Просмотр полной версии : Газпром vs Украина
Павел Гопотченко
01.01.2009, 20:21
Расслабтесь! У Украины достаточно газа для домохозяйств, а промпредприятия будут покупать у дочки Газпрома ( 7.5 млрд м3 ).
Расслабтесь! У Украины достаточно газа для домохозяйств, а промпредприятия будут покупать у дочки Газпрома ( 7.5 млрд м3 ).
а незаконный отбор газа тогда зачем юноша?
Расслабтесь! У Украины достаточно газа для домохозяйств, а промпредприятия будут покупать у дочки Газпрома ( 7.5 млрд м3 ).
Мммм...оплатить не желаете? Пора....
Смотрю только российские каналы, в этот день не хочется даже слышать этих ублюдков. Может кто-то из свидомых подскажет.
Аналогично.
Вот с инета.
"Хотелки" выполнять не будем" заявил глава правления НАК Олег Дубина
http://noviny.narod.ru/A0007302.html
Ну что за "человек"? Сказано же - придешь после праздников (http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=11836&postcount=26) (15 числа).
Павел Гопотченко
01.01.2009, 20:47
а незаконный отбор газа тогда зачем юноша?
Газ конфискуется как контрабандный ( его поступление в ГТС Украины не оформлено внешнеэкономическим договором, поскольку договор о транзите так же не подписан ).
Газ конфискуется как контрабандный ( его поступление в ГТС Украины не оформлено внешнеэкономическим договором, поскольку договор о транзите так же не подписан ).
Как -же не подписан.если подписан?
Ющ с Тимохой прямо заявили,что обеспечат бесперебойный транзит в еуропу и не про какой договор они не говорили?
terminus
01.01.2009, 20:57
Совершается уголовное преступление.
Как не назовите.
Спасибо за ответы, не могла ответить сразу - была выгнана от компа :boy_and_girl:.
По поводу платы за транзит, Миллер вчера подробно объяснял, оказывается, что платим Украине нормально, больше, чем некоторые эувропейцы...
Газ конфискуется как контрабандный ( его поступление в ГТС Украины не оформлено внешнеэкономическим договором, поскольку договор о транзите так же не подписан ).
Афигеть....дайте две. Договор о транзите давно подписан. И только какляцкие недоумки считают: "Сам дал слово - Сам и взял взад" Ну кто с вами будет иметь дело после такого? Эуропейцы? Да на хрен им какляндия с её то опытом халявы? Дураков там нема, или вы думаете они считать разучились? И такой беспредел будут незамечать? Мдя... какая незамутнённость восприятия.
Аффтар - убейся ап транвай....
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:01
Как -же не подписан.если подписан?
Ющ с Тимохой прямо заявили,что обеспечат бесперебойный транзит в еуропу и не про какой договор они не говорили?
Подписан договор газпрома с нелюбимыми вами европейцами :ifly:
При чем здесь великое государство Украина?
Обязательств перед Европой у Украины никаких. А с Миллером еще не подписали ничего. :smashfre:
Газ конфискуется как контрабандный ( его поступление в ГТС Украины не оформлено внешнеэкономическим договором, поскольку договор о транзите так же не подписан ).
А че, Гопотченко не объяснили, шо таковой договор существует и действует до 31 декабря 2010 года? На Украине сие есть тайна? :help: Контракты по транзиту в Европу и для Украины разделены :mdance:
http://pics.livejournal.com/xazzar/pic/0004z2hr/s320x240
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:03
Афигеть....дайте две. Договор о транзите давно подписан. И только какляцкие недоумки считают: "Сам дал слово - Сам и взял взад" Ну кто с вами будет иметь дело после такого? Эуропейцы? Да на хрен им какляндия с её то опытом халявы? Дураков там нема, или вы думаете они считать разучились? И такой беспредел будут незамечать? Мдя... какая незамутнённость восприятия.
Аффтар - убейся ап транвай....
Какой договор? Номер, от какой даты?
Это протокол о намерениях что-ли?
Ставки транзита не согласованы!
Какой договор? Номер, от какой даты?
Это протокол о намерениях что-ли?
Ставки транзита не согласованы!
http://s53.radikal.ru/i141/0901/51/6a35b0c8bb88.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i157/0901/d0/94f454aa2fb3.jpg (http://www.radikal.ru)
А Гопотченко халявщик, как и большинство пэрэсичных... Залезь на сайт Газпрома, поищи договоры, мамадорогая, и это объяснять нуно :jesterbox:
Какой договор? Номер, от какой даты?
Это протокол о намерениях что-ли?
Ставки транзита не согласованы!
Хмм.. Ну уж если включаете дурку, то гугль в помощь. А есчо лучше обратитесь непосредственно в "Газпром", вам ответят.
ЗЫ транваи ещё ездют.
С кем вы спорите? Нельзя же опускаться до такого уровня.
Слегка оффтоп.
Интересное кино, однако. Резолюция на письме не на державній мові. Це що за неподобство, пан Дубина?
А Гопотченко халявщик, как и большинство пэрэсичных... Залезь на сайт Газпрома, поищи договоры, мамадорогая, и это объяснять нуно :jesterbox:
Фамилие такое - Гопот-ченко. Гопота вобщем... Только делить и отнимать, складывать и умножать никак не получается. Неучи. Точнее - насовсембеднозаголодомореныедопустотывмозгах. Люблю немцев, у них словообразование рулит.:13:
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:22
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
А "практика" не есть императив !!!
С кем вы спорите? Нельзя же опускаться до такого уровня.
Дык кто спорит? Мор... пардон, лицом тыкают. Только лицо ат жопы не отличить.:asso:
Настоящий Полковник
01.01.2009, 21:24
Газ конфискуется как контрабандный ( его поступление в ГТС Украины не оформлено внешнеэкономическим договором, поскольку договор о транзите так же не подписан ).
Какая контрабанда? Какой конфискат? Вы чё, с дуба впали?:grin: Ну я ешё понимаю, Дубину... Врать что то надо. Читайте законы и кодексы Украины. УК, КУАП, Таможенный.:umnik:
Янус Полуэктович
01.01.2009, 21:27
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
А "практика" не есть императив !!!
Стесняюсь спросить: в каких международных юридических документах оговорена необходимость присутствия "ежегодных межправительственных протоколов", если договор заключен на несколько лет и в нем отсуствует подобная статья? Не будете ли столь любезны привести формулировку соответствующего документа?
Это на пресс-конференцииhttp://i.ixnp.com/images/v3.61.1/t.gif (http://www.unian.net/rus/news/news-293147.html) подтвердил глава НАК Олег Дубина. ""Тот объем, который нужен для транспортировки, исключен из текущей подачи. Это 21 миллион кубометров в сутки", - сказал Дубина на пресс-конференции в Киеве. Это, по его словам, связано с необходимостью использовать указанный объем газа для обеспечения всего транзита в отсутствие подписанных контрактов. Также Дубина заявил, что "Нафтогаз" готов покупать газ по 235 долларов за тысячу кубометров. При этом, по его словам, стоимость транзита необходимо поднять с 1,7 до 1,8 долларов за тысячу кубометров на 100 километров. "Мы не могли на это согласиться, поскольку это дополнительная нагрузка на "Нафтогаз" порядка 500 миллионов долларов. Поэтому была предложена цена газа 235 при цене транзита 1,8. Это минимальные цифры, на которые мы могли согласиться. Поэтому каждая сторона осталась при своих предложениях", - пояснил он.
А юЩенко назвал свою цену на газ (http://sgray1.livejournal.com/www.unian.net/rus/news/news-293143.html)и призвал российскую сторону придерживаться не заключенного до 2010-го года контракта на транзит газа, а "буквы и духа" подписанного в октябре меморандума о намерениях.
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
Протокол
(от др.-греч. protos — «первый» и kolla — «клей») — первый лист, приклеенный к свитку. На нем фиксировались титульная информация (например, дата написания, имя писца) и краткое основное содержание свитка (изображение).
Все последующие значения исходят из этого первичного значения.
В настоящее время имеет 2 основных значения в различных областях деятельности:
1.Выполненная в определенном формате запись, фиксирующая некие произошедшие (или происходящие в данный момент) события. Например милицейский протокол, протокол собрания, протокол работы программы и т.д.).
2.Документ, фиксирующий достигнутые договоренности (определяющие порядок проведения того или иного процесса или цели.
З.Ы. Протокол не контракт и юридической силы не имеет.а всего-лишь описывает действо.
А вы знаете, что "Северный поток" для того, чтобы Украина, прибалты и Белоруссия не могли шантажировать, начал планироваться в... 1984 году?
Настоящий Полковник
01.01.2009, 21:32
А вы знаете, что "Северный поток" для того, чтобы Украина, прибалты и Белоруссия не могли шантажировать, начал планироваться в... 1984 году?
Жаль, что не построили...
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
А "практика" не есть императив !!!
Панимаю. Новое слово в международных отношениях. Ну что ж, может и "Большой договор"№ ежегодно пересматривать? В контексте невыполнения положений определённой "высокой" договаривающейся стороной?
Ну и, соответственно, пересмотреть договор на предмет возврата территорий незаконно захваченных этой "высокой" мля, стороной.
Мля, тошнит уже от этих пидоров.
Миллер назвал окончательную цену.
Миллер назвал окончательную цену.
скока?:drug2:
"В связи с отказом украдины от $250 с 1 января будет $418"
Точка.
No comments
ну теперь будет весело((((
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
А "практика" не есть императив !!!
Блин, ну не хотел я ввязываться в дискуссию с таварисчем. Был у меня прапорщик, из Коломыи, кстати, родом, так он про таких экземпляров говорил "впертий, як хохол". Упорно подсовывать под банальное воровство какую-то ведомую только ему самому виртуальную законодательную базу - ...ладно, не буду обижать баранов.
да, видел. Сказал как отрезал
бля...
И я о том же.
Скромно так, без лишней помпы, включился в программу, произнёс 1 (Одну) фразу и выключился. :icon_biggrin:
когда введут войска для защиты трубы?
И я о том же.
Скромно так, без лишней помпы, включился в программу, произнёс 1 (Одну) фразу и выключился. :icon_biggrin:
опять- бля....
ну теперь будет весело((((
И за с3.14зженый взыщут по $418.
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:43
Ну и чудненько! газпром потерял 10 млрд долларов США! В Севастополе построят газовый терминал по типу Ильичевского!
Ну и чудненько! газпром потерял 10 млрд долларов США! В Севастополе построят газовый терминал по типу Ильичевского!
ты ваще с дуба рухнул?ты думаешь что говоришь?или просто языком тряхаешь?:death:
Чё радуетесь, мАцкали?
Конкретике.
А манера подачи информации тоже однозначно переводится на русский: "ЗаIPали!"
Пока еще в канфорке газ есть . Но буржуйка лежит во дворе . Малоли ((
Пока еще в канфорке газ есть . Но буржуйка лежит во дворе . Малоли ((
а у меня и двора то в пятиэтажке нету(((:sm2002:
Ну и чудненько! газпром потерял 10 млрд долларов США! В Севастополе построят газовый терминал по типу Ильичевского!
Россия строить будет?
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:49
Россия строить будет?
Строить будут инвесторы. Проект существует давно. Теперь это мегавыгодно.
Строить будут инвесторы. Проект существует давно. Теперь это мегавыгодно.
А инвесторы - это хто?
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:52
Скорее всего за срывом переговоров как раз и стоят желающие перераспределить энергорынок Украины в свою пользу. Избавиться от нынешней неэффективной и затратной системы.
Павел Гопотченко
01.01.2009, 21:53
А инвесторы - это хто?
Сказать не могу. Кто именно - знал еще 2 года назад.Лично знаком.
Без смайлов.
http://pics.livejournal.com/gennady_sysoev/pic/000360ea/s320x240
Президент Украины Виктор Ющенко присвоит звание героя Украины Степану Бандере, сообщил РИА Новости информированный источник в украинском парламенте. "Подписан указ Ющенко о присвоении звания героя Украины Степану Бандере в честь 100-летия", - сказал источник.
РИА Новостиhttp://i.ixnp.com/images/v3.61.1/t.gif (http://www.rian.ru/society/20081231/158436622.html) не удалось получить подтверждения этой информации в секретариате президента Украины.
100-летие Бандеры будет отмечаться 1 января.
Степан Бандера - один из лидеров украинского националистического движения в 1930-е - 1950-е годы, руководитель Организации украинских националистов (ОУН). Родился 1 января 1909 года. В 1928 году стал членом Украинской военной организации (УВО). Работал сначала в отделе разведки, позднее - пропаганды.
В 1929 году вступил в ОУН, с 1931 года руководил всей референтурой пропаганды в Краевой Экзекутиве ОУН. С середины 1933 года - краевой проводник ОУН и краевой комендант УВО на Западноукраинских землях. Сторонник последовательного претворения в жизнь идей интегрального национализма, сформулированных в конце 20-х годов Дмитрием Донцовым. С 1940 занимает руководящие посты в ОУН. Убит в 1959 году в Мюнхене.
Строить будут инвесторы. Проект существует давно. Теперь это мегавыгодно.
С Украиной сейчас никто разговаривать не будет,после подлянки о транзите-это раз.
Пойди найди дурачка в условиях кризиса,которые будут вкладывать деньги в проект,да ещё на Украине-это два.
У кого сейчас есть деньги на этот мегавыгодный проект?
Строить будут инвесторы. Проект существует давно. Теперь это мегавыгодно.Инвесторов, желающих вкладывать свои финансы в вороватое ВГН, ещё надо найти.:grin::grin:
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:03
Деньги есть. Тем более и сам проект в условиях кризиса обойдется дешевле.
Сказать не могу. Кто именно - знал еще 2 года назад.Лично знаком.
Без смайлов.И целых 2 года инвесторы думали и так и не вложили деньги в сей мегавыгодный проект????
Это неспроста...
Таллерова
01.01.2009, 22:04
Ну и чудненько! газпром потерял 10 млрд долларов США! В Севастополе построят газовый терминал по типу Ильичевского!
А чей газ будет перерабатывать этот терминал? У украины много своего?
Сказать не могу. Кто именно - знал еще 2 года назад.Лично знаком.
Без смайлов.
да вы я как посмотрю бАлшой человек-прям страшно с вами общаться...:smashfre:
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:04
Инвесторов, желающих вкладывать свои финансы в вороватое ВГН, ещё надо найти.:grin::grin:
Да, в Севастополь вкладывают мало из-за противодействия руссо-патриотов и леваков. А в другие регионы вкладывают достаточно.
Сказать не могу. Кто именно - знал еще 2 года назад.Лично знаком.
Без смайлов.
Ну, судя по сказанному, эта чиста канкретные пацаны. Только захотят ли общаком рисковать?
Да, в Севастополь вкладывают мало из-за противодействия руссо-патриотов и леваков. А в другие регионы вкладывают достаточно.
павел скажите мне как человеку непьющему что вы употребляете для того чтобы так перло
павел скажите мне как человеку непьющему что вы употребляете для того чтобы так перло
http://www.laughparty.com/funny-pictures/Marijuana-1114.jpg
Спорт-ком
01.01.2009, 22:12
http://www.vesti.ru/doc.html?id=238631&cid=1
видео
175245 175205
Добавил код плеера для видео с Vesti.ru (сайт медленный, так что видео отображается через раз)
да помоему чтото более тяжелое
павел скажите мне как человеку непьющему что вы употребляете для того чтобы так перлонаверное, коктейль с газом, вот и волшебные пузырьки вызвали резкое расжижение мозга
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:13
А чей газ будет перерабатывать этот терминал? У украины много своего?
Импортный,об этом и речь.
Ну и чудненько! газпром потерял 10 млрд долларов США! В Севастополе построят газовый терминал по типу Ильичевского!
"Газпром" пока что ничего не потерял - спрос на газ стабильно высокий. То, что не купит Украина за 250 долларов - с радостью возьмут другие страны по 350, если им предложат. И по 400 - тоже возьмут. :)
А терминал строить - дело долгое. К тому же от него нужно будет еще и трубу вести соответствующего диаметра/давления. Со всеми компрессорными и прочим сложным (и недешевым) хозяйством. Если, разумеется, пропускная способность терминала не будет аккурат равна потреблению самого Севастополя - или хотя бы Автономной Республики Крым. ;)
Ну, и еще немножко про сверхприбыльность этого дела. Вы не подскажете поставщика сжиженного газа (который будет, насколько я понял, поставляться на этот терминал танкерами-газовозами для нужд Украины - не экспорт же халявно-ворованого налаживать собрались...) по 250 баксов за 1000 кубов? Англичане очень интересуются - у них есть подозрение, что норвежская цена на такой газ по 800 баксов очень несправедливая, просто-таки грабеж и шантаж какой-то... ;)
А если потребуется и терминал строить, и после этого газ приобретать дороже, чем из России по трубе - то кто влетит, на сколько миллиардов и где он вообще эти миллиарды возьмет (МВФ не предлагать, там люди "просто так" свои деньги не отдают) - вопрос совсем другой. И ответ на него - из серии "пойду повешусь назло клятым москалям!" :)
Импортный,об этом и речь.
А где брать будут? :0:
Настоящий Полковник
01.01.2009, 22:18
Импортный,об этом и речь.
Один вопрос. Чей?
Таллерова
01.01.2009, 22:20
Импортный,об этом и речь.
По 201 дол.? А где брать будете?
Упс, все до иеня спросили, и , тем не менее, интересно услышать ответ.
По 201 дол.? А где брать будете?
В ГУАМне
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:21
Ливийский или катарский, переваленный через порты северной Турции.
А я и не говорю, что он будет дешев.
По 201 дол.? А где брать будете?как где????
По устоявшейся привычке российский газ воровать будут.... если Газпром позволит
Ливийский или катарский, переваленный через порты северной Турции.
А я и не говорю, что он будет дешев.
опять чешем левой рукой правое ухо?:024:ну-ну
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:22
В его дороговизне и плюс.Начнется энергоперевооружение экономики.
Я плачу! :ncraz: Гопотченко - тенор? :038:
В его дороговизне и плюс.Начнется энергоперевооружение экономики.
да ты реальный дурак-прости господи-деньги где брать на перевооружение промышленности?вы за газ расчитаться не можете а тут суммы будут на порядок выше...
Павел Гопотченко
01.01.2009, 22:24
"Газпром" пока что ничего не потерял - спрос на газ стабильно высокий. То, что не купит Украина за 250 долларов - с радостью возьмут другие страны по 350, если им предложат. И по 400 - тоже возьмут. :)
:)
Кто возьмет? Назовите плиз:wave3:
Афигеть! Денег на по $250 нет, но можно брать и дороже, хотя и неоткуда. Экономику уже перевооружили. Неэкономичные домны уже остановлены. :)
Что следующее будет остановлено?
Ливийский или катарский, переваленный через порты северной Турции.
А я и не говорю, что он будет дешев.
А воровать при такой системе поставки как будете?
Украине больше Гопотченко :praybig1: Теперь понятна сермяжная суть происходящего там... :8:
Ливийский или катарский, переваленный через порты северной Турции.
А я и не говорю, что он будет дешев.
А теперь еще подскажите источник валюты для оплаты такого дорогого газа, если у Украины денег даже на дешевый российский не хватает... ;) Или по планам - еще и небывалый экономический взлет Украины прямо без российского газа (терминалы мановением властной руки не создаются пока что), на 16 миллиардов кредита и под общий мировой финансовый кризис? :)
Ливии свой СПГ есть кому поставлять и за наличные, а не под обещания. К тому же гадский москальский "Газпром" и тут малость подгадить успел...
Ливия предложила российской газовой компании "Газпром" разрабатывать три из четырех нефтегазовых полей, разработкой которых занимался "Нафтогаз Украины", пишет газета "Коммерсант-Украина".
На переговорах с ливийским лидером Муамаром Каддафи 9 июля 2008 года председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер предложил в будущем покупать все объемы нефти, газа и сжиженного природного газа (СПГ), предназначенные Ливией для экспорта. Таким образом, Украина может полностью лишиться возможности добывать нефть и газ в этой стране.
По условиям договора между "Нафтогазом Украины" и "Национальной нефтяной корпорацией Ливии", заключенного в октябре 2004 года, украинская компания должна была вложить в поисково-разведочные работы 57,5 миллиона долларов. При этом "Нафтогаз" получал возможность разрабатывать месторождения, прогнозные запасы которых составляют около 110 миллионов тонн нефти и 30 миллиардов кубометров газа.
Однако "Нафтогаз" с 2004 года сумел инвестировать в работы только 16 миллионов долларов, при этом с начала 2008 года разработка месторождения была полностью остановлена.
Ливия занимает первое место в Африке и пятое место в Организации стран - экспортеров нефти по доказанным запасам нефти. Их объем составляет 5,1 миллиарда тонн. По запасам газа эта страна занимает четвертое место в Африке - 1,49 триллиона кубометров. Ежегодно в стране добывается 80 миллионов тонн нефти, при этом 30 миллионов тонн добывает "Национальная нефтяная корпорация Ливии". Из добываемых ежегодно 11,7 миллиардов кубометров газа на ливийскую корпорацию приходится 8 миллиардов.
"Газпром" ведет работы в Ливии с 2006 года. Российская компания занимается в стране добычей нефти на месторождениях южнее Триполи и на шельфе Средиземного моря. В апреле 2008 года "Газпром" и "Национальная нефтяная корпорация Ливии" договорились о создании совместного предприятия, которое займется не только добывающими, но и инфраструктурными проектами.
Интерес "Газпрома" к нефти не случаен - газовая монополия владеет компанией "Газпром-нефть". 75,7 процента ее акций были выкуплены "Газпромом" в 2005 году у Millhouse Capital, которой владеет Роман Абрамович.
http://lenta.ru/news/2008/07/10/nafto/
Во всем мире товар продают тому, кто больше (и вовремя!) платит, а не тому, кто громче плачет...
Таллерова
01.01.2009, 22:38
Афигеть! Денег на по $250 нет, но можно брать и дороже, хотя и неоткуда. Экономику уже перевооружили. Неэкономичные домны уже остановлены. :)
Что следующее будет остановлено?
Господа, о чем вы говорите, они по 179 не могут расплатиться. По 800 это здорово, это поднимет эконимику у. до заоблачных высот. Гы, моя бабушка еще говорила : ,,Дурак думками богатеет,,:wave:
Настоящий Полковник
01.01.2009, 22:43
Ливийский или катарский, переваленный через порты северной Турции.
А я и не говорю, что он будет дешев.
И что, Ливия, Катар или Турция, уже построили газопроводы, перкачивающие станции и предприятия для сжижения газа к порту Самсун, через горы, заселенные по приимуществу курдами, для снабжения газом ридной неньки?:098:
Господа, о чем вы говорите, они по 179 не могут расплатиться. По 800 это здорово, это поднимет эконимику у. до заоблачных высот. Гы, моя бабушка еще говорила : ,,Дурак думками богатеет,,:wave:А воровать газ по 800 гораздо приятнее, чем по 179:umnik:
Таллерова
01.01.2009, 22:45
А воровать газ по 800 гораздо приятнее, чем по 179:umnik:
Знамо дело, приятней, токо хто ж ей даст, воровать по 800.!
И что, Ливия, Катар или Турция, уже построили газопроводы, перкачивающие станции и предприятия для сжижения газа к порту Самсун, через горы, заселенные по приимуществу курдами, для снабжения газом ридной неньки?:098:
это не важно!важно то как эту проблему видит и думает решать нЭнькА:hor_d:
Из Туркмении и Узбекистана дешевого газа не будет. Так что и тут каклы в пролёте.
01.01.2009, Москва 21-14-19 (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090101211419.shtml)
Observerr
01.01.2009, 22:47
Артур, давайте всю эту словестную шелуху выкинем в помойку.
не деле выглядит это так:
1. есть поставщик товара, монополист или нет-не имеет ни малейшего значения
2. есть потребители, заинтересованные в покупке товара
3. поставщик назначил цену за СВОЙ товар, стоит заметить, чтот товар никакого отношения к потребителю пока еще не имеет и у потребителя нет ни малйшего права вмешиваться в процесс ценообразования.
4. потребителя устроила цена и он товар купил или его не устроила цена и он товар не купил
вот и все
остальное уже лирика.
нет денег-нет товара, все просто
получает газпром прибыль, сверхприбыль, мегаприбыль никого вообще и хохляндию в частности не касается. нужен газ-платите, не можете платить-сидите без газа, свое мнение о том, сколько газ должен стоить оставьте при себе, на случай, если сами начнете добывать и продавать газ. Только и всего.
А уж если по-хорошему, то с хохляндии вообще то следует брать не по 400, а по 1000-1500 долларов за 1000 кубов, за поганый язык и воровство многолетнее.
Давайте засунем эту шелуху в мусор.
Потому что на самом деле выглядит так.
1. есть поставщик товара, монополист или нет-не имеет ни малейшего значения Имеет. Собственно, только это и определяет поведение как продавца, так и покупателей. Правила игры кардинально разнятся на монопольном рынке и на конкурентном. Классика.
Всё равно, как сказать: есть спортсмен, а шахматист он или легкоатлет - не имеет ни малейшего значения, пусть бежит стометровку.
2. есть потребители, заинтересованные в покупке товара
Их количество не безгранично, они все уже известны и учтены. Контракты подписаны. Новых непредвиденных клиентов не будет (желающих, как тут выше писали "забрать этот газ и по 300 и по 400..."). Скорее наоборот, в условиях кризиса все начнут экономить. Соответственно, меньше платить.
3. поставщик назначил цену за СВОЙ товар, стоит заметить, чтот товар никакого отношения к потребителю пока еще не имеет и у потребителя нет ни малйшего права вмешиваться в процесс ценообразования.
Именно это и отличает конкурентный рынок (а-ля сельский базар) от монопольного (да еще и с крупными клиентами): стандартной цены не бывает, она всегда "рождается" индивидуально в процессе взаимодействия сторон.
4. потребителя устроила цена и он товар купил или его не устроила цена и он товар не купил
вот и все Это только на базаре (как и ваши дальнейшие рассуждения) . А на монопольном рынке такая стратегия ведет к сильно непрогнозируемым прыжкам дохода, причем девиации могут составлять десятки процентов (напомню, клиенты-то все очень крупные). Что чревато как для корпорации, так и для государства, которое с этой корпорации кормится. Поэтому так никто не делает.
И что, Ливия, Катар или Турция, уже построили газопроводы, перкачивающие станции и предприятия для сжижения газа к порту Самсун, через горы, заселенные по приимуществу курдами, для снабжения газом ридной неньки?:098:
Так чего не сделаешь, ради такого сверхприбыльного предприятия!
http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif
Повеселилась. Ну что, почувствовали себя на месте Миллера, беседующего с Дубиной? :)
Observerr
01.01.2009, 22:52
именно
посему теперь будет так:
http://s10.rimg.info/04f93f63b48ad9b24a733c17d9ee74a7.gif (http://smiles.33b.ru/smile.102764.html)
раз предупреждению не вняли
На что поспорим?
почувствовали себя на месте Миллера, беседующего с Дубиной? :)
С дубиной в руках?
простите что вклиниваюсь в данную беседу о высоком
то что газ будет поставлять на Украину ЕС я от свидомых уже слышал
но чтобы Турция, пока еще нет, она вроде сама из России качает по "Голубому потоку"
а вообще никто с Украиной не будет связываться тем более инвестировать в строительство газопроводов ибо нафиг никому такой клиент не нужен, неизвестно - будет ли платить или нет и сколько, и вообще полностью не обещает что будет существовать в теперешнем виде
Таллерова
01.01.2009, 23:04
. Западенское село. Муж жене
:
Жинка, шкварок хочу.
Жена, монотонно:
Кляты москали нам газ отключили.
Жинка, но то ды горилки налей.
Кляты москали нам газ отключили.
Расстроенный муж выходит во двор, обходит хозяйство, подходит к клетке с кролами. Достает одного за уши, несет домой.
Жинка, жинка, а давай крола зажарим!
Жена:
Та я ш тебе говорю, кляты москали нам газ отключили.
Ат сучье племя, - выкидывает корлика в окошко.
Кролик пару раз перевернувшись по земле, вскакивает с криком:
Хай живе, вильна Украина!!!
следующая будет операция по несанкционированному нарезанию резьбы
Расслабтесь! У Украины достаточно газа для домохозяйств, а промпредприятия будут покупать у дочки Газпрома ( 7.5 млрд м3 ).
заткнешся ты уже когда-нибудь, пиздобол мовнючий?
Кто возьмет? Назовите плиз:wave3:
Называю: в Европе до мирового кризиса дефицит газа (по разнице между потребностью и потреблением) составлял, по разным источникам, 50-55 миллиардов кубометров в год и к 2020 году должен был достигнуть 140-150 млрд. кубов. Именно из-за этого Европа готова была вкладывать деньги в российские газовые месторождения (и пытаться делить "спорные" арктические вроде Штокмана), участвовать в строительстве сразу двух магистральных газопроводов ("Северный" и "Южный" "потоки") и сейчас проявляет очень большой интерес к стабильности поставок через Украину. Сейчас дефицит в связи с кризисом дефицит снизился (уменьшилось потребление промышленностью), но даже при пессимистичных сценариях - остается на уровне 27-30 млрд. кубов и в дальнейшем будет расти.
У "Газпрома" как раз в минувшие два года проблема была - разработка новых месторождений не "успевала" за растущей потребностью рынка, начали было часть своей "ниши" в Европе упускать - нечего было предложить, хотя скупали еще "под землей" газ везде, где только могли - от Узбекистана до Ливии. Из-за этого начал образовываться и дефицит газа на внутреннем рынке - "Газпром" стремился продать и "дешевый" сибирский газ не в России по внутренним ценам (40-60 долларов за 1000 кубов), а в Европе.
Сейчас с высвобождением поставлявшегося на Украину газа (забираемый Украиной годовой объем не напомните - Вам там ближе вроде бы? ;) заодно и сопостАвим с возможностями проектируемого терминала... :) ) ситуация как раз "стабилизируется" на выравнивании спроса и предложения с небольшим дефицитом - чтобы цена не падала.
Настоящий Полковник
01.01.2009, 23:09
то что газ будет поставлять на Украину ЕС я от свидомых уже слышал
но чтобы Турция, пока еще нет, она вроде сама из России качает по "Голубому потоку"...
Во,во. Турки и продадут Российский, с превеликим удовольствием, но по 800. + ещё перекачка (не меньше 2-х ГПЗ) и доставка газовозами по Чёрному морю (не меньше 200). Чиста свидомая економика... Хай у суседа корова сдохне!:crazy:
Ага а патом по ее срыванию :--))
Читайте - "отсутствие ежегодных межправительственных протоколов" !!!
А "практика" не есть императив !!!
знаешь, гопотень, однажды с огромным наслаждением, я лично фугану бомбу на твой дом. поскольку договора о ненападении между нами нет
а воспринимать вяканье быдлячьей гопоты как человеческую речь мне просто западло
Янус Полуэктович
01.01.2009, 23:19
Повеселилась. Ну что, почувствовали себя на месте Миллера, беседующего с Дубиной? :)
Иной раз фамилии бывают очень говорящими. :drv: :16:
Observerr
01.01.2009, 23:19
Артур, цена за поставку газа - есть.
Передача Холопистана под юрисдикцию России. И никак иначе.
Привет!
Вадим, это ещё не оно.
России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее.
Так что время не пришло, не поддавайся волне настроений. Это просто ещё одна волна.
terminus
01.01.2009, 23:21
"Врезайтесь люди добрые в трубу, если необходимо, добро даёт Дубина.
Воровство в законе, берите всё что не мимо, добро даёт Дубина"
Такую фигню читал...
Чё радуетесь, мАцкали?
Своей стране. :)
Правду народ говорил: когда начали правление совместно Медведев и Путин, весь мир понял, что это будет классическая пара - "злой коп и добрый коп". Но никто еще не понял, что добрым-то был именно Путин... ;)
При ВВП так жОстко Россия на соседей (ближних и дальних) все-таки не реагировала. А Медвед по своей решимости давить и не пущать как бы не покруче будет... Россия при нем начала разговаривать конкретно и слово держать. Предупредили Грузию, что за своих вломим - и вломили, на удивление всему миру и даже собственному народу. :) Предупредили Украину, что газ перекроют - перекрыли. Предупреждали, что если до 1 января не расплатятся и не подпишут, газ будет по евроцене - получите, распишитесь... Медвед сказал - Медвед сделал! ;)
Кстати, Медведев-то и сам из "газпромовских"... :) Так что уж чьи-чьи, а их интересы точно "слить" не должен! ;)
Хотя, возможно, после праздников будет добрый и милосердный. Согласится продать газ на тех условиях, которые перед Новым годом на переговорах предлагались. В качестве компромисса и из гуманитарных соображений. :)
terminus
01.01.2009, 23:25
России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее.
Подпишитесь?
России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее.
Так что время не пришло, не поддавайся волне настроений. Это просто ещё одна волна.
Это точно. :) В нынешнем состоянии - не нужна ни разу. Еще не готова, надо малость подождать... ;)
Observerr
01.01.2009, 23:27
России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее.
Подпишитесь?
"России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее." (c) Observerr
Так сойдет?
terminus
01.01.2009, 23:31
"России сегодня Украина не нужна, ей деньги за газ важнее." (c) Observerr
Так сойдет?
Конечно и даже завтра.
Янус Полуэктович
01.01.2009, 23:31
Это точно. :) В нынешнем состоянии - не нужна ни разу. Еще не готова, надо малость подождать... ;)
Так это же прямо из гимна ВГН вытекает: "Ще не вмерла...", хотя уже и при смерти.
Между прочим, до меня вдруг дошло, что и идея этого гимна списана у поляков. У них же тоже "еще польска не сгинела" - совершенно тот же смысл. :dance:
Между прочим, до меня вдруг дошло, что и идея этого гимна списана у поляков. У них же тоже "еще польска не сгинела"
"...но дала уже душок". Так его когда-то продолжали :)
не в цене уже не уступит, или снизит до 250 , а остальное натурой доберет.
Мне прятно , что сказал и сделал. Дальше бум смотреть, на пару месяцев газ есть у стране, а дальше-найдут чем платить, или кем.
на пару месяцев газ есть у стране
Это если все производства остановят.
Хотя, возможно, после праздников будет добрый и милосердный. Согласится продать газ на тех условиях, которые перед Новым годом на переговорах предлагались. В качестве компромисса и из гуманитарных соображений. :)
Уж нет, пацан сказал - пацан сделал. Надо "их" давить до конца.
Вован Донецкий
01.01.2009, 23:49
Уж нет, пацан сказал - пацан сделал. Надо "их" давить до конца.
Хорошо бы.
Таллерова
01.01.2009, 23:54
Своей стране. :)
Правду народ говорил: когда начали правление совместно Медведев и Путин, весь мир понял, что это будет классическая пара - "злой коп и добрый коп". Но никто еще не понял, что добрым-то был именно Путин... ;)
:)
Мне это так нравится. Я бы вообще, наплевала на демократизм и пусть бы они менялись между собой и правили страной. Пока все делают правильно.:eusa_clap:
А где брать будут? :0:
добывать
http://s61.radikal.ru/i172/0901/b4/aed933140c18.jpg (http://www.radikal.ru)
Янус Полуэктович
02.01.2009, 00:01
Мне это так нравится. Я бы вообще, наплевала на демократизм и пусть бы они менялись между собой и правили страной. Пока все делают правильно.:eusa_clap:
Так ведь это будет как раз демократично: значительное большинство российского населения подджерживает именно такое решение вопроса власти в стране. Недовольные этим, конечно, есть, но их гораздо меньше.
А что по этому поводу думают в вашингтонском обкоме - это пусть юща заботит.
Майко Группо
02.01.2009, 00:02
А я скажу, что будет, каклы газа натырят, потом продадут в Европу по $500, а с Россией расчитаются по $179. За счёт, как всегда, России поправят свои делишки. Страна воров, страна жлобов.
Между прочим, до меня вдруг дошло, что и идея этого гимна списана у поляков. У них же тоже "еще польска не сгинела" - совершенно тот же смысл. :dance:
насколько я помню, там все еще более смешно и запутано. На музыку марша Домбровского Jeszcze Polska nie zginęła сербы написали другие слова и использовали его в качестве своего гимна. Этот сербский гимн услышал Вербицкий, и "творчески переработав" :doubt: :doubt: выдал текст Ще не вмерла Українi, ні слава, ні воля, ...
Янус Полуэктович
02.01.2009, 00:05
насколько я помню, там все еще более смешно и запутано. На музыку марша Домбровского Jeszcze Polska nie zginęła сербы написали другие слова и использовали его в качестве своего гимна. Этот сербский гимн услышал Вербицкий, и "творчески переработав" :doubt: :doubt: выдал текст Ще не вмерла Українi, ні слава, ні воля, ...
Забавно. Не знал этой истории, спасибо. :anykey:
Вован Донецкий
02.01.2009, 00:06
А я скажу, что будет, каклы газа натырят, потом продадут в Европу по $500, а с Россией расчитаются по $179. За счёт, как всегда, России поправят свои делишки. Страна воров, страна жлобов.
В любом случае будет интересно :fuckh:
Майко Группо
02.01.2009, 00:11
В любом случае будет интересно :fuckh:
Видали мы это кино в 2006 году, в лучшем случае сделают ремейк. Потоки строить нужно ускорено.
Вован Донецкий
02.01.2009, 00:14
Видали мы это кино в 2006 году, в лучшем случае сделают ремейк. Потоки строить нужно ускорено.
Это бесспорно! :idiot:
найдут чем платить, или кем.
неее.... "кем" - это вряд ли. По $418 - столько Ленинградка не намолотит даже в 3 смены :114:
Газовый конфликт-2009: все аргументы украинской стороны в изложении Ющенко. ВИДЕО.
http://noviny.narod.ru/A0007307.html
не могу понять я этот заморский диалект
неее.... "кем" - это вряд ли. По $418 - столько Ленинградка не намолотит даже в 3 смены :114:
Предлагаю легализовать проституцию на Ленинградке- пусть налоги платят:upside:
В пятницу утром правительственная делегация Украины во главе с министром топлива и энергетики Юрием Проданом отправляется в столицы Европейского Союза в связи с проблемой поставок газа. Об этом сообщил пресс-секретарь МИД Украины Василий Кирилич, передает "Интерфакс-Украина". По его словам, цель визита делегации - провести консультации с правительствами стран ЕС в вопросе урегулирования существующей проблемы. Первой состоится встреча с премьер-министром Чехии, которая 6 января принимает председательство в ЕС. Далее планируется провести целую серию консультаций с правительствами стран ЕС. В состав делегации также входит первый заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев....
Страна воров, страна жлобов.
Не надо обобщать.
terminus
02.01.2009, 00:29
Это не аргументы.
Зачем вообще говорил?
Дурость свою показать?
что-то они явно не в ту сторону едут решать газовые вопросы
почему сразу тогда в США не поехать или в Индию например?
Им то шапку дадут, милостыню собирать?
Им то шапку дадут, милостыню собирать?
http://www.ljplus.ru/img4/r/u/ru_xyu/stilyagi.jpg
Янус Полуэктович
02.01.2009, 00:42
...
"Люди добрые, поможите чем можете, сами мы не местные, совсем нас злобные москали знищили, а можно мы ваш газ тырить будем?" :help:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/08/AR2006080801431.html
(http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.washingtonpost.com%2Fwp-dyn%2Fcontent%2Farticle%2F2006%2F08%2F08%2FAR2006080801431.html)
Им то шапку дадут, милостыню собирать?
Им по шапке дадут - сейчас председательствует Чехия, которая с той же самой трубы и газ берет, и за транзит деньги получает... ;)
А едут они туда привычно жаловаться на зажим молодой демократии имперско-амбициозным русским Медведом. Типа, надавите на него, а то очень уж халявы хочется, и денег все равно нету. :)
Один уже жаловался, аж галстук грыз - мол, весь Запад должен сплотиться в едином порыве, вместе с маленькой, но гордой демократией оказать сопротивление тоталитарной агрессии... Теперь кум будет в том же стиле выступать - мол, газовый шантаж, всем же хуже будет, Европе особенно... ну, письмо они в этом стиле уже посылали - теперь поедут ответ получать по всем местам сразу! ;)
Как же загнобылы маЦкали.... Скажи Якут?
http://www.ljplus.ru/img4/r/u/ru_xyu/stilyagi.jpg
А чтой-то огоньки как-то странно кучкуюцца? :mdance:
Слушаю гаранта :0004:
Наточка! Это шо ещё такое?
Наточка! Это шо ещё такое?
Интересуюсь :cowboy:
Я слушаю йущенко щас, внимательно слушаю - он дурак или притворяецца? :azcrying:
Таллерова
02.01.2009, 00:56
Не надо обобщать.
Не обижайтесь, никто не имеет в виду народ в целом, а только ваше правительство, которое к народу, так уж случилось у вас, не имеет никакого отношения. Я не уполномочена говорить за всех россиян, но по себе и моим знакомым знаю, что к простому украинцу относятся у нас беззлобно и дружелюбно.Несмотря на постоянные склоки на некоторых форумах, войну в Грузии и прочее, украинцев считают братьями. Вон и ВВП говорил вчера, что цену в 250 предлагали из гуманитарных соображений, это они о народе вашем думали. Удивляет ваша власть, такое впечатление , что в их действиях отсутствует даже малейший намек на логику, пытаешься понять, но не получается. Да и как понять логику расставшегося с последним разумом. Как всегда, все написанное, сугубо мое ИМХО.
он дурак и притворяется тоже, пытается за умного себя выдавать
" Очки" набирает сцуко....:o
А я скажу, что будет, каклы газа натырят, потом продадут в Европу по $500, а с Россией расчитаются по $179. За счёт, как всегда, России поправят свои делишки. Страна воров, страна жлобов.
"Съесть-то он стока съесть, та хто ж ему стока дасть?!" (с) ;)
Кто ж им по 179 зачтет-то? :) Им теперь по 418 засчитывать будут. С контрактом на столе перед Европой, с левой рукой - на калькуляторе, а правой - на задвижке... Опять-таки - Европа нынче избалованная пошла, может и не купить по 500. Ей проще и дешевле по те же 418 скупить весь объем, который Россия раньше Украине предоставила - и по той же цене выставить счет на весь натыренный газ. Отнюдь не России. ;) После чего бундесвер возьмет под охрану трубу в Галиции, а наши - на Украине. Ну, а в Юго-Восточном Федеральном Округе и обычной газпромовской охраны хватит, благо она сейчас разрослась в "частную армию"... :)
Настоящий Полковник
02.01.2009, 00:58
А я скажу, что будет, каклы газа натырят, потом продадут в Европу по $500, а с Россией расчитаются по $179. За счёт, как всегда, России поправят свои делишки. Страна воров, страна жлобов.
Интересная мысль. Меня она тоже посетила. Пытался даже в гугле найти отчеты Нафтогаза и "Черноморскнефтегаза", по экспорту газа в другие страны. Пока не нашел...
Интересуюсь :cowboy:
Я слушаю йущенко щас, внимательно слушаю - он дурак или притворяецца? :azcrying:
Нас спасает... http://www.youtube.com/watch?v=5DGOQ-G1664
Предлагаю легализовать проституцию на Ленинградке- пусть налоги платят:upside:
гм.... вопрос только - в чью казну? :cool:
Допрыгались подпиндосники!
он дурак и притворяется тоже, пытается за умного себя выдавать
Нет, духу у меня не хватило, 3 минуту оставалось :100: Это ж какая тупая зануда, жесть... Может ему санитаров вызвать?
Допрыгались подпиндосники!
Еще нет. Путину еще не подняли веки, и он еще не отдал приказ переименовать газовый сектор Украины в сектор Газа... ;)
Еще нет. Путину еще не подняли веки, и он еще не отдал приказ переименовать газовый сектор Украины в сектор Газа... ;) Дык вот оно , прямо сейчас и на подходе...
А можно чуть подробнее для тех, кто интересуется, но живет в России и с ютуба временно не может закачать? ;) "Огласите, пожалуйста, весь список!" (с) :)
А можно чуть подробнее для тех, кто интересуется, но живет в России и с ютуба временно не может закачать? ;) "Огласите, пожалуйста, весь список!" (с) :)
Вот, Брат2 ссылочку давал: "Газовый конфликт-2009: все аргументы украинской стороны в изложении Ющенко. ВИДЕО.
http://noviny.narod.ru/A0007307.html "
Не фсе понятно, но вместо снотворного рекомендую :006:
но вместо снотворного рекомендую :006:
Или вместо рвотного?
Дык вот оно , прямо сейчас и на подходе...
Не-е-е, Медвепутины сейчас на отдыхе. Потом мееееедленно дожуют, меееедленно встанут, мееееедленно спустятся с Боровицкого холма... ;)
Или вместо рвотного?
:118:
Не-е-е, Медвепутины сейчас на отдыхе. Потом мееееедленно дожуют, меееедленно встанут, мееееедленно спустятся с Боровицкого холма... ;)
т.е тазик салата дожевать время есть...
terminus
02.01.2009, 01:21
Прав будет тот, в этой войне, кто в ней победит.
А таких с обоих сторон я пока не вижу.
При моей жизни.
Прав будет тот, в этой войне, кто в ней победит.
А таких с обоих сторон я пока не вижу.
При моей жизни.
http://s54.radikal.ru/i145/0809/3a/198dff08db99.jpg (http://www.radikal.ru/)
Или вместо рвотного?
На меня в любом случае не подействовало - первой не выдержала сеть, ровно на 46-й секунде закачка упала и больше не поднялась... ;)
Ющенко и Тимошенко призывают Россию выполнять договоренности по газу
"Украинская сторона 30 декабря 2008 года полностью рассчиталась с российской стороной за природный газ, полученный в текущем году. Таким образом, по состоянию на 1 января 2009 года Украина не имеет перед Российской Федерацией никаких задолженностей за природный газ", - подчеркнули В. Ющенко и Ю. Тимошенко.
полностью http://news.liga.net/news/N0900016.html
меня уже тошнит с юлькиного ющера, апельсины стали поперек горла
а, рассчиталась значит? ну ну
Ксения , если почитать весь это высер, реально рвота откроется
"Призываем российскую сторону в духе стратегического партнерства и традиционных дружеских отношений между нашими странами вместе приложить усилия для скорейшего завершения переговорного процесса по поставкам и транзиту российского природного газа", - подытожили Президент и Премьер.
мне вот интересно, они сами то в это верят? твари
т.е тазик салата дожевать время есть...
Скорее всего, и Рождество спокойно встретить можно будет. Народ отдыхает до 10-го. :) Медведы, они посреди отдыха напрягаться очень не любят...
"По своей натуре медведь скорее добродушен, хотя ему все-таки вполне доверять нельзя; он особенно не любит, чтобы его дразнили или внезапно нарушали его покой. Одна из главных черт его характера — флегматичность. Он очень любит покой, и в его нападениях видны некоторая откровенность, прямота и рыцарство — свойства, не имеющие ничего общего с кровожадностью волка или коварством рыси. В нем даже замечаются проявления чувства юмора."
(с) А.Брэм, "Жизнь животных". ;)
Ксения , если почитать весь это высер, реально рвота откроется
почитала, в том то и дело... мля... и так то плохо с похмела, а тут еще и это гумно
Таллерова
02.01.2009, 01:40
Про традиционные дружеские отношения сильно сказано.
Ещё это жопомордое условия диктовать будет и цены назначат:040:ь
гм.... вопрос только - в чью казну? :cool:
Уважаемый Ку,очень прошу не относиться серьезно к моему предложению
хотя , иногда, я думаю, что легализация это лучше, чем грязь Лениградки.
пы сы Налоги в казну того гос-ва, где имеешь доходы
Не-е-е, Медвепутины сейчас на отдыхе. Потом мееееедленно дожуют, меееедленно встанут, мееееедленно спустятся с Боровицкого холма... ;) А чё им ходить? только "трубку" поднять:114:
Волгарь, вот если бы вы еще успокоили, сказав, что рождественные праздники продлятся до следующего НГ , вам бы цены не было.:)
Пошла жевать салат....
Хрено год кончился, тревожно начинается..
terminus
02.01.2009, 02:00
Нормально год кончился, и начался очень хорошо.
Выше нос.
Да ладно, Берёзка, нормально всё.
Хрено год кончился, тревожно начинается..
Ну не знаю... Я бы сказал - оптимистично. Нежрен жрать будет? Буду стройным. Будет холодно? Переживу, зима тут короткая. Уродов много появится со стволами? Отстреляюсь.
Но моя страна опять станет частью Великой России, и мой сын вырастет достойным человеком.
Правильно, согласна.:)
Все можно пережить, только смерть не переживешь.
как грит один мой хороший друг- не такую куйню в гроб вгоняли!
:)
Газ должен быть по сто восемьдесят долларов за куб.
Эта страна должна быть повергнута в хаос.
Её просто не должно существовать. Ни в каком виде.
Ну не знаю... Я бы сказал - оптимистично. Нежрен жрать будет? Буду стройным. Будет холодно? Переживу, зима тут короткая. Уродов много появится со стволами? Отстреляюсь.
Но моя страна опять станет частью Великой России, и мой сын вырастет достойным человеком. Бля,:partytime: Вадим - полная респектуха, с языка сорвал.:partytime:
Правильно, согласна.:)
Все можно пережить, только смерть не переживешь.
как грит один мой хороший друг- не такую куйню в гроб вгоняли!
:)
Смерть тожно можно пережить. Достаточно однажды понять, что твоя жизнь не так уж и важна - и все, помогает. После этого ты уже мертв, но еще ходишь...
почитала, в том то и дело... мля... и так то плохо с похмела, а тут еще и это гумно
у меня похмелью не с чего было быть..вот думаю, может нажраться, авось отпустит:1:
Волгарь, вот если бы вы еще успокоили, сказав, что рождественные праздники продлятся до следующего НГ , вам бы цены не было.:)
Пошла жевать салат....
Хрено год кончился, тревожно начинается..
Это точно...
Но успокаивать - не буду. Это Вам к Ющенко, а не ко мне, теперь его очередь. :) И галстуки жевать - тоже.
Судя по всему, Медвед был более чем серьезен, когда обещал "не забыть и не простить" Украине и ее правителям кое-что недавнее. Больше Украину вытаскивать из дерьма за шиворот в ущерб себе никто не будет, понятно уже, что в ответ получить можно. Теперь ее будут туда додавливать, пока пузыри (газовые ;) ) не перестанут идти.
Состояние украинской экономики Вы, думается, представляете. Особенно - валютных резервов и источников их накопления. Даже по 179 за тыщу кубов платить НЕЧЕМ! - еле-еле по всем банкам наскребли 1,5 миллиарда. И по 201, и по 250, и по 418 - будет та же "старая песня о главном". Попытка выехать на "дружбе"-халяве.
Ан нет, дружба кончилась. Началась "евроориентация" и дружба с врагами России. Ну так и цены во взаимных расчетах теперь будут "евроориентированы" - наши не задвигают по баксу за кубометр, требуют в точности то, что платит ЕС, в который Украина так стремится... :)
А это - кранты украинской экономике. Газовые кранты. И окончательные. Может быть, "Газпром" и понесет на этом некоторые убытки (точнее, снижение "ожидаемой прибыли") - но хохма в том, что годовой "бюджет" ОАО "Газпром" в два с лишним раза больше украинского государственного, и на 2009 год в этом бюджете - даже с учетом нынешнего кризиса - запланирован профицит примерно того же размера, что кредит, который Украина взяла у МВФ... Так что общая ситуация с "убытками", на которые сильно надеются свидомэксперты ;) хорошо описывается поговоркой: "Пока толстый сохнет, худой сдохнет..." - причем в роли "худого" тут отнюдь не "Газпром". :)
Видимо, у кого-то в Киеве (и не только) в напоминающей неочищенный апельсин голове не укладывается тот факт, что председатель правления "Газпрома" распоряжается деньгами вдвое бОльшими, чем может себе позволить вся "незалэжна держава"...
у меня похмелью не с чего было быть..вот думаю, может нажраться, авось отпустит:1: Тока себя зубиком не порань:aglol:
Смерть тожно можно пережить. Достаточно однажды понять, что твоя жизнь не так уж и важна - и все, помогает. После этого ты уже мертв, но еще ходишь...
мля, Якутище, я так не хочу...вы , мужики, это можете пережить, вы сильные, вы...
все
пошла рюмашечку крепенького восполню за НГ , новый год в большой стране
Все верно, Волгарь. И то что наши пошли до конца, выполнили обещанное -это хорошо.я только ЗА.
но с другой стороны это конфрантация, открытая, какое будет продолжение- вот в чем вопрос.
Но в любом случае поговорка "худой мир, лучше доброй войны" тут уже не уместна, бо "худой мир" ни к чему хорошему привести не может в отношениях с украиной. Значит остается только второе. идти до конца.
зафигачил на авантюристе следующее:
господа,а также камрады при вашем анализе ПРИМИТЕ ВО ВНИМАНИЕ, плз, тот факт, что укроэкономики НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Понимаете, нет ее!! мало того,что попытались по привычке кинуть газпром - это мелочи несущественные!!! ПОПЫТАЛИСЬ КИНУТЬ МВФ, а это просто так просто никому не удается... При этом учтите пжлст, что на дворе не 98 год, а 2009 - Россия не получатель траншей МВФ, а один из доноров МВФ - причем получает за свои переводы ТОЛЬКО благодарности от нее - при этом начинает участвовать в ее органах... последний раз вроде ярд баксов перевели - мелочь, а приятно... и что принято в соответствии с рекомендациями МВФ? бюджет- хрен вамс, пардон... что будет дальше? второй транш МВФ? .... м.б., но совсеееееем под другие проценты..... просьба еще раз - думайте головой... (минусуйте, плюсуйте - здесь это без разницы - ГЛАВНОЕ - ДУМАЙТЕ...)
мля, Якутище, я так не хочу...вы , мужики, это можете пережить, вы сильные, вы...
А вы, милые слабые дамы, просто держитесь за нами - мы и сами пробьемся, и вас вытащим! :)
все
пошла рюмашечку крепенького восполню за НГ , новый год в большой стране
Эт правильно! ;) За то, чтобы следующий НГ мы все уже встречали в одной большой стране! :)
Все верно, Волгарь. И то что наши пошли до конца, выполнили обещанное -это хорошо.я только ЗА.
но с другой стороны это конфрантация, открытая, какое будет продолжение- вот в чем вопрос.
Но в любом случае поговорка "худой мир, лучше доброй войны" тут уже не уместна, бо "худой мир" ни к чему хорошему привести не может в отношениях с украиной. Значит остается только второе. идти до конца.
"Неба утреннего стяг.
В жизни важен первый шаг.
Слышишь, реют над страною
Ветры яростных атак?!"
(с) Н.Добронравов ;)
А войны - они разные бывают. "Холодные", "информационные", "экономические"... В итоге - до "продолжения политики государства иными, а именно насильственными средствами" (с) К.Клаузевиц - далеко не всегда дело доходит.
Не думаю, что у России и Украины до "горячего" дойдет на этом празднике жизни. Разве что по мелочи какая-нибудь УНА-УНСО выпендрится, но на общий итог это уже не повлияет.
" И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди.."
" И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди.."
Дык - как учили прямо с детства! ;) Меняем Ленина на Путина - и погнали дальше, к октябрю как раз управимся! :)
Дык - как учили прямо с детства! ;) Меняем Ленина на Путина - и погнали дальше, к октябрю как раз управимся! :) " а дел у нас не в проворот. Боюсь до октября не управимся." (с) начоперот К\ф " Зелёный фургон"
Уважаемый Ку,очень прошу не относиться серьезно к моему предложению
хотя , иногда, я думаю, что легализация это лучше, чем грязь Лениградки.
пы сы Налоги в казну того гос-ва, где имеешь доходы
Всерьёз не отношусь, а вот насчёт легализации - всецело согласен.
хохлы в деревне есть?
02.01.2009, 03:25
да бред это насчет сербского гимна. вы, кстати, про который сербский гимн? про "Гей, славяне!" - так это вообще черногорская гайдуцкая песня, ставшая гимном с подачи Тито. Может про старый (кралевский еще, который с заменой "српског кральа" на "српску земльу" сейчас в употреблении в качестве гимна)?
этот сербский гимн написан действительно за счет перетекстовки, но к польскому "не згинела" не имеет ни малейшего отношения.
к музыке композитора-словенца Даворина Йенко к театральной пьесе был "прицеплен" стихотворный текст Йована Джорджевича "Боже правды, Ти, што спасе / Од пропасти досад нас..." с припевом "Мочном руком води, брани..."
есть, кстати, у сербского гимна и русский перевод неизв. автора, и переложение (гармонизация) для хора с ф/п или оркестром работы Чеснокова (это который духовную музыку писал, от которой нынче пол-Москвы торчит).
отмеченное "сходство" мелодии Йенко с польским гимном сильно преувеличено. по музыкальным достоинствам и тексту один из моих любимых гимнов.
To Ky
Надо срочно выписывать Гопотченко- он знаток легализаций
То Обсервер.
Да, рынок монопольный.
Да,Газпром назначает цену.
А Вы как бы на месте Газпрома действовали?
Павел Гопотченко
02.01.2009, 10:22
И что, Ливия, Катар или Турция, уже построили газопроводы, перкачивающие станции и предприятия для сжижения газа к порту Самсун, через горы, заселенные по приимуществу курдами, для снабжения газом ридной неньки?:098:
А Южный поток не через горы ( Балканы ) планировался?
Иран и Туркмения тоже заинтересованы в поставках газа на запад альтернативным путем.
Трубопроводы строятся не государствами, а консорциумами ( группами компаний либо холдингов ). Если все потребители Украины готовы платить даже не 10 млрд долларов в год, а 5-6 млрд долларов в год, всегда найдутся желающие поставить газ на эту сумму. Даже меньшие его объемы.
Иначе смешно получается - 460 млн европейцев потребляют 170 млрд кубов, а 46-миллионная Украина - 75 млрд !
На меня в любом случае не подействовало - первой не выдержала сеть, ровно на 46-й секунде закачка упала и больше не поднялась... ;)
Видать, даже тырнет стошнило.
Елпидифор Дормидонтович
02.01.2009, 12:09
То Обсервер.
Да, рынок монопольный.
Да,Газпром назначает цену.
А Вы как бы на месте Газпрома действовали?
Ну, почему же "монопольный"? Можно купить газ у Туркмении и Узбекистана. Почем там узбеки Газпрому газ гонят? Кажется по 327 $ за тыщу кубарей? Плюс стоимость транзита через Казахстан и Россию.
Ну не хотят на Украине брать газ по 250 баксов... Видать, мазохисты сидят в Киеве - подавай им подороже.
To Ky
Надо срочно выписывать Гопотченко- он знаток легализаций
Ну нафик! У него легализация идёт через эвтаназию сероводородом :078:
Янус Полуэктович
02.01.2009, 12:16
Ну, почему же "монопольный"? Можно купить газ у Туркмении и Узбекистана. Почем там узбеки Газпрому газ гонят? Кажется по 327 $ за тыщу кубарей? Плюс стоимость транзита через Казахстан и Россию.
Ну не хотят на Украине брать газ по 250 баксов... Видать, мазохисты сидят в Киеве - подавай им подороже.
А еще и Норвегия есть, у нее еще дороже. И намного, помнится, дороже, чуть ли не вдвое. Пусть укры там газ купят, если наш не устраивает. А еще Катар есть, Алжир... Ну и где Гопотченко монопольный рынок разглядел при таком количестве продавцов?
Согласны были им по 250 продавать - они не захотели. Ну пусть тогда покупают по той же цене, что поляки или немцы, за вычетом стоимости транспортировки, или пусть ищут других продавцов. О чем вообще разговор?
Янус Полуэктович
02.01.2009, 12:18
Всерьёз не отношусь, а вот насчёт легализации - всецело согласен.
Химкинские менты будут возражать: налоги-то сейчас им идут. :rabbit:
Ну, почему же "монопольный"? Можно купить газ у Туркмении и Узбекистана. Почем там узбеки Газпрому газ гонят? Кажется по 327 $ за тыщу кубарей? Плюс стоимость транзита через Казахстан и Россию.
Ну не хотят на Украине брать газ по 250 баксов... Видать, мазохисты сидят в Киеве - подавай им подороже.Дык пиздить будут, чем собственно и занимаются всё время. А сегодня сказали, что и наблюдателей на станции перекачки отказались пустить.
чемберлен
02.01.2009, 12:23
Поставил чайник. Газ пока есть! Охренеть
Дык пиздить будут, чем собственно и занимаются всё время. А сегодня сказали, что и наблюдателей на станции перекачки отказались пустить.
ну тык, наблюдатели поди наблюдать хотели, вот если б дыхнуть-точно пустили бы
Настоящий Полковник
02.01.2009, 12:36
А Южный поток не через горы ( Балканы ) планировался?
Иран и Туркмения тоже заинтересованы в поставках газа на запад альтернативным путем.
Трубопроводы строятся не государствами, а консорциумами ( группами компаний либо холдингов ). Если все потребители Украины готовы платить даже не 10 млрд долларов в год, а 5-6 млрд долларов в год, всегда найдутся желающие поставить газ на эту сумму. Даже меньшие его объемы.
Шановний экономист. Вы вместо того, чтобы дурь постить, возьмите карандаш и примерно подсчитайте затраты, хотя бы в первом приближении (исходные данные, к примеру, по "Северному" и "Южному" потоку имеются) . Потом прибавьте сюда же риски (а я недаром написал о курдах). Если даже Украина шантажирует Россию, то курдским сепаратистам это будет такой подарок! Потом найдите таких дураков, которые захотят этот рискованный прожект финансировать.
Настоящий Полковник
02.01.2009, 12:42
Поставил чайник. Газ пока есть! Охренеть
Воровали, воруют и будут воровать... Пока...:067:
Павел Гопотченко
02.01.2009, 12:45
Мировой рынок газа на уровне национальных операторов - олигопольный.
Лично я не писал, что он монопольный.
А сколько Европа потребляет? Просветите плиз.
Павел Гопотченко
02.01.2009, 12:47
Шановний экономист. Вы вместо того, чтобы дурь постить, возьмите карандаш и примерно подсчитайте затраты, хотя бы в первом приближении (исходные данные, к примеру, по "Северному" и "Южному" потоку имеются) . Потом прибавьте сюда же риски (а я недаром написал о курдах). Если даже Украина шантажирует Россию, то курдским сепаратистам это будет такой подарок! Потом найдите таких дураков, которые захотят этот рискованный прожект финансировать.
Они не Украину будут шантажировать. Газ можно брать по схеме DDU-граница. И не только Украины, но и Болгарии, Греции, Румынии ...
Они не Украину будут шантажировать. Газ можно брать по схеме DDU-граница. И не только Украины, но и Болгарии, Греции, Румынии ...
"мечты, мечты, где ваша сладость?"
Мечтать , оно конечно, совсем не вредно, но реалии надо учитывать тоже.
Ну, кто доверит ВГН, зная о масштабах воровства ?
"мечты, мечты, где ваша сладость?"
Мечтать , оно конечно, совсем не вредно, но реалии надо учитывать тоже.
Ну, кто доверит ВГН, зная о масштабах воровства ?ППКС
Янус Полуэктович
02.01.2009, 13:06
Газ можно брать по схеме DDU-граница.
Съест-то он съест, только кто ж ему даст. (с) анек.
Халява кончилась, уважаемый.
Observerr
02.01.2009, 14:04
То Обсервер.
Да, рынок монопольный.
Да,Газпром назначает цену.
А Вы как бы на месте Газпрома действовали?
Честно?
Финансировал бы несчастный случай с гражданином Ющенко В.А., после чего пригласил бы украинскую делегацию, чтобы нормально закончить переговоры по поводу цены газа и транзита. В нормальном деловом ключе, как и надлежит обсуждать такие вопросы.
А не, бля, на уровне "вумного" политического трындежа.
Observerr
02.01.2009, 14:12
Ну, почему же "монопольный"? Можно купить газ у Туркмении и Узбекистана. Почем там узбеки Газпрому газ гонят? Кажется по 327 $ за тыщу кубарей? Плюс стоимость транзита через Казахстан и Россию.
Ну не хотят на Украине брать газ по 250 баксов... Видать, мазохисты сидят в Киеве - подавай им подороже.
Монопольный. монопольный.
Это чистый пример "естественной монополии"
Все нормальные пути поставки полностью контролируются Россией.
Можно, конечно, рассуждать, что газ можно возить в Украину дирижаблями или же можно было бы по быстрячку, за месяцок-другой провести газопровод из другой страны.
Но эти рассуждения - на уровне тех самых "экзотических альтернатив" для иллюстрации любой естественной монополии.
(это, например, если говорить, что единая энергетическая система - это не монополия. Каждая семья легко может отказаться от получения электричества по проводам и поставить у себя в квартире дизельный генератор)
Ну вот все споры-разговоры в топку!
Только что прошло сообщение по РБК - Россия подписала контракты на поставку Узбекистаном и Туркменией газа по цене более ( так и написано ) 301 доллар за 1000 кубов!
Теперь о каких 235 или 250 долларах может идти речь ?
Итак 301 + транзит до Укры + накладные = минимум 360 - 380!
«Газпром» согласовал цену поставок среднеазиатского газа
[www.rosbalt.ru (http://www.rosbalt.ru/2008/12/31/607991.html)]
МОСКВА, 31 декабря. «Газпром» согласовал цену поставок среднеазиатского газа на 2009 год со всеми поставщиками. Как передает РБК, об этом сегодня сообщил журналистам официальный представитель российского газового холдинга Сергей Куприянов.
Напомним, накануне стало известно, что, в частности, Узбекистан согласился продавать природный газ Киргизии по цене $250 за тысячу кубометров, а России — по $326. Предварительная договоренность была достигнута в Ташкенте во время переговоров киргизских и узбекских энергетиков.
С 2009 года газ из Казахстана, Узбекистана и Туркмении будет продаваться России по европейским ценам. Об этом еще в начале марта главе «Газпрома» Алексею Миллеру заявили представители среднеазиатских газовых компаний.
Честно?
Финансировал бы несчастный случай с гражданином Ющенко В.А., после чего пригласил бы украинскую делегацию, чтобы нормально закончить переговоры по поводу цены газа и транзита. В нормальном деловом ключе, как и надлежит обсуждать такие вопросы.
А не, бля, на уровне "вумного" политического трындежа.
то есть "дайте хохляндии газ нахаляву"?
отсос петрович в полный рост.
нет денег на газ-буржйкой отапливайтесь.
Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко выступили с совместным заявлением, заявив, что считают оптимальной ценой на российский газ на 2009 год $201 за 1 тыс. куб.м, а ставку транзита по украинской территории - не ниже $2 за 1. тыс. куб.м за 100 км. "По нашим расчетам, сделанным на основании меморандума, в начале 2009 года цена на российский природный газ на украинско-российской границе должна составлять $201 за 1 тыс. куб.м, ставка транзита по территории - не ниже $2 за 1 тыс. кубометров на 100 км расстояния, отмечается в заявлении.Украина хочет покупать 1 тыс. кубометров газа за 201http://i.ixnp.com/images/v3.61.1/t.gif (http://politnews.org.ua/2009/01/%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%ba%d1%83%d0%bf%d0%b0%d1%82%d1%8c-1-%d1%82%d1%8b%d1%81-%d0%ba%d1%83%d0%b1%d0%be%d0%bc%d0%b5%d1%82%d1%80%d0%be/)
У Ющенко поняли, что Тимошенко готовится платить за газ 250 долларов.http://i.ixnp.com/images/v3.61.1/t.gif (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/9/13/80948.htm)
Миллер: «Газпром» будет продавать Украине газ по рыночной цене — $418http://i.ixnp.com/images/v3.61.1/t.gif (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru/news/563292-echo.html&country=Ukraine)
Теперь о каких 235 или 250 долларах может идти речь ?
Итак 301 + транзит до Укры + накладные = минимум 360 - 380!
Фокус в том, что "а у меня и рубля-то нет!" (с) ;) - у Украины нет денег и по 179 расплачиваться. Впрочем, есть мнение, что дай им хоть по 100 - Ющенко назвал бы это "несправедливой ценой" (мол, а московские-то заводы по 70 получают!) и отказался бы платить. :)
Так что - по 250 им еще можно наскрести. Загнав весь азиатский газ в Европу по 418, а Украине поставляя сибирский. С учетом транзита, экспортных пошлин, налогов... и, самое главное - "коммерческого риска", связанного с поставкой товара ненадежному и ограниченно платежеспособному партнеру.
Монопольный. монопольный.
Это чистый пример "естественной монополии"
Примерно такой же, как с украинскими расценками за транзит того же газа, и особенно - с заявлениями в духе "тырили, тырим и будем тырить, поскольку есть такая техническая необходимость - не из хранилищ же расходовать!" ;)
Observerr
02.01.2009, 15:34
то есть "дайте хохляндии газ нахаляву"?
отсос петрович в полный рост.
нет денег на газ-буржйкой отапливайтесь.
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=11756&postcount=140
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=12148&postcount=269
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=12151&postcount=272
Observerr
02.01.2009, 15:37
Примерно такой же, как с украинскими расценками за транзит того же газа, и особенно - с заявлениями в духе "тырили, тырим и будем тырить, поскольку есть такая техническая необходимость - не из хранилищ же расходовать!" ;)
Ну, я ж писал, что модель утяжелена ещё и тем, что Украина - один из крупнейших клиентов.
Кроме того, основной партнер по перекачке :)
Так что всё верно, за исключением того, что "тырить" существенные объёмы вообще-то можно только за свои деньги: на входе и выходе счётчики стоят.
Про технические затраты на транспортировку говорить не буду, не специалист. Но они, по сравнению с объемами перекачиваемого - мизер.
Я только одного остерегаюсь: лишь бы не слили... ((((
Решили давить - давите!
Если команда дадена - деревня будет взядена.
Misantrop
02.01.2009, 15:46
Ну, я ж писал, что модель утяжелена ещё и тем, что Украина - один из крупнейших клиентов.
Кроме того, основной партнер по перекачке :)
Так что всё верно, за исключением того, что "тырить" существенные объёмы вообще-то можно только за свои деньги: на входе и выходе счётчики стоят.
Про технические затраты на транспортировку говорить не буду, не специалист. Но они, по сравнению с объемами перекачиваемого - мизер.
Клиентом Украина может стать только в случае своевременных оплат за потребленное... Пока что пользы от какляндии в этом плане - что от дыры в трубопроводе...
Честно?
Финансировал бы несчастный случай с гражданином Ющенко В.А., после чего пригласил бы украинскую делегацию, чтобы нормально закончить переговоры по поводу цены газа и транзита. В нормальном деловом ключе, как и надлежит обсуждать такие вопросы.
А не, бля, на уровне "вумного" политического трындежа.
Устранение Ющера ничего не решит: суть не в Прыщавом. Суть: полное отсутствие денег. Хохланд - банкрот. "А вы, друзья, как не садитесь...", ну и т.д.
Observerr
02.01.2009, 15:47
Клиентом Украина может стать только в случае своевременных оплат за потребленное... Пока что пользы от какляндии в этом плане - что от дыры в трубопроводе...
Ну, ну... Нервы. :)
Бабло-то платится периодически, и вполне большое бабло.
Янус Полуэктович
02.01.2009, 15:53
:bobr:
Ну, ну... Нервы. :)
Бабло-то платится периодически, и вполне большое бабло.
Что-то эта "торговля" мне навеяла воспоминание о похожей торговле отца Федора с инженером Брунсом. Вот только фамилия нынешнего владельца "стульев генеральши Поповой" не Брунс, а Миллер. :018: :bobr:
Misantrop
02.01.2009, 15:57
Кому нужен "клиент", из которого и копейки не выколотить вовремя и без рекетиров?... ИМХО если бы не транзитная труба, хрен бы кто с какляндией стал бы дело иметь без полной предоплаты. Так что как только альтернативы достроят, это и случится (если здесь власть не поменяется на нормальную)...
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=11756&postcount=140
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=12148&postcount=269
http://bogdan.hotlog.org/showpost.php?p=12151&postcount=272
Артур, Вы не слишком много выпили в НГ, что такую херню городите?
Observerr
02.01.2009, 15:59
Устранение Ющера ничего не решит: суть не в Прыщавом. Суть: полное отсутствие денег. Хохланд - банкрот. "А вы, друзья, как не садитесь...", ну и т.д.
В Ющенко.
Он лез со "своим видением" по поводу цен, он давал прямые дебильные указания нашей делегации.
А бабло есть и платится. Заплатили долг, не заплатили пеню.
Это нормальная процедура, если одна сторона с размером пени не согласна: она платится после арбитража.
"Пожадничали" по поводу пени из нормальным меркантильных соображений: вопрос спорный, большой объем газа был закачан летом в украинские хранилища по просьбе российской стороны, так как летом потребление газа везде существенно падает, а снижать его добычу - это поиметь определённые технические трудности и дополнительные затраты.
А осенью бахнул кризис, потребление газа украинскими предприятиями упало. Соответственно, в хранилищах осталось много российского газа, за который деньги не поступили. Отсюда и задержка с оплатой.
Из тех же меркантильных соображений и Россия сейчас пытается "выбить" более высокие цены у своего крупнейшего клиента: в мире финансовый кризис, объемы потребления в Европе будут ощутимо ниже ранее прогнозируемых. Соответственно, "Газпрому" и бюджету РФ светят ощутимо меньшие денежные поступления. Вот и ищут "возможности"
Observerr
02.01.2009, 16:01
:bobr:
Что-то эта "торговля" мне навеяла воспоминание о похожей торговле отца Федора с инженером Брунсом. Вот только фамилия нынешнего владельца "стульев генеральши Поповой" не Брунс, а Миллер. :018: :bobr:
Это процесс торга.
Observerr
02.01.2009, 16:02
Кому нужен "клиент", из которого и копейки не выколотить вовремя и без рекетиров?... ИМХО если бы не транзитная труба, хрен бы кто с какляндией стал бы дело иметь без полной предоплаты. Так что как только альтернативы достроят, это и случится (если здесь власть не поменяется на нормальную)...
Да ну, Мизантроп.
За такие огромные бабки, которые идут России за продажу газа Украине, имели бы дело, да еще и как.
Про технические затраты на транспортировку говорить не буду, не специалист. Но они, по сравнению с объемами перекачиваемого - мизер.
Ну, по мнению украинских специалистов - не такой уж мизер. Из 326 перекачанных кубов Украина "по техническим причинам" отобрала 21.
Правда, в "Газпроме" тоже не дураки сидят, и насчет счетчиков им еще с Европой долго разбираться, поэтому перед отключением Украины поставки Европе были подняты с 300 до 326 - аппетиты украинских коллег в общем-то не первый год известны, так что расчитали достаточно точно, чтобы Европа не принялась обвинять Россию в том, что из-за ее "газово-имперских амбиций" мирные эуропейсы замерзают. ;) В итоге - 326 прошло на Украину, 21 официально стырили, и даже если еще 5 "размазалось" по техническим причинам, аккурат 300 и дошло. :)
Misantrop
02.01.2009, 16:19
Да ну, Мизантроп.
За такие огромные бабки, которые идут России за продажу газа Украине, имели бы дело, да еще и как.
Вот именно - КАК... т.е. по предоплате - да запросто. Почему бы и нет. Кстати - общемировая практика по отношению к неаккуратным плательщикам...
Observerr
02.01.2009, 16:23
Ну, по мнению украинских специалистов - не такой уж мизер. Из 326 перекачанных кубов Украина "по техническим причинам" отобрала 21.
ЕМНИП, это единоразовый отбор для обеспечения транспортировки в условиях снижения перекачиваемых объёмов.
Так что делить не на 326, а на весь тот объем, который будет перекачан за все время, которое этот сниженный объем будет сохраняться.
То что и украинская и российская стороны размер этого "буфера" посчитали примерно одинаково, наводит на мысль, что расчеты имеют под собой нормальное техническое обоснование
Янус Полуэктович
02.01.2009, 16:25
Да ну, Мизантроп.
За такие огромные бабки, которые идут России за продажу газа Украине, имели бы дело, да еще и как.
Огромные? Ни нифига же - огромные! Может, сравним, сколько платит Польша? А сколько Германия, которая вроде побольше Украины газа закупает? А сколько платит Австрия, Италия, Греция? Пока надеялись, что Украина еще может вернуться к дружеским отношениям, можно было говорить о низких ценах на российское сырье, а после исчезновения этой надежды Украина должна платить столько же, сколько платит" семья цивилизованных европейских нородов", в которую Украина так стремилась. За минусом расходов на тренспортировку, которая тоже должна рассчитываться по аналогии с европейскими партнерами. Все "особые отношения" закончились после участия укротехники и укровояк в убийстве российских военных в Грузии. Теперь - только на общих основаниях. И в связи с риском кидалова - исключительно по предоплате. :015:
Если вдруг Газпром отступится от этой линии, то россияне здорово разочаруются в его умственных способностях. Пока вроде он такого повода им не давал.
Observerr
02.01.2009, 16:26
Вот именно - КАК... т.е. по предоплате - да запросто. Почему бы и нет. Кстати - общемировая практика по отношению к неаккуратным плательщикам...
Общемировая практика в сфере газовых поставок предоплату не предполагает. :)
И задержки с оплатой - тоже нормальная мировая практика. За это платится пеня: по согласию сторон или по решению арбитража.
Ну, я ж писал, что модель утяжелена ещё и тем, что Украина - один из крупнейших клиентов.
Кроме того, основной партнер по перекачке :)
Так что всё верно, за исключением того, что "тырить" существенные объёмы вообще-то можно только за свои деньги: на входе и выходе счётчики стоят.
Про технические затраты на транспортировку говорить не буду, не специалист. Но они, по сравнению с объемами перекачиваемого - мизер.
Главная проблема ВГН. воровство на государственном уровне, причем это считается нормой.
Воровать ВГНу совсем не зазорно, вот так и живет клоунская страна: на воровстве и подачках от америкосов.
Observerr
02.01.2009, 16:28
Огромные? Ни нифига же - огромные! Может, сравним, сколько платит Польша? А сколько Германия, которая вроде побольше Украины газа закупает? А сколько платит Австрия, Италия, Греция? Пока надеялись, что Украина еще может вернуться к дружеским отношениям, можно было говорить о низких ценах на российское сырье, а после исчезновения этой надежды Украина должна платить столько же, сколько платит" семья цивилизованных европейских нородов", в которую Украина так стремилась. За минусом расходов на тренспортировку, которая тоже должна рассчитываться по аналогии с европейскими партнерами. Все "особые отношения" закончились после участия укротехники и укровояк в убийстве российских военных в Грузии. Теперь - только на общих основаниях. И в связи с риском кидалова - исключительно по предоплате. :015:
Если вдруг Газпром отступится от этой линии, то россияне здорово разочаруются в его умственных способностях. Пока вроде он такого повода им не давал.
Ну, давайте сравним :)
Так каков процент денежных поступлений идет от Украины, в общем объеме европейских поставок?
Янус Полуэктович
02.01.2009, 16:28
Это процесс торга.
Торга - с кем? С нищим жуликом отцом Федором? Несерьезно.
Observerr
02.01.2009, 16:29
Торга - с кем? С нищим жуликом отцом Федором? Несерьезно.
Эмоции, не более
Эмоции, не более
вот на этих самых эмоциях хохлов и разденут и нагнут и трахнут в извращенной форме.
давно уже пора
Янус Полуэктович
02.01.2009, 16:37
Эмоции, не более
Где Вы увидели эмоции? Это точное определение стороны, являющейся покупателем, тро есть Украины. Если покупатель не платит за купленный товар в оговоренные сроки, а долго и не полностью оплачивает только после нажима на него, да еще и отказывается оплачивать заранее оговоренные штрафы за просрочку - это не следует считать жульничеством? Если у покупателя нет на счетах денег, и он вынужден залезать в долги к банкам - такой покупатель не считается нищим? Ну и какие же именно эмоции Вы нашли в моем посте? Вы хотя бы назовите эти эмоции конкретно - может, тогда и я их у себя сумею обнаружить. :dozor:
А ющер тем временем побежал жаловаться на тяжкую жизнь :help:
В.Ющенко разослал западным лидерам объяснительные письма про газ (http://top.rbc.ru/politics/02/01/2009/272414.shtml)
Письма направлены федеральному канцлеру Австрии Вернеру Файману, председателю совета министров Италии Сильвио Берлускони, федеральному канцлеру Германии Ангеле Меркель, президентам Словакии Ивану Гашпаровичу, США - Джорджу Бушу, Венгрии - Ласло Шойому, Франции - Николя Саркози, Чехии - Вацлаву Клаусу и главе Европейской комиссии Жозефу Мануелю Баррозу.
Наша песня хороша,
Начинай сначала!
:ajim-bayan: :009:
Не более чем наблюдение, Вы обратили внимание на разрушенные палестинские города? В большинстве своём это довольно респектабельные районы с многоквартирными домами. постройки 50-70х годов. Посмотрите на Ливан, тоже самое. Посмотрите на Ирак, где то у меня были довоенные фото Багдада, красивейший был город.
Всё это не клеится с образом отмороженных арабов, жизненная цель кторых выплодить десяток детей и сдохнуть террористом смертником в Израиле.
Простите, а как может клеиться образ УНА-УНСО с Софийским собором в Киеве? Или, к примеру, как могут клеиться великолепные стихи средневекового азербайджанского поэта Низами Гянджеви - со зверствами во время армянских погромов в Сумгаите и Баку?
Есть арабская культура - древняя, мощная, весьма уважаемая. Есть миллионы арабов - в том же соседнем Египте, к примеру - которым совершенно по барабану проблемы и Палестины, и Израиля, они живут своей нормальной жизнью - торгуют, строят, лечат, пашут...
А есть такой вот "чумной район". В котором, как и в Чечне 90-х, полно нормальных людей - но взяли верх и "накрутили мозги" остальным именно террористы.
Что же насчет респектабельных многоквартирных домов - поинтересуйтесь, кто и на какие деньги их строил в Газе. Да, и не забудьте, что в Грозном их было не меньше. Тоже красивый был город - вы думаете, что российские войска его разрушали исключительно для того, чтобы "вбомбить в каменный век" маленький, но гордый вайнахский народ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot