься.

Идёт холодная война, а местами - очень даже горячая: советские "советники-помощники" уничтожают американские самолёты во Вьетнаме. Между СССР и САСШ существуют практически неразрешимые идеологические противоречия, причём - антагонистические: или мы, или они.
А на человеческом уровне вполне человеческие, сорри за тавтологию, отношения. И никакие, сцуко, фейкСМИ не обвиняют Никсона в том, что он брежневский агент...

=FPS=
22.01.2019, 19:28
https://imgprx.livejournal.net/b6e95bd6f7a67b4c97ce48aa9b6a0021d89bc491/bhQmmD7MZXLDe1ABvZjiLDQKMz8sGkGhiqPS2X8g160ye7U4zyNb0mO9AjZ4DkK56SEvPYsPYGXUWgP0B4hPp-2uSZ85pbTi4wNiMOBhR2cIw_tMAQtejeJQ8cBn8E7JRFFeV193y-eKj4c-yGkaLmSg7nkldgmxOb_lvqHs7KU

crazyvird
26.01.2019, 19:06
16155

Valtapan
29.01.2019, 12:44
Похищению картины Куинджи из Третьяковки посвящается:). Видимо, во все века картины пиздят одинаково.

22 августа 1911 года художник Луи Беру зашёл в самый знаменитый музей Парижа и направился в Салон Каре, где п висела картина Леонардо да Винчи «Джоконда». Дойдя до нужного места, месьё Беру тихо охуел, уставившись на пустую стену, откуда торчали четыре железные скобы. Он протёр глаза, но ничего не изменилось. Художник немедленно обратился в охрану, и там отреагировали весьма похуистично. «Что? Нет на месте? Да хули, наверное, её понесли фотографировать в целях рекламы. А сейчас у нас обед, съебись отсюда в ужасе». Только через несколько часов Луи, обложив всех французскими хуями, добрался до директора Лувра, и началось разбирательство. Выяснилось — картина ни хера не у фотографов. «И где же она?». «О Боже! Неужели её спиздили?». Поднялась страшная беготня. Лувр сразу закрыли для посетителей (и не открывали целую неделю). Служители смотрели всюду — под кушетками, под лестницами, в уборных: никому не верилось, что «Джоконду» можно запросто вот так взять и спиздить из здания, где работают сотни людей. Тем не менее, картина не нашлась. Полиция Парижа официально объявила — шедевр Леонардо да Винчи, написанный им между 1503 и 1506 гг., бесследно исчез. Самое ужасное — не было даже никаких идей, что могло с ней случиться. Похититель, сучара, не оставил ни единой улики. Сволочь какая, элементарно зла на него не хватает.

Началась настоящая паника и всеобщий французский пиздец. Правительство уволило всю администрацию Лувра и закрыло границы, чтобы не допустить вывоза «Моны Лизы» (как выяснилось позже, это ни хуя не помогло). Арестовали французского поэта Гийома Апполинера, в одном из интервью допустившего высказывание — «я с удовольствием сжёг бы Лувр». Вызвали на допрос в участок Пабло Пикассо (тогда ещё не столь известного) в качестве друга Апполинера и пытались взять на понт — не мог ли Пикассо, как художник, украсть картину для возбуждения персонального вдохновения? Ведь от художников-то, блядь, всего можно ожидать - они ж голых баб рисуют! Газеты изощрялись в версиях, тема «Джоконды» не сходила со страниц. В краже обвиняли спецслужбы давнего врага — кайзеровской Германии, разумеется, жандармов из России (ибо Россию, как мы давно знаем, всегда дофигища популярно в чём-то обвинять), и международный преступный синдикат.

За 2 года лицо «Джоконды» украсило тысячу первых полос газет. Даже чудовищная по масштабам катастрофа «Титаника» в 1912 году с огромными человеческими жертвами не вытеснила из прессы тему «кражи века». Публика раскупала открытки с изображением загадочно улыбающейся средневековой девушки, танцовщицы в «Мулен Руже» выступали в масках Джоконды на лицах. Сейчас хер поверишь, но до кражи популярнейшая сейчас картина была известна лишь узкому кругу знатоков искусства: специалисты не считали её удачной работой Леонардо да Винчи. Они лишь сидели с умным еблом, и называли друг друга "монсеньёр" и "сэр", и пили коньяк и кофе, всячески осуждая да Винчи, это интеллигентствующие бляди. Теперь же о Моне Лизе узнал весь мир. Однако, поиски были тщетны. Картина пропала. "Поздно пить "Перье", когда почки отказали" - сказали специалисты.

Шедевр спиздил из Лувра бывший работник музея — 30-летний итальянец, некто Винченцо Перуджа. Первоначально полиция полагала, что вор заранее спрятался в шкафу, переждал там ночь, а утром без свидетелей забрал картину. Но всё оказалось куда прозаичнее. Винченцо знал Лувр как свои пять пальцев, поэтому в 7 часов утра 21 августа 1911 года он спокойно вошёл через дверь, предназначенную для сотрудников — одетый в белую музейную униформу. По понедельникам Лувр закрыт для посетителей, залы пустынны — и это облегчило Винченцо задачу. Он без проблем снял «Мону Лизу» со стены, завернул её в одежду и покинул здание. На улице его хорошо рассмотрел торговец лавки, который удивился, почему человек бежит из музея, держа в руках подозрительный свёрток. "А как он выглядел?" - спросили полицейские. "Да как уёбище" - ответил свидетель преступления. Впрочем, показания лавочника не помогли полиции — как и снятые отпечатки пальцев вора.

Самое главное — в рамках обысков у бывших и настоящих сотрудников Лувра полицейские явились и на съёмную квартиру Перуджа. Тот держался очень уверенно и с флематичным хлебалом объяснил — он весь день работал в совершенно другом месте, далеко от музея. Тупые блюстители порядка поверили ему на слово и ушли, а Винченцо вместе с краденой картиной, смеясь над мудаками, перебрался в Италию. Дальнейшее поведение вора напоминает стиль классического маньяка-похитителя. Целых два года он хранил картину в ящике под кроватью и доставал оттуда для задушевных бесед, предварительно заперевшись на ключ. Общение становилось всё теснее, и в итоге у Перуджи «поехала крыша» — ему стало казаться, что Джоконда управляет им, подчиняет себе и отдаёт приказы. "Иди, блядь, макарон принеси" - велела Мона Лиза. "Не, ну я не готов" - блеял Перуджа. "Не ебёт, - отвечала Мона Лиза. - Я тут хозяйка, быстро пошёл и принёс. И помидоров к ним захвати. И орегано, козёл".

Вор впал в полное расстройство. Он захотел избавиться от «Моны Лизы», разбогатеть и уплыть в Южную Америку. Правда, знакомых коллекционеров искусства у него не было, и поэтому Винченцо принял совершенно охуительное по мудрости своей решение. Он пришёл к Альфредо Джери, владельцу арт-галереи во Флоренции, и предложил купить картину. Джери связался с директором музея Уффици Джованни Поджи, тот в шоке подтвердил — перед ними подлинный шедевр Леонардо да Винчи. Оба забрали «Мону Лизу» — «для показа клиенту, ты ж понимаешь, мужик, щас бабло будет» — и вызвали полицию, задержавшую тупорылого похитителя в гостиничном номере. «Джоконда» торжественно проехала по выставкам всей Италии, сопровождаемая восторгом и обожанием публики, и 4 января 1914 года с большой помпой была возвращена во Францию, где заняла своё место в Лувре под круглосуточной охраной. Больше картину не пиздили.

Так зачем же Винченцо Перуджа спиздил картину? Да хуй знает. Сам итальянец получил за «кражу века» всего шесть месяцев тюрьмы и после освобождения охотно раздавал интервью. Он заявил, что преследовал цель вернуть творение Леонардо на родину — так как «Джоконда» вместе с другими итальянскими предметами искусства была украдена Наполеоном. Из чего мы заключаем - Винченцо мудак и туп как дерево. Император Франции в начале XIX века действительно забрал из оккупированной Италии в Лувр кучу картин, однако «Мона Лиза» в их числе не была: Леонардо да Винчи сам привёз свой шедевр в дар французскому королю Франциску Первому, когда работал в Париже придворным художником. Это случилось аж за 250 лет до рождения Наполеона, так что император тут точно ни при чём. Тем не менее, итальянские журналисты горячо расхваливали Перуджа как патриота Италии. «Но он же жулик и хуесос!», — говорили им с возмущением французы. «Да, но это наш жулик и хуесос, самый замечательный на свете!», — с восторгом отвечали темпераментные итальянцы, и быстро жрали пасту.

Вторая версия «кражи века» — якобы похищение заказал аргентинский авантюрист, такая криминальная проблядь «маркиз» Эдуардо де Валфиерно, вместе с реставратором Ивом Шадроном заранее изготовивший шесть копий «Моны Лизы» и планировавший (вот уёбище-то) затем продавать их богатым коллекционерам по всему миру — как «ту самую украденную картину». Правда, Винченцо Перуджа отрицал любое знакомство и общение с Валфиерно, но кто знает, как там оно было на самом деле...Сомнительные рожи эти ребята все. Хуй сейчас докажешь, а жаль вообще.

Сам Винченцо Перуджа двинул кони 8 октября 1925 года, в возрасте 44 лет — в свой день рождения. Он надеялся ранее, что на его похороны соберётся вся Италия: однако о смерти «вора столетия» газеты почти не сообщали. И оказался он нахуй никому не нужен. Забавно, что «Мона Лиза» не была бы столь известной в мире, если бы не выходка одинокого мудака. Сейчас подобное событие наверняка назвали бы «вирусной рекламой». Или типа того.

* На фото - осмотр найденной картины, вот так она висела в Лувре, вот так всё выглядело, когда её спиздили, злой жулик Перуджа, и статья, посвящённая возвращению Джоконды.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51186872_2060000774086027_923672080380067840_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=ba7889389e14594da15fa3027e8d2a35&oe=5D0091DA

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50754092_2060000784086026_1992959215840264192_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=ac024ae7a2428f567b5bbeb427d4a182&oe=5CC172FC

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51325654_2060000904086014_1583346707351994368_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=dde13b995507b212fdbc40132cc1f441&oe=5CC289F2

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51150913_2060000897419348_4670885682971934720_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=93a0e1f404767cbac44f5ff0237e0702&oe=5CF1DFD1

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51204964_2060000940752677_3997687290611630080_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=d95574b6ac6df205e9b2b96a43ab2fe3&oe=5CC35C9D


(с) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2060002507419187)

BWolF
02.02.2019, 00:20
https://pbs.twimg.com/media/DyS98aHWwAInPT-.jpg

Зашёл на страничку максимки, так там столько поддержавших его фейе собралось, со своими воспоминаниями ужасов СССР....

Zed
03.02.2019, 03:23
О людях с открытыми лицамии и вреде конины:

https://cont.ws/uploads/pic/2019/2/original%20%281%29.jpeg

Диетолог Остап Ибрагимович Бендер-бей, помнится, некоторое время спустя после этого события также не рекомендовал на ночь немытые помидоры.

=FPS=
09.02.2019, 10:52
Наверное, все-же сюда.

Идеальный способ нейтрализации свидетеля — не убийство, подкуп или запугивание: всё это чревато осложнениями. Идеальный способ — перевод свидетеля преступления в статус обвиняемого. Много лет назад Европа совершила преступление. А свидетель все эти годы мучается интеллигентским вопросом о причинах ненависти Европы к нему. Да в том и причина, что ты жив и не хочешь каяться в ее преступлении, снять с ее души грех.

В этом году исполняется 80 лет со дня подписания так называемого пакта Молотова — Риббентропа (ПМР). И можете не сомневаться, помоев на Россию будет вылито не меньше, чем 10 лет назад, в годовщину 70-летия. Та история, правда, началась с конфуза, когда 400 с лишним депутатов Европарламента подписали декларацию об объявлении 23 августа «Европейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма». Но избранники «евронарода» так спешили отреагировать на принуждение Грузии к миру, что декларацию приняли «сильно заранее» — 23 сентября 2008 года, почти за год до 70-летия подписания ПМР в 1939 году зато ровно за неделю до 70-летия… Мюнхенского сговора в 1938-м.

Тогда в Европе еще встречались профессиональные СМИ, и они указали евродепутатам, что те крупно облажались и своим фальстартом только привлекли внимание к позору в Мюнхене. К жертвам нацизма в самой Германии задолго до Мюнхена и к вопросу о том, на чьей они совести. К жертвам аншлюса Австрии 13 марта 1938-го, за полгода до Мюнхена, когда были казнены или убиты «в результате стихийного народного гнева» сотни коммунистов и евреев, десятки тысяч брошены в тюрьмы и концлагеря, в большинстве не дожив до освобождения, а 120 тысяч стали беженцами. Привлекли внимание к таким же жертвам в Чехословакии. К тому, наконец, что в дни Мюнхена только «сталинизм» требовал дать отпор нацизму.

Позорную декларацию пришлось скомкать. И разгладить ее уже в следующем году: не отказываться же из-за пустяков от хорошей идеи. В апреле 2009 года Европейский парламент принял резолюцию об «Общеевропейском дне памяти жертв всех тоталитарных и авторитарных режимов», а в июле отметилась и Парламентская ассамблея ОБСЕ, добавив конкретизации: «Общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней». Естественно, траурной датой было утверждено 23 августа (1939), а не 30 сентября (1938).

В этом году будет придумано что-то еще. А мы будем возмущаться и оправдываться постфактум. Традиция?

Реплика в сторону: публикация декабрьского опроса «Левада-центра» об отношении к возможности эмиграции. Шок и трепет: 17% россиян желают покинуть страну, причем в возрастной категории от 18 до 24 лет «определенно» хотят уехать 18%, а 23% — «скорее хотели бы». В качестве официальных комментариев ужасных данных мы услышали беспомощное блеяние про «абстрактность» и «относительность». Хотя любой может в два клика найти результаты схожего опроса в США (Gallup, также декабрь 2018). Из США желают уехать 16% граждан, а в категории 15−30-летних — 30%! Похоже, при учете только 18−24-летних (как у Левады, т. е. без бунтарей-подростков, но и без поумневших 25−30-летних) набрались бы под 40%, как в России.

Не лучше данные по Франции, Германии, Британии. Не говоря о Румынии, Литве и им подобных. Данные по России не отличаются от «благополучных» европейских или отличаются в рамках статистической погрешности: процент буйных пубертатов, а также всем недовольных взрослых (как, впрочем, и всем довольных) везде примерно одинаков. И в чем сенсация? Кстати, в этом году «Левада-центр» «забыл» задать вопрос, а на какой, собственно, стадии подготовки к отъезду находится «потенциальный беглец». Возможно, потому, что предметно занимающихся вопросом эмиграции, по их же словам, при предыдущих опросах не набиралось и 1%.

Повторим, даже школьники, а не только сенаторы, эксперты полит-шоу, аналитики со степенями или пресс-секретари, могли в два клика найти данные, чтобы дать адекватную оценку «сенсации». Школьники с пропагандистской одноходовкой справились. Остальные — нет. Нас уделала голая, примитивная пропаганда. Причина понятна: раньше или позже каждый начинает воспринимать свою должность или мандат как данность. Ты уже не функция, ты — творец, все эти «новостюшки» отвлекают от дум о своем месте в истории. И если «мэтру» приходится что-то сказать в эфире, он и говорит «что-то».

«Что-то» подобное мы услышим в августе этого года. Европарламент, ОБСЕ, ПАСЕ или комитет ООН голосами Евросоюза, Саудовской Аравии и прочих демократий примут ну просто зубодробительную резолюцию, ставящую СССР и нацистскую Германию на одну доску, а лоснящиеся свежим загаром депутаты и пресс-секретари будут разводить руками и блеять что-то нечленораздельное. Если будут стучать кулаками и «давать отпор», это тоже будет блеянием. Потому что — постфактум, «когда никому уже не интересно».

Россия застряла в «петровской парадигме»: «мы — европейцы», «мы такие же, как вы», «мы всегда были вместе в трудную минуту». Да бросьте. Попросим на минуту забыть слова гения российской дипломатии Александра Безбородко: «Не знаю, как при вас, молодых, будет, а при нас ни одна пушка в Европе без нашего разрешения выстрелить не смела!», но Россия в последние 300 лет была преимущественно объектом европейской политики. Иногда к ней проявляли знаки уважения и даже подобострастия, но лишь для того, чтобы втянуть в очередную, совершенно ненужную ей войну. Когда же Россия пыталась стать субъектом политики, Европа каким-то немыслимым образом объединялась в «евросоюзы» и шла Россию усмирять. С одинаковым удовольствием как под Наполеоном Бонапартом, так и под Адольфом Гитлером.

Неисчерпаема тема «пакта Молотова — Риббентропа» и гипотетического «секретного протокола» к нему. Скажем здесь только, что лет 10 назад автору этого материала удалось задать вопрос военному историку, писателю, который, несмотря на все претензии к нему и методам его исследований, безусловно, стал отцом исторической публицистики о Великой Отечественной, разбудил живой интерес к ней. Это Владимир Резун (Виктор Суворов). А вопрос был: какая альтернатива пакту была у Сталина? Автор «Ледокола» поплыл: понес ахинею о том, что Сталин должен был пригрозить Гитлеру экономической блокадой, а закончил еще лучше — предложением в «крайнем случае» разделить Польшу, но «не до конца», оставив некий буфер между Германией и СССР (преодолеваемый за несколько дней, но ценой чего стало бы вступление СССР во Вторую мировую, ага).

Дух, буква и смысл пакта и даже протокола (и его исполнения!): СССР не будет воевать с Германией в одиночку, а линия на карте — предел, за который Германия не должна заходить, и, естественно, переходящий под контроль СССР. Это было юридически неоспоримо, поэтому в сентябре 1939 года ни Польша, ни ее «союзники» Англия и Франция войну СССР не объявили. Остается 70 лет давить на «мораль». Морализаторы — это те, кто с 1934 года позволил Гитлеру похоронить военные статьи Версальского договора, забрать Рур, Саар, Австрию, Судеты, всю Чехию, Мемель, а потом выбрал датой начала 2МВ Польскую кампанию только потому, что Лондон и Париж изволили объявить войну своему выкормышу. И… играли в футбол на «линии фронта» на виду противника еще более полугода Странной войны.

Мы заложники дурно понимаемого «интернационализма». Как-то было принято в Союзе, что если народ имел титульный автономный округ или область, то ему полагался один «национальный писатель» — член Союза писателей СССР, а так-то пусть пишет что попало, да хоть вообще не пишет: переведут его на русский как надо. Если автономная республика, — то два писателя и один поэт, если союзная, — добавьте режиссеров и композиторов. Нет, чернить не будем, бывало и выстреливало, сами удивлялись.

Вот так же было и в соцлагере: ну по определению не могли братские народы быть в годы войны прихвостнями нацистов! Шесть лет чехи преспокойно пили пиво в оккупации. К счастью, осталось несколько десятков коммунистов, которые спасли «честь» народа. Юлиус Фучик с его «Репортажем с петлей на шее». Ну и организованное британской диверсионной группой покушение на Рейнхарда Гейдриха картинку подправило. Уничтожение карателями деревни Лидице и убийство полутора тысяч невинных людей стало для Чехии «свидетельством о сопротивлении», а ограбление в 1945 году трех миллионов судетских немцев полностью покрыло моральный ущерб.

В Польше акции Армии Крайовой до 1 августа 1944 года можно сосчитать по пальцам одной руки: берегли силы для Варшавского восстания, когда подойдет Красная Армия и можно будет поставить Сталина перед фактом «Мы здесь власть». Не получилось. Но поляки, вроде бы, не в обиде: оказывается, восстание было вовсе не против нацистов. Как заявил Антон Мачеревич в бытность министром обороны Польши:

«Нужно отдавать себе отчет в том, чем было Варшавское восстание. Это была крупнейшая битва, которая предрешила судьбы Европы, потому что только благодаря этому фронт был удержан, только благодаря этому многие страны могли сохранить независимость, только благодаря этому советская армия не пошла дальше на запад. А так могло быть, нужно отдавать себе в этом отчет: советская армия могла пойти гораздо дальше на запад, чем пошла, если бы не жертва Варшавского восстания».
То есть, Сталин не ошибся. Чудеса… А вот поляки сплоховали. Следовало не восстание поднимать, а объединиться с Вермахтом и — на Москву. Тогда, по логике Мачеревича, все страны Европы сохранили бы независимость. В 1939 году 3 млн поляков, каждый шестой, вдруг стали фольксдойче — вспомнили о немецких корнях или о том, что были подданными Германии и Австро-Венгрии до Первой мировой. Набралось бы и больше, работа в архивах кипела, но у фольксдойче была почетная, но неприятная привилегия — служить в Вермахте, поэтому после декабря 1941-го притягательность смены отечества резко снизилась.

Ну и «петровская парадигма» («мы всегда были вместе в трудную минуту») для тех стран, где совсем никакого сопротивления не просматривалось: приходилось вместе с европейцами повторять легенду о датском короле, который вышел на прогулку с пришитой желтой шестиконечной звездой, чтобы защитить своих подданных-евреев.

В 1941-м и позже с нацистской Германией в Европе, кроме СССР, воевали только Британия, главная виновница этой войны, и коммунистическое подполье (а также троцкисты, анархисты и другие левые силы, но в СССР эту тему не акцентировали) в Польше, Словакии, Югославии, Греции, Франции, Италии. Очень важно: они гибли не только, а иногда не столько от рук оккупантов, сколько от рук местных коллаборантов и пронацистских режимов. Ну и когда мы скажем это Европе в лицо? После 80-й годовщины пакта? После 90-й? 100-й? Ключевое слово «после». После того, как преступники снова и снова повторят фейки геббельсовской пропаганды про «совместный парад в Бресте»?

Но что можно сделать? Да ничего особенного. Делать то, что мы просто должны делать.

13 марта выразить соболезнования Австрии в связи с 81-й годовщиной аншлюса.

14 марта выразить соболезнования Чехии в связи с 80-й годовщиной оккупации страны (того, что от нее осталось после аннексии Судет полугодом ранее).

17 марта выразить соболезнования Литве в связи с ультиматумом Польши в 1938 году. Об аншлюсе Австрии говорят часто, а вот о том, что на следующей неделе Польша «доела» Вильно, известно гораздо меньше. 17 марта Польша выдвинула Литве ультиматум с требованием установления дипломатических отношений, т. е. признания польской оккупации Вильно в 1920 году. На ответ отводилось 48 часов, Каунас в них уложился.

А 22 марта выразить соболезнования Литве в связи с 80-летием аннексии Германией Мемеля.

И обязательно в июне-августе выразить соболезнования Литве, Латвии, Эстонии, Украине в связи с преступлениями местных сторонников нацистов, которые стреляли в спину бойцам Красной Армии, уничтожили или выдали СС тысячи и тысячи евреев, коммунистов, комсомольцев, просто лояльных советской власти сограждан. Многие из последних были расстреляны «в назидание» семьями. Особо выделить Эстонию, чьи города и сёла встречали германские войска плакатами «Judenfrei» — «свободно (очищено) от евреев».

И в каждом послании указывать на то, что Европа не слышит раздающиеся ежедневно слова Мачеревича и ему подобных, не реагирует на чествование ветеранов СС, не видит факельные шествия в украинских городах в честь пособников нацизма. Это значит, что Европа в своей ненависти к стране, сокрушившей нацизм, снова прогибается под нацистов.

Таких дат для соболезнований европейским партнерам можно вспомнить немало. Вспомнить, обдумать, выверить каждое слово. Время есть. И это не троллинг, это очень серьезно.

Как они отреагируют? Могут «возмутиться». Это будет хороший результат. Могут на государственном уровне демонстративно промолчать. Это тоже будет хорошим результатом. Маловероятно, но могут сделать хорошую мину и «сдержанно поблагодарить», пытаясь связать те события с последующим «пактом Молотова — Риббентропа». Это будет замечательный результат. Поскольку залповое охаивание России «под дату» будет смазано.

А в дискуссии они будут уничтожены.

Альберт Акопян (Урумов)
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/02/08/80-letie-pakta-molotova-ribbentropa-kakaya-u-nas-shcheka-na-ocheredi

crazyvird
10.02.2019, 14:57
Нашла дома флакон штемпельных чернил производства ноября 1985 года. На этикетке указан срок годности — «1 год с даты изготовления». Не засохли. Заправила ими офисную штемпельную печать. Не пахнут, не облезают, не выцветают, не скатываются и вообще отлично печатают. анекдотoв. nеt Такую страну просрали!. anekdotov.net

ОТ ТАК МЫ ЖИЛИ: 1копейка — коробка спичек. 2 копейки — позвонить девушке. 3 копейки — стакан воды с сиропом. 4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть. 5 копеек — стакан семечек, маленький, черненьких таких семечек. 22 копейки — мороженое шоколадное, «Ленинградское»… 56 копеек — один доллар. 1 рубль 12 копеек — два доллара. 2. 87, 3. 62, 4. 12 — три бутылки водки. 8. 80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять. 44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги. 160 рублей — цель жизни. Можно «грязными». 5 тыcяч — «Жигули». 10 тысяч — «Волга». 15 тысяч — десять лет с конфискацией. 1 миллион — нет такой цифры.. Ваша оценка: anekdotov.net

Волгарь
10.02.2019, 15:23
160 рублей — цель жизни.

Итого: цель жизни - сожрать в месяц 3200 стаканов семечек. :)


56 копеек — один доллар.

Я застал и 62 копейки... но в любом случАе - цель жизни получается где-то в районе 250-300 баксов в месяц. Многие, получается, ее уже достигли... ;)


10 тысяч — «Волга».

Да и сейчас ее за такие деньги можно купить, если поискать... :biggrin: Но тогда в общем-то "Волгу" за 10 тысяч деревянных можно было купить только по гос.цене, а это мало кому из желающих удавалось, ибо распределялось строго избранным. Так что - как в песне: "Я подыскал тэбэ машына, шорний "Волга" - недорого, всего за 25!" - или, если не сильно понтоваться, "себе отказывая в пище, я в год откладывал по тыще - чтоб через два десятка лет сел в свою "Волгу" мой скелет". :)

В общем-то отложить в год по тыще, имея те же 160 мечтательных в месяц - это надо было и впрямь очень сильно постараться... ;)

crazyvird
10.02.2019, 15:55
Многие, получается, ее уже достигли...

Ёрничаем? Ну-ну:music:
А насчёт штемпельных чернил возражений нет?

Волгарь
10.02.2019, 18:16
А насчёт штемпельных чернил возражений нет?

Нет, конечно. :) Если флакон был плотно закрыт - то чо им сделается-то, разве что - перед употреблением взбалтывать. :)

Но, само собой, и выполнение законов физики с химией есть несомненная заслуга партии и правительства, а сейчас оно всё уже не то... раньше-то и солнце было ярче, и соль солонее, и вода мокрее, и девки моложе! ;)

...а один мой знакомый - археолог - нашел, было дело, каменный топор. Ручка, конечно, в прах, но если на новую насадить - еще ого-го, никому мало не покажется! Жаль, что на нем гарантийных надписей не сохранилось, было бы оченно интересно сравнить, как раньше-то умели...

Дохляк
10.02.2019, 19:09
Я застал и 62 копейки... но в любом случАе - цель жизни получается где-то в районе 250-300 баксов в месяц. Многие, получается, ее уже достигли... ;)


не стоит тот рубль через тот доллар оценивать, он не конвертировался. поболее будет. по моим прикидкам, советский деревянный к деревянному нынешнему примерно 1:300. то бишь, те 160 = эти 48тыр. и так и сяк выше среднего. то есть, по большому счету, для большинства уровень жизни не особо-то изменился. структурка расходов несколько иная, шматье-железяки другие. машинки и электроника стали доступнее, жилье -- наоборот. разрыв между богатыми и бедными очень сильно вырос. с другой стороны, структура рынка труда и зарплат изменилась весьма.

Аркадьевич
10.02.2019, 19:31
Но тогда в общем-то "Волгу" за 10 тысяч деревянных можно было купить только по гос.цене
Союз правильно поступал, не давая на машину заработать быстро. Посмотрел недавно на ютюбе сорокаминутный сборник аварий на дорогах, в основном наших, и понял, сколько жизней сохранил дефицит машин.:smile: Правда, мы и так находили где их угробить, наши жизни имеется ввиду, но хоть на автопроме не такая ответственность.:smile:И комментарии интересные-не надо на нас нападать, дайте долбоёбам побольше машин.:smile:

Волгарь
11.02.2019, 02:26
то есть, по большому счету, для большинства уровень жизни не особо-то изменился.

Мнэээээ... в общем-то можно посмотреть еще и на размеры холодильников в средней семье. :wink:

Уровень жизни в целом очень сильно изменился, и в лучшую сторону. Тут много чего - начиная от ассортимента продуктов (особенно если именно с 1980-ми сравнивать) и до возможностей медицины. Но в общем-то это изменения за счет общего прогресса, характерны для всех развитых стран (ежели посмотреть, как в те же 1980-е работяги где-нибудь в аглицкой провинции жили - таки ой, сейчас там безработные негры живут лучше :) ) - и вообще потребленье возрастает вслед за ростом производительных сил. ;)

И вот тут уже как раз та самая сторона сказывается: меняются производственные отношения в целом - меняется и рынок труда, и потребность в гегемонах-пролетариях, особливо же не шибко вумственного труда... а куда мы денем тот факт, что минимум четверть населения у нас по-любому вумственно не могУт? Ну вот в силу особенностей нервной системы, с той же самой "конституциональной глупостью" хотя бы даже.

Кстати, к следующему вопросу - "дураки на дорогах" - имеющей самое непосредственное отношение. :)

Волгарь
14.02.2019, 21:40
https://pp.userapi.com/c543107/v543107243/4d4b0/MwohE06pnIQ.jpg

Фигня. В той части, что скворечник из черепа коммандоса. :morning1: Размеры неподходящие.

А вот синичник - ничо так, особенно если шейные позвонки оставить - как раз затылочное отверстие вместо летка будет, а под ним сразу и жердочка готовая. Вешать, само собой, лицевой частью вниз, дном наружу. В развилку веток скулами упереть - самое оно будет.

И да, можно у разоренного муравейника - в порядке компенсации сожранной биомассы, заодно мураши и подчистят, чтоб птичкам не воняло.

А то значок с белочкой не дадут...

http://img.aucland.ru/market-photos/289/747d2d3fdaVi5K5c.jpg

Dimson
19.02.2019, 09:54
О далёкой и не очень истории.
В 2010 году Цензор.нет опубликовал глумливое к годовщине дарения Хрущёвым Крыма Украине:

https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/1366626/1366626_original.jpg

Я знаю, что Бисмарк этого не говорил, но тот, кто приписал ему эти слова - конгениален:


Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны

Андрей 1
19.02.2019, 10:09
http://images.vfl.ru/ii/1550556526/2694b03e/25455166_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2694b03e25455166.html)

Valtapan
19.02.2019, 11:45
Врач. Просто врач:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/52715479_2304893319790093_5789573261687783424_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=c602e4c4212565da5bcf76dbd7e76b68&oe=5CED046B
Сицилия, конец XIX - начало ХХ в...:morning1:

Valtapan
22.02.2019, 11:29
Найден дневник Малиновского с объяснением причин поражений в начале ВОВ

МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Дневники маршала Советского Союза Родиона Малиновского с анализом причин поражений в начале Великой Отечественной войны обнаружили в Центральном архиве Минобороны. О содержании записей маршала рассказал исследовавший их кандидат исторических наук Александр Ясаков.
На круглом столе памяти Малиновского в Общественной палате Ясаков сообщил, что дневники охватывают период с марта 1941 по февраль 1943 года.
Историк подчеркивает, что "красной нитью" в мемуарах проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи.
"Речь велась о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и частью фронтового уровня. Как явственно прослеживается в воспоминаниях маршала, подобные явления не были редкостью. По сути, проходили повсеместно", — сказал в своем докладе Ясаков.
По словам историка, полководец связывает проблему не с личными качествами отдельных командиров, а "с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя".
Историк привел цитату из дневников, в которой маршал рассуждает о плохой подготовке советских командиров.

Всем нам в те годы нужно было пережить молодость, отсутствие опыта проведения операций армейского и фронтового масштаба. <…> Все командование на всех фронтах проходило этот этап, училось воевать — через поражения, страдания и кровь получало опыт, необходимый для завоевания. Иного пути в условиях 41-42 годов у нас просто не было.
Ясаков отметил, что именно в этом Малиновский видел одну из главных причин поражения Красной армии в начале войны.

На круглом столе также выступил директор Российского государственного военного архива (РГВА) Владимир Тарасов. Он рассказал, что скоро опубликуют рассекреченный доклад, который Малиновский направил в Москву во время Гражданской войны в Испании (1936 — 1939 годы).
По словам Тарасова, особенность документа в том, что военачальник, бывший в Испании военным советником, старался описать военную обстановку максимально честно. В отличие от него, многие советские офицеры, участвовавшие в войне, направляли в Москву такие доклады, которые хотело бы получить начальство, заключил директор РГВА.


https://ria.ru/20190221/1551199138.html

crazyvird
22.02.2019, 13:13
16256

crazyvird
22.02.2019, 13:21
16259

Valtapan
22.02.2019, 13:26
16259
Собственно за этот акт Бандере от начальства крепко влетело... Ибо в планах у руководства не стояло...:morning1:

Волгарь
22.02.2019, 20:13
16256

...и 2 года как расстрелял своих рабочих в Новочеркасске - а то ишь чо удумали, эвон чо захотели-то!..

http://900igr.net/up/datas/149502/055.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-0M5HI6ReCPU/TbfAILhEjdI/AAAAAAAAApw/uG-3memioLM/s1600/%25D0%25A0%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BA4.png

http://www.great-country.ru/images/SSSR/raznoe/Novocherkassk_rasstrel_2-06-1962.jpg

http://i.otzovik.com/2015/05/19/2103360/img/82219856.jpg

Но - у них там негров вешают, да-с. А еще - демонстрации рабочих дубинками гоняют. Резиновыми, подумать только!

Отсталая страна, чо. :morning1:

crazyvird
22.02.2019, 21:26
Волгарь, не зарывайся...Раскулачивание почти рядом с тобой:wink:

crazyvird
22.02.2019, 21:47
Если посчитать по большому счёту, то Россия в отрыве в хорошем плане от Запада. Или вы перерожденец? Тогда я сочувствую вашей судьбе в РОССИИ:bomb:

BWolF
22.02.2019, 22:01
Волгарь, не зарывайся...Раскулачивание почти рядом с тобой:wink:
Волгарь за объективность.

Я в принципе тоже.
Слащавая история неправильно воспитывает будущие поколения.

crazyvird
23.02.2019, 00:25
Слащавая история
"Майн Кампф" тоже уже историей стало:vata_smeh1:
...или у вас нет?

Самогон
23.02.2019, 10:41
Сильная вещь пропаганда.

Волгарь
23.02.2019, 10:50
Волгарь, не зарывайся...Раскулачивание почти рядом с тобой

Камрад, рядом со мной гроб без колесиков. :) Но если уж считать по большому счету - абыдна, панимаишь, туда сходить, видя всё ту же совковую тупость в информационной войне. Вот это вот "у вас там негров вешают, а мы все равно впереди планеты всей!" - в конечном итоге раскулачило СССР, а теперь отрыв... не, не от Запада, там сейчас та же хуйня - от реальности... в общем, может подвести и РОССИЮ к той же судьбе.

Охуительной, ога. Вдребезги - и даже не пополам. :bomb:

Просто потому, что, блядь, ну нельзя же так тупо-то подставляться в наше-то время. Когда любой сопленыш навального такие вот мегаохуительнопиздриотические картинки способен перебить в два счета - например, сказанув о том, что в США-то в 1964 году полиция негров на пляже охраняет от всяческих отсталых нетолерантных... - и что в этой охране уважуха к правам личности и борьба государства за равенство своих граждан.

Причем "разъяренная толпа", что характерно, в кадре не показано.

Ну, и про то, что в США первый человек в космосе оказался в том же 1961 году (Шепард на Меркурии-3 до 186 км поднялся), меньше чем через месяц после Гагарина - сейчас уже тоже многие кагбэ знают. Гагарин все равно наше всьо, но вот как пример общественного прогресса в настолько охуительных масштабах - не катит, камрад. Потому как научно-технический не равен морально-политическому ни разу.


Если посчитать по большому счёту, то Россия в отрыве в хорошем плане от Запада. Или вы перерожденец? Тогда я сочувствую вашей судьбе в РОССИИ

Спасибо за сочувствие, у меня как раз позвоночник прихватило... но лекарства (импортные, сцуко - что характерно) пока что справляются.

Считайте уж вырожденцем, чо. РеализЬм нынче не в моде что у либерастовЪ, что у патриотовЪ (мега-супер-ура-шопипец) - всем нужны картиночки и мемчики, поглаживающие полушария до полного равняния извилин. И шоб приятненько. И шоб у нас луччче всех, а кто против - тот хад такый! :biggrin:

https://pp.userapi.com/c851216/v851216146/1c27e/Up2Z9FbXg0Q.jpg

А я вот по большому счету считаю, что Россия ну никуда от Запада не оторвалась. Ни в хорошем плане, ни в плохом. :) Она, конечно, как всегда, блукает где-то своим путем... но даже на нем постоянно оглядывается на то, что будет говорить та самая заграница. И поглядывает - а чего это она там... а давайте и мы тоже!

Ну вот нетути нынче у России собственного пути. Да и не было, в общем-то - была попытка под свои осины и отсосины перелопатить (как уж получится) теорийку, выдвинутую исключительно европейцами для европейцев же ж, см. Маркс и Энгельс о России. :) С закономерным шопипец результатом - в пропасть с радостными песнями. Хорошо хоть нашелся один умный грузин, который вовремя перехватил руль и вывернул вправо, обратно к империи... но тоже - с равнением на Запад, с мерками "догнать и перегнать" - признаЮщими, что таки ж отстаем пока что... хотя, с другой-то стороны - тоже отрыв! ;)

И сейчас мне просто-таки презабавнейше смотреть на забег России по граблЯм... не поверите - многовековым. По кругу. Фсёпоспирали, сцуко. Ну, в каком смысле презабавнейше... это очень интересно - видеть, как повторяется история с интеллектуальными метаниями из крайности в крайность, от родных осин и кокошников до парижских бульваров. Что характерно - к кокошникам у нас мечутся обычно тогда, когда на бульвары не пущають. ;) Вот стОит только России получить от Запада щелчок по носу (не говоря - пинок под зад) - и тут же начинается этот самый отрыв: да и ну пожалуйста! да и не очень-то хотелось! да у нас и вовсе свой путь! да, скифы мы, да, азиаты мы, а у вас там негров вешают и вообще звериный оскал капитализЬма, вотЪ! :)

https://ic.pics.livejournal.com/glukovarenik/6089907/988347/988347_original.jpg

И мне не жаль даже жить в эту пору прекрасную, тем более что сколько уж тут осталось, до первой хорошей встряски, а потом будете мне завидовать. ;)

Мне жаль, что ничему-то наши люди так и не учатся. Вот ей-же ей, жаль.

Ну вот никак они без лубка с бравым казаком Козьмой Крючковым -

http://ruskline.ru/images/2014/34796.jpg

- подвиг какового, безусловно, имел место быть и весьма даже впечатлил... ну, не считая того, что как обычно - подвиг одного героя есть следствие поведения других негероев с нашей же стороны... но из такового (и других достижений) у нас ну очень быстро сделали супер-пупер-отрыв. Отрывались как могли. ;)

https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/97833783.11fc/0_17eb30_396bb686_XXXL.jpg

Чем закончилось уже через три года, напомнить к праздничку? Где именно героически побеждала (по официальной советской версии, опять-таки мало общего имеющей с реализЬмом) тех же немцев новорожденная Красная Армия? Ну, и как общий результат - теперь российским школьникам вот такие задачки задают:

http://mypresentation.ru/documents/a476805ea3d57cafcb0f1324fae00139/img18.jpg

Не, ну, хороший результат. Свидетельствует о том, что вроде бы перекос хотя бы выравнивается. Как на ровный киль встанем (лишь бы не на дне...) - так, глядишь, и тот самый отрыв по большому счету можно будет ликвидировать. Догнать и перегнать. :)

Пока же у нас, камрад, даже в идейном-моральном-духовном плане, очень хорошем - отрыв от Запада, ну что поделать, какой-то не очень-то. Они, конечно, по кривой и левой дорожке ускакали, но... мы-то и вовсе на месте топчемся. И наше собственное превосходство для себя самих утверждаем исключительно тем, что наши предки Рим... пардон, мир ;) спасли, а также запускали человека в Космос, пока у них там негров вешали. Или не вешали, потому что полиция охраняла.

И далее со скрепами в глубь веков вплоть до Святаго НародЪа-Богоносца, а то и до арийских славян понад усэ, тут уж каждому свое.

Скрепы - дело хорошее, нужное, но... вперед-то отрыв - где, куда и во что?

Можно сколько угодно пересматривать старые советские фильмы, очень хорошие, правильные и добрые, даже раскрашивать их, чтоб посовременнее было, но... камрад, наши дети идут смотреть на экранизации марвеловских комиксов и прочие старворсы намба дохрена. Потому как отрыв нашего нынешнего синематографа от клятого Холливуда - вниз и до упора, если уж на то пошло. Даже хорошие идеи умудряются изговнять лубком и картонками шопипец. И подражанием тому же самому Холливуду, шопаделать, ну вот никак без этого.

Еще и потому, что творческая наша ылитка в массе своей - она в отрыве от России аккурат на Запад. "Надо снимать так, чтобы на Оскар..."(с) - Бондарчук-младший о своей "9-й роте", угу.

О правящей отдельный разговор, но и у Темнейшего есть оглядка - а что там скажут, а как оно будет выглядеть оттуда... об Айфоне с гамбургерами вообще лучше не вспоминать, чтоб не проснулся. ;)

Оно, собственно, где-то примерно с первых Рюриковичей такое - доказывать всей Европе, что и мы, хомко, тэж... Третий Рим, а не первая и единственная Москва, скажем.

Этакий, знаете ли, вечный подростковый комплекс, да еще и "младшего брата" - ну вот примерно как у Украины перед Россией. Она вот тоже нынче в гордый отрыв ушла и картинки всякие рисует - як там ти кляти москали йижаками стекломой закусывают. Правда, нынче что-то поутихла в этом нехорошем плане - не иначе, разрыв сократился...

А по большому счету - никуда ни Украина особо оторваться от России не может, ни Россия от Запада. И не только потому, что глобус маленький, а потому что (супер-)цивилизация в общем-то одна. Разрыв между русскими и американцами во всех планах меньше, чем между, например, мусульманами и синтоистами. :) Причем разрыв этот в нынешние времена даже не выше-ниже, лучше-хуже, а вбок. Одни влево до беспощадной толерантности, другие вправо до столь же беспощадного тоталитаризЬма.

При которым кто не с бурным одобрямсом Гагарина против негров - тот хад такый, перерожденец и вообще контра:

https://funik.ru/wp-content/uploads/2018/11/2b42c5d3d900caa2a9b8.jpg

crazyvird
23.02.2019, 11:26
Не, ну я слезами умылся, сочувствую Вам и желаю изменений в лучшую сторону, в плане здоровья и благодушия:wink:

Волгарь
23.02.2019, 13:05
Не, ну я слезами умылся

"— Не понадобится ли вам платочек?" (с) генерал Панфилов в "Волоколамском шоссе" А.Бека :empathy:

Изменения в плане моего здоровья возможны только в одну сторону, как исправление горбатого. :) А насчет благодушия - увы, я в последнее время как раз интересуюсь российской историей в целях посмотреть, где ж у нас что не туда свернуло-то... это благодушию, мягко говоря, не способствует.

Особенно когда видишь, что Матушка-Расея бодро и лихо идет на очередной оборот все того же забега по граблЯм - причем с тем же упоением перемогами былых лет, каковое уже стоило на прежних кругах и Севастополя, и Порт-Артура с Цусимой, и от Бреста до Сталинграда, не говоря уж про Великую Смуту ХХ века. :scratch_one-s_head:

Да и вообще причины те же самые, включая неизбежное кумовство элиты и "кормление с мест" ея верноподданнейшего управленческого аппарата. :)

Разве что квартирный вопрос их всех дополнительно испортил. Ну, или коттеджный уж... ;)