Просмотр полной версии : Газпром vs Украина
Ибрагимов проиграл, но ничего - Путину будет, с чем поздравить Украинскую делегацию перед показательной поркой. Ну чтобы расслабились и закусили палку... Очень больно бить будут.
Ну зачем же так?
Царь наш не живодер, повелит не больно зарезать, а то и просто сослать ублюдков на перепрограммирование .
Ну введут прямое прыщемордое правление, и что изменится?
Как это что?:lol: Введет "право первой ночи":1127153982::1115606883: и у всех будут прыщемордые жены:asso::puke:
Таллерова
17.01.2009, 04:18
03:11 17/01/2009
КИЕВ, 17 янв - РИА Новости, Андрей Лубенский. Украина никогда не крала российский газ и ничего не должна "Газпрому", заявил в прямом эфире телеканала "Интер" в субботу первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов.
"Украина никогда не крала газ (...). Сегодня звучат обвинения, что Украина имеет какой-то долг. Ни одной копейки, ни одного цента Украина не имеет долга перед "Газпромом". (...) Это доказано всеми расчетами, которые предоставлены европейским экспертам с платежными документами, и они в этом убедились", - заявил Турчинов.
"Более того, все расчеты с подписями российской стороны, представителей "Газпрома", подтвердили, что Украина не брала у России несанкционированно ни одного кубометра газа", - сказал вице-премьер.
Турчинов также отметил, что после прекращения поставок российского газа Украина с 1 по 7 января использовала свой газ для обеспечения транзита газа в Европу.
В пятницу об отсутствии каких-либо долгов "Нафтогаза" перед "Газпромом" заявил также полномочный представитель президента Украины по вопросам энергобезопасности Богдан Соколовский. По его словам, долгов нет, поскольку "Нафтогаз" их не признает.
"На сегодня, насколько я знаю, НАК "Нафтогаз Украины" не признает долгов... Другая сторона не имеет судебного решения, которое давало бы основания говорить о наличии долгов у компании НАК "Нафтогаз Украины", - сказал Соколовский.
Украина утверждает, что полностью расплатилась за газ, потребленный в 2008 году, при этом отказывается платить штрафные санкции, выставленные Россией. Киев готов выплатить штрафы, если таким будет решение международной судебной инстанции.
Россия и Украина с конца декабря 2008 года не могут договориться об условиях поставок газа на Украину и его транзита в страны Европы, которая покупает у "Газпрома" более четверти используемого ею газа. Россия обвиняет Украину в воровстве российского газа и требует погасить долг по его поставкам во второй половине 2008 года. В свою очередь, Киев отвергает обвинения в несанкционированном использовании российского газа.
http://www.rian.ru/gas_news/20090117/159454856.html
Дебилизму предела нет!
Ну зачем же так?
Царь наш не живодер, повелит не больно зарезать, а то и просто сослать ублюдков на перепрограммирование .
Ага. На замену жесткого диска.:molot: Потом у Укров останится один вариант.:mir:
Ага. На замену жесткого диска.:molot: Потом у Укров останится один вариант.:mir:
Да нет, это не спасет.
Нужно восстановить или перепрошить биос, причем исключив модификацию лет на 100-150.
http://www.rian.ru/gas_news/20090117/159454856.html
Дебилизму предела нет!
Ну почему же?
Укродебилизм предел имеет, он четко = ±∞
Православно-патриотическое шествие, посвященное 355-й годовщине Переяславской Рады, состоится 17 января в Киеве.
http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?p=27380#post27380
Как хорошо Медвед саммит назначил.
http://www.rian.ru/archive/20090117/
Украина и Россия могут создать консорциум по управлению ГТС - Фирташ
03:49 17/01/2009 "Мы вложим в консорциум трубу, а вы положите в трубу газовые месторождения", - заявил совладелец RosUkrEnergo Дмитрий Фирташ, пояснив, что таким образом Украина сможет добывать необходимое для покрытия своих потребностей количество газа.
Завтра в Москве Юлька будет плавать, а Ющя скорее всего не будет.
Дубина. Ющенко. Бойко. Продан. Тимошенко.
Дубина. Ющенко. Бойко. Продан. Тимошенко.
Это что, телеграмма от Йули? Ющенко дубина зпт Бойко продан тчк Тимошенко тчк
Вован Донецкий
17.01.2009, 12:27
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас - Это раз...
Грузовик привез дрова - Это два...
Путин:
- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко:
- А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел, Вован молчал, Пиебалгс права качал...
Дело было вечером, тырить было нечего.
terminus
17.01.2009, 12:38
Не верю что бы вечером нечего было тырить.
При фантазии и коротким световым днём простор для грабежа ещё есть.:arolleyes:
terminus
17.01.2009, 13:14
Едиными - нет. Союзниками - часто. Соперниками - всегда.
Путин говорил в контексте классической музыки.
Рыжий заяц
17.01.2009, 13:38
О как.
в прямом эфире самого красивого "украинца" Украины - Савика Шустера Борис Немцов на пальцах (двух) объяснил причины украино-российской газовой войны. Оказывается, все дело в том, что Украина, набивая шишки, движется в Европу, к свободе и процветанию, а Россия движется в Византию к рабству и нищете...
Украина имеет полное право пользоваться природным газом из Сибири, которая до завоевания Казанского Ханства была татарской территорией.
«Праздник Нового года, Рождество, народ гуляет, а в прокуратуре Набережных Челнов при свете православных лампад днем и ночью продолжаются изнурительные допросы мусульманских активистов. Хорошо еще, есть на продажу газ, с которого и живет Россия. Правда, он, газ — от самого Аллаха татарская собственность сибирского происхождения, доставшаяся русским после падения Казани, - отмечает Айдар Халим. - Так что Украина может и вовсе не платить за газ, мы его отпускаем украинским братьям бесплатно и в качестве копеечной контрибуции России украинскому народу за 444-летнее использование его территории в качестве военного плацдарма для новых и новых завоеваний России».
То же самое и в ситуации с «гордой Грузией». «Она могла бы предъявить России свой счет за аннексию Абхазии и Осетии, а также триллионные контрибуции за собственное 200-летнее служение России форпостом для новых ее завоеваний на Закавказье и в войнах против Турции и Ирана», - сказано в документе.
К воззванию присоединился официальный лидер Милли Меджлиса, известный ученый-химик и советский диссидент Вил Мирзаянов, вынужденный сейчас проживать на территории США. Он взял на себя труд распространить документ в странах Запада, озаглавив его следующим образом: «УКРАИНА, БЕРИ НАШ ГАЗ БЕСПЛАТНО! РУССКИЕ ЕГО ВОРУЮТ У НАС - У ТАТАР!».http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rupor.info%2Fglavnoe%2F2009%2F01%2F13%2Fukraine-predlagajut-gaz-darom-obvinjaja-rossiju-v-%2F)
Газовый конфликт - это продолжение российско-грузинской войны
Бывший министр иностранных дел Украины Геннадий УДОВЕНКО считает, что сегодняшний газовый конфликт является продолжением российско-грузинской войны.
Как передает корреспондент УНИАНhttp://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://www.unian.net/rus/news/news-295234.html), такое мнение политик высказал во время круглого стола, который состоялся сегодня в Киеве.
«Дирижером, режиссером и заказчиком в одном лице является Россия. Вторым активным участником событий вокруг поставок газа является Евросоюз. И только где-то на задворках этого кризиса находится Украина», - отметил Г.УДОВЕНКО.
Он подчеркнул, что Россия очень оперативно и своевременно избрала момент для эскалации существующих противоречий.
«Это является продолжением российско-грузинского конфликта. Научили Грузию, как себя вести в современном мире: какое там НАТО, Евросоюз – сидите, ребята, и не высовывайтесь! И теперь взялись за Украину. Где-то немножко Украина начала проводить какую-то самостоятельную политику, в частности экономическую, и сразу “накрыли мокрым рядном”, а нам теперь необходимо отмываться”, - сказал Г.УДОВЕНКО.
Премьер России Владимир Путин сказал, что причина, по которой Европа и Россия оказались в заложниках у украинской газотранспортной трубы - коррупция и схватка не на жизнь, а на смерть между украинскими финансово-политическими кланами. Это заставляет вспомнить оценку, которую ему дали в такой желанной им Европе в мае прошлого года.
Тогда чиновники из Европарламента Элмар БРОК (представитель ФРГ), Ясь ГАВРОНСКИ (представитель Италии), и Чарльз ТАННОК (представитель Великобритании) сделали заявление, http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://delo.ua/news/78385/)в котором, в частности, говорили:
"В политике нет более печального зрелища, чем лидер, который в отчаянии цепляясь за власть, приносит тем самым разорение своей стране. Своими недавними действиями президент Украины Виктор Ющенко, похоже, обеспечил себе место в длинном списке правителей, которые пожертвовали будущим своей страны лишь для продолжения своего неумелого руководства...
Хотя Ющенко, по-видимому, не способен спасти себя политически, Европа способна помочь и ему, и демократии в Украине. Тимошенко готова предложить Ющенко компромисс, и европейские лидеры должны убедить Ющенко принять его. Целью ее варианта конституционной реформы является сделать Украину чисто парламентской республикой, сохранив президента в роли главы государства и главнокомандующего вооруженными силами. Ющенко еще может обеспечить себе почетное место в истории, если вместо того чтобы вредить и препятствовать Тимошенко при каждой возможности, он поддержит ее антикоррупционные начинания и конституционную реформу, которая направлена на приближение политической системы Украины к парламентской демократии Европы".
Чехия попросила у Украины газ. Юлия Тимошенко от имени Украины отказала: самим надо. Но, как заявила Юлия Владимировна, "Украина остается надежным транзитером газа". Во всем виновата, как наверно все догадываются, имперская Москва, которая нарушила трехсторонне соглашение. Занавес! Ввиду этого Украина инициирует новые, уже межгосударственные переговоры, но когда они состоятся неизвестно. Туш! Занавес!
Украина имеет полное право пользоваться природным газом из Сибири, которая до завоевания Казанского Ханства была татарской территорией.
«Праздник Нового года, Рождество, народ гуляет, а в прокуратуре Набережных Челнов при свете православных лампад днем и ночью продолжаются изнурительные допросы мусульманских активистов. Хорошо еще, есть на продажу газ, с которого и живет Россия. Правда, он, газ — от самого Аллаха татарская собственность сибирского происхождения, доставшаяся русским после падения Казани, - отмечает Айдар Халим. - Так что Украина может и вовсе не платить за газ, мы его отпускаем украинским братьям бесплатно и в качестве копеечной контрибуции России украинскому народу за 444-летнее использование его территории в качестве военного плацдарма для новых и новых завоеваний России».
То же самое и в ситуации с «гордой Грузией». «Она могла бы предъявить России свой счет за аннексию Абхазии и Осетии, а также триллионные контрибуции за собственное 200-летнее служение России форпостом для новых ее завоеваний на Закавказье и в войнах против Турции и Ирана», - сказано в документе.
К воззванию присоединился официальный лидер Милли Меджлиса, известный ученый-химик и советский диссидент Вил Мирзаянов, вынужденный сейчас проживать на территории США. Он взял на себя труд распространить документ в странах Запада, озаглавив его следующим образом: «УКРАИНА, БЕРИ НАШ ГАЗ БЕСПЛАТНО! РУССКИЕ ЕГО ВОРУЮТ У НАС - У ТАТАР!».http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rupor.info%2Fglavnoe%2F2009%2F01%2F13%2Fukraine-predlagajut-gaz-darom-obvinjaja-rossiju-v-%2F)
И зачем спрашивается тащить на форум такие помои, про этих чудиков и Татарстане та наверно никто не знает. А вы их у нас пиарить взялись.
terminus
17.01.2009, 14:19
О как.
Да. Или мы не едины слушая Бетховена?
Праздник Нового года, Рождество, народ гуляет, а в прокуратуре Набережных Челнов при свете православных лампад днем и ночью продолжаются изнурительные допросы мусульманских активистов.
Уже улыбнуло. :) Вспомнил, какие именно "нацкадры" пригрелись по "правоохранительным органам" Татарстана. ;)
Хорошо еще, есть на продажу газ, с которого и живет Россия. Правда, он, газ — от самого Аллаха татарская собственность сибирского происхождения, доставшаяся русским после падения Казани, - отмечает Айдар Халим.
Клинический случай. Ни истории, ни географии, смешение пространства с временем. Послать идиота в прошлое, пусть сибирскому хану объясняет, что он должен Казань признать своей столицей... ;) Если нет такой возможности - послать в индивидуальное пешее путешествие по "газоносным" регионам Сибири. Пусть попробует коренному местному населению объяснить, что ханты, манси, ненцы - это те же татары. Просто язык другой и ни разу не мусульмане. :) Они ему сами объяснят, где чья собственность и куда дальше пройти. Даже покажут.
Так что Украина может и вовсе не платить за газ
Совершенно верно, может не платить. И не получать. А чтобы из транзитных труб не тырили - теперь бундесполицаи присматривать будут. ;)
То же самое и в ситуации с «гордой Грузией». «Она могла бы предъявить России свой счет за аннексию Абхазии и Осетии, а также триллионные контрибуции за собственное 200-летнее служение России форпостом для новых ее завоеваний на Закавказье и в войнах против Турции и Ирана»
Да пусть предъявляет. Мы в ответ выставим контрибуцию за каждого погибшего в Грузии гражданина России. Деньгами брать не будем...
К воззванию присоединился официальный лидер Милли Меджлиса, известный ученый-химик и советский диссидент Вил Мирзаянов, вынужденный сейчас проживать на территории США.
Самый звиздец в том, что фамилия "Мирзаянов" армянского происхождения. :) Во где коренной Чингизид-то... ;) Чего ж он не приезжает, не заявляет свои законные требования и не получает свою ханскую собственность? :) Татары-то свои "исконные земли" без чьей-либо помощи брали "под копыто коня и на острие стрелы"...
М-да. Хорошо, что я знаю нынешних российских татар как они есть, а не по таким крякалкам. А то всерьез бы решил, что народ вот до такого измельчал.
Кстати, с теми же Набережными Челнами был забавный прикол: их ОМОН показал высочайшую эффективность при "зачистках" в Чечне во вторую войну. От него просто не успевали разбегаться или заныкаться. Естественно, все заинтересовались, решили перенять передовой боевой опыт. Не получилось: оказалось, все дело было в том, что на боевых мужики весь радиообмен переводили на татарский язык. :) У вайнахов-то язык ни разу не тюркский - не понимают. ;) А азерских "Серых волков" во вторую войну с ними не было, переводить было некому...
Ну, это заодно к вопросу о православных лампадах, при которых в том же городе допросы ведутся. :) Аффтара, видимо, на допрос еще не вызывали - не усвоил разницу между лампадой в углу и лампой в глаза...
Слышьте, а Вы кто мне, чтобы ЦУ давать? А? Я Вам хоть раз сказал, что делать или не делать? Давайте, сынку, договоримся на будущее, что Вы мне не станете говорить, что я должен делать, а Вам не стану говорить, куда идти!;) Лады?
Если вы укажите мне где в моём сообщении вы узрели ЦУ, я с радостью извинюсь. По моему очень трудно нормальному здоровому человеку узреть приказ, там где всего лишь вопрос.
Да. Или мы не едины слушая Бетховена?
Вагнера, однозначно. "Полет Валькирий". В исполнении 121-го гвардейского Севастопольского тяжелобомбардировочного авиаполка 22-й гвардейской Донбасской Краснознамённой тяжёлой бомбардировочной авиационной дивизии. Смотрите, каков солист, какие мощные трубы! :)
http://static.diary.ru/userdir/2/7/3/8/27386/22664998.jpg
А это - цветомузыка для его басовых нот. Не самых мощных, не ядреных, но вполне солидных.
http://static.diary.ru/userdir/2/7/3/8/27386/24212307.jpg
Маленькие бутявочки внизу, по зеленому фону - это расставленная кругами техника, для определения повреждений по радиусам поражения. Ударная волна до них еще не дошла (белесая полоса поперек зеленого - это как раз ее фронт), поэтому стоят ровненько...
Заявки на гастроли будут? ;)
Вагнера, однозначно. "Полет Валькирий". В исполнении 121-го гвардейского Севастопольского тяжелобомбардировочного авиаполка 22-й гвардейской Донбасской Краснознамённой тяжёлой бомбардировочной авиационной дивизии.
Заявки на гастроли будут? ;)
не исключено, однако.
у нас нынче военные чего то тренировали.
нам "ковер"
Украина имеет полное право пользоваться природным газом из Сибири, которая до завоевания Казанского Ханства была татарской территорией....
http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rupor.info%2Fglavnoe%2F2009%2F01%2F13%2Fukraine-predlagajut-gaz-darom-obvinjaja-rossiju-v-%2F)
Впечатлило завоевание Казанского Ханства... :asso:
Кто там в авторстве пасквиля? - ну пусть сюда, в Сибирь, притащит свою немытую задницу - мы тут уж обстоятельно разъясним: кто Казань брал, а кто Кучума по степям гонял.
:006:
КИЕВ, 17 янв — РИА Новости. Украина не обращалась к США за помощью в решении газового конфликта с Россией, сообщил американский посол на Украине Уильям Тейлор в интервью украинскому еженедельнику «Зеркало недели», публикуемом в субботу.
«Украина не обращалась с просьбой о помощи в этом споре», — сказал дипломат.
Вместе с тем, по его словам, США готовы оказать определенную помощь.
«Мы, тем не менее, готовы предоставлять экспертные советы по энергетическим контрактам, по эффективному управлению газопроводами и по всем аспектам энергорынков. Мы готовы предложить эти советы в двустороннем формате или вместе с европейцами в трехстороннем формате, на межправительственной основе или с участием частного бизнеса», — сказал Тейлор.
Он также опроверг версию о том, что недавно подписанная Украиной и США Хартия о стратегическом партнерстве является одной из причин нынешнего украинско-российского конфликта, заявив, что это «нелепо и безосновательно».
Американский дипломат также считает, что обе стороны конфликта несут долю своей ответственности.
«Украине не следовало позволять долгам накапливаться. Россиянам не следовало перекрывать поставки в Украину и остальной Европе в середине зимы. Коммерческие споры должны разрешаться на переговорах, через арбитраж или судебные иски. Но не отключением поставок. Обеим сторонам также не следовало использовать посредников», — сказал Тейлор.
Он также предложил вариант, при котором ситуация, подобно нынешнему прекращению транзита газа в Европу была бы невозможна.
«Европейцы могли бы принимать поставку российского газа на российско-украинской границе и договариваться об условиях транзита напрямую с украинцами», — подчеркнул Тейлор.
Правительство Украины: "Нефтегаз" вернул 50 млн куб. м российского газа.
17.01.2009, Киев 02:18:04 Компания "Нефтегаз Украины" вернула около 50 млн куб. м российского газа, использованного с 1 по 6 января 2009г. газотранспортной системой для обеспечения транзита. Об этом сообщил в ночном телеэфире первый вице-премьер Украины Александр Турчинов. По его словам, эти объемы компенсированы поставками украинского газа в Европу. "50 млн газа отдали Молдавии, даже технологический газ равен нулю", - сказал он.
Александр Турчинов подтвердил планы проведения 17 января в Москве переговоров премьеров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко. "Именно завтра будут сняты вопросы в соответствии с меморандумом (от 2 октября 2008г.)", - сказал А.Турчинов.
Как сообщалось, Украина признала использование с 1 по 6 января 52 млн куб. м российского газа в качестве топлива. После прекращения транзита 7 января Киев пообещал поставлять Молдавии и Болгарии до 3 млн куб. м газа в сутки.
[www.rbc.ru (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090117021804.shtml)]
Да и от меня лично: это подтверждает, что каклы врали, когда говорили что они СВОЙ хаз на транзит использовали (где-то 50 млн по моему). И еще признали - таки что пиз---ли!!!! вот она правда-то. ПЭРЭМОХА!! Очередная...:chemb:
«Европейцы могли бы принимать поставку российского газа на российско-украинской границе и договариваться об условиях транзита напрямую с украинцами», — подчеркнул Тейлор.
Мечта "Газпрома". :)
А что это было - тактичный слив или тактическое отступление США с Украины - там видно будет. Надо бы дожать до стратегического... ;)
Мечта "Газпрома". :)
А что это было - тактичный слив или тактическое отступление США с Украины - там видно будет. Надо бы дожать до стратегического... ;)
Однозначно...:leb:
Мечта "Газпрома". :)
А что это было - тактичный слив или тактическое отступление США с Украины - там видно будет. Надо бы дожать до стратегического... ;)
Это отступление России
Это отступление России
Обана... С чего бы это?
Обана... С чего бы это?
Теперь Украина сама будет определять цену на газ после границы.
Сфера влияния России уменьшилась.
Если в Европе есть дочернии компании Газпрома,то на Украине не будет.
Фактически потоками будет руководить Украина(Вашингтон).
Теперь Украина сама будет определять цену на газ после границы.
Сфера влияния России уменьшилась.
Если в Европе есть дочернии компании Газпрома,то на Украине не будет.
Фактически потоками будет руководить Украина(Вашингтон).
На транзит - да, на газ - нет. Вот нехай теперь Ывроппа и посмотрит на ебало хохлядей.
Газпром (Россия) хочет создать монополию на поставку газа в Европу.
Потому Газпром имеет ПГХ на территории Европейских,а так -же имеет % от европеских газовых компаний.
Вполне допускаю,что основная цель газовой войны-это контроль над потоками,все остальное вторично.
У России есть выбор:
Можно создать контроль на Украине
Строить Северный и Южный потоки.
Газпром: Нафтогаз вновь отказался транспортировать газ
Сегодня, 12:56 Корреспондент.net (http://korrespondent.net/)
http://k.img.com.ua/img/forall/a/7129/14.jpg
Нафтогаз Украины сегодня отклонил очередную заявку Газпрома на транзит газа в Европу, сообщает пресс-служба российской компании.Как говорится в сообщении, "сегодня в 2 часа Газпром (http://files.korrespondent.net/companies/gazprom) направил в Объединенное диспетчерское управление НАК Нафтогаз Украины (http://files.korrespondent.net/companies/nak) (ОДУ) очередную заявку на транзит 99,2 млн куб. м газа в сутки с 10:00 через ГИС Суджа. Из них 13,9 млн куб. м предназначены потребителям Молдавии, 63,1 млн куб. м через ГИС Орловка в балканском направлении и 22,2 млн куб. м через ГИС Ужгород потребителям Словакии".
"В ответ был снова получен отказ", - резюмирует Газпром.
Это уже пятый отказ Нафтогаза в заявке Газпрома на транзит газа в страны Европы, отмечает агентство РИА Новости.
Напомним, в Укртрансказе утверждают, что российские заявки на транзит газа в сложившихся условиях невозможны технически (http://korrespondent.net/business/economics/712463).
Ранее Нафтогаз официально заявлял, (http://korrespondent.net/business/companies/712263) что для возобновления поставок российского экспортного газа по территории Украины необходимо выполнение сугубо технических условий.
По материалам: РИА Новости, (http://www.rian.ru/) Интерфакс (http://www.interfax.ru/)
Я уже и смеяться перестал. Как от шутки, которую в сотый раз повторяют...
Рыжий заяц
17.01.2009, 15:53
Во-первых, это предложение Тейлора, а не Газпрома.
Во-вторых, в данной ситуации предполагается, что с Украиной разбирается Европа, которой газ принадлежит с момента его пересечения российской границы. Не Украине. Украина как влияла только на цену транзита, так и будет влиять. Только теперь с ней будет договариваться Европа, а не Россия, и все эти вентиль-шоу будут исключительно европейской проблемой.
То есть тему можно обсуждать с разных сторон, но почему это непременно слив Газпрома - я не понимаю
Разве что "опять-кремляди-суки-газпромовские-менеджеры-продали-Россию"
http://www.rian.ru/archive/20090117/
#
СрочноПутин: Киев не сможет обойтись без российского газа через 1,5-2 месяца
13:00 17/01/2009 "Украине нужен российский газ. Без него она через полтора-два месяца не сможет обойтись", - заявил Путин в ночь на субботу на встрече с главными редакторами ведущих немецких СМИ.
# [EXT]
Экс-глава Нафтогаза: высокая цена на газ для Украины - в интересах ЕС
13:00 17/01/2009 "Я считаю, что цена на газ для Украины будет держаться на уровне 450 долларов. Никто от этой цены не отступит. Об этом уже объявили и все заинтересованные потребители Европы", - сказал экс-глава НАК "Нафтогаз Украины" Игорь Бакай.
17 января 2009 года 14:11Переговоры Путина и Тимошенко по газу будут проходить при участии делегаций России и Украины
Москва. 17 января. INTERFAX.RU - В переговорах премьер-министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко по газовой проблеме примут участие руководитель ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины", сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе правительства РФ. Кроме того, по словам представителя пресс-службы, помимо А.Миллера и О.Дубины, в переговорах будут участвовать с российской стороны вице-премьер Игорь Сечин, министр энергетики РФ Сергей Шматко, замруководителя аппарата правительства Юрий Ушаков, директор второго департамента стран СНГ МИД РФ Виктор Сорокин. С украинской стороны во встрече, которая, как ожидается, начнется в 14:30 мск в Доме правительства в Москве, примут участие министр топлива и энергетики Юрий Продан, посол Украины в РФ Константин Грищенко, руководитель аппарата секретариата Кабмина Украины Михаил Ливинский, заместитель министра Кабинета министров Владимир Федорчук.
http://interfax.ru/business/news.asp?id=57547
Странно: для транзита нет технической возможности, а на переговорах - ни одного технаря! :chaynik:
Россия готова платить за транзит по европейским ценам
Россия готова перейти к европейской цене транзита газа через Украину при условии перехода на европейскую формулу цены, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с главными редакторами ведущих германских СМИ. "Мы готовы немедленно перейти на цивилизованную систему расчета - пусть они платят нам европейские цены по европейской формуле, а мы будем платить европейский стандарт цены за транзит", - сказал Путин.
Путин напомнил, что, по соглашению с Украиной, Россия платит 1,6 доллара за прокачку тысячи кубометров газа на 100 км. В то же время, среднеевропейская стоимость прокачки составляет 3,04 доллара. "Но для Румынии цена газа в первом квартале составляет 470 долларов", - напомнил премьер. По его подсчетам, цена для Украины, "за минусом транзита, получается примерно 450 долларов".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=242930&browser=ff
====================
Путин уже не в первый раз упоминает Румынию :idea:
Как сказал Авантюрист:"Слушайте каждое слово Путина"
Что-то мне подсказывает,что Южный поток построят быстрее.чем Северный и через ...ну вы догадались:icon_wink:
Данила мастер
17.01.2009, 16:30
Теперь Украина сама будет определять цену на газ после границы.
[quote]Злобный
20 - 17.01.2009 - 11:51 Хитрожопые хохлы не открыли задвижку потому, что привыкли драть за транзит не по кратчашему трубопроводному расстоянию, а через Львив у Одессу а потомочки к словакам. Неужели хохложопые думают, что такая схема прокатит при их пожелании типа "рыночной цены за транзит"? Это по полтора бакинских за транзит Газпрому было в принципе пофик, и транзитное рассояние считалось в 1080км, хотя увесь Хохланд в любой диагонали не бильше 600км от границы до границы. И Газпром начинает полноформатные рыночные отношения с того, что заставляет хохлов оптимизировать газовые потоки, транзитить не кругами по Хохланду, а по прямым магистральным направлениям. И "удобства" Украины, привыкшей распоряжаться поставляемыми через ее территорию газовыми потоками как своими в реалиях рынка уже никого не колышат. Меньше всего эти удобства колышат европоидов, которые собираются послать у Хохланд совместно с Газпромом и своих экспертов, которые расскажут тупорылым вуйкам, как ПРАВИЛЬНО транзитить газ. Не кругами у нутрях Хохланду газ закручивать, чтобы драть немеряно на ровном месте, а чиста конкретно брать за конкретно оказаную каженной европоидной стране транзитную услугу. Хохлам с их национальными особенностями такой расклад не нравится - они же привыкли и рыбку есть, и на табаке рассиживать. Но ПРИДЕТСЯ. Если хохлов принудили к подписанию транзитного протокола, то заставить транзитить по кратчайшему маршруту тем более смогут. Особенно с учетом того, что транзитный газ даст консорциум, который абсолютно не расположен ДАРИТЬ газ для полного заполнения всех газовых труб Хохланду. Исходные рассчеты по кратчайшим транзитным направлениям показали объем газа, необходимый для транзита в 236 миллионов кубов - а хохлы просють 1,4 миллиярду. Так же хохлы просють 21 миллион кубиков ежедневно, хотя фактически та же Сохрановка, прокачивая в день 30 миллионов кубиков берет 32 тысячи кубометров для компрессора. То есть 0,1% от прокачаного объема. Соответственно, для прокачки через Хохланд 300 миллионв кубиков ежедневно по кратчайшим маршрутам с 4-7 ГКС требуется не более 6 миллионов кубометров. Остальные кубики из 21 миллиона, запрошеного хохлами - ИХ ВНУТРЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Злобный
21 - 17.01.2009 - 11:54 Для выкачки ПГХ, для доставки газу в стороны от магистральных ГП, да и для отопления дэцл. Это все прекрасно осознают, и поэтому выламывают за газ жесткую евроцену в 450$ за 1000 кубиков. Естественно, консорциум заинтересован в минимизации расходов именно на транзит газа, и даже европейская цена за газ не компенсирует хохляцкий газовый праздник, в котором за счет консорциума будеть греть жопу увесь Хохлэнд. Экспертов направят, которые посмотрят, насколько "невозможно" то - о чем так настырно трындять хохлы - а именно выделить транзитные потоки и локализировать их. Ибо пока Хохлэнд не подпишет с кем угодно (а не обязательно с Россией!) договор о газоснабжении, нужно четко отделить мух от котлет, отделить транзит от внутрихохляцких проблем. Соответственно, вопрос транзита через Хохланд неожиданно стал для Европы вопросом субсидирования внутрихоляцких проблем. Столько лет эти субсидии оказывала Россия, к которой Украина присосалась жадной пиявкой, выбивая на поставляемый Газпромом газ асолютно нерыночную цену - и вдруг, резко и неожиданно, Европе предложили разделить расходы на банкет внутри Нэзалэжья. И Европа соглашается, бо деваться ПОКА некуда. Однако та же Меркель четко выскащзала на встрече с Путиным, что СЕГ нужно строить ускореными темпами. Мало того что транзит по дну Балтики стоит ровно столько, сколько стоит постройка СЕГ, и эта затрата единовременна, так и напрочь уходят все понты транзитных прокладок, любящих поиметь бабло за транзит и повыделываться, держа руку на вентиле. Это не только Украина - это еще и Польша. Отсюда польский диссонанс в общеевропейском хоре - пшеки ваще не пострадали от хохляцких выделок, поскольку транзит к ним идет в основном через Беларусь, и при этом сегодня имеют транзитное бабло, какое доставалось хохлам. Вот цена польской позиции. На этом фоне польские заявы что СЕГ позволит Газпрому безнаказанно отсечь Польшу и шантажировать ее задвижкой на беелорусской границе не выдерживают даже минимальной критики - труба в Германию может быть включена на реверс, и норги с радостью наполнят пшекам их трубы. Только вместо транзитных миллионов пшеки будут слюнить за газ на пару сотен бакинских больше, чем в тот момент, когда он шел из России. Вот цена польской позиции, и Германии уже глубоко плевать на это польское меркантильное кю.
http://skuns.info/images/data/1232099749-Gaz%20-%20eti%20ruki%20nichego%20ne%20krali_thumb.jpg
Действие первое. Новый год не то, что на исходе, а уже совсем изошел. Мороз устал, снег тает, европейцы мерзнут, а газа все нет. Возле украинского газопровода дремлет вконец обалдевший евронаблюдатель. Вдоль трубы, крадучись, едет на «Таврии» Фирташ: ищет дырочку. Услышав чьи-то голоса, немедленно вывешивает на ветровое стекло табличку «РосУкрЭнерго» и достает зажигалку.
Появляются Ющенко, Тимошенко и представители Секретариата.
Тимошенко: Опа! А ты, шлимазл, что тут делаешь?
Фирташ: Сама сионистка. Живу я здесь.
Тимошенко (саркастически): В «Таврии»?
Фирташ: А что такое? Я патриот.
Тимошенко: Конечно. Просто автомобилей «Транснистрия» никто не выпускает.
Фирташ: Угу. Скажи еще «Трансильвания».
Тимошенко (взрывается – к сожалению, в переносном смысле): Пенсильвания, блин! Чего газом воняет?
Фирташ: Машинка у меня на газу. И зажигалочка – вот. Заправлял.
Тимошенко: Государственным газом? Государство, значит, трудилось, воровало, а…
Фирташ: Зачем государственным? У меня свой. Посреднический. В машине.
Тимошенко временно немеет, начинает шмыгать носом и всхлипывать от бессильной злобы. Изворотливый олигарх садится в автомобиль, прицельно чихает на премьера выхлопными опять-таки газами и укатывает, распевая неприличную венгерскую песенку.
Ющенко: Иной мадьяр, может, и не виноват, что он мадьяр.
Тимошенко (сипло): Так уж и не виноват.
Секретариат: Складаеться вражэння…
Ющенко: Да ладно вам, нет никого.
Секретариат: … впечатление, что у премьера личные счеты к представителям крупного отечественного капитала.
Тимошенко: Правильное впечатление. Совершенно конкретные счеты. Тоже, кстати, крупные.
Действие второе
Путин, Медведев и Миллер, еще не вполне отошедшие от Старого Нового года, пытаются разобраться, что, в конце концов, происходит. Хоть пиши с них картину – «Казаки читают письмо турецкого султана»
Путин: Что у нас с Украиной?
Миллер: Как всегда.
Путин: По-прежнему не платят?
Миллер: Отчего же.
Медведев: Неужели платят?
Миллер: Не платят, но по-новому.
Путин: Это как?
Миллер: А так. Еще и отказываются пускать газ в Европу.
Путин: Хм. А вы как следует предлагали?
Миллер: Ну. Три раза.
Медведев: А скорую ты им вызывал?
Миллер: Бесполезно. Врачи отказываются с ними связываться.
У Медведева звонит телефон.
Медведев: А вот и скорая. Сама позвонила.
Голос Баррозу: Алло! Русские! Где газ?
Медведев: Это наша реплика. У Ющенко спроси.
Путин: Опять ты, Дмитрий, оплошал. Он же спросит.
Медведев: Ничего, ему полезно. У него скоро иммунитет на диоксин выработается.
Действие третье.
Европа всем скопом и всеми регионами пытается выяснить отношения с Украиной. Дохлый номер: украинцы то ли пьяные, то ли совсем охренели. За разговором, вроде как со стороны, наблюдают Путин, Медведев и Миллер.
Ющенко: Росия оголосыла нам вийну. Я, здаеться, цэ вжэ говорыв… То й бис из ным. Нам дужэ нэ подобаеться йихня цина на газ. Тому мы газу до Европы нэ дамо (раздается стон из толпы – это Ангела Меркель пытается разобраться в логике Ющенко). Алэ напамъятаю: Украина е надийным партнэром щодо транзыту газу.
Беспорядочные крики со стороны разнообразной Европы. Лишь Меркель молчит – на всякий случай, чтобы Ющенко не стал отвечать. Баррозу ругается на франко-испанском диалекте; болгарский премьер рвется бить Ющенко то, что он принимает за лицо. Его никто не останавливает, поэтому он утихомиривается сам.
Венгерский премьер (удерживая болгарина): Мы на вас в суд подадим!
Тимошенко (шепчет Ющенко): А ты говорил, иной мадьяр… (вслух) Подавайтэ, подавайтэ до суду. А мы – на вас. До Пэчэрського.
Венгерский премьер (оскорбленно): А на нас-то за что?
Ющенко: За Имре Надя. И этого, як его… Кальмана. Знайдэмо, за що. А ось Украйина, миж иншым, ниякых зобовъязкив пэрэд Европою не мала.
Баррозу (делает паузу в ругательствах): Это как?
Ющенко: А так. Росия зобовъязалась продаты, а вы – купыты. Ось и розбырайтеся. Можэтэ купуваты газ прямо на кордони.
Президент Молдавии Воронин (скептически): Чтобы вы его прямо на кордоне и – фьюить!
Миллер (ехидно): Разницы-то. Что на кордоне, что после кордона – дальше Ужгорода у них газ не уходит.
Венгерский премьер: А в Ужгород они наш газ откачивают! Реверсной подачей.
Ющенко: Цэ знову наклэп. У вас газу нэмае.
Венгерский премьер (безнадежно): Может, оно и к лучшему…
Президент Молдавии Воронин: Если так будет продолжаться, я не удивлюсь, когда Нефтегаз начнет алжирский газ себе в хранилища закачивать.
Болгарский премьер: Да чего там, сразу перуанский.
Из-за кулис высовывается Порошенко.
Порошенко. Правильно! Я давно говорил: немедленно построить газопровод Иран-Ирак-Украина! (усовывается)
Тимошенко: Чур меня, чур! Привидится ж такое (спохватывается) Ой! То я нэнавмысно, ворожою мовою!..
Медведев: Угу. Алэ нэ з пэрэляку, а з лютои нэнавысти.
Баррозу (с ужасом): Вы что, тоже – из них?
Медведев: Упаси бог. Это цитата.
Галдеж нарастает. Европейцы все чаще норовят съездить по физиономии Ющенко, но, видимо, опасаются рельефа и поэтому ограничиваются угрозами суда. В стороне стоит маленький и одинокий президент Польши. Под глазом у него синяк, ухо укушено, рост явно уменьшился сантиметров на пять. Все это, очевидно, результаты опрометчивого заявления о том, что Польша не будет подавать на Украину в суд. Непонятно лишь одно: от кого ему больше досталось – от соседей или от своих же поляков…
Президент Польши Качиньский (крепко зажмуриваясь от собственной смелости). А, может, лучше на Россию в суд подать?.. Ай! Ой! Не тчеба! Я брату пожалуюсь!
Болгарский премьер: Иди отсюда, мальчик, пока цел. Даже в Габрово знают, что шутить надо вовремя.
Ющенко: Дорэчи, нашим партнэрам (всех передергивает) з Молдовы та Болгарии мы можэмо тэрминово надаты допомогу газом з власных сховыщ, з власных резервив.
Воронин (подозрительно): Да ну? И почем?
Ющенко (кокетничая): Ну… Потим вызначимо.
Болгарский премьер: Э-э, нет. Мы уж лучше дровами.
Воронин: Пожалуй. А то их Нефтегаз потом как выставит счет – на всю Молдавию…
Тимошенко: Та годи вжэ хаяты наш Нефтегаз. Воны ж роблять справжни чудэса!
Путин (профессиональным тоном): Да-да. Мы заметили.
Баррозу: А какие именно?
Тимошенко: Ну ось хоча бы цей, з краныком. От е газ, а от – раз! – и нэмае. Ось у Европи тэпло, а ось – раз! – и холодно. Магия!
Медведев (эрудированно, по-вассермановски): Ага. Просто Дэвид Блэйн.
Теперь уже Баррозу утрачивает дар человеческой речи и, утробно рыча, начинает тянуться к горлу Тимошенко.
Тимошенко (отбиваясь): А ну геть звидсы! Чого чипляешься, цэ ж звычайна бижутэрия! Геть! Отморозок!
Секретариат (нараспев, как церковный хор): Ось вы бачытэ, як лидэрка БЮТу псуе не тилькы росийсько-украинскьи, але й украино-европэйськи видносыны.
Невесть откуда взявшаяся Партия регионов: Ну давайте выразим ей недоверие! Ну хоть чуточку!
Всеобщая свалка, крики, руки, ноги, вопли. Стоящие в стороне Путин, Медведев и Миллер на всякий случай отходят подальше.
Действие четвертое
Совместными усилиями европейцы вынуждают Украину принять участие в трехстороннем саммите. Украина соглашается, с условием, что саммит будет проходить в Киеве. Когда остальные соглашаются на Киев, Украина переносит саммит в Тернополь. Когда соглашаются и на Тернополь, переносят в Золочев Львовской области. Европейцы плюются и соглашаются провести саммит в Москве.
Баррозу: Итак. Русские, где газ?
Медведев открывает рот.
Нет, нет, у Ющенко я уже спрашивал.
Миллер: Неужели он не знает? Ай-яй-яй…
Путин: Мы, между прочим, три раза уже заявку на транзит подаем. А они возвращают.
Словенский и словацкий (вместе, чтобы их не путали) премьеры (страдальчески): Но почему?
Медведев: По трубе.
Путин: Не резвись, Дмитрий. Молод еще.
Ющенко: Мы розкрылы ваш злочынный план. Чого Вы нэ даетэ нам газ? Дэ вы взялы ту цину? Що вы взагали за нация? Вы навмысно взялы з даху цину на газ. Я тут порахував, и в мэнэ выйшла зовсим инша цина. У вас – 450, а у мэнэ – 195. Мэни моя бильш подобаеться. Мы ии тэж платыты нэ збыраемось, але ж справа в прынцыпи! Вы ж намагаетэся навъязаты нам крэдыт
У Путина глаза лезут на лоб, Баррозу впадает в нирвану.
и выкупыты нашу газотранспортну сыстэму!
Миллер: Сдалась она нам. Тем более – нерабочая.
Ющенко (обиженно): Чого цэ «нэпрацююча»?
Путин (ехидно): Ну вы ж по техническим причинам заявку возвращаете.
Тимошенко: Це все – интрыгы Сэкрэтариата. Зараз вам всэ поясныть, так бы мовыты, Дубина народного гнева.
Из-за кулис походкой зомби выбирается Дубина с обвисшими усами и ушами и мокрой лысиной. Баррозу икает и медленно сползает под стол, впадая в нирвану все глубже.
Дубина. Ну не можем мы принять этот газ. Тобто цэй тоталитарный москальськый газ мы браты нэ будэмо, тому що виддаваты ничым…
Получает солидный пинок локтем от Тимошенко
… тобто тому, що в нас труба зайнята.
Венгерский премьер (стекленея): Чем?!
Дубина смотрит на него, как на идиота.
Дубина: Газом, звисно.
Президент Молдавии Воронин (от ошаления говорит по-украински): Якым?
Дубина: Нашым, звисно.
Воронин: ?!?!
Дубина: Ну нэ вашым жэ ж.
В беседу, не выдержав, вмешивается Меркель.
Меркель: Объяснитесь.
Дубина: Та шо тут пояснюваты. (Достает игральные карты, тасует) Ось труба. И ось труба. Газ ранишэ був ось тут – еврэйськый, тобто европэйськый, а тут – наш. А тепер ось тут наш.
Ющенко: Миж иншым, вытрачаэмо газ на всиляки Харковы, Донецькы, Луганськы, хоча йих можна було б и того…
Меркель: А где европейский?
Дубина: А нидэ.
Меркель: Как так.
Дубина: А навищо он нам? Нам чужого нэ потрибно, шо ж мы – сявки, чужой газ пионэрить…
Меркель (заводясь): Ну так у вас одна труба пустая?
Дубина: А як же.
Меркель: Ну так пустите по ней газ!
Дубина: Да будь ласка! Тилькы ж росиянэ його не дадуть.
Меркель смотрит на Путина.
Путин: Ангела, не разочаровывайте меня. Эта ж труба только к ним и ведет. Они по ней даже бесплатно согласятся газ транспортировать. Мы газ дадим, а они его – в хранилища.
Медведев: И скажут, что он там всегда был.
Миллер: Что у них прямо там – скважины.
Меркель (Дубине): Ну так пустите свой газ обратно в свою трубу!
Дубина: Ну-у, цэ ж такэ складнэ дило…
Дубина, Тимошенко, Ющенко и Секретариат многозначительно молчат.
Общая пауза.
Путин (приходя в себя): Ну нет, граждане. Я лучше в баллонах газ буду в Европу перегонять, лишь бы с вами больше не связываться.
Тимошенко: Да будь ласка. Всэ одно мы стильки його вжэ натырили, що можна так спекульнуть, шобы на усю шайку… тобто, страну выстачило. До того ж наши громадяны вжэ морально готови опалюваты власнымы сыламы…
Болгарский премьер: Как мы вовремя отказались от вашей «помощи»…
Тимошенко(раздухарившись): Курица – не птица, Болгария – и вовсе непонятно шо. Заграница нам поможет.
Баррозу (выпадая из нирваны): Это какая же?
Ющенко (неприятно подмигивает всем лицом): Да уж знайдэмо якусь (выжидательно смотрит на запад).
Путин: А я предлагал.
Меркель: Что предлагал?
Путин: Войска ввести.
Меркель: У нас это называют «консорциум»…
Путин: Да хоть попой с ушами называйте, главное – делать надо было.
Вдали начинает тихо играть американский гимн. Из-за кулис появляется Барак Обама, простирает правую руку, собираясь сказать многозначительную и пафосную речь. Взгляд его падает на Ющенко, брови взлетают вверх; афроамериканец стремительно бледнеет, сглатывает и… со всех ног бросается за кулисы. У украинской делегации отваливаются челюсти и читается ужас в глазах.
Немая сцена. Путин и Меркель пожимают друг другу руки.
Действие пятое
Возле трубы газопровода сидят Дед Мороз и Санта-Клаус, основательно наклюкавшиеся после передачи украинской газотранспортной под контроль международного консорциума, и поют «Ой, Мороз, Мороз» с убедительным шведским акцентом. Появляется Святой Николай, пошатывающейся походкой приближается к ним, и спрашивает: «Ребят! Газком не поддержите?» Дед Мороз и Санта-Клаус переглядываются и, не сговариваясь, одновременно показывают Святому Николаю четыре увесистые дули.
Занавес.
Артем Литовченко, СКУНС-ИНФОhttp://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://skuns.info/stats/715/)
http://skuns.info/images/data/1231837842-Gaz%20spizdili%20hohly_thumb.jpg
Действие первое. Предновогодний день. Российские телеканалы демонстрируют попеременно беседы Путина с Медведевым, Медведева с Миллером, Миллера с Путиным. Суть бесед сводится к одному: Украина опять, стабильно и устойчиво, проваливает газовые переговоры и явно ворует газ. Диалоги выглядят приблизительно так:
Путин: Как там Украина?
Миллер: Платить не хотят.
Путин: А что же мы?
Миллер: А мы газу не дадим.
Путин: Это правильно. А Европа?
Миллер: (делает неопределенный жест).
Путин: А как же украинские потребители?
Миллер: Ай-яй-яй.
Путин (демонстрирует нешуточную озабоченность): Мы же не можем взваливать на них ответственность за… за…
Миллер демонстрирует чисто немецкую работу лицевых мышц
…сам знаешь, за кого. Надо позаботиться и так далее.
В течение дня различные каналы транслируют общегосударственные переживания российских правителей о судьбе потенциально замерзающих украинских потребителей. Чувствуется, что подморозить европейцев при этом русские вовсе не против. В это время украинские телеканалы показывают исключительно песни и пляски. Все под старым кавээновским девизом «і тільки на рідній Україні все гарнесенько та чудернесенько»
. Политиков не видно, не слышно и не ощущается даже носом.
Действие второе
Новый год. Дед Мороз, как обычно, прислоняется погреться к украинской газотранспортной системе, не согревается и понимает, что люди по-прежнему в большинстве своем – неблагодарные свиньи. Бормоча проклятья, в несколько движений чертит на трубе знак непроходимости, и движется дальше с презрительно задранной бородой.
Действие третье
После Нового года. Точная дата неопределима (потому как утро второго числа, и неясно, было ли первое).
Из смутного, хоть и морозного тумана, попеременно выплывают физиономии и обличья отечественных (и не только) политиков, журналистов и прочих бесполезных людей.
Ющенко: Люби друзи. Россия объявила нам войну, хотя ци рукы ничого не вкралы.
Россия: (интонациями Жириновского). Конечно! Даже больному ясно, что руками много газу не украдешь. (интонациями Черного Пса из Острова Сокровищ) Где газ, Витя? Нам нужен газ!
Ющенко: Поклеп и наговор. Могу карманы вывернуть – где в них газ? Ничого – соби, всэ – Еуропи.
Европа (та, которая восточнее): Д-д-д-д…
Европа (та, которая западнее): Эй, братцы! Вы там не увлекайтесь! Зима, между прочим, на дворе. Кто обещал, что проблем не будет?
Ющенко: Это мы обещали. У нас никаких проблем нет.
Путин: Мы не обещали. Мы, наоборот, обещали, что проблемы будут. Если кое-кто не надает по сопатке собственноручно взлелеянным шароварным мерзавцам, то греться будет этот кое-кто будет в сортире.
Оргкомитет Нобелевской премии по литературе: Где-где?
Путин: Известно где.
Тем временем газопровод постепенно покрывается ледяной корочкой. Болгары, румыны, и молдаване примерзают к вентилям и друг другу. Немцы потихоньку проклинают Гитлера, испоганившего рациональную, в общем-то, идею по избавлению мира от украинцев. Комиссары Евросоюза ищут перевод слова «сопатка», потому что слово «сортир» выучили уже давно.
Действие четвертое
Из принципиальной заграницы выплывает сомнительное лицо Баррозу.
Баррозу (приходит в себя после Нового года): А все-таки, кто нам газ не дает? И, почему, собственно?
Путин: Догадайтесь.
Медведев: Спросите у Ющенко.
Путин (настороженно): Вы что, Дмитрий, дурак? Он же спросит.
Ющенко: Это не мы. Мы за евроинтеграцию. Мы не могли Европе газ перекрыть, потому что весь мир знает: этим занимается тоталитарная Россия. Которая, кстати, объявила нам войну.
Западная Украина (склочно): Да, объявыла нам вийну!
Восточная Украина (с воодушевлением): Как, уже? Ждем тебя, 58-я армия!
Путин: Какая война? Баррозу, ты нашел, кого спросить!
Баррозу: Это не я, это Медведев.
Медведев: Я еще не такого найду.
Ющенко: У меня доказательство есть (вытаскивает за ухо Дубину). Вот. Говори.
Дубина (запинаясь): Мы никак не могли перекрыть Европе газ, потому что на нашей территории даже краника нет.
Миллер (восхищенно): Тоже спионерили?
Дубина (храбро): То вы, кляти москали, не розумиетэ. В украинський мови немае ани слова «кран», ани слова «вентиль». Тому, що наша мова дужэ спивуча, а ци слова спиваты нэвдобно. Якщо слив немае, то й предметив такых немае.
Медведев (эрудированно, по-вассермановски): Фердинанд, блин, де Соссюр.
Путин (несколько ошалело рассматривая Дубину): Это, извините, что ж такое?
Миллер: Это Дубина.
Путин (с облегчением): А-а!.. (Дубине, профессиональным тоном) Скажите, товарищ
Дубина начинает валиться в обморок
а отбор газа несанкционированный вы тоже не делали?
Медведев: Ну да. Потому что складывать некуда. У них газохранилища полные.
Путин: Какие?
Миллер: Такие (показывает, какие)
Путин (булгаковски): Так, значит, так-таки и не крали?
Ющенко (Дубине): Кажы, крав чы ни?
Дубина закатывает глаза, дергает руками и головой.
Ющенко: Ци рукы тэж ничого нэ вкралы.
Баррозу: Газ руками не крадут.
Путин: Мы уже говорили.
Баррозу (у него начинается озноб, он хватает Ющенко за воротник): Где газ?!
Ющенко: Не трогайте меня, я заразный, у меня справка есть. Не брали мы газ. Русские все перекрыли.
Путин (профессиональным тоном): Да?
Дубина (из обморока): Та то ж такэ… На тэхнични потрэбы… Шоб труба нэ пустувала…
Путин (немеет): ?!?
Миллер: Это Дубина, не переживайте так. (Дубине) Мы ж вам все перекрыли, у вас краника нет.
Дубина (оживляется): Та отож! Окупанти!
Баррозу(удивленно): Как же вы на технические нужды брали?
Медведев (путинским голосом): Это вы кого сейчас спросили?
Ющенко: У нас, кстати, Киев замерзает.
Путин: Повыгоняйте отмороженных, сразу теплее станет…
Действие пятое
Проболтавшись об «отборе газа», украинская сторона начинает делать вид, что она готова подписывать договор.
Ющенко: Добрэ. Мы погодымось допустыты европэйських комисарив до наших газовымирювальных станций. Алэ напишить у протоколи, що це булла наша инициятыва.
Чешский премьер (недоуменно): Но ведь этого требовала Россия.
Путин: Шут с ними, не связывайтесь.
Ющенко: Я вымагаю зафиксуваты: росийська сторона образыла украиського всэнародно обраного прэзидента, обизвавшы його шутом.
Путин (ошалевает): ?!?!
Миллер: Это диоксин, не переживайте так.
Медведев: Вы подписываете или нет?
Ющенко: Я не буду ничего подписывать, мне нельзя, у меня натура тонкая. И вообще я не хочу с вами разговаривать, жалкие ничтожные личности. Пусть Тимошенко разговаривает. А я из Секретариата кого-нибудь пришлю.
Чешский премьер: Но ведь вы президент!
Ющенко: Мало ли. Президент тоже человек. У меня, между прочим, жена. И дети. И пчелы. И вся страна на меня смотрит. А я за нее переживаю. Вдруг не выдержу? (уходит)
Тимошенко (появляясь): Это страна не выдержит на тебя смотреть.
Секретариат: Цэ всэ интрыгы головы Кабмину…
Партия регионов: А давайте выразим им недоверие.
Секретариат: Шо, усим?
Партия регионов: Ну, хотя бы голове.
Тимошенко (игнорирует): Хочу запэвныты, що Украина була и е надийным партнером…
Чешский премьер: Подписывайте!
Тимошенко: Конечно! (подписывает)
Чешский премьер (Путину): Она подписала!
Путин: Да? А ну-ка, дайте сюда. (читает) «Я, Юлька-махинация…» (ошарашенно) Это что же такое?
Миллер: Что-то Вы сегодня, Владимир Владимирович, не в форме.
Секретариат: Ось, дывиться, до чого докатывся росыйський тоталитарызм: прэмьер повынэн форму, начэ якась хунта…
Тимошенко: Тут, миж иншым, е дамы, так шо обэрэжнишэ з лексикою.
Путин (читает дальше, постепенно осатаневая): Так… А это что? «Додаток до угоды. Росыйська сторона зобовъязана щомисяця поставляты до Украины двадцять мильярдив кубив газу безкоштовно в рахунок компэнсации виковойи оккупации...»
Медведев: А Черноморский флот Вам не нужен? И Среднерусская возвышенность впридачу?
Путин: Так. Буду краток. (звонит Баррозу) Знаете что? Что хотите делайте, хоть войска вводите, а решайте эту проблему.
Некоторая часть украинской общественности: Трэба на кожну хамську заяву Путина видповидаты пидйомом цины за транзит на одын доляр! Скоро Россия вычерпае весь свий газ, и вжэ не зможэ нас шантажуваты!
Здоровая часть украинской общественности: Идиоты! А где же мы тогда газ возьмем?!
Российская общественность (голосом Жириновского): Поднимайте цену, поднимайте. На каждый ваш «доляр» мы потребуем двадцатку сверху за тысячу кубов.
У Тимошенко звонит мобильный. Это Баррозу. Слышно, как ругается иностранными (и не только) словами.
Тимошенко. А я вообще ни при чем. Это президент Додаток придумал. А Секретариат подсунул.
Из Секретариата высовывается голова Балоги, подмигивает Путину и усовывается.
Чешский премьер: Подписывайте!
Фанфары, подписи.
Действие шестое
Возле вентилей газопровода митингуют украинские патриоты. Между ними и трубой – растерянный евронаблюдатель, ковыряющий ногтем метку Деда Мороза. За всеми наблюдают Путин и Медведев.
Патриоты: Геть! Геть тоталитарный росийськый газ з украйинськойи зэмли!
Медведев: Владимир Владимирович, что такое «геть»?
Путин: Ясно, что. Опять пионерить будут.
Медведев: И что?
Путин: А ничего. Я вчера с Баррозу отдельное приложение подписал.
Медведев: Что, газотранспортная система?
Путин: И система, и флот, и Крым… Все-таки газ – на редкость полезное ископаемое.
Занавес.
Продолжение следует
http://caricatura.ru/daily/korsun/pic/113.gif
#
МолнияПутин и Тимошенко начали переговоры по газу в двустороннем формате
15:58 17/01/2009
# [EXT]
СрочноПутин и Тимошенко уехали из Белого Дома в Кремль на газовый саммит
16:15 17/01/2009 Премьер-министры РФ и Украины Владимир Путин и Юлия Тимошенко спустя несколько минут после начала встречи тет-а-тет в доме правительства России отправились в Кремль для участия в газовом саммите, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы правительства РФ.
#
Ющенко отправил на газовую конференцию в Москву своего представителя
16:11 17/01/2009 Президент России Дмитрий Медведев пригласил Ющенко на саммит в Москве, на котором будет предпринята попытка разрешить газовый кризис, вызванный прекращением транзита российского газа в Европу через Украину. Еще накануне вечером в секретариате президента Украины не знали, поедет ли Ющенко на этот саммит.
канал Вести ,показывают конференцию
terminus
17.01.2009, 17:29
Перестал...
СрочноМедведев надеется создать действующий механизм для транзита газа
16:28 17/01/2009 "Не менее важное, в чем я вижу специальное значение нашей встречи - это возможность создать эффективный постоянно действующий международный механизм, который и в будущем не позволит возникать таким ситуациям, который будет обеспечивать нормальный транзит", - сказал президент.
Медведев: энергохартия не решает проблемы транзита газа в Европу
16:43 17/01/2009 Энергетическая хартия не решает проблемы транзита газа в Европу, необходим новый документ для решения подобных проблем в будущем, заявил Медведев на открытии газового саммита. По его словам, на примере нынешнего кризиса "все мы убедились, что нынешние международные регуляторы... не являются эффективными".
Россия предлагает создать механизм для бесперебойного транзита газа
16:56 17/01/2009 Как заявил, открывая саммит, президент России Дмитрий Медведев, он рассчитывает на создание постоянно действующего механизма для обеспечения бесперебойного транзита российского газа в Европу.
Ющенко отправил в Москву Соколовского
Уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский по поручению главы государства Виктора Ющенко в составе украинской делегации принимает участие в Московской международной конференции глав государств и правительств по вопросу поставок российского газа потребителям в Европе.
Об этом сообщили в пресс-службе Президента Украины.
При этом в пресс-службе отметили, что позиция Украины остается неизменной.
Как сообщалось, в “газовом” форуме в Москве также примет участие премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. Кроме того, в столице России она проведет встречу с председателем правительства Российской Федерации Владимиром Путиным, а также встретится с министром финансов Российской Федерации Алексеем Кудриным.
Провести в Москве саммит стран-потребителей российского газа предложил Президент России Дмитрий Медведев.
В Кремль приглашены руководители государств Европы и других стран, которые покупают российский газ. В частности, уже известно, что в саммите примут участие еврокомиссар по энергетики Андрис Пибалгс, министр энергетики председательствующей в ЕС Чехии Мартин Риман, премьер-министр Молдовы Зинаида Гречана.
Ну Богдасика посылать - значит сорвать всеhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/crazy.gif
канал Вести ,показывают конференцию
Прошу прощения, я по выходным новости и политику смотреть избегаю....как там моссковская правилка, в двух словах, проходит7 Или исчо не вечер......
ЗЫ Вчера Жириновского на "Свободе слова" смотрел, дядька сказал: будете платить (сцуки, судя по тону) и западная украина, и восточная (блядь!)....
Он симпатию к России странно как то прививает......
Украина отказалась от своповых операция по поставкам газа - Куприянов
весь сюжет
16:55 17/01/2009
УКРАИНА ОТКАЗАЛАСЬ ОТ СВОПОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ПО ПОСТАВКАМ ГАЗА СЛОВАКИИ, МОЛДАВИИ - КУПРИЯНОВ.
РИА НОВОСТИ.
Прошу прощения, я по выходным новости и политику смотреть избегаю....как там моссковская правилка, в двух словах, проходит7 Или исчо не вечер......
ЗЫ Вчера Жириновского на "Свободе слова" смотрел, дядька сказал: будете платить (сцуки, судя по тону) и западная украина, и восточная (блядь!)....
Он симпатию к России странно как то прививает......
Штука в том, что Жирик прививает симпатию к России не Украине, а самой России. :) Избиратели-то у него где живут, во Львове али в Харькове, ась?! ;) Вот чего его "персональный электорат" хочет услышать - то он и говорит. Иначе ж можно и через процентный порог на очередных выборах не перешагнуть...
Между тем к Украине подкрадывался международный консорциум (см. пьесу ;) ), и ряды его пополнялись по мере истощения запасов в ПГХ Европы...
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. К международному консорциуму по обеспечению Украины технологическим газом присоединились голландская Gazterra и австрийская OMV, сообщил журналистам в субботу официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Предварительно, как вчера было сказано, свое согласие войти в консорциум изъявили ENI, они первые согласились, затем присоединились Е.ОN Ruhrgas, Gaz de France, OMV австрийская и Gazterra. Сейчас они рассматривают предложенный нами проект соглашения о создании консорциума", - сказал Куприянов журналистам в кулуарах международной газовой конференции, которая в настоящее время проходит в Кремле.
Представитель "Газпрома" не стал отвечать на вопрос журналистов, как доли консорциума будут распределяться между компаниями.
Он отметил, что ожидается, что консорциум будет работать, пока в нем будет необходимость.
"До тех пор, пока будет необходимость в этом, он будет работать", - сказал Куприянов.
С инициативой организовать такой консорциум выступил премьер-министр России Владимир Путин. В четверг вечером на встрече с главой компании "Газпром" Алексеем Миллером и руководителем ведущей итальянской нефтегазовой группы Eni Паоло Скарони Путин предложил европейским партнерам разделить риски транзита и организовать международный консорциум, который мог бы приобрести у "Газпрома" необходимый объем газа и немедленно направить на Украину для обеспечения транзита газа в Европу.
Президент РФ Дмитрий Медведев озвучил президенту Украины Виктору Ющенко предложение передать Украине технологический газ от имени международного консорциума европейских стран в четверг в телефонном разговоре. Создание консорциума не потребует от Киева никаких затрат.
http://www.rian.ru/gas_news/20090117/159485316.html
Штука в том, что Жирик прививает симпатию к России не Украине, а самой России. :) Избиратели-то у него где живут, во Львове али в Харькове, ась?! ;) Вот чего его "персональный электорат" хочет услышать - то он и говорит. Иначе ж можно и через процентный порог на очередных выборах не перешагнуть...
А у вас, чё, выборы на полном серьёзе проходят? В смысле, если бы жирика решили в Кремле слить нах и заменить другим энерджайзером , он набрал бы (по данным ЦВК) порог? Насколько я понимаю, жирик, будучи проэктом КГБ СССР смог после развала выйти из под контроля, в 90-х играл самостоятельно, потом парняги напомнили юристу где его место....
Не прикалуюсь, ни в коем случае. Уточняю....
По Вестям-24 - пресс-конференция по встрече насчет газа, сейчас Медведев выступает.
Снова тяжёлый час,
Снова лихая година!
Тырит российский газ
Подло из труб Украина!
Вновь миллиарды кубов
Тянут хохлы что силы!
Злобная свора клопов
Высосать хочет Россию!
Мёрзнет Париж, Берлин,
Грозно гудят народы:
«Остановитесь, блин!
Газ не воруйте, уроды!»
Требует весь белый свет,
Требует мир огромный:
«Вспомните Божий завет,
Ветхий завет и Новый!
Ваш газокрадный зуд,
Ваши хохляцкие козни
Высший (Стокгольмский) суд
Скоро накажет грозно!»
Истины звонкий глас
Испепеляет фразой:
«Суки, отдайте газ,
Грязные пидорасы!»
Солнце кричит с небес,
Цедит Луна сквозь зубы:
«Именем ПДРС
Газ возвратите в трубы!»
В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
«Вы охерели, хохлы! –
Спёрли весь газ, скотины!»
Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
«Вы ж потеряли страх!
Вы ж сука бля… гандоны!»
Из непромытых шприцов
Требуют вирусы СПИДа:
«Именем ваших отцов,
Газ возвратите, гниды!!!»
Вся вопиёт земля,
Но, о России помня,
В строгой тиши Кремля
Путин молчит спокойно.
Думы его тяжелы,
Как и положено Богу:
Знает, что газ хохлы
Не воровать не могут!
Знает могучий мозг:
Их усмирят не стоны –
Трубопроводных войск
Стройные
легионы!
Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!
И прокричит она
В стылой рассветной сини
Лучшие в мире слова:
«Вера.
Газпром.
Россия!»
А у вас, чё, выборы на полном серьёзе проходят? В смысле, если бы жирика решили в Кремле слить нах и заменить другим энерджайзером , он набрал бы (по данным ЦВК) порог? Насколько я понимаю, жирик, будучи проэктом КГБ СССР смог после развала выйти из под контроля, в 90-х играл самостоятельно, потом парняги напомнили юристу где его место....
Не прикалуюсь, ни в коем случае. Уточняю....
У нас выборы проходят достаточно серьезно. То есть "партия власти" победит однозначно :) - а вот за вторые-третьи и прочие места борьба идет всерьез. Та же "Справедливая Россия", из которой пытались сделать "резервную партию власти" и "конструктивную оппозицию" для "Единой России", оттянув туда разного рода "народных патриотов" (типа, консерваторы-лейбористы, тори-виги, республиканцы-демократы...) - сильно пролетела, результат (8,4%) ниже, чем у ЛДПР. Сама ЛДПР набрала меньше, чем КПРФ (8,9% против 12,7%) - то есть даже если Жирик "прокремлевский", то коммунистам он однозначно уступил, хотя раньше меньше 11% у ЛДПР не было...
В отличие от той картинки, которую дают западные и прозападные СМИ насчет того, что все политики России строем ходят по команде из Кремля :) - на самом деле у нас тут чубы друг другу из-за кресел дерут до крови. Да и "Единая Россия" - не такая уж единая, там внутренние фракции постоянно устраивают "борьбу бульдогов под ковром"...
У нас выборы проходят достаточно серьезно. То есть "партия власти" победит однозначно :) - а вот за вторые-третьи и прочие места борьба идет всерьез. Та же "Справедливая Россия", из которой пытались сделать "резервную партию власти" и "конструктивную оппозицию" для "Единой России", оттянув туда разного рода "народных патриотов" (типа, консерваторы-лейбористы, тори-виги, республиканцы-демократы...) - сильно пролетела, результат (8,4%) ниже, чем у ЛДПР. Сама ЛДПР набрала меньше, чем КПРФ (8,9% против 12,7%) - то есть даже если Жирик "прокремлевский", то коммунистам он однозначно уступил, хотя раньше меньше 11% у ЛДПР не было...
В отличие от той картинки, которую дают западные и прозападные СМИ насчет того, что все политики России строем ходят по команде из Кремля :) - на самом деле у нас тут чубы друг другу из-за кресел дерут до крови. Да и "Единая Россия" - не такая уж единая, там внутренние фракции постоянно устраивают "борьбу бульдогов под ковром"...
Скажу крамолу. Я на полном серьёзе считаю, что демократия конечно вещь сложная и...но-лучшего человечество ещё не придумало. А по России: я понимаю остроту момента, и всё такое, но вот если бы Путин сказал-я ухожу - дерзайте (только цивилизованно, не как у нас!), то...Не, ну не Каспаров конечно не игрок, а вот если бы, ну например Медведев и Иванов как два равнозначных кандидата поборолись за симпатии избирателей.....
Божья Искра
17.01.2009, 20:17
И Иванов пролетел бы, как фанера над Парижем. За свой неправильный базар про ЧФ и Севастополь.
...Не, ну не Каспаров конечно не игрок, а вот если бы, ну например Медведев и Иванов как два равнозначных кандидата поборолись за симпатии избирателей.....
Ерунда!! Коней на переправе не меняют!
Именно преемник, и никак не иначе. А что касаемо демократии - это очередная утопия вроде коммунизма: идея красивая, но не реализуемая.
Не хило так Леонтьев в "Однако" отжигал.
Собственно и сказал,что война идет за транспортные потоки.
З,Ы
На сайте пока не появилась передача,позже
Скажу крамолу. Я на полном серьёзе считаю, что демократия конечно вещь сложная и...но-лучшего человечество ещё не придумало. А по России: я понимаю остроту момента, и всё такое, но вот если бы Путин сказал-я ухожу - дерзайте (только цивилизованно, не как у нас!), то...Не, ну не Каспаров конечно не игрок, а вот если бы, ну например Медведев и Иванов как два равнозначных кандидата поборолись за симпатии избирателей...
...то это было бы известное шоу под названием "борьба нанайских мальчиков". ;)
Алекс, вопрос очень интересный, но если хотите обсуждать "всерьез и надолго" - откройте отдельную тему, там и поговорим а тут все-таки про газ. :)
Теперь Украина сама будет определять цену на газ после границы.
Сфера влияния России уменьшилась.
Если в Европе есть дочернии компании Газпрома,то на Украине не будет.
Фактически потоками будет руководить Украина(Вашингтон).
Газпром (Россия) хочет создать монополию на поставку газа в Европу.
Потому Газпром имеет ПГХ на территории Европейских,а так -же имеет % от европеских газовых компаний.
Можно подробнее? На чем основана твоя уверенность в том, что Украина будет определять цену на газ? Газпром (как уже и предлагалось) будет устанавливать на границе рыночную цену минус среднеевропейский транзит (3 с небольшим бакса). Мрию о 10-100-1000 долларах за сто км пусть Украина обсуждает с ЕС, России это глубоко фиолетово. Цена же для Европы из западных ПГХ Газпрома в таком случае просто будет поднята на дельту сей мрии (в случае согласия на нее, мрию, Европы). С другой стороны, будет ли собственная труба Газпрома на территории Украины гарантией стабильности поставок? Как раз наоборот - гарантированы препоны Газпрому в поддержании системы в нормальном состоянии, неизбежны случаи хулиганства с "несанкционированным" отбором, обязательно начнется война за цену аренды земли под трубой (земля вдруг станет "золотой") по примеру возни за цену аренды базы ЧФ. Ничего себе "монополизм поставок"...:maniac:
Можно подробнее? На чем основана твоя уверенность в том, что Украина будет определять цену на газ?
Скажу так:контролировать.да и не Украина,а Вашингтон
Вот Леонтьева программу посмотри
http://www.1tv.ru/newsvideo/136252
И Иванов пролетел бы, как фанера над Парижем. За свой неправильный базар про ЧФ и Севастополь.
Пролетел бы. Возможно. но был бы выбор.
http://pdrs.dp.ua/wpedia/images/3/3b/%D0%93%D0%B0%D0%B7.JPG
Ерунда!! Коней на переправе не меняют!
Именно преемник, и никак не иначе. А что касаемо демократии - это очередная утопия вроде коммунизма: идея красивая, но не реализуемая.
Знаете, кто то до сих пор верит в коммунизм, я верю в демократию....
Это кому как нравиться. Когда всё нормально в стране и обществе.Но больше я верю чеку в супермаркете, и когда начинаються проблеммки с оплатой сего чека, то нах... и демократию, и коммунизм, и популизм, вместе с перонизмом и социализмом....
Скажу так:контролировать.да и не Украина,а Вашингтон
Вот Леонтьева программу посмотри
http://www.1tv.ru/newsvideo/136252
Извини, но Леонтьев для меня не аргумент. Попробуй сам объяснить мне, чайнику, каким образом (в случае продажи газа на границе) Украина станет контролировать цену на Российский газ? Особенно, если учесть, что в этом случае у России с Украиной вообще никаких контрактов на газ в Европу не будет.:icon_wink:
Знаете, кто то до сих пор верит в коммунизм, я верю в демократию....
Это кому как нравиться. Когда всё нормально в стране и обществе.Но больше я верю чеку в супермаркете, и когда начинаються проблеммки с оплатой сего чека, то нах... и демократию, и коммунизм, и популизм, вместе с перонизмом и социализмом....
:eusa_wall:
Ну флаг вам в руки...
Извини, но Леонтьев для меня не аргумент. Попробуй сам объяснить мне, чайнику, каким образом (в случае продажи газа на границе) Украина станет контролировать цену на Российский газ? Особенно, если учесть, что в этом случае у России с Украиной вообще никаких контрактов на газ в Европу не будет.:icon_wink:
Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.
Только делаться это будет руками Ющенко и ему подобных,а народ будет молчать и работать,внешний долг будет давить.
Ага, вроде отзаседались :ora:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=242978&cid=10
(по ссылке есть также 30-минутное видео)
Энергетическая хартия "не применяется и не будет применяться в России". Об этом объявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам состоявшейся в Кремле международной конференции по вопросу обеспечения доставки российского газа потребителям в Европе. Президент РФ убежден в необходимости формирования эффективной правовой основы для гарантированных поставок газа от его производителей до потребителей. Медведев подчеркнул, что речь сейчас идет не только о газовом конфликте между Россией и Украиной, но и о "более широком наборе государств". "Надеюсь, что соответствующие идеи будут положены в новые международные документы, - сказал Медведев. - Существующие документы, в том числе Энергетическая хартия, нас не вполне удовлетворяют". Президент РФ обещал "обязательно поднять этот вопрос" на саммите "большой восьмерки" и еще раньше - на саммите 20 крупнейших экономик в Лондоне. "Мировой финансовый кризис не должен отягощаться проблемами, подобными газовому конфликту", - добавил президент РФ.
Переговоры между Россией и Украиной по возобновлению поставок российского газа в Европу будут продолжены, их будут вести премьеры двух стран Владимир Путин и Юлия Тимошенко. Президент РФ Дмитрий Медведев подчеркнул, что конференция "была весьма полезна". "Главное - нам удалось прямо, открыто, в конструктивной и доброжелательной манере обменяться мнениями о газовом кризисе, который, к сожалению, существует в Европе", - заявил президент. Кроме того, "с участием сторон, вовлеченных в спор - России и Украины, а также других заинтересованных стран, мы говорили как можно перейти к немедленному возобновлению поставок газа", - сообщил Медведев. Также был рассмотрен вопрос "недопущения подобных проблем в будущем". Дмитрий Медведев отметил, что "мы исходили раньше из того, что созданная система энергетической безопасности в Европе - оптимальна". "Оказалось, что нет", - констатировал президент, указав, что выявились факторы, способные разбалансировать эту систему и создать серьезные проблемы для европейских жителей. Президент высказал пожелание, чтобы российский газ попал в Европу в ближайшие дни. "Хотел бы, чтобы это произошло как можно быстрее, буквально в ближайшие дни", - сказал он.
Поставки газа из России в Европу через украинскую территорию могут быть гарантированы с помощью безотзывного аккредитива, открытого в одном из крупнейших европейских банков, сообщил президент РФ. "Сегодня была предложена другая - простая форма, а именно безотзывный аккредитив, выставленный в первоклассном банке одной из европейских стран с частичным покрытием, которое предоставит украинская сторона. Если банк откроет без покрытия, будет совсем хорошо. Основанием для списания денег будет обращение российской компании-поставщика газа, подтвержденное группой наблюдателей, которую мы сформировали с участием Евросоюза о несанкционированном отборе газа", - сказал Медведев. "Имею в виду то, что наши и украинские партнеры сегодня в очередной раз подтвердили, что у них нет никаких намерений заниматься отбором газа, мы надеемся, что, если такой аккредитив будет выставлен, то платежа по нему не будет",- сказал Медведев. По его словам, этот аккредитив какое-то время сможет обеспечивать и гарантировать интересы России до тех пор, пока российская сторона не договорится с Украиной об условиях поставок газа для украинских потребителей, "потому что это отдельная тема".
Россия должна получить от Украины гарантии не в отношении технологического газа, а в отношении всего газа, который запущен в трубу, заявил президент РФ Дмитрий Медведев. "Наши украинские друзья говорят о том, что им необходим объем технологического газа 21 миллион кубических метров в день. Это небольшой объем. Но проблема заключается в том, что мы должны получить гарантии не в отношении технологического газа, а в отношении всего газа, который запущен в трубу, потому что в целом газотранспортная система рассчитана на определенную мощность и мы должны быть уверены в том, что та часть газа, которая попадет в трубу, дойдет до европейских потребителей, а не будет использована для внутренних нужд", - заявил Медведев.
Россия может торговать с Украиной газом без посредников, заявил президент РФ Дмитрий Медведев. "Я считаю, что мы с нашими украинскими партнерами можем торговать без всяких посредников, особенно без посредников, вызывающих большие сомнения у украинской общественности, да и не только украинской", - сказал Медведев. По его словам, не секрет, что на участие известного посредника (РосУкрЭнерго) достаточно жестко настаивала украинская сторона. "Какова будет ее позиция в этой ситуации, я не знаю. Проблема заключается в том, что некоторые участники переговоров отстаивали необходимость сохранения посредников и ссылались на инструкции, полученные наверху. А другая часть переговорщиков говорила, что эти посредники - абсолютное зло, которое подлежит безусловному и немедленному истреблению. Наша позиция проста - нам посредники не нужны. Даже в рамках соответствующей компании российская сторона, как вы знаете, была представлена крупнейшим газовым концерном", - сказал президент.
Россия не намерена отказываться от транзита своего газа через Украину, но надеется создать механизм, препятствующий возникновению подобных конфликтов в будущем, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев. Говоря необходимости строительства трубопроводов "Южный" и "Северный поток", президент подчеркнул, что "это не значит, что мы должны отказаться от транспортирования газа через существующую транспортную транзитную систему, в том числе и украинскую". "Мы должны извлечь все возможные уроки из того, что произошло, и создать и двусторонний механизм, предотвращающий подобного рода конфликты, и многосторонний", - сказал Медведев. "Еще раз хотел бы подчеркнуть одну простую вещь - сколько бы мы сегодня не пытались рассуждать на тему о том, что это двустороннее непонимание, двусторонний спор между Россией и Украиной, в конечном счете такого рода проблемы становятся сложностями для большого количества государств и поэтому нужны международные механизмы", - подчеркнул президент. Он отметил, что вопрос энергопоставок является глобальным, и лучшим уроком из нынешнего газового кризиса будет создание такого рода международной системы.
Цена на газ для стран-получателей в течение года может снизится в 2-2,5 раза по сравнению с нынешней, с учетом цены на нефть, заявил президент России Дмитрий Медведев. "Чем хороши европейские цены? Они хороши тем, что если сегодня они кажутся, может быть, достаточно высокими, то с учетом динамики цен на нефть в течение года они будут снижаться и снижаться довольно серьезно. Если мы фиксируем цену, неважно какую, 250-300 долларов, то до конца года цена будет платиться, но мы видим, какая цена, какая динамика цен на нефть - соответственно, расчет формулы цены на газ будет отставать по известным технологическим причинам, но в конечном счете придет к тому, что цены на газ будут существенно ниже, чем они есть сегодня, в два, может быть в 2,5 раза раза ниже", - сказал Медведев. По его словам, по такой схеме работает весь мир и так Россия будет работать с украинскими партнерами.
Президент России Дмитрий Медведев отказался комментировать мнение о том, что нынешний газовый кризис стал результатом влияния американской администрации. "Если говорить о подарках, это не самый лучший подарок, прежде всего для обычных людей", - сказал Медведев на пресс-конференции, отвечая на вопрос о том, что существует мнение, что нынешний газовый кризис - "последний подарок для России уходящей американской администрации". "Я не сторонник конспиралогических теорий, поэтому я не буду сейчас рассуждать по поводу чьей-либо руки или влияния", - сказал Медведев.
Российский информационный канал "Вести", портал Вести.Ru и сайт радиовещательной компании "Голос России" вели онлайн-трансляцию пресс-конференции президента РФ Дмитрия Медведева по итогам Московской международной конференции по вопросам обеспечения доставки российского газа потребителям в Европе.
:eusa_wall:
Ну флаг вам в руки...
И Вам, неболеть.....
Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.
Только делаться это будет руками Ющенко и ему подобных,а народ будет молчать и работать,внешний долг будет давить.
Брат, дело в том, что наши отпустив газ до границы украины, утрут руки--дальше дело ЕС и иже с ними-бодайтесь с баранами самостоятельно.
Как наблюдатели Ес и ОБСЕ в Осетии- трахайтесь самсотоятельно с горными козлами.
А газовые трубы СШП в проекте пока, их строить лет пять , не меньше и пойдут те трубы опять таки мимо украины.
если пойдут
http://www.udaff.com/image/859/85925.jpg
Береза
Нельзя отпускать Украину.
России от того ,что трубы пойдут мимо Украины ,не легче.
Нельзя давать пендосам хозяйничать на Украине
Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.
Флаг в руки украинцам!:is_good: "Остановка транзита" (или произвольное увеличение его стоимости) при наличии договора на транзит Украины с ЕС? Да бюргеры Украину в землю по макушку за свое тепло втопчут, никакой Обама не поможет!:yesv: Требование уменьшить стоимость газа? Россия на это клала с прибором. А для Европы в этом вопросе зубодробительный аргумент - цена точно такого же Российского газа из Беларусской ГТС (ты же в курсе, что Россия не только через Нэньку газ в Европу гонит?).:040: Играя пальчиками Венский вальс на кадыке Незалэжной, Евры, убежденные примером такой ценовой дискриминации, одновременно всеми силами будут способствовать скорейшему вводу в эксплуатацию СЕГ и Южного.:yesv:
Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.
Только делаться это будет руками Ющенко и ему подобных,а народ будет молчать и работать,внешний долг будет давить.
Да, разумеется, могут и остановить транзит - только в этом случае гадкая тоталитарная Россия уже будет ну совершенно не при делах. :) Это будут целиком и полностью проблемы взаимоотношений Европы и Украины. Поскольку в данном случае Россия ПОЛНОСТЬЮ выполнит ВСЕ обязательства по поставкам "до места", а вот Украина не выполнит обязательства по транзиту. И "Газпром" скажет: "Ребята, разбирайтесь сами со своими интеграторами!" ;) Это будет шантаж ТОЛЬКО ЕВРОПЫ, на который Россия забьет и посмеется. Поскольку стоимость тразита будет обсуждаться Украиной именно с европейскими компаниями. А вопрос цены на газ для Украины в этом случае целиком и полностью "отвяжется" от вопроса транзита. И если хохлы начнут "несанкционированный отбор" - это будет ПОЛНОСТЬЮ отбор ЕВРОПЕЙСКОГО - уже оплаченного! - газа. За который "Газпром" и Россия после прохождения наших крайних ГИС (где будут сидеть еврокомиссары и считать, сколько прошло через нашу границу) не будут нести ни малейшей ответственности. Европа будет ОБЯЗАНА оплатить нам "по счетчику" всё то, что ушло через нашу границу по их заявкам. А уж насчет дальнейшей судьбы газа могут обращаться хоть к Интерполу. :)
Если коротко - удовольствие церебрального секса с Ющенко в этом случае будет частным делом старушки Европы. ;)
Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .
Если коротко - удовольствие церебрального секса с Ющенко в этом случае будет частным делом старушки Европы. ;)
вот от этого то старушка эуропа всячески старается отбрехаться ибо понимает, что хохлы, в силу генетической неполноценности, понимают только язык кулака и ничего больше.
Брат, ну собственно Кыцик усе сказал..
:) да кто их отпустит? они памятники, так и будут стоять, но может немного в другом месте.
http://www.udaff.com/image/853/85370.jpg
http://pdrs.dp.ua/wpedia/images/3/3b/%D0%93%D0%B0%D0%B7.JPG
Мене больше нравится вот такой вариант: http://ixc.piccy.info.nyud.net/i3/cc/7c/9b6e658a374da4814dda8c96121b.jpeg
Береза
Нельзя отпускать Украину.
Знаете, Украину вы уже отпустили в свободное плаванье, а возвратить....
такими постами а-ля жириновский точно не поможите. Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?
Флаг в руки украинцам!:is_good: "Остановка транзита" (или произвольное увеличение его стоимости) при наличии договора на транзит ... бюргеры Украину в землю по макушку за свое тепло втопчут.....
дык сейчас тоже самое происходит, и Россия пытается "положить с прибором", и ЕС может порвать ВГН очко как тузик грелку и бумажки железобетонные есть. однако.... хохлам закон писан в Печерском суде, их не колышат какие-то там нормы морального или еще более какого-то международного права, не ебёт и всё тут. ИМХО Европа сама сказала Медведу с ВВП что такой расклад с покупкой на границе и дальнейшими возможными рисками только ЕС, их не устраивает. разделить финансовые затраты на пуск газа этой зимой они подписываются, а вот остаться один на один с непонятно под кем лежащей "У" наотрез отказываются. думаю сейчас идут судорожные переговоры как "нэньку" к ноге поставить раз и навсегда, шоб и морду "демократическую" сохранить и при своём остаться.
Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .
А ты серьезно думаешь, что агитки США способны категорично убедить Европу отказаться от теплых домов и стабильно функционирующих предприятий? Особенно, если учесть, что на данном этапе влияние бело-пушистых на бюргеров уже совсем не то, что в 90-х. А бюргеры стоят перед неизбежным почти удвоением потребления газа к 2015 (при том, что Норвегия качает уже на пределе своих возможностей, а Британия вообще у нее и даже у России газ покупает за недостатком своих Североморских потоков).:039:
дык сейчас тоже самое происходит, и Россия пытается "положить с прибором", и ЕС может порвать ВГН очко как тузик грелку и бумажки железобетонные есть. однако.... хохлам закон писан в Печерском суде, их не колышат какие-то там нормы морального или еще более какого-то международного права, не ебёт и всё тут.
Вот как раз сейчас абсолютно не то же самое происходит - Россия подвязана на ответственность за транзит перед Европой. Потому-то мне лично непонятна упертость Газпрома (читай Дяди Вовы) в вопросе переложения транзитной проблемы на плечи чУдной парочки Украина-ЕС.:termomet:
ну все .. приплылыи.. кремляди сцуки отпустили украину... надо было за яйца держать...
ну свободное-так свободное- плывите , флаг вам в руки , ветер в паруса, только уж простите направление ветра ...... гидрометеоцентр подскажет
Береза
Нельзя отпускать Украину.
России от того ,что трубы пойдут мимо Украины ,не легче.
Нельзя давать пендосам хозяйничать на Украине
Уважаемый, а что вы предлагаете, собственно? :) "Нельзя давать" - каким образом? Как мы этому помешаем?
Возьмем изделия ваших соседей с УВЗ и прокатим до Киева? Любой ценой - и хрен с ними, с потерями внешнеполитическими, экономическими, людскими - в том числе и мирных жителей Украины, которые всю оставшуюся жизнь будут благодарны русскому народу... недолгую, впрочем - потому что бандеры без боя не сдадутся, и придется их выбивать из городов с миллионным населением...
А вот нынешняя ситуация - это, разумеется, Медвепуты "просрали полимеры" (с). Вот стОит нам только отдать и без того находящуюся в руках Ющенко трубу ЕС - и тут же Европа с Америкой ввалят нахаляву кучу денег в подыхающую укрономику, в которой даже денег на выплату жалования собственной армии уже не хватает. Украине купят за счет США весь нужный ей газ - без всяких процентов. Зарплаты бюджетникам и пенсии чудесным образом повысятся и будут выплачиваться в долларах. Америка создаст массу рабочих мест и "оживит" промышленные предприятия - ее металлурги готовы пожертвовать собственными капиталами и рабочими, лишь бы "поддержать демократию". Европейские химики в знак солидарности с Украиной остановят свои производства и будут только перепродавать украинскую продукцию... Да, чуть не забыл - Грузия откажется от собственного вина и перейдет исключительно на горилку. :)
Примерно так же, как поляки в знак солидарности с Украиной отказались от транзита дополнительных объемов газа по своим трубам. ;)
Знаете, Украину вы уже отпустили в свободное плаванье, а возвратить....
такими постами а-ля жириновский точно не поможите. Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?
Я ж тебе отписал
Я -русский
кто о чём, а я о ...
не угадаете... ;)
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
При том, что доминирующий цвет гардероба Тимошенко все прекрасно знают - белый. Наверное, это всё таки не тот случай, когда она м.б. уверена, что она, вся в белом, на белом коне, пардон, мерседесе, въедет в Киев из Москвы.
А вообще, очень хочется верить, что изменение цвета платья - это первый звоночек в изменении цвета беснующего политбомонда Украины.
Уважаемый, а что вы предлагаете, собственно? :) "Нельзя давать" - каким образом? Как мы этому помешаем?
Это уже не ко мне.
На то чекист есть :033::033:
Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .
Как раз фактическая передача украинской ГТС под евроконтроль обеспечит максимальное сближение Европы и России! :) Именно потому, что исчезнет постоянно вставляемая пиндосами "прокладка" - транзитная проблема, ответственность которую можно было бы возложить на Россию. Пока что у "евроатлантов" есть возможность вести "информационную войну" в Европе против России, давя на "обязанность" довести газ до границ ЕС. Потом - не будет.
Именно поэтому подпиндосник Ющенко руками и ногами держится за соединение проблемы транзита в Европу и поставок на Украину.
Мнение, говорите... Ну давайте выскажу. Только это пару часов займет сформулировать. А если кратким намеком - то мы сейчас наблюдаем довольно красивый взлом подготовительной фазы энерговойны США. Только этим можно объяснить абсолютно непропорциональную реакцию России в уже обыденном конфликте с Украиной, и абсолютную тишину во властных кругах США. http://avanturist.org/forum/Smileys/default/cool.gif
https://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,38.15760.html
Это с авантюриста. По-моему верно.
И чего все замкнулись на У-РФ? - по европе этот бардак больше бьет, да по самой Украине.
Волгарь
У нас разные взгляды на проблему.
Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел
Это уже не ко мне.
На то чекист есть :033::033:
А вы иногда все-таки думайте о том, что можно сделать - прежде чем ругать за то, что сделали не то или вообще ничего не сделали. В Кремле у нас не Господь Всемогущий рулит, и возможности России в геополитике - даже не советские... Есть то, что мы реально можем сделать - а есть и то, что у нас или не получится, или при попытке сделать только ухудшит ситуацию. Если заниматься любым делом, кроме написания ненаучной фантастики ;) - выбирать приходится из возможного, а не из желаемого.
кто о чём, а я о ...
не угадаете... ;)
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
дык плюются-с подлецы, причем прицельно. ладно москали варвары, так и просвещенные еуропейцы тоже пятно посмачнее наровят поставить:033:
кто о чём, а я о ...
не угадаете... ;)
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
При том, что доминирующий цвет гардероба Тимошенко все прекрасно знают - белый. Наверное, это всё таки не тот случай, когда она м.б. уверена, что она, вся в белом, на белом коне, пардон, мерседесе, въедет в Киев из Москвы.
А вообще, очень хочется верить, что изменение цвета платья - это первый звоночек в изменении цвета беснующего политбомонда Украины.
:)) точно, не догадалась..
как то не обращала на эти изыски внимания..
в вчера на г-жу Меркель обратила внимание, неплохо бы тетю как то отретушировать, стилиста бы ей
Волгарь
У нас разные взягляды на проблему.
Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел
Только вот Ющенко хотел этого малость по-другому. :) Без контроля со стороны Европы (мол, сколько мы прокачиваем - наше дело, а если Европе чего-то не досталось - это клятые москали не закачали ;) ) и с полным увязыванием этого вопроса с ценой/количеством газа для своей загибающейся экономики.
Шум был поднят не для того, чтобы "Газпром" получил трубу на враждебной территории (и весь прилагающийся к ней геморрой...) в полную собственность, а для того, чтобы Россия перестала спонсировать миллиардами долларов ежегодно экономику государства, проявившего к РФ открытую враждебность во внешней и внутренней политике.
.. для того, чтобы Россия перестала спонсировать миллиардами долларов ежегодно экономику государства, проявившего к РФ открытую враждебность во внешней и внутренней политике.
Вот потому и надо брать под контроль
Вот как раз сейчас абсолютно не то же самое происходит - Россия подвязана на ответственность за транзит перед Европой. Потому-то мне лично непонятна упертость Газпрома (читай Дяди Вовы) в вопросе переложения транзитной проблемы на плечи чУдной парочки Украина-ЕС.:termomet:
Кыц, много Россия в одиночку с этой отмороженной аномалией смогла сделать с 2006 года? представь на минутку: ЕС покупает газ на границе, укры опять перекрывают с требованием влить очередную порцайку миллиардов в свои карманы. Кремль отмораживается, охреневшая от наглости укрополитиков Европа вводит войска(потому-что разговаривать по человечески уже не получается). реакция России в этом случае? вот и я о том... единственный выход совместно устранять "У" как неподконтрольную России страну, Европе она нахрен не сдалась при возможном тесном сотрудничестве с РФ(земли свои есть, перенаселение не грозит, а запасы в недрах "У" не стоят конфронтации с Москвой). правда единственное условие такого развития событий - евры поняли что Штаты совсем не друг старому свету....
Волгарь
У нас разные взгляды на проблему.
Свои взгляды надо не только константировать, но и аргументировать.:icon_wink:
Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел
Дык, вот я, например, и сказал "непонятно, чем не нравится?" Ты меня своей аргументацией не убедил.:112:
Волгарь
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел
Да, да, хотел...аж спать не мог как хотел... Серьёздно, НГ очень хочет, выгодно, блин.. напрямую с фрицами работать. Для НГ, но не для посредников.
Вот потому и надо брать под контроль
Теперь еще подскажите - как именно. И желательно - не ухудшая нынешнего положения в России.
Взять-то наши взяли бы - но ведь не дают! :) Далее - см. выше, мы не можем сделать больше того, что можем в данной ситуации.
Предложения будут?
Может, высаживаем десантный полк в Киеве и наводим порядок за два часа? Это мы уже проходили, если помните...
А все остальное - пока что не работает. А если и работает - то не так быстро, как вам хотелось бы, чтобы Путин щелкнул пальцами, Медведев хлопнул в ладоши - и Верховна Рада принимает решение о вхождении Украины в состав России, Ющенко подписывает и улетает в Америку, Тимошенко радостно садится в кресло полпреда по ЮЗФО, а неоконы в Вашингтоне дружно делают себе харакири из-за такого ужасного поражения... ;)
Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?
Кстати о доходах уральских металлургов. Вы знаете, до недавнего времени заметно отражалось из-за украинского металлургического демпинга.
Кстати о доходах уральских металлургов. Вы знаете, до недавнего времени заметно отражалось из-за украинского металлургического демпинга.
Бывает....
А китайский демпинг?
Теперь еще подскажите - как именно. И желательно - не ухудшая нынешнего положения в России.
Под контроль-это не значит,что танками по Крещатику.
Политический и экономический контроль(долги,скупка долгов).
А вот ,как -я не знаю.(знаний не хватает)
Бывает....
А китайский демпинг?
с украинским демпингом проще как видим ;)
Кыц, много Россия в одиночку с этой отмороженной аномалией смогла сделать с 2006 года?
Повторяю, в том и проблема была, что за геморрой с транзитом отвечала Россия, а не ЕС.
представь на минутку: ЕС покупает газ на границе, укры опять перекрывают с требованием влить очередную порцайку миллиардов в свои карманы.
Представил, смотри мой пост №5505. Мы начинаем ходить по кругу.
Кремль отмораживается, охреневшая Европа вводит войска(потому-что разговаривать по человечески уже не получается). реакция России в этом случае?
Ахинея, Европа просто тупо "принудит Украину к миру" экономическими рычагами. Причем, в сегодняшней кризисной ситуации, легко и непринужденно. Штаты компенсировать евро-экономическое давление будут не в состоянии ввиду наличия у самих себя полного пакета таковых проблем.
Бывает....
А китайский демпинг?
Китайский беспокоил несколько меньше - ассортимент не тот.
А металлургия на Украине и, к примеру, на Урале - почти близнецы и братья, под одну кальку делались. Так что прямые конкуренты. Неспроста же ж наши наконец-то вводят заградительные пошлины на, к примеру, украинские трубы из Харцызска, очень уж они Челябинскому Трубопрокатному не в жилу были.
с украинским демпингом проще как видим ;)
Пока погиб смертью храбрых....
Под контроль-это не значит,что танками по Крещатику.
Политический и экономический контроль(долги,скупка долгов).
А вот ,как -я не знаю.(знаний не хватает)
Вот именно этим и пытается сейчас заняться Кремль с подчиненным ему "Газпромом" - выбиванием долгов, скупкой долгов, судебными тяжбами с решениями в свою пользу и т.д. :) Именно поэтому сегодня
Евросоюз "не удовлетворен" прошедшей в Москве конференцией по газовому кризису, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление Евросоюза.
"Чешское президентство ЕС не удовлетворено результатами международной конференции глав государств и правительств по возобновлению поставок российского газа европейским потребителям", - говорится в заявлении ЕС, распространенном в Брюсселе.
http://www.rian.ru/gas_news/20090117/159497329.html
- поскольку соглашаться на всё подряд себе в ущерб, лишь бы газ пошел в Европу, Россия не намерена. Медведев и Путин жёстко (и даже жестоко по отношению к "простым европейцам") отстаивают интересы России.
И они знают - как. :) Им-то знаний точно хватает... ;)
А металлургия на Украине и, к примеру, на Урале - почти близнецы и братья, под одну кальку делались. Так что прямые конкуренты. .
Не все
В состав «Евраза» входят три крупных российских сталелитейных предприятия: Нижнетагильский, Западно-Сибирский и Новокузнецкий металлургические комбинаты, а также Днепропетровский металлургический завод им. Петровского на Украине и заводы в Италии и Республике Чехия. Подразделение Компании Evraz Inc. NA объединяет металлургические активы «Евраза» в Северной Америке: «Евраз Орегон Стил Милз», «Клеймонт Стил», канадские предприятия IPSCO по производству листового и трубного проката.
Кыцик
дело в том что начнут ходить по кругу уже не мы с тобой на форуме, а Европа с ВГН. много сейчас помогут экономические санкции против этой нищей аномалии? запасы верхушки надёжно прикрыты, а на страну им пох, и так в жопе. постоянно держать запасы на всю зиму расчитывая что укры будут через пару месяцев после перекрытия трубы в очередной раз, судорожно подсчитывать стоит ли продолжать блокаду и у кого яйца стальнее?
да и повторюсь: ИМХО не Медвед&ВВП отказались от этой идееи с продажей газа на границе - Европа отказалась. в этом случае что может сделать Москва?
кто о чём, а я о ...
не угадаете... ;)
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
При том, что доминирующий цвет гардероба Тимошенко все прекрасно знают - белый. Наверное, это всё таки не тот случай, когда она м.б. уверена, что она, вся в белом, на белом коне, пардон, мерседесе, въедет в Киев из Москвы.
А вообще, очень хочется верить, что изменение цвета платья - это первый звоночек в изменении цвета беснующего политбомонда Украины.
Она в душЕ ридну нэньку вже похоронила. Как раз нынче поминки. :3plzdie:
Интересы Украины щас всем по барабану. На сцене - битва РФ с Европой, тупо желающей иметь газ БЕЗ УЧЕТА интересов России. Типа, "у вас по дороге воруют? Ну что ж - отправляйте нам побольше". Потому Европа стремительно и безоговорочно отказывается покупать газ на границе РФ, чтобы ни в коем случае не взвалить на себя этот геморрой; плюс у Европы остаются рычаги для политического нажима на Россию по абсолютно другим проблемам.
Не получат евро-толерасты газ. Никак. До тех пор пока не решатся уступить России в этом вопросе, а именно: предоставить России самостоятельно решить проблему с Хохландом. Как только решатся - Россия моментально проведет в Хохланде операцию "Принуждение к сожительству". Вот тогда и газ у ЕС будет.
Не получат евро-толерасты газ. Никак. До тех пор пока не решатся уступить России в этом вопросе, а именно: предоставить России самостоятельно решить проблему с Хохландом. Как только решатся - Россия моментально проведет в Хохланде операцию "Принуждение к сожительству". Вот тогда и газ у ЕС будет.
Только перед этим Россия сильно подумает, нужна ли ей Украина в нынешнем виде... ;) Перед тем, как подобных девушек не только "иллюзий лишать" (с), дав осознать свое место, но к сожительству принуждать - надо хоть отмыть и вылечить, да и воспитать малость, а то в результате сожительства могут быть проблемы посерьезней геморроя! :)
Пизиденцкий кортеж Юща.
http://image037.mylivepage.com/chunk37/767109/1006/ПИЗДЕЦ%20МОРОЗ%20з%20з%20з%20!!!%20.jpg
Чехи о газовом конфликте (http://vborgman.livejournal.com/22907.html)
Опрос
Кто главный виновник газового кризиса?
Исключительно РФ - 31,8 % голосов
Исключительно Украина - 37,7 % голосов
РФ и Украина в одинаковой степени - 30,6 % голосов
http://www.ct24.cz/ankety-vysledky/http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://www.ct24.cz/ankety-vysledky/)
Картина "Метель" Валентины Матвиенко продана за 11,5 миллионов рублей http://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://www.mr-spb.ru/news/society/story_8025.html)
"Квадрат" Малевича померк перед "Окном" Путинаhttp://i.ixnp.com/images/v3.64/t.gif (http://www.aif.ru/society/article/23935)
Leave a comment (http://shorec.livejournal.com/1911856.html?mode=reply)
http://pics.livejournal.com/hp2171/pic/0000z8bk
http://img.beta.rian.ru/images/15948/83/159488358.jpg
Судя по виду Путина и его собеседницы, сейчас кого-то сильно накажут, и этот кто-то заранее в трауре...
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. В Белом доме продолжаются переговоры по газу премьеров РФ и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко, сообщил пресс-секретарь главы правительства России Дмитрий Песков.
http://www.rian.ru/politics/20090117/159499756.html
http://s46.radikal.ru/i111/0901/d1/c7c2d8e646f9.jpg
Кстати, вот картинка, полезная для обсуждения: Схема газотранспортной системы Украины (http://www.naftogaz.com/files/Zvity/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg)
Это к вопросу о претензиях Нафтогаза к Газпрому, что, мол, не в ту трубу дунули.
Италия будет закупать газ напрямую у «Газпрома»
Италия вскоре сможет закупать природный газ непосредственно у «Газпрома», заявил в субботу вечером в ходе предвыборного митинга на Сардинии премьер-министр Сильвио Берлускони, передают местные информагентства.
По словам Берлускони, об этом сообщил ему по телефону глава ведущего энергетического концерна Италии Eni Паоло Скарони, находящийся в Москве.
«Мы завершаем переговоры в эти часы и сделаем так, что не будем более закупать газ у Украины, а будем непосредственно у «Газпрома», - сказал Берлускони. РИА «Новости»
======================
Я чё-то не вкуриваю.
Это он про РЭУ или про тот ворованый газ? :118:
А млжет уже про Южный поток прикидывает?
То ,что Берлускони не понравился этот загорелый президент http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/mamba.gif -это факт.
РУЭ вроде имело право на продажу за пределы "У" определенного объема, а в декабре в черновике договора выплыло что реэкспорта больше не будет. тоже некислый удар по гениталиям кормящихся с этого дела укров.
С.БУНТМАН: Сармат: «Для уничтожения «оранжевой сатаны» не жалко одного или нескольких миллиардов. На создание «оранжевого дьявола» вокруг России брошено намного больше миллиардов». Сармат, это Вас цитировали в "Эхе Москвы"?
Сармат, это Вас цитировали в "Эхе Москвы"?
"Дай миллиончик, ну дай миллиончик...."("Золотой телёнок")
Однако, шестнадцатое января
Ведущий:
Однако, здравствуйте!
Газовый конфликт вышел за рамки двусторонних отношений. И, собственно, юридического поля, что, как вы слышали, констатировал наш президент. Какое уж тут юридическое поле? И самое прямое и неожиданное подтверждение слов Медведева пришло из Вашингтона. В конфликте публично обозначилась третья сторона
Корреспондент:
8 января на брифинге специально для дипломатов Евросоюза Мэтью Брайза, скромный замгоссекретаря США заявил, что Соединенные Штаты считают Россию виновником газового кризиса. Он также указал, что в сложившейся ситуации США не будут предпринимать никаких публичных действий. Но вместе с тем предупредил Киев, что если Украина утратит поддержку, которую ей предоставляют Вашингтон и Брюссель, то в итоге она может остаться за пределами новых путей транзита углеводородов.
Ведущий:
О-ба-на! Пока Украина шантажирует Россию, отстаивая священное право воровать газ, высокий покровитель деликатно шантажирует Украину. Это-то с какой целью?
Корреспондент:
Госсекретарь Кондолиза Райс демаскировала "не публичную" позицию своего сотрудника, публично напомнив Европе, что энергетическая независимость должна быть для нее ключевым фактором. "Тенденция, когда Россия использовала нефть и газ в качестве политического оружия, не снижается, а может даже усиливается".
Ведущий:
Госдеп инструктирует европейцев, как им надо понимать не только нынешний газовый спор с Украиной, но и вообще свою энергетическую безопасность. При этом, заметьте, разменной картой является именно энергетическая безопасность Европы, а никак не Соединенных Штатов. В настоящий момент прямую угрозу этой безопасности представляет курируемая Соединенными Штатами и частично самим Евросоюзом Украина. Какими бы геополитическими контузиями не страдала Европа, невозможно представить себе, чтобы она велела Ющенке перекрыть себе самой газ. Также ― повторим! - невозможно представить себе, чтобы крайне уязвимый и затравленный у себя дома президент Ющенко решился на такое, не имея санкции свыше. Опять же за разъяснениями прибегнем к помощи того же Брайзы.
Корреспондент:
"Создание новых путей транспортировки каспийского газа на европейские рынки все более срочная задача после того, как Россия перекрыла весь транзит газа в ЕС через Украину. Проект "Nabukko", по нашим оценкам, будет доставлять газ в Европу на 40-50 процентов дешевле, чем "Южный поток".
Ведущий:
Вот оно, опять же конкретное материальное наполнение.
Набукко ― обходной газопровод вокруг России, "голубая" мечта американских геополитиков. Вспомните хотя бы Бжезинского. И, кстати, если заметили, в обход Украины. Вспомнить намеки Брайзы. Это прямой конкурент нашему "Южному потоку". Маленькая деталь. "Набукко" планировался 5 лет назад под иранский газ с Персидского залива. Но, поскольку с Ираном возникли известные проблемы, идея была переориентирована на газ среднеазиатский и азербайджанский.
Которого, на самом деле, как бы и нет. Когда лоббисты "Набукко", вроде вице-президента Чейни или того же Брайзы, пытались продавить идею "Набукко", им резонно напомнили: "Покажите кубометр незаконтрактованного на ближайшие десятилетия газа и можно разговаривать". То есть, для "Южного потока" газ российский есть, а для "Набукко" газа нет. Поэтому "Южный поток" - это конкретный рабочий проект, а "Набукко" - пустой прожект. Поэтому ценовые фантазии господина Брайзы абсолютно бессмысленны... Если только не произойдет чего-то необычайного. А это исчезновение российского газа как такового. А для этого всего-то и надо пока - перекрыть Украину.
Корреспондент:
Мэтью Брайза, в нормальном польском произношении Мачек Брыза, карьерный дипломат "в штатском", особо доверенное лицо Кондолизы Райс, по сути, смотрящий за Кавказом. Начинал в американском посольстве в Варшаве, где сначала курировал "Солидарность", а затем переподготовку польских спецслужб по американским программам. На нынешней должности с 2005 года. Курирует американскую стратегию по Кавказу и Южной Европе. То есть, в том числе все конфликты на Северном и Южном Кавказе, и грузинскую "революцию роз", и последнюю югоосетинскую инициативу своего подопечного Саакашвили. Однако сферой его особых интересов является энергетическая дипломатия. В частности, продвижение нефте- и газопроводов в обход России.
Ведущий:
То есть, теперь понятно, кто и зачем вырубает Украину. Вот они: публичные Чейни и Кондолизы, "тихий американец" Брайза - конкретный специалист по операциям, в результате которых и происходит нечто необычайное. Что превращает всякие "набукки" в суровую геополитическую реальность. Как средневековые алхимики превращали навоз в золото с помощью философского камня. Философским камнем здесь, очевидно, призван быть господин Ющенко. И какая неожиданная удача, что бывшая коллега господина Брайзы по Госдепу Кэтрин Клер Чумаченко как раз сейчас трудится женой этого самого философского камня Ющенко.
Ради этого чуда надо только и всего - вырубить Украину. Сначала на время, а потом и вовсе - из транзитной схемы. Вырубить Россию - пусть подавится своим антизападным газом. И, в конце концов, вырубить собственно Европу. Потому что только так можно навязать Европе самый небезопасный из всех возможных на Земле маршрут обеспечения ее энергетической безопасности. Что полностью отвечает концепции энергетической безопасности самих Соединенных Штатов.
Однако, до свидания!
http://www.1tv.ru/news/leontiev/136252
Некоторые письма от "Нафтогаза":
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Letter_14_01_09.jpg
А вот не Условия, с которыми пока согласилась Россия... Естественно в обмен на определённые гарантии.
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Agreement_14_01_09.jpg
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Letter_14_01_09.jpg
Интересно, что в пункте 2, предложенного Украиной соглашения, при этом условия соглашения распространяются на отношения сторон с 01.01.09., сто узаконило бы незаконный отбор газа. Россия на эти условия не пойдёт. Да и вообще, предложенное соглашение может послужить максимум только как основа к новому соглашению или контракту к тому же и в силу уже обговоренных изменениях в условиях передачи требуемого топливного газа. А если быть точнее, то останутся только цифры требуемых объёмов топливного газа (возможно с коррекцией первой цифры) и периоды, на которые этот газ необходим.
Юристы в ГАЗПРОМЕ молодцы, срубили фишку и прицепились к "передасту" газа в собственность хохлам.
ИМХО: На самом деле нафтогазовцы всего лишь некорректно выразили свои пожелания, не указав в "передасте" условия оплаты.
Теперь этот их косяк использован в окопах информ - войны.
Вот так, хохлы... Не всё вам коту творог, бля! Мало того, что вас корова обосрала, так еще у вас и галоши спи.з.дили!
Это уже не ко мне.
На то чекист есть :033::033:
то есть Ваши личные идеи, в том числе и бредовые, по поводу "не отпускать" (хуй с тем, что то, что требуется не отпускать уже 17 лет, как отпущено и бегает без поводка и намордника) и т.п. решать должен некий "чекист", задействовав ресурсы целого государства, принеся хуеву тучу жертв, включая и человеческие, а Вы будете указующим перстом тыкать в возможные недоработки и требовать устранить?
Корона то не давит?
Вот потому и надо брать под контроль
вот только нахера НАМ этот контроль? пускай контролируют те, у кого жопа мерзнет и получают все прилагающиеся бонусы в виде необходимости тратиться на поддержание "летной годности" трубы, в виде необходимости покупать технологический газ и прочие мелкие и не очень расходы. А мы свой газ и на СВОЕЙ границе неплохо продадим
проще говоря получим тот же результат, но куда меньшими затратами
то есть Ваши личные идеи, в том числе и бредовые, по поводу "не отпускать" (хуй с тем, что то, что требуется не отпускать уже 17 лет, как отпущено и бегает без поводка и намордника) и т.п. решать должен некий "чекист", задействовав ресурсы целого государства, принеся хуеву тучу жертв, включая и человеческие, а Вы будете указующим перстом тыкать в возможные недоработки и требовать устранить?
Корона то не давит?
Лучше ужасный конец ,чем ужасы без конца.
Да и не предлагал я
задействовав ресурсы целого государства, принеся хуеву тучу жертв, включая и человеческие,
На то и чекисты,что-бы этого избежать.
Читайте ниже мои посты
вот только нахера НАМ этот контроль?
Сколько людей ,столько и мнений.
На то и чекисты,что-бы этого избежать.
Читайте ниже мои посты
прочитал
бред
прочитал
бред
Мне застрелиться или повеситься?
Мне застрелиться или повеситься?
на Ваш выбор, мне без разницы
на Ваш выбор, мне без разницы
Тогда поставте меня в ИГНОР и нет проблем,считайте ,что я застрелился
Вот кого-бы я сам повесил,так немцова...
http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7726560&act=tvp&channel=2
Сколько людей ,столько и мнений.
Вот именно поэтому мне нравится Хайнлайн. В "Starship Troopers" облекать свое мнение в голос на выборах было дозволено только человеку, прошедшему воинскую службу на пограничных рубежах или реальным изобретением, творческим открытием или какой рационализацией доказавшего, что его мнение может учитываться.
Вот именно поэтому мне нравится Хайнлайн. В "Starship Troopers" облекать свое мнение в голос на выборах было дозволено только человеку, прошедшему воинскую службу на пограничных рубежах или реальным изобретением, творческим открытием или какой рационализацией доказавшего, что его мнение может учитываться.
В чем спор?
Народ радуется,что газ будет продаваться на границе Украины.
Я говорю,что это отступление России.
Любая задача монополии-это захват и контроль рынка.
В данном случае:
1.Добыча
2.Транзит
3.Хранение
4.Продажа
5.И желательно до городских газовых компаний
К чему и стремился Газпром все это время ,покупая и строя ГИСы и ПГХ в Европе.а так-же скупая акции газовых компаний Европы.
Если вы считаете,что продажа газа на границе с Украиной- это достижение,то ваше мнение и я его уважаю,хотя и не разделяю.
В чем спор?
Если вы считаете,что продажа газа на границе с Украиной- это достижение,то ваше мнение и я его уважаю,хотя и не разделяю.
Я где-то писал что-либо подобное?
Я где-то писал что-либо подобное?
нет
каков итог? а итога, как я понял, нет. ЕС ядом плюется, типа саммит не такой оказался. Денег на Укрине нет и.т.д. Короче, вряд ли газ пойдет в понедельник. Что пиндосам в радость.
В чем спор?
Народ радуется,что газ будет продаваться на границе Украины.
Я говорю,что это отступление России.
Любая задача монополии-это захват и контроль рынка.
В данном случае:
1.Добыча
2.Транзит
3.Хранение
4.Продажа
5.И желательно до городских газовых компаний
К чему и стремился Газпром все это время ,покупая и строя ГИСы и ПГХ в Европе.а так-же скупая акции газовых компаний Европы.
Если вы считаете,что продажа газа на границе с Украиной- это достижение,то ваше мнение и я его уважаю,хотя и не разделяю.
Простите, а почему Вы решили, что интересы ОАО "Газпром" как газового монополиста и интересы России как государства, активно и на высшем уровне участвующего в геополитике - это одно и то же и должны преследовать те же задачи? ;)
Самый простой пример: для "Газпрома" может быть крайне выгодным и важным "высосать" все возможные деньги из населения хоть России, хоть Украины. К этому стремится любой коммерческий монополист, в этом смысл его существования. И при этом "Газпрому" может быть совершенно наплевать на то, какое отношение будет у жителей Украины к России как к государству и к русскому народу - лишь бы деньги заплатили и не ушли к другому поставщику.
В то же время для России может оказаться жизненно важным поумерить аппетиты "Газпрома" и даже недополучить с него возможную "денежную" прибыль - но при этом достигнуть компромисса, который позволит изменить политический "расклад" на Украине в пользу России. И при этом, добавим, провести "информационный удар", который повлияет на население Украины наилучшим (с точки зрения возможных будущих отношений) образом.
Такой вариант с точки зрения капиталиста-"газпромовца" будет, естественно, поражением и отступлением от возможной и очень вкусной цены по 450 долларов, полной монополии на все "трубы" и т.п. :) - но будет стратегически выгоден России и русскому народу.
Вы капиталист и хотите получить с Украины только деньги? ;)
Договорились:
Путин с Юлей вышли(канал Вести)
Транзит по имеющемуся контракту
Газ для Украины на 20% ниже европейского.(сколько не говорят)в 2010-европейская цена.
Вован Донецкий
18.01.2009, 03:38
Договорились:
Путин с Юлей вышли(канал Вести)
Транзит по имеющемуся контракту
Газ для Украины на 20% ниже европейского.(сколько не говорят)в 2010-европейская цена.
Эээ.. Типа 360?? /исходя из 450 исходных?
Эээ.. Типа 360?? /исходя из 450 исходных?
остался решенным один маааленький такой вопросик, а как транзит то запускать при пустой ГТС? За чей счет этот банкет?
Таллерова
18.01.2009, 03:42
СрочноУкраине на 2009 год предоставят скидку на российский газ - Путин
02:08 18/01/2009 "Сторонами достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - сообщил премьер РФ Владимир Путин.
http://www.rian.ru/archive/
В свете предидущего спора(продажа на границе).
Сегодняшняя договоренность победа или поражение?
Я считаю победа.Росссия не утратила свое влияние на транзит да-же пойдя на уступки,что и требовалось доказать.
В свете предидущего спора(продажа на границе).
Сегодняшняя договоренность победа или поражение?
Я считаю победа.Росссия не утратила свое влияние на транзит да-же пойдя на уступки,что и требовалось доказать.
пустышка
2006 год, просто цены изменились
Таллерова
18.01.2009, 03:47
МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Транзит газа для европейских потребителей в ближайшее время будет восстановлен, о чем сообщила украинская сторона, сказал премьер РФ Владимир Путин журналистам после переговоров в Москве.
В свою очередь, премьер Украины Юлия Тимошенко сообщила, что главы правительств двух стран дали поручения руководителям "Газпрома" и "Нафтогаза" подготовить соответствующие документы, чтобы оформить достигнутые договоренности.
"Сразу после подписания этих документов будут восстановлены все поставки природного газа", - сказала Тимошенко.
Украина и РФ могут договориться об аккредитиве в одном из банков ЕС
01:40 18/01/2009 Участники московской конференции потребителей российского газа, созванной по инициативе России, газа сделали еще один шаг по выходу из сложившейся ситуации. Гарантировать поставки российского газа европейским потребителям через территорию Украины должен безотзывный аккредитив.
http://www.rian.ru/archive/
Таллерова
18.01.2009, 03:48
Торговля природным газом между Россией и Украиной перейдет на европейскую формулу образования цены. Об этом заявил председатель правительства РФ Владимир Путин журналистам после переговоров с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
В ходе переговоров "удалось достичь договоренности о том, что торговля природным газом между Россией и Украиной перейдет полностью на европейскую формулу образования цены", сказал Владимир Путин.
"Сторонами достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - отметил премьер. По его словам, они также условились с Тимошенко, что "с 1 января 2010 года Россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также тарифы его транзита по европейской цене", передает ИТАР-ТАСС.
Кроме того, по словам Владимира Путина, "сторонами достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года". По его словам, они также условились с Юлией Тимошенко, что переход на европейское ценообразование осуществится с 1 января 2010 года.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=243111&browser=ff
остался решенным один маааленький такой вопросик, а как транзит то запускать при пустой ГТС? За чей счет этот банкет?
Ну как же, а консорциум?! :)
Но на самом деле вопросов очень много. Например, есть вопрос, не "зарежет" ли это соглашение Ющенко, чтобы не дать Юле возможность опять оказаться впереди него в важнейших (на этот раз - и для всей Европы!) вопросах.
Ну, а спрашивать, где укрономика возьмет денег на газ даже по льготной цене, если и с 50% скидкой не могла "наскрести" - это уже просто-таки неприлично. ;)
Похоже, самое интересное для Европы-то заканчивается - а для Украины только начинается...
Таллерова
18.01.2009, 03:55
Я так поняла, что скидку 20% дали за льготный транзит. А оплачивать У будет по аккредитиву, причем западному.
Запустить бы ещё ГТС без последствий... Прыщ же так просто не успокоится. Не для этого это всё было затеяно...
Я так поняла, что скидку 20% дали за льготный транзит. А оплачивать У будет по аккредитиву, причем западному.
А скидку можно вернуть частично отсудив потери Газпрома. Да и откуда у Украины деньги возьмутся за газ по таким ценам? Это опять долги, штрафы, пени...
Ну как же, а консорциум?! :)
Да вы святой человек, Волгарь! вы все еще верите хохляндиям и эуропам?
Но на самом деле вопросов очень много. Например, есть вопрос, не "зарежет" ли это соглашение Ющенко, чтобы не дать Юле возможность опять оказаться впереди него в важнейших (на этот раз - и для всей Европы!) вопросах.
Тогда его самого зарежут, причем уже без кавычек. Ибо достал.
Ну, а спрашивать, где укрономика возьмет денег на газ даже по льготной цене, если и с 50% скидкой не могла "наскрести" - это уже просто-таки неприлично. ;)
Похоже, самое интересное для Европы-то заканчивается - а для Украины только начинается...
да нигде не возьмет. как обычно, газ получит, а бабло зажмет.
потому и говорю, что получилась херня. 2006 год но с новыми ценами.
Хохлы как всегда платить не будут, эуропа засунет язык в задницу, а Газпром буде требовать, правда ничего не получит......
Сказка про белого бычка, в общем
Тогда его самого зарежут, причем уже без кавычек. Ибо достал.
Вот именно об этом я и говорю. ;) Не одним, так другим способом, но Ющу приходит конец. Посмотрим, что в его защиту будет предпринимать "четвертая сторона"...
Хохлы как всегда платить не будут, эуропа засунет язык в задницу, а Газпром буде требовать, правда ничего не получит......
Сказка про белого бычка, в общем
Злин, не злитесь. :) Вы представляете себе, что такое аккредитив как форма расчетов в мировой практике, да еще и гарантированный? ;) Если его выпишут - фактически за газ для Украины "Газпрому" заплатит Европа, а дальше уже евробанк сам с хохлов взыщет долги с процентами... :)
Вот именно об этом я и говорю. ;) Не одним, так другим способом, но Ющу приходит конец. Посмотрим, что в его защиту будет предпринимать "четвертая сторона"...
Изобретет сан мамы римской, посадит на это место ниггершу-лесбиянку и она будет прыща защищать.......если сумеет
Злин, не злитесь. :) Вы представляете себе, что такое аккредитив как форма расчетов в мировой практике, да еще и гарантированный? ;) Если его выпишут - фактически за газ для Украины "Газпрому" заплатит Европа, а дальше уже евробанк сам с хохлов взыщет долги с процентами... :)
Я ж гоблин, на манер Якута. Любой банк для меня-сборище воров и проходимцев, по которым веревка плачет, а все их штучки (аккредитивы, депозиты и пр.)-афера и ограбиловка.
Может я и не прав, конечно.
ИМХО, хохлам, конечно, следовало по еблу настучать, от души, что бы место свое знали и не тявкали, когда хозяин (не пиндосы!!!, а настоящий хозяин) не велит. Их забота делать чего им велят, преданно смотреть в глаза и вилять хвостом, а не на дядю Сэма коситься, ожидая вкусняшки.
Вот только как это сделать, не проливая крови тех, кто украинец лишь по паспорту, а то и вовсе никакого отношения к этому вертепу (ВГН) не имеет?
Вопрос в чем? Где Хохляндия возьмет лавэ на аккредитив и последующую предоплату газа? Боюсь, чтобы пиндосы не дали денег в долг.
Кто девушку угощает, тот ее и танцует (с)
Вопрос в чем? Где Хохляндия возьмет лавэ на аккредитив и последующую предоплату газа? Боюсь, чтобы пиндосы не дали денег в долг.
Кто девушку угощает, тот ее и танцует (с)
осталось выяснить, кому эта "девушка" нужна, угощать ее?
итак уже наугощались по самые некуда, пора и сливки снимать.
а динамо обычно плохо кончается..........
Россия предоставит Украине 20-процентную скидку от европейской цены на поставки газа при условии, что Украина сохранит льготную ставку за транзит российского газа на уровне 2008 года. Об этом заявил российский премьер Владимир Путин по итогам встречи с Юлией Тимошенко в Москве, сообщает РИА Новости 17 января.
Кроме того, Путин отметил, что с 1 января 2010 года цены на российский газ, также как и на его транзит через территорию Украины будут европейскими.
Украинский премьер в свою очередь сообщила, что главы правительств поручили руководству "Газпрома" и "Нафтогаза" подготовить документы, в которых будут отражены достигнутые договоренности. По словам Тимошенко, поставки газа будут возобновлены сразу после подписания этих документов.
Источник (http://www.lenta.ru/news/2009/01/18/agree/)
ИМХО, хохлам, конечно, следовало по еблу настучать, от души, что бы место свое знали и не тявкали, когда хозяин (не пиндосы!!!, а настоящий хозяин) не велит. Их забота делать чего им велят, преданно смотреть в глаза и вилять хвостом, а не на дядю Сэма коситься, ожидая вкусняшки.
А теперь вопрос - кто такие в данном случае хохлы? Кому стучать-то будем? ;)
Нынешней власти во главе с Ющенко и прочими оранжевыми? Так им стучать бесполезно, их можно только на совочек и в ведерочко... и куда подальше! :)
Населению всей Украины, кто бы там ни был - украинцы или малороссы? Не за что, они сами от этой власти больше нас нахлебались. Да и не должны они "преданно смотреть в глаза и вилять хвостом" перед Россией. Если уж мы признаём за ними то, что они часть русского народа и т.п. - так негоже нам своих родичей собаками считать, кто ж тогда мы сами получаемся?! Никак не люди...
Путин сформулировал совершенно верно: "избавить украинский народ от проходимцев и мздоимцев!" :)
Что и продолжает выполняться. Теперь - при помощи "яблока раздора" в виде договоренностей по газу, подписанных опять-таки без участия Ющенко...
Вот только как это сделать, не проливая крови тех, кто украинец лишь по паспорту, а то и вовсе никакого отношения к этому вертепу (ВГН) не имеет?
Постепенно выбивая все опоры из-под нынешней власти (кстати, а как там в нынешних договоренностях поживает "доля малая" г-на Фирташа? ;) ) и одновременно столь же постепенно, без рывков, ведущих к опасным перекосам, наращивая российское влияние на Украине.
Я ж гоблин, на манер Якута. Любой банк для меня-сборище воров и проходимцев, по которым веревка плачет, а все их штучки (аккредитивы, депозиты и пр.)-афера и ограбиловка.
Может я и не прав, конечно.
Игорь!
За то, что будешь стучать не по лицу, а по паспорту - спасибо.))
А на счет банков - ты не прав. Банк - это величайшее изобретение человечества, сродни колесу.
Попытаюсь объяснить просто, жертвуя подробностями. Есть племя из N человек. Хорошо бы им иметь мельницу, а не ездить за 3-9 земель на поклон к соседскому мельнику. И прибыль бы эта мельница давала хорошую, с учетом сокращения транспортных расходов и платы за монополизм соседнего мельника. Но! На постройку оной нужно М денег, ни у кого из нашего племени их нет. У каждого в загшнике есть по Т денег, но одного Т явно недостаточно для стр-ва мельницы.
Вдруг появляется институт, который способен собрать наши Т из загашника. Эти Т умножаются на N (кол-во жителей) и мы получаем М денег. И стоим мельницу. И она приносит доход который позволяет вернуть всем их Т, плюс проценты. И того. Мы все в прибыли, да еще и мельницу имеем. Банк в экономике = колесо в механике.
С уважением,
Сергей.
Вопрос в чем? Где Хохляндия возьмет лавэ на аккредитив и последующую предоплату газа? Боюсь, чтобы пиндосы не дали денег в долг.
Кто девушку угощает, тот ее и танцует (с)
В том-то и дело, что денег из оборота/запасов Украины прямо сразу на аккредитив изымать не нужно. :) Это тоже "в долг". Посмотрите сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2
В простой, понятной и сжатой для публики форме:
«Если идея консорциума не сработает, то в качестве альтернативы вполне разумным, я считаю, возможно было бы использовать аккредитив, это простой инструмент, понятный и даже не требующий выставления государственных гарантий покрытия этого аккредитива», - сказал президент.
«Вопрос в том, смогут ли наши украинские партнеры договориться об этом с одним из европейских банков, если у них будут какие-то затруднения, то мы готовы им помочь, в том числе и в переговорах», - сказал он.
«Та обеспечительная масса, которая потребуется, на Украине присутствует, у Украины достаточное количество возможностей, чтобы покрыть аккредитив на весьма скромную сумму, а этой суммой, на мой взгляд, может быть сумма порядка где-то миллиард долларов», - заявил Медведев.
По его словам, речь идет о госгарантиях, которые могли бы обеспечить интересы российских поставщиков газа.
«Идея (о госгарантиях) была высказана в ходе телефонного разговора с президентом Украины Виктором Андреевичем Ющенко», - добавил президент РФ, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2009/1/17/247607.html
Тут ведь дело еще в чем? Гарантии будут даны не России, а типа Европе. ;) Но миллиард со счета "Газпром" сможет снять и без выбивания из украинских властей. :) Если, к примеру, условием снятия денег будет подтверждение еврокомиссарами прокачки газа на Украину - наши получают за него деньги, не дожидаясь и даже не интересуясь, есть ли эти деньги в украинском "золотом запасе".
У них, конечно, местный банкир у власти - но у нас-то вообще юрист, несколько лет руководивший "Газпромом"! ;)
А теперь вопрос - кто такие в данном случае хохлы? Кому стучать-то будем? ;) .
Быдлу оранжевому, кому ж еще то? Верхушке и главным прихлебателям.
Осталась мелочь, понять, а как их от нормальных то людей отличать? Рогов нет, общее строение совпадает, а ить не признается, падла, что помаранч, будет под лояльного красится ибо трус паталогический.
Нынешней власти во главе с Ющенко и прочими оранжевыми? Так им стучать бесполезно, их можно только на совочек и в ведерочко... и куда подальше! :) а этих пидоров и вовсе надо на кол и на говерлу, на всеобщее обозрение, что бы знали, что бывает с подпиндосниками, когда те тявкают на тех, на кого сами то пиндосы опасаются залупаться в открытую.
Населению всей Украины, кто бы там ни был - украинцы или малороссы? Не за что, они сами от этой власти больше нас нахлебались. Да и не должны они "преданно смотреть в глаза и вилять хвостом" перед Россией. Если уж мы признаём за ними то, что они часть русского народа и т.п. - так негоже нам своих родичей собаками считать, кто ж тогда мы сами получаемся?! Никак не люди...
население то при чем? Потому и злюсь, что нет способа достоверно человека от хохла-помаранча отличить. Живут то рядом и внешне похожи, а разные они, просто кардинально, а ить начни с широтой русской помаранчей пиздить-неизбежно и соседям достанется, а они то ничего плохого России и русским не сделали, а виноваты лишь в том, что живут на этой территории. А хвостом вилять вовсе не украинцы должны, они люди самостоятельные и вполне самодостаточные, а вилять мразь галицайская должна ибо больше нечем им свое бесполезное существование оправдать. Только песика домашнего имитировать более-менее успешно.
Путин сформулировал совершенно верно: "избавить украинский народ от проходимцев и мздоимцев!" :)
Что и продолжает выполняться. Теперь - при помощи "яблока раздора" в виде договоренностей по газу, подписанных опять-таки без участия Ющенко...
Постепенно выбивая все опоры из-под нынешней власти (кстати, а как там в нынешних договоренностях поживает "доля малая" г-на Фирташа? ;) ) и одновременно столь же постепенно, без рывков, ведущих к опасным перекосам, наращивая российское влияние на Украине.
долго очень это все. насрать еще так успеют-чистить упаришся
население то при чем? Потому и злюсь, что нет способа достоверно человека от хохла-помаранча отличить. Живут то рядом и внешне похожи, а разные они, просто кардинально, а ить начни с широтой русской помаранчей пиздить-неизбежно и соседям достанется, а они то ничего плохого России и русским не сделали, а виноваты лишь в том, что живут на этой территории. А хвостом вилять вовсе не украинцы должны, они люди самостоятельные и вполне самодостаточные, а вилять мразь галицайская должна ибо больше нечем им свое бесполезное существование оправдать. Только песика домашнего имитировать более-менее успешно.
Вот то-то и оно. Посему - не надо никого бить. Кроме тех, кто ну совсем уж иначе никак не может, тем паче - первый начнет кулаками махать. Опять-таки - даже среди "помаранчей" есть немало таких, кому просто голову за эти годы наглухо заморочили. Зазомбировали непрерывным информационным "прессом". И ничего они в общем-то плохого тоже не делали России (не власть все-таки, которая на таком уровне работает, а "люди малые"), жили и работали себе на Украине, просто в мозгах перекос. Таких не бить, таких лечить нужно. От наследия 140-летней укрокультуры, при помощи современных западных "гуманитарных технологий" способной даже человека превратить в прирученного верблюда...
А галицаев вообще отдать братьям-полякам. Чтобы прочувствовали на себе всю сладость евроинтеграции, да и героев национальных им ляхи почествуют на славу. ;)
долго очень это все. насрать еще так успеют-чистить упаришся
Вот же авиация, а?! ;) Все бы вам быстро - взлетел с утречка, долетел на сверхзвуке, отбомбился, вернулся - а в столовке еще завтрак не остыл... :)
А с нынешней Украиной по-нашенски работать надо, по-химически. Как с очагом поражения: дождаться ветра в нужную сторону, или самому откуда надо зайти - и постепенно, на каждом метре и послойно проводить Большое Д бандеровской идее. ;) Дегазацию, дезактивацию, дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию. Дегазацию уже начали :) - потом нужно будет дезактивировать оранжевую власть, вычистить из мозгов населения бандеровскую заразу и потравить уютно устроившихся по всем щелям рыжих тараканов. Ну, а крысы сами сбегут - пусть с ними любимая Америка возится... ;)
Да, чистить - упаришься, и не раз, аж в химзащите пота по колено. Но так ведь и без малого 20 лет загаживали! Тут уж годом больше-меньше - не главное. Главное - чтобы начисто. Для этого - аккуратность нужна, а не скорость. Вон, Ту-160 хоть и сверхзвуковой, а для "точечного" бомбометания тоже небось скорость сбрасывает! :)
По новостям показали выход Путина и Тимошенко: у Путина прорезалось улыбка, а у Юльки пробивались слёзы... Да и вела она себя что-то вроде: да, хозяин, провинилась, прости, больше не буду и на всё согласна. Хорошо, наверно, Путин Юлю прогнул, всё припомнил.
По новостям показали выход Путина и Тимошенко: у Путина прорезалось улыбка, а у Юльки пробивались слёзы... Да и вела она себя что-то вроде: да, хозяин, провинилась, прости, больше не буду и на всё согласна. Хорошо, наверно, Путин Юлю прогнул, всё припомнил.
Сугубо моё личное мнение:Тюлька - не дура, всё понимает. Ведь ей придется принимать "необходимое решение" по Ющеру :070:, если он упрётся (а он - упрётся). Тяжело бабе, но такова жизнь. К тому же Путин придал ей уверенности пакетом компромата, вкупе с убойной аналитикой по перспективам ВГН.
Для РФ в настоящий момент и на ближайшее будущее "валить" Украину СТРАТЕГИЧЕСКИ крайне невыгодно. Кто её будет кормить в таком случае? Правильно, Россия. Но ведь кроме Хохланда у РФ имеется масса других внешнеполитических проблем, плюс кризис, плюс... плюс... плюс...
Пока просматривается такой вариант: Прыщ, видимо, залупнётся... После чего Тюлька под аплодисменты замерзающей Европы укорачивает ему будущее... и хорошо, что если только - политическое будущее, а не вообще :minzdr:
И Йуля знов газова принцесса, опять на коне, в белом фраке и со шпагой. Во остоебли это рокировки!
И Йуля знов газова принцесса, опять на коне, в белом фраке и со шпагой. Во остоебли это рокировки!
На самом деле - ничего удивительного. Представьте: у вашего соседа за забором - полный раздрай, семья рушится. А вам (и не только вам) нужна тропинка, идущая через его двор к речке. Ну и с кем договариваться в этом случае? Не со стороны же приглашать, и не с соседовыми детьми. Договариваться надо с тем, кто, на ваш взгляд, реально в семье рулит... с учётом нюансов соседского раздрая. В данном случае главное - не поддерживать позиции конфликтующих сторон, пусть сами разбираются промеж собой. А вам надо решить свою задачу.
Во, первая названная конкретная цЫфра
Заголовок:
Украина купит российский газ по 376 долларов за тысячу кубометров (http://www.vesti.ru/doc.html?id=243182)
Правда, далее по тексту (и в видео - тоже) сия цифирь нигде не упоминается
И Йуля знов газова принцесса, опять на коне, в белом фраке и со шпагой. Во остоебли это рокировки!
А где графическая материализация?
Стареешь?
С уважением,
Сергей.
Кстати, неспроста Украине дана скидка в 20%. С этих денег Хохланд и будет расплачиваться с Газпромом за косяки 2008 года и за нынешний "газовый экзерсис" )))
Рыжий заяц
18.01.2009, 13:11
Я ж гоблин, на манер Якута.
Какая самореклама! :))))
Думаю,на самом деле цирк еще не закончен. Устаканили только часть разборок. Пустят газ, начнется разбор полетов с неустойками.
А где графическая материализация?
Стареешь?
С уважением,
Сергей.
Дык, эта... ваяю ужо.
В общем, Юльку схватили за... фиг его знает, сами глядите. )))
http://cache.daylife.com/imageserve/022AaFu8kReJB/610x.jpg
Дык, эта... ваяю ужо.
Верил в тебя.
С уважением,
Сергей.
P.S.
Это ничего, что я на ты?
Отдохнём!
http://ru.youtube.com/watch?v=UhIyLDnBx8g
UhIyLDnBx8g
Рыжий заяц
18.01.2009, 13:23
Джесс.
Сбил на взлете. Сижу, рыдаю... Вот все, все заранее знают.
А на Соловьеве мундир - как на корове седло.
Игорь!
За то, что будешь стучать не по лицу, а по паспорту - спасибо.))
А на счет банков - ты не прав. Банк - это величайшее изобретение человечества, сродни колесу.
И она приносит доход который позволяет вернуть всем их Т, плюс проценты. И того. Мы все в прибыли, да еще и мельницу имеем. Банк в экономике = колесо в механике.
С уважением,
Сергей.
http://img.lenta.ru/news/2009/01/18/agree/picture.jpg
Cергей, Вы путаете, Русское товарищество взаимного кредита с жидовской банковской системой!
Ссудный процент, кормушка жидов. z_addendum_rus.avi
Вторая часть Духа времени не повредит.
terminus
18.01.2009, 13:30
В общем, Юльку схватили за... фиг его знает, сами глядите. )))
http://cache.daylife.com/imageserve/022AaFu8kReJB/610x.jpg
Все в трауре.
Таллерова
18.01.2009, 13:32
Что решили
"Достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - сказал журналистам премьер РФ Владимир Путин после переговоров в Москве.
Таким образом, Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
Кроме того, Путин сказал, что с 1 января 2010 года Россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также на тарифы его транзита "по европейской цене".
В свою очередь, премьер Украины Юлия Тимошенко призналась, что "переговоры были очень нелегкие". "Но мы пришли к взаимопониманию, которое дает возможность подписать все контрактные документы", - отметила Тимошенко.
По ее словам, главы правительств двух стран дали поручения руководителям "Газпрома" и "Нафтогаза" подготовить документы, чтобы оформить достигнутые договоренности.
"Сразу после подписания этих документов будут восстановлены все поставки природного газа", - сказала премьер Украины.
Путь к компромиссу через конференцию в Москве
Московские переговоры начались в субботу около 16.00 и закончились за полночь.
Ранее - в тот же день утром - Путин вернулся из насыщенной поездки в Германию, где проводил переговоры с федеральным канцлером Ангелой Меркель. Также российский премьер был на встрече с редакторами германских изданий, которая завершилась, когда в Москве уже была глубокая ночь.
Около 16.00 мск Путин и Тимошенко, которая прилетела в Москву в черном платье с длинными рукавами, встретились в Доме правительства РФ. Однако после краткой беседы они решили отправиться в Кремль, где практически параллельно начиналась международная конференция по проблеме обеспечения транзита газа через Украину в Европу. К переговорам в двустороннем формате премьеры запланировали вернуться позже.
Предложение президента Медведева
Президент РФ Дмитрий Медведев на конференции сказал об одном из путей решения газового конфликта: гарантировать поставки российского газа в Европу через Украину должен безотзывный аккредитив в одном из банков Европы. Средства с данного аккредитива, по его словам, должны списываться в пользу "Газпрома", если Украина будет незаконно изымать газ из транзитной трубы.
"Основанием для списания денег будет обращение российской компании-поставщика газа, подтвержденное группой наблюдателей, которую мы сформировали с участием Евросоюза, о несанкционированном отборе газа", - сказал Медведев в субботу на пресс-конференции в Кремле по итогам международной встречи.
По его словам, Россия готова помочь Украине в получении такого аккредитива на сумму порядка 1 миллиарда долларов, который мог бы быть использован в качестве средства торгового финансирования по аналогии с банковской гарантией и не потребовал бы государственных гарантий.
Выразив надежду, что Тимошенко располагает необходимыми для переговоров мандатами, Медведев сообщил, что премьер Путин продолжит с ней переговоры тет-а-тет. По словам главы российского государства, украинский лидер Виктор Ющенко сообщил ему в телефонном разговоре, что "позиция президента и премьер-министра (Украины по газовой проблеме) абсолютно идентичны".
Второй раунд переговоров
После окончания конференции премьеры двух стран вернулись в Дом правительства РФ, где после порядка двух часов переговоров с глазу на глаз началась встреча с украинской делегацией в расширенном в составе. В переговорах глав правительств участвовали руководители "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Олег Дубина.
"Сегодня день прошел, на мой взгляд, достаточно плодотворно - и саммит (международная газовая конференция)... дал свои результаты, и взаимопонимание найдено", - сказала Тимошенко по итогам переговоров, которые длились почти до 01.30 мск.
http://www.rian.ru/gas_news/20090118/159515240.html
Ну, не знаю, мне кажется, что это полная победа ГП.
http://img.lenta.ru/news/2009/01/18/agree/picture.jpg
Cергей, Вы путаете, Русское товарищество взаимного кредита с жидовской банковской системой!
Ссудный процент, кормушка жидов. z_addendum_rus.avi
Вторая часть Духа времени не повредит.
Уважаемый KNDSTN!
Я надеюсь, что не путаю. Банковская система = величайший инструмент. Возделывать им почву или лупить по головам - это на усмотрение людей.
Позвольте сударь, а не наши ли недостатки являются их кормушкой? Почему товарищество проиграло жидам?
С уважением,
Сергей.
Верил в тебя.
С уважением,
Сергей.
P.S.
Это ничего, что я на ты?
Что на ты - заметано. Надеюсь, можно взаимно?
А насчет верил -это как? http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_117.gifуже не?http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_325.gifhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_123.gif
Исправляюсь
http://i005.radikal.ru/0901/df/615ef8067bf2.jpg
Что на ты - заметано. Надеюсь, можно взаимно?
А насчет верил -это как? http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_117.gifуже не?http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_325.gifhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_123.gif
Исправляюсь
Умница!!!
Разумеется взаимно.
С уважением,
Сергей.
P.S. Особенно замерзающей Греции это понравится. ))
P.P.S. Если до сих пор я наивно полагал, что понимаю, как ты это делаешь, то сейчас в непонятках.
...Ну, не знаю, мне кажется, что это полная победа ГП.
До победы еще далеко. Главное на сегодня - сохранить Хохланд, и хотя бы внешне не дать Украине скатиться в полную руину.
Не принимать же Украину в состав РФ немедленно...
А если войнушка - это ваще атас! Понятно, что армия РФ порвет в хлам эту Рохляндию. А дальше - что делать с этим "удачным" завоеванием и с его последствиями? Для США эта война стала бы ТАКИМ ПОДАРКОМ, который списал бы в ноль все косяки Клинтона и Буша, плюс еще несовершенные косяки Обамы в виде аванса.
Таллерова
18.01.2009, 13:50
Мне интересно, будет ли свидомая пляска,.Мы опять победили мацкалей,, Ведь 376 после 250 предложенных ранее, это ж какая победа.
То Yeti-44
Ну, что вы талант, и писать уже как-то , что повторять всем давно известное. Короче, как всегда - респект!
Мне интересно, будет ли свидомая пляска,.Мы опять победили мацкалей,, Ведь 376 после 250 предложенных ранее, это ж какая победа.
Трудно понять этих даунов. Но стОит ли вообще обращать на них внимание?
Я, например, когда бреду по своим делам, вообще не вслушиваюсь в брехливый лай подзаборных шавок и в многоголосое кваканье окрестных жаб.
Если до сих пор я наивно полагал, что понимаю, как ты это делаешь, то сейчас в непонятках.
Ща ваще моск парву. Фотошопом не пользуюсь. Никогда.
Рыжий заяц
18.01.2009, 13:59
Corel-Draw?
Слово за Мазуриком. С нетерпением жду. )))
Должен залупиться лепрозник. Вот тогда и начнется самое интересное.
Интересно, Тюльке уже отправили в подмогу новочеркасскую бригаду "Дон" ВВ МВД РФ? )))
Паинтом пользуется :)
Ладно, колюсь. Ulead Photoimpact 12
Таллерова
18.01.2009, 14:15
Слово за Мазуриком. С нетерпением жду. )))
Должен залупиться лепрозник. Вот тогда и начнется самое интересное.
Интересно, Тюльке уже отправили в подмогу бригаду "Дон" ВВ МВД РФ? )))
Кстати, да, тоже с нетерпением жду ,,веское слово,, Юща. Что-то он долго молчит, снова уехал кататься? Что-то притих, такое важное событие уже должен был откомментировать. Так долго собираться с мыслями прэзедэнту не пристало.
«Газпром» и «Нафтогаз» уже готовят документы для поставок газа
http://news.mail.ru/politics/2307121
ГДЕ МАЗУРИК?????
«Газпром» и «Нафтогаз» уже готовят документы для поставок газа
http://news.mail.ru/politics/2307121 (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpolitics%2F2307121)
ГДЕ МАЗУРИК?????
Так воскресенье. Выходной у него...
С Авантюриста )))
http://i030.radikal.ru/0901/40/23f5c7cb5500.jpg
Так воскресенье. Выходной у него...
Кстати! Не могу не (до) (за)-ложить! Флудят-с в теме, батюшка родимый... Ох, флудят-с... )))
Доклад окончен.
Кстати! Не могу не (до) (за)-ложить! Флудят-с в теме, батюшка родимый... Ох, флудят-с... )))
Доклад окончен.
Дык... На том стоим... Наш народ и собственных похоронах нафлудит...:y-ku:
Еврокомиссия приветствовала договоренности России и Украины по газу
13:02 18/01/2009 "Еврокомиссия приветсвует заявления, сделанные в Москве премьер-министрами России и Украины Владимиром Путиным и Юлией Тимошенко, и, в частности, заявление о том, что транзит газа может быть возобновлен в понедельник", - говорится в поступившем в воскресенье в РИА Новости заявлении пресс-службы исполнительной власти Евросоюза.
Экспертиза
Мифы транзитной ставки
Алексей ПОПОВ
http://news2000.org.ua/img/authors/1/4/14742.jpg
(apopov@news2000.com.ua?subject=Re%3A%20%CC%E8%F4%FB%20%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F2%ED%EE%E9%20%F1%F2%E0%E2%EA%E8)
Украине не доплачивают за транзит газа. Эти слова стали общим местом в высказываниях отечественных политиков по поводу газового конфликта. О том, насколько следовало бы поднять существующую транзитную ставку (1,7 долл. за 100 км прокачки), 12 января вслух рассуждал Виктор Ющенко: «В Европе эти суммы сегодня колеблются от 4 до 13 долларов. Есть транзит 9 долларов, простите, что я называю такие нехорошие цифры, есть транзит 11, есть транзит 13».
На самом деле эти цифры имеют такое же отдаленное отношение к реальности, как прозвучавшие в разгар политического кризиса-2007 рассказы президента о том, что в Бразилии лишают депутатских мандатов за выход из фракции.
Развеял легенды о транзитных ставках еще в феврале 2008-го не кто иной, как член фракции НУНС, лидер Киевской организации НСНУ и глава комитета Верховной Рады по ТЭК Николай Мартыненко. Да, сейчас он навлек на себя гнев президента за коалицию с БЮТ, но когда появилась его статья «Транзитные тарифы на газ: политические мифы — и экспертные оценки» (http://www.politua.ru/), до этого было еще далеко. Напротив, он подверг критике деятелей правительства, заговоривших о повышении стоимости транзита до 9,32 долл.
Как подчеркивал депутат, действительно в Европе есть и такие ставки, однако применяются они для региональных газопроводов, а не для магистральных, хотя бы отдаленно сопоставимых с теми, что поставляют российский газ через Украину.
Чем больше диаметр газопровода и его производительность, тем меньше тариф, поскольку и себестоимость транзита оказывается меньше. Если предложенную методику применить к Украине и другим странам, дальше подающих российский газ на Запад, то, по словам Мартыненко, тогда транзитная составляющая уже на австрийско-словацкой границе превысит цену российского газа. И это «сразу разрушит всю добычу в России и странах Центральной Азии и фактически поставит Европу на грань энергетического коллапса, а миллионы тонн трубопроводов превратятся в металлический лом».
Если возьмем наиболее приближенные к Украине случаи — «трубопроводы производительностью 5 млрд. куб. м/год и длиной 350 км, то получим следующее: наивысшим является тариф в Австрии (система BOG, пролегает через горную местность) — $4,4; наиболее низким — во Франции (TІGF) — $1,8; в Венгрии — $3,45. В общем, средняя ставка за транзит 1000 куб. м на 100 км в указанных в «отчете» странах составляет $2,77». Под «отчетом», упомянутым депутатом, имеется в виду отчет Группы европейских регуляторов электроэнергетики и газа (ERGEG) от 18 июля 2007 г. Gas transmіssіon tarіffs.
Таким образом, на европейском фоне цифры, о которых говорит Ющенко, являются завышенными в несколько раз. Кроме того — об этом Мартыненко уже не писал — такой тариф выглядел бы противоречащим ч. 1 ст. 7 Договора к энергетической Хартии, где в, частности, сказано:
«Каждая Договаривающаяся Сторона принимает необходимые меры для облегчения Транзита Энергетических Материалов и Продуктов в соответствии с принципом свободы транзита и без различий в том, что касается происхождения, места назначения или владельца таких Энергетических Материалов и Продуктов и без дискриминационных тарифов, основанных на таких различиях, а также без чрезмерных задержек, ограничений или сборов» (Выделение мое. — А. П.)
А то, что украинское общество практически ничего не знает о европейских транзитных ставках, кроме цифр, озвученных Ющенко, создает атмосферу, когда любое действительно компромиссное соглашение с Россией в этом вопросе будет восприниматься как капитуляция. Тем более что президент сделает все, чтобы эту договоренность именно так и восприняли.
Похоже, он решил взять на вооружение принцип Мао Цзэдуна «чем хуже — тем лучше», ибо в его окружении наверняка есть влиятельные фигуры, которые убеждены: чтобы Ющенко получил шанс на будущих выборах, стране необходимы невиданные потрясения, которые заставят народ по-новому взглянуть на вещи. Например, «маленькая победоносная газовая война».
«Победоносная» исключительно в плане победы над традиционным сознанием большинства украинцев, которые в полузамороженном состоянии смогут признать, что действительно Россия — вечный враг, а президент — действительно прав.
Алексей ПОПОВ
(apopov@news2000.com.ua?subject=Re%3A%20%CC%E8%F4%FB%20%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F2%ED%EE%E9%20%F1%F2%E0%E2%EA%E8)
http://news2000.org.ua/b/61226
http://img-fotki.yandex.ru/get/3105/varjag-2007.20/0_25059_bab6615_XL.jpg
Всё-таки получилось "пакетом". Договорились о цене для Украины и сразу Европа получает газ.
Внимательно смотрела на Юлю, когда показывали как она и ВВП вышли к журналистам. Интересно было наблюдать - в то время как Путин спокойно по-деловому всё рассказывал, Юля чуть кивала, подтверждая каждую сентенцию ВВП, как на сеансе гипноза. Потом российский премьер пригласил Юлю сказать свое слово. Она как будто очнулась от кратковременного забытья и пересказала то же самое другими словами.
Впечатление - Юлю сначала раскатали катком по поверхности, потом соскребли, придали нужную форму и выпустили к людям. Она, конечно, сейчас соберётся, и мы будем наблюдать версию итогов переговоров для "унутреннего употребления" на Украине.
И чего-то тоскливое ощущение какой-то подлянки. Не верю, что все уже закончилось и закончилось благополучно. Контрудар будет. Болгары замёрзнут. Дай Бог, чтобы я ошиблась и "ручеёк" (кто смотрел "Однако" поймёт) - снова заструился по привычному руслу.
Газ газом, транзит транзитом... Но интрига в том, что до сих пор мочит Европа и Газпром, молчат про неустойки и на кого они свалятся!
Почему то кажеться, что после устаканивания ситуации, на украину накинутся все Европейские бультерьеры...
Всё-таки получилось "пакетом". Договорились о цене для Украины и сразу Европа получает газ.
Внимательно смотрела на Юлю, когда показывали как она и ВВП вышли к журналистам. Интересно было наблюдать - в то время как Путин спокойно по-деловому всё рассказывал, Юля чуть кивала, подтверждая каждую сентенцию ВВП, как на сеансе гипноза. Потом российский премьер пригласил Юлю сказать свое слово. Она как будто очнулась от кратковременного забытья и пересказала то же самое другими словами.
Впечатление - Юлю сначала раскатали катком по поверхности, потом соскребли, придали нужную форму и выпустили к людям. Она, конечно, сейчас соберётся, и мы будем наблюдать версию итогов переговоров для "унутреннего употребления" на Украине.
И чего-то тоскливое ощущение какой-то подлянки. Не верю, что все уже закончилось и закончилось благополучно. Контрудар будет. Болгары замёрзнут. Дай Бог, чтобы я ошиблась и "ручеёк" (кто смотрел "Однако" поймёт) - снова заструился по привычному руслу.
ФУП верит в перемогу!!!
1.ФУП, не вірте поки що, бо план Газпромії такий: підняти шум про пєремогу, а потім тихо підписати вигідні для України контракти
Serhii
18 Jan 2009 12:00
IP/Host: 82.114.74.---
Таким чином наче б то Росія перемогла, кацапам навіщають локшини по Путін ТВ, а реально за контрактами Україна отримає ціну набагато меншу, ніж 235 . Якщо рахувати за весь рік.
Це дали Путіну можливість зберегти обличчя.
http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gif
2. Re: ФУП, не вірте поки що, бо план Газпромії такий: підняти шум про пєремогу, а потім тихо підписати вигідні для України контракти
Serhii
18 Jan 2009 12:03
IP/Host: 82.114.74.---
Татьяна Написав:
-------------------------------------------------------
> да что-то по виду Тимошенко на прессухе этого не скажешь
Тимошенко підігрує Газпрому. Вона не буде хвлитися перемогами і т.д. Це частина домовленості
http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gif
3. Re: ФУП, не вірте поки що, бо план Газпромії такий: підняти шум про пєремогу, а потім тихо підписати вигідні для України контракти
Serhii
18 Jan 2009 12:09
IP/Host: 82.114.74.---
Так а у Путіна яке було обличчя?
Щодо юлькіного обличчя, то вона була засмучена саме через те, що Газпром не дасть попіаритись. А для неї це головніше за ціну на газ. Бо це означає, що Газпромія більше на неї не ставить, як на наступного Президента України.
http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gifhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gif
Пля, с такими кадрами нэньке никаких врагов не надаhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/rofl.gif Сами все сделают в лучшем виде.
Идиотизм - вещь пожизненная...
Идиотизм - вещь пожизненная...
Это я-то идиЁт?;)
Это я-то идиЁт?;)
Ты-то причем?
Ты-то причем?
Дык, я на ФУП хожу, с пришибленными общаюсь, ну вот и....;)
Мне интересно, будет ли свидомая пляска,.Мы опять победили мацкалей,, Ведь 376 после 250 предложенных ранее, это ж какая победа.
Вот и я ума не приложу - как это всё будут подавать обчеству....
тут в лубом случае "Ну всё, пиздец тебе, Цэрэтэлли..."
http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/17/34f96f564a1145a5b8de810066cad090.jpg
фото (с) www.government.ru (http://www.government.ru)
Юля Тимошенко использовала весь свой арсенал и "убедила" Владимира Путина включить газ. Кстати, обратите внимание, что на этот раз Юля была вся в черном, всем своим видом выражая скорбь.
Иногда она использует светлые тона.
http://kp.md/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/437359.jpg
И часто после встречи с ней, мужики-политики мирятся.
http://images.ng.ru/files/galleries/304/3394-large.jpg
Божья Искра
18.01.2009, 16:25
Я лишен каких-либо даже элементарных экономических знаний, но вот о чем говорит простая арифметика.
1 - в 2008-м цена газа была 180 долларов.
2 - 31.12.08 - Прыщавый отказался от цены 250, назвал справедливую цену - 200. Миллер заявил 450 (никто меня не может обвинить в любви к ВГН, ибо скотоложеством я не грешу...но даже у меня в этот момент изо рта выпал бутерброд с красной икрой...). Наивно было бы полагать, что каклы подпишут по 450. Истина всегда лежит посередине, т.е.
(450+200)/2=325 долларов, вот это была цель "Газпрома".
3 - Путин сказал сегодня
450 - 20% = 450 - 90 = 360 долларов.
4 - 360:180 = 2, т.е. цену подняли в два раза при неизменной ставке за транзит.
Безусловно, Прыщавый теперь имеет все основания говорить о полной и окончательной победе над Газпромом.
Неясны следующие вопросы
- оплата неустойки в размере 650 млн. баксов за 2008-й. Я понимаю, что выбить эти бабки из какла будет проблематично...
- иски к каклам за потери со стороны Венгрии и т.д. + упущенная выгода "Газпрома"...
- контроль за объемами газа на выходе из ГТСУ.... Будет ли он?
- украденный газ в начале 2009-года? Будет ли какол платить?
- за какие шиши каклы будут получать технологический газ?
- выбит ли из колоды "Росукрэнерго"?
Но! Главное кроется не здесь
1 - ГП не обеднел бы, даже впаривая каклу газ по 200, ибо даже эта цена с лихвой покрывает себестоимость добычи и первичного процессинга. Главное - ускорение работ по стр-ву СЕГ и Южного Потока. Если работы приобретут видимое ускорение, то задачу января 2009 года можно считать выполненной.
2 - даже при цене 180 у каклов всё было очень и очень плохо. А что будет при цене 360? Улучшение наступит?
Победа Прыщавого очевидна!
Занавес...
Победа Прыщавого очевидна!
Занавес...
Теперь его все будут называть Ющенко Непобедимый.
Теперь его все будут называть Ющенко Непобедимый.
Или "Неизлечимый"? :038:
Теперь его все будут называть Ющенко Непобедимый.
угу
Ющ-победитель мозга!
http://i061.radikal.ru/0901/15/1e0ce864496b.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0901/3a/ed6022621dae.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0901/e2/c984d764cc4d.jpg
А не напомнит мне уважаемая публика, по какой цене Россия в этом году покупает среднеазиатский газ, который в схеме замещался российским, а цена для Украины просчитывалась исходя из некоей, полученной при "смешивании"?
Рано подводить итоги. Прыщ отменил договоренности...
Информация из достоверного источника.
Типа Прыщ хочет показать, что Кыця против Усраины, а он за... Так что для повышения своего рейтинга и понижения рейтинга Кыци Прыщ кыцины договоренности с Путиным не утвердил.
Любопытно как это Европа схавает!http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/umnik2.gif Тут уже сказка про две виноватые стороны заканчивается.http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/spiteful.gif
очередная пэрэмога!!!!http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/smile.gifдоговорились-пэрэмога, отменил-пэрэмога...и все над здравым смысломhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/smile.gif
А не напомнит мне уважаемая публика, по какой цене Россия в этом году покупает среднеазиатский газ, который в схеме замещался российским, а цена для Украины просчитывалась исходя из некоей, полученной при "смешивании"?
Формула. В первом квартале - 340
очередная пэрэмога!!!!http://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/smile.gifдоговорились-пэрэмога, отменил-пэрэмога...и все над здравым смысломhttp://forum.for-ua.com/mods/smileys/images/smile.gif
Ну, а что же делать, если в голове не мозги а кю.
http://i073.radikal.ru/0901/ce/ac54c15d3338.jpg
ЗЫ Граф, респект за идею.
3 - Путин сказал сегодня
450 - 20% = 450 - 90 = 360 долларов.
Ващщето, как оказалось, Путин сказал 470-20%=376
Что, впрочем, не сильно меняет смысл всего далее сказанного. :gigi:
даже при цене 180 у каклов всё было очень и очень плохо. А что будет при цене 360? Улучшение наступит?
При 360 - вряд ли. А вот при 376 - получшеет обязательно.
Шоковая терапия называется. Нас, помницца, очень успешно когда-то ею лечили, зато вылечили качественно - от дермолиберастии и прочей хни. Почти 100%-ное выздоровление :icon_lol:
В правительстве подчеркнули, что другим важным моментом договоренностей является подготовка прямого контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины". "Этот факт вместе с европейской формулой цены, по сути, фиксирует полную прозрачность, предсказуемость и рыночный характер взаимоотношений Украины и России в газовой сфере", - отметил собеседник журналистов. По его словам, "украинская сторона таким образом стала последней из стран на пространстве бывшего СССР, с которой Россия переходит на полностью рыночные условия ведения дел в газовой сфере". До этого, сказал источник, на аналогичные условия был осуществлен переход в торговле газом с Белоруссией. Представитель правительства РФ признал, что "Белоруссия в силу продвинутой интеграции с Россией пользуется несколько большими преимуществами и соответственно несколько большими скидками".
Журналистам сообщили, что документы об отношениях в газовой сфере с Украиной будут готовы к понедельнику. После подписания этих документов и после того, как в соответствии с договоренностью будет незамедлительно возобновлен транзит российского газа в Европу через территорию Украины, "отпадет необходимость в международной наблюдательной миссии", цитирует источник ИТАР-ТАСС. "Не нужны будут мониторинговые миссии и по контролю за техническим состоянием газотранспортной системы Украины, также не потребуется создания международного консорциума для выкупа технического газа для Украины", - сообщил источник. Он пояснил, что после подписания контракта "стороны смогут самостоятельно и прозрачно контролировать все эти вопросы".
В правительстве также сообщили, что российско-украинские документы по поставкам и транзиту газа будут подписаны в присутствии премьер-министров двух стран - Владимира Путина и Юлии Тимошенко, передал "Интерфакс". В этой связи ожидается, что Юлия Тимошенко в понедельник вновь будет в Москве.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=243232
После подписания этих документов и после того, как в соответствии с договоренностью будет незамедлительно возобновлен транзит российского газа в Европу через территорию Украины, "отпадет необходимость в международной наблюдательной миссии"
Ой ли! ИМХО, необходимость эта может отпасть только с руками, яки нычого нэ кралы.
Божья Искра
18.01.2009, 18:35
отпадет необходимость в международной наблюдательной миссии"
Ой ли! ИМХО, необходимость эта может отпасть только с руками, яки нычого нэ кралы.
Верно подмечено. Я тоже по "Вестям" эту новость услышал. И не вкурил, с какой такой сырости столь безграничное доверие к каклятским ворам.
Таллерова
18.01.2009, 18:42
17:13 18/01/2009
МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Участники состоявшихся накануне в Москве газовых переговоров сошлись во мнении, что технологическое обеспечение транзита "голубого топлива" является обязанностью страны-транзитера, сообщил в понедельник источник в правительстве РФ.
Источник отметил, что "газ для внутриукраинских нужд и транзитный газ для европейских потребителей рассматривался на переговорах как две разные категории".
"Технологическое обеспечение транзита - это, по общему пониманию, обязанность страны-транзитера газа", - заявил он.
Источник подтвердил, что "обеспечение транзита российского газа через территорию Украины станет возможным сразу после подписания контракта об отправке на Украину газа для внутриукраинских нужд".
Он сообщил, что мониторинговые службы и наблюдатели находятся на своих местах. "Они сыграли очень важную роль в деле достижения российско-украинских договоренностей", - сказал собеседник агентства.
Источник напомнил, что механизм международного наблюдения был создан и постоянно совершенствовался в этих дни по предложениям российской стороны.
"Поэтому давайте дождемся возобновления транзита российского газа", - сказал собеседник агентства.
Ранее в воскресенье представитель правительства РФ сообщил журналистам, что после подписания "Газпромом" и "Нафтогазом" необходимых документов и возобновления транзита российского газа в Европу через территорию Украины необходимость в присутствии международной наблюдательной миссии на газоизмерительных станциях РФ и Украины отпадет.
http://www.rian.ru/gas_news/20090118/159537535.html
Мне кажется, что почти все , что хотел ГП он добился
хохлы в деревне есть?
18.01.2009, 18:47
я думаю, что они хотели большего, например, чтобы газ телепортировался в точки назначения, минуя Украину, но смирились с реально достижимым вариантом.
Интересно, Тюльке уже отправили в подмогу новочеркасскую бригаду "Дон" ВВ МВД РФ? )))
Пока просто похвалили.
16:08 18 января 2009
В Москве не нахвалятся Тимошенко
Российско-украинские переговоры по газовой проблеме шли непросто, но премьер-министр Украины Юлия Тимошенко пошла на такую форму компромисса, которая позволила спасти лицо Киева, сообщают РИА Новости со ссылкой на свой источник в правительстве РФ.
"Юлия Тимошенко известна как жесткий переговорщик, последовательно отстаивающий интересы. Переговоры шли непросто, но Тимошенко пошла на такую форму компромисса, которая позволила спасти лицо Украины, будет способствовать выводу газового бизнеса на Украине из "серой" полукриминальной сферы в область прозрачных рыночных отношений", - сказал источник.
"Не наше дело, - заключил он, - но, как представляется, это соответствует интересам Украины не только сегодня, но и в долгосрочной перспективе".
Напомним, договоренность по цене на газ для Украины и транзитном тарифе была достигнута на переговорах премьеров РФ и Украины, которые завершились в ночь на 18 января в Москве.
...о газе.
Нет особенного ажиотажа и ругани, тихэнько... спокойненько...
[forum.lvivport.com (http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=32992&page=52)]
---------------------------------
Все же, у Львиве люди (форумные) культурней? Не?;)
Конечно спокойно :) :) :)
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в понедельник будет присутствовать в Москве на подписании документов, оформляющих договоренности РФ и Украины в газовой сфере, сообщил РИА Новости в воскресенье источник в правительстве РФ.
На подписании будет присутствовать и глава российского правительства Владимир Путин.
В свою очередь пресс-секретарь Тимошенко Марина Сорока в беседе с РИА Новости не смогла прокомментировать информацию о том, что украинский премьер поедет в Москву на подписание документов.
Договоренность по цене на газ для Украины и транзитном тарифе была достигнута на переговорах премьеров РФ и Украины, которые завершились в ночь на воскресенье в Москве. Путин и Тимошенко дали поручения руководителям "Газпрома" и "Нафтогаза" до понедельника подготовить документы, чтобы оформить достигнутые договоренности. Сразу после подписания этих документов будут восстановлены все поставки природного газа.
...
http://www.rian.ru/politics/20090118/159535882.html
Это ж была просто договорённость (как с меморандумом).
Вот появятся подписи, тогда и говорить можно будет о чём-то :)
Данила мастер
18.01.2009, 19:54
После подписания этих документов и после того, как в соответствии с договоренностью будет незамедлительно возобновлен транзит российского газа в Европу через территорию Украины, "отпадет необходимость в международной наблюдательной миссии"
Ой ли! ИМХО, необходимость эта может отпасть только с руками, яки нычого нэ кралы.
Обратите внимание на источник
отметил собеседник журналистов
Кто такой? что за пряник? Похоже на вброс.
Пока не подписан договор и нет никакой достоверной официальной информации нет смысла делать поспешные выводы и расчеты.
Вот такой расчетик (пардон, если боян):
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,380.msg233167.html#msg233167
"Сначала, надо договориться о предполагаемой цене на нефть на предстоящий год. Пускай это будет 40 долларов. Тогда таблица цен будет выглядеть так:
01.03.2008 100,11
01.04.2008 111,08
01.05.2008 127,79
01.06.2008 140,6
01.07.2008 125,11
01.08.2008 115,38
01.09.2008 99,56
01.10.2008 67,15
01.11.2008 55,58
01.12.2008 38,65
01.01.2009 46,18
01.02.2009 40
01.03.2009 40
01.04.2009 40
01.05.2009 40
01.06.2009 40
01.07.2009 40
01.08.2009 40
01.09.2009 40
01.10.2009 40
01.11.2009 40
01.12.2009 40
Теперь подсчитаем цену на каждый месяц 2009 года по формуле:
Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.
http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp
Получается:
01.01.2009 12,599005
01.02.2009 13,3843
01.03.2009 15,013525
01.04.2009 16,2625
01.05.2009 14,752225
01.06.2009 13,80355
01.07.2009 12,2611
01.08.2009 9,101125
01.09.2009 7,97305
01.10.2009 6,322375
01.11.2009 7,05655
01.12.2009 6,454
Пересчитаем из б.т.е. в цену 1000 м3 (1000 / 27 * цена б.т.е.):
01.01.2009 466,6298148
01.02.2009 495,7148148
01.03.2009 556,0564815
01.04.2009 602,3148148
01.05.2009 546,3787037
01.06.2009 511,2425926
01.07.2009 454,1148148
01.08.2009 337,0787037
01.09.2009 295,2981481
01.10.2009 234,162037
01.11.2009 261,3537037
01.12.2009 239,037037
Таким образом, через пару месяцев справедливая цена будет не 250, как фантазирует Валентин Землянский, а 556. Т.е. в 2 раза, больше, чем утверждает пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины".
В заключение, хочется подсчитать среднюю цену на газ, исходя из предположения, что нефть в 2009 году будет стоить в среднем 40$
(466,62 + 495,71 + 556,05 + 602,31 + 546,37 + 511,24 + 454,11 + 337,07 + 295,29 + 234,16 + 261,35 + 239,03) / 12 = 416,61 $"
416 - 20% = 333 бакса. Против первоначально предлагавшихся 250.
Пэрэмога.
...о газе.
Нет особенного ажиотажа и ругани, тихэнько... спокойненько...
Все же, у Львиве люди (форумные) культурней? Не?;)
Тьфу, прости господи...
И охота тебе, Сармат, по таким помойкам... :icon_cool:
Или лицо врага изучаешь? :066:
(особенно порадовали оттуда пассажи про голо*опую Россию. Крёзы галицайские, ё-маё! )
Кыцик, ты заболел или тебя прораб укусил?
Если :ajim-bayan: бейте не больно :1115606887:
Путин "лишил девушку иллюзий". Договор Тимошенко означает поражение Украины в газовой войне
Ночной договор между Владимиром Путиным и Юлией Тимошенко подрывает прежние украинские позиции на переговорах. Тимошенко отказалась от большинства украинских инициатив в газовом споре, начиная с озвученной первым вице-премьер-министром Александром Турчиновым инициативы о необходимости заключения с Украиной договора на транзит со стороны европейских потребителей.
Тимошенко почему-то не обнародовала сразу новую цену на газ для Украины, о которой она договорилась. Расплывчатая формулировка о скидке в 20% говорит о желании отсрочить неизбежный скандал.
В 2008 году цена на газ для Украины составляла 179,5 долларов за тысячу кубометров. Цена на транзит составляла 1,7 доллара за тысячу кубов. Напомним, конфликт между Украиной и Россией в газовой сфере возник после необоснованных претензий "Газпрома" поставлять газ в Украину по 250 долларов, и сохранить ставку транзита в 2009-м на уровне 2008-го. Украина пошла на многомиллиардные убытки для своей экономики, чтобы отстоять цену на газ в 201 доллар. Изначально глава НАК "Нафтогаз" Олег Дубина заявилял, что для Украины в условиях кризиса оптимальным вариантом может быть только сохранение в 2009-м году цена на га и на транзит на уровне 2008-го.
Чтобы сэкономить газ и выстоять перед лицом российского газового шантажа, Украина пошла на беспрецедентные меры - ограничена подача газа всем промышленным предприятиям, фактически остановлено большинство химических и обрабатывающих заводов. Сама премьер Тимошенко говорила, что запасов газа в Украине хватит на четыре месяца минимум, что к противостоянию с "Газпромом" правительство подготовилось очень хорошо. Все это оказалось фикцией. Переговоры почему-то было решено резко ускорить, хотя затяжка времени в финансовом плане приносила России куда большие убытки, и "Газпром" в достижении договоренностей был заинтересован ничуть не меньше "Нафтогаза". Внешнеполитическая обстановка для Украины весьма благоприятна.
Европейский союз не выдвигал Украине никаких санкций, наоборот, общий тон большинства европейских политиков и СМИ к Украине в этом конлифкте был весьма лоялен. ЕС не оказывал прямого давления на Киев, и не позволял Москве представить Украину виновницей конфликта. Более того, многие европейские лидеры, начиная с канцлера Германии Ангелы Меркель начали заявлять открытое недовольство действиями России из-за срыва "Газпромом" контрактных обязательств по поставкам газа в Европу. Однозначно на стороне Киева выступили США, и открыто поддержали Украину. Теперь все эти выигрышные переговорные позиции сданы.
В условиях падения мировых цен на энергоносители, России, использовав незаконные, чисто пиаровские и политические средства давления на Украину, удалось выбить весьма выгодные условия. Цена на транзит осталась прежней, а вот стоимость газа резко возросла. Что значит «европейская цена на газ»? Если 450 и даже 470 долларов за тысячу кубометров, как это в финальной стадии предлагал «Газпром», то 20% скидка является просто припаркой для украинской экономики.
По сути, Украина в лице премьер-министра пошла на необоснованные уступки «Газпрому». У РАО сейчас крайне тяжелая ситуация, нести многомиллиардные убытки из-за просто сжигаемого в атмосфере газа и нарушения контрактных обязательств перед европейскими потребителями Россия себе позволить не смогла бы. И это постоянно подчеркивали в своих официальных выступлениях многие украинские эксперты и официальные лица. По сути, вся жесткая позиция Украины, которую с 1 января отстаивал президент Ющенко, полностью ливидирована. Украина терпит, по сути, не менее тяжелое фиаско в газовых переговорах с Россией, как это было в 2006-м - после добровольного разрыва Алексеем Ивченко долгосрочного договора о поставках газа до 2014 года.
Впрочем, утверждение договоренностей с Кремлем, которые в таком неясном формате являются очевидным политическим поражением Украины, зависит не только от Тимошенко, но и от мнения Виктора Ющенко.
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--110584
От и свидомый взгляд, так что ждем, шо ющэнко скажет :bounce00:
самое главное еще .. чтобы у юлико оказались все полномочия для подписани данного соглашения
ждем с понедельника
А ющенко не появлялся на люди, никто не видел , слышал
Таллерова
18.01.2009, 20:30
Теперь Юльку гнобить начнут...
При 360 - вряд ли. А вот при 376 - получшеет обязательно.
Шоковая терапия называется. Нас, помницца, очень успешно когда-то ею лечили, зато вылечили качественно - от дермолиберастии и прочей хни. Почти 100%-ное выздоровление :icon_lol:
Вообще-то уже с цифирки 320 там начинается существенный прогресс. :) Бюджет был расчитан из цены по 250, и начиная с 300 ему сильно поплохеет.
Впрочем, бюджет бюджетом - а гривном наши за газ не берут. Вопрос "чем платить?!" и при 179,5 был очень серьезным, а уж если вдвое выше...
У хохлов одна надежда - на то, что по "европейской формуле" цена на газ начиная со 2-го квартала будет падать, и к концу года - весьма существенно. Впрочем, до конца года Украине надо еще дожить.
Божья Искра
18.01.2009, 20:34
Теперь Юльку гнобить начнут...
На это и была сделана ставка. Тюлька громогласно сказала, что порвет очко на британский флаг любому, кто втстанет у неё на пути.
Объявляю тотализатор - ставлю 100 граммов на то, что Прыщавый похерит эти договорённости!
Кыцик, ты заболел или тебя прораб укусил?
Мне за Ридну Нэньку абидна.:108: Особенно если вспомнить, как пламенный Ивченко в 2006 непримиримо долгосрочный контракт па-писят угробил. А то бы еще пару лет косяпов по 50 доили бы...:offence:
Вообще-то уже с цифирки 320 там начинается существенный прогресс. :) Бюджет был расчитан из цены по 250, и начиная с 300 ему сильно поплохеет.
Впрочем, бюджет бюджетом - а гривном наши за газ не берут. Вопрос "чем платить?!" и при 179,5 был очень серьезным, а уж если вдвое выше...
У хохлов одна надежда - на то, что по "европейской формуле" цена на газ начиная со 2-го квартала будет падать, и к концу года - весьма существенно. Впрочем, до конца года Украине надо еще дожить.
кстати:) может в рублях:)??
Теперь Юльку гнобить начнут...
Ох, Ваша правда. Одна надежда, что мой любимый Виктор Андреевич завтра как рявкнет: "Не подпишу Тимохиных соглашений!" Тут-то вы, уграфины, и взвоете...:mdance: (Европа тоже:D).
Сукраинил с Авантюриста неплохой анализ:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,366.1500.html
Украина сейчас - сателлит США. Тактика использовать сателлита в качестве тарана для решения своих задач древна как мир. Тактика раскалывать лагерь противника и срывать его планы, заставив сателлита предпочесть свои шкурные интересы интересам патрона - настолько же древняя.
Оцените сами с позиции США на данный момент, насколько рискованно инициировать конфликт в момент пересменки президентов, не имея мобилизованной команды переговорщиков, дипломатов и аналитиков. В США прекрасно знают, что пересменка - период хаоса. Далее, меморандум о модернизации ГТС силами США подписан только 19 декабря. То есть только-только сделан задел на контроль США за трубой. После этого только должны начать разрабатываться документы о том, как формализовать схему передачи США контроля так, чтобы она не противоречила местному законодательству, да еще и нейтрализовать реакцию РФ. С учетом новой администрации и всех согласований, это порядка полугода. Сейчас ничего не готово. Значит, опять же операцию начинать рано.
Поэтому, напротив, Ющенко не должен был получить сигнал выступать.
Но у Ющенко есть свои интересы - дележка денег от посредника. Как тут писал Майк Смит, сам по себе вход Ющенко в эту схему ы 2006 году был самодеятельностью, а Тэйлор об этом узнал постфактум. Но согласился. Однако тут то же самое! Вопрос с РУЭ - это личные деньги семейки Юща. И неудивительно, что по этому вопросу Ющенко уперся и пошел мочить Тимошенко всеми доступными способами.
Вот именно на этом его и поймали.
Модель такова. Первоочередной задачей было спровоцировать Ющенко на срыв переговоров. Для этого РФ необходимо и достаточно было показать, что РФ в состоянии договориться с Тимошенко на прямые схемы без посредника, да еще и на льготных условиях. Утопить человека, который сумел договориться на 235 долларов, когда все вокруг платят по 400, да еще и перевел на себя этот финансовый поток - практически нереально. Соответственно, единственный шанс - это срыв переговоров.
Если бы Ющенко не пошел на срыв, РФ ничего не проигрывала, так как и газ по 235 вполне выгоден; кроме того, Тимоха успешно занялась бы утоплением Юща.
Но Ющенко просчитали правильно, переговоры были успешно сорваны. Первая задача выполнена.
Вторая задача - это прекратить транзит, свалив все на Укрию. И тут Ющенко подставился сам, причем дважды. После того, как по его наущению Дубина прислал письмо, которое в приличном обществе квалифицируется как шантаж, а заодно и доказательство намерений. И второй раз - в результате решения Киевского хозсуда.
Логика здесь тупая, как у пахана на зоне. Шантаж нужен был Ющу, чтобы передоговориться на своих условиях, угрожая прекращением транзита.
Но шантажируя РФ, и Ющенко, и амеры (если они его в этом консультировали) допустили ТУ ЖЕ САМУЮ ошибку, которую допустил Миша Саакашвили 080808.
Они решили, что РФ не посмеет остановить транзит, коль скоро он оплачен европейцами.
Ошибка заключалась в том, что у РФ такая готовность была, а Ющ мало того, что дал РФ повод его прекратить (решение Киевского суда + зафиксированные факты воровства), так еще и доказал намерение это делать письмом Дубины от 30.12.
Имея все эти аргументы на руках в письменной форме, РФ останавливает транзит параллельно с масштабной информационной кампании о воровстве Украины. И вот тут в ЕС просыпаются и обнаруживают, что наступает пора мерзнуть, если немедленно не начать решать вопрос с поставщиками и транзитерами. Остальное мы знаем.
Результат: сателлит своими руками из шкурных побуждений угробил долгосрочные планы Штатов, причем выяснилось это уже в разгаре конфликта, когда разворачиваться было некуда.
Независимо от того, как теперь пойдут дела дальше и сколько потеряет Газпром, европейцы по итогам кризиса приложат все усилия, чтобы максимизировать количество транзитных направлений, а на каждую зиму запасаться газом под завязку. Транзитный шантаж с этого года обессмысливается, так как появляется опыт решения проблем с транзитером, типовой момерандум о направлении наблюдателей, и четко артикулированное намерение ввести в строй все альтернативные маршруты в течение 2-5 лет.
И главное - амеры тут вообще не при делах. А это и есть срыв плана.
кстати:) может в рублях:)??
А где они рубли возьмут? ;) Гривно-то напечатать (или приписать, если для безнала) можно сколько угодно, а вот чего-то других стран - это надо или отработать, или что-нибудь продавать... И вообще, "Газпром" - он за экспорт баксами берет, однако.
Впрочем, есть один вариант, при котором он и рублями согласится взять, и цены внутрироссийские предоставит... :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot