Просмотр полной версии : Газпром vs Украина
Компамос
26.10.2009, 11:07
Запасы ограничены. Добыча нефти уже в этом году упала почти на 10% по естественным причнам, дальше только шельф, континентальные месторождения исчерпываются. С газом лучше.
Сурово. Но хотелось бы так же услышать экспертное мнение.
Запасы ограничены. Добыча нефти уже в этом году упала почти на 10% по естественным причнам, дальше только шельф, континентальные месторождения исчерпываются. С газом лучше.
Сурово. Но хотелось бы так же услышать экспертное мнение.
О чем? Вот, например:
Вывод об ускоренном снижении добычи был сделан на основании изучения динамики запасов более 800 месторождений, в которых сконцентрированы около 75% в мировых резервов нефти . В настоящее время объем нефтедобычи сокращается в год на 6.7%. Между тем, согласно аналогичному исследованию, проведенному в 2007 году, темпы снижения добычи нефти составляли всего 3.7% в год...
...С учетом того, что во многих нефтедобывающих странах ощущается сильная нехватка инвестиций в добычу, можно сделать вывод о том, что в ближайшие пять лет мир ждет резкое обострение дефицита нефти и, как следствие, ее удорожание. При этом, кризисные явления, связанные с недостатком углеводородов, по мнению аналитиков, могут начаться уже вскоре после 2010 года. Указанные обстоятельства приводят к обострению борьбы между транснациональными корпорациями и государствами за контроль над запасами нефти и газа. За последние 35 лет было использовано 80—85% нефти и газа от общего объема их добычи за весь исторический период. Объем использования других видов минерального сырья за эти же годы вырос в 3—5 раз. Промышленно развитые страны, в которых проживает 16% населения земного шара, добывают в стоимостном выражении около 35%, а потребляют более 55% минерального сырья в мире ...
...Более 75% месторождений нефти и газа на суше уже вовлечены в освоение. При этом средняя выработанность месторождений приближается к 50%. Средние запасы одного открываемого на суше месторождения по сравнению с 1975 г. снизились в пять раз. В результате накапливается дефицит качественных месторождений углеводородного сырья, который уже к 2015 г. может привести к исчерпанию рентабельных запасов нефти ...
Ссылки у меня нет, извините. Но речь, как Вы видите идет о прогрессе в снижении.
В результате накапливается дефицит качественных месторождений углеводородного сырья, который уже к 2015 г. может привести к исчерпанию рентабельных запасов нефти ...
Да зачем кому-то понадобится в 2015 году нефть и углеводороды, если из-за потепления всех нахрен смоет, а что из суши и на ней останется - тем и оставшегося на всю жизнь хватит. :bye2:
"Нафтогаз" предупредил "Газпром" о предстоящих проблемах
"Нафтогаз" предупредил "Газпром" о предстоящих проблемах с оплатой газа. Об этом сообщили журналистам источники в украинском холдинге. Сообщается, что в минувший четверг глава "Нафтогаза" Олег Дубина на встрече с руководителем "Газпрома" Алексеем Миллером заявил, что украинский холдинг испытывает большие трудности с оплатой поставок. Возможны проблемы уже в этом месяце. Как сообщили в "Нафтогазе", российская сторона настаивает на выполнении контрактных обязательств.
http://bfm.ru/news/2009/10/26/naftogaz-predupredil-gazprom-o-predstojaschix-problemax.html
Пушистый северный зверек все ближе...
Жесткий удар по Йуле. Ей бы до 17 января в отставку уйти, да уже поздно - будет воспринято как слабость и сдача позиций. А переход на оплату фактически потребленного газа будет являться первым шагом к предъявлению штрафов за недобор. Так что проблемы Нафтогаза будут очень сильной картой в предвыборной возне, и разыгрывать этот расклад будут именно укро-политики.
"Нафтогаз" предупредил "Газпром" о предстоящих проблемах
Пушистый северный зверек все ближе...
"Газпром" оштрафовал Европу
26.10.2009 rusenergy.com
http://www.rusenergy.com/ru/news/news.php?id=46629
Энергетические компании Европы, столкнувшиеся со слабеющим спросом и возможностью купить топливо по сниженной цене, в 2009 году приобрели у Газпрома газа гораздо меньше, чем прописано в долгосрочных соглашениях, пишет газета "Взгляд". Теперь они должны оплатить невыбранный газ. Всего крупнейшие европейские клиенты не выкупили около 10 млрд кубических метров газа.
///
Стоимость невыбранного газа составила 2,5 млрд долларов, и, по словам источника, российская монополия намерена добиться от европейских клиентов его оплаты. Проблема представляет большой интерес для компании, отметил он.
гы! если уж европейцев начинают драть в хвост и в гриву...
Вован Донецкий
26.10.2009, 17:04
гы! если уж европейцев начинают драть в хвост и в гриву...
Хе-хе... Посмторим, что из этого получиццо. Гейропейцев дрючить - это вам не хохлов ипать. Будем посмотреть :wink:
гейропейцев-то как раз легче - они толерантные... ;)
Гейропейцев дрючить - это вам не хохлов ипать.
А чо, гоняли этого ихнего поебалтса, как последнего хохла уже, и чо?
Янус Полуэктович
26.10.2009, 17:11
гы! если уж европейцев начинают драть в хвост и в гриву...
Хе-хе... Посмторим, что из этого получиццо. Гейропейцев дрючить - это вам не хохлов ипать. Будем посмотреть :wink:
К соблюдению договоров в Европе, в отличие от Украины, относятся с большим пиететом. Так что если европейцы не найдут веских юридических оснований для неуплаты, то либо им придется раскошеливаться, либо платить натурой. Например, снятием всяческих препятствий по Нордстриму и Южному потоку. Против чего, можно предположить, Газпром возражать не станет, и все проблемы уладятся к взаимному удовольствию.
ЯП, тут есть одно существенное противоречие - зачем наращивать потоки УВС в Европу, если идет недобор по уже существующим?
Вован Донецкий
26.10.2009, 17:18
ЯП, тут есть одно существенное противоречие - зачем наращивать потоки УВС в Европу, если идет недобор по уже существующим?
А потому что хохляндия с придурками вороватыми никуда не денется. А европейцы ОЧЕНЬ не любят мерзнуть :wink:
Янус Полуэктович
26.10.2009, 17:29
ЯП, тут есть одно существенное противоречие - зачем наращивать потоки УВС в Европу, если идет недобор по уже существующим?
Противоречия я не вижу. Можно предположить, что после потери единственной газотранспортной магистрали гораздо сговорчивее станут и Украина, и Белоруссия. По-моему, это для России гораздо важнее временной потери некоторой части доходов от продажи газа. Нет?
Конечно, если хотя бы теоретически допустить, что медвепутов может интересовать и что-то кроме бабла. Лично я не только это допускаю, но просто-таки надеюсь на это.
Компамос
26.10.2009, 17:30
Сопротивляются :unknown:
Нафтогаз опроверг заявления о проблемах с оплатой российского газа.
Национальная акционерная компания Нафтогаз Украины полностью опровергает информацию, которая появилась в некоторых украинских и российских СМИ, по поводу возможного возникновения проблем с оплатой поставок импортированного газа в октябре 2009 года.
Об этом сообщает пресс-центр Нафтогаза.
"Компания официально заявляет, что своевременно и в полном объеме рассчитается за весь объем потребленного в октябре месяце импортированного газа, как и в предыдущие периоды текущего года", - говорится в сообщении.
Нафтогаз призывает также не поддаваться на провокационные заявления неизвестных источников, которые имеют целью дискредитацию партнерских взаимоотношений между компанией и ОАО Газпром.
В Газпроме отказались прокомментировать ситуацию.
Полностью тут http://korrespondent.net/business/companies/1011367
это для России гораздо важнее временной потери некоторой части доходов от продажи газа.
Вероятно, но тут речь идет о неокупаемом в среднесрочной перспективе проекте. Если пиндосам еще поплохеет, то этих проектов может и не случиться, по моему. То есть эти проекты не экономические. Речь идет о спасении Украины (и Европы) вопреки их воле. Если это так, то это "что-то" весьма весомо, но тут уж один мой домысел...
Янус Полуэктович
26.10.2009, 18:00
это для России гораздо важнее временной потери некоторой части доходов от продажи газа.
Вероятно, но тут речь идет о неокупаемом в среднесрочной перспективе проекте. Если пиндосам еще поплохеет, то этих проектов может и не случиться, по моему. То есть эти проекты не экономические. Речь идет о спасении Украины (и Европы) вопреки их воле. Если это так, то это "что-то" весьма весомо, но тут уж один мой домысел...
Ну во-первых, это зависит от того, какой проект считать среднесрочным. Если речь пойдет о десятке лет, то такой проект уже окупится (где-то попадались расчеты).
Во-вторых, я бы поостерегся говорить о воле народов Украины или даже Европы: подавляющее большинство населения любой страны весьма инертно, совсем недавно это обсуждалось в другой ветке. И даже если говорить о воле элит, то по отношению к Украине Вы формулируете верно, а если говорить о Европе, то там разные элиты совершенно не едины, не случайно же то и дело говорят о старой Европе и младоевропейцах, о разных во многом векторах Германии, Англии, Финляндии, Швеции, Греции... Кризис, кстати, очень отчетливо показал, что единая Европа в довольно значительной степени является мифом. И играть на этих различиях в направлениях, выгодных России, как мне кажется, задача весьма благородная и одновременно вполне прагматичная. Появление двух новых газопроводов, позволяющих никак не зависеть от недобросовестных, а то и прямо враждебных России транзитеров, даст России очень выгодную позицию, которую я бы даже не считал возможным просчитать с чисто экономической позиции: частенько подобные выгоды вообще не имеют цены. Имхо, разумеется.
Вован Донецкий
26.10.2009, 20:17
Путин: Южный поток сделаем быстро, Северный - построим в сроки
http://k.img.com.ua/img/forall/a/10116/27.jpg
Строительство газопровода Северный поток идет строго по графику, заявил премьер Российской федерации Владимир Путин.
"Работы по Северному потоку идут в рамках запланированного графика. Нет никакого отставания", - сказал, в частности, он.
При этом российский премьер заявил, что "мы уже и у нас, и на территории Германии трубы кладем".
В то же время, отвечая на вопрос, какой газопровод будет построен раньше - Северный поток или Южный поток, Путин заявил, что "Южный поток сделаем быстро - сомнений нет. И Северный поток построим в ранее обозначенные сроки".
Напомним, Южный поток - проект Газпрома и итальянской Eni стоимостью 8,6 млрд евро, призванный обеспечить доставку в Европу до 63 млрд кубометров газа в год.
Северный поток длиной 1200 километров пройдет по дну Балтийского моря от Выборга до немецкого Грайфсвальда. Благодаря Северному потоку российский газ будет поставляться в Европу напрямую, без посредников.
http://korrespondent.net/business/1011627
Пиздец свидомым котятам все ближе и ближе..
"Компания официально заявляет, что своевременно и в полном объеме рассчитается за весь объем потребленного в октябре месяце импортированного газа, как и в предыдущие периоды текущего года"Да вэлкам. Просто несколько настораживают весьма скромные цифры платежей (соответствующие весьма скромному объёму закачанного газа), в комплекте с громогласными заявлениями о вдребезги переполненных ПГХ. А при словосочетании "штраф за невыбранный газ" - некоторых начинает плющить, таращить, и колбасить одновременно...
Янус Полуэктович
30.10.2009, 16:27
Кажется, полярный зверек в очередной раз собрался укусить Украину за трубу:
Путин: Украине опять нечем платить за газ
На всетрече с руководством партии "Единая Россия" в Ново-Огареве премьер-министр Владимир Путин заявил, что снова возникли проблемы в вопросе оплаты Украиной российских энергоносителей, сообщают "Вести".
По словам Путина, президент Украины Виктор Ющенко препятствует сотрудничеству украинского Центробанка и правительства, что не позволяет Украине расплатиться за российский газ.
"Евросоюз обещанных денег Украине так и не дал для этих целей, хотя нас заверяли в том, что нужно месяц-полтора (на это), лидеры европейских стран отсылают нас к руководству Еврокомиссии, а руководство Еврокомиссии от контактов по этому вопросу уклоняется", - заявил Путин.
К 1 января 2009 года не был подписан договор на поставку российского газа Украине, и "Газпром" сократил поставки топлива до уровня транзита - стал давать ровно столько, сколько нужно для европейских потребителей. Киев в ответ остановил прокачку газа. На волне международного скандала 19 января договор о поставках газа на Украину и о транзите на ближайшие 10 лет все же был подписан.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=323416
Янус Полуэктович
30.10.2009, 16:32
А вот уже ВВП и с Тимошенко успел об этом пообщаться. Полярный зверек все ближе, имхо:
Путин призвал Киев неукоснительно соблюдать обязательства по газу
14:16 30/10/2009
МОСКВА, 30 окт - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин провел телефонный разговор с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко, сообщает пресс-служба правительства РФ.
"Путин и Тимошенко затронули проблематику российско-украинского взаимодействия в газовой сфере. При этом председатель правительства РФ подчеркнул необходимость неукоснительного соблюдения Киевом всех контрактных обязательств в этой области, взятых на себя сторонами", - говорится в сообщении.
В ходе беседы главы правительств двух стран также обсудили вопросы, связанные с проведением 19 ноября в Ялте заседания комитета по вопросам экономического сотрудничества российско-украинской межгосударственной комиссии и предстоящей 20 ноября встречи в формате Совета глав правительств СНГ, сообщили в пресс-службе.
Проблема возможных неплатежей со стороны Украины за российский газ обострилась в понедельник, когда "Нафтогаз Украины" предупредил "Газпром" о возможных трудностях с оплатой октябрьских поставок, о чем журналистам сообщил источник в украинском холдинге.
Согласно контракту от 19 января 2009 года, "Нафтогаз" обязан ежемесячно направлять "Газпрому" платежи за газ не позднее седьмого числа месяца, следующего за поставками. При первом же неплатеже контракт между компаниями предусматривает переход на авансовую систему расчетов. Пока в этом году неплатежей не было.
При этом изначально предусматривались санкции в случае снижения потребления Украиной газа по отношению к законтрактованным объемам. В 2009 года Украина должна купить у России по принципу "бери или плати" более 40 миллиардов кубометров газа, но планирует закупить 33 миллиарда кубометров. В сентябре Путин и Тимошенко договорились, что украинская сторона будет оплачивать только тот газ, который реально потребляет.
В середине октября представитель президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский сообщил, что "Нафтогаз Украины" направил "Газпрому" предложения по изменению действующих газовых контрактов, так как при их сохранении в нынешнем виде Украина в следующем сезоне - 2010-2011 годов - не сможет гарантировать бесперебойные поставки российского газа в Европу.
Украинский президент Виктор Ющенко неоднократно заявлял о необходимости пересмотра долгосрочных газовых контрактов между "Газпромом" и "Нафтогазом", заключенных в январе. В частности, он недоволен ставкой тарифа на транспортировку газа по территории Украины. Как заявлял Ющенко, "Нафтогаз" недополучает от транзита российского "голубого топлива" как минимум 2,5 миллиарда долларов.
Россия на сегодня не выдвигает Киеву штрафных санкций за недобор топлива.
В январе 2009 года из-за коммерческих разногласий между российской и украинской сторонами газ из России не поступал к потребителям в ЕС в течение двух недель. Из-за отсутствия контракта на 2009 год "Газпром" прекратил с 1 января поставки Украине, а с 7 января - и транзит газа в Европу через Украину, так как топливо, по информации российского холдинга, до европейских потребителей не доходило. Транзит был возобновлен 20 января после договоренностей на уровне премьер-министров РФ и Украины и подписания десятилетних контрактов между "Газпромом" и "Нафтогазом".
Контракт на транзит предусматривает сохранение в 2009 году льготной транзитной ставки в 1,7 доллара за транспортировку тысячи кубометров на 100 километров. С 1 января 2010 года ставка транзита должна стать рыночной и будет рассчитываться по общепринятой европейской формуле.
В соответствии с контрактом на поставку, цена газа для Украины также рассчитывается по общепринятой европейской формуле с ежеквартальным пересчетом и рыночной станет с 2010 года, в 2009 году применяется понижающий коэффициент 0,8, то есть предоставляется скидка в 20%.
http://www.rian.ru/economy/20091030/191302576.html
Да, тоже прочитал эту новость. Что-то рановато зверек вылез, еще не декабрь. Вполне вероятен 7 ноября переход на предоплату, а штрафы за недобор будут висеть минимум до 17 января. Ну если пчелопас не учудит чего...
Observerr
30.10.2009, 18:21
в Черкассах сделали вечный огонь из светодиодов. У факела конфорку заменили на круговой телевизор, на котором довольно натуралистично светится анимированное пиксельное изображение огня.
И газ никто не пиздит.
http://pics.livejournal.com/tema/pic/0004s7yh
http://tema.livejournal.com/483949.html
Янус Полуэктович
30.10.2009, 18:35
Живое пламя и его изображение, как бы ни старались приближать изображение к реалу, все равно дает разное впечатление. В советские времена пытались делать электрокамины, они и грели, и светились (пламя изображалось довольно неубедительно, но все же). Спрос на них был весьма мизерным. И вообще, как говаривал герой О'Генри, песок плохая замена овсу. :scratch_one-s_head:
В качестве ноу-хау предлагаю для сугрева Украины транслировать БЕСПЛАТНО на всю её территорию высококачественное изображение горящей газовой конфорки.
А чё, нам не жалко. Пусть народ смотрит газ по телевизору и греется.
Простите мне мой жестокий юмор... (((
В качестве ноу-хау предлагаю для сугрева Украины транслировать БЕСПЛАТНО на всю её территорию высококачественное изображение горящей газовой конфорки
лучше логотип Газпрома
убедительнее
Рыжий заяц
31.10.2009, 22:10
Вот эта картинка тоже подойдет...
http://www.strenioff.ru/wp-content/uploads/2009/01/putingaz.jpg
Рыжий заяц
31.10.2009, 22:10
Или
http://firstfaces.ru/images/2008/12/putin-fseg.jpg
А тем временем Москва слезам не верит и руку с крана не снимает:
МОСКВА, 1 ноя - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин проинформировал премьер-министра Швеции, страны, председательствующей в ЕС, о проблемах Украины с оплатой российского газа и транзита его европейским потребителям. Глава правительства Швеции пообещал довести обеспокоенность России до сведения Еврокомиссии.
"В ходе беседы Владимир Путин акцентировал внимание руководства ЕС на поступающие, в том числе по официальным каналам из Киева, сигналы о возможных проблемах с оплатой поставок российского газа", - сообщил представитель пресс-службы правительства РФ.
В результате этого, как подчеркнул Путин, "могут возникнуть проблемы с транзитом российского газа через территорию Украины, предназначенного европейским потребителям", сообщили в пресс-службе правительства.
Со своей стороны, премьер-министр Швеции пообещал довести содержание беседы со своим российским коллегой до сведения Еврокомиссии, отметили в пресс-службе.
Телефонный разговор Путина и премьер-министра Швеции состоялся в рамках диалога с руководством ЕС, предполагающего взаимный обмен информацией по актуальным проблемам, в том числе в энергетической сфере.
http://www.rian.ru/politics/20091101/191545039.html
Под расширяющуюся эпидемию ОРВИ и ОРЗ клятая Кровавая Гэбня еще и газ отключить собирается...
А шо - щиры свидомы вкраиньци собирались грипп лечить газом?
Нет. Но без отопления в домах он будет гораздо быстрее распространяться и труднее лечиться.
Блядь, людей жалко! А ведь в Конча-Заспе проблем с газом и не предвидится.
Под расширяющуюся эпидемию ОРВИ и ОРЗ клятая Кровавая Гэбня еще и газ отключить собирается...
а как без этого?
еще потравятся сдуру на волне эпидемиологической паники......
Таки вам смешно, а на улице температура приближается к минусовой, и когда топить начнут - непонятно :nea:
Компамос
02.11.2009, 15:02
Кто - то среди свидомых запускает слухи о том, что дескать Газпром из - за кризиса отсасывает по полной. Мол денег не хватает даже на поддержание портков, типа не до жиру - быть бы живу.
Ха - ха, не выйдет! - засмеялись пьяные пионэры. Свидомые мЯчты мЯчтами и останутся:
Российский газовый монополист «Газпром» присматривается к нидерландскому профессиональному футбольному клубу АЗ «Алкмар» (AZ Alkmaar). Газовая компания также заинтересована в покупке стадиона, расположенного в городе Алкмар. Об этом сообщает голландское издание De Telegraaf...
...Интерес «Газпрома» к голландскому клубу местная пресса объясняет экспансией холдинга на новые рынки. Российские эксперты также связывают такой интерес «Газпрома» с политикой компании. Напомним, в рамках основной деятельности российского холдинга в августе было подписано соглашение по проекту строительства газового хранилища Бергермеер (Bergermeer) в Нидерландах, которое должно стать крупнейшим в Европе. Меморандум о взаимопонимании был подписан еще в декабре прошлого года «Газпромом» и Abu Dhabi National Energy Company (TAQA). В обмен на буферный газ, холдинг получит доступ к мощностям и долю в новом крупнейшем подземном газохранилище Европы. Резервуар начнут стоить в следующем году и запустят в эксплуатацию в 2013-м.
Аналитик ИК «Велес-Капитал» Дмитрий Лютягин считает, что спасение голландской футбольной команды поможет улучшить имидж «Газпрома» в Нидерландах. «Это возможность продвигать бренд «Газпрома» на данном рынке, тем самым выйдя на большее количество потребителей. «Газпром» может поднять узнаваемость через эту футбольную команду. Безусловно, на играх команды будут проводиться рекламные кампании. Кроме того, не исключено, что «Газпром» начнет устраивать спонсорские акции по типу тех, которые он сейчас проводит на территории России. Вполне возможно, «мечты будут сбываться», и для голландцев в том числе», — говорит эксперт.
http://bfm.ru/articles/2009/11/02/gazpromu-hvatit-deneg-na-gollandskih-futbolistov.html#print
Во истину, пока толстый похудеет, тощий помрет. Хотя по всей видимости толстый ("Газпром") худеть вовсе не собирается, особенно после желания воткнуть посреди Питера стеклянную шишку ценой в 60 лярдов :shok:
Вован Донецкий
02.11.2009, 18:38
Ющенко требует от Кабмина срочно пересмотреть газовые договоры с Россией
Президент Украины Виктор Ющенко требует от Кабинета министров предпринять срочные меры относительно официального внесения изменений в газовые контракты с Российской Федерацией от 19 января 2009 года. Об этом сообщила пресс-секретарь Президента Украины Ирина Ванникова.
По ее словам, Ющенко требует определить оптимальные объемы закупки российского природного газа на 2010 год с учетом реального состояния экономики, сообщает from-Ua со ссылкой на "Подробности".
Ванникова также отметила, что Глава украинского государства считает, что необходимо установить взаимоприемлемые формулы цены на газ для Украины и транзитной ставки с учетом договоренностей, достигнутых на уровне президентов двух государств от 19 февраля 2009 года.
http://zadonbass.org/news/all/message_1780
Наша песня хороша... Как зима, так у хохлов аж в жопе свербит только бы пободаться с москалями в газовой сфере.
А он, мятежный ищет бури...
с учетом договоренностей, достигнутых на уровне президентов двух государств от 19 февраля 2009 года.
А о чем они тогда договорились, кто то помнит?
А он, мятежный ищет бури...
не иначе свиным гриппом заразился.........:scratch_one-s_head:
San4es60
02.11.2009, 19:35
В.Путин: Пусть Европа хотя бы миллиардик Украине подкинет
http://s56.radikal.ru/i152/0911/44/d09fea15feb0.jpg
Премьер-министр РФ Владимир Путин предлагает европейским партнерам предоставить кредит Украине в случае возникновения проблемы с оплатой газа. Такое предложение он озвучил сегодня по итогам переговоров с премьер-министром Дании.
"Если проблема есть, пусть европейские коллеги подключатся и выдадут финансовые ресурсы в виде кредита. Мы 2,5 млрд долларов заплатили, пусть и европейские партнеры хотя бы миллиардик подкинут, у них деньги есть. Что прижимают? Пусть раскошелятся немного", - заявил В.Путин.
Глава российского правительства напомнил, что Россия проплатила вперед средства за транзит газа в размере 2,5 млрд долл. на период до I квартала 2010г. включительно, тем самым оказав крупную финансовую помощь Украине.
По словам премьера, МВФ утверждает, что у Украины нет проблем с деньгами, а премьер Украины говорит, что президент Виктор Ющенко блокирует передачу денег из Нацбанка в правительство для оплаты. "Мы этого не знаем, мы не вмешиваемся. Это внутриполитические дела Украины в период предвыборной кампании", - сказал В.Путин.
Премьер также сообщил, что сегодня в ходе телефонного разговора с канцлером ФРГ Ангелой Меркель затронул этот вопрос, однако его "не педалировал", а обсудил лишь в общих чертах. Возможные проблемы с оплатой газа со стороны Украины В.Путин также обсудил ранее с премьером Швеции, которая сейчас председательствует в Евросоюзе. Премьер выразил надежду, что все контрактные обязательства со стороны Газпрома и его украинских партнеров будут выполнены.
http://top.rbc.ru/economics/02/11/2009/342417.shtml
Бугагашечка :mocking:
Не, ну а что? Мы всегда открыты для переговоров. Хотите изменения контракта - нет проблем, можно обсудить, но только после выполнения всех текущих обязательств. Да, за недобор - тоже придется заплатить перед переговорами по новым условиям.
Майко Группо
03.11.2009, 01:45
Отдайте мой миллиардик! ВВП.
Денюжки ГАЗПРОМу по приходу в кармашек упадут.
Мы всегда открыты для переговоров.
говно-вопрос
газ папицот, чем не изменение условий? :wink:
Янус Полуэктович
03.11.2009, 17:02
"Нафтогазу" придется занимать деньги
Чтобы расплатиться за октябрьский газ
03.11.2009 22:14
"Нафтогаз Украины" вынужден будет привлечь средства, чтобы расплатиться за октябрьские поставки российского газа, заявил представитель президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
"Актуальным является вопрос оплаты за октябрь месяц... За октябрь до конца недели надо заплатить приблизительно 500 миллионов долларов, немного меньше... НАК "Нафтогаз Украины", как и в предыдущие месяцы, всей суммы, к сожалению, не заработал", - сказал Соколовский на пресс-конференции во вторник.
По его словам, компания заработала порядка 130-140 миллионов долларов. "Значит, стоит вопрос о привлечении средств из других источников", - сказал представитель президента.
Согласно контракту, "Нафтогаз" обязан ежемесячно направлять "Газпрому" платежи за газ не позднее седьмого числа месяца, следующего за поставками. Таким образом, крайним сроком оплаты октябрьских поставок газа является суббота, 7 ноября.
"Нафтогаз" ранее предупреждал "Газпром" о возможных трудностях с оплатой октябрьских поставок.
Отвечая на вопрос о том, где, по его мнению, "Нафтогаз" ищет сейчас средства, чтобы расплатиться с "Газпромом" за октябрь, Соколовский сказал: "Я подозреваю, что в Москве".
Он также подчеркнул, что за 10 месяцев текущего года над Украиной "уже висят санкции за недобор газа в размере около 7 миллиардов долларов", передает РИА Новости.
http://dv.kp.ru/online/news/565011/
Заинтересовало, что таким образом высказался представитель Юща. Наводит на самые разные размышления. Ну и цифра долга за недобор озвучена.
Компамос
03.11.2009, 17:51
Отвечая на вопрос о том, где, по его мнению, "Нафтогаз" ищет сейчас средства, чтобы расплатиться с "Газпромом" за октябрь, Соколовский сказал: "Я подозреваю, что в Москве".
Круто пернул в лужу.
Отвечая на вопрос о том, где, по его мнению, "Нафтогаз" ищет сейчас средства, чтобы расплатиться с "Газпромом" за октябрь, Соколовский сказал: "Я подозреваю, что в Москве".
Круто пернул в лужу.
Не, ну можнт действительно - в полном составе гастарбайтерами? =)
San4es60
05.11.2009, 14:20
Швеция одобрила прокладку газопровода "Северный поток"
в принадлежащих ей водах Балтийского моря.
Газопровод "Северный поток" (Nord Stream) является принципиально новым маршрутом
для экспорта российского газа в Европу - прежде всего, на рынки Германии,
Великобритании, Нидерландов, Франции и Дании.
Газопровод протяженностью 1,22 тысячи километров пройдет по дну Балтийского моря
от России - Выборг, до Германии - Грайфсвальд.
Ввод в эксплуатацию первой нитки газопровода пропускной способностью
27,5 миллиарда кубометров газа в год намечен на 2011 год.
http://eco.rian.ru/business/20091105/192009294.html
Ввод в эксплуатацию первой нитки газопровода пропускной способностью
27,5 миллиарда кубометров газа в год намечен на 2011 год.
я ошибаюсь или раньше звучал срок ввода в строй первой очереди в 2009 году?
P.S. Раньше это лет несколько назад, когда начинали мутить проект
San4es60
05.11.2009, 14:54
Ага, изначально планировалось в 2009, но видимо из-за мозгоебства скандинавов с разрешениями сроки сдвинулись.
з.ы.
Разрешение на строительство газопровода "Северный поток" в национальных экономических зонах должны дать Россия, Финляндия, Швеция, Дания и Германия. Согласие на строительство газопровода на своем отрезке территориальных вод Балтийского моря уже дала Дания. До конца 2009 года такое разрешение должна дать Финляндия, о чем сообщил финский премьер-министр Матти Ванханен на пресс-конференции по итогам переговоров с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.
http://www.inforos.ru/?id=25247
Ну Россия и Германия - понятно.
25.10.2009 Финляндия даст добро на строительство "Северного потока" 5 ноября
http://top.rbc.ru/economics/25/10/2009/340200.shtml
03.11.2009 10:38 "Отношения потеплеют": Дания одобрила "Северный поток".
http://www.nakanune.ru/news/2009/11/03/22177100
05.11.2009 12:44 Правительство Швеции дало разрешение на прокладку газопровода "Северный поток" в своей экономической зоне на Балтике
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=500048978&ct=news
Так что вроде все согласились.
Так что вроде все согласились.
бля, гомосексуалисты пассивные, а проще говоря, пидоры голимые, чего время то тянули?
сами себе в карман насрали, олухи
San4es60
05.11.2009, 15:00
Так что вроде все согласились.
бля, гомосексуалисты пассивные, а проще говоря, пидоры голимые, чего время то тянули?
сами себе в карман насрали, олухи
Это у них такая общечеловековская девиантная форма поддержки храбрых и свободных Польши и Шпротланда была :smile:
Это у них такая общечеловековская девиантная форма поддержки храбрых и свободных Польши и Шпротланда была
кто б меня так поддерживал
материально, в ущерб собственным интересам, просто за пиздеж в сторону соседа...:scratch_one-s_head:
бля, гомосексуалисты пассивные, а проще говоря, пидоры голимые, чего время то тянули?
Да вот, панимаиш, выясняли - всерьез Россия намерена свои интересы отстаивать или как-нибудь так обойдется?
Как наши Сушки начали у них на глазах "Еврофайтеры" гонять - наконец дошло, что всё всерьез и ЕБНутые времена таки кончились... ;)
Как наши Сушки начали у них на глазах "Еврофайтеры" гонять - наконец дошло, что всё всерьез и ЕБНутые времена таки кончились...
ну так надо было заслать полк-другой Су-24 "на учения" еще пару лет назад, все бы и решилось :flag_of_truce:
ну так надо было заслать полк-другой Су-24 "на учения" еще пару лет назад, все бы и решилось :flag_of_truce:
Медвед знает, что делает. :good: Пару лет назад они еще не знали, чем наши учения иногда заканчиваются, а вот после "Кавказа-2008" - усвоили. :)
И спооокоойннныйе финнннны - тоже. ;)
Правительство Финляндии одобрило прокладку российского газопровода "Северный поток" по дну Балтийского моря в своих территориальных водах. Об этом сообщает Reuters. 5 ноября свое разрешение на строительство трубопровода также дала Швеция. 20 октября было получено одобрение Дании. Таким образом, строителям "Северного потока" осталось получить разрешение двух стран: России и Германии.
Согласно графику, все документы, необходимые для начала реализации проекта "Северный поток", строители должны получить до конца 2009 года - укладка подводной части газопровода намечена на 2010 год. Пакет документов включает в себя экологическое заключение и разрешение на строительство.
Проект "Северного потока" предполагает прокладку газопровода по территории России, Финляндии, Германии, Швеции и Дании: от российского Выборга до немецкого Грайфсвальда. Протяженность трубопровода составит 1200 километров. Как ожидается, первая нитка "Северного потока" будет введена в строй в 2011 году, а вторая - в 2012-м. Газопровод рассчитан на прокачку 55 миллиардов кубометров газа в год. Стоимость его строительства оценивается в 7,4 миллиарда евро. Почти 70 процентов этой суммы строители планируют привлечь в банках.
Строительством "Северного потока" занимается компания Nord Stream, 51 процент акций которой принадлежит российскому газовому концерну "Газпром". Еще по 20 процентов ценных бумаг Nord Stream принадлежит немецким компаниям Wintershall и E.ON Ruhrgas, а оставшиеся девять процентов - голландской Gasuine. Как ожидается, доля немецких партнеров в проекте в ближайшее время уменьшится с 40 до 32 процентов, поскольку к "Северному потоку" намерена присоединиться французская энергетическая компания GDF Suez.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/05/stream1/
Ну, все, дорогие товарищи. Можно считать, все согласовано и подписано, всех уговорили.
Польским мегашляхтичам и бандеровцам остается помочь друг другу повеситься назло клятым москалям. Сколько они шумели насчет того, что ни-ни, никаких потоков в обход "младоевропейцев" и никакого транзита мимо их кармана - облом-с. Старая Европа все-таки поняла, что ей выгоднее. Вон, и французы теперь в это дело вписаться торопятся... :)
Вон, и французы теперь в это дело вписаться торопятся...
а на кой они теперяча нужны?
все, поезд уплыл
все уже украдено, до них
Янус Полуэктович
05.11.2009, 17:29
Кстати, мне бросилось в глаза, что сумма штрафов за недобор газа Украиной почти точно соответствует стоимости прокладки Северного потока. Неужели Украина еще и профинансирует строительство? :mocking::mocking::mocking:
а на кой они теперяча нужны?
все, поезд уплыл
все уже украдено, до них
Еще не все. Еще надо 70% денег на строительство "привлечь". Так что и французские пригодятся. :) Тем более - Франция нынче активно пытается дружить с Россией. Почти как Германия. Или Италия. Или Турция. И даже больше, чем Нидерланды или Испания. ;)
Всё как всегда - мы им лес, пеньку, меха нефть и газ, они нам - современные высокие технологии, которые мы потом у себя будем копировать. Более или менее успешно. Иногда копия получается лучше исходного изделия. Особенно когда дело касается чего-нибудь оружейного. А вот с автопромом - не везет пока... разве что "через поколение" из "Студебеккера 6х6" сумели вывести зверь-машину ЗиЛ-157. Но тоже для армейских нужд. :)
Кажись, Эуропа Украине уже не поможет...
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу попросил президента Украины Виктора Ющенко устранить все возможные препятствия при оплате украинской стороной поставок газа из России. Об этом сообщает "Интерфакс".
По словам Баррозу, в вопросе оплаты поставок энергоносителей имеет "абсолютное значение отсутствие блокирования в рамках украинской системы". "Европейская система не должна столкнуться с новыми прекращениями поставок российского газа через Украину", - отметил Баррозу.
30 октября премьер-министр России Владимир Путин провел телефонный разговор с украинским премьером Юлией Тимошенко относительно выполнения Украиной обязательств по оплате топлива. В ходе беседы, по словам Путина, Тимошенко пожаловалась ему на Ющенко, говоря, что украинский президент "препятствует нормальному сотрудничеству между ЦБ и правительством Украины и блокирует перевод денежных средств".
В тот же день в секретариате Ющенко пояснили, что Тимошенко "критикует президента за то, что он отказывается напечатать деньги и этими напечатанными деньгами заплатить за газ". Однако, как добавил первый замглавы секретариата президента Украины Александр Шлапак, от такого пути Ющенко "отказывается и будет отказываться", а правительству он предлагает найти другой способ расчетов.
4 ноября госкомпания "Нафтогаз Украины" официально объявила, что "испытывает сложности с аккумуляцией средств" для расчетов с "Газпромом" за поставки газа в октябре. До этого в "Нафтогазе" опровергали возможные затруднения с поиском средств для оплаты топлива.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/05/ask/
Завтра 6-е число. Денег нету. 7-е - суббота. В понедельник "Газпром" положит на задвижку руку, мозолистую и свою... :) И тут до европейцев дошло, что отопительный сезон, собственно, уже начался! ;)
Впрочем, в золотовалютном резерве Украины, как верно заметил В.В.Путин, еще много чего осталось. :) Наскребут и на этот раз, чем расплатиться.
Украина рассчитается за газ, потребленный и закачанный в октябре, использовав специальные права заимствования (SDR), сообщили УНИАН на правах анонимности в Министерстве финансов Украины.
СПЗ – это специальная валюта Международного валютного фонда. По решению саммита G-20 в Лондоне, МВФ выпустил в этом году СПЗ на сумму эквивалентную 250 млрд долларов. Этот ресурс поступил в золотовалютные резервы стран-членов Фонда двумя траншами – 28 августа и 9 сентября.
Еще 28 августа Украина получила 1 млрд 017 СПЗ, что соответствует приблизительно 1,5 млрд долларов, а в начале сентября – еще 292 млн. СПЗ, что эквивалентно 500 млн. долларов. Именно с этим чиновник Минфина связывает информацию, распространенную сегодня народным депутатом Украины от партии Регионов Александром ПЕКЛУШЕНКО, что якобы в Украину поступил очередной транш МВФ в пределах программы стенд-бай в объеме 2 млрд долларов.
Часть СПЗ, полученных Украиной, будет использована в расчетах за газ, на сумму «не меньше 360 млн СПЗ», отметил собеседник агенства.
http://www.unian.net/rus/news/news-345235.html
Но жаба душит - тянут до последнего дня, никак не могут с деньгами попрощаться! :)
Observerr
05.11.2009, 22:22
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу попросил президента Украины Виктора Ющенко устранить все возможные препятствия при оплате украинской стороной поставок газа из России. Об этом сообщает "Интерфакс".
"Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу и предидент Украины Виктор Ющенко в четверг, 5 ноября, провели телефонный разговор.
В ходе дружеской конструктивной беседы Жозе Мануэль Баррозу поблагодарил Виктора Ющенко за постоянное внимание, уделяемое украинским президентом вопросам европейской интеграции Украины, а также выразил некоторую озабоченность проблемами оплаты украинской стороной поставок газа из России и нерешёнными аспектами совместных европейско-украинских финансовых пректов.
В свою очередь президент Украины Виктор Ющенко высказал своё видение состояния нынешних украинско-российских и украинско-европейских отношений, а также выразил ряд пожеланий по развитию и углублению совместного сотрудничества с Еврокомиссией на пути укрепления демократических процессов в Украине.
В заключение разговора президент Украины был послан нахуй."
...В заключение разговора президент Украины был послан нахуй."
Не надо лакировать действительность. Президент Украины в ходе разговора был послан нахуй неоднократно.
...В заключение разговора президент Украины был послан нахуй."
Не надо лакировать действительность. Президент Украины в ходе разговора был послан нахуй неоднократно.
Злые языки (из советников, которые сосали в кулуарах у эвропейских советников), поговаривают, картинно сплёвывая, что Президент Украины был даже не только послан, но и насажен на хуй. Неоднократно. Упорно молчат об одном - на чей???
Неужели ВВП был.. проездом?? :biggrin:
Вован Донецкий
05.11.2009, 23:11
Тема сисек не раскрыта.
Observerr
05.11.2009, 23:29
Президент Украины в ходе разговора был послан нахуй неоднократно.
После каждого раза на фоне можно было разобрать приглушенный вопрос Мануэля (или говорил в сторону, или трубку рукой зажимал): "Володья, я правильно сказал?"
Вован Донецкий
05.11.2009, 23:43
После каждого раза на фоне можно было разобрать приглушенный вопрос Мануэля (или говорил в сторону, или трубку рукой зажимал): "Володья, я правильно сказал?"
ЖЖОШЬ!!!
Observerr
06.11.2009, 00:06
Брюссельская встреча президентов и глав правительств держав-транзитёров и потребителей газа, по вопросам бесперебойных поставок Европу в зимний период 2009-2010
Так получилось, что к зданию Еврокомиссии представители России, и Беларуси и Украины подъехали одновременно (все остальные уже внутри).
На крыльце их встречает лично председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу:
- Александр Григорьевич, здравствуйте! (жмёт ему руку). Проходите, пожалуйста!
Приглашающим жестом указывает на дверь, Лукашенко уходит.
- Владимир Владимирович, добрый день! (жмёт ему руку). Проходите, пожалуйста.
Приглашающим жестом указывает на дверь, Путин уходит.
- Виктор Андреевич... тоже рад был повидать (жмёт ему руку, разворачивается и уходит к двери)
Ющенко долгим взглядом буравит спину Жозе, пока та не скрывается за дверями.
Потом задумчиво топчется на месте...
Кортеж уже ушёл, журналисты толпой влились внутрь здания, а зеваки разошлись,
поэтому всё то время, пока заново вызванный кортеж разворачивается и добирается назад, Ющенко одиноко стоит на асфальтовой дорожке, окружённый шестью бодигардами...
Идёт дождь...
После каждого раза на фоне можно было разобрать приглушенный вопрос Мануэля (или говорил в сторону, или трубку рукой зажимал): "Володья, я правильно сказал?"
Если бы рядом стоял Черномырдин, он бы обязательно подсказал, что президента нэзалэжной Украины нельзя посылать нахуй - сделает вид, что не понял иностранного языка, поскольку знает только английский и дэржавну мову. Поэтому правильный посыл - в хуй!
Майко Группо
06.11.2009, 04:57
Ющенко одиноко стоит на асфальтовой дорожке, ожидая результаты анализов на отсутствие свинного гриппа. Гастарбайтер с Украины, волей судеб оказавшийся санитаром в этой стране, обмахивался ожидаемым украинской делегацией документом, ехидно поглядывая через окно на своего мокнущего под дождём Президента и вспоминая свою неудавшуюся, голодную карьеру главврача на родине. - Вот, так, мы маленькие винтики большого механизма, - и разминая в руках документ, делая его мягче отправился в уборную совместить свою маленькую месть с приспичевшей надобностью.
Компамос
06.11.2009, 13:50
Похоже что за газ будут платить из полученного кредита МВФ.
Украина в пятницу, 6 ноября, получит около $480 млн в результате конвертации SDR300 млн, сообщил директор департамента внешнеэкономических связей НБУ Сергей Круглик.
"Минфин как фискальный агент обратился в Международный валютный фонд с просьбой о конвертации части SDR в доллары США… Сегодня эта сделка должна быть отображена и должно произойти зачисление средств на казначейский счет правительства", – сказал он агентству Интерфакс-Украина в пятницу.
Как сообщалось, в августе 2009 года Совет управляющих МВФ одобрил распределение SDR на сумму около $291 млрд среди 186 стран-акционеров Фонда, согласно которому Украине было предоставлено SDR1,309 млрд (около $2,09 млрд). SDR включаются в официальные резервы стран-членов и в случае необходимости могут быть обменены на свободно конвертируемую валюту, такую как доллары, евро, иены или фунты стерлингов через специальные торговые соглашения между странами-членами фонда.
Директор департамента отметил, что в заявке Минфина не указывалась цель использования долларовых ресурсов. В этой связи он напомнил, что каждая страна может использовать имеющиеся SDR по своему усмотрению.
В то же время Круглик допустил, что валютные средства могут быть использованы для оплаты импортируемого газа.
Директор департамента также уточнил, что Украина пока не расходовала средства SDR, которые были получены в августе-сентябре 2009 года.
Как сообщалось ранее, по данным пресс-службы президента, Украина может использовать для оплаты российского природного газа часть SDR, поскольку ситуация в НАК Нафтогаз Украины с расчетами за импортированный в октябре газ является критической.
http://korrespondent.net/business/economics/1015375
Ну, Пэрэмога (тм) опять, а хули тут думать? :biggrin:
То есть до выборов SDR-ов хватит на газ...
Misantrop
06.11.2009, 14:23
"Минфин как фискальный агент обратился в Международный валютный фонд с просьбой о конвертации части SDR в доллары США… ...или в нечто аналогичное... :rofl2:
http://s47.radikal.ru/i116/0911/63/3be4d026091c.jpg (http://www.radikal.ru)
Такую валюту Газпром примет?
Компамос
06.11.2009, 15:34
У России бабло на кармане. У Окраины очередная пэрэмога (ТМ).
Украина перечислила сегодня 500 млн долл. за газ, потребленный в октябре 2009 года. Об этом премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила на совещании в Мариуполе.
"Сегодня 6-е число, и мы согласно контракту своевременно рассчитались за российский газ. Мы сделали это, несмотря на неплатежи газораспределяющих компаний, несмотря на то, что мы даем сниженную цену на газ для вас, металлургов, чтобы поддержать в непростой период кризиса. Чего нам это стоит, я даже не хочу сейчас говорить", - сказала глава правительства.
http://korrespondent.net/business/economics/1015419
Чего нам это стоит, я даже не хочу сейчас говорить", - сказала глава правительства.
Дык, йобт, стыдно вот и не хочет говорить. Хотя известно ли ей чувство стыда?:scratch_one-s_head:
Observerr
06.11.2009, 15:53
Даа... всё-таки какие-же это подонки - украинское правительство!
Измываются над Россией, как могут. Платят и платят...
Путин уже даже через Европу намёки слал.
Мол, не пора ли меру знать, братский народ всё-таки.
Но они дружеских намёков не поняли, всё равно заплатили.
Зверские русофобы.
Они одного не понимают: любовь за деньги не купишь, любовь - она приходит только через страдание и раскаяние.
Даа... всё-таки какие-же это подонки - украинское правительство!
Измываются над Россией, как могут. Платят и платят...
Не в ту сторону смотрим. Как раз наоборот: если бы Путин не "намекал по-лбу", то и платить не стали бы. А так - деваться некуда.
Observerr
06.11.2009, 16:05
если бы Путин не "намекал по-лбу", то и платить не стали бы.
7 число на носу, не могли не заплатить. Всегда платили.
Даа... всё-таки какие-же это подонки - украинское правительство!
Измываются над Россией, как могут. Платят и платят...
Путин уже даже через Европу намёки слал.
Мол, не пора ли меру знать, братский народ всё-таки.
Но они дружеских намёков не поняли, всё равно заплатили.
Зверские русофобы.
Они одного не понимают: любовь за деньги не купишь, любовь - она приходит только через страдание и раскаяние.
Расскажите, как долго за что-то можно рассчитываться кредитными средствами? Может вместе посмеёмся...
Misantrop
06.11.2009, 16:10
7 число на носу, не могли не заплатить. Всегда платили.Несколько лет подряд пенсия приходила 3-5 числа. Сегодня 6-е, пенсии пока нет и не ожидается... ;) Так что насчет "всегда платили" я бы особо не обольщался... ;)
Янус Полуэктович
06.11.2009, 16:34
если бы Путин не "намекал по-лбу", то и платить не стали бы.
7 число на носу, не могли не заплатить. Всегда платили.
Могу предположить, что Юля действовала с Путиным согласованно. Если бы она его не предупредила, что Ющ запрещает направлять на оплату деньги, он не надавил бы
на шведа и Меркель, швед не высказался бы Ющу, мог бы получиться облом с оплатой. Суть происходящего, имхо, надо видеть не в оплате/неоплате Газпрому, а в том, чья будет перемога на этом этапе предвыборной дистанции: Юли или Юща. Не согласен?
Observerr
06.11.2009, 17:11
Суть происходящего, имхо, надо видеть не в оплате/неоплате Газпрому, а в том, чья будет перемога на этом этапе предвыборной дистанции: Юли или Юща. Не согласен?
Я не очень согласен.
Моё личное видение такое: Юлька в любом случае выкрутилась бы и заплатила.
Потому что выборы, этим всё сказано.
По этой же причине (выборы) Ющ попытался ей помешать и таким образом нагадить.
Это очень в стиле Юща - задумать какую-то глупую беспомощную пакость в порядке личной мести, даже насрав на имидж страны (вспомним историю с самолётами, к примеру).
После чего, в попытках организовать эту пакость, неизменно сесть в лужу, потому что даже пакости организовывать надо уметь.
Путин, видя весь этот кордебалет, естественно решил подстраховаться и немного на Юща надавить. Потомучто цирк цирком, а деньги - вещь серьёзная, лишнего риска не любят.
San4es60
07.11.2009, 19:28
http://i044.radikal.ru/0911/76/8d795821eafb.jpg
7 число на носу, не могли не заплатить. Всегда платили.И по странному совпадению за последние два дня цены на еду на местном рынке - почему-то сразу выросли. Практически - на всё. В среднем - процентов на двадцать - двадцать пять...
Санчес... Это Йуля для Ленинградки бельишко подбирает чоль?
San4es60
07.11.2009, 20:24
7 число на носу, не могли не заплатить. Всегда платили.И по странному совпадению за последние два дня цены на еду на местном рынке - почему-то сразу выросли. Практически - на всё. В среднем - процентов на двадцать - двадцать пять...
МВФ працуе ^_^
San4es60
07.11.2009, 20:28
Санчес... Это Йуля для Ленинградки бельишко подбирает чоль?
Для поросячего майдана =) И маско и зрелище для масс :good2:
з.ы. прочел на Авантюре: "раньше была задача насчет козла и капусты и волка, а теперь - Лолиты, Полански и человека, который оказался не первым пидором, собравшим полный Майдан в Украине " (речь об Элтоне Джоне)
:mocking:
Observerr
07.11.2009, 21:23
И по странному совпадению за последние два дня цены на еду на местном рынке - почему-то сразу выросли. Практически - на всё. В среднем - процентов на двадцать - двадцать пять...
У нас пока не вижу
Вот за что принимаю Артура за своего (хоть и как-будто оранжевый) - так это за адекватность... И ведь если завтра будет жопа с ценами на молоко - он так и напишет! Блядь, все бы хохлы такие были - мы бы давно вместе рулили половиной Европы.
08 ноября 2009 г. 08:50
В Молдавии произошел взрыв на магистральном газопроводе
В воскресенье утром на юге Молдавии произошел взрыв на одном из магистральных газопроводов, поставляющем российский газ на Балканы. Повреждена одна из трех ниток, по которым идет газ. В настоящее время пожар потушен, на месте аварии работают пожарные, сотрудники МЧС, представители компании "Молдовагаз". Поставки топлива продолжаются в обход поврежденного участка по другим газопроводам.
Как сообщил офицер Службы гражданской защиты и чрезвычайных ситуаций Молдавии Сергей Барбу, взрыв произошел в 04:30 утра по местному времени (05:30 по московскому времени) в пяти километрах от приграничного с Одесской областью Украины села Саицы.
Это уже второй в этом году взрыв на российском газопроводе, поставляющем газ на Балканы через территорию Молдавии. Первый из них произошел 1 апреля на территории Приднестровья. Тогда причиной происшествия стала изношенность трубы, напоминает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=324642&cid=8
Пробные испытания газовой блокады
В Молдавии произошел взрыв на магистральном газопроводе
кровавая гебня?:blush:
В Молдавии произошел взрыв на магистральном газопроводе
кровавая гебня?:blush:
Нет. Просто молдаване. И этим всё сказано. :biggrin:
В.Ющенко запускает эмиссию гривны, чтобы расплатиться с РФ по газу (http://top.rbc.ru/economics/09/11/2009/343959.shtml)
На Украине будут проводить эмиссию гривны для расчетов за потребленный в ноябре российский газ. Об этом заявил президент страны Виктор Ющенко, передает "РБК-Украина".Возможный дизайн купюры с чилавегом-йущенкой просто пугает уже щас...
Вован Донецкий
09.11.2009, 09:32
В.Ющенко запускает эмиссию гривны, чтобы расплатиться с РФ по газу (http://top.rbc.ru/economics/09/11/2009/343959.shtml)
На Украине будут проводить эмиссию гривны для расчетов за потребленный в ноябре российский газ. Об этом заявил президент страны Виктор Ющенко, передает "РБК-Украина".Возможный дизайн купюры с чилавегом-йущенкой просто пугает уже щас...
Здраффствуй доллар по 10 как минимум :wink:
Здраффствуй доллар по 10 как минимумОн по многим товарам - уже с год по 10-12, просто покупателям об этом забыли сообщить...
Misantrop
09.11.2009, 10:45
МВФ працуе ^_^
Денег нет, и не будет. МВФ приостанавливает сотрудничество с Украиной
http://news.liga.net/articles/NA090311.html
Отпрацювала роща золотая... :102:
МВФ працуе ^_^
Денег нет, и не будет. МВФ приостанавливает сотрудничество с Украиной
http://news.liga.net/articles/NA090311.html
Отпрацювала роща золотая... :102:
Ой, шо ж теперь будет, Валер? Бляпиздецнах?? Запасаемся буржуйками? :shout:
Misantrop
09.11.2009, 11:19
Смех смехом, но цены сейчас стартуют вверх. Так что зима обещает быть не скучной...
Смех смехом, но цены сейчас стартуют вверх. Так что зима обещает быть не скучной...
Кто бы сомневалсо.. мало того, что не скучной, зима может быть ишшо и "горячей"...
Вован Донецкий
09.11.2009, 11:52
зима может быть ишшо и "горячей"...
Не, не будет..
зима может быть ишшо и "горячей"...
Не, не будет..
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки? Посмотрим.., если так - то нам точно звиздец, а если по-другому - опять звиздец.. о, блин, дожили. :shok:
Янус Полуэктович
09.11.2009, 12:53
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки? Посмотрим.., если так - то нам точно звиздец, а если по-другому - опять звиздец.. о, блин, дожили. :shok:
Во всех более или менее реалистичных прогнозах, которые я видел, говорилось, что до доведения населения Украины до фазы неизбежности массового бунта остается год-полтора. Возможно, Вован имел в виду именно это?
Зверобой
09.11.2009, 12:55
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки? Посмотрим.., если так - то нам точно звиздец, а если по-другому - опять звиздец.. о, блин, дожили. :shok:
А что, есть варианты?
Все по-прежнему или я что-то пропустил?
Подкожный жир еще позволяет ждать, а лозунг : "Моя хата скраю", еще никто не отменял.
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки? Посмотрим.., если так - то нам точно звиздец, а если по-другому - опять звиздец.. о, блин, дожили. :shok:
Во всех более или менее реалистичных прогнозах, которые я видел, говорилось, что до доведения населения Украины до фазы неизбежности массового бунта остается год-полтора. Возможно, Вован имел в виду именно это?
Возможно, что и так. Но постепенный "разогрев" ситуации вокруг выборов наводит на мысли, что на каком-то этапе оных, главные хищники сцепятся по-взрослому, и привлечение сторонников на "майданы" неизбежно. А там до массовых беспорядков, а затем и неконтролируемого бунта - один микроскопический шажочек. Цветочки в автоматные стволы, как это было во время "оранжевой революции" никто вставлять уже не будет - "мирная" партия уже сыграна.
Вован Донецкий
09.11.2009, 13:04
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки? Посмотрим.., если так - то нам точно звиздец, а если по-другому - опять звиздец.. о, блин, дожили. :shok:
Во всех более или менее реалистичных прогнозах, которые я видел, говорилось, что до доведения населения Украины до фазы неизбежности массового бунта остается год-полтора. Возможно, Вован имел в виду именно это?
Да, именно это. Беспорядки возможны, но не этой зимой.
Типо, опять всё схаваем? И в очередной раз, как в мультике - крысы, гуськом идущие в озеро под звуки волшебной дудочки?
ты сомневался? у нас происходит примерно то же самое, разница только в том, чтопоставки не со стороны и ничего
"пипл хавает".
San4es60
09.11.2009, 13:39
Суки, отдайте газ!!!
Снова тяжёлый час,
Снова лихая година!
Тырит российский газ
Подло из труб Украина!
Вновь миллиарды кубов
Тянут хохлы что силы!
Злобная свора клопов
Высосать хочет Россию!
Мёрзнет Париж, Берлин,
Грозно гудят народы:
«Остановитесь, блин!
Газ не воруйте, уроды!»
Требует весь белый свет,
Требует мир огромный:
«Вспомните Божий завет,
Ветхий завет и Новый!
Ваш газокрадный зуд,
Ваши хохляцкие козни
Высший (Стокгольмский) суд
Скоро накажет грозно!»
Истины звонкий глас
Испепеляет фразой:
«Суки, отдайте газ,
Грязные пидорасы!»
Солнце кричит с небес,
Цедит Луна сквозь зубы:
«Именем ПДРС
Газ возвратите в трубы!»
В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
«Вы охерели, хохлы! –
Спёрли весь газ, скотины!»
Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
«Вы ж потеряли страх!
Вы ж сука бля… гандоны!»
Из непромытых шприцов
Требуют вирусы СПИДа:
«Именем ваших отцов,
Газ возвратите, гниды!!!»
Вся вопиёт земля,
Но, о России помня,
В строгой тиши Кремля
Путин молчит спокойно.
Думы его тяжелы,
Как и положено Богу:
Знает, что газ хохлы
Не воровать не могут!
Знает могучий мозг:
Их усмирят не стоны –
Трубопроводных войск
Стройные
легионы!
Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!
И прокричит она
В стылой рассветной сини
Лучшие в мире слова:
«Вера.
Газпром.
Россия!»
Герман Истоков
Это даже не пять. Это пиздец.
А представьте как будет читаться это стихотворение лет эдак через пятьдесят? Кто-нибудь поймет шутку юмора?
San4es60
09.11.2009, 13:48
Это даже не пять. Это пиздец.
А представьте как будет читаться это стихотворение лет эдак через пятьдесят? Кто-нибудь поймет шутку юмора?
Ага, поймут - младоевропейские старики, с дрожью вспомнив холодные зимы 2008-2009-2010 =)
San4es60
09.11.2009, 14:32
Почему украинцы воруют российский газ?
В чём причина нездоровой тяги украинцев к российскому газу?
Почему воровство газа стало национальной идеологией Украины?
Как остановить это отвратительное, бесчеловечное явление, угрожающее жизни и рассудку любого мыслящего человека?
Обсуждению столь животрепещущих вопросов была посвящена 2-ая научно-практическая конференция "Проблемы воровства российского газа", прошедшая 12-14 января в г.Монтевидео (Уругвай). В конференции приняли участие более 200 специалистов из всех стран Латинской Америки, а также Бангладеша и Алжира. Было представлено много интересных докладов и презентаций, проливших свет на причины воровства российского газа украинцами.
Во вступительном докладе глава оргкомитета конференции доктор Мунитес из Национальной политехнической ассамблеи Уругвая привёл шокирующие цифры - жители Украины воруют российский газ в 3000 раз чаще, чем граждане Уругвая, Аргентины и Эквадора вместе взятые! Оглашение этого факта задало верное направление всему научному Форуму.
Попытка выяснить причины предрасположенности украинцев к воровству газа была сделана в докладе бакалавра нейрофизиологии П.Круштейро из Гуманитарного университета Белу-Оризонти. Оказывается, мозг жителей Украины отличается по своим особенностям от мозга других народов. В лобной доле украинского мозга присутствует особый участок, отвечающий за пристрастие к горючим газам и жидкостям. В качестве доказательства синьор Круштейро привёл статистику о хищениях эфира и спирта из фельдшерских пунктов Киева в 1908-1912 годах. Это вызвало аплодисменты слушателей, переходящие в овации.
В следующем докладе синьор Альберто Гонсалес-мл из пожарной команды г. Парамарибо (Суринам) рассказал о культе пиромании у украинцев. Ещё с древних времён они любили прыгать через костры, а в наше время норовят устраивать пожары в своих домах и особенно на товарных складах.
Биохимик из Мидельинского картеля синьор Хайме Толерро рассказал о результатах своих многолетних исследований. Он обнаружил в организме украинцев гормон, остро реагирующий на присутствие даже ничтожных количеств природного газа, и вызывающий состояние, близкое к эйфории. В докладе было приведено признание простого сельского жителя П., уличённого в воровстве газа: "я шел у суседнее село, и тут неведомая сила потягнула меня у сторону. Я будто чув какой-то зов и не мог ему сопротивляться. Отойдя на сотню шагов от дороги, я побачил газопровод. Мне захотелось прижаться к нему, обнять, увойти в него. Я нашёл гвоздь и проковырял махонькую дырочку. Почал выходить газ, мне стало легко и приятно. В своём кармане я случайно нашёл 400 воздушных шариков и стал надувать их газом. Было очень хорошо. А по дороге домой я поменял шарики на первач и мне стало ещё лучше".
Мысль синьора Толерро подтвердило и выступление профессора Пабло Гарсиа Альвареса из технического боливарианского колледжа города Маракайбо (Венесуэла). Он привёл неопровержимое доказательство гормонального пристрастия украинцев к газу, сообщив, что большинство специалистов газовой области России - украинцы! Зал был шокирован, но рукоплескал.
По мнению же бакалавра политологии Диего Суареса из Боливии, кражи газа - только малая часть проблемы. На самом деле украинцы ненавидят россиян, и крадут у них всё, что только можно. В своё время они даже украли у России город Киев - Мать городов Русских! Они украли также Крым и, что самое ужасное, веру в братскую дружбу! Пользуясь случаем, синьор Суарес призвал всё мировое сообщество безжалостно осудить расхитителей российского добра! Зал аплодировал стоя, слышались рыдания и возгласы "Смерть бандеровским вылупкам!". Это выступление стало кульминационной точкой конференции.
После завершения докладов состоялась бурная дискуссия. В заключительной резолюции конференции, по предложению представителя военного ведомства Республики Бангладеш госп. Мехмета Нарайаана, было записано, что прекратить кражи российского газа можно лишь одним способом - введением на территорию долбанутого хохляцкого недогосударства отборных подразделений доблестных трубопроводных войск России и возвращением Крыма на историческую Родину!
Эдуардо Ализондо,
доктор натурфилософии и риторики,
Республиканский университет Уругвая
http://pdrs.dp.ua/type/type19.html
В чём причина нездоровой тяги украинцев к российскому газу?
наркотические свойства российского природного газа слишком сильны для рукойводящих свидомых организьмов
кто то нюхает кокс, а кто то газ
каждому свое.......
Майко Группо
09.11.2009, 16:20
http://pdrs.dp.ua/type/type19.html
Вроде как БЮТовский ресурс, на ха-ха перевести проблемы, на которых набирают электорат комми и социалы.
Янус Полуэктович
09.11.2009, 17:04
А российские власти не спят, они пытаются теснее подключить Евросоюз к вопросам поставки газа через Украину:
РФ отправила Евросоюзу «газовые» предложения
МОСКВА, 9 ноября. В Минэнерго разработали и уже передали Еврокомиссии «Меморандум о механизме раннего предупреждения в сфере энергетики в рамках энергодиалога Россия-ЕС». В нем прописаны совместные действия на случай перебоев с поставками энергоносителей в Европу, в том числе по вине третьих стран, пишет «Коммерсант».
Как заявил изданию заместитель главы Минэнерго РФ Анатолий Яновский, теперь российская сторона ждет от европейских коллег ответной реакции. «Я готов в любой момент приступить к переговорам, чтобы 18 ноября координаторы энергодиалога Россия-ЕС могли подписать согласованный документ», — отметил Яновский.
Координаторами российско-европейского энергодиалога в меморандуме названы министр энергетики России Сергей Шматко и комиссар ЕС по энергетике Андрис Пиебалгс.
Документ состоит из 13 разделов, в которых определены понятия «чрезвычайной ситуации» и «механизма раннего предупреждения», а также прописаны действия сторон на случай перебоев с поставками энергоресурсов из России в Европу. «Чрезвычайную ситуацию» документ определяет как «значительное отклонение от объемов и других условий добычи, транспортировки, транзита, хранения, распределения и потребления» энергоресурсов, определенных нормами международного права и двусторонними договоренностями между РФ и Евросоюзом. А прописанный в меморандуме «механизм раннего предупреждения» представляет собой комплекс мер «для опережающей оценки возможных проблем и рисков, связанных с поставками и спросом на энергоресурсы», а также для «оперативного реагирования в случае угрозы возникновения чрезвычайной ситуации».
В упомянутом механизме основной упор делается на двусторонние отношения России и ЕС в сфере энергоснабжения. Согласно документу позиция стран-транзитеров может учитываться, но только при согласии на то поставщика и потребителя. В меморандуме также не предусмотрено привлечение представителей транзитных государств и к мониторингу, который согласно документу в случае чрезвычайной ситуации будут уполномочены санкционировать координаторы энергодиалога Шматко и Пиебалгс. В мониторинговую комиссию смогут войти эксперты от РФ и ЕС, представители энергетических компаний, а также эксперты авторитетных международных организаций, опять же утверждаемые сторонами.
Ключевым же в документе является раздел, посвященный мерам предупреждения и оперативного реагирования сторон на чрезвычайные ситуации или обстоятельства, способные их спровоцировать. К последним Минэнерго относит аварии на трубопроводах, а главное — несанкционированный отбор продуктов по ходу транзита и из хранилищ или прерывание либо сокращение транзита энергоресурсов, не предусмотренные международным правом и соглашениями поставщика и потребителя.
Тем самым Россия обращает особое внимание европейских партнеров на пропажу газа из подземных хранилищ или при его транспортировке. Именно подобные инциденты ранее периодически провоцировали конфликтные ситуации между РФ и Украиной, начиная с 2000 года.
Опрошенные «Коммерсантом» эксперты сомневаются в том, что предложенный Минэнерго меморандум решит «украинский вопрос». «Допустим, Украина не заплатила за газ, а Россия перекрыла вентиль. Как поможет новый антикризисный механизм? Кто заставит Украину заплатить или будет платить за нее? Если на Украине сохранится противостояние внутри исполнительной власти, то никакого толка в комиссиях РФ-ЕС не будет. Новый меморандум проблему Украины как слабого звена не решает. Вместо таких механизмов России и ЕС было бы лучше поддержать единого кандидата на президентских выборах на Украине», — высказал мнение директор московского Фонда национальной энергобезопасности Константин Симонов.
Uлава East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин тоже не понимает, каким образом ЕС и Россия могут повлиять, к примеру, на Украину, чьей подписи под меморандумом не будет.
Но даже если Брюссель в итоге отвергнет предложенный Москвой меморандум, само появление этого документа играет на руку России, отмечает газета. В случае возникновения проблем на украинском направлении российское правительство всегда сможет обосновать крайние меры в отношении Киева тем, что оно пыталось предложить схему мирного урегулирования конфликтов и разделить с Европой риски, связанные с ненадежностью соседней страны как транзитера.
http://www.rosbalt.ru/print/687105.html
А российские власти не спят, они пытаются теснее подключить Евросоюз к вопросам поставки газа через Украину:
РФ отправила Евросоюзу «газовые» предложения
Подключенный Евросоюз выдвинул встречное предложение - таки, блин, расчитываться на общих основаниях и с Украиной, и с Европой! ;)
МОСКВА, 9 ноя - РИА Новости. "Газпром" может предъявить европейским потребителям штрафные санкции за недобор в 2009 году порядка 8-9 миллиардов кубометров газа, сообщил на телефонной конференции в понедельник заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов.
"Порядка 8-9 миллиардов (недобора) по контрактам take or pay будет. Это контрактные обязательства, и они должны выполняться, речь об отмене (санкций за недобор) не идет", - сказал Челпанов.
Ранее СМИ сообщали, что европейские потребители ведут переговоры с "Газпромом" об отмене штрафов за недобор газа по контрактам take or pay (бери или плати) в текущем году, мотивируя это тем, что Украине такие санкции не предъявлялись.
http://www.rian.ru/economy/20091109/192700297.html
Есть мнение - все-таки может сбыться мечта Ющенко о том, чтобы Россия продавала Украине газ на общих с Европой основаниях.
По многочисленным и настойчивым просьбам европейских потребителях Украине влупят штрафные санкции в полном объеме. На все, как тот же Ющенко подсчитал, почти 8 миллиардов долларов. И сразу. Мол, ничего личного, братки, мы бы вам помогли, всё ж понимаем - но у нас тут, на вас глядючи, и Европа уже платить отказывается! :unknown:
Так что - придется поступить образцово-показательно...
Вован Донецкий
09.11.2009, 20:25
Так что - придется поступить образцово-показательно...
Отдавать чем? Жопой? :mocking:
Очень интересная ситуация... То есть или мы простим за определенные барыши, или штрафы. Европе предпочтительнее штрафы, естественно, потому и не дергаются. Украине штрафы - как серпом по яйцам. то есть или Украина - таки европа с обще человеками, или на хуй с пляжа. Евроимбициллы сами себя загнали в анус... Да в общем-то, России, Германии, Италии и отчасти Франции пох. Младогейропейцы жертвы - ну так а кто им доктор?
Янус Полуэктович
09.11.2009, 20:41
Так что - придется поступить образцово-показательно...
Отдавать чем? Жопой? :mocking:
БорзЫми щенками чересчур бОрзым Ющом. :sorry:
Янус Полуэктович, не согласные мы!
Майко Группо
09.11.2009, 22:26
Образцово-показательный, помпезный меморандум был у Тимошенко. Медвепут позлился немного и выработал документ, имеющий реальное наполнение. Если что, красиво разведут руками - мы же вас предупреждали!
почти 8 миллиардов долларов.
подумаешь, мелочь какая.
у главхохлов, поди, столько процентов по счетам личным капает
заплатят, не обеднеют
почти 8 миллиардов долларов.
подумаешь, мелочь какая.
у главхохлов, поди, столько процентов по счетам личным капает
заплатят, не обеднеют
Злин, если бы Ющ и прочая компания со своих личных расплачивались бы - Путин с них прямо сразу и вытряс бы. :)
Но они ж не с личных платить будут. Они обдерут кого смогут. Причем, подсказываю, те, с кого смогут что-то содрать - это будут не местные олигархи и не бандеровцы Тягнибока... а вот какая-нибудь детская больница в Донецке или русская школа в Крыму вполне могут и не дождаться даже нынешнего финансирования. Мол, нэма грошей, всэ кляти москали вытяглы! - так что сидите и не выёживайтесь, все претензии к гадскому Путину, который на ваших бедах наживается...
И надеяться при этом на то, что весь возмущенный народ в едином порыве не пойдет туда, куда его пошлют - не приходится.
Для примера можешь припомнить российский дефолт 1998 года. Как ты думаешь, сильно ли на нем погорели тогдашние кремлины во главе с ЕБНутой "Семьей" - или, наоборот, еще по ящику зелени себе нарубили? ;) При этом, что интересно, революция в Москве почему-то не произошла, хотя "простой народ" пролетел вполне конкретно - куда там твоей любимой легкой авиации...
Чем отдавать - на Украине найдется, там золотовалютный резерв ЕМНИП всё еще больше, чем сумма штрафа. :) А вот что будет дальше - вопрос интересный, все может отнюдь не в нашу пользу сложиться.
Думаешь, Путин от большой любви к Йуле не стал эти штрафы выжимать "любой ценой", оставляя родную "Империю Газпром" без миллиардов баксов в кризисный год? ;) Подумай еще раз, почему не стали "дожимать" Украину. Один из вариантов - можешь просто припомнить, откуда в Энгельсе бОльшая часть Ту-160 появилась. :)
Как ты думаешь, сильно ли на нем погорели тогдашние кремлины во главе с ЕБНутой "Семьей" - или, наоборот, еще по ящику зелени себе нарубили?
это типа вопрос такой?
спецом для идиотов? :scratch_one-s_head:
Чем отдавать - на Украине найдется, там золотовалютный резерв ЕМНИП всё еще больше, чем сумма штрафа. А вот что будет дальше - вопрос интересный, все может отнюдь не в нашу пользу сложиться.
и чего делать?
бей своих, что б чужие боялись?
не прокатит :nea:
свои не поймут, а чужие не оценят :umnik_20:
это типа вопрос такой?
спецом для идиотов? :scratch_one-s_head:
Это типа тема для размышления и материал для сравнения. :) У нынешней Украины вообще просто-таки дофигищщи общего с Россией 90-х. ;)
и чего делать?
бей своих, что б чужие боялись?
не прокатит :nea:
свои не поймут, а чужие не оценят :umnik_20:
Помнить, что жадность фраера погубит, и не торопиться выбрасывать козыри, если уж они есть на руках. :)
"Подвешенный" над головой страны и при этом признаваемый ею (привет Ющу! ;) ) мегаштраф - это козырь. Это "рычаг давления" и предмет торга. Причем рабочий конец рычага именно у Путина - захочет, надавит, не захочет, помилует... в этой ситуации торговаться гораздо удобнее, чем просто "срубив бабла по-быстрому". :)
"Европартнеров" в принципе можно и нахрен послать с их кивками на Украину. Это наше дело, кому мы долги простим, а на кого в суд подаем. Некрасиво... ну так вон по "Опелю" вообще продавец сделку разорвал уже после подписания юридически обязывающих документов. У нас в этом отношении всё гораздо лучше: наши штрафы, с кого захотим, с того и слупим, а по Украине - не прецедент, поскольку юридического решения не было! ;)
Зато претензии Европы можно преподнести на блюдечке "Нафтогазу": видели? Во-во. Если что - Европа вас без соли и без лука схарчит только за то, что вам привелегию дали, а им нет... так что не выпендривайтесь и цените нашу доброту - она очень много в баксах стОит! :)
В общем итоге - если вопрос со штрафами так и остается "подвешенным", то его получает в наследство любой президент Украины в следующем году. И вот тогда-то для него и начнется самое интересное - особенно с учетом того, что отношение Европы к этой проблеме будет уже сформированно на ее собственном примере... ;)
Как ты думаешь, если с европейских потребителей все-таки "выжмут" штрафные деньги - потом хоть один евросуд скажет, что Украина не должна все причитающиеся гигабаксы выплатить? :)
Но можно и не доводить до греха суда, решить все по-братски. Например, сколько там за аренду базы в Севастополе просили - по миллиарду баксов в год претензия была? Ну вот наши и согласятся на такую цену. С отсчетом после 2017 года - поскольку до этой даты действует договор, который в цену аренды вложил предыдущие газовые долги... ;) Впрочем, к тому времени, если так все и дальше будет продолжаться - за штраф можно будет сразу весь Крым купить! :)
Тут главное - не торопиться продавать зависимой стороне свой "рычаг давления" (высокого давления, магистрального! :biggrin:) в будущих торгах.
Вован Донецкий
12.11.2009, 20:15
Тигипко хочет продать половину "Нафтогаза" России и Европе
"Нафтогаз Украины" необходимо акционировать.
Об этом сегодня на пресс-конференции в Донецке заявил кандидат в президенты Украины Сергей Тигипко, передает корреспондент КИДа.
"Я уверен, что проблема энергоснабжения, проблема газотранспортной сети - это только проблема одного - проблема коррупции власти в Украине. Эти вещи можно было бы давно совершенно спокойно решить", - считает политик.
"Я давно говорю: простой вариант. Давайте мы возьмем и акционируем "Нафтогаз Украины" и отдадим 25% россиянам, отдадим 25% европейцам - продадим! И сами останемся на 50% контролировать компанию. Она у нас останется здесь, она будет понятна тем, кто транспортирует газ, она станет прозрачной для всех", - предложил Тигипко. "Но в этой ситуации ты ж не закупишь трубу вдвойне и не откатишь, извините, деньги на сторону, на свои какие-то личные вещи. Вот этого больше всего боятся и украинские политики", - добавил он.
При этом политик добавил, что в вопросах отключения газа от полностью согласен с президентом России Владимиром Путиным, который считает, что в Украине есть деньги для оплаты газа. "Имея 28 млрд. валютных резервов в Национальном банке, мы никому не сможем объяснить, что, извините, мы за газ не можем рассчитаться... Мы не можем себе позволить забирать газ - чужой. Мы что станем, извините, страной-вором, которая будет воровать у всей Европы этот газ? Я считаю, что власть должна сесть, четко посмотреть расходы, четко посмотреть цены, начать серьезно работать с энергосберегающими технологиями, чего сегодня вообще нет, начинать проводить серьезную кампанию со всеми потребителями, в том числе с частными лицами", - отметил Тигипко. По его мнению, договор, который Украина заключила с Россией, совершенно несправедлив по отношению к нашей стране. "Я считаю, что это проигрыш наших политиков, которые за это отвечали", - резюмировал он.
http://zadonbass.org/news/all/message_2525
Тигипко хочет продать половину "Нафтогаза" России и Европе
"Нафтогаз Украины" необходимо акционировать.
вот тока кому теперь эта труба нужна в свете скорого ввода СЕГ и Южного потока?
с авантюры
оно вроде как много куда относится, но скорее наверно все же к газовым делам...
Юлия Тимошенко попросила мир о спасении
http://pravda.com.ua/ru/news/2009/11/12/101721.htm
(Оригинал на украинском, выбрал самые интересные моменты, АУ на усмотрение модераторов)
Юлия Тимошенко пошла на беспрецедентные шаги в сво ей политической карьере - она публично объявила об отказе выполнять закон о повышении социальных стандартов. Более непопулярные действия накануне выборов невозможно представить.
Подобное поведение не характерно для Тимошенко, поскольку негативно влияет на ее электоральные шансы. Произошло это на специально созванной встрече премьера с послами стран "большой восьмерки" в среду.
Тимошенко через дипломатов пытается надавить на правительства западных стран с тем, чтобы Международный валютный фонд обновил кредитования Украины. В противном случае правительство не имеет ресурсов для выполнения бюджета по итогам года. Дырка оценивается в 40 миллиардов гривен.
Тимошенко фактически покаялась перед МВФ за невыполнение обещаний, которые давала Фонда в обмен на деньги. В частности, она признала неспособность правительства повысить тарифы на газ.
-Впрочем, пообещала Тимошенко, тарифы будут подняты - очевидно, после выборов. Причем неизвестно каких - президентских, запланированных на 17 января и 7 февраля, или в местные органы власти, назначенных на 30 мая.
- Я надеюсь, что после завершения политической нестабильности мы обязательно вернемся к этому вопросу, - заявила только Тимошенко дипломатам.
Так, Тимошенко прямо заявила, что не будет выполнять закон о повышении социальных стандартов до вердикта Конституционного суда.
Сегодня, выпрашивая денег у Международного валютного фонда, Тимошенко призналась дипломатам, благодаря чему Украина выполняет газовый контракт с Россией.
- То, что Украина смогла своевременно рассчитываться за потребленный газ, является следствием эффективной программы между Украиной и МВФ, - сказала премьер-министр.
Тимошенко имела в виду, что в предыдущие месяцы "Нефтегаз" частично платил "Газпрома" за счет кредитной линии МВФ стенд-бай. А в октябре вообще было применено необычную схему.
Платеж в Москву в размере более полумиллиарда долларов было осуществлено из средств "специальных прав заимствования" - то есть спецвалюты Международного валютного фонда, которая существует только в безготивкомому виде на счетах стран-членов МВФ.
Привлечение этих ресурсов было вызвано форс-мажорными обстоятельствами. Украина, по катастрофического отсутствия денег, согласно январского контракта Тимошенко-Путина, рисковала перейти на предоплату в отношениях с Россией. Это автоматически повлекло бы новую газовый кризис.
Правительство получило доступ к этим резервов МВФ, фактически угрожая спровоцировать срыв поставок газа в Европу. Чтобы избежать осложнений, Запад согласился на нетрадиционный шаг.
По окончании вступительного слова, где премьер и так сказала много лишнего, Тимошенко попросила журналистов покинуть зал заседания. За закрытыми дверями она стала еще более откровенной относительно сложной ситуации в государстве.
Премьер сообщила послам, что бюджет Украины не получает налога на прибыль.
- В результате рецессии, отсутствия кредитования национальной экономики, вследствие НБУ политики по рефинансированию мы сегодня имеем почти нулевые доходы по налогу на прибыль в государственный бюджет, - сообщила Тимошенко печальную новость.
Но причиной этого явления она назвала не привычку собственного правительства взимать налоги заранее, а падение гривни и следующий курсовой убыток в бизнеса.
- Все без исключения предприятия были закредитованы в иностранной валюте. И когда гривна упала, по сути все их балансы стали убыточными, - объяснила она.
Премьер-министр продолжала просить о деньгах.
- Владение вами информацией в полном объеме облегчит принятие решения вашими правительствами, - искала она путь к сердцу аудитории. - Хочу четко сказать, правительство и вся команда абсолютно настроены на сотрудничество МВФ!
Остановившись на секунду, Тимошенко не выдержала и сказала уже совсем то неприличное:
- Продолжение сотрудничества с МВФ - это наша главная антикризисная программа!
Но Тимошенко тут же предупредила, что Фонд должен правильно определить получателя денег.
- Этот четвертый транш очень нужен именно правительства, а не НБУ. - Попросила премьер средства в обход Стельмаха. - Потому что НБУ имеет двойной размер резервов по сравнению с критерием МВФ.
Помимо всего прочего, заморожена кредитная программа с Международным валютным фондом остановила другие внешние поступления для спасения бюджета.
Так, Украиной была достигнута договоренность с Еврокомиссией о выделении макрофинансовой помощи на полмиллиарда евро. Однако условием предоставления этих средств также является возобновление траншей от МВФ.
Поэтому задача последних дней для министра иностранных дел Порошенко и вице-премьера Немыри - убедить Брюссель снять эту привязку к отношениям Украины с МВФ.
... Попрощавшись с послами, Тимошенко быстро покинула помещение. На выход направились и дипломаты.
Там их ждали сотрудницы протокола Кабинета министров. Девушки раздавали каждому бумажка, на которой был распечатан некий текст на украинском языке. Дипломаты, которые не понимали написанного, аккуратно сложили это в папках, надеясь в посольстве перевести написанное.
Некоторые из гостей думал, что это проект предложений правительства к МВФ, но оказалось, что это было ... поздравление Юлии Тимошенко по случаю юбилея падения Берлинской стены.
Отредактировано: Pufentiy - Сегодня в 19:07:00
Вован Донецкий
13.11.2009, 17:29
СМИ: Новое газовое соглашение с РФ не исключает отчуждение объектов украинской ГТС
http://k.img.com.ua/img/forall/a/10177/71.jpg
Накануне Минтопэнерго Украины сообщило о продолжении подготовки нового межправительственного соглашения с Россией о сотрудничестве в поставках голубого топлива, пишет Україна Молода в статье Російська кабала?.
Издание отмечает, что российский проект соглашения требует с украинской стороны твердой позиции по отстаиванию национальных интересов.
В частности, во 2 пункте 4 статьи соглашения россияне вновь настаивают на невозможности экспорта российского газа Украиной, даже если он будет в избытке.
Кроме того, пишет издание, в статье 7 говорится, что в случае возникновения спорной ситуации в ряде пунктов Украина безусловно отказывается от любых иммунитетов, которыми она пользуется в соответствии с международным правом ..., а споры, возникающие между сторонами, подлежат рассмотрению в международном арбитраже ad hoc в соответствии с Арбитражным регламентом ЮНИСТРАЛ. Заседание арбитражного суда проводится на русском языке в Москве .
Решение, которое примет суд в столице России, является окончательным и обязательным для сторон.
Україна молода пишет, что этот же суд, согласно предложениям россиян, будет рассматривать дело и в случае нарушения второго пункта проекта межправительственного соглашения.
В нем россияне выписали следующее: Украинская Сторона гарантирует неприкосновенность собственности Российской Стороны и хозяйствующих субъектов Российской Федерации, природного газа и объектов газотранспортной системы, принадлежащих им и размещенных на территории Украины.
При этом издание напоминает, что украинская ГТС, как сказано в изменениях к Закону О трубопроводном транспорте 6 февраля 2007 года, не может быть передана в собственность другого государства.
Газета пишет, что в пункте 1 этой же статьи говорится: Украинская сторона также гарантирует, что эта собственность пользуется полным и безусловным правовой защитой и не может быть подвергнуто принудительному изъятию.
А второй пункт статьи 2 делает невозможными любые действия Украины, если россияне же каким-то образом доберутся к украинской ГТС или даже продадут ее третьей стороне: Обязательства Украинской Стороны, согласно данному Соглашению, остаются в силе независимо от последующей передачи права собственности на природный газ и/или объекты газотранспортной системы, расположенные на территории Украины.
Как пишет Україна молода, не менее интересно и конец предложенного русскими проекта. Он, в частности, предусматривает, что с подписанием нового соглашения утратят силу все предыдущие документы, подписанные двумя странами о поставках голубого топлива.
В частности, межправительственное соглашение об экспорте российского газа и его транзит через территорию Украины в Европу от 18 февраля 1994 года; межправительственное соглашение о сотрудничестве в топливно-энергетическом комплексе от 7 сентября 1994 года; межправительственное соглашение о дополнительных мерах по обеспечению транзита российского природного газа по территории Украины от 4 октября 2001 года.
Между тем, в Минтопэнерго УМ сказали, что такой вариант соглашении не является окончательным и согласованным.
http://korrespondent.net/business/economics/1017771
http://i053.radikal.ru/0911/19/4ac7838a37c9.jpg
стратегический трубоукладчик...
Рыжий заяц
13.11.2009, 21:49
а можно для блондинок - что это за зверь такой?
Графф же написал!:biggrin:
Рыжий заяц
13.11.2009, 22:00
Графф умный, а я блондинка. Потому ничего и не поняла.
Observerr
14.11.2009, 02:26
http://i053.radikal.ru/0911/19/4ac7838a37c9.jpg
стратегический трубоукладчик...
Граф, цуко, не томи.
Что за зверь такой на 221 шасси??
:)
8 труб для водопровода - не видно чоль?:biggrin:
Что за зверь такой на 221 шасси??
специальная машина для обновления (хозяев :biggrin:) ГТС Украины
Да херня это всё! (я о проекте "межправительственного соглашения"). Ну кто в здравом уме будет о чем-то договариваться с государством-банкротом (Украиной)?
На сегодняшний день контракты есть и они подписаны. Не межправительственные? Ну и ладно, но ведь работают. И Хохланд по ним - с воплями и плясками - но исправно платит.
Вообще, вышеозначенный "проект" - провокация хохлов перед выборами... типа, мобилизуем остатки недобитого "успехами неньки" электората. ГТС Хохланда доживает последние годы; не потому что - износ, а потому что - Северный+Южный потоки на подходе.
И зачем России обременять себя еще какими-то Соглашениями с несостоявшимся\несостоятельным государством?
Граф, цуко, не томи.
Что за зверь такой на 221 шасси??
:)
В Гугле не нашёл, зато наткнулся на такого зверя:
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/10599_003.jpg
Янус Полуэктович
14.11.2009, 11:53
Да херня это всё! (я о проекте "межправительственного соглашения"). Ну кто в здравом уме будет о чем-то договариваться с государством-банкротом (Украиной)?
На сегодняшний день контракты есть и они подписаны. Не межправительственные? Ну и ладно, но ведь работают. И Хохланд по ним - с воплями и плясками - но исправно платит.
Вообще, вышеозначенный "проект" - провокация хохлов перед выборами... типа, мобилизуем остатки недобитого "успехами неньки" электората. ГТС Хохланда доживает последние годы; не потому что - износ, а потому что - Северный+Южный потоки на подходе.
И зачем России обременять себя еще какими-то Соглашениями с несостоявшимся\несостоятельным государством?
Гесс, насколько я понимаю, сейчас все подобные Соглашения пишутся не столько для Украины, сколько для "мирового сообщества", и неплохо встраиваются в ход ведущейся против России информационной войны. Мол, вы, уважаемые господа, упираете на то, что вы все действуете в правовом поле, а Россия дикая и нецивилизованная, так вот вам Соглашение и попробуйте после этого сказать, что мы вышли за пределы правового поля. А теперь попробуйте утверждать, что это злая и дикая Россия оставила Европу без газа, а не европейская и демократическая Украина. Я вижу ситуацию примерно так.
Гесс, насколько я понимаю, сейчас все подобные Соглашения пишутся не столько для Украины, сколько для "мирового сообщества", и неплохо встраиваются в ход ведущейся против России информационной войны.
Янус Полуэктович, насчет того, что выше - Вы полностью правы. Вот только, кажись, малость не разобрались, о каком "соглашении" идет речь, иначе не написали бы следующего:
Мол, вы, уважаемые господа, упираете на то, что вы все действуете в правовом поле, а Россия дикая и нецивилизованная, так вот вам Соглашение и попробуйте после этого сказать, что мы вышли за пределы правового поля. А теперь попробуйте утверждать, что это злая и дикая Россия оставила Европу без газа, а не европейская и демократическая Украина. Я вижу ситуацию примерно так.
То, что было "вброшено" в украинские СМИ - это не проект Соглашения. Это "проект соглашения", в котором всему миру наглядно показаны клятые москали, старающиеся лишить Украину суверенитета прямо вместе с ГТС. :)
Одно только требование того, чтобы международный суд обязательно проходил в Москве и на русском языке (вспомните, как наши в "информационной войне" неплохо сыграли на том, что разбирать спор должны были швейцарские эксперты и стокгольмский суд ;) ) - ИМХО уже вполне определенный предвыборный "вброс". "Газпрому" в общем-то все равно, где и на каком языке будет идти разбирательство - хоть в Антарктиде и на суахили :) - важен результат. Причем для "информационной войны" с нашей стороны лучший вариант - суд в Европе. Например, в Германии на немецком - чтобы Путин без переводчика слушать мог. ;)
А вот такое требование -
в случае возникновения спорной ситуации в ряде пунктов Украина безусловно отказывается от любых иммунитетов, которыми она пользуется в соответствии с международным правом
- выглядит и вовсе интересным. Для украинского обывателя, которому это "вбрасывают" - безусловное нарушение суверенитета Украины клятыми москалями, чуть ли не отказ в признании ее независимым государством.
А с юридической точки зрения... пусть меня поправят юристы, но и Россия, и Украина признаЮт принцип верховенства международного права. Так что в случае возникновения спорной ситуации этот пункт соглашения международный суд может в этом самом принципе и похерить... ;)
Янус Полуэктович
14.11.2009, 13:01
Пардон, Волгарь, был невнимателен. Не сообразил, что проект Соглашения - всего лишь вброс укроСМИ. Подумал, что просто наши выдвинули такие явно неприемлемые для ВГН требования, чтобы Ющ не дергался насчет пересмотра существующих договоров.
Пардон, Волгарь, был невнимателен. Не сообразил, что проект Соглашения - всего лишь вброс укроСМИ. Подумал, что просто наши выдвинули такие явно неприемлемые для ВГН требования, чтобы Ющ не дергался насчет пересмотра существующих договоров.
Наши пока что стоят на том, что есть действующие соглашения - и ниипет-с, как выполнять будете, не наши проблемы-с! :) Подписались - так берите, сколько заказывали, и радуйтесь, если не штрафуют.
"А если не будут брать - отключим газ!" (с) ;)
Observerr
14.11.2009, 18:05
В Гугле не нашёл, зато наткнулся на такого зверя:
Этот зверь весьма известен, 2 шт. успели построить.
А вот граффовскую РСЗО на "тополевском" шасси впервые увидел тут, если это не фотошоп
Артур! Вам ли не знать - это спец машина для модернизации украинской ГТС!
Да нахрена нам вообще нужно эту самую ГТС модернизировать?! ;) Есть куда бабло и мимо нее вложить. Уже без ющероидов поделили. :)
Россия заключила межправительственный договор со Словенией о строительстве газопровода "Южный поток", сообщает агентство "Интерфакс". Соглашение подписано по итогам переговоров премьер-министра РФ Владимира Путина с главой словенского правительства Борутом Пахором.
Комментируя итоги встречи в Ново-Огарево, Путин отметил, что теперь Россия завершила подписание соглашений со всеми партнерами по проекту строительства газопровода.
Проект строительства газопровода из России в страны Южной и Центральной Европы был разработан российским "Газпромом" и итальянской компанией ENI в 2007 году. "Южный поток" должен пройти по дну Черного моря через экономическую зону Турции в Болгарию, а затем разделиться на две ветки: одна пройдет через Грецию в Италию, другая - через Сербию, Венгрию и Словению в Австрию.
Планируется, что пропускная способность "Южного потока" составит 63 миллиарда кубометров газа в год. Согласно проекту, газопровод должен быть запущен в эксплуатацию в 2015 году.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/14/south/
По "Северу" почти все готово, по "Югу" готово, все участники уже потирают руки в ожидании БП - Большого Попила :) ...а кто-то останется с носом, но без денег и без газа. ;)
Ваще уже все готово. И юг, и север. так шта грядущему прэзиденту сладко не будет
Ваще уже все готово. И юг, и север. так шта грядущему прэзиденту сладко не будет
Грядущему будет кисло не из-за севера или юга, а из-за Запада. ;) Который еще малость потерпит - а потом начнет вытрясать долги. Ну, а насчет газа - так до ввода на полную мощность обоих труб больше пяти лет, за это время президента три раза поменять успеют. И Раду. И правительство. И название государства вместе со статусом...
Янус Полуэктович
14.11.2009, 19:12
Ваще уже все готово. И юг, и север. так шта грядущему прэзиденту сладко не будет
Грядущему будет кисло не из-за севера или юга, а из-за Запада. ;) Который еще малость потерпит - а потом начнет вытрясать долги. Ну, а насчет газа - так до ввода на полную мощность обоих труб больше пяти лет, за это время президента три раза поменять успеют. И Раду. И правительство. И название государства вместе со статусом...
Вроде бы поставки по нитке первой очереди Северного потока (28 млрд.кубометров в год) планировалось начать уже в 2011 году, а Южного полноценно действительно в 2015-м. Если сроки не пересмотрят в очередной раз и не затянут с реализацией, что вряд ли: слишком многим он сейчас нужен, не только Газпрому. Мне почему-то кажется, что сразу после начала его работы и укровласти, и даже бацька станут намного сговорчивее. ВГН, конечно, необычной государство, но чтобы за 3 года 3 раза поменять президента, Раду и правительство вкупе - что-то уж слишком быстро получается. Если только за это время ВГН окончательно превратится в Сомали. Ошибаюсь?
ВГН, конечно, необычной государство, но чтобы за 3 года 3 раза поменять президента, Раду и правительство вкупе - что-то уж слишком быстро получается. Если только за это время ВГН окончательно превратится в Сомали. Ошибаюсь?
Не так давно один експерт высказал мысль (вполне интересную), что сразу после выборов на Украине могут появиться 4 (прописью - четыре) президента сразу. :)
В нынешней ситуации - ничего нельзя исключать. Начиная от пожизненного правления Ющенко и заканчивая распадом на несколько враждующих между собой государств, половина из которых будет считать именно себя "правильными" и "законными" Украинами... ;)
4 прэзидента? И кто так Украину разделил??? Дайте границы...
4 прэзидента? И кто так Украину разделил??? Дайте границы...
Я же написал - "на Украине", а не "в разных частях бывшей..." ;)
Тимошенко и Янукович набирают приблизительно одинаковое количество голосов, объявляют друг друга подтасовщиками, начинают формировать собственные аппараты и правительства. Ющенко заявляет, что если президент не избран, то полномочия сохраняет прежний. Литвин в ответ назначает главой государства себя, потому что в такой ситуации только Рада остается демократически-легитимным органом власти... а как уж они там Киев делить будут, по каким улицам границы проведут - это и вовсе не ко мне! :)
Янус Полуэктович
14.11.2009, 20:11
4 прэзидента? И кто так Украину разделил??? Дайте границы...
Я же написал - "на Украине", а не "в разных частях бывшей..." ;)
Тимошенко и Янукович набирают приблизительно одинаковое количество голосов, объявляют друг друга подтасовщиками, начинают формировать собственные аппараты и правительства. Ющенко заявляет, что если президент не избран, то полномочия сохраняет прежний. Литвин в ответ назначает главой государства себя, потому что в такой ситуации только Рада остается демократически-легитимным органом власти... а как уж они там Киев делить будут, по каким улицам границы проведут - это и вовсе не ко мне! :)
Во где нашему алексу раздолье: погранец в этих условиях главной фигурой станет! :biggrin:
А Тягнибок?
А Тягнибоку, чтобы лишнего не хрюкал со своим гриппозным электоратом и не чихал на центральную власть (в которой все хоть и грызутся, но давно одна компания, и "чужие здесь не ходят"), все четверо скинутся на "Карантин", и даже не один! ;)
Может проще его заебашить после выборов? Ну чтоб не выглядел мучеником?
Может проще его заебашить после выборов? Ну чтоб не выглядел мучеником?
Да не, думаю палата в центре имени знаменитого психиатра, которому не повезло оказаться однофамильцем нынешнего Гаранта, уже забронирована. Мучаться он там не сможет: стенки мягкие, кормежка регулярная, через день клизма...
И чтобы это значило? (http://top.rbc.ru/economics/14/11/2009/345917.shtml)
Украина не будет платить штраф за недобор российского газа
Украина не будет платить штраф за недобор российского газа. Такое заявление сделала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на совещании в Северодонецке, сообщает пресс-служба украинского правительства.
"Существует твердая договоренность с премьер-министром России, что по итогам года мы подпишем акт на получение природного газа для Украины, которым будут зафиксированы те объемы природного газа, которые мы получили, и никаких штрафных санкций не будет", - сказала глава правительства.
По ее словам, "это является твердой договоренностью с премьер-министром России". "Ни разу он меня еще не подводил, когда мы договаривались, и я также стараюсь свое слово держать и думаю, что все будет абсолютно хорошо", - сказала Ю.Тимошенко.
По словам премьера, сейчас в политике наблюдается много провокаций на тему природного газа. По ее мнению, все эти громкие заявления вызваны тем, что теневые посредники, работавшие на газовом рынке, "мечтают вернуться к своему старому делу". Ю.Тимошенко подчеркнула, что Украина имеет лучшую цену на газ в мире за исключением Белоруссии, поскольку Минск поделил свою ГТС с Москвой.
Она также обратила внимание на то, что правительство на протяжении двух последних лет удерживает стабильную цену на газ для населения и для теплокоммунэнерго. "И это не правительственный вопрос, что некоторые местные советы все же поднимали тарифы для людей на тепло и горячую воду. Я дала слово людям, что мы в 2008-2009гг. не повышаем цену на газ, и я его держу", - подчеркнула премьер. http://top.rbc.ru/politics/11/11/2009/344930.shtml http://top.rbc.ru/economics/09/11/2009/343959.shtml http://top.rbc.ru/economics/06/11/2009/343300.shtml http://top.rbc.ru/economics/06/11/2009/343269.shtml
Либо она верит в то, очем мечтает, либо... на этом мысли заканчиваются
Ну не будет платить - и не будет. Делов-то... 8 ярдов - это на сколько лет пребывания ЧФ хватит?
Либо она верит в то, очем мечтает, либо... на этом мысли заканчиваются
А ещё она говорила, что на Украине отменят призыв...
А ещё, что подписанные газовые соглашения - это победа для Украины...
А ещё, что вклады отдадут...
А ещё...
Observerr
17.11.2009, 00:20
Может проще его заебашить после выборов? Ну чтоб не выглядел мучеником?
На излете века
Взял и ниспpовеpг
Злого человека
Добpый человек.
Из гpанатомета -
Шлеп его, козла!
Стало быть, добpо-то
Посильнее зла.
(с) Евгений Лукин (http://www.rusf.ru/lukin/)
:))))))
Вован Донецкий
17.11.2009, 11:59
Скандал по графику
http://zadonbass.org/upload/iblock/2df/yu_1.jpg
В Европе, похоже, уже выработался "график" упоминаний Украины - в конце каждого года не только пресса, но и аналитики, и власти, и даже простые жители стран Евросоюза обязательно вспоминают о нашей стране.
Причина проста - Европа снова боится остаться зимой без газа, а Россия в лице Владимира Путина уже намекала на то, что может прикрутить газовый "кран" Украине. И хотя украинская сторона в один голос божится, что на Рождество ЕС точно мерзнуть не будет, и газовые проблемы будут решены, Европа этому уже просто не верит.
"Экономические турбулентности на Украине взволновали руководство соседней России. Глава российского правительства Владимир Путин предостерег от возможности новых перебоев в поставках российского газа европейским потребителям. На пресс-конференции по итогам беседы с датским премьером Путин не стеснялся в выражениях. Он призвал Евросоюз "раскошелиться" и "подкинуть миллиардик" Украине", - предостерегает своих читателей "Financial Times Deutschland". По словам издания, вывод о том, что Украина снова испытывает проблемы с оплатой российского газа, Владимир Путин сделал из телефонного разговора с Юлией Тимошенко, которая, в свою очередь, заявила, что это Виктор Ющенко блокирует перевод из Центробанка в правительство средств, предназначенных для расчетов за газ.
Однако Европе мало интересны политические перипетии внутри Украины, ее волнует сугубо практический вопрос: придется ли зимой мерзнуть или в этот раз обойдется? В пользу того, что не обойдется, говорит несколько тревожных звоночков, прозвучавших ранее. Первое предупреждение Европе российский премьер высказал еще в начале ноября. На встрече со своим шведским коллегой (а Швеция сегодня председательствует в ЕС), Владимир Путин недвусмысленно заявил о том, что у России с Украиной снова назревает газовый конфликт, и воскресил у ЕС в памяти прошлую зиму, когда из-за сокращения поставок газа в Центральную и Западную Европу пришлось несладко сразу нескольким государствам. Неделей позже предупреждение повторилось уже в общении с австрийским федеральным канцлером, который прибыл в Москву, и тоже услышал зловещее: Украина снова может начать изымать из газопровода экспортный газ, в связи с чем Европа может испытать определенный недостаток в голубом топливе. "Россия является надежным поставщиком энергоносителей, а возникающие в последнее время перебои в поставках целиком и полностью лежат на совести Украины как страны-транзитера. Москва не хочет быть заложником украинских предвыборных баталий, поэтому диверсификация маршрутов поставки газа необходима", - передает слова Владимира Путина немецкая "Der Standard". В связи с этим Австрия даже выразила надежды на строительство "Южного потока", однако это пока - дело будущего, а угроза замерзания реально встала перед страной уже сегодня.
В дополнение к словам Владимира Путина выступил и министр энергетики РФ Сергей Шматко, который подчеркнул, что российская сторона сделала все возможное, чтобы не допустить проблем по поставкам газа в Европу, и рассчитывает "работать в тесном контакте" с украинскими партнерами "для недопущения провокаций в этой части". Однако проблема в том, что в Европе уже доверия к Украине нет.
Одним из факторов, который существенно подорвал это доверие, явилась ситуация с очередным траншем МВФ, а точнее с его отсутствием. Увидев, что Международный валютный фонд готов перекрыть денежные поступления в Украину, ЕС начал оправдывать жесткую позицию МВФ. "Чем дольше правительство и Центробанк Украины продолжают нарушать достигнутые договоренности, тем очевиднее становится для экспертов в общем-то терпеливого МВФ, что Киев не собирается проводить необходимые структурные реформы", - отмечает уже упомянутое издание "Financial Times Deutschland". Ему вторит и "Der Standard", по мнению которого терпение финансовой структуры лопнуло совершенно предсказуемо: раз Украина не желает выполнять свои обязательства, то почему фонд должен с этим мириться?
В этом контексте газовая тема приобрела новое звучание: по мнению аналитиков, без кредита МВФ вполне очевидно возрастает вероятность нового газового конфликта с Россией. Это совершенно не удивительно: если Украине будет нечем платить за газ, так или иначе начнутся сложности. И если Украина в диалоге с МВФ уже показала себя как неблагонадежный партнер, то доверия ей нет и в газовом вопросе. Европа тут же проецирует ситуацию на себя: она видит, что защиты в этой ситуации фактически нет. Несмотря на то, что Россия буквально на днях предложила Еврокомиссии ввести систему раннего оповещения для предотвращения газовых кризисов в Европе, в ее эффективность ЕС не верит уже хотя бы потому, что участие украинской стороны в этой системе не предусмотрено.
Еще одной каплей в и без того переполненную чашу недоверия к Украине стала избирательная кампания в нашей стране. По мнению аналитиков, сегодня все проблемы, в том числе и газовые, нужно трактовать именно в предвыборном ключе. Европа констатирует, что некоторые украинские политики так сильно поглощены завоеванием голосов избирателей, что у них просто не хватает времени на решение других проблем страны, включая экономические и газовые. С другой стороны, ЕС обеспокоен заключениями экспертов о том, что украинское правительство намеренно распорядилось ситуацией так, чтобы это было выгодно кандидату в президенты Юлии Тимошенко. "Тимошенко так распорядилась государственными финансами, что денег хватит как раз до выборов, намеченных на 17 января. Любое изменение сроков, полагает издание, подорвет расчеты правительства", - цитирует слова украинского еженедельника "Зеркало недели" немецкая "Berliner Zeitung".
В итоге, несмотря на то, что сегодня Украина уверяет, что закачанного в подземные хранилища газа ей хватит, по меньшей мере, еще на полгода, в течение которых она сможет обеспечить и собственное потребление и поставки в Европу, эксперты подозревают, что это сказано скорее для того, чтобы попытаться успокоить ЕС. "Закачанный в ПХГ газ не значит, что Украина способна обеспечить бесперебойный транзит", - отмечает российская Деловая газета "Взгляд". Издание напоминает, как в начале текущего года у нашей страны тоже был газ в подземных хранилищах, однако она пустила его на внутреннее пользование, перекрыв поставки из России в Европу. "Третья газовая война между Россией и Украиной практически неминуема. И причина этого лежит на поверхности - выборы президента западного соседа России и желание претендентов на этот пост - Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко - заработать себе политические очки на газовой теме", - заключает издание. По мнению его экспертов, ситуация, которая сложилась сегодня, это лишь своеобразное затишье перед бурей, поэтому пока что все уверения Украины в том, что "все в порядке" надо делить на десять с оглядкой на предстоящие выборы. Более того, эксперты даже называют дату начала осложнений - первые отголоски нового газового конфликта могут быть слышны уже 7-10 декабря. Прежде всего это могло бы быть выгодно Виктору Ющенко, у которого есть единственный шанс заработать себе политические очки - если Россия действительно перекроет газовый "кран". "У нынешнего президента Украины нет иных шансов мобилизовать свой электорат, кроме как создать атмосферу осады на Украине. Для этого надо, чтобы эпидемия свиного гриппа перекинулась на восточные области, а Россия перекрыла кран. Если этого не случится, то выборы ему не выиграть. Важно понимать, что Ющенко - не прагматичный политик, в отличие от Тимошенко - политика компромисса и прейскуранта. Дополнительный аргумент в пользу этого − деньги на Украине есть. Просто Ющенко блокирует их отправку на счета "Нафтогаза". Ведь есть схема, которая работала раньше, но она не используется. Впрочем, я думаю, что сейчас никто не пойдет на обострение, но 7 декабря деньги, вероятно, перечислены не будут", - считает, к примеру, гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности (Москва) Константин Симонов.
Предполагая такое развитие событий, Россия уже сделала ход конем, заявив, что "Газпром" пока не будет выставлять штрафные санкции "Нафтогазу" "с учетом сложной экономической ситуации" в Украине. Этот шаг существенно спутал карты Виктору Ющенко, если он действительно рассчитывал на начало газового конфликта между двумя государствами уже сегодня. Однако здесь стоит учесть и то, что в Украине есть еще другие политики, которые тоже озабочены поиском лишних предвыборных баллов, и эти политики также могут использовать газовый вопрос в своих целях.
Сложность ситуации заключается в том, что Европа совершенно не видит себя в этой схеме: ей абсолютно все равно, кто и как конкурирует в Украине за главное кресло в стране, она беспокоится, что может серьезно пострадать из-за чьих-то амбиций и интриг. Последствия этого беспокойства непредсказуемы. Если сейчас основное беспокойство исходит со стороны России, то в будущем оно неминуемо аукнется и нашей стране, которую могут вообще перестать воспринимать всерьез. Пока что ситуация вылилась лишь в тотальное недоверие к Украине, но в дальнейшем исход может быть самым разным. Уже сейчас становится ясно: Европа совершенно не видит в Украине своего будущего партнера в рамках Евросоюза и не желает давать ей даже призрачную надежду на это. "ЕС не желает давать Украине даже смутное обещание, что когда-нибудь ее пригласят в блок. Но Евросоюз все больше чувствует, что не может больше пускать отношения с этой страной на самотек", - отмечает "The Financial Times". Понятное дело, что сегодня украинскую власть, рвущуюся к еще большим полномочиям, этот вопрос не слишком-то волнует, будучи вытесненным на второй план. Однако в будущем он обязательно выйдет из тени и встанет на первый план, и тогда на него ответить будет совершенно нечего.
А.Северова.
http://zadonbass.org/news/all/message_2712
стратегический трубоукладчик...
набираем в яндексе (ТЗМ) 9Т234 смотрим картинки.
получаем что то похожее на это:
http://s41.radikal.ru/i094/0904/91/952ec0cf1ef6.jpg
Не опечатка, может "трупоукладчик"?
Не опечатка, может "трупоукладчик"?
вряд ли.
после его работы укладывать уже нечего:bomb:
Майко Группо
18.11.2009, 03:06
Nabucco снова пробуксовывает
Инвесторы не спешат вкладывать деньги в проект
Реализация проекта по сооружению европейского газопровода Nabucco, который должен поставлять газ в Европу в обход России, снова выбивается из графика. Принятие окончательного инвестиционного решения по проекту переносится на четвертый квартал 2010 года. Об этом сообщили в пресс-службе консорциума, заявляет Reuters.
Ранее инициаторы проекта заявляли, что решение по инвестициям – жизненно важный шаг на пути реализации проекта и что оно будет принято в начале будущего года. Теперь первые три квартала 2010 года будет проходить открытое обсуждение Nabucco, сообщил представитель консорциума. До этого проект уже пострадал от нескольких отсрочек. Так, его пуск в эксплуатацию переносился уже три раза. Изначально он был намечен на 2011 год, но затем каждый раз откладывался на год. По нынешнему плану первый газ по трубе мощностью 31 млрд куб. м должен пойти в 2014 году. Участниками проекта являются австрийская OMV, венгерская MOL, болгарская Bulgargaz, румынская Transgaz, турецкая Botas и немецкая RWE. Каждый из участников обладает равными долями – по 16,67%.
Между тем реализация проекта российского газопровода «Южный поток» – главного конкурента европейской трубы – идет по графику. О чем «Газпром», его основной акционер, не устает напоминать.
В июле страны, по которым должен пройти Nabucco – Турция, Болгария, Румыния, Венгрия и Австрия – подписали межгосударственное рамочное соглашение по проекту. Однако несмотря на существование юридического обоснования строительства трубопровода, его перспективы по-прежнему туманны.
http://www.iraq-war.ru/article/210469
Вован Донецкий
18.11.2009, 19:13
У Тимошенко с транзитом все хорошо. У Путина плохо...
Плата за транзит российского газа через территорию Украины с 1 января 2010 г. возрастет в два раза.
Об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко заявила на брифинге в Кабмине, передает "РБК-Украина".
Ю.Тимошенко также отметила, что Украина гарантирует стабильность транзита российского газа через свою территорию. "За 18 лет мы ни разу не сорвали эти поставки в Европу", - сказала она.
Она подчеркнула, что это позволит улучшить финансовое состояние НАК "Нафтогаз". Ю.Тимошенко также сообщила, что газовые вопросы не будут обсуждаться на Ялтинском заседании украинско-российского межправительственного экономического комитета 19 ноября.
"Все вопросы, которые касаются газовых отношений, сегодня у нас урегулированы. У нас есть контракт, который подписан на 10 лет, и я считаю, что мы обеспечили наши национальные интересы в этой сфере", - сказала премьер.
http://zadonbass.org/news/all/message_2826
За 18 лет мы ни разу не сорвали эти поставки в Европу
Ыч... То ли она дура, то ли всех окружающих такими считает, то ли у нее год состоит из 11 месяцев, и январь в него не входит...
Рыжий заяц
18.11.2009, 19:20
То ли думает, что если крикнуть: "Чур, не я!", то ей поверят...
Наглость - второе счастье. (с)
Чем безумнее крик - тем больше ему поверят.
Видать она у кого-то конспекты по психологии стырила...:scratch_one-s_head:
Что-то у Юли с мозгами, если такую ахинею перед Ялтой говорит. Или готовит очередную Перэмогу?
http://s43.radikal.ru/i100/0911/2f/6746a0df7013.jpg
Янус Полуэктович
20.11.2009, 10:33
"Газпром" и "Нафтогаз" договорятся об объемах поставки газа - Путин
Сюжет: Переговоры Путина и Тимошенко в Ялте
23:59 19/11/2009
ЯЛТА, 19 ноя - РИА Новости. "Газпром" и "Нафтогаз Украины" договорятся о новых объемах поставки газа на 2010 год во избежание штрафных санкций для Украины за недобор, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на пресс-конференции после переговоров с премьером Украины Юлией Тимошенко.
"Газпром" и "Нафтогаз" договорятся о новых объемах и согласуют эти поставки", - сказал Путин.
По его словам, это произойдет без всякого ущерба для подписанных ранее контрактов.
http://www.rian.ru/gas/20091119/194610875.html
Утром по зомбоящику сказали, что Путин заявил о прощении штрафов за недобор газа. Кажется, наши все же решили поддержать именно Тимошенко в борьбе за украинский престол.
Утром по зомбоящику сказали, что Путин заявил о прощении штрафов за недобор газа. Кажется, наши все же решили поддержать именно Тимошенко в борьбе за украинский престол.
Вчера в видел пресс-конференцию: кроме того Россия соглашаеться на увеличение цены транзита до среднеевропейских цен. Вот такс....
Янус Полуэктович
20.11.2009, 11:19
Утром по зомбоящику сказали, что Путин заявил о прощении штрафов за недобор газа. Кажется, наши все же решили поддержать именно Тимошенко в борьбе за украинский престол.
Вчера в видел пресс-конференцию: кроме того Россия соглашаеться на увеличение цены транзита до среднеевропейских цен. Вот такс....
А это тоже, похоже, должно сработать на рейтинг Тимошенко. То есть наши решили ее подкормить перед выборами? Интересно, что она ВВП пообещала и какие у него есть возможности заставить ее обещания выполнить? На слово-то ей верить нельзя ни разу. Ну, про обещания мы уже к весне сможем узнать по ее действиям, если она возьмет верх, а вот насчет возможности ее контролировать мы вряд ли узнаем...
Вчера в видел пресс-конференцию: кроме того Россия соглашаеться на увеличение цены транзита до среднеевропейских цен. Вот такс....
Одновременно и увеличивается цена газа... Вот такс...
Что-то у Юли с мозгами, если такую ахинею перед Ялтой говорит. Или готовит очередную Перэмогу?
Как оказалось с мозгами всё нормально, по цене никто ничего не озвучивал, она высчитываеться по той же формуле что и в этом году. То что повыситься - понятно, но никак не в два раза.
Так вот, что получаеться. Во первых такие решения наобум не применяються. Во вторых Ющ в четверг выложил свои пожелания по изменению схеммы поставок. В третьих практически все пожелания Юща Пу обещался выполнить (ну так выходит, чёрт побери). Значит в четверг инфа о предстоящих договорённостях была в Киеве тайной полишенеля. Значит сейчас полезут "коментарі" из Секретариата - вот Он, Ющенко как напужал Путина, что он в Ялте на всё согласился.... Значит "послание" Юща было внутренне-выборным. Правда Ющ давно живёт в отдельном виртуальном государстве "Банкова 10"....
Blokator
21.11.2009, 00:12
Почему-то никто не отметил и не прокомментировал изменение цен
между Украиной и Россией на газовом рынке. А между тем это очень интересно.
Итак, исходные условия задачи:
По заявлению Путина стоимость транзита по укре возрастёт на 60%, но
и скидки в 20% для Украины тоже не будет.
Прежняя ставка транзита на 100км за 1000м. куб. - 1,72 долл.
60% от 1,72 = 1,032 долл., округлим до 1 долл.
Стоимость 1000 м куб газа 209 долл. кажись, округлим до 200 долл.
При отсутствии скидки в 20% газ будет стоить 250 долл.
Длина транспортного плеча газопровода по укре - 1160 км.
Вопрос - кто кого на..бал и на сколько?
Приступаем к решению задачи для 5 класса.
1160 : 100=11,6
1долл х 11,6 = 11,6 долл
250 - 200 = 50 долл
50 - 11,6 = 38,4 долл
Ответ : Газ для Украины в 2010 году будет дороже на 38,4 долл за 1тыс м куб !!! :mocking:
Пэремога!!!
А в третьих хохлы и так знают что будет дороже на 38,4 долл за 1тыс м куб, тока как бы договор изменения цены транзита не передбачав...и 9 лярдов окончательно списанных санкций..... Юля - Путен. Интерэссно.....
да ни хрена не поняли... пускай играются... даже целый год...
как кто думает - чем больше хохланд задерет цену за транзит, ... как ядровая европа будет считать дни до того, как к ним по потокам пойдет дешевый российский газ?
Почему-то никто не отметил и не прокомментировал изменение цен
между Украиной и Россией на газовом рынке. А между тем это очень интересно.
Итак, исходные условия задачи:
По заявлению Путина стоимость транзита по укре возрастёт на 60%, но
и скидки в 20% для Украины тоже не будет.
Прежняя ставка транзита на 100км за 1000м. куб. - 1,72 долл.
60% от 1,72 = 1,032 долл., округлим до 1 долл.
Стоимость 1000 м куб газа 209 долл. кажись, округлим до 200 долл.
При отсутствии скидки в 20% газ будет стоить 250 долл.
Длина транспортного плеча газопровода по укре - 1160 км.
Вопрос - кто кого на..бал и на сколько?
Приступаем к решению задачи для 5 класса.
1160 : 100=11,6
1долл х 11,6 = 11,6 долл
250 - 200 = 50 долл
50 - 11,6 = 38,4 долл
Ответ : Газ для Украины в 2010 году будет дороже на 38,4 долл за 1тыс м куб !!! :mocking:
Пэремога!!!
Ну не совсем так... :smile:
Необходимо учесть еще объемы перекачиваемого газа и газа, закупаемого Украиной.
Точных цифр на 10-й год пока нет, а звучали примерно такие 150 и 35.
Если исходить из этих объемов и цен, которые Вы привели, то:
50 - 11.6 * (150/35) = 2.3
Т.е. Цена на газ для Украины не изменится.
да по хрен - изменился для хохланда или нет - для евроуы подорожает.....
и пусть как можно больше подорожает - ....
я в одно въехать не могу
вроде считается, что все эти хохло-москальские газовые разборки, дело двух коммерческих фирм, Газпрома и Нафтогаза. Какого тогда хрена все решается не переговорами Миллер-Дубина, а переговорами Тимошенко-Путин?
Или они на самом деле нифига не премьеры, а топы газовых контор?:unknown:
по идее должен нафтогаз на поклон к газпрому двигать со всякими транзино-закупочными делами, а бежит почему то ющ к медведу и/или тюлька к путе.
ничо не понимаю:scratch_one-s_head:
Патамуша Дубина уже оправдал свою фамилию. И вроде как предприятия стратегичские для обеих стран.
Рыжий заяц
21.11.2009, 02:40
Вот не надо на Дубину гнать. Нормальный дядька, но связан по рукам и ногам гг. политиками. Зимой после очередного вентиль-шоу с инфарктом слег, кстати.
Вот не надо на Дубину гнать. Нормальный дядька, но связан по рукам и ногам гг. политикамиЛан,любой сотрудничающий с нацистами не может быть нормальным дядькой или тетькой. Никто ему мудя плоскогубцами не щимил. Он сотрудничал сознательно,потому что хотел много денюшек.
"А детей моих ТЫ чтоли горлопан кормить будешь" (с) не помню откуда
ну это не буквально, но что ему надо было в дворники податься из идейных соображений?
"А детей моих ТЫ чтоли горлопан кормить будешь" (с) не помню откуда
ну это не буквально, но что ему надо было в дворники податься из идейных соображений?
Ув.Самогон мне плевать куда бы он подался. Хоть в космонавты. Если он за них,значит против меня.
Рыжий заяц
21.11.2009, 03:04
Нехило ты так проехался по всем гражданам Украины, которые еще работают...
я тоже работаю и тоже гражданин. ты же наверняка понимаешь,что я ни это имел виду . вот только наизнанку вывернула. не знаю сознательно или нет...
пы. сы. ща у шустера воет у микрофона милейшая Фарион , она тоже гражданин. Но это не тот гражданин.
"А детей моих ТЫ чтоли горлопан кормить будешь" (с) не помню откуда
ну это не буквально, но что ему надо было в дворники податься из идейных соображений?
это из "Место встречи изменить нельзя"
Необходимо учесть еще объемы перекачиваемого газа и газа, закупаемого Украиной.
Точных цифр на 10-й год пока нет, а звучали примерно такие 150 и 35.
Если исходить из этих объемов и цен, которые Вы привели, то:
50 - 11.6 * (150/35) = 2.3
Т.е. Цена на газ для Украины не изменится.
Как Вы думаете, умеет ли считать деньги "ёбаный бухгалтер"(с) Ющенко?
ИМХО умеет. Как-никак один из лучших банкиров Европы... ;) Да и вообще, его при Советской Власти учили. Качественно. :)
Знает он, в чью пользу такой перерасчет?
Он, может быть, и псих, но насчет денег - явно не дурак. ;)
Почему молчит?
Потому что еще не решил, что ему выгоднее будет - приписать "пэрэмогу" себе как результат письма Медведеву или утопить "просчетом на переговорах" Юлю. :) Последнее может быть накладно: если полностью "отменить" итог переговоров, Путин может и недоимку потребовать... ;)
Вообще же Путин Йулю своим "дружеским отношением" подставил перед выборами как мог, а Мог, как известно, был сильнее Штирлица. :) В "пророссийский" электорат, голосующий за Тимошенко, как-то слабо верится, а вот в "прозападный", который не простит Йуле "предательства" (в том числе - с опубликованными результатами расчетов по "новым" правилам ;) ) - запросто.
Что самое интересное - все об этой встрече говорят как о "газовой", и никто не обратил внимание на маленькое, незначительное по сравнению с "трубной" проблемой предложеньице Путина насчет обмена миноритарными активами между российским и украинским авиапромами.
Мелочь, правда? Сколько там того авиапрома, сколько там тех денег...
Но, между прочим, части украинской промышленной элиты (причем военно-промышленной, напрямую завязанной взаимными хозяйственными интересами с армейским начальством :) ) только что предложили сыграть с российской элитой на равных. Не просто продать свой пакет, пустить в свой бизнес российских коллег - но и войти в их бизнес на тех же условиях.
Восстановление интеграции, укрепление деловых связей - это само по себе хорошо.
Но предложение (на высшем уровне!) войти в российскую бизнес-элиту именно как равным, а не "бедными родственниками" и тем более не "манагерами на побегушках" у новых хозяев "поглощенного"/скупленного предприятия - это, знаете ли, весьма интересный ход. Причем "прорабатывать" его, судя по всему, начали еще на МАКСе.
Посмотрим, поймут ли намек - и не только "антоновцы", но и все остальные "промышленники"...
...и 9 лярдов окончательно списанных санкций..... Юля - Путен. Интерэссно.....
А что на встрече были подписаны акты? Честно говоря, не знал...
Blokator
21.11.2009, 11:55
Но, между прочим, части украинской промышленной элиты (причем военно-промышленной, напрямую завязанной взаимными хозяйственными интересами с армейским начальством :) ) только что предложили сыграть с российской элитой на равных. Не просто продать свой пакет, пустить в свой бизнес российских коллег - но и войти в их бизнес на тех же условиях.Абсолютно правильное решение!
Знаете, Волгарь, не хочу показаться нескромным, но подобну идею я выссказывал в разговоре с работником посольства ещё в мае 2007 года.
Только речь шла об Ахметове и его активах.
Чёрт побери, вы не представляете как мне сейчас приятно узнавать, что движение в этом направлении пошло.
Может и доля моего участия в этом есть.:blush:
Восстановление интеграции, укрепление деловых связей - это само по себе хорошо.Дуиается, что это значительно больше.
П.С. Кстати, а ведь газовый расчёт, который я привёл, не закончен.
Есть ещё там интересненькая деталька.:wink:
Может кто-нибудь продолжит?
Blokator
21.11.2009, 11:57
Ну не совсем так... :smile:
Необходимо учесть еще объемы перекачиваемого газа и газа, закупаемого Украиной.
Точных цифр на 10-й год пока нет, а звучали примерно такие 150 и 35.
Если исходить из этих объемов и цен, которые Вы привели, то:
50 - 11.6 * (150/35) = 2.3
Т.е. Цена на газ для Украины не изменится.Чо-Чо ?!!!:shok:
Внимательно перечитайте.
Я привёл расчёт дополнительных бонусов, которые получат оба участника и кто их получит больше.
Я привёл расчёт дополнительных бонусов, которые получат оба участника и кто их получит больше.
Я прекрасно это понял. :smile:
И показал неучтенный Вами коэффициент в последней строке расчетов. (только ее)
Поясню:
- Украина получает дополнительную выгоду от цены транспортирумого газа 11.6 (и его объемов 150)
- Украина платит дополнительно 50 от цены закупаемого газа (и от его объемов 35)
Итого при соотношении 150/35 (предварительно объявленых) эти цифры (переведенные в цены закупаемого Украиной газа) сравнимы.
Могу предположить, что увеличение ставки транзита считалось не просто так. :wink:
А теперь Юля может кричать "Перемога!" сколько хочет.
И даже потрясать договоренностями - цена транзита увеличена!
Флаг ей в руки перед выборами!
Кстати, если мой склероз мне не изменяет, то транзит по старой ставке (1.7) уже оплачен по первый квартал 10-го года включительно.
На Авантюре, собственно, подсчитали уже варианты с разными объемами и ценами на газ. Вот какой график получился:
http://audit.narod.ru/IMAGE/Diagram072.jpg
Сами выкладки - здесь: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,505.15300.html , пост inaco от 20 Ноябрь 2009, 23:34:49
Пэрэмога!
Blokator
22.11.2009, 14:13
Я привёл расчёт дополнительных бонусов, которые получат оба участника и кто их получит больше.
Я прекрасно это понял. :smile:
И показал неучтенный Вами коэффициент в последней строке расчетов. (только ее)
Ну, хорошо.
Давайте тогда просто посчитаем в абсолютных цифрах.
Расчитаем 2 варианта - при новых условиях и при условиях 2009 года, учитывая, что закупка на 2010 год Украиной газа планируется 30 млрд м3.
Итак, имеем исходные данные:
Длина транзита - 1160 км
Объём прокачки - 116 млрд м3
Стоимость транзита - 1,72 долл - 1 вариант
- 2,7 долл - 2 вариант
Стоимость газа - 208 долл за 1000 м3 - 1 вариант
- 260 долл за 1000 м3 - 2 вариант
Приступим к расчёту:
1 вариант.
1160 : 100 = 11.6
116 млрд м3 : 1000 х 1,72 х 11,6 = 2 314 432 000 долл. получит украина за транзит.
208 долл х 30 млрд м3 : 1000 = 6 240 000 000 долл заплатит за газ.
6 240 000 000 - 2 314 432 000 = 3 925 568 000 долл - это разница.
2 вариант.
1160 : 100 = 11,6
116 млрд м3 : 1000 х 2,7 х 11,6 = 3 633 120 000 долл получит Украина за транзит.
260 долл х 30 млрд м3 : 1000 = 7 800 000 000 долл заплатит за газ.
7 800 000 000 - 3 633 120 000 = 4 166 880 000 долл - это разница.
4 166 880 000 - 3 925 568 000 = 241 312 000 долл в пользу Газпрома!
И учтите, что разница эта будет увеличиваться при увеличении цены на газ,
которая была принята равной 260 долл за 1000 м3.
А она будет больше, т.к. расчитывается она исходя их цены на нефть ( мазут)
полугодичной давности и на 1 квартал 2010 года газ будет стоить не менее 280 долл за 1000 м3.
Сами посмотрите на график:
http://www.oilru.com/dynamic.phtml
(280 - 260) х 30 млрд м3 : 1000 = 600 000 000 долл.
600 000 000 + 241 312 000 = 841 312 000 долл дополнительно заплатит
Украина за европейскую цену на транзит.
В действительности эта сумма будет больше миллиарда долл.
П.С. Ну что только не сделаешь ради президентского кресла. :icon_mrgreen:
Вот теперь, с учетом, коэффициента 116/30 (ранее я считал 150/35) с Вашими расчетами полностью согласен.
Если пересчитать, как Вы раньше делали, в закупочную цену, то получается
50 - 11.6 *(116/30) = 5,14
т.е. цена дороже на 5.14
Естественно, это только для цены начала года. :smile:
Как Вы уже сказали цена будет расти (и разница тоже) довольно значительно.
А ради своего президентства Юля сделает что угодно.
А здесь такой повод флагом помахать: цена на транзит увеличена. Кто победитель - Юля.
О прочих тонкостях можно скромно умолчать.
Blokator
22.11.2009, 22:04
Вот теперь, с учетом, коэффициента 116/30 (ранее я считал 150/35) с Вашими расчетами полностью согласен.
Если пересчитать, как Вы раньше делали, в закупочную цену, то получается
50 - 11.6 *(116/30) = 5,14
т.е. цена дороже на 5.14Не согласен с этой цифрой.
Как уже определно, Газпром получит дополнительно 241 312 000 долл
сверх того, если бы условия транзита и цены не изменились.
241 312 000 : 30 млрд куб м : 1000 = 8,044 долл.
То есть цена 1000 куб м будет выше на 8,044 долл.
Кроме того, при перекачке сжигается газ в количестве 10% от
прокачиваемого объёма и этот газ придётся покупать
по 260 или по 280 долл, а может и дороже.:biggrin:
Тут вопрос - входит ли этот технический газ в 30 млрд куб м или нет?
Кто знает, ответьте.
И ещё. Газпром уже оплатил транзит за 1 квартал 2010 года, правда
по ставке 1,72 долл. Деньги эти давно попилены.:icon_mrgreen:
Будет ли Газпром доплачивать до 2,7 долл?
241 312 000 : 30 млрд куб м : 1000 = 8,044 долл.
То есть цена 1000 куб м будет выше на 8,044 долл.
Ну на порядок наши цифры не расходятся - значит правильные... :drinks:
Тут вопрос - входит ли этот технический газ в 30 млрд куб м или нет?
Вроде как технический газ это заботы страны-транзитера.
Где его берут и почем.
Включен ли он в расчетные 30 млрд кубов?
Предполагаю, что нет. Потребное количество будут отбирать по ходу транспортировки. А потом учитывать как дополнительно закупленое.
Но только предполагаю.
И ещё. Газпром уже оплатил транзит за 1 квартал 2010 года, правда
по ставке 1,72 долл. Деньги эти давно попилены.:icon_mrgreen:
Будет ли Газпром доплачивать до 2,7 долл?
Это вряд ли...
Кстати пока толком не сказали с какой даты будут изменения в ценах.
Газпром пока молчит.
Что это было? (с)
Россия не будет штрафовать не только Украину, но и все другие страны, которые покупают газ у «Газпрома» (http://for-ua.com/politics/2009/11/23/083959.html)
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что за недобор газа в 2009 году Россия не будет штрафовать не только Украину, но и все другие страны, которые покупают газ у «Газпрома» и уменьшили эти закупки на протяжении года. Об этом она заявила в интервью украинскому телеканалу в воскресенье.Безвозмездная помощь загибающимся от голода гейропейским сИротам? Правда - источник слегка... того...
Янус Полуэктович
23.11.2009, 19:04
Что это было? (с)
Россия не будет штрафовать не только Украину, но и все другие страны, которые покупают газ у «Газпрома» (http://for-ua.com/politics/2009/11/23/083959.html)
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что за недобор газа в 2009 году Россия не будет штрафовать не только Украину, но и все другие страны, которые покупают газ у «Газпрома» и уменьшили эти закупки на протяжении года. Об этом она заявила в интервью украинскому телеканалу в воскресенье.Безвозмездная помощь загибающимся от голода гейропейским сИротам?
Да проще все, имхо: пытается перед выборами заручиться еще и поддержкой Европы. Я, мол, за вас заступаюсь, так что и вы меня на выборах поддержИте, да и вообще... Заодно и вторая сторона дела: обещания-то ей даны только устные, мало ли. А если Газпром еще и европейцев штрафовать не будет, для нее это лишний аргумент уговаривать не штрафовать и Украину. Так думаю.
Дык ведь она о подписании соответствующего докУмента - чуть ли не как о решённом вопросе заявила. Хотя - нормальные люди спьяну могли и испугаться (в первые 5 секунд)... Лично у меня просто в памяти всплыли фотки (жабы, точнее) - ВВП, сидящего в танке, и, вторая, его же - выполняющего надпись кисточкой "каклы - педоразы" на чём-то находящемся на внешней подвеске...:wink:, просто найти быстро не сумел...
Что это было? (с)
Выборы прут политиков круче всякой дури. А некоторых даже круче галстуков.
Один вон про досрочный вывод ЧФ РФ мечтает, вторая про отмену штрафов.
Чем ближе выборы, тем забористее сюрреализм :smile:
вторая про отмену штрафов.
И все таки она домечталась (http://top.rbc.ru/economics/24/11/2009/348517.shtml)
А.Миллер: Газпром не будет взимать штрафы с "Нефтегаза Украины"
Газпром не будет взимать с НАК "Нефтегаз Украины" штрафы за недобор газа по итогам 10 месяцев 2009г. в объеме 13 млрд куб. м. Об этом сообщил в Москве глава Газпрома Алексей Миллер после подписания соответствующей договоренности с главой НАК "Нефтегаза Украины" Олегом Дубиной.
"Достигнута окончательная договоренность о том, что Газпром не будет взимать штрафы за недобор газа, который составил по итогам 10 месяцев с.г. 13 млрд куб. м в 2009г.", - сказал А.Миллер.
Он также сообщил, что "в соответствии с достигнутыми договоренностями премьер-министра России и премьер-министра Украины в Ялте, сегодня состоялись переговоры с руководством НАК "Нефтегаз Украины", достигнута окончательная договоренность по объемам отбора газа Украиной в 2010г. Объемы скорректированы в соответствии с реальными потребностями Украины в условиях кризиса. Согласованные объемы исключают риск уплаты штрафов НАК "Нефтегаз Украины" в 2010г. за неотбор газа в соответствии с контрактом. Эти договоренности положены на бумагу - подписано дополнение к контракту. Еще раз повторю: все это сделано в соответствии с политическими договоренностями двух премьер-министров в Ялте".
Ранее сегодня пресс-служба российского газового холдинга сообщила, что НАК "Нефтегаз Украины" закупит в 2010г. у Газпрома 33,75 млрд куб. м газа. Такой объем закупаемого украинской стороной газа оговорен в подписанном дополнении к контракту купли-продажи природного газа от 19 января 2009г.
По итогам рабочей встречи председателя правления Газпрома Алексея Миллера и председателя правления НАК "Нефтегаз Украины" Олега Дубины также подписанными документами закреплено отсутствие штрафных санкций по объемам потребления газа НАК "Нефтегаз Украины" в 2009г.
Напомним, что 19 января 2009г. ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз Украины" подписали два независимых друг от друга контракта: купли-продажи на период с 2009г. по 2019г.; об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины на период с 2009г. по 2019г.
В соответствии с контрактами, ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз Украины" с 1 января 2010г. перейдут к ценообразованию на газ и формирование транзитного тарифа в полном соответствии с европейскими стандартами. Стороны согласились с тем, что в 2009г. украинским партнерам при закупках газа будет сделана 20-процентная скидка к европейской формуле цены. Каждый квартал цена пересчитывается по формуле, учитывающей изменение индексов цен на мазут и газойль.
В свою очередь украинская сторона обязалась сохранить в 2009г. ставку транзитного тарифа по территории Украины на уровне 2008г. в размере 1,7 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км.
В соответствии с контрактом, на 80% годового объема поставок газа распространяется условие "бери или плати" (take or pay).
Однако в связи с финансово-экономическим кризисом уровень потребления газа на Украине резко снизился. За 10 месяцев 2009г. при контрактных обязательствах в 31,7 млрд куб. м было закуплено лишь 18,85 млрд куб. м, указывают в Газпроме.
24 ноября 2009г.
Интересно, как теперь европам объяснять будет методы, которыми такую бамажку у ВВП выпросила?
За то теперь голимого реэкспорта не будет. Да и тырить особо не получится. А европам и не обязательно знать, о чем там договорились 2 хозяйствующих субъекта.
Интересно, что же такое в обмен на невзимание штрафов пообещала косатая...
Blokator
25.11.2009, 15:41
Интересно, что же такое в обмен на невзимание штрафов пообещала косатая...Известно уже.
Облгазы будет отбирать и ими же расчитываться.:033:
По ее словам, несмотря на то, что население рассчитывается за потребленный газ в полном объеме, средства от облгазов поступают "Нафтогазу" лишь частично.
"Кроме того, мы долги Нафтогаза в бюджеты всех уровней переуступаем на теплокоммунэнерго и облгазы, и налоговая администрация с четверга начинает отслеживать каждую копейку из реального оборота денег, которые заходят и выходят на те или другие предприятия теплокоммунэнерго, облгазов, рай- и горгазов, полностью эта система будет взята под контроль", - заявила она.
Кроме того, по словам Тимошенко, налоговая и КРУ проверят затраты облгазов за 2007-2009 год.
Вместе с тем Тимошенко подчеркнула, что правительство запретило выключать газ или снижать давление для населения и бюджетных учреждений.
"И если где-то сейчас недостаточно у людей будут нагреты батареи, где-то будет недопоставлен газ в образовательные и лечебные учреждения, чтобы вы знали, что все это делается членами Партии регионов, которые владеют областными газоснабжающими компаниями", - заявила Тимошенко.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/11/23/102286.htm
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко поручила Министерству внутренних дел обеспечить вхождение контролирующих органов на облгазы, другие хозяйствующие субъекты, независимо от формы собственности. Об этом она заявила в ходе селекторного совещания по обеспечению Украины газом и расчетам за него.
«Министерство внутренних дел обеспечивает вхождение наших контролирующих команд на каждый хозяйствующий субъект, независимо от формы собственности, потому что больше терпеть такое издевательство над государством я лично не буду», - отметила Тимошенко, сообщает «ЛИГА».
Напомним, что премьер-министр Тимошенко поручила налоговой, КРУ, инспекции по ценам Минэкономики и Госфинмониторингу проверить использование средств, поступивших как плата за газ от его потребителей.
В частности, Госфинмониторинг должен будет отследить, не вывозились ли эти средства в оффшоры. «Если мы будем искать где-то в оффшорах, то вместе с уголовным делом, если где-то переплачено было за материально-технические ресурсы или за услуги - вместе с уголовным делом», - сказала премьер и попросила подготовить отчет по данным проверкам к следующему селекторному совещанию, намеченному на 10 декабря.
http://for-ua.com/ukraine/2009/11/23/173109.html
Ну вообще-то я не против, если вся розничная сеть отойдет Газпрому. И 8 ярдов за это - невелика цена. ГТС свое значение тратит с каждым месяцем, через 2 года вообще станет никому не нужна, а тут фигак - и розница в кармане.
Blokator
26.11.2009, 02:47
... а тут фигак - и розница в кармане.Ага, и цены тоже европейские.:biggrin:
Россия нас в Европу вступит быстрее, чем ющенка. :yahoo:
Россия нас в Европу вступит быстрее, чем ющенка. :yahoo:
Ага, вступит. И даже войдет. По самые Нидерланды...
Россия нас в Европу вступит быстрее, чем ющенка
Ты же помнишь, на чем ездит в Европу русский человек?
Blokator
26.11.2009, 11:21
Ты же помнишь, на чем ездит в Европу русский человек?Конечно!
А что, прокатимся ! .... по левой полосе автобана.:003:
Blokator
26.11.2009, 11:22
Россия нас в Европу вступит быстрее, чем ющенка. :yahoo:
Ага, вступит. И даже войдет. По самые Нидерланды...Карфаген должен быть разрушен ! (с)
Ющенко требует дальнейшего пересмотра газовых контрактов с Россией
Президент Украины Виктор Ющенко призывает российскую сторону и требует от правительства Украины и НАК "Нафтогаз Украины" безотлагательно продолжить переговоры о пересмотре всех проблемных положений газовых контрактов от 19 января 2009 года с целью установления взаимовыгодного, прозрачного и партнерского сотрудничества в газовой сфере. Об этом сообщила 25 ноября пресс-служба украинского президента, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.
"Глава украинского государства добился того, что руководители правительств и газовых компаний Украины и России начали пересмотр дискриминационных условий сотрудничества в газовой сфере по договоренностям премьер-министров Юлии Тимошенко и Владимира Путина 19 января 2009 года. В частности, 24 ноября этого года в Москве руководителями "Нафтогаза" и "Газпрома" письменно урегулирована только мизерная часть проблемных вопросов - в отношении незаслуженных штрафных санкций за 2009 год и частично - уменьшения обязательных объемов закупки газа в 2010 году. Но это не уменьшает основных рисков в отношении поставок и транзита российского природного газа и угрозы банкротства государственной компании НАК "Нафтогаз Украины". Основные факторы этой угрозы остаются и дальше - несправедливо завышенная цена на газ для Украины, вдвое заниженная транзитная ставка и несимметричные условия ответственности за выполнение обязательств по предметам контрактов. Именно из-за этих факторов НАК "Нафтогаз Украины" за 10 месяцев текущего года для оплаты российского природного газа уже позаимствовал более 2 млрд. долларов США. Угроза увеличения объемов задолженности НАК "Нафтогаз Украины" существует и впредь", - говорится в частности в сообщении пресс-службы Ющенко.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, главы "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Олег Дубина подписали 24 ноября в Москве дополнения к контракту купли-продажи природного газа от 19 января 2009 года. Согласно этим дополнениям, Россия отказалась от штрафных санкций в отношении Украины за газ, который она не выкупила в текущем году. Также объем поставок газа на Украину на 2010 год был установлен в объеме 33,75 млрд. кубометров вместо запланированных ранее 52 млрд. кубометров.
18:39 25.11.2009www.regnum.ru/news/1228891.html
Пэрэмога! Даешь газ на халяву!
...Президент Украины Виктор Ющенко призывает российскую сторону и требует....
...глас вопиющего пчелопаса среди уликов с неправильными пчёлами. Неужто этот урод не понимает, что все его вопли - в пус-то-ту?
Ну, как же:
Глава украинского государства добился того, что руководители правительств и газовых компаний Украины и России начали пересмотр дискриминационных условий сотрудничества в газовой сфере
Тему необходимо UP`нуть, а то как будто ничего и не происходит..
Глава украинского государства добился того, что руководители правительств и газовых компаний Украины и России начали пересмотр дискриминационных условий сотрудничества в газовой сфере
ТАК ведь добился!
Между тем, почувствовав себя обделённым вниманием всего морового сообщества,Берлускони тоже решил подискиминировать кое-кого и кое-как..Отжог..
Берлускони лишит Украину газовой трубы
18:38 / 03.12.2009
В четверг в ходе визита российской делегации в Рим был подписан меморандум по газопроводу "Южный поток", предусматривающий согласие "Газпрома" и итальянского концерна Eni на вхождение в проект французской компании Edf. При этом премьер-министр Италии Сильвио Берлускони пообещал, что Европа будет получать газ из Сибири и призвал не строить газопровод в территориальных водах Украины.
Напомним, что проект "Южный поток" предусматривает строительство газопровода по дну Черного моря из Новороссийска в болгарский порт Варна. После этого две ветви "трубы" должны пройти через Балканский полуостров в Италию и Австрию. Мощность газопровода составит 63 миллиарда кубометров. Как писали Дни.Ру, к проекту также решила присоединиться французская компания Edf. После подписания соответствующего меморандума глава "Газпрома" Алексей Миллер уточнил, что доля EDF может составить 10%. При этом он заверил, что никаких финансовых проблем с "Южным потоком" нет, и газопровод будет запущен в 2015 году, сообщает "Интерфакс".
Президент России Дмитрий Медведев отметил, что проект набрал хорошую динамику и имеет "блестящие шансы" на реализацию. "Южный поток" как и "Северный поток" - это проект, направленный на обеспечение абсолютно современной системы энергетической безопасности Европы. И если мы его реализуем, я уверен, всем будет хорошо", - указал российский лидер. - А у нас шансы его реализовать блестящие, в том числе и после сегодняшнего подписания".
Со своей стороны глава правительства Италии обратил внимание на позитивные моменты сотрудничества компании Eni с российским концерном "Газпром". "Мы собираемся полностью реализовать проект "Южный поток", - пообещал Сильвио Берлускони. - Наша цель - не пропускать газопровод через территориальные воды Украины. Нам удалось убедить Турцию для того, чтобы провести газопровод через ее территориальные воды".
Итальянский премьер-министр пообещал, что...............
http://www.dni.ru/economy/2009/12/3/180741.html
призвал не строить газопровод в территориальных водах Украины.
Хмм... А я, признаться, был уверен именно в том, что как раз в обход этих территорий и задумывался проект... Неужели я ошибся?:shok:
призвал не строить газопровод в территориальных водах Украины.
Хмм... А я, признаться, был уверен именно в том, что как раз в обход этих территорий и задумывался проект... Неужели я ошибся?:shok:
Да нет, всё в порядке,не волнуйся.
На прокладку трубы нужно разрешение страны, а разрешения ТАКого не будет никогда.
Берлускони вообще мог промолчать, разбирайтесь сами,но нет ведь, показал отношение к Самому_Порядочному_Транспортёру_Газу_в_Мире.
(..или во Вселенной??..вот тут я не уверен..)
призвал не строить газопровод в территориальных водах Украины.
Хмм... А я, признаться, был уверен именно в том, что как раз в обход этих территорий и задумывался проект... Неужели я ошибся?:shok:
Да нет, всё в порядке,не волнуйся.
На прокладку трубы нужно разрешение страны, а разрешения ТАКого не будет никогда.
Берлускони вообще мог промолчать, разбирайтесь сами,но нет ведь, показал отношение к Самому_Порядочному_Транспортёру_Газу_в_Мире.
(..или во Вселенной??..вот тут я не уверен..)
Возможно он ошибся (или переводчик) и фраза должна была быть не про территориальные воды, а про экономическую зону, которая простирается дальше территориальных вод и на работы в ней также нужно получать разрешение.
Берлускони вообще мог промолчать, разбирайтесь сами,но нет ведь, показал отношение к Самому_Порядочному_Транспортёру_Газу_в_Мире.
(..или во Вселенной??..вот тут я не уверен..) А так же доскональное знание материальной части: он вообще понял что подписывет и где это вообще?
Нам удалось убедить Турцию для того, чтобы провести газопровод через ее территориальные воды
Ты Берлускони не слушай, ты Миллера слушай!
Ты Берлускони не слушай, ты Миллера слушай!
Да, Бриан Миллер-это голова.....
А кстати, когда там Фирташевский иск к Нафтогазу будут рассматривать?
А в чём проблема?
Украина может помешать строительству "Южного потока"
время публикации: 29 февраля 2008 г., 09:00
У "Газпрома" могут возникнуть серьезные проблемы при реализации проекта "Южный поток" (South Stream - из России в Европу по дну Черного моря), на котором в последнее время активно пиарился преемник, вице-премьер и кандидат в президенты Дмитрий Медведев, совершивший самостоятельный визит в Сербию. Накануне Владимир Путин договорился с Венгрией о ее вхождении в проект. Однако Россия, как указывают эксперты, повторяет прежние ошибки: договорившись с покупателями, страна забыла про транзитные страны. А среди них - Украина, у которой, таким образом, появляется очень серьезный рычаг давления на "Газпром", с которым страна традиционно "на ножах" из-за газовых цен.
...
- Новый рычаг давления для Украины
Источники "Коммерсантa" подтверждают: трасса пройдет по экономической зоне либо Турции (которую исключили из проекта "Южный поток" в 2006 году), либо Украины и Румынии. Нейтральных вод в Черном море нет - все зоны регулируются межправительственными соглашениями прибрежных стран.
В Минпромэнерго подтвердили, что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии. Придется, как и по Nord Stream, проводить экологическую экспертизу, которая должна быть согласована с правительствами стран, в экономической зоне которых пройдет газопровод. При этом в министерстве уверяют, что "запретить строительство газопровода Украина не может, но она должна согласовать маршрут трубопровода и его экологическую экспертизу". Согласования могут занять год, и это серьезная проблема, учитывая, что в это же время в европе реализуется другой газовый проект - Nabucco.
Вот так. Турцию опять включили и даже уже получили разрешение на работы. А Украина пусть и далеше считает свои будущие прибыли...
Значит,с турками договорятся...
А кстати, когда там Фирташевский иск к Нафтогазу будут рассматривать?
Фирташ идёт лесом. Кстати, Фирташ как то говорил, что если Тимошенко станет президентом - он линяет в Лондон, компашка там соответствующая.
Вот варианты прохождения трубы с турецкого форума:
http://www.turkishforum.com.tr/ru/content/wp-content/uploads/2009/10/rus-turk.jpg
http://www.turkishforum.com.tr/ru/content/ (в конце страницы)
Да по фигу, куда он там линяет. Не по фигу то, что в РУЭ у Газпрома 50%.
А кстати, когда там Фирташевский иск к Нафтогазу будут рассматривать?
Оглашение судебного решения состоится 18 января 2010 года.
Подробности тута (http://www.argumenti.ru/publications/11584).
Вот варианты прохождения трубы с турецкого форума:
Ну по картинке, единственная трасса, что проходит по водам украины и румунии эта та, что самая северная. Одновременно она и самая опасная, т.к. проходит по склону котловины по диагонали. Те же, что южнее, идут по середине котловины и склоны пересекают по кратчайшей.
Ну, хоть это и не я карту маршрута постил, но все равно - не может быть, чтоб проектировщики не учли нюансов.
Новый Год. Все начинается сначала. Новыя виток ? Или удар по Украине ?
Россия может прекратить поставки нефти через Украину в три страны ЕС
http://img.beta.rian.ru/images/16513/61/165136141.jpg
Россия предупредила Европейский Союз о возможном прекращении поставок нефти в Словакию, Чехию и Венгрию по нефтепроводу "Дружба" через территорию Украины из-за разногласий по вопросам цены, сообщает агентство Франс Пресс (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.afp.com%2F) со ссылкой на заявление кабинета министров Словакии.
Новый Год. Все начинается сначала. Новыя виток ?
ну какой же Новый Год без газывых скандалов?
это уже и не Новый Год вовсе получается, а так, фигня какая то
Новый Год. Все начинается сначала. Новыя виток ? Или удар по Украине ?
Устаревшая информация - все уже разрулено:
Украина и Россия подписали договор об условиях транзита российской нефти в ЕС по украинской территории в 2010 году. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя украинской транспортной компании "Укртранснафта" Сергея Зинкевича.
"Стороны подписали дополнение к соглашению на 2010 год", - заявил Зинкевич. Москва и Киев ежегодно подписывают соглашение о сотрудничестве на следующий год, но накануне стало известно, что новый договор пока не заключен. В результате многие российские СМИ сочли, что отсутствие договора может поставить под угрозу транзит нефти в Европу.
О нефтяном конфликте стало известно после того, как российское Минэнерго в понедельник, 28 декабря, направило в Еврокомиссию письмо с предупреждением о возможных перебоях с поставками нефти через южную ветвь нефтепровода "Дружба" в три государства ЕС - Венгрию, Чехию и Словакию. Уведомление в Брюссель было направлено в соответствии с действующим меморандумом о механизме раннего предупреждения о возможных кризисных ситуациях.
Письмо было отправлено после того, как в Киеве заявили о намерении поднять плату за транзит российской нефти. Президент российской трубопроводной монополии "Транснефть" Николай Токарев охарактеризовал новые условия Киева как "неприемлемые".
Reuters отмечало, что Россия в первом квартале 2010 года резко сократит объем поставок нефти по территории Украины, а обсуждаемое увеличение тарифа на поставки сырья по территории Украины могло бы компенсировать Киеву часть этих потерь.
Зинкевич утверждает, что объем транзита в ЕС сохранится на уровне 2009 года. При этом представитель "Укртранснафта" (на 100 процентов принадлежит "Нафтогазу Украины") не сообщил, согласилась ли российская сторона на увеличение стоимости транзита.
Представитель "Нафтогаза" Валентин Землянский утверждает, что ставка транзита все же была повышена на 30 процентов. Он также подтвердил, что объем транспортировки по нефтепроводу "Дружба" останется на уровне 2009 года (15 миллионов тонн), отмечает РИА Новости.
Сейчас ставка на транзит российской нефти по территории Украины, как сообщала газета "Ведомости", составляет 1,12 доллара за тонну на 100 километров.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/29/deal/
Наши газовики и нефтяники, в конце концов, тоже люди, им хочется встретить Новый год в кругу семьи, а не в ожидании очередных новостей от украинских коллег... ;)
Волгарь, Вы не понимаете. Вообще ничего не понимаете. Кремляди же всё просрали! Разве не видно??? А что осталось - себе в карман!
А посмотреть на шаг вперед - это кремляди не позволяют.
Наши газовики и нефтяники, в конце концов, тоже люди, им хочется встретить Новый год в кругу семьи
а кем же тогда они были в прошлом году?;)
Наши газовики и нефтяники, в конце концов, тоже люди, им хочется встретить Новый год в кругу семьи
а кем же тогда они были в прошлом году?;)
В прошлом году им не дали нормально отпраздновать - вот они и озверели. :) Да так, что пол-Европы тряслось... от холода и в ожидании. ;)
Да так, что пол-Европы тряслось...
видать не совсем озверели
так, слегка рассердились, раз всего половина Европы тряслась......
Лейтенант Злой
01.01.2010, 18:53
Да так, что пол-Европы тряслось...
видать не совсем озверели
так, слегка рассердились, раз всего половина Европы тряслась......
Озвереешь тут! Это я про нефтянников т/проводы для которых я строю. Конечно офигенные проекты типа Восточная Сибирь -это это понятно - там деньги и кипишь(сам был - знаю). Но что творится на уже разработанных м/рождениях - эт ужоссс! Во всех вопросах - один лейб-мотив "Сырье - любым путем!" . Натурально вместо того чтобы грамотно эксплуатировать скважины их "вырабатывают"до полного так что вопрос о дальнейшей эксплуатации становится неактуальным... Хотя при грамотной эксплуатации с соответствующим капиталовложением можно было бы еще с десяток лет "иметь" с этой скважины нормальную добычу. Так что ФАКТИЧЕСКИ сдаем свои недра как краденный металлолом лишь бы побыстрее впихнуть. Грустно...
Ну что там? Никто новостей не слышал?
А, понимаю, Йуле некогда.
Неужели у Украины есть маза в понедельник начать жить в холоде?
Observerr
06.02.2010, 02:55
Ну что там? Никто новостей не слышал?
Как же не слышали?
В аккурат вчера утром январские поставки были оплачены и получено официальное подтверждение банка о переводе.
Ну и хорошо!
Полностью оплатили-то?
Точно, полностью
М-да, нельзя выпадать из инфо-пространства ни на день... А так хочется!
"Где деньги, Зин?"
Никто пока ничего не слышал?
КИЕВ, 6 апр - РИА Новости. НАК "Нафтогаз Украины" полностью рассчиталась с "Газпром" за поставленный в марте газ, сообщает во вторник украинское агентство УНИАН со ссылкой на представителя холдинга.
Украина оплачивает российский газ ежемесячно до 7 числа следующего за поставками месяца.
"Рассчитались в полном объеме", - сказал собеседник агентства.
При этом он не уточнил сумму платежа.
В первом квартале 2010 года цена газа для Украины составляла 305 долларов за одну тысячу кубометров. Во втором квартале она должна составить 320-330 долларов.
550 заплатили
Украина заплатила 550 млн долл. за поставку российского газа в марте. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100407001735.shtml)
07.04.2010, Киев 00:17:35 Украина оплатила России поставку газа в марте. Об этом сообщили РБК в "Нефтегазе Украины". Объемы закупки составили около 1,8 млрд куб. м газа стоимостью 550 млн долл. Напомним, Украина должна оплачивать российский газ ежемесячно до 7 числа.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot