PDA

Просмотр полной версии : Позитивные новости России



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Мрачный
18.11.2009, 01:02
А может просто Маркелова с Бабуриной не хватило?

Кажному фрукту-свое время.:dance2:

Mariner
18.11.2009, 01:09
Фиг их знает. Уж очень велик соблазн свалить все на кровавую гэбню, предвидя собственную агонию. Вон аж Буковский замельтешил.

Майко Группо
18.11.2009, 02:44
Опять о космосе, только американском.
http://www.iraq-war.ru/article/210798

Российское НПО "Энергомаш" отправило в США три очередных двигателя РД-180 для ракет-носителей "Атлас".

17.11.2009, Москва 07:59:35 Предприятие НПО "Энергомаш" из подмосковных Химок отправило американским партнерам три очередных двигателя РД-180 для ракет-носителей "Атлас". Загрузка агрегатов по 5,5 т каждый началась сегодня в полночь. Их установили на платформы-прицепы и отправили в аэропорт Шереметьево. Оттуда на самолетах Ан-124 "Руслан" три двигателя улетели в Соединенные Штаты ... Американские грузовые корабли "Атлас" успешно летают на российских двигателях уже 9 лет, напомнил главный конструктор "НПО "Энергомаш" Владимир Чванов. По его словам, используя опыт базового двигателя, РД-180 был создан за очень короткий промежуток времени. На сегодня он совершил уже 23 успешных полета в составе ракет серии "Атлас".

Янус Полуэктович
18.11.2009, 15:51
Поздравляю белгородцев:


Памятный знак городов воинской славы в Москве вошёл в состав Общенационального мемориала воинской славы
Президент Дмитрий Медведев сегодня подписал указ «Об Общенациональном мемориале воинской славы». В Общенациональный мемориал войдёт и памятный знак в честь городов воинской славы, одним из которых является Белгород.

Как сообщало ИА «Бел.Ру» ранее, глава государства дал поручение установить до 9 мая 2010 года в Москве, в Александровском саду, памятный знак в честь городов, удостоенных почётного звания Российской Федерации «Город воинской славы».

Теперь же в целях сохранения историко-культурного наследия народов Российской Федерации президент постановил, что памятник на могиле Неизвестного солдата, блоки с землёй городов-героев и памятный знак в честь городов, удостоенных почётного звания Российской Федерации «Город воинской славы», расположенные в Александровском саду Москвы, являются Общенациональным мемориалом воинской славы.

Общенациональный мемориал, в свою очередь, приказано включить в Государственный свод особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации.

http://www.bel.ru/news/society/2009/11/18/42300.html

Ky
19.11.2009, 14:01
Д.Медведев уволил М.Лесина за несоблюдение этики госслужащего (http://top.rbc.ru/politics/19/11/2009/347097.shtml)


....советник неоднократно нарушал этику поведения госслужащего, пишет газета "Коммерсантъ".

Как отмечает издание, увольнение с такой беспрецедентно жесткой формулировкой в отношении высокопоставленного чиновника встречается впервые в этом десятилетии.

Источник в кремлевской администрации заявил, что М.Лесин давно не появлялся на своем рабочем месте, неоднократно участвовал в коммерческих переговорах, используя статус советника президента, тем самым создавая "конфликт интересов". По словам источника, заявление об уходе по собственному желанию было написано Михаилом Лесиным "после настойчивой рекомендации, от которой уже было невозможно отказаться".

Ky
19.11.2009, 14:13
Вот и еще неделька пролетела..
ЗВ резервы РФ 13.11.09 -- 441.7 (+7.8)

graff
19.11.2009, 21:33
18 ноября 2009 г. 17:10
Знаменитому летчику Виктору Лавскому вернули украденные ордена


Столичные милиционеры нашли награды, украденные две недели назад у знаменитого летчика, ветерана Великой Отечественной войны, генерал-лейтенанта Виктора Лавского.

3 ноября две мошенницы, которые представились социальными работниками, проникли к нему в квартиру и украли китель с 13 боевыми орденами. Сегодня стало известно, что сотрудники МУра разыскали аферисток. Они задержаны, сообщают "Вести".

19 октября Виктор Лавский отметил юбилей – ему исполнилось 95 лет. За спиной одного из самых именитых и заслуженных ветеранов страны - генерал-лейтенанту авиации - четыре войны и покорение Северного полюса. Воевать он начал еще в Испании, затем была финская кампания, а потом - Сталинград и Япония.



http://www.vesti.ru/doc.html?id=326478

Могут же работать, когда захотят.

graff
28.11.2009, 14:30
Сегодня утром на своё место встали «Рабочий и колхозница»

http://static.oper.ru/data/site/_b280682s_600.jpg

Москвич
28.11.2009, 16:30
Поеду, посмотрю.

NordWind
28.11.2009, 17:02
Поеду, посмотрю.

Ждем впечатлений. Желательно с фотками.

San4es60
28.11.2009, 23:33
http://s16.radikal.ru/i190/0911/09/8fd80803cf52.jpg

just sayin' :empathy2:

San4es60
28.11.2009, 23:35
А поутру они проснулись...


14. О подписании Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Французской Республики о временной трудовой деятельности граждан одного государства на территории другого государства

Проект Соглашения предусматривает меры, направленные на упрощение порядка пребывания и осуществления временной трудовой деятельности:

* работников представительств (филиалов), являющихся гражданами государства одной Стороны, но работающими в представительствах (филиалах) юридических лиц, расположенных на территории государства другой Стороны;
* работников одной группы компаний, предприятия и организации которых находятся на территориях государств Сторон;
* руководителей предприятий, являющихся гражданами государства одной Стороны и осуществляющих руководство этими предприятиями на территории государства другой Стороны;
* высококвалифицированных работников, являющихся гражданами государства одной Стороны, но заключившими трудовой договор с работодателем, находящимся на территории государства другой Стороны;
* молодых специалистов, являющихся гражданами государства одной Стороны и отправляющихся на территорию государства другой Стороны для улучшения своих трудовых перспектив на основании трудового договора, заключенного с работодателем государства другой Стороны;
* граждан государства одной стороны в возрасте от 18 до 30 лет, желающих посетить государство другой Стороны для проведения каникул с возможностью осуществления временной трудовой деятельности.

В частности, Соглашением предусматривается предоставление указанной категории граждан следующих льгот:

* отказ от применения в отношении граждан Сторон квот, ограничивающих их временную трудовую деятельность на территории государств Сторон;
* отказ от оценки целесообразности привлечения и использования иностранных работников в отношении указанных категорий граждан Сторон, что дает им право осуществлять трудовую деятельность на всей территории принимающего государства, кроме территорий с регламентированным режимом посещения;
* возможность продления иностранному гражданину срока последующего пребывания с целью осуществления трудовой деятельности на срок до 3-лет без выезда за пределы принимающего государства;
* возможность получать медицинские документы в государстве постоянного проживания граждан на условиях взаимного признания;
* возможность передвижения по территории государства другой Стороны без осуществления процедуры миграционного учета при условии, что срок нахождения в месте пребывания не превышает 10 рабочих дней;

Кроме того, проектом Соглашения определяется порядок пребывания членов семьи указанной категории граждан государства одной Стороны на территории государства другой Стороны.

Принятие данного проекта Соглашения, не имеющего аналогов среди существующих международных договоров Российской Федерации, являющегося первым подобным документом с государством - членом Евросоюза, позволит создать благоприятные условия для инвесторов.
...http://www.government.ru/content/governmentactivity/kzp/05c6273f-5533-4deb-85da-555514bf61ed.htm


... и класть хотели на младоэуропейчиков ^_^

Майко Группо
29.11.2009, 00:27
Сегодня утром на своё место встали «Рабочий и колхозница»

Чем больше известных достопримечательностей, тем больше туристов.

Рыжий заяц
29.11.2009, 00:44
Ну, вообще-то, в Москве туристов и так хватает.
Так что это не достопримечательность вовсе. Это наша история. Это наша жизнь.

V_V_V
29.11.2009, 02:50
Сегодня утром на своё место встали «Рабочий и колхозница»

Хотелось бы добавить, что востановили памятник на исходном, "высоком" постаменте.
Судя по фото, впечатление должно быть совсем другое, чем на старом, низком. Возвращается монументальный имперский стиль. Этого уже не стесняются. И это правильно. Сознание нации укрепляется, в том числе, такими "мелочами".

Cat36
29.11.2009, 05:03
Поставка в Сирию оружия - это позитивная новость?
Наших в Израиле больше, чем в Сирии.

xCCCPX
29.11.2009, 06:31
Поставка в Сирию оружия - это позитивная новость?
Наших в Израиле больше, чем в Сирии. А я Русский.... :yahoo:

graff
29.11.2009, 06:46
Наших в Израиле
Наших это русскоговорящих?

Янус Полуэктович
29.11.2009, 11:24
Наших в Израиле
Наших это русскоговорящих?

"А там на четверть бывший наш народ". (В.Высоцкий) :biggrin:

Москвич
29.11.2009, 12:35
Наших в Израиле больше, чем в Сирии.
Кому наших?

xCCCPX
29.11.2009, 12:52
Still20 вон оно тоже "ваше". Но мне извините в соотечественниках оно не надо. Пусть там воняет.

Янус Полуэктович
29.11.2009, 13:06
Still20 вон оно тоже "ваше". Но мне извините в соотечественниках оно не надо. Пусть там воняет.

А баба Лера или, скажем, Лимонов вообще российские граждане, они никуда не эмигрировали. Мне и их иметь в числе соотечественников неприятно. А им, думаю, точно так же не хочется иметь в соотечественниках ни меня, ни камрадов. И что?
Талалихин и Власов тоже, помнится, были соотечественниками, как и Ковпак с Мельником, Бандерой, Коновальцем. А французы из "Нормандии-Неман" героически воевали бок о бок с нашими летчиками, и плевать, что они не были нашими соотечественниками. Не гражданством и не национальностью во многом определяются личные качества человека.

Москвич
29.11.2009, 13:10
А французы из "Нормандии-Неман" героически воевали бок о бок с нашими летчиками, и плевать, что они не были нашими соотечественниками. Не гражданством и не национальностью во многом определяются личные качества человека.
Почему же они тогда поехали стрелять в палестинцев?

Янус Полуэктович
29.11.2009, 13:19
Почему же они тогда поехали стрелять в палесинцев?

Они - это кто? Те, кто "на четверть бывший наш народ", что ли? Так они ехали не стрелять в палестинцев, а жить на земле, на которой когда-то давным-давно жили их предки. А там война. И кто виноват - хрен разберешься - "обе вы хороши". Не нам судить, имхо: это только со стороны все просто кажется. А выгоды от тамошней войны получают не рядовые израильтяне и не палестинские арабы.
С таким же успехом русского, эмигрировавшего в США и устроившегося на работу в полицию, можно обвинить, что он поехал стрелять в негров.

V_V_V
29.11.2009, 13:31
Поставка в Сирию оружия - это позитивная новость?
Наших в Израиле больше, чем в Сирии.
А по мне так вполне позитивная новость. НАШИ предприятия загружены, НАШИ люди ЗДЕСь получают зарплату, НАШ бюджет получает доходы.

А с таким посылом, как у вас, можно договориться до многого. Может свернуть всю промышленость, как прибалтика, чтоб, не дай Бог , нашей конфетой не подавился очередной эмигрант?

А главное. Стреляет не оружие, стреляет человек.

Москвич
29.11.2009, 15:11
Так они ехали не стрелять в палестинцев, а жить на земле, на которой когда-то давным-давно жили их предки.
И одно неправда и второе. Во-первых, нет, не жили (исповедуют ту же религию, в лучшем случае), а во-вторых, все прекрасно знали как там служат в армии. Здесь были пацифистами, во всю прыть, а там сразу автомат в руки и палить во все, что шевелится.

Волгарь
29.11.2009, 15:26
А по мне так вполне позитивная новость. НАШИ предприятия загружены, НАШИ люди ЗДЕСь получают зарплату, НАШ бюджет получает доходы.

А с таким посылом, как у вас, можно договориться до многого. Может свернуть всю промышленость, как прибалтика, чтоб, не дай Бог , нашей конфетой не подавился очередной эмигрант?

С таким посылом - я бы предпочел, чтобы НАШИ предприятия были загружены заказом для НАШЕЙ армии. :)

Честное слово, ей нового вооружения надо столько, что не только Сирию, но еще и Иран с Алжиром полностью перевооружить можно - еще и Саудовской Аравии кое-что перепало бы. ;)

А у нас НАШИ собственные ВВС радуются, когда им дают "долетать" те МиГи, от которых Алжир отказался из-за херового качества. Всем желающим предлагаем Т-90, БМП-3, БТР-80А - а в Грузию посылаем НАШИХ солдат на Т-62, БМП-1, БТР-70...

При этом, что интересно, НАШИ рабочие на тех же самых предприятиях получают зарплату в НАШИХ рублях, а не в тех баксах, которое "Росвооружение" с той же Сирии вытрясает. И зарплата эта, что интересно, в том же Нижнем Тагиле у рабочих (про директора не скажу...) ну совершенно не меняется от того, отправится ли сделанный ими танк в Индию за доллары по мировой цене или в Хабаровск за рубли по "внутренней".

Но, разумеется, продав танк в Индию - мы получаем доходы в бюджет, а купив для своей армии - наоборот, бюджет расходуем. Продать танк - плюс три мегабакса, купить для своей армии - минус мегабакс; если продать танк и не покупать такой же - разница, понятное дело - ажно 4 миллиона зеленых денег в пользу государства. ;)

А бюджет - он же важнее всего. Его любой ценой пополнять надо. А для этого - "продать что-нибудь ненужное" (с) - ну, "менеджеров по продажам" у нас хватает на всех уровнях, так что за бюджет я спокоен, есть чего попилить. И кому. ;)

Ну, а всякие там высказывания насчет народа, который не хочет кормить свою армию (и не просто кормить - вооружать, снаряжать, готовить...) - так хрен ли НАШИМ менеджерам мнение какого-то давно помершего немца, который вовсе даже про "политику монетаризма" не слыхивал?! ;)

Misantrop
29.11.2009, 19:09
Наших это русскоговорящих?Граф, помнишь "7-дневную войну"? Только вчера про это прикол услышал... СССР решил поддержать братьев-арабов против злобных евреев. Делом, а не только словами. И поддержали бы, если бы война раньше не закончилась (пока коридор пролета пробили и согласовали, пока карты нашли и т.п.). Так вот, под это дело планировался 5-й полк морских ракетоносцев (из Веселого). А там все командование полка на тот момент были ... евреи (главный инженер - вообще Нудельман). И при этом полк реально готовился к вылету на боевую операцию, это только потом спохватились, КОГО собирались отправить евреев бомбить... :mocking:

Москвич
29.11.2009, 23:15
Проект Договора о европейской безопасности
http://www.kremlin.ru/news/6152

Участник вправе рассматривать вооруженное нападение на другого Участника как вооруженное нападение на него самого

Настоящий Договор открыт для подписания с … по … в…… всеми государствами евроатлантического и евразийского пространства от Ванкувера до Владивостока и следующими международными организациями: Европейским союзом, Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе, Организацией Договора о коллективной безопасности, Организацией Североатлантического договора, Содружеством независимых государств.

Настоящий Договор вступает в силу через десять дней с даты сдачи на хранение Депозитарию двадцать пятого уведомления в соответствии с его статьей 11.
Дал бы бог, это может удержать на краю

Волгарь
30.11.2009, 04:14
Проект Договора о европейской безопасности
http://www.kremlin.ru/news/6152

Дал бы бог, это может удержать на краю

Есть у меня мнение, почему Медвед именно в воскресенье срочно выступил с мирной инициативой для всей Европы и чуть-чуть для Азии... :)

Аккурат на этой неделе, в субботу, истекает срок действия договора по СНВ. К этому времени все клялись-божились, что подпишут новый - однако что-то не было в недавних новостях ничего насчет даты встречи Обамы и Медведева. Было только, что обе стороны уже три недели бодаются на очередном раунде "консультаций", и американцы продолжают настаивать именно на своем варианте - что по "порогам", что по "возвратному потенциалу", что по контролю над мобильными "Тополями"...

...и будет очень странно, если вдруг за неделю успеют договориться о том, о чем за полгода так и не "проконсультировались". :)

Кроме того, наши клялись-божились до конца года таки "довести" РС-24 (в том числе и в мобильном варианте) и, может быть, даже еще раз "Булаву" запустить. ;) Так что если с новым договором "протянуть" хотя бы до принятия на вооружение РС-24 - то ее "вписывать" придется. Мобильную МБР с РБЧ. И ниипет, что по прежнему договору на "Тополях" только моноблоки можно было ставить... а по нынешнему-то ограничение собираются делать прежде всего по носителям! :)

И вообще, по какой бы причине не намечался Большой Обам Облом - нынешний лауреат Нобелевской премии мира имеет преимущество на "информационном фронте" и мировой имидж супер-пупер-миротворца. Так что неудачу на переговорах может скинуть на Bad Russian Bears - как нехрен делать: мол, мы к ним с дружбой, а они, параноики, за свою ядерную дубинку держатся... это признак продолжения имперской политики и т.д. и т.п.

А тут Медвед бац! - и работает "на опережение". И нехило так работает. Проект, может быть, и "сырой", и мало кого устраивает, и вообще ничего особенного и все при своих... - но он вбросил Европе (и прежде всего Европе - да и ООН кое-что в проекте перепало ;) ) охренительных масштабов миротворческое предложение. Даже если его никто не собирается подписывать - есть вброс! Есть контакт! Не заметить и не обсудить такое предложение президента России Европа не может как минимум без полной "потери лица" и, так сказать, раскрытия перед всем миром агрессивно-империалистической сущности евроатлантизма. :)

Время вброса - идеальное. В США выходной, в Европе рабочий день начнется раньше, но уже сейчас партнеры могут выработать "первую реакцию". Соответственно - европейцы ее могут высказать раньше Обамы. И вот тут большой черный парень имеет все шансы потерять инициативу... ;) А не выскажут раньше - тоже нехило можно отследить, кто реально самостоятелен в решениях, а кто свистка из обкома ждет. :)

Надо признать - даже если Медвед умеет только трепаться, то уж это он умеет неплохо. И быстро учится. ;)

xCCCPX
30.11.2009, 12:59
Still20 вон оно тоже "ваше". Но мне извините в соотечественниках оно не надо. Пусть там воняет.

А баба Лера или, скажем, Лимонов вообще российские граждане, они никуда не эмигрировали. Мне и их иметь в числе соотечественников неприятно. А им, думаю, точно так же не хочется иметь в соотечественниках ни меня, ни камрадов. И что?
Талалихин и Власов тоже, помнится, были соотечественниками, как и Ковпак с Мельником, Бандерой, Коновальцем. А французы из "Нормандии-Неман" героически воевали бок о бок с нашими летчиками, и плевать, что они не были нашими соотечественниками. Не гражданством и не национальностью во многом определяются личные качества человека.
ЯП а я про что? Я ж и подразумеваю что тут своих "наших" хватает. Так что израэльские "наши" пусть себе живут в израэле.... А по поводу переезда на историческую родину так пока выезжать не разрешали - "наши" почему то не в сибири её искали а всё больше в Крыму! А судя по "Wiki" еще можно погадать где же их настоящая историческая родина.....


Израэль - 5 593 000
СШП - 5 275 000
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи

Самогон
02.12.2009, 06:39
В тюрьму за «серую зарплату» (http://www.rian.ru/analytics/20091201/196401262.html)

Мария Селиванова, экономический обозреватель РИА Новости.

У работников, получающих зарплаты в «конверте», увеличивается шанс сесть в тюрьму. С 2010 года налоговики планируют вызывать на так называемые «зарплатные» комиссии не работодателей, как это происходило до сих пор, а работников. В случае признания в получении зарплатных выплат «в серую», работники могут быть обвинены в сговоре с работодателем. При этом последствия для владельцев бизнеса и персонала будут отличаться: работодателю будет грозить пеня за просрочку отчислений, а работник рискует провести до трех лет в колонии.

ksergiy
02.12.2009, 06:47
А тут Медвед бац! - и работает "на опережение". И нехило так работает. Проект, может быть, и "сырой", и мало кого устраивает, и вообще ничего особенного и все при своих... - но он вбросил Европе (и прежде всего Европе - да и ООН кое-что в проекте перепало ) охренительных масштабов миротворческое предложение. Даже если его никто не собирается подписывать - есть вброс! Есть контакт! Не заметить и не обсудить такое предложение президента России Европа не может как минимум без полной "потери лица" и, так сказать, раскрытия перед всем миром агрессивно-империалистической сущности евроатлантизма.
А Вы сами верите в то, о чем говорите?
С уважением,
Сергей.

glava
02.12.2009, 07:18
В тюрьму за «серую зарплату» (http://www.rian.ru/analytics/20091201/196401262.html)

Мария Селиванова, экономический обозреватель РИА Новости.

У работников, получающих зарплаты в «конверте», увеличивается шанс сесть в тюрьму. С 2010 года налоговики планируют вызывать на так называемые «зарплатные» комиссии не работодателей, как это происходило до сих пор, а работников. В случае признания в получении зарплатных выплат «в серую», работники могут быть обвинены в сговоре с работодателем. При этом последствия для владельцев бизнеса и персонала будут отличаться: работодателю будет грозить пеня за просрочку отчислений, а работник рискует провести до трех лет в колонии.

вряд ли это пройдет.тогда пол-страны сядет.

glava
02.12.2009, 07:21
Надо признать - даже если Медвед умеет только трепаться, то уж это он умеет неплохо. И быстро учится. ;)

Посмотрим.
Хотя ход красивый.

Волгарь
02.12.2009, 09:08
А Вы сами верите в то, о чем говорите?
С уважением,
Сергей.

Верить можно в Господа Бога и в то, что все люди - братья... :)

...а я предполагаю, что такой сценарий, при всем его оптимизме, вполне реален.

Впрочем, дадим слово официальному представителю Госдепа США - только что сообщения на ленте появились:


06:47 02/12/2009

ВАШИНГТОН, 2 дек - РИА Новости, Мария Табак. США и Россия разрабатывают верификационные механизмы, которые будут действовать в период с момента окончания срока действия нынешнего договора о СНВ и до принятия нового документа, сказал на пресс-брифинге официальный представитель госдепартамента США Иан Келли.

"Мы с Россией активно продолжаем разрабатывать средства по сохранению прозрачности и верификационных процедур на двусторонней основе на период между окончанием срока действия договора о СНВ и началом действия нового договора. Мы считаем, что успех верификационных процедур в нынешнем договоре о СНВ дал нам позитивную базу для работы над новым договором. Эта позитивная база предполагает прозрачность, открытость и предсказуемость в отношениях с РФ... так что мы хотим, чтобы такого рода новые отношения сохранялись", - сказал Келли.

США полагают, что новый договор будет отличаться от прежнего с точки зрения верификационного режима. "Но новый договор должен обеспечить эффективную верификацию соблюдения условий", - подчеркнул официальный представитель американского внешнеполитического ведомства.

Срок действия существующего договора о СНВ истекает 5 декабря 2009 года.

После встречи в Нью-Йорке в сентябре лидеры России и США (эти две страны обладают 90% запасов ядерного оружия на планете) выразили надежду, что переговорщикам удастся подготовить новый договор о сокращениях СНВ до истечения срока действия нынешнего.

В минувшую пятницу глава МИД России Сергей Лавров опроверг сообщения ряда СМИ о том, что новое соглашение с США по стратегическим наступательным вооружениям не будет подписано до 5 декабря. Однако, как сообщил официальный представитель госдепартамента США Иан Келли на пресс-брифинге в понедельник, США рассчитывают, что проект нового договора с РФ о СНВ будет готов к концу декабря. Вместе с тем, он дал понять, что пока не исключает, что проект будет готов к 5 декабря.

По словам Келли, США в настоящее время ведут переговоры с Россией относительно возможности сохранения существующего в настоящее время механизма взаимных проверок.

Договор СНВ-1 был подписан в 1991 году. Он обязывает Вашингтон и Москву сократить количество ядерных боеголовок до 6 тысяч, а их носителей - до 1600 с каждой стороны. Договор предусматривает взаимные инспекции объектов, на которых хранятся и уничтожаются вооружения.

http://www.rian.ru/defense_safety/20091202/196541265.html

Вы уже обратили внимание на нестыковку мнений по срокам подписания? :)

Далее. Брифинг в Госдепе продолжается. ;)


07:24 02/12/2009

ВАШИНГТОН, 2 дек - РИА Новости, Мария Табак. Официальный Вашингтон готов, несмотря на существующие разногласия, работать с Россией над решением вопросов обеспечения безопасности в Европе и во всем мире, заявил на пресс-брифинге официальный представитель госдепартамента США Иан Келли.

Он сообщил, что президент США Барак Обама в минувшую пятницу получил от президента РФ Дмитрия Медведева проект Договора о европейской безопасности.

"Мы внимательно изучаем проект и считаем его важным вкладом в продолжающееся обсуждение вопросов европейской безопасности", - сказал Келли.

Он отметил, что любой проект должен основываться на выработанных международным сообществом за последние три десятилетия принципах, а также на существующих организациях - ОБСЕ и НАТО.

"Эти принципы и организации помогают обеспечивать безопасность в Европе", - сказал он.

Признав, что между США и РФ существуют разногласия по ряду вопросов, в первую очередь, относительно роли НАТО, Келли отметил, что в стремлении выработать единый подход в вопросах противодействия новым опасностям две страны едины.

"Мы продолжаем работать над выработкой всеобъемлющего подхода к безопасности в Европе, который будет учитывать политические, военные, экономические вопросы, вопросы охраны окружающей среды и прав человека, и полностью согласны с президентом Медведевым в том, что нам надо продолжать предпринимать усилия для того, чтобы быть способными отразить новые возникающие угрозы европейской безопасности", - отметил Келли.

"Мы будем работать с РФ и другими нашими партнерами в Европе в ближайшие дни и месяцы над выработкой общего подхода к важным проблемам", - добавил он.

Президент РФ Дмитрий Медведев летом 2008 года выступил с предложением обеспечить такой механизм поддержания мира в Европе, чтобы ни одно государство или международная организация не имели монополии на эту деятельность. В воскресенье, 29 ноября, проект Договора о европейской безопасности был опубликован на официальном сайте президента РФ. Проект также получили и изучают руководство ЕС, ОБСЕ и НАТО.

В документе, в частности, говорится о том, что участники Договора о европейской безопасности смогут рассматривать вооруженное нападение на других участников как вооруженное нападение на них самих и оказывать друг другу военную помощь.

http://www.rian.ru/defense_safety/20091202/196543315.html

Что интересно - проект договора был предоставлен Обаме практически одновременно с заявлением Лаврова по СНВ - фактически о готовности России подписать договор... видимо, на тех условиях, которые почему-то не устроили США. ;) С широким опубликованием текста предложений по "евробезопасности" Медведев промедлил больше суток. ИМХО - ждал первой реакции с Вашей стороны Атлантики. Не дождался - иначе об этом наверняка было бы сказано вместе с опубликованием проекта. Довел до сведения, так сказать, urbi et orbi - и Госдеп все-таки официально отреагировал.

Что интересно - после публикации и заявлений Медведева выяснились еще несколько интересных "стыковок" по времени.


АФИНЫ, 1 дек - РИА Новости. США рассматривают предложенный Россией проект Договора о европейской безопасности, который был обнародован в конце прошлой недели, заявил журналистам во вторник в кулуарах министерской встречи ОБСЕ в Афинах заместитель госсекретаря США Джеймс Стейнберг.

"Президент (США) получил письмо президента Медведева, содержащее проект Договора о европейской безопасности. Мы внимательно изучаем это предложение и приветствуем возможность продолжать диалог, который имеет место в рамках ОБСЕ", - сказал Стейнберг.

Президент РФ Дмитрий Медведев летом 2008 года выступил с предложением обеспечить такой механизм поддержания мира в Европе, чтобы ни одно государство или международная организация не имели монополии на эту деятельность. В воскресенье, 29 ноября, проект Договора о европейской безопасности был опубликован на официальном сайте президента РФ. В понедельник проект документа был передан на рассмотрение компетентным европейским структурам.

http://www.rian.ru/politics/20091201/196488544.html

В пятницу проект послали в США. Ждите ответа... В воскресенье - Медведев открыто публикует проект, в понедельник - официально передает в Европу. Во вторник представитель США высказывается еще "кулуарно", сегодня - официальное заявление Госдепа. Последовавшее, что интересно, после того, как начали выражать свое мнение другие "заинтересованные стороны". :)

Кстати, напомнить первую реакцию НАТО на этот проект (по которому эта организация - одна из заинтересованных сторон) и заодно нынешние "нестыковки" с советом Россия-НАТО - или Вы за новостями тоже следите? ;)

То, что Медведев сделал достаточно сильный внешнеполитический ход - однозначно.

То, что этот ход связан с разногласиями в позициях России и США - тоже вопрос не веры, а понимания происходящего. :)

А то, что мы с Вами понимаем происходящее по-разному - так ведь и смотрим на него с разных точек зрения. С точек зрения жителей и граждан двух очень разных стран... ;)

Янус Полуэктович
03.12.2009, 22:03
С глобальной авантюры:



Медведев:
Я подписал поручение, из которого следует необходимость
отказаться от действующей системы и создать специальный орган,
который и будет принимать техрегламент
Таким механизмом может стать Госстандарт или структура в составе министерства промышленности.
Но Госдума с этим не справится.
Главное не в том, кто принимает техрегламенты, а как это сделать скорее.
Технический регламент должен быть самообновляющимся механизмом.

Наконец-то.
Добрый, старый Госстандарт.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,9.4320.html

Давно пора! :good:

poiuy
03.12.2009, 22:52
В тюрьму за «серую зарплату» (http://www.rian.ru/analytics/20091201/196401262.html)

Мария Селиванова, экономический обозреватель РИА Новости.

У работников, получающих зарплаты в «конверте», увеличивается шанс сесть в тюрьму. С 2010 года налоговики планируют вызывать на так называемые «зарплатные» комиссии не работодателей, как это происходило до сих пор, а работников. В случае признания в получении зарплатных выплат «в серую», работники могут быть обвинены в сговоре с работодателем. При этом последствия для владельцев бизнеса и персонала будут отличаться: работодателю будет грозить пеня за просрочку отчислений, а работник рискует провести до трех лет в колонии.

главное при этом - налоговики будут бить дубинками по почкам до тех пор, пока работники в этом не признаются... это уже полный песец...

zlin
03.12.2009, 22:56
С глобальной авантюры:



Медведев:
Я подписал поручение, из которого следует необходимость
отказаться от действующей системы и создать специальный орган,
который и будет принимать техрегламент
Таким механизмом может стать Госстандарт или структура в составе министерства промышленности.
Но Госдума с этим не справится.
Главное не в том, кто принимает техрегламенты, а как это сделать скорее.
Технический регламент должен быть самообновляющимся механизмом.

Наконец-то.
Добрый, старый Госстандарт.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,9.4320.html

Давно пора! :good:

тока бы очередного "питерского братана" типа чубайса или табуреткина рулить процессом не поставили.
как показывает практика они изгавняют всё, за что берутся.

zlin
03.12.2009, 22:58
работодателю будет грозить пеня за просрочку отчислений, а работник рискует провести до трех лет в колонии.
а вот это и вовсе интересно
потому как вовсе не работники, а сами работодатели решают, платить вбелую или нет, при этом пожелания работников никого не интересуют.......
не нравится-не работай, на твое место много желающих

Mariner
04.12.2009, 00:09
А неужели еще есть те, кто желает получать зарплату не в белую? Идиоты, блин!

Самогон
04.12.2009, 00:16
А неужели еще есть те, кто желает получать зарплату не в белую?
Есть то они есть, да кто же им дасть?

Mariner
04.12.2009, 00:22
Да, среди руководителей тоже все меньше идиотов.

Ky
04.12.2009, 00:22
А неужели еще есть те, кто желает получать зарплату не в белую? Идиоты, блин!

гм..... Прохор получает десять "в белую", а Захар - пол-ляма "в конверте". При этом мнение о желаемой форме выплаты не спрашивают ни у того, ни у другого.
Внимание, вопрос: кто из них идиот?

ЗЫЖ Кстати о занимательной этимологии
греч. idiōtēs — невежда, неуч.

Mariner
04.12.2009, 00:27
Гм. Прохор живет спокойно, пенсия идет, при случае кредитуется, деткам его кредитная история идет в плюс. Захар вечно ныкается ото всех, вынужден ездить на старой Тойоте, вместо новой, ибо могут всегда спросить - "начто?", дети на стреме, потому что если папа накосячит вдруг, а еще хуже - не папа, а его работодатель - то забрать могут даже больше, чем пряталось...
Впрочем, выбор у каждого свой.

Самогон
04.12.2009, 01:03
Прохор живет спокойно, пенсия идет
Доживет ли до пенсии Прохор?

Mariner
04.12.2009, 01:22
А если на пешеходном переходе мудак нарисовался - то что Прохор, что Захар...
На самом деле - проблема дожития не вяжется с формой выплаты зарплаты.

Самогон
04.12.2009, 01:27
На самом деле - проблема дожития не вяжется с формой выплаты зарплаты.
Семья купила бананы. Часть из них оказалась подгнившая. Мама предолжила, сначала съесть подпорченные...
И всю неделю семья ела гнилые бананы.

Самогон
04.12.2009, 01:30
В САСШ борются с нелегальной миграцией, отлавливая мигрантов. Но мало кто то заикается, что надо бы дрючить тех кто нанимает и на этом экономит.

Mariner
04.12.2009, 01:37
Не уловил связи... Я - тормоз?

Рыжий заяц
04.12.2009, 01:39
Или медленный газ.
Наказывать надо не тех, кто зарплату в конверте получает - у них просто нет другого выхода - а тех, кто эту зарплату платит, экономя на будущих пенсиях своих работников.

Самогон
04.12.2009, 01:39
А мы с Вами вообще куда-то разошлись
Я поддерживаю тезис, шо налоги таки надо платить :drinks:

Самогон
04.12.2009, 01:42
кто эту зарплату платит, экономя на будущих пенсиях своих работников
Да

Я заметил, что аллегории и аналогии в постах приводят к напряженности и взаимному недоверию.

Рыжий заяц
04.12.2009, 01:43
Дык проще надо быть! Аллегории... аналогии... аллюзиии всякие там амбивалентные...

Mariner
04.12.2009, 01:48
Зайца, зачем Вы выражаетесь?:biggrin:
На самом деле - да, наказывать надо работодателя. Однако тут фишка в ином - завуалированное побудительство к стукачеству. Наш менталитет этого не может поддержать-одобрить, однако подвигнет людей задуматься. Правильно или нет - фиг знает, мне трудно однозначно оценить. Хотя я все-таки за белую зарплату.

Самогон
04.12.2009, 01:56
Дык проще надо быть!
Саnst thou nоt соmе in bу usual way аs dесеnt реорlе dо? Sir...

Mariner
04.12.2009, 02:09
People are strange... When you are stranger.... Faces look ugly... (с) Старина Джим.

zlin
04.12.2009, 03:14
Есть то они есть, да кто же им дасть?
еще как даст
я со своего шефа белую на 100% полгода выжимал, изначально было 70/30 в пользу белой

Ky
04.12.2009, 12:14
Есть то они есть, да кто же им дасть?
еще как даст
я со своего шефа белую на 100% полгода выжимал, изначально было 70/30 в пользу белой

Ну, это тоже вопрос неоднозначный.

Вот, скажем, Захар из предыдущего примера - он же при получении полуляма в конвертике за писят тышш расписывается в ведомости. Так что и ответ у него есть на всякие глупые вопросы: типа, вот на эти два процена и живу.
Но, допустим, что-то в крыше стронулось у Захара от похмельного синдрома, и пошел он к своему шефу Мазоху. Так-мол-и-так, говорит, хочу всё по-честному.
На что Мазох столь же честно отвечает: Захарушка ты мой дорогой! Ты же сам знаешь по должности своей, какие в стране у нас налоги. И легко можешь посчитать, что в сумме на твое содержание я выплачиваю питьсот тебе да еще тридцатник - любимой налоговой инспекции - итого 530. И мне в общем-то пофигу, как между вами двоими распределять эти деньги, но ни копейкой больше я платить в сумме вам двоим не намерен. Так что, ежели тебе так уж хочется - нет проблем: буду платить тебе по ведомости 320 и родному государству отправлять остальные 210. По рукам можем хоть щщас ударить, но вот мой тебе совет: иди-ка ты сначала проспись, а потом еще раз поговорим.
Ну, Захар, как работник дисциплинированный, пошел отсыпаться, а пока он спит - давайте-ка прикинем: станет ли он ради прекрасной возможности купить по стандартной кредитной схеме стиральную машинку отказываться от ежемесячных 180 тыщ? При том, что родная фирма, прекрасно осведомленная о его доходах, легко прогарантирует ему банковский ипотечный кредит, а то и сама прокредитует. При том, что родное государство уже столько раз по-всякому кидало родных пенсионеров, что вкладывать под его сомнительные гарантии пресловутые почти 200 тыщ в месяц как-то влом, чесслово - тем паче, даже ныне действующая схема совершенно не гарантирует возврата этих средств в пенсионной перспективе - даже по номинальным суммам, не говоря уж о покупательной способности.
ЗЫЖ Цифры условные, поскольку придуманы без помощи куркулятора, но к реально существующим раскладам весьма близки. При этом не забываем, что уже через месяц начнется дальнейший их перекос в сторону государства.

zlin
04.12.2009, 14:46
При этом не забываем, что уже через месяц начнется дальнейший их перекос в сторону государства.
у меня разница не столь глобальна, а посему белая выгодней

Mariner
04.12.2009, 15:21
Ку, а представьте, если Вам, не дай Бог, придется судиться с работодателем? А если Вам в старости пенсию не так рассчитают? А если вдруг инвалидность на работе? Вот и насчитают Вам все по тем цифрам, за которые Вы в ведомости расписывались.

Ky
04.12.2009, 17:04
Ку, а представьте, если Вам, не дай Бог, придется судиться с работодателем? А если Вам в старости пенсию не так рассчитают? А если вдруг инвалидность на работе? Вот и насчитают Вам все по тем цифрам, за которые Вы в ведомости расписывались.

Дык, я ж разве кого уговариваю? :morning1:

Вот только, возвращаясь к предыдущему примеру, из двухсот тыров в месяц при желании можно создать и личный страховой фонд, и фонд накопления на гораздо более выгодных условиях, чем это предлагает государство. Причем не на всю означенную сумму, а в тех размерах, в которых гражданин считает нужными для себя.
Не говоря уж о том, что граждане с подобными доходами как правило не пользуются ни услугами районной поликлиники, ни дотируемым общественным транспортом, ни.... в общем, Вы меня поняли.

ЗЫЖ да и вообще, ничто так не губит демографию, как перспектива высокой пенсии. А с демографией у нас - сами знаете.

Рыжий заяц
04.12.2009, 17:07
Да уж. Променять полторы сотни тыров сейчас на дохлые 7 неизвестно когда?

чемберлен
05.12.2009, 10:20
ничто так не губит демографию, как перспектива высокой пенсии

Всега говорил, что есть две двувеликие цели: бухать и ебаться!

Янус Полуэктович
05.12.2009, 18:16
Утащил с авантюры:


Советом безопасности
сегодня будет рассмотрена
Доктрина продовольственной безопасности
Проект согласован всеми ведомствами, и сюрпризов при его рассмотрении не ожидается.
После одобрения Совбезом документ ляжет на подпись президенту Дмитрию Медведеву.
Пороговые значения для производства в РФ определены в объеме
1. 95% — для зерна,
2. 80% — для сахара и растительного масла,
3. 85% — для мяса и
4. 90% — для молока.
Доля отечественного производства рыбной продукции должна составить не менее 80%,
картофеля — не менее 95%,
соли — не менее 85%".
Доктрина предписывает обеспечивать оперативное применение
мер таможенно-тарифного регулирования при росте импорта и требует,
чтобы формирование внешнеэкономической политики
осуществлялось с учетом критериев продбезопасности.
Сегодня по производству зерна РФ уже выполняет требования продбезопасности,
по мясу рост идет активно — по 10% в год.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,9.msg488910.html#new

Отрадно. :good2:

Янус Полуэктович
08.12.2009, 11:04
Россия явно собирается вести себя на международной арене гораздо свободнее в силовом отношении, чем во времена владычества либерастов:


Медведев предложил наделить президента правом использовать войска за рубежом


Дмитрий Медведев внёс в Совет Федерации предложение о предоставлении президенту России принимать решение о применении российских войск за рубежом.
Как сообщает пресс-служба Кремля, предложение внесено на основании пункта "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации и в соответствии с федеральным законом от 31 мая 1996 года "Об обороне".
Закон регламентирует применение вооруженных сил страны за пределами российской территории в целях защиты интересов государства и его граждан, борьбы с пиратством и для обеспечения безопасности судоходства, поддержания международного мира и безопасности принимать решения об оперативном использовании за пределами территории страны формирований вооруженных сил в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами страны и федеральным законом "Об обороне", напоминает "Интерфакс".
В соответствии с законом решение о применении российских вооруженных сил за рубежом принимается на основании соответствующего постановления Совета Федерации. Эта функция закреплена за верхней палатой парламента Конституцией России. Именно согласно Конституции, к ведению Совета Федерации относится "решение вопроса о возможности использования ВС РФ за пределами территории РФ".
До принятия поправок в российское законодательство, предусматривалась лишь возможность использования вооруженных сил за пределами России в целях "выполнения задач по пресечению международной террористической деятельности и для решения задач в соответствии с международными договорами РФ", других же оснований для их применения не было. Изменению российского законодательства в немалой степени способствовала агрессия Грузии против Южной Осетии в августе 2008 года, отражение которой потребовало практически мгновенной реакции руководства России.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=329928

Еще один признак поднятия с колен, и довольно внятный. :good:

Волгарь
08.12.2009, 14:35
Ну, местами не вполне позитивно - но все равно приятно. ;)


МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Финансирование Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России составляет от 30% до 33% финансирования ядерной триады страны, сообщил журналистам во вторник в Москве директор департамента правительства РФ по обеспечению деятельности военно-промышленной комиссии Сергей Хуторцев.

Так называемая ядерная триада - основные силы сдерживания, включающие РВСН, стратегическую авиацию и подводный ядерный флот.

"Финансирование наземной составляющей триады (РВСН) занимает второе место и составляет 30-33% от общего финансирования ядерной триады", - сказал Хуторцев.

По его словам, ежегодный рост финансирования РВСН с 2002 по 2009 годы в среднем составил 35%.

Он также сообщил, что ежегодно гособоронзаказ с 2002 по 2008 годы составлял 24-31%, и "только в 2009 году наблюдалось некоторое снижение до 17,6%". При этом на оснащение войск ежегодно выделялось 23-27% из гособоронзаказа, а доля закупок вооружения и военной техники в 2005-2009 годах увеличилась на 8,9%.

Хуторцев подчеркнул, что в отличие от других видов и родов Вооруженных сил в РСВН нет четкой программы, которая определяет приоритетное развитие войск.

Директор департамента напомнил, что в ВВС существует амбициозная программа создания истребителя пятого поколения, который в 2009 году должен подняться в небо. Также в ВВС есть идея создания нового комплекса дальней авиации на замену Ту-160 и Ту-95; в ВМФ существует программа строительства авианосного комплекса и новейших подводных лодок под ракетный комплекс "Булава"; в Сухопутных войсках прорабатывается идея создания нового танка с унифицированным боевым отделением; в ПВО - создание комплекса С-500.

"В то же время амбициозных планов в РВСН нет. Мы растекаемся по древу", - сказал Хуторцев, добавив, что нужно заложить амбициозную идею, вокруг которой выстраивать планы.

При этом он отметил, что существующие планы по созданию новой тяжелой ракеты, обсуждение планов боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК) и проблематика ракеты "Ярс" не являются амбициозными по сравнению с военными программами в других видах и родах войск.

http://www.rian.ru/defense_safety/20091208/197839776.html

Ну чо... плохо, конечно, что наши РВСН не страдают большими амбициями. Надо бы, надо... Ракета "Ярс" (она же РС-24) - это не амбиции, это дальнейшее развитие "Тополя-М". Очень тревожащее пиндосов. ;) Новая тяжелая ракета, получается, это уже не РС-24, это что-то еще более тяжелое, на смену "Воеводе". Нам об этом намекали, но до сих пор прямо не говорили. И уж совсем никаких амбиций насчет БЖРК. Ну что там амбициозного-то? Возвращение к советскому прошлому...

В общем, поздравим себя. Три дня назад закончил действовать договор СНВ-1, следующий пока не заключили - и у РВСН появилась возможность помечтать вслух, не боясь политических последствий. Наоборот, кое-кого пугая. :)

Насчет всего остального, амбициозного в других видах ВС... Истребитель 5-го поколения обещали показать в этом году. Год кончается... "Булаву" обещали запустить в ноябре. "Донской" выходил... и тихо вернулся. ЗРК С-500 - хорошо, но в войсках и С-400 очень не хватает. Ту-95 как летали, так и летают - вот прямо сейчас слышу. :) Насчет танка Т-95 примерно так же интересно - особенно интересно, что имелось в виду под "унифицированным боевым отделением". Типа, таки поставят 152-мм пушку, и будет он сам себе и ОБТ, и САУ? ;)

zlin
08.12.2009, 15:15
Наоборот, кое-кого пугая.
это как?
поражая мишени не на полигоне "Капустин Яр", а на полигоне в штате "Невада"? Желательно не учебной башкой, а вполне боевой.......:flag_of_truce:

Егорий
08.12.2009, 16:05
И уж совсем никаких амбиций насчет БЖРК. Ну что там амбициозного-то? Возвращение к советскому прошлому...
Кстати недавно выяснил для себя, что "Скальпели" в количестве 54 штук хранятся на заводе в Павлограде без какой-либо возможности их утилизировать. Как оказалось американцы тупо кинули Украину с финансированием программы их утилизации.
Как по Вашему мнению, при соответствующем контроле за состоянием ракет, который, вроде бы, имеет место, возможно ли их возвращение на БД или это просто ядовитый и дорогостоящий хлам уже?

Ky
08.12.2009, 21:22
Угу... Кто видел сложно-умную технику даже всего годик-другой пролежавшую вне регламента - тот оценит

Янус Полуэктович
08.12.2009, 21:32
Наконец-то не только отдельные губернаторы, но и министры начинают чесаться:


Голикова предложила приравнять курительные смеси к наркотикам
Минздравсоцразвития подготовило и направило на согласование проект постановления "О внесении изменений в некоторые постановления правительства по вопросам, связанным с оборотом наркотических средств". После одобрения документа в России будет введен запрет за реализацию курительных смесей, содержащих наркотические вещества. В частности, под запрет попадут листья шалфея предсказателей, семена розы гавайской, цветки и листья голубого лотоса, вещество "Сальвинорин А" и 23 синтетических каннабиоидов, так как, по мнению Татьяны Голиковой, распространение этих курительных смесей "приняло угрожающий характер".

Он отметила, что в последнее время участились случаи массового отравления подростков. "В 20 регионах употребление и распространение этих смесей особенно критично, рекорды бьют Приволжский и Уральский федеральные округа, - сообщила глава министерства. - Этим постановлением мы вносим изменения в раздел "Наркотические средства" списка наркотических средств и психотропных веществ, оборот которых в нашей стране запрещен".

Действующее вещество листьев шалфея предсказателей является сильнейшим галлюциногеном. Его распространение за последние годы ограничено или запрещено в Австралии, Дании, Италии, США, Финляндии, Норвегии, Швеции. В состав листьев и лепестков голубого лотоса входят алкалоиды апорфин, нуциферин и апоморфин. Употребление внутрь 5-15 граммов высушенных цветков или отвара из них вызывает эффект, похожий на прием экстази. Семена гавайской розы содержат амиды лизергиновой кислоты, являющейся основой ЛСД, уточняет ИТАР-ТАСС.

http://www.izvestia.ru/news/news224467

Янус Полуэктович
08.12.2009, 22:51
Еще одна автомобильная компания хочет в Россию:


В России будут собирать Jeep

В России будут собирать автомобили марки Jeep. Это намерение подтвердил руководитель компаний Fiat и Chrysler Серджио Маркионне, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
Пока не сообщается место будущего производство, но известно, что Fiat намерен работать с российской компанией Sollers, в состав которого входят «Соллерс-Набережные Челны» и «Соллерс-Елабуга», Ульяновский автомобильный завод, Заволжский моторный завод. Еще один российский партнер итальянской марки – «КАМАЗ».
Напомним, марка Jeep в настоящее время принадлежит Chrysler.

http://autorambler.ru/journal/events/08.12.2009/560956368/

Mariner
09.12.2009, 15:04
Наверное, позитивная новость: главой газовой ОПЕК стал представитель России.
http://news.qip.ru/view/7444

Егорий
11.12.2009, 00:29
Россия получит контроль над польским рынком газа
после того, как правительства утвердят текст документа и он будет подписан премьер-министрами России и Польши, Газпром сможет получить почти весь польский рынок.

Согласно подписанному в 1995 году межправительственному соглашению, поставки российского газа в Польшу уже в 2010 году должны были достигнуть 14 миллиардов кубометров.

Однако Варшава в 2003 году настояла на уменьшении объема поставок до 8 миллиардов кубометров в год, а остальное закупала у независимых трейдеров.

Напомним, что в сентябре текущего года в польском госконцерне PGNiG сообщили, что в 2010 году Польша может столкнуться с дефицитом газа в 2,3 миллиарда кубометров, если Газпром не увеличит поставки.

Интересно, что недостаток газа у Польши возникнет вследствие ухода с рынка страны трейдера RosUkrEnergo, переставшего перекачивать топливо в страну в ходе российско-украинского газового конфликта в январе 2009 года.

С тех пор поставки топлива RosUkrEnergo не возобновились. В июне стало известно, что Газпром экспорт, экспортная дочка Газпрома, временно взял на себя контракт компании RosUkrEnergo.

Польша потребляет 14 миллиардов кубометров газа ежегодно, треть потребления покрывает собственными ресурсами, а остальное за счет импорта, 92 процента из которого составляет российский газ. В 2008 году ООО Газпром экспорт экспортировало в Польшу 7,9 миллиарда кубометров российского газа.

Все пшеки слились. Их отказ на пропуск Северного потока и требования пропустить трубу через Украину уже обернулись для них подорожавшим газом.
А слив внутреннего газового рынка это фактически подписание капитуляции.
http://korrespondent.net/business/1026368

А это радостные поздравления от забалканских братьев.

http://www.youtube.com/watch?v=3jVc8coAUhc&feature=rec-fresh+div-f-26

Янус Полуэктович
11.12.2009, 13:14
Наткнулся, показалось небезынтересным:


Терракотовая армия

[11.12.09] В Новосибирске запустили производство непробиваемой керамики для бронежилетов

Начиная с прошлого года новосибирские налогоплательщики активно финансируют холдинг «НЭВЗ-Сибирь»: завод регулярно получает от мэрии и областной администрации субсидии на выплату кредитов, покупку нового оборудования и обучение студентов. 8 декабря администрация холдинга попыталась наглядно доказать чиновникам и журналистам, что деньги были потрачены не зря. Холдинг отчитался о том, как идет запуск научно-производственного комплекса «Сибирская керамика». Завод обещает запустить в серию новейшие керамические материалы с использованием нанотехнологий: боевую броню, биокерамику для имплантатов, арматуру для нефтепроводов и так далее. В модернизацию холдинг уже вложил полмиллиарда рублей и теперь надеется на деньги «Роснано».

Новосибирский холдинг «НЭВЗ-Союз» известен тем, что давно и предприимчиво сдает в аренду площади на центральной улице Новосибирска (именно на его территории, в частности, находится комплекс «Сибирская ярмарка»). На этой неделе холдинг попытался продемонстрировать, что деньги от аренды и субсидии от властей пошли на качественную модернизацию завода. Технологии и оборудование — новые печи, прессы и т.д. — были целиком закуплены за рубежом, говорят в холдинге. В России керамические технологии почти не развиты, посетовал гендиректор «НЭВЗ-Союз» Виктор Медведко. «В Германии 80 фундаментальных институтов работают над керамикой. Когда мы сделали первые образцы брони, то начали сравнивать ее с немецкой. Поставили ее и начали бить из калибра 7.62 в одну точку. Наша просто сразу развалилась, хотя состав почти одинаковый. Потому что у немцев в составе есть компонент Х», — негромко поделился Виктор Медведко с мэром Владимиром Городецким. В итоге керамические пластины для бронежилетов доработали и запустили в серию.

Виктор Медведко убедил Владимира Городецкого, что местные власти не напрасно субсидируют холдинг
Пластины останавливают бронебойно-зажигательную пулю из армейской снайперской винтовки СВД, выпущенную с 5 метров, демонстрирует холдинг результаты испытаний в столичном НИИ Стали.

Такие свойства соответствуют так называемому классу защиты 6А. Бронежилетов выше этого класса в России не существует. «Керамика легче металла в 2,5 раза, прочнее почти в 3 раза. Именно поэтому НАТОвский бронежилет весит 2,5 килограмма, а российский — 10 килограммов», — рассказывал Виктор Медведко. По словам менеджеров холдинга, сейчас завод сотрудничает с несколькими российскими производителями бронежилетов. У завода есть собственные ноу-хау, утверждают в холдинге. «Недавно были сравнительные испытания алюмооксидной керамической брони: немецкая фирма, канадская и наша керамика. Они пропустили пулю, а наша нет», — уверял директор «СЭЛ», дочерней компании «НЭВЗа», Гуго Дейс.

Впрочем, даже запустив производство, новосибирцам пока не удалось обойти новейшую импортную броню. «Бронепластины из черной керамики, из карбида кремния, в два раза тоньше и вдвое легче наших, а на пробитие — то же самое», — признался корреспонденту НГС.НОВОСТИ замдиректора «НЭВЗ-Союз» по науке Виктор Мухин.


Подробнее здесь: http://news.ngs.ru/more/57129/

To Зэд: если ты в курсе, прошу прокомментировать - что здесь правда, в что красивая лапша на уши. В статье упоминается Институт химии твердого тела и механохимии СО РАН.

Mariner
12.12.2009, 15:06
Ну и до кучи - ГазпромНефть в Ираке:
http://news.qip.ru/view/7726
Странно, что победили наши, а не какой-нибудь ЭксонМобил.

BWolF
12.12.2009, 15:40
Ну и до кучи - ГазпромНефть в Ираке:
http://news.qip.ru/view/7726
Странно, что победили наши, а не какой-нибудь ЭксонМобил.
И стоит ради этого заморачиваться?

Планируется, что в день на месторождении будет добываться 170 тыс. баррелей нефти. Всего запасы месторождения составляют 100 млн баррелей.
Т.е. меньше чем за 2 года месторождения не станет...

Янус Полуэктович
12.12.2009, 16:19
Судя по тому, как именно рассматривается вчерашняя новость о таможенном союзе России, Балоруссии и Казахстана, это действительно серьезная заявка на восстановление полноценной России из состояния нынешней РФ:


Переход в контурнаступление
Владимир Путин намерен избавиться от внутренних границ в пользу внешних

Вчера председатель правительства России Владимир Путин в Петербурге объявил о начале построения нового территориального образования с общей границей по внешнему контуру и с отсутствием внутренних. Специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ, отмечая, что речь пока идет о Таможенном союзе России, Белоруссии и Казахстана, считает, что амбиции, как всегда, шире и простираются до границ бывшего СССР.

Полностью здесь: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1292098
Рекомендую не полениться и прочитать именно полностью. Меня эта заметка весьма порадовала.

Янус Полуэктович
12.12.2009, 16:24
Ну и до кучи - ГазпромНефть в Ираке:
http://news.qip.ru/view/7726
Странно, что победили наши, а не какой-нибудь ЭксонМобил.
И стоит ради этого заморачиваться?

Там и помимо Газпромнефти наши неплохие контракты заключили:


По итогам тендера месторождение Западная Курна-2, резервы которого оцениваются в 12,9 миллиарда баррелей, будут осваивать ЛУКОЙЛ и его партнер "Статойл" (StatoilHydro). Компании предложили за каждый добытый баррель углеводородов 1,15 доллара. Предполагаемые объемы добычи составят 1,8 миллиона баррелей в сутки. При этом доля ЛУКОЙЛ 85%, а его партнера -15%. Компании победили в тендере конорциум Petronas, куда входят британская BP c китайским CNPC, а также французский энергетический гигант Total, отмечает Франс Пресс. Западная Курна-2 считается одним из крупнейших месторождений в мире.

http://www.rian.ru/economy/20091212/198844689.html

Zed
12.12.2009, 16:56
что здесь правда, в что красивая лапша на уши.

Ну а как же ж без лапши-то... Про нанотехнологии - голимая лапша и есть. :greeting:

НЭВЗ - расшифровывается как Новосибирский Электровакуумный Завод, некогда дочернее предприятие ленинградской "Светланы". Начинали в 40-е годы со всяких лампочек Ильича, потом перешли на промышленную электронику, полупроводниковую электронику и т.д. Много работали на оборонку. В 90-е предприятие практически угробили. Поскольку сам завод находится недалеко от центра Новосибирска, аккурат у станции метро Заельцовская, то на глаза мне попадается регулярно. В последнее время какое-то шевеление строительной техники на территории, вроде, просматривается. Про аренду - дык "Сибирская Ярмарка" чуть не половину некогда заводских цехов арендует. Ну и еще с сотню контор поменьше там же обитают. "Вот на эти два процента" (с) руководство и живет.

В то, что они могли что-то там такое разработать и довести до ума верится с большим трудом. Какие-то старые заделы, может, и были, с институтом ну ооочень твердой химии они еще с советских времен контачили. Институт, впрочем, еще шевелится, композиты какие-то варят. И даже обилия арендаторов на его площадях не наблюдается (а я б заметил - два раза в неделю детеныша мимо этого самого института в музыкалку вожу) - так что мейби, мейби.

То, что они эту лапшу клоуну Городецкому (мэр Новосибирска, в народе кликуха Горе Децкое) вешали - дык бабла хочуть. :pain:

Ну а про то, как они будут вести фундаментальные исследования и студентов готовить - "я просто плакал весь"... (с)

О, на источник-то не сразу внимание обратил... НГС, ёпрст... Портал "Новосибирский Городской Сайт". Пааанятна. :greeting:

Mariner
12.12.2009, 17:15
BWolF, важно не то, на сколько хватит месторождения, важно присутствие. За 2 года можно еще тучу всего выиграть.

BWolF
12.12.2009, 18:03
Там и помимо Газпромнефти наши неплохие контракты заключили:
Тогда замечательно...

BWolF, важно не то, на сколько хватит месторождения, важно присутствие. За 2 года можно еще тучу всего выиграть.
Не, как довесок к тому, что выложил Янус Полуэктович, то да.
А как единственное, то нет.
Мы же не какие-то нищие, чтоб за пару копеек напрягаться.

Волгарь
14.12.2009, 02:22
Весьма интересная новость.


МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров во время визита во Францию, который начнется в понедельник, будет наблюдать за командно-штабными учениями штаба Девятой бронекавалерийской бригады Сухопутных войск Франции, сообщает управление пресс-службы и информации Минобороны РФ.

"Начальник Генерального штаба ВС РФ посетит авиабазу Сен-Дизье в 150 километрах восточнее Парижа, где состоится презентация истребителя-бомбардировщика "Рафаль", будет присутствовать на командно-штабных учениях штаба 9-й бронекавалерийской бригады марин Сухопутных войск Франции (350 километров западнее Парижа)", - говорится в сообщении пресс-службы.

Генерал Макаров во время визита во Францию проведет переговоры со своим французским коллегой - начальником штаба Вооруженных сил Франции армейским генералом Жан-Луи Жоржеленом, начальником Главного управления по вооружениям Минобороны Франции Лораном Колле-Бийоном и другими представителями французского оборонного ведомства.

"В ходе встречи будут обсуждаться вопросы дальнейшего развития и углубления сотрудничества двух стран в военной области", - говорится в сообщении.

Кроме того, начальник Генштаба планирует осмотреть ряд военных объектов и учреждений ВС Франции - Военную школу, Центр планирования и руководства операциями ВС Франции, Командование воздушных операций и противовоздушной обороны ВВС Франции, передает пресс-служба.

http://www.rian.ru/defense_safety/20091214/199073687.html

Чем дальше, тем глубже. А также шире и плотнее. :)

Cat36
14.12.2009, 02:46
Я не тормоз) 2 недели инет был лишь эпизодически)



Наших это русскоговорящих?

Наших - это тех, у кого остались родственники в России.

Lucy
14.12.2009, 03:10
Не то чтобы позитивная новость, но очень понравилось, читала интервью с хорошим режиссером:


н: С какими чувствами вы десять лет назад ехали из Сибири в Москву?

мизгирев: У меня было одно желание - я хотел снимать кино. Вообще мне "везет": когда я окончил школу, развалился СССР, когда я поступил во ВГИК, случился дефолт, только я стал снимать "Бубен, барабан", разразился мировой экономический кризис. Но меня уже не испугаешь. Знаете, все пять лет, что я учился в институте, я ходил мимо памятника "Рабочий и колхозница", который все эти годы потихонечку разбирали. Когда я получил диплом, от символа "Мосфильма" остался только постамент, и казалось, что все, крышка. А сейчас он снова стоит на месте. Все-таки Россия - страна с мощным регенерирующим началом, вроде развалилась, а раз - и снова собирается. Об этом, собственно, я и снимал свой фильм.

http://www.inedelya.ru/interviews/article9500

Ky
14.12.2009, 04:23
Весьма интересная новость.
Да уж.... Помницца, с Антантой уже подружили.

Волгарь
14.12.2009, 05:52
Помницца, с Антантой уже подружили.

Да и с Организацией Варшавского Договора... и так дальше в глубь истории, вплоть до тюрок-огузов, вместе с которыми Святослав Игоревич громил Хазарский Каганат. :) Вот такая она хитрая штука, история. И не только наша - у французов не лучше, достаточно вспомнить их исторические отношения с Англией... ;) Такая уж хитрая штука, вся эта история с дипломатией: есть только постоянные интересы, а из постоянных союзников - только собственные армия и флот.

Но непостоянные союзники тоже иной раз нужны. Например, Россия время от времени от своих союзников получает что-нибудь этакое, технологическое... чем потом десятки лет пользуется, особенно с учетом копирования и доработки. :)

Впрочем, и у противников тырит - но это все-таки сложнее... ;)

San4es60
14.12.2009, 11:57
Башкирию лишают национального фактора

Прокуратура Башкирии обвинила местные органы власти в содействии искусственному нагнетанию напряженности в регионе. По мнению ведомства, башкирские чиновники помогли местным молодежным организациям растиражировать в СМИ лозунги, под которыми проходила антифедеральная акция в Уфе. Башкирские чиновники это отрицают. Наблюдатели отмечают, что силовикам впервые удалось схватить за руку власти Башкирии, которые и ранее подозревались в использовании национальных организаций в политических целях.

Акцию под лозунгами типа "Вызовите на допрос одного башкира — будете иметь дело со всеми" Союз башкирской молодежи, "Кук буре" и ряд других национальных организаций провели 29 сентября у здания местного УФСБ в знак протеста против начатых ведомством проверок на предмет экстремистских настроений. Недавно в Башкирии сменилось руководство силовых структур (МВД и УФСБ возглавили выходцы из других регионов, специалисты по борьбе с экстремизмом), в связи с чем башкирские национальные организации впервые подверглись жесткой проверке. В начале года в Уфе был арестован бывший член Союза башкирской молодежи Айрат Дильмухаметов, обвиненный в публикациях экстремистского содержания. А глава исполкома всемирного курултая башкир Румиль Азнабаев пожаловался в СМИ, что многие лидеры национальных организаций подверглись незаконному преследованию, обыскам и вызовам на допросы.

Как выяснила прокуратура, растиражировать протесты нацлидеров против действий УФСБ помогли местные чиновники. Так, глава управления республики по делам печати, издательства и полиграфии Эдуард Юлдашев разослал письма редакторам местных СМИ, подконтрольных правительству Башкирии, с просьбой информационно поддержать пикет, использовав материалы сайта Союза башкирской молодежи. В итоге местная пресса устроила настоящую информационную атаку на силовиков. Прокуратура сочла это искусственным нагнетанием напряженности в Башкирии и 22 октября направила башкирскому премьеру Раилю Сарбаеву представление об устранении нарушений федерального законодательства. В нем отмечается, что федеральные законы "Об общественных организациях" и "О СМИ" не допускают вмешательства органов власти в дела тех и других, закон РФ "Об экстремистской деятельности" запрещает предоставление полиграфической или иной базы структурам, пытающимся "препятствовать законной деятельности госорганов", а закон "О госслужбе" не дает чиновникам права оказывать предпочтение каким-либо определенным объединениям и группам.

В конце минувшей недели, спустя месяц, отведенный для принятия мер, прокуратура Башкирии, по данным "Ъ", получила ответ правительства. Подробности письма в ведомстве не раскрывают. Старший помощник прокурора Башкирии Лариса Кучина лишь сообщила "Ъ", что ответ является промежуточным и серьезность принятых мер еще подлежит рассмотрению по существу. Пресс-служба премьера Башкирии переадресовала "Ъ" в управление по делам печати, издательства и полиграфии, где отметили, что нарушений не допускали, а местные СМИ работают исключительно в рамках действующего законодательства. Господин Юлдашев заявил, что не уполномочен комментировать действия надзорных органов. А в юрслужбе управления пояснили, что письмо в СМИ с просьбой проинформировать общественность о пикете содержало не требование, а рекомендацию. "СМИ самостоятельно определяют редакционную политику, а управление лишь поддержало просьбу об информационном содействии, с которой к нам обратился исполком всемирного курултая башкир, озабоченный действиями силовых органов в отношении ряда объединений, в частности Союза башкирской молодежи",— рассказала "Ъ" глава службы Лилия Масягутова. Закон об экстремизме, по ее мнению, в данном случае неприменим, поскольку Союз башкирской молодежи в судебном порядке экстремистским не признавался.

Реальных проявлений экстремизма в регионе нет, считает глава "Кук буре" Азат Сальманов, а целью силовиков, на его взгляд, было "запугивание активистов движений". Депутат Госдумы от Башкирии Мурат Киекбаев считает, что такая мера Москве понадобилась не случайно. "Выступления национальных организаций нередко инспирировались правительством — для имитации народных протестов по поводу действий федерального центра в моменты, когда между Уфой и Москвой возникал значимый конфликт. После расследования прокуратуры стало очевидно, что эти волнения раздуваются искусственно, а Москва силовыми проверками пытается лишить региональное руководство излюбленного политического инструмента",— заявил он. Замглавы комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Андрей Назаров считает меры, принятые прокуратурой, слишком мягкими. По данным "Ъ", он обратился к Генпрокуратуре и ФСБ с требованием возбудить уголовное дело по факту превышения служебных полномочий чиновниками, которые "спровоцировали дискредитацию федеральных органов" в Башкирии.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1292456

San4es60
14.12.2009, 11:57
.

Москвич
14.12.2009, 12:03
Башкир очень мало, не смотря на записывание в башкиры татар. А татар?

Янус Полуэктович
14.12.2009, 12:10
Кажется, за Башкирию начинают браться всерьез. Давно пора, имхо.

Волгарь
14.12.2009, 13:14
"Вызовите на допрос одного башкира — будете иметь дело со всеми"

Хороший лозунг. Надо бы поддержать и воплотить - не злобности ради, а вразумления для. Чтобы думали, чего у Кровавой Гэбни выпрашивают. :)

"Нет такого народа, который я не мог бы посадить в Бастилию!"(с) ;)

Янус Полуэктович
14.12.2009, 13:17
"Вызовите на допрос одного башкира — будете иметь дело со всеми"

Хороший лозунг. Надо бы поддержать и воплотить - не злобности ради, а вразумления для. Чтобы думали, чего у Кровавой Гэбни выпрашивают. :)

"Нет такого народа, который я не мог бы посадить в Бастилию!"(с) ;)

Как я понимаю, именно те народы, которые пытались проводить в жизнь лозунг об "иметь дело со всеми", Сталин и выселял. То есть раз уж сами так пожелали, то всех и "эвакуируем". Любой каприз за ваши деньги, так сказать.

Ky
14.12.2009, 15:17
Ракета-носитель "Протон-М" с тремя космическими аппаратами ГЛОНАСС стартовала с Байконура. (http://www.utro.ru/news/2009/12/14/859398.shtml)

Mariner
14.12.2009, 15:24
И спутников станет теперь вроде 19. Говорили, что для полного покрытия надо 18...

Zed
14.12.2009, 20:16
Башкир очень мало, не смотря на записывание в башкиры татар. А татар?
Ну я бы не сказал, что башкир мало. По данным переписи 2002 - около 1.6 миллиона. Татар - около 6 миллионов. Четвертый по численности народ после русских, татар и украинцев.

Записывать "в своих" стараются в равной степени башкир в Татарстане и татар в Башкирии, на эту тему у них очень напряженные отношения. В 90-е - до поножовщины (в прямом смысле этого слова) между татарами и башкирами именно на этнической почве доходило.

А Муртазу (Рахимова, я имею в виду) и все его семейство давно пора за гузку брать. Охренели малость.

Bond
14.12.2009, 20:58
А вот, может тоже позитивная новость (http://zik.com.ua/ua/news/2009/12/14/208541) России ? :nea:

В октябре 2010 года в России будет издан учебник украинского языка для русских украинского происхождения. Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня, 14 декабря, на пресс-конференции в Москве сообщил сопредседатель правления Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества государств-участников СНГ (МФГС), специальный представитель Президента РФ по международной культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой.

«В октябре следующего года должен выйти учебник украинского языка для России, для российских граждан украинского происхождения, которые хотят сохранить язык в семье и в школах», - сказал М. Швыдкой.

По его словам, подготовка такого учебника является абсолютно новой работой, поскольку никогда не готовились учебники стран СНГ друг для друга как учебники иностранных языков.

Говорю вам, учите мову...

Mariner
14.12.2009, 22:29
Это Ющу и укро-минобразу в морду хвостом селедки что ли?

Bond
14.12.2009, 22:34
Это Ющу и укро-минобразу в морду хвостом селедки что ли?
Да не думаю. Кажется, наооборот, Ющ и укробраз всетаки чего-то добились. Услышаны и им идут на уступки. Поглядим...

Mariner
14.12.2009, 22:58
Ну, нееет! Через год-другой - макулатура будет сдана в переработку и всему миру будет показано - вот видите? - мы хотели демократично, по-братски. а никто не востребовал!

Ky
15.12.2009, 00:48
Ну, нееет! Через год-другой - макулатура будет сдана в переработку и всему миру будет показано - вот видите? - мы хотели демократично, по-братски. а никто не востребовал!

А кому оно нада?
У нас в конторе наблюдаются недавно натурализованные украинцы, причем весьма даже западэнского толка.... В отпуск домой ездютъ, а промеж себя - случайно слышал - как-то обсуждали нехорошую совеццкую власть, которая их в ВУЗах не по-хохляцки учила. Но обсуждали, что характерно, на русском. Ну, и нахрена им тот учебник?

Mariner
15.12.2009, 00:50
Не знаю. В России они предпочитают учиться по-русски. доходит лучше, видимо.

Misantrop
15.12.2009, 01:15
Ну, и нахрена им тот учебник?А шоб було (с) Надо же на что-то сковородку со шкварками ставить :biggrin:

Янус Полуэктович
15.12.2009, 01:32
Ну, и нахрена им тот учебник?А шоб було (с) Надо же на что-то сковородку со шкварками ставить :biggrin:

А я иначе думаю. Вполне возможно, что к тому времени, когда время для ВГН подойдет к концу, народу бывшей "незалежной" понадобится постепенное перевоспитание с каклаятского на нормальный украинский лад, какой был до 91 года. И вот тут понадобятся совсем другие учебники, нежели нынешние ВГНовские: не давить же подряд всех тех, кому мова близка. Вот для этого надо иметь задел, в том числе по наличию уже выпущенных учебников. Думается, я не сильно глючу и такой вариант имеет право на жизнь.

Mariner
15.12.2009, 01:57
А мож и так, ЯП! Интеграция, мягко говоря!:greeting:

San4es60
15.12.2009, 09:37
Грузооборот морских портов России за 11 месяцев составил 454 млн т.

Это на 9% больше, чем за аналогичный период 2008 г.,
а в ноябре продемонстрированы самые высокие темпы роста в этом году.
Причина — в возобновлении роста экспорта российских компаний.
По сравнению с аналогичным периодом 2008 г. экспорт вырос на 12%.
Больше всего увеличились объемы перевалки руды и зерна - в 2,3 и 2,5 раза соответственно,
угля + 22,6%, черных +11,1% и цветных +7,3% металлов, нефти и нефтепродуктов +9,3%.
Главный потребитель руды, металлов и отчасти нефти — Китай,
а зерна — Египет, Индия, ряд европейских стран.
Объемы экспорта превысили докризисный уровень.
Грузооборот портов увеличивается последние пять лет:
среднегодовой темп роста в 2003-2008 гг. составил 9,5%.
Свою роль сыграл и политический запрет на перевалку грузов через Прибалтику и Украину.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/15/221407

San4es60
15.12.2009, 10:33
"МК" узнал подробности нового договора о СНВ

"Московский комсомолец" узнал о том, что США отказались от особого контроля за мобильными ракетами типа "Тополь" в новом договоре о сокращении наступательных вооружений. Как пишет издание в номере от 15 декабря, России удалось добиться отказа, потребовав ввести аналогичный контроль за американскими подлодками, что не устроило США.
Кроме того, неназванные источники рассказали газете, что в новом договоре Россия и США пришли к решению сократить количество ядерных носителей до 700-750, а сам договор будет готов к концу текущей недели: переговоры якобы находятся на завершающей стадии.

В новом договоре, в отличие от старого, не предусмотрены некоторые меры контроля. Например, пишет "МК", США больше не будет получать данные испытательных пусков российских ракет, как этого требовал договор СНВ-1. Кроме того, по новому договору стратегические носители (например американский бомбардировщик B-52) будут приравниваться к ядерным даже в том случае, если будут оснащены неядерным зарядом.
В договоре также не накладывается никаких ограничений на производство и прием на вооружение российской ракеты РС-24 (по классификации Пентагона - SS-27) с разделяющейся головной частью, а также не ограничиваются другие возможности модернизации вооружений.

В то же время, сообщил источник "МК", Россия не сумела добиться в договоре отказа от возвратного потенциала, то есть возможности возвращать хранящиеся на складах боеголовки на вооружение. В связи с тем, что большинство списываемого в России вооружения слишком старое, возвратного потенциала у России практически нет, в отличие от США.

Срок договора СНВ-1, действовавшего с 1994 года, истек 5 декабря 2009 года. Подготовка нового договора о СНВ проходит на переговорах России и США в Женеве. Никаких подробностей о ходе переговоров из официальных источников не поступало, однако, по некоторым данным, встречи будут продолжаться до 18 декабря, после чего российская делегация вернется в Москву.

http://www.lenta.ru/news/2009/12/15/project/

Ну вроде как вполне неплохо получилось =)

Волгарь
15.12.2009, 10:39
Может, оно и неплохо, но "Московский пиздоболец" - мягко говоря, не слишком авторитетный источник... особенно когда у него источники "неназванные". :) Подождем нормальных новостей, а еще лучше - самого договора. Поскольку до подписания все "рабочие" варианты успеют десять раз поменять.

Москвич
15.12.2009, 11:19
А Муртазу (Рахимова, я имею в виду) и все его семейство давно пора за гузку брать. Охренели малость.
Я там ситуацию знаю, долго работал. Их уже взяли. Сын в психушке. По собственности прижали. А что изменилось то? Что Муртаза, что питерские... А башкир мало, не помню точно, но что-то 10-15 процентов в Башортостане. Тем не мене все должности у башкир, русские у них на побегушках. Хотя, должен сказать, что есть и весьма умные, образованные и думающие люди. Например в руководстве ЦБ РБ.
Мне у них телевидение нравиться. Один позитив (никаких убийств и насилия, центральные каналы фильтруются) и много национального колорита, по доброму.

San4es60
15.12.2009, 13:20
30.11.09
Россия сегодня вошла в число строителей одного из крупнейших в мире научных сооружений, общая цена которого - около 1 миллиарда евро

Интервью радиостанции Бизнес-FM по телефону из Гамбурга, где 30 ноября состоялась церемония подписания договора приобретения у синхротронного центра DESY (г. Гамбург) доли в компании, управляющейстроительством и эксплуатацией европейского рентгеновского лазера на свободных электронах European XFEL.

- Мне кажется, это просто уникальное событие. Речь идет о том, что Россия в лице министра Фурсенко официально сегодня вошла в число строителей так называемого рентгеновского лазера на свободных электронах. Это уникальное научное сооружение, одно из крупнейших в мире. Общая цена проекта - около 1 миллиарда евро. Строиться оно будет в Гамбурге, где мы сейчас находимся. В этом проекте участвуют более 10 стран, практически все ведущие европейские страны. И очень важно, что российская роль вторая после хозяев, после Германии. У нас будет в бизнес-терминах блок-пакет этого проекта. Важно то, что сама научная основа этого метода, насколько я, конечно, могу об этом судить, он наша – российская. Курчатовский институт – основной мотор проекта, новосибирские ученые, которые внесли большой вклад в саму идею лазера на свободных электронах.

Корреспондент Бизнес-FM: Зачем все это? Каково предназначение всего этого проекта?

- В моем понимании, фундаментальных целей две. Ну, прежде всего, такого рода крупные проекты - это, собственно, глобальная мировая тенденция. Идет ли речь об адронном коллайдере или об ускорителях. Единицы таких устройств - все международные. Каждая из них по-настоящему существенно продвигает фундаментальную науку вперед. И возможности, которые для фундаментальной науки на этой установке будут доступны, беспрецедентны. Это первая цель. Я очень надеюсь на то, что будет и вторая цель. Я надеюсь на то, что к моменту завершения строительства (а это уже 2014 год) мы сумеем найти не только ученых, заинтересованных в работе, я имею в виду российских ученых, но и потенциально - российский бизнес, который может быть заинтересован в исследованиях на таком уникальном оборудовании. Вот эти задачи ни в каком другом месте решаться не могут вообще.

Корреспондент Бизнес-FM: Экономический эффект? Вот что это даст экономике? Что это даст бизнесу? В перспективе если? Просто это выглядит... немножко как научная фантастика.

- Ну, это может выглядеть как научная фантастика. Но в научную фантастику миллиард евро вряд ли в здравом уме стали бы вкладывать самые продвинутые страны мира, начиная с Германии, которая вкладывает туда более 600 миллионов евро. В этом смысле она действительно научная, это правда, но, я думаю, не фантастика абсолютно, а реальность. Сегодняшнему дню предшествовало более 3 лет серьезнейших переговоров и исследований, которые сделали возможным саму торжественную процедуру подписания, в которой поучаствовало более 10 стран. Но ручное использование этого оборудования как раз не подлежит сомнению. Здесь вы не найдете ни одного серьезного ученого, который бы сказал, что это фантастика. Это просто очевидно, что здесь научный импульс будет серьезнейший. А вот вопрос, на который мы надеемся, но который, конечно, доказать невозможно: мне бы очень хотелось, чтобы там были не только ученые из России к моменту, когда построят установку, но чтобы там был бизнес российский. Вот это было бы уже действительно реализацией фантастических планов.

Корреспондент Бизнес-FM: Анатолий Борисович, вы говорили о том, что президенту скоро представите список потенциальных проектов Роснано. Можете проинформировать по поводу этих проектов и сколько они в инвестиционном плане будут стоить?

- Там речь идет вот о чем: у нас на сегодня уже почти 50 проектов отобрано наблюдательным советом. И практически большая часть из них - это проекты, по которым речь идет о строительстве новых предприятий, строительстве новых заводов. Или, по крайней мере, расширении существующих качественно новыми технологиями. И когда я об этом рассказывал президенту, он сказал, что ему интересно было бы посмотреть что-то живьем. Я сказал: "Да, конечно". Многое из того, что мы делаем, уже на сегодня представляет собой масштабные эффектные объекты. Мы точно представим такие предложения. Кстати, я сказал ему о том, что я прямо после этого совещания должен лететь в Иркутск, где в городе Усолье-Сибирское завершается строительство абсолютно уникального для нашей страны предприятия по производству поликремния, то есть базового сырья для всего будущего солнечного кластера и электронного кластера. Причем на этом заводе, а я собственно теперь уже вернулся оттуда, на этом заводе объем изготовления поликремния сегодня – 300 тонн. Больше, чем весь Советский Союз в период расцвета застоя выпускал. Но наша задача с 300 тонн довести производство до 3,5 тысяч тонн к середине будущего года. И теперь мы уже убеждены, что это произойдет. Полным ходом идет строительство, монтаж оборудования уникального, наладка, подготовка к пуску. Ну, такого рода объектов у нас уже десятки и мы представим президенту наши предложения о том, где можно было бы президенту побывать.

Корреспондент Бизнес-FM: И объем инвестиций до конца года и на следующий год? Какие планы?

- Ну смотрите, здесь цифры такие: мы полагаем, что до конца года у нас количество одобренных проектов будет более 50. Мы полагаем, что до конца года объем инвестиций, которые Роснано возьмет на себя обязательства вложить в эти проекты, превысит 30 миллиардов рублей. Мы полагаем, что объем вложений привлеченных инвесторов, которые вместе с нами будут в эти проекты инвестировать, будет примерно таким же. Таким образом, совокупный объем инвестиций во все эти проекты, которые до конца года будут одобрены, будет на уровне 50-60 миллиардов рублей. Примерно вот такие ориентиры, о которых мы, конечно, официально сообщим, как только эти данные в конце года появятся.

Корреспондент Бизнес-FM: Спасибо, Анатолий Борисович. Желаю вам успехов в вашем нелегком деле.

- Спасибо.
http://www.chubais.ru/blog/view/1050/

з.ы. И Чубайс блог завел :)

San4es60
15.12.2009, 13:21
.

San4es60
18.12.2009, 11:54
Сверхдальняя ракета для С-400 успешно прошла испытания

18 декабря 2009 г.

ВПК.ру, 16 декабря. Предварительные испытания новой ракеты дальнего перехвата для ЗРК С-400 успешно завершены. Никаких проблем с ней, о которых ранее сообщали СМИ, инженеры не выявили. В целом же работы по созданию единой системы зенитной ракеты обороны России планируется завершить к 2015 году.

Ракета дальнего перехвата для зенитно-ракетной системы (ЗРК) С-400 успешно прошла предварительные испытания, рассказал журналистам гендиректор головного специализированного конструкторского бюро (ГСКБ) концерна ПВО «Алмаз-Антей» Игорь Ашурбейли. «Никогда не было никаких проблем с ракетой для С-400. В ноябре завершены предварительные испытания этой ракеты дальнего перехвата», — приводит его слова РИА «Новости».

Официально проблем нет


Он также прокомментировал сообщения некоторых СМИ, судя по которым испытания новой ракеты идут весьма сложно и специалисты даже не берутся предсказывать, когда она поступит на вооружение. Без нее же, сетуют специалисты, уже имеющиеся в армии С-400 представляют собой лишь косметически улучшенные версии С-300 — без ракет дальность новых ЗРК составляет 200 км, что вдвое меньше заявленной.

«Информация в прессе не соответствует действительности», — подчеркнул Ашурбейли. «В этом году система (С-400) предъявлена на госиспытания уже с новой ракетой дальнего перехвата», — добавил он.

Помимо этого представитель «Алмаз-Антея» рассказал, что в целом работы по созданию единой системы зенитной ракетной обороны России планируется завершить к 2015 году. «Все элементы единой системы зенитной ракетной обороны должны быть завершены в соответствии с госпрограммой вооружения в 2015 году», — заявил Ашурбейли.


Глава ГСКБ напомнил, что работы над созданием этой системы были начаты еще в 2007 году. По его словам, она будет включать в себя комплексы ПВО малой, средней, большой дальности и систему противоракетной обороны. Ашурбейли также сообщил, что за два года работы над единой системой уже создан технический проект и разработчики намерены приступить к формированию технической документации.


Представитель «Алмаз-Антея» также сообщил, что в связи с работами над С-500 возникла необходимость расширить площадь полигона «Капустин Яр» в Астраханской области. Он добавил, что проектируемая система ПВО будет большей дальности действия чем С-300 и С-400, однако отказался уточнить ее предполагаемые технические характеристики.

«Алмаз-Антей» расширят


Между тем еще в конце ноября этого года главнокомандующий ВВС России выражал недовольство ходом разработки С-500. «Как ведется разработка системы С-500, меня не устраивает», — заявил он тогда журналистам, добавив, что «хотел бы, чтобы потенциал концерна «Алмаз-Антей» был удвоен и даже утроен».


В связи с этим Ашурбейли заявил сегодня, что сейчас рассматривается вопрос о строительстве двух новых заводов концерна «Алмаз-Антей» для систем ПВО. «Есть поручение, и рассматривается вопрос о расширении производственных мощностей концерна «Алмаз-Антей» путем строительства двух новых заводов», — заявил он.

По словам Ашурбейли, один завод будет производить зенитные ракеты, а второй — наземные средства ПВО. Представитель завода отметил, что окончательное решение по финансированию строительства этих заводов еще не принято, «но положительная резолюция президента уже есть».
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6744/

Zed
18.12.2009, 13:08
А башкир мало, не помню точно, но что-то 10-15 процентов в Башортостане.


Национальный состав

Согласно Всероссийской переписи населения 2002, национальный состав населения Республики был следующим:Народ Численность в 2002 году,
человек (% от всего населения)
Русские 1 490 715 (36,3 %)
Башкиры 1 221 302 (29,76 %)
Татары 990 702 (24,14 %)
Чуваши 117 317 (2,86 %)
Марийцы 105 829 (2,6 %)
Украинцы 55 249 (1,3 %)
Мордва 26 020 (0,6 %)
Удмурты 22 625 (0,6 %)
Белорусы 17 117 (0,4 %).

San4es60
18.12.2009, 14:57
Я чего-то не понял, а разве это не секретно: http://doc.gostorgi.ru/7/2009-01-23/255576/14.doc >_<

Янус Полуэктович
18.12.2009, 15:11
Кто там боялся, что наши сдадут все амерам под новый вариант договора? Нифига, даже объявляют о новых разработках вполне ясно:


"Сатане" нашли замену
Дмитрий Литовкин
Россия в полной мере воспользовалась неспешностью США в вопросе заключения нового, взамен истекшего 5 декабря, договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ). Как сообщил командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-лейтенант Андрей Швайченко, к концу 2016 года Россия намерена создать тяжелую межконтинентальную баллистическую ракету, которая должна будет заменить Р-36МУТТХ "Воеводу" (по классификации НАТО - SS-20 "Сатана").

"Воевода" считается самой тяжелой и эффективной среди межконтинентальных баллистических ракет, созданных в мире. Ракета способна нести 10 ядерных боеголовок индивидуального наведения мощностью до 550 килотонн каждая. Дальность полета ракеты составляет 11 тысяч километров. На машине стоит комплекс преодоления системы ПРО. А ее пуск может состояться даже после воздействия на бортовую электронику электромагнитного импульса ядерного взрыва. Именно за мощь и неотвратимость запуска на Западе нашу ракету назвали "Сатаной".

Ракета стоит на вооружении более 30 лет. Производили ее на Украине. И хотя все последние годы неоднократно подтверждался ее боевой потенциал, замена назрела. По некоторым данным, разработкой нового комплекса занимается ГКНПЦ имени Хруничева. В силу того, что комплекс создается в интересах военных, пока неизвестны ни сроки начала его испытаний, ни количество самих ракет, которые хотели бы иметь на вооружении военные. По состоянию на июль 2009 года в составе сухопутной группировки Ракетных войск стратегического назначения было 59 тяжелых ракет Р-36МУТТХ "Воевода".

http://www.izvestia.ru/armia2/article3136621/

zlin
18.12.2009, 17:09
И хотя все последние годы неоднократно подтверждался ее боевой потенциал, замена назрела. По некоторым данным, разработкой нового комплекса занимается ГКНПЦ имени Хруничева.
"по некоторым данным" и "официально объявлено"
не одно и то же, не находите? даже близко не похоже

Волгарь
18.12.2009, 17:24
И хотя все последние годы неоднократно подтверждался ее боевой потенциал, замена назрела. По некоторым данным, разработкой нового комплекса занимается ГКНПЦ имени Хруничева.
"по некоторым данным" и "официально объявлено"
не одно и то же, не находите? даже близко не похоже

А что, должны были еще и поименно конструкторов назвать, и тех.задание опубликовать? ;) Официально объявили, что будет новая ракета - и правильно. Во-первых, "на страх агрессору" (с) :) - а во-вторых, сейчас новый договор по СНВ разрабатывается, надо успеть в нем место для "изделия" застолбить. ;)

Ну а кто там чего когда нарисует - дык, хоть вражьих шпиёнов пожалей, пусть мужики за премией перед праздниками побегают! :)

zlin
18.12.2009, 17:49
А что, должны были еще и поименно конструкторов назвать, и тех.задание опубликовать?
а так же полный отчет о проделаной работе, включая рабочие четрежи, технологические карты и все прочее......
Волгарь, понимешь же прекрасно, о чем я.
"По некоторым данным" это источник типа ОБС и не факт, что вообще что то делается
а "объявлено" о разработке ХХХХХХХХХХ на замену УУУУУУУУУ, не раскрывая разработчика и все прочее-совсем другое дело, согласись
и хай шпиёны за премиями бегают, нечто я против? Лишь бы откаты с премий своевременно платили :sorry:

МОСКАЛЬ1968
18.12.2009, 19:35
И вновь министр МВД не дает нам заскучать в холодный зимний вечер. Вот его новейший креатив:

МОСКВА, 18 дек — РИА Новости. Сотрудники милиции получат в 2010 году новую форменную одежду, на которой будут размещены фотография, фамилия и другие идентификационные данные сотрудников, сообщил руководитель департамента тыла МВД РФ Владимир Лукьянов на пресс-конференции в пятницу.

«В 2010 году для сотрудников патрульно-постовой службы милиции будет введена новая форменная одежда, а также типовая экипировка и вооружение для сотрудников различных служб милиции общественной безопасности», — сказал Лукьянов.

Он отметил, на форме сотрудников милиции появятся их фотографии, фамилии, а также название подразделений, в которых они служат, тем самым будет выполнено распоряжение главы МВД Рашида Нургалиева о том, чтобы на милицейской форме были размещены идентификационные данные сотрудников.

ЛЮБО!!!!ВИВАТ!!!! Уже вижу мента , который, как человек-бутерброд , носит спереди и сзади огромные щиты,на которых размещена подробная о нем информация. Со справками и схемами. Фотографиями родных и близких!!! Рашидик, жжошь!!! :ir:

Рыжий заяц
18.12.2009, 19:53
... и формой 2-НДФЛ. Во избежание.

Ky
18.12.2009, 19:59
фотография, фамилия и другие идентификационные данные
Я так мыслю, прежде всего крупным шрифтом нужно разместить данные об официальной зарплате. Чтоб гражданам легче было оценить масштаб действующих расценок.

Рыжий заяц
18.12.2009, 20:01
официальной зарплате
масштаб действующих расценок
А какая связь?

Ky
18.12.2009, 20:09
А какая связь?
Да, в общем-то, никакой. Но разве ж это важно? :mocking:

Рыжий заяц
18.12.2009, 20:11
ну тогда и 2-НДФЛ хватит :))

МОСКАЛЬ1968
18.12.2009, 20:14
Не, прайс-лист должен быть!

manep
18.12.2009, 20:17
Не, прайс-лист должен быть!

Та шо ви такое говорить изволите? :shok:
Может и кассовый аппарат с собой носить?

МОСКАЛЬ1968
18.12.2009, 20:32
А как же! По закону положено. И медицинскую книжку. Да! Чуть не забыл! Чистый пузырек и пустой спичечный коробок - это если анализы сдавать придется по требованию. Типа, А покажите мне ваш анализ кала, товарищ милиционер!
-Минутку! Пожалте, в лучшем виде!
Заодно можно через плечо на шпагатике несколько рулонов туалетной бумаги повесить - и самому воспользоваться если и гражданам помогать! Ведь милиция обязана нам помогать? Обязана!

Андрей 1
19.12.2009, 15:13
Ханой. По мнению аналитиков, крупнейшая сделка Вьетнама с Россией, включающая, как сообщается, покупку шести подводных лодок, направлена на то, чтобы подкрепить претензии этой страны в споре с Китаем на права в отношении потенциально богатых ресурсами островов в Южно-Китайском море.


По имеющимся данным, Вьетнам решил потратить значительное количество средств на развитие подводного флота, хотя большая часть других имеющихся в распоряжении этой страны вооружений также устарела. Это связано в растущей напряженностью в отношениях с гигантским соседом Китаем по поводу принадлежности Парасельского архипелага (Paracel) и архипелага Спратли (Spratly).


«Я думаю, что их главная цель состоит в том, чтобы противодействовать наращиванию военной мощи Китая в Южно-Китайском море», подчеркнул аналитик по военным вопросам в регионе Ричард Бицингер (Richard Bitzinger) из Школы международных исследований им. С. Раджаратнама (S. Rajaratnam) в Сингапуре (Singapore).
Вьетнам и Россия подписали долгосрочный договор во вторник во время визита в Москву премьер-министра Вьетнама Нгуена Тан Зунга (Nguyen Tan Dung).


Детали этого соглашения не были оглашены, однако российское информационное агентство Интерфакс сообщило о том, что Вьетнам согласился приобрести шесть дизель-электрических субмарин класса Кило за приблизительно два миллиарда долларов.
Этот шаг Вьетнама не вызывает особого удивления, «если учитывать его озабоченность относительно безопасности своих морских рубежей, особенно в Южно-Китайском море», отметил директор Австралийского института стратегической политики Питер Эбигейл (Peter Abigail).http://www.inosmi.ru/fareast/20091217/157050821.html

Андрей 1
19.12.2009, 15:13
Ханой. По мнению аналитиков, крупнейшая сделка Вьетнама с Россией, включающая, как сообщается, покупку шести подводных лодок, направлена на то, чтобы подкрепить претензии этой страны в споре с Китаем на права в отношении потенциально богатых ресурсами островов в Южно-Китайском море.


По имеющимся данным, Вьетнам решил потратить значительное количество средств на развитие подводного флота, хотя большая часть других имеющихся в распоряжении этой страны вооружений также устарела. Это связано в растущей напряженностью в отношениях с гигантским соседом Китаем по поводу принадлежности Парасельского архипелага (Paracel) и архипелага Спратли (Spratly).


«Я думаю, что их главная цель состоит в том, чтобы противодействовать наращиванию военной мощи Китая в Южно-Китайском море», подчеркнул аналитик по военным вопросам в регионе Ричард Бицингер (Richard Bitzinger) из Школы международных исследований им. С. Раджаратнама (S. Rajaratnam) в Сингапуре (Singapore).
Вьетнам и Россия подписали долгосрочный договор во вторник во время визита в Москву премьер-министра Вьетнама Нгуена Тан Зунга (Nguyen Tan Dung).


Детали этого соглашения не были оглашены, однако российское информационное агентство Интерфакс сообщило о том, что Вьетнам согласился приобрести шесть дизель-электрических субмарин класса Кило за приблизительно два миллиарда долларов.
Этот шаг Вьетнама не вызывает особого удивления, «если учитывать его озабоченность относительно безопасности своих морских рубежей, особенно в Южно-Китайском море», отметил директор Австралийского института стратегической политики Питер Эбигейл (Peter Abigail).http://www.inosmi.ru/fareast/20091217/157050821.html

Волгарь
19.12.2009, 19:52
Новость не только российская, но очень положительная. :)


ГОСТИНИЦА "АК-БУЛАК" (пригород Алма-Аты), 19 дек - РИА Новости. Президенты России, Белоруссии и Казахстана договорились создать единое экономическое пространство к 1 января 2012 года, говорится в совместном заявлении, принятом главами трех государств по итогам сегодняшнего неформального саммита.

"Мы привержены дальнейшему углублению интеграционных процессов на пространстве ЕврАзЭС, и в качестве следующей цели подтверждаем наше стремление к формированию не позднее 1 января 2012 года единого экономического пространства Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации", - говорится в документе.

Дмитрий Медведев, Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев в совместном заявлении подтвердили, что Таможенный союз "тройки" начнет функционировать с 1 января 2010 года. "Таможенный союз будет содействовать росту взаимной торговли, повышению конкурентоспособности нашей продукции, откроет новые перспективы для инвестиций", - уверены лидеры трех стран.

"Мы шли к договоренности, находя балансы интересов и развязки по самым сложным вопросам. Мы договорились принять необходимые меры для завершения формирования единой таможенной территории к 1 июля 2010 года. Нам помогало взаимопонимание, основанное на исторически сложившихся связях и братской дружбе межу нашими народами", - написали президенты в заявлении.

Они рассчитывают, что "формирование союза будет стимулировать углубление сотрудничества в ЕврАзЭС, а также способствовать активизации взаимовыгодного взаимодействия в СНГ". "Создавая Таможенный союз, мы выступаем за его дальнейшее расширение, вступление в него других наших партнеров по мере готовности и становления самого союза", - отмечается в документе.

Три государства также "открыты к взаимодействию с другими интеграционными объединениями".

"Подтверждаем стремление трех наших государств к скорейшему вступлению во Всемирную торговую организацию", - сказано в документе.

Медведев, Лукашенко и Назарбаев "уверены, что дальнейшее интеграционное взаимодействие будет способствовать росту благосостояния наших стран и народов, а также внесет свой вклад в устойчивое развитие мировой экономики в целом".

Три недели назад в Минске Россия, Казахстан и Белоруссия подписали договор о создании Таможенного союза. Согласно договоренностям, с 1 января 2010 года вступит в силу единый таможенный тариф. Сам Таможенный союз будет запущен со вступлением в силу Таможенного кодекса Таможенного союза. Это произойдет 1 июля 2010 года. Тогда же будет снят таможенный контроль на российско-белорусской границе, а через год - на российско-казахстанской.

Создание единого экономического пространства Таможенного союза является самым высоким уровнем экономической интеграции стран. В рамках ЕЭП будет действовать общий энергетический рынок, сформировано единое транспортное пространство, решена масса других принципиальных вопросов.

http://www.rian.ru/politics/20091219/200262713.html

Mariner
19.12.2009, 20:56
Да ну, Волгарь! Ща Злин скажет, что все это хуйня, ибо только намерения. Без чертежей.

Янус Полуэктович
19.12.2009, 21:59
А достижения России идут уже потоком, и их уже далеко не 20. Вот очередное на подходе:


С сегодняшнего дня на Волгодонской АЭС начали запускать второй энергоблок

Сегодня на Волгодонскую АЭС было доставлено ядерное топиво, которое погрузили в реактор второго энергоблока. Тем самым было ознаменовано начало физического пуска второго энергоблока.

После этого по программе реактор будет выводиться на минимально контролируемый уровень своей мощности. Все работы по пуску энергоблока по плану займут больше трех недель - 25 дней. После завершения физического пуска начнется главная стадия - энергетический пуск блока, после которого он заработает на полную мощь.

http://rostov.kp.ru/online/news/590575/

Misantrop
20.12.2009, 10:59
ядерное топиво, которое погрузили в реактор второго энергоблока. Тем самым было ознаменовано начало физического пуска второго энергоблока.

После этого по программе реактор будет выводиться на минимально контролируемый уровень своей мощности.Не могу не вставить свои 5 копеек (по поводу осведомленности журналистов). Физический пуск ЯР - это вполне конкретная операция, которая проводится после загрузки в ЯР топлива. Она производится еще до закрытия крышки ЯР и представляет из себя именно вывод ЯР в критическое положение для определения нейтронно-физических характеристик активной зоны. Если все нормально и зона способна "выходить в критику", то закрывается крышка, все собирается и проверяется по штатному, а после этого производится "тепловой пуск", причем программа расчета пускового положения органов управления определяется как раз по данным физического пуска. Потому, что важно не только само пусковое положение поглотителей. Скорость разгона мощности гораздо важнее и опаснее в плане возможных последствий... ;)

San4es60
21.12.2009, 19:15
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5043073,00.html


Консорциум Nord Stream получил разрешение на строительство 50-километрового участка одноименного газопровода в территориальных водах Германии. По информации Deutsche Welle, соответствующие документы были вручены в понедельник, 21 декабря, управляющему директору Nord Stream Матиасу Варнигу (Matthias Warnig) премьер-министром федеральной земли Мекленбург-Передняя Померания Эрвином Cеллерингом (Erwin Sellering) и министром финансов этой земли Юргеном Зайделем (J&#252;rgen Seidel).

Усе, все страны дали разрешение. В добрый путь =) Мой пламенный кревед полякам и проебалтам =))

Mariner
21.12.2009, 19:28
Каклов забыл, Санчес!

Ky
21.12.2009, 19:37
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) изменило прогноз рейтинга России с "негативного" на "стабильный", сообщается в распространенном в понедельник пресс-релизе агентства.
http://top.rbc.ru/economics/21/12/2009/356336.shtml

San4es60
21.12.2009, 19:42
Каклов забыл, Санчес!

Просто я сегодня в толерантном расположении духа :blum2: :biggrin:

San4es60
21.12.2009, 19:45
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) изменило прогноз рейтинга России с "негативного" на "стабильный", сообщается в распространенном в понедельник пресс-релизе агентства.
http://top.rbc.ru/economics/21/12/2009/356336.shtml

В свете этой новости предлагаю смягчить приговор манагерам СиП с забивания камнями на повешение =)

Ky
21.12.2009, 21:40
В свете этой новости предлагаю смягчить приговор манагерам СиП с забивания камнями на повешение =)
Сударь Вы зверь, адназначна! И впридачу совершенно неэкономны.

Заменить казнь на пожизненную каторгу - и на урановые руды.
Впоследствии можно даже ударникам труда смягчить пожизненное до пятнашки - результат не изменится, а сидельцам приятно :smile:

San4es60
21.12.2009, 21:45
Кстати, а как Standard & Poor's литературно переводится на русский? "Обыватели и нищеброды"?

Ky
21.12.2009, 21:49
Кстати, а как Standard & Poor's литературно переводится на русский? "Обыватели и нищеброды"?

гыыы.... Если нет какого-то особого контекста, то примерно так
Точнее, принадлежащие обывателям и нищебродам, либо обслуживающие оных либо и т.д. :good:

San4es60
21.12.2009, 22:19
Огенство "Путеводная звезда для вэлферщиков и спешащих к ним примкнуть" всегда радо поделиться годным советом =)) - так наверно ближе к реалиям Империи_Добра ^_^

BWolF
21.12.2009, 22:27
Поздравляю с действительно стоящим событием:

Украинский шпион пытался выкрасть у России систему защиты самолетов

Гендиректор одной из украинских фирм был задержан российскими таможенниками в Брянске при попытке вывезти из РФ техническую документацию и основной элемент новейшей системы защиты самолетов от переносного зенитно-ракетного комплекса, сообщает "Интерфакс"" со ссылкой на источник, участвовавший в расследовании этого дела.

По его данным, Николай Архипов попытался контрабандой вывезти из России сверхсекретную инфракрасную лампу, которая является ключевым элементом "уникальных российских комплексов противодействия ПЗРК". Для совершения это операции злоумышленник выбрал поезд Москва-Кишинев, с которого его и ссадили таможенники. В ходе дальнейшего следствия выяснилось, что Архипов по заданию сотрудников Службы безопасности Украины вступил в контакт с российскими разработчиками прибора и хитростью выманил у них лампу и документы.

После изучения материалов дела брянский суд назначил украинцу наказание в виде пяти месяцев колонии общего режима. При вынесении приговора учитывалось, что Архипов активно сотрудничал со следователями. По мнению опрошенных агентством экспертов, если бы лампа оказалась на Украине, то в ближайшее же время ее передали бы в США или другую страну НАТО.
http://www.ua.all-biz.info/news/index.php?newsid=306226
Всё-таки секреты начинают защищать?

San4es60
21.12.2009, 22:31
^^^

Странная новость. Почему таможенниками, а не Кровавой_Гэбней? По идее не шибко таможенный профиль. Или это журналисты текут мыслью по древу?

zlin
21.12.2009, 22:40
После изучения материалов дела брянский суд назначил украинцу наказание в виде пяти месяцев колонии общего режима.
чегой то скромно ему за шпионаж-то отмерили.....

Рыжий заяц
21.12.2009, 22:44
Это не за шпионаж, а за контрабанду.

Misantrop
21.12.2009, 22:47
При вынесении приговора учитывалось, что Архипов активно сотрудничал со следователями.Чтобы успел выйти до того, как сядут те, кого он слил, оправдываясь...

МОСКАЛЬ1968
22.12.2009, 00:19
СТАВРОПОЛЬ, 21 дек — РИА Новости. Глава МВД РФ Рашид Нургалиев рассчитывает на помощь молодых сотрудников в формировании «новой» милиции.

«Сейчас мы стоим на пути формирования новой милиции, и именно от вас во многом зависит, какие традиции принципы лягут в основу ее работы», — сказал министр в понедельник в Ставрополе на встрече с личным составом краевого ГУВД.

Нургалиев добавил, что ставка будет сделана на повышение качества работы и уровня профессионального мастерства милиционеров.

«Личный состав нужно учить работать правильно, вежливо и грамотно. Особое внимание должно уделяться формированию здорового морально-психологического климата в коллективах», — отметил глава министерства.

Нургалиев добавил, что руководство МВД готово выслушать предложения молодых сотрудников, и подчеркнул, что считает эту «обратную связь» весьма продуктивной.

«Все мы выбрали профессию милиционера в непростое время в условиях роста общеуголовной преступности, экстремизма, международного терроризма, — сказал Нургалиев. — Именно от всех нас сегодня зависит благополучие граждан, их вера в стабильность и правопорядок в стране, а от того, насколько хорошо мы выполняем свои обязанности, зависит и уважение россиян к милиции».

Министр напомнил, что МВД продолжает формировать новый облик ведомства, соответствующий вызовам и угрозам XXI века.

Глава МВД призвал подчиненных гордиться своей профессией и не пугаться трудностей службы.

«Все знают о трудностях нашей службы, но нам есть на кого равняться — молодое поколение всегда может воспользоваться помощью и поддержкой наставников и сослуживцев», — заключил глава МВД.

Радует меня Рашидик в последнее время! Что ни заява - то нетленка!

Глава МВД призвал подчиненных гордиться своей профессией и не пугаться трудностей службы.
Вот такот! Встал утром, глаза продрал и загордился! Мимо зеркала встал, гордишься такой, сосочки мнешь, балдеишь.

Ky
22.12.2009, 00:39
вывезти из РФ техническую документацию
Мля, ващще странно. Кто ж щщас документацию через границы возит, тем более с криминальным душком?
Сканер, непробиваемый шифр, Интернет, - и всё вывезено куда надо, причем не только неуловимо, но даже недоказуемо.

zlin
22.12.2009, 01:36
Кто ж щщас документацию через границы возит, тем более с криминальным душком?
Сканер, непробиваемый шифр, Интернет, - и всё вывезено куда надо, причем не только неуловимо, но даже недоказуемо.
дикие люди, не поддающиеся цивилизации, все по старинке, никакой тебе фантазии и технического прогрессу :blush:

Волгарь
22.12.2009, 13:14
Кто там надеялся на то, что "Газпром" с туркменами окончательно поссорился? ;)


Государственные компании "Газпром" и "Туркменгаз" подписали поправки в контракт, согласно которым экспорт газа из Туркмении в Россию возобновится 1-10 января 2010 года. Об этом сообщает РИА Новости. Таким образом, газовый конфликт между двумя странами, длившийся с весны 2009 года, можно считать исчерпанным. Ранее представители обоих государств заявляли, что поставки скоро возобновятся, но конкретные сроки не указывались.

По новому контракту Россия обязалась закупать в Туркмении до 30 миллиардов кубометров газа ежегодно. Для сравнения, до 2009 года объем закупок составлял около 48 миллиардов кубометров, а в бюджете "Газпрома" на ближайшие три года, с которым удалось ознакомиться российским деловым СМИ, говорилось, что объем закупок снизится до 10,5 миллиарда кубометров. Цена на топливо будет определяться по специальной европейской формуле.

Туркменский газ прекратил поставляться в Россию в начале апреля, когда произошла авария на магистральном газопроводе Средняя Азия-Центр-4. В Туркмении считали, что в аварии виноват "Газпром", неожиданно сокративший закупки топлива. После этого газопровод был восстановлен, однако поставки не возобновились, поскольку стороны не могли договориться об объемах экспорта.

В условиях увеличения потребления газа России выгодно закупать топливо у Туркмении и перенаправлять его в в Европу. Однако в кризисный 2009 год у "Газпрома" и так оказалось слишком много газа, поэтому он был заинтересован в том, чтобы временно прекратить поставки.

В октябре газета "Ведомости" узнала, что Туркмения может запретить России реэкспорт газа в Европу, что могло оказаться невыгодным для "Газпрома", которому пришлось бы продавать собственное топливо и платить с него пошлины. А в декабре Туркмения торжественно открыла газопровод в Китай, который должен снизить зависимость страны от основного экспортного партнера - России.

http://www.lenta.ru/news/2009/12/22/january/

Интересно только одно - а газа-то в Туркмении хватит на заявленные поставки сразу в Россию, Китай и Иран? :)

Mariner
22.12.2009, 13:29
Волгарь, а как же Вы несправедливо Набукко не упомянули? :biggrin:

San4es60
22.12.2009, 13:33
В Иран тоже газ поставлять? >_<

Волгарь
22.12.2009, 13:35
Волгарь, а как же Вы несправедливо Набукко не упомянули? :biggrin:

Было бы что упоминать...

Mariner
22.12.2009, 13:37
Ну как же? Такая Перемога была...

Волгарь
22.12.2009, 13:39
В Иран тоже газ поставлять? >_<

Уже давно поставляют.


АШХАБАД, 12 июл - РИА Новости, Амангельды Нурмурадов. Туркмения договорилась с Ираном увеличить объемы поставок своего природного газа в ИРИ с 8 миллиардов до 14 миллиардов кубометров в год, а также согласовала цену на сырье, сообщила в воскресенье пресс-служба МИД Туркмении.

Двусторонние переговоры прошли 10-11 июля в госконцерне "Туркменгаз". С иранской стороны в переговорах участвовала делегация во главе с советником министра нефти, генеральным директором Национальной газовой экспортной компании Сейедом Реза Кесаизаде.

Стороны договорились, в частности, что 8 миллиардов кубометров из этого объема будут поставляться с месторождения Корпедже на западе Туркмении, а 6 миллиардов с месторождения Довлетабад (одно из основных газовых месторождений Туркмении) на юго-востоке страны. Для этого на востоке Туркмении до конца года будет построен газопровод до границы с Ираном, по которому в четвертом квартале текущего года начнутся дополнительные поставки газа.

"В результате обстоятельного и конструктивного обмена мнениями стороны согласовали рыночную цену природного газа, поставляемого из Туркменистана в Иран, рассчитанную по международной формуле", - отмечает МИД.

Точная цена на газ не указывается.

Стороны также обсудили возможность увеличить в будущем поставки туркменского природного газа в Иран до 20 миллиардов кубометров газа в год.

"По результатам достигнутых договоренностей стороны подписали соответствующие документы", - говорится в сообщении пресс-службы туркменского внешнеполитического ведомства.

Туркмения добывает около 80 миллиардов кубометров газа год. Прежде около 50 миллиардов кубометров туркменского природного газа поставлялись в Россию, а 8 миллиардов кубометров в Иран. После взрыва на туркменском участке газопровода Средняя Азия-Центр в апреле этого года и возникших после этого разногласий между Туркменией и РФ по вопросам цены и объемов газа, поставки туркменского газа в РФ практически прекратились.

Как заявил на расширенном заседании правительства в пятницу, 10 июля, президент Гурбангулы Бердымухамедов, в настоящее время в Туркмении скопились значительные запасы товарного газа, которые могут быть проданы любому покупателю на границе с Туркменией. Глава государства также подчеркнул, что Туркмения обладает колоссальными запасами природного газа, которых хватит и на заполнение газопровода "Набукко", призванного доставить газ из Прикаспийского региона в Европу в обход России.

http://www.rian.ru/economy/20090712/177097163.html

Новость от 12 июля этого года - то есть на самом пике конфликта с "Газпромом".

Ну, тут заодно и про "Набукко" упомянуто... а теперь считаем, сколько добывается и сколько уже заявлено поставок трем основным потребителям. :) После вычитания окажется, что величина отрицательная - так что через "Набукко" туркмены будут газ из Европы выкачивать. ;)

San4es60
22.12.2009, 13:45
А нафига персам чужой газ? Для реэкспорта, как и нам?

Янус Полуэктович
22.12.2009, 14:49
Эту новость я тоже вижу в качестве позитивной: сколько можно пулять раз за разом недоработанными ракетами, пора остановиться и разобраться, что именно происходит, и только потом продолжать. Ну и про ЧФ в Севастополе отчетливо сказано.


Россия приостанавливает пуски "Булавы"
После серии неудачных испытаний пуски ядерной ракеты приостанавливаются до выяснения причин. Одновременно переносится строительство подводной лодки, рассчитанной на "Булаву", объявил главком ВМФ.

Ракеты "Булава"

Российский военно-морской флот приостанавливает испытания баллистической ракеты "Булава" после серии неудачных пусков и откладывает строительство подводной лодки, рассчитанной на это оружие, заявил в понедельник главком ВМФ Владимир Высоцкий.

Из 12 учебных пусков межконтинентальной ракеты "Булава" только пять на сегодняшний день были успешными, причем три лишь "частично".

Последняя по времени неудача случилась 9 декабря, когда яркая вспышка взорвавшегося снаряда была хорошо видна в небе над Норвегией, и некоторые из жителей приняли ее за неопознанный летающий объект.

Адмирал Высоцкий признал, что относительно того, почему "Булава" так часто не долетает до цели, "до конца понимания нет".

"Надо вскрыть именно глубинные причины, почему это происходит систематически", - сказал он, добавив, что испытания возобновятся только, когда вскроются глубинные причины.

"Булава", ракета, способная нести ядерные боеголовки, разрабатывалась как основное оружие подводных лодок класса "Борей".

Всего по этому проекту намечено построить восемь подводных лодок, первая из них, "Юрий Долгорукий", уже на ходу и в 2010 году должна официально вступить в строй; еще два корабля строятся.

На вторник планировалась закладка четвертой подводной лодки этой серии под рабочим названием "Святитель Николай", но на минувшей неделе стало известно, что это событие переносится на первый квартал будущего года.

В понедельник главком ВМФ отрицал, что перенос строительства корабля связан с проблемами вокруг ракеты "Булава". Кроме того, он сказал, что с недостатком финансирования задержка тоже не связана.

По его словам, она "связана с технологическими причинами" – адмирал не уточнил, с какими именно.

Высоцкий также заявил, что российский флот должен оставаться в Севастополе и после 2017 года, когда заканчивается срок соответствующего договора с Украиной. "Понимание есть, что существуют стратегические интересы России в Черном море, и Севастополь - один из них, - говорит адмирал. - Говорить, что до 2017 года мы будем оттуда выходить - неправильно".

Договор о базировании Черноморского флота РФ в Севастополе был заключен в 1997 году сроком на 20 лет с возможностью пролонгации.

http://news.ru.msn.com/local/article.aspx?cp-documentid=151455891&page=2

Волгарь
22.12.2009, 16:56
А нафига персам чужой газ? Для реэкспорта, как и нам?

Во-первых, как и нам - не столько для прибыли от реэкспорта, сколько для скупки у тех конкурентов, которые своим дешевым газом могут сбить цену на региональном рынке. ;)

Во-вторых, дешевый туркменский газ Иран использует в ближайших к Туркмении северных провинциях страны - Мешхед и т.д. Это персам выгоднее, чем качать его туда через всю страну от Персидского залива.

Янус Полуэктович
22.12.2009, 18:07
Еще одна новость по поводу стратегической авиации:


Дальняя авиация заменит Ту-160 и Ту-22М3 новым бомбардировщиком

Россия разрабатывает новый стратегический бомбардировщик, в котором будет применяться технология малозаметности. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил командующий Дальней стратегической авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев. По его словам, новый самолет должен будет заменить "и дальние, и стратегические бомбардировщики, и ракетоносцы".
Как ожидается, разрабатываемый бомбардировщик должен будет заменить в составе Дальней авиации Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3. ""Новый самолет будет малозаметен, но полностью исключить его видимость для самолета такого класса невозможно. Уменьшить же его эффективную отражающую поверхность очень возможно с применением новых технологий и материалов", - отметил Жихарев. По предварительной оценке, новый бомбардировщик поступит на вооружение в 2025-2030 году.

В августе 2009 года генеральный директор "Туполева" заявил, что Министерство обороны России заключило с компанией контракт на разработку и создание принципиально нового стратегического бомбардировщика. Согласно предварительным данным, новый самолет будет создан на основе сверхзвукового бомбардировщика Ту-160, а его первый полет состоится в 2015 году.

Между тем, поступления новой техники в состав Дальней авиации в 2010 году не планируется. По словам Жихарева, будет продолжена лишь модернизация всех типов самолетов, причем наиболее существенно усовершенствованы будут Ту-160 и Ту-95МС. Процесс модернизации самолетов будет полностью завершен к 2015 году. На бомбардировщиках будут заменены комплекты связи, радиоэлектронной борьбы, прицельно-навигационные комплексы и системы управления оружием.

До конца 2009 года Дальняя авиация получит два модернизированных бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 и сдаст в ремонт еще два самолета.

Жихарев также отметил, что в рамках реформирования армии России боевой состав Дальней авиации практически не изменился: численность личного состава и экипажей осталась прежней, а уровень управления войсками значительно увеличился. "Принципиальным отличием новой структуры является отсутствие в ней такого звена управления, как "авиационный полк", - отметил Жихарев.

Дальняя стратегическая авиация России является одним из элементов ядерной триады страны. По данным на конец 2008 года, в составе объединения ВВС России находились 64 бомбардировщика Ту-95МС, 16 Ту-160 и около 120 Ту-22М3. Кроме того, на хранении были около 90 самолетов Ту-22М2 и Ту-22М3, а четыре Ту-160 и семь Ту-95МС использовались для испытательных целей.

http://lenta.ru/news/2009/12/22/avia/

Пусть и на перспективу, пусть и с дальним прицелом, но вроде и здесь начинают чесаться. :i_am_so_happy:

Янус Полуэктович
22.12.2009, 18:11
И еще одна новость в области военной авиации:


В 2010 году "Сухой" модернизирует 12 штурмовиков Су-25

Темпы модернизации штурмовиков Су-25 для ВВС России в 2010 году снижаться не будут. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил генеральный директора компании "Штурмовики Сухого" Владимир Бабак. В 2009 году "Сухой" модернизировал 12 строевых штурмовиков до варианта Су-25СМ.
Су-25СМ отличается от предыдущих версий штурмовика улучшенной авионикой. Кроме того, на самолет также установлены индикаторы на лобовом стекле и многофункциональные дисплеи, отображающие информацию, которую выдают бортовые системы и датчики. На Су-25СМ применяется спутниковая система навигации ГЛОНАСС.

Су-25, совершивший первый полет в 1975 году, способен развивать скорость до 950 километров в час и совершать перелеты на расстояние до 1,9 тысячи километров. Штурмовик вооружен двуствольной 30-миллиметровой пушкой и имеет десять точек подвески для ракет "воздух-воздух", "воздух-поверхность", неуправляемых ракет, бомб и пушечных контейнеров.

10 декабря 2009 года стало известно, что Новосибирское авиационное производственное объединение, входящее в концерн "Сухой", передало ВВС России заключительную партию модернизированных фронтовых бомбардировщиков Су-24М2. По данным на июнь 2009 года, в составе ВВС России насчитывалось около 300 Су-24 различных модификации, причем около 60 таких машин - в авиации ВМФ.

Ранее для ВВС России были модернизированы истребители Су-27СМ. Заключительная партия модернизированных самолетов была передана ВВС 20 ноября 2009 года.

http://lenta.ru/news/2009/12/22/su25/

Волгарь
22.12.2009, 20:58
Продолжим любимую тему вооружения. :)


МОСКВА, 22 декабря. (ИТАР-ТАСС). Объем финансирования гособоронзаказа на 2010 г. составит 1 трлн 170 млрд рублей. "Это - на 8 процентов больше, чем в уходящем году", - сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства. "Очевидно - нельзя ограничиваться лишь модернизацией существующих арсеналов, в войска должны поступать достаточно крупные партии современной техники, а не только ее отдельные образцы", - подчеркнул премьер-министр.

Рост ассигнований, выделяемых на гособоронзаказ, как заметил Путин, "не случаен - выделенные ресурсы послужат серьезной поддержкой для предприятий ОПК и многих смежных отраслей". "Но все же главное - это непосредственное решение стратегической задачи формирования нового облика Армии и Флота, качественное повышение их боеготовности и мобильности", - подчеркнул он.

Премьер напомнил, что за последнее время была проведена серия совещаний по ситуации в ОПК, в отдельных отраслях оборонной промышленности. "Будем и дальше предметно заниматься этими проблемами, - заметил он. - Но уже сейчас очевидно: необходимо не просто наращивать финансирование гособоронзаказа, что само по себе нужно, но проблем всех не решает". "Надо серьезно повышать требования к качеству продукции, восстанавливать эффективные кооперационные цепочки, заниматься кадровым обеспечением ОПК", - сказал Путин. Наряду с этим, считает глава правительства, "следует сформировать долгосрочные программы перевооружения и четко увязать их с задачами, стоящими перед нашими Вооруженными силами". "И уже под эти программы, - считает он, - оборонная промышленность должна принять планы технологического развития и модернизации, проведения НИОКР и организации серийного выпуска необходимой войскам техники". Именно на этой работе Путин предлагает сосредоточиться военно-промышленной комиссии при правительстве, Минобороны и другим профильным ведомствам в 2010 г.

http://arms-tass.su/?page=article&aid=79464&cid=24

Через 10 лет и до Владимира Владимировича дошло... неужто неудачи с "Булавой" и всемирный смех над Т-62 в Грузии подсказали? Неужто наконец дойдет, что вооружение начинается не с советского резервного склада, а с ПТУ в "моногородах"?

Впрочем, как это у нас поймут чиновники рангом пониже - большой-большой секрет... ну, например, вот так:


Российской армии необходимо скорейшее перевооружение, иначе она может отстать от вооруженных сил ведущих мировых держав. Об этом заявил начальник Главного управления вооружения Минобороны РФ генерал-лейтенант Олег Фролов.
«Раньше на создание образцов вооружения и военной техники были необходимы десятилетия – от самой идеи до появления техники в войсках требовалось не менее 10 лет. Сейчас мы таким временем не располагаем. Если мы в ближайшее время качественно не перевооружимся, то, конечно, отстанем от лучших мировых армий», – полагает Фролов.
«Мы сейчас сформулировали требования ко всем образцам вооружения и военной техники, которые в ближайшее время должны поступить в Вооруженные силы России, и работа нашей военной промышленности будет направлена на их реализацию», – добавил он.
По словам Фролова, структура гособоронзаказа на 2010 год будет существенно изменена. «Если раньше очень много денег направлялось на ремонт и на научно-исследовательские и конструкторские работы, а на закупку вооружений денег выделялось значительно меньше, то сейчас основная масса средств будет направлена на закупку конечных образцов техники и вооружений», – сказал он.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/22/n_1438480.shtml

Закупка новой техники крупными партиями - это просто замечательно. Но чего-то я все-таки не понимаю в этом энтузазизме... например, сокращения расходов на НИОКР - и при этом то, что у нас-де нет времени ждать, пока новую технику подготовят... Как ускорить, к примеру, процесс создания нового самолета или корабля, на котором надо "обкатать" каждый узел, каждую деталь, да потом еще и годами "доводить" само "изделие" - я не знаю. Особенно если из той же небогатой кучки денег уменьшить расходы на НИОКР, чтобы покупать то, что уже готово.

Да, армия у нас по вооружению отстает. Но если только перевооружать на то, что уже есть "готового" (в основном - поколения 80-х годов с небольшой модернизацией) и не начать прямо сейчас и в ускоренном темпе (а это деньги, деньги и деньги) разрабатывать то, что нужно будет через 10 лет - отставание к "прекрасному далёку" 2020 года станет вообще катастрофическим...

zlin
22.12.2009, 22:08
в войска должны поступать достаточно крупные партии современной техники, а не только ее отдельные образцы", - подчеркнул премьер-министр.
особенно умилительно это выглядин на фоне поставки, например, аж целого (правда неполного, но это мелочи) звена бомбардировщиков Су-34......
аж ни одного стратега или дальника
не знаю, как обстоят дела на флоте, но что то мне подсказывает, что там тоже "массовое перевооружение".......
ох, блин, когда же от трепа и обещаний "светлого завтра" к реальным делам переходить будем?
есть же наработки. отличные, прекрасные наработки и образцы техники, которые еще долгие годы будут актуальны, какого хрена это не начинать строить и поставлять в армию?

Но чего-то я все-таки не понимаю в этом энтузазизме... .
а я вообще не понимаю, для чьих ушей вся эта лапша? неужели не понятно, что это бесконечное и беспардонное вранье напрочь убивает всякое доверие к власти?
сказали бы уж честно, да, граждане дорогие, мы в жопе, все, что можно проебали, но восстановим, на это потребуется ХХ лет и YY денег. А попутно выявим, докажем и примерно накажем тех, кто всю эту жопу сотворил. Да при этом что бы слова с делом не разошлись, а если и разошлись, то совсем немного и не в принципе, а в мелких частностях.

Bond
23.12.2009, 00:17
Закупка новой техники крупными партиями - ... отставание к "прекрасному далёку" 2020 года станет вообще катастрофическим...
Не имею права обсуждать действия правительства России, но под Вашими словами подписываюсь...

22_RUS
23.12.2009, 00:25
..Какое красивое слово - "НИОКР"..
А ТУ-95 разрабатывались с ЯдрёнРеатором на борту..Свинцовый, конечно, но - фантазия пёрла..
И не только это..
Сами разрабатывали, не покупали.Дорого.

zlin
23.12.2009, 01:31
Сами разрабатывали, не покупали.
в СССР много чего разрабатывалось
и наработок осталось, которые тем же пиндосам только в самых сладких снах снились хватает
уж чем иным, а талантами, нет, даже ТАЛАНТАМИ и ДАРОВАНИЯМИ Россия никогда не была обделена.
Но придумать мало, надо еще и построить, а вот с этим, как обычно, проблемы.
"Революции делают гении, но после них приходят бухгалтеры"
Беда в том, что бухгалтеры напрочь лишены чувства перспективы, а гениальнейшие инженеры, конструкторы, ученые, к сожелению, не обладают пробивными способностями "эффехтивных менеджеров". В итоге частенько мы начинаем покупать у буржуев собственные разработки, которые создали то мы, а вот В ПРОИЗВОДСТВО ПУСТИЛИ они.

22_RUS
23.12.2009, 01:50
... а вот В ПРОИЗВОДСТВО ПУСТИЛИ они.
..
+ утечка мозгов, на которые Родине,точнее, чинодралам, совершенно наплевать.
Злин, тему щас не туда завернём..
Будем прорываться.

zlin
23.12.2009, 02:06
Будем прорываться.
вариантов нет
придется

Янус Полуэктович
23.12.2009, 16:29
Похоже, с Туркменией все же договорились как надо:


"Газпром" вдвое сбил цену на туркменский газ

"Газпром" будет платить "Туркменгазу" более 195 долларов за тысячу кубометров газа, импорт которого российский концерн возобновит с 2010 года. Об этом пишет газета "Коммерсант".
22 декабря в ходе визита президента России Дмитрия Медведева в Туркмению стороны подписали поправки в контракт, согласно которым экспорт газа из Туркмении в Россию возобновится 1-10 января 2010 года. Цена поставок, которую топ-менеджеры концерна назвать отказались, будет рассчитываться по формуле и зафиксирована на год вперед. ...

Полностью здесь: http://lenta.ru/news/2009/12/23/price/

gorgona-meduza
23.12.2009, 16:45
На вторник планировалась закладка четвертой подводной лодки этой серии под рабочим названием "Святитель Николай"
Что за цинизм?

МОСКАЛЬ1968
23.12.2009, 16:50
Известный актер Владислав Галкин приговорен к одному году и двум месяцам лишения свободы условно. Такое решение приняла судья Пресненского суда Москвы.

Актер обвинялся в хулиганстве и применении насилия в отношении представителя власти. Как пояснила свое решение судья, при вынесении приговора были учтены смягчающие обстоятельства — чистосердечное признание Галкина и многочисленные положительные характеристики с места работы.

Гособвинитель просил приговорить Галкина к двум годам лишения свободы условно, так как «преступление было совершено в публичном месте и с использованием оружия». В свою очередь адвокат Генрих Падва попросил вынести Галкину наказание, не связанное с лишением свободы, сообщает ИТАР-ТАСС.

Сам Галкин на суде заявил, что для него пять месяцев, прошедшие с момента драки в баре, стали «сущим адом». «Я наказал себя гораздо больше. Для меня этот поступок более дикий, чем для общественности. Я не понимаю, как это могло произойти», — сказал актер, добавив, что он может принести больше пользы как действующий член общества, чем как заключенный.

23 июля нынешнего года актер Владислав Галкин устроил пьяный дебош в кафе «Тики бар» на Садово-Кудринской улице в Москве. После отказа бармена налить ему виски Галкин открыл стрельбу из травматического пистолета по бутылкам в баре. Кроме того, он угрожал «травматиком» работникам кафе и ломал о барную стойку стулья.

На место происшествия прибыл наряд милиции. Когда прибывший участковый потребовал прекратить дебош, Галкин ударил его кулаком в лицо. Пострадавшему пришлось лечь в больницу.

Просто подумалось. А сколько бы впаяли лет мне, если б я отправил мента в больницу и как бы при этом помогло б мое раскаяние и хорошая характтеристика?

МОСКАЛЬ1968
23.12.2009, 16:51
На вторник планировалась закладка четвертой подводной лодки этой серии под рабочим названием "Святитель Николай"
Что за цинизм?Наверное "Вельзевул" или "Люцифер" было б лучше?

Янус Полуэктович
23.12.2009, 17:05
На вторник планировалась закладка четвертой подводной лодки этой серии под рабочим названием "Святитель Николай"
Что за цинизм?

Еще со времен Петра Первого русские боевые корабли и суда получали самые разные названия, в том числе и по именам святых. Можно справиться здесь, например: http://www.korabel.ru/news/comments/imena_petrovskih_korabley.html
Название "Святитель Николай" вполне укладывается в традиции русских кораблестроителей. Поэтому никакого цинизма здесь не прослеживается, имхо.

Волгарь
23.12.2009, 19:49
На вторник планировалась закладка четвертой подводной лодки этой серии под рабочим названием "Святитель Николай"
Что за цинизм?

ИМХО ржавый ракетный крейсер "Украина", неспособный ни от стенки без буксира отойти, ни по цели выстрелить, и на который даже покупателей не находится по той цене, которую хозяева заламывают - куда бОльший цинизм... но зато с каким утонченным символизмом и жестким реализмом! :)

zlin
23.12.2009, 20:06
это уже не говоря о грозе всех водоемов, великом подводном човне........

Волгарь
23.12.2009, 20:10
Название "Святитель Николай" вполне укладывается в традиции русских кораблестроителей. Поэтому никакого цинизма здесь не прослеживается, имхо.

Более того - название "Святой Николай" в русском флоте присваивалось нескольким боевым кораблям, начиная с 1748 года (54-пушечный фрегат). Более того - однажды в составе Балтийского флота было сразу два линейных корабля "Святой Николай" - 66-пушечный и 100-пушечный (один уже спустили, а второй еще не списали), так что один называли "Старый Николай" - чтобы не путаться. ;) При этом по той же Балтике ходили еще 12 (!) кораблей и судов (включая купеческие) с тем же названием - посвящение корабля святому должно было обеспечить кораблю соответствующее небесное покровительство, а святитель Николай Мирликийский считался покровителем моряков, была даже особая икона "Николы Мокрого" - св.Николая "на водах"... :)

V_V_V
23.12.2009, 20:18
Что за цинизм?Ггг)))
Первый крупный боевой корабль, построенный в Николаеве, назывался "Святой Николай".

Николаев при "огораживании" оказался на территории Украины; стыдно патриоту не знать историю горячо любимой страны)))

manep
23.12.2009, 20:20
И по Енисею в свое время ходил такой... сейчас в Красноярске как музей стоит.

http://www.krasplace.ru/paroxod-svyatitel-nikolaj

http://www.krasplace.ru/wp-content/uploads/2009/09/sv.n.jpg

Ky
23.12.2009, 21:05
По радиве сообщили:
ВВП подписал указ о выделении шести с чемто лимардов на увеличение уставных фондов ряда оборонных предприятий.

Янус Полуэктович
23.12.2009, 22:28
Слышал. Было сказано, что для выкупа государством акций этих предприятий. То есть для реприватизации. Мне такой ход нравится.

Янус Полуэктович
23.12.2009, 23:14
РЛС в Скрунде, наконец-то, имеется замена. И, судя по заметке, замена гораздо более достойная, чем разрушенная латышами старая станция:


В Ленинградской области встала на боевое дежурство суперсовременная РЛС "Воронеж"

РЛС, способных сравниться с этой станцией по тактико-техническим данным, в мире пока нет.

Главная задача "Воронежа" - предупреждать угрозы ракетного удара. Радар станции способен обнаружить летящие объекты на расстоянии до 6 тысяч километров. Сектор слежения - почти вся Европа. Станция видит не только ракеты и космические спутники, но и самолеты с вертолетами. Кроме того, станция способна классифицировать объекты, отличая реальные цели от "космического мусора".

Строительство РЛС началось 4 года назад. Два последних года "Воронеж" уже работал, но в тестовом режиме.

Приемку станции на боевом дежурстве осуществил лично командующий ракетными войсками РФ Олег Остапенко. Он подчеркнул, что после распада СССР из восьми станций подобного назначения на территории России остались только три. Другие достались Белоруссии, Казахстану, Украине и Азербайджану.

Новая РЛС серьезно укрепила обороноспособность страны. По своим возможностям она гораздо сильнее РЛС предыдущего поколения, которые классифицировались как "Волга", "Днепр" и "Дарьял".

http://www.rg.ru/2009/12/23/reg-szapad/rls-anons.html

Misantrop
24.12.2009, 00:58
А сколько бы впаяли лет мнеПомнишь, с полгода назад в Симферополе сынок миллионера Файнгольда насмерть сбил мотоциклистку? Он не ушел от карающей руки правосудия - ему дали аж 2 года (условно)... ;)

Волгарь
24.12.2009, 08:36
В Ленинградской области встала на боевое дежурство суперсовременная РЛС "Воронеж"

РЛС, способных сравниться с этой станцией по тактико-техническим данным, в мире пока нет.

Есть. :) "Воронеж-ДМ" под Армавиром. ;)

Янус Полуэктович
24.12.2009, 12:20
В Ленинградской области встала на боевое дежурство суперсовременная РЛС "Воронеж"

РЛС, способных сравниться с этой станцией по тактико-техническим данным, в мире пока нет.

Есть. :) "Воронеж-ДМ" под Армавиром. ;)

Ну тогда одно из двух: либо журналист не в курсе (что совсем не удивительно, имхо, этот вариант наиболее вероятен), либо новая, под Питером, уже хоть чуть-чуть модернизирована и тогда действительно "самая суперсовременная".

Янус Полуэктович
24.12.2009, 12:24
Вот с "Воеводой" у нас вроде все в порядке, в отличие от "Булавы". В очередной раз проверено:


Ракета "Воевода" поразила условные цели на Камчатке

© РИА Новости. Сергей Казак
10:03 24/12/2009
МОСКВА, 24 дек - РИА Новости. Учебные боевые блоки межконтинентальной баллистической ракеты РС-20В ("Воевода") точно поразили условные цели на камчатском полигоне, сообщил РИА Новости пресс-секретарь управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН полковник Вадим Коваль.
"Предстартовые операции, старт и полет ракеты осуществлялись строго по намеченной программе. Учебные боевые блоки ракеты с заданной точностью поразили условные цели на полигоне полуострова Камчатка", - сказал Коваль.
По его словам, проведенный пуск еще раз продемонстрировал правильность схемно-конструктивных и технических решений, заложенных при создании комплекса "Воевода", оснащенного ракетой РС-20В, и его готовность к выполнению боевых задач в период продленных сроков эксплуатации. Он напомнил, что до момента пуска ракета находилась в эксплуатации более 21 года.
"Безусловно, такого успеха удалось достигнуть во многом благодаря усилиям, которые на протяжении многих лет предпринимались в этом направлении руководством Минобороны России, командованием РВСН и кооперацией предприятий промышленности, как российской, так и украинской сторон", - отметил Коваль.
Оценивая действия специалистов РВСН, присутствовавший на пуске, начальник вооружения - заместитель командующего РВСН по вооружению генерал-лейтенант Виталий Линник отметил их безупречную выучку и высокий профессионализм, а также надежность находящихся на боевом дежурстве РВСН ракет.

http://www.rian.ru/defense_safety/20091224/201138011.html

Китеж
24.12.2009, 15:33
В России построен сторожевой корабль нового поколения


Российские конструкторы впервые создали скоростной многоцелевой корабль береговой охраны, способный нести вахту во льдах. Об этом 24 декабря сообщает ИТАР-ТАСС.

Корпус нового сторожевого корабля проекта 22120 оснащен ледовым подкреплением, позволяющим преодолевать льды толщиной более полуметра. Кроме того, на его борту оборудована площадка для вертолета, который сможет патрулировать большие пространства моря, а также участвовать в задержании нарушителей границы, наркоторговцев и браконьеров.

Таким образом, корабль нового типа сможет базироваться в приграничных акваториях Дальнего Востока, Финского залива, а также Баренцевом и Азовском морях. По информации агентства, сторожевой корабль поступит в распоряжение Военно-морского флота России в 2010 году.

Водоизмещение нового корабля составляет 1066 тонн, его длина - 71 метр, скорость - 24 узла.

Церемония спуска на воду сторожевого корабля проекта 22120 состоится 24 декабря в петербургской строительной фирме "Алмаз". В ней примут участие представители командования морских сил пограничной службы, предприятий, научно-исследовательских институтов и конструкторских бюро.
http://lenta.ru/news/2009/12/24/warship/

zlin
24.12.2009, 15:56
В России построен сторожевой корабль нового поколения
во, вот это дело, а не голимый пиздеж про новейшие самолеты, танки, ракеты.......
существующие только на бумаге

Волгарь
24.12.2009, 17:35
В России построен сторожевой корабль нового поколения
во, вот это дело, а не голимый пиздеж про новейшие самолеты, танки, ракеты.......
существующие только на бумаге

Вот только одно "но": это не боевой корабль для ВМФ, супер-пупер-корвет с современными технологиями. Этот проект заявлен как ледовое таможенное судно проекта 22120, шифр "Пурга" и предназначен не для ВМФ, а для "береговой охраны" - морчастей погранвойск. :) Вот он, красавец:

http://i055.radikal.ru/0912/63/d8eb844d0bea.jpg

- прошу любить, жаловать (поскольку судно в общем-то нужное) и не попадаться на рекламу. ;)

Да, и касаемо существующих только на бумаге новых самолетов:


Российский перспективный истребитель пятого поколения - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) - совершил первые пробежки на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в авиапроме. Когда именно состоялась выкатка самолета и начались его испытания, не уточняется.

После выкатки летчик запустил двигатели и самолет начал движение по взлетно-посадочной полосе. В ходе пробежки ПАК ФА несколько раз осуществлял торможение. Всего было произведено две пробежки. За испытанием наблюдали только сотрудники КнААПО. Как ожидается, до конца 2009 года ПАК ФА выполнит еще несколько пробежек, а в январе 2010 года совершит первый полет.

Ранее вице-премьер России Сергей Иванов заявлял, что испытания российского истребителя пятого поколения начнутся в конце 2009-го - начале 2010 года. В середине сентября 2009 года заместитель министра обороны Владимир Поповкин объявил, что ПАК ФА, также известный как Т-50 и "изделие 701", начнет поступать на вооружение ВВС России с 2015 года.

Министерство обороны России планирует начать закупки ПАК ФА после того, как будет полностью выполнен контракт на поставку 48 истребителей Су-35 поколения "4++". Первые Су-35 ВВС России получат в 2011 году, а контракт на поставку будет полностью исполнен к 2015 году. О количестве ПАК ФА, которые намерено купить Минобороны, пока ничего не известно.

Официально технические характеристики перспективного российского истребителя не сообщались. Предположительно, ПАК ФА сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час. Дальность полета самолета будет составлять 5,5 тысячи километров. Вооружение самолета может быть представлено 30-миллиметровой пушкой. ПАК ФА будет иметь 16 точек подвески, включая восемь, расположенных внутри фюзеляжа.

http://www.lenta.ru/news/2009/12/24/pakfa/

У генерал-полковника "конторы" Сергея Иванова - тоже все заявления голый пиздеж? ;)

Рыжий заяц
24.12.2009, 17:40
У Иванова???
Еще более.

Волгарь
24.12.2009, 17:45
Кстати, еще пару кадров для позитива, хоть и спорного для многих. На палубе "Мистраля" -

http://s43.radikal.ru/i102/0912/0d/e6d7ad045d58.jpg

- заслуженный ветеран Ка-27

http://i048.radikal.ru/0912/b8/1b157d97690a.jpg

- и молодой крокодил... то есть "Аллигатор" Ка-52. :)

Ну, и просто так, за компанию - Сушки и Ка-29 на палубе авианосца. В походе. ;)

http://s59.radikal.ru/i163/0912/e3/94ac820162af.jpg

Волгарь
24.12.2009, 17:48
У Иванова???
Еще более.

Более чем у кого?! :scratch_one-s_head:

Рыжий заяц
24.12.2009, 17:51
Чем у остальных героев шоу "Выборы преемника".

BWolF
24.12.2009, 17:52
Очередное приобретение:

ММВБ покупает ведущую фондовую площадку Украины

Общее собрание членов ассоциации ПФТС (Первая фондовая торговая система, Украина) одобрило продажу пакета 50% + 1 акция ФБ ПФТС - ведущей торговой площадки Украины – российской бирже ММВБ.

Стоимость сделки составила 10 млн долл. За это решение проголосовали 138 членов ассоциации, против выступили 13, сообщает "РБК-Украина".

Завтра состоится собрание акционеров ПФТС, в ходе которого будет имплементировано решение о продаже ММВБ 50% + 1 акция, а также о реорганизации ведущей торговой площадки Украины.
http://top.rbc.ru/economics/24/12/2009/357260.shtml

zlin
24.12.2009, 18:01
У генерал-полковника "конторы" Сергея Иванова - тоже все заявления голый пиздеж?
Алексей!
Ну уж от тебя не ожидал.
Можно подумать не знаешь, сколько уже этим ПАК ФА мозги ебут и что? Пробные пробежки?
Ебанистическое достижение, да и то, если это правда.

zlin
24.12.2009, 18:03
пару кадров для позитива
вот это действительно позитив
не треп, а реально существующая и весьма неплохая техника

Ky
24.12.2009, 18:27
Пробные пробежки?
Ебанистическое достижение

Встречный тебе вопрос в лоб: ты в разработке хоть одного сложнотехнического изделия участвовал?

zlin
24.12.2009, 19:53
Встречный тебе вопрос в лоб: ты в разработке хоть одного сложнотехнического изделия участвовал?
нет, разумеется
я не разработчик, я эксплуатант

Igrun
24.12.2009, 20:01
Стартовали испытания российского истребителя пятого поколения

18:25 «Собеседник»

Российский перспективный истребитель пятого поколения — перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) — совершил первые пробежки на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО).

Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в авиапроме. Когда именно состоялась выкатка самолета и начались его испытания, не уточняется.

После выкатки летчик запустил двигатели и самолет начал движение по взлетно-посадочной полосе. В ходе пробежки ПАК ФА несколько раз осуществлял торможение. Всего было произведено две пробежки. За испытанием наблюдали только сотрудники КнААПО. Как ожидается, до конца 2009 года ПАК ФА выполнит еще несколько пробежек, а в январе 2010 года совершит первый полет.

Ранее вице-премьер России Сергей Иванов заявлял, что испытания российского истребителя пятого поколения начнутся в конце 2009-го — начале 2010 года. В середине сентября 2009 года заместитель министра обороны Владимир Поповкин объявил, что ПАК ФА, также известный как Т-50 и «изделие 701», начнет поступать на вооружение ВВС России с 2015 года.

Министерство обороны России планирует начать закупки ПАК ФА после того, как будет полностью выполнен контракт на поставку 48 истребителей Су-35 поколения «4++». Первые Су-35 ВВС России получат в 2011 году, а контракт на поставку будет полностью исполнен к 2015 году. О количестве ПАК ФА, которые намерено купить Минобороны, пока ничего не известно.

Официально технические характеристики перспективного российского истребителя не сообщались. Предположительно, ПАК ФА сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час. Дальность полета самолета будет составлять 5,5 тысячи километров. Вооружение самолета может быть представлено 30-миллиметровой пушкой. ПАК ФА будет иметь 16 точек подвески, включая восемь, расположенных внутри фюзеляжа.
http://news.mail.ru/politics/3200335

Ky
24.12.2009, 20:02
нет, разумеется
я не разработчик, я эксплуатант

Ну, тогда со всем вниманием прислушаюсь к твоей оценке конечных изделий. :drinks:

zlin
24.12.2009, 20:05
твоей оценке конечных изделий.
беда в том, чтоэто изделие обещали йух знает когда, а только только выкатки начали.....
то бишь самые первые шаги, пока еще он хотя бы подлетывать будет, не говоря уже о полетах полного профиля, полетах на пилотаж, на срывные режимы......
в общем даже если сваяли нечто, не устарело бы это нечто, пока испытания не закончатся.....
таки не СССР, когда все делалось побыстрее, да и покачественнее (это я так тонко на "Булаву" намекаю)

танкист
24.12.2009, 20:17
Эх, zlin, быстро только кошки родятся (с)
А вся эта шняга с тем, что "устарело еще до выпуска" - сказки про белого бычка.

San4es60
24.12.2009, 20:38
твоей оценке конечных изделий.
беда в том, чтоэто изделие обещали йух знает когда, а только только выкатки начали.....
то бишь самые первые шаги, пока еще он хотя бы подлетывать будет, не говоря уже о полетах полного профиля, полетах на пилотаж, на срывные режимы......
в общем даже если сваяли нечто, не устарело бы это нечто, пока испытания не закончатся.....
таки не СССР, когда все делалось побыстрее, да и покачественнее (это я так тонко на "Булаву" намекаю)

Zlin, вот вы же взрослый человек (в смысле застали и опыт Союза и опыт России). Неужели в Союзе испытания и принятие на вооружение новой техники превращали в реалити-шоу "Все журналюхи строчат и публикуют, все обыватели страны обсуждают и имеют экспертную точку зрения по каждому поводу"? Думаю, что нет.

А вот сейчас так - ну прям "Дом-2", только от армии. Прочитал новость на Ленте - будь добр заявить "Просрали все полимеры!, мне ведь обещали драму, шоу и кульминацию оного еще пару месяцев назад . А как же так, обманули!?? Блядские кремляди, блядский табуреточник!!11!1!"

Думаю, Вы понимаете, к чему я клоню =) В таком подходе и восприятии есть и большой косяк построяния информ. политики МО, но и журналюхи и население свою заслуженную долю имеет.

Как-то так =)

Ky
24.12.2009, 20:48
таки не СССР, когда все делалось побыстрее, да и покачественнее

Ты всерьез считаешь, что тогда чертежи из КБ шли сразу в сборочный цех?:scratch_one-s_head:
Просто в СССР никто не докладывал о каждом промежуточном этапе разработки. А меж тем какое-ньть приписывание буквочки "У" к индексу болиголовки размером с бутыль от шампанского (без модификации носителя) обходилось в десятки и сотни квалифицированных человеколет, сотни отстрелов - массогабаритный макет; он же с датчиками, он же с датчиками и электроникой, он же без электроники с поражающей частью, он же с поражающей частью и свежепридуманными датчиками по выяснению причин неправильного поведения поражающей части, он же с макетом доработанной поражающей части и доработанной электроникой, которую пришлось вписывать в другие габариты..... и т.д.
А простые советские граждане узнавали о принятии на вооружение новой железяки из слухов-рассказов по факту принятия (на массовое вооружение) либо из вражьих радиоголосов (ежели хреновина пошла ограничено в спецподразделения). Вот и казалось, что родилась железяка за одну ночь путем светлого озарения в гениальной голове засекреченного академика

Вот представь: корпус-авионику спроектировали-склепали-проверили. Движок спроектировали-склепали-на стенде погоняли. Потом движок в самолет впихнули - ты сам-то согласишься сразу на этой фиговине взлетать и проверять срывные режимы? Да зуб на мясо, даже при атаке немцев на полигон этот катающийся по полю самолёт никуда при всём желании не улетит, поскольку вместо ряда узлов там еще стоят муляжи да измерительная аппаратура, цель которой - по максимуму выловить возможные проблемы еще до первого взлёта.
Я не авиаконструктор, не знаю всей технологии предполетных испытаний, но подозреваю, что не просто он по бетонке катается, а чутко прислушиваясь к возможным резонансам, которых в отдельных узлах не было, а в сборе могут зазвучать. А потом еще с дефектоскопами по нему поползают вдоволь. Потом заставят с разбегу на порожек наезжать или с работающим движком ронять будут, скажем, с метра - и снова дефектоскопы и гигабайты показаний датчиков....

Янус Полуэктович
24.12.2009, 21:04
А я другую историю вспомнил. 60-е годы, я еще мальчишка-школьник. На майские праздники приехал в гости дядька, по тем временам подполковник, вооруженец-ПВОшник. Смотрит вместе со всеми нами парад по телику и вдруг как подскочит: ни хрена, мол, себе! Это, как оказалось, наши впервые выкатили на парад теперь всем известную "Шилку". Он сказал, что, мол, раз выкатили, значит, на западе про нее уже знают. А он, мол, год назад присутствовал на ее госприемке, и тогда секретность была просто адская.
Вот так тогда обстояло дело с предъявлением населению всего того, что есть у армии. Но народ, несмотря на такое непредъявление, был уверен, что надежно защищен.

Самогон
24.12.2009, 21:35
Вот с "Воеводой" у нас вроде все в порядке, в отличие от "Булавы". В очередной раз проверено:

Ну так
http://www.brandsoftheworld.com/brands/0004/2660/brand.gif

zlin
24.12.2009, 21:45
Потом движок в самолет впихнули - ты сам-то согласишься сразу на этой фиговине взлетать и проверять срывные режимы?
ну вообще то критические (срывные) режимы испытывают после нормальных, штатных
самоубийц нет и среди испытателей.
стендовые, продувки, полунатурное моделирование по результатам, потом уже "живьем"
вопрос в том, нахуя вообще давать информацию лишнюю? да еще такую убогую. нет бы сказали уже когда эта хреновина хотя бы по "коробочке" слетала, а то покатались по полосе.
да кто бы сомневался, что с колесами и движками на малом газу все в порядке будет. тем более, что вероятнее всего колеса от Су-27 или от чего то его семейства, движки скорее всего-модификация АЛ-31Ф. Аэродинамическая схема как у Су-27, все равно удачнее никто ничего еще не придумал, разве что тот же раптор, но он скорее футуристичнее, а с точки зрения аэродинамики ничем не лучше Су-27.
Там по идее должна стоять какая то мегасуперпупер электроника, прицельно-навигационный комплекс, скорее всего будет "гласс-кокпит" (ИМХО ублюдочное решение, стрелочные приборы хоть и архаичны, зато надежны), какая нибудь мегаБРЛС, что бы аваксы нервно курили в сторонке.
как летательный аппарат вряд ли он будет заметно превосходить 4++, создать что либо радикально отличающееся не получится, это нужно, что бы откуда то родилось такое же прорывное решение, как когда то при создании МиГ-29 и Су-27, да к этому новые двигатели, с бешеной тягой, но при этом экономичные, надежные, да еще и с отклоняемыми соплами.
В общем ИМХО ничего революционного этот ПАК ФА из себя представлять не будет.
Уверен, что через лет несколько мы будем наблюдать непонимание эксплуатантов по вопросу, на что угрохали столько времени, по сути просто проведя глубокую модернизацию 4++, да и ту лишь по БРЭО и, в лучшем случае, по силовой установке.

zlin
24.12.2009, 22:00
население свою заслуженную долю имеет.
http://s60.radikal.ru/i167/0912/f4/5c5f69c8e97f.jpg (http://www.radikal.ru)

Misantrop
24.12.2009, 23:01
вопрос в том, нахуя вообще давать информацию лишнюю? да еще такую убогую. нет бы сказали уже когда эта хреновина хотя бы по "коробочке" слетала, а то покатались по полосе.А что, первый раз про методы журноламеров услышал? Они, если ничего не вынюхали, и сами очередную новость "родят", у них не заржавеет... ;) Да и "гласность" еще не отменили... ;)

zlin
24.12.2009, 23:03
Да и "гласность" еще не отменили...
а зря

Misantrop
24.12.2009, 23:17
а зряВот с этим абсолютно согласен :good:

Егорий
24.12.2009, 23:39
Вот с этим абсолютно согласен
Я, кстати, тоже. Информация нужна тогда, когда она может послужить для каких то действий. Извещать каждого крестьянина о всей сложности проблем, которыми приходится заниматься царю - блажь. Из великосветского развлечения СМИ превратились в мощный инструмент влияния на массовое сознание. И вот в таком качестве, оружия, и должны восприниматься, а, значит именно так и должны управляться, как военные организации. Собственно в хороших СМИ так и есть, только этого не видно со стороны. А "гласность" это опасное заблуждение. Потому как у широких масс нет другого способа повлиять на недостатки системы, кроме как разрушить всю систему. А значит освещать "отдельные недостатки" можно только в надежде на реакцию самой власти, а лучше в сговоре с ней. Все остальное - попытка заработать личный авторитет и дивиденды на разрушении престижа государства.

Волгарь
24.12.2009, 23:58
Да и "гласность" еще не отменили...
а зря

Гласность-то у нас втихую отменили, а вот правила "информационной войны" - нет. :) Те самые, которые СССР отлично использовал еще на парадах 50-60-х годов, выкатывая на Красную площадь под объективы "иностранных гостей" супер-пупер-новейшее вооружение... часть из которого существовала только в опытных и "предсерийных" образцах. Но в результате показа буржуины были свято уверены, что если уж русские, маньяки-параноики в охране своих секретов, показали всему миру - значит, "изделия" штатно стоят на вооружении в нужном количестве. :)

Они, конечно, насчет СОИ нас в свое время тоже нехило кинули - но и они весьма нехило попадались. Причем самое крупное "попадалово" было насчет реального количества и ТТХ наших МБР в начале 60-х. ;)

"Показуха" и публичное завышение своих достижений/возможностей направлены не только (и зачастую не столько!) на "лапшу на уши" собственному населению (в конце концов, у нас наверху и без этого делят деньги не по народным пожеланиям :) ), сколько на население "ненаше". И не только население. Поскольку "стратегические партнеры" время от времени должны нервно дергаться и, в полном соответствии с наукой стратегией, при планировании своих действий учитывать наихудшие из возможных вариантов. Тем более, что они уже не раз и не два получали неприятные "сюрпризы" от наших "оружейников" и военных. ;)

Янус Полуэктович
25.12.2009, 00:03
Вот с этим абсолютно согласен
Я, кстати, тоже. Информация нужна тогда, когда она может послужить для каких то действий. Извещать каждого крестьянина о всей сложности проблем, которыми приходится заниматься царю - блажь. Из великосветского развлечения СМИ превратились в мощный инструмент влияния на массовое сознание. И вот в таком качестве, оружия, и должны восприниматься, а, значит именно так и должны управляться, как военные организации. Собственно в хороших СМИ так и есть, только этого не видно со стороны. А "гласность" это опасное заблуждение. Потому как у широких масс нет другого способа повлиять на недостатки системы, кроме как разрушить всю систему. А значит освещать "отдельные недостатки" можно только в надежде на реакцию самой власти, а лучше в сговоре с ней. Все остальное - попытка заработать личный авторитет и дивиденды на разрушении престижа государства.

Имхо сложнее все. Излишнее закрытие информации уже было, глушилки там и прочее в том же духе. "Плавали, знаем". (с) Запретный плод, как известно еще с советских времен, сладок: во-первых, КВ-приемники, которые глушить чересчур затратно и технически сложно, во-вторых, слухи (нередко, видимо, умышленно запускавшиеся тем, кому они выгодны) и т.д. - и все это вместо грамотной контрпропаганды и регулярно невыполнявшихся обещаний по важным для людей поводам. Так что доступ к информации должен быть, но он не должен быть бесконтрольным, а в вопросах, относящихся к безопасности государства, вообще должен быть жестко ограниченным. А вот ответственность любого журналиста, любого блоггера в том числе, за правдивость и объективность той информации, которую он выдает вовне, обязана присутствовать. Как это обеспечить технологически, надо думать - я в вопросах инфовойны не специалист. Но что необходимость в этом имеется, уверен. Это, имхо, отдельная большая тема, и решения по ней нельзя отдавать на откуп журналистам и прочим пиарщикам. Бо чересчур эта тема важна.

Волгарь
25.12.2009, 00:14
В общем ИМХО ничего революционного этот ПАК ФА из себя представлять не будет.


Поживем - увидим. В нашем нынешнем состоянии даже эволюционное развитие до современного уровня - уже неплохо. По крайней мере, лучше, чем его отсутствие. :)

А насчет сроков мозготраханья этим самым ПАК ФА... Как ты, наверное, знаешь, над проектированием Су-27 начали работать в 1969 году. Через 2 года завершили "черновой" проект, подали на рассмотрение заказчику. Рабочий проект сделали в 1975 году. Первый полет опытного образца - в 1977 году.

Итого - 8 лет конструкторы засирали мозги "заказчику" своим проектированием. Потом еще столько же "доводили до ума", прежде чем отдать в опытную эксплуатацию первую серию, а официальное принятие на вооружение и вовсе состоялось только в 1990 году - через 21 год после начала разработки!

Следует ли из этого, что все эти годы КБ Сухого занималось голым пиздежом и распилом народных денег? ;)

zlin
25.12.2009, 00:59
Итого - 8 лет конструкторы засирали мозги "заказчику" своим проектированием.
в результате получили машину, равную которой никто до сих пор не создал!!!!!
причем принципиально новую, а не модернизацию уже имеющейся

Mariner
25.12.2009, 01:09
Злин - эксплуатант, а расскажи нам, простым земноводным, каков он в полете, Су-27? Ну или Миг-29 каков? А то ты так усердно обсираешь ПАК ФА, что создается ощущение, что и Су-27, и Миг-29 приняли на вооружение только при твоем яростном противостоянии. Только, пожалуйста, за истребители эти свои впечатления расскажи, не чужие.

Волгарь
25.12.2009, 01:19
в результате получили машину, равную которой никто до сих пор не создал!!!!!
причем принципиально новую, а не модернизацию уже имеющейся

Вопрос на засыпку: ты новый истребитель уже видел - хотя бы на чертежах и в расчетах? ;) И если нет - на основании чего ты считаешь, что то же самое КБ Сухого "разучилось" делать принципиально новые истребители и может только модернизировать гениальный Су-27? :)

Давай уж подождем хотя бы официальной "презентации" этой машины... не говоря уж о выяснении боевых возможностей и опыте эксплуатации и применения.

zlin
25.12.2009, 02:53
И если нет - на основании чего ты считаешь, что то же самое КБ Сухого "разучилось" делать принципиально новые истребители и может только модернизировать гениальный Су-27?
мелкнуло как то, что ПАК ФА представляет собой по аэродинамической схеме несколько "приплюснутый" Су-27, часть узлов подвески убрана вовнуть корпуса, немного изменена геометрия управляющих поверхностей.
Сейчас ссылку не найду, не то в "известиях" не то еще в чем то подобном мелькало, кто то из суховцев не то проболтался журналамеру, не то "проболтался" (разницу, уверен, понимаешь).
то же и по движкам и электронике. Сам же понимаешь, шила в мешке не утаить, потихоньку, по чуть-чуть, но всегда просачивается, другое дело, что не все, что слышишь истинно, кто то от себя добавил, кто то просто "для красного словца" сказанул, а кто то и дело говорит.......
Крохи, конечно, не всегда верные, но прикинуть, что в итоге получится, вполне можно.

zlin
25.12.2009, 02:54
Злин - эксплуатант, а расскажи нам, простым земноводным, каков он в полете, Су-27?
а поймешь?
я то скажу, благо раз довелось подняться, так сложилось. в спарке в задней кабине.
мне машина очень понравилась, хотя и не по моим силам эта машина, пока во всяком случае, а вот как это объяснить тебе, ни разу никакой самолет в воздух не поднимавшему?

poiuy
25.12.2009, 03:13
камрады, раз я вроде уже писал - поднять в воздух можно почти все, а вот после этого посадить....

poiuy
25.12.2009, 03:28
лично я после одного раза получил в еб-ло от инструктора со словами - тебе только гидросамолеты сажать.....

zlin
25.12.2009, 03:36
лично я после одного раза получил в еб-ло от инструктора со словами - тебе только гидросамолеты сажать.....

ребята, летающие на амфибиях или на поплавках говорят, что на воду садиться гораздо сложнее:unknown:
сам не пробовал еще.
может летом попробую, Р-92 Seasky в Северке есть, тогда можно будет предметно говорить о разнице вода-бетон.

поднять в воздух можно почти все, а вот после этого посадить....
это точно. но и поднять в воздух самолет не так просто, разве что в авиасиме каком.

poiuy
25.12.2009, 03:39
выравниваешь и сбрасываешь, как я понял, когда в себя пришол... как я, впрочем, и делал.... пробег-то по фиг....

зы получил я именно со словами - пять километров бетонти тебе никто класть не будет....

poiuy
25.12.2009, 03:45
ребята, летающие на амфибиях или на поплавках говорят, что на воду садиться гораздо сложнее
на воду прыгать сложнее...ни хрена не видать но это - вообще песец...

zlin
25.12.2009, 03:53
выравниваешь и сбрасываешь
слишком поздно убрал газ, отсюда и перелет огромный
водоем, кстати, тоже небесконечен

poiuy
25.12.2009, 04:00
выравниваешь и сбрасываешь
слишком поздно убрал газ, отсюда и перелет огромный
водоем, кстати, тоже небесконечен

Байкал - 700 километров ;)


"слишком поздно убрал газ," это не то слово было....

Волгарь
25.12.2009, 04:22
мелкнуло как то, что ПАК ФА представляет собой по аэродинамической схеме несколько "приплюснутый" Су-27, часть узлов подвески убрана вовнуть корпуса, немного изменена геометрия управляющих поверхностей.

Слушай, вот только честно - а чего ты ждал принципиально нового в аэродинамической схеме? :) Летающую тарелку? ;) "Летающее крыло"? "Утюг" вроде F-177? Обратной стреловидности крыла? Со всем этим уже проэкспериментировали и у нас, и "за бугром" - в итоге "факир был пьян, и фокус не удался", F-22 (однозначно - новое поколение!) сделан по той же аэродинамической схеме, что и F-14, F-15, МиГ-29... чуть-чуть что-то изменено, а так - то же самое: крыло, стабилизатор, два киля... :)

Тем паче - если, как ты не раз уверял, Су-27 (с потомками) практически идеальный в этом отношении истребитель, то насчет чего там огород городить? И главное - для чего? Чтобы поразить всех оригинальностью? Так это уже на "Беркуте" сделали, хватит пока... А если для дела - то к "пятому поколению" предъявляются вполне определенные требования: сверхзвуковая крейсерская скорость, малая радарная заметность и т.д. и т.п.

И вот в этом отношении - надо смотреть, что собой представляет этот самый ПАК ФА. Соответствует или нет. Какие у него боевые возможности и т.д. и т.п.


Сам же понимаешь, шила в мешке не утаить, потихоньку, по чуть-чуть, но всегда просачивается, другое дело, что не все, что слышишь истинно, кто то от себя добавил, кто то просто "для красного словца" сказанул, а кто то и дело говорит.......
Крохи, конечно, не всегда верные, но прикинуть, что в итоге получится, вполне можно.

Понимаю. :) А еще понимаю и то, что общий итог на нынешнем этапе хрен прикинешь - потому что в процессе испытаний и доводки много чего поменяться может. Хоть движки, хоть электроника. Потому что и то, и другое тоже доводится, и до запуска в серию не один и не два образца будут построены, "замучены" испытателями, построены новые, уже другие... а по нынешнему, когда его наконец покажут ;) - можно будет разве что насчет "общей концепции" гадать. :)

Вот, например, то, что выкатывалось и бегало вначале:

http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/su27/su27-1.jpg

- и то, что из этого сделали сейчас:

http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/su35bm/su35bm-2.jpg

Я не специалист, но говорят, что при всем внешнем сходстве разница между этими машинами по их боевым возможностям все-таки имеется. ;)

poiuy
25.12.2009, 04:32
Слушай, вот только честно - а чего ты ждал принципиально нового в аэродинамической схеме?
гы, ну уточку.... летала ведь, вроде как...

Волгарь
25.12.2009, 04:51
гы, ну уточку.... летала ведь, вроде как...

А зачем? Для евроинтеграции с "Еврофайтером"? ;)

Misantrop
25.12.2009, 10:52
гы, ну уточку....Лень до туалета пройтись?:biggrin: А если серьезно, то у утки совсем другая управляемость, переучивать пилотов ощутимо сложнее. А эта аэродинамическая схема не настолько хороша, чтобы так с ней маяться... ;)

zlin
25.12.2009, 12:01
а чего ты ждал принципиально нового в аэродинамической схеме?
если бы я мог чего то ждать принципиально нового, я бы авиаконструктором был, сам бы разрабатывал эту технику. ну откуда мне знать, что придумают специально обученые люди?
аэродинамическая схема Су-27 когда то тоже была если не революционной, но весьма и весьма новой. кто знает, до чего за эти годы додумались? не козла же они в КБ забивали целыми днями, раз что то выкатили на испытания.
Кстати Т-10 перекомпоновывать начали еще ДО испытаний.

когда его наконец покажут - можно будет разве что насчет "общей концепции" гадать.
так и разговор об общей концепции, а не о конкретных элементах конструкции.

Misantrop
25.12.2009, 12:07
Т-10 перекомпоновывать начали еще ДО испытаний.А это доминошками чертежи помяло... :wink: В авиации тоже доработки по ходу разработок делаются, хотя на флоте с этим еще круче (серии то поменьше). У нас, к примеру, до хрена изменений в чертежи вносили (в том числе и по нашим требованиям), а ведь наш пароход серийный был, третий по счету... :)

Янус Полуэктович
25.12.2009, 12:12
А это везде так было. Коллектив моей бывшей жены занималась расчетом траектории полета "Бурана". Было сделано поочередно несколько таких расчетов с разными траекториями (кажется, 4 или даже 5), а полетел он в конечном счете, как она мне говорила, по первому варианту.

Волгарь
25.12.2009, 13:14
кто знает, до чего за эти годы додумались? не козла же они в КБ забивали целыми днями, раз что то выкатили на испытания.

Вот и я о том же. Люди (причем явно не худшие в нашем авиапроме) годами работали - не будем спешить с обвинениями в том, что ничего нового не придумали, просто в очередной раз "глубоко модернизировали" Су-27.

Впрочем, если они умудрились довести семейство Су-27 до соответствия требованиям именно пятого поколения, а не "4++++" ;) - тем интереснее. :)


так и разговор об общей концепции, а не о конкретных элементах конструкции.

А насчет общей концепции - см. требования к пятому поколению. :) Разговор ИМХО надо вести именно об этом, а не о том, от кого самолету достались шасси, а от кого - гидравлика. ;)

У меня вообще точка зрения на эту новинку простая, с уровня плинтуса нуля по высотомеру. :) Какие там будут новые достижения и уникальные для мирового авиапрома технологии - вопрос отдельный и нас, наземных, слабо касается. Нас касается другое - будет ли эта штуковина способна уделать все ихние "Рапторы" и "Тайфуны", поработать в наших, наземных, интересах не хуже остальных и т.д. и т.п. - в общем, обеспечит ли воздушное прикрытие, поддержку и все такое прочее, ради чего в нее столько денег грохнули.

Да, и еще один очень важный вопрос: сколько таких штуковин будет у нас над головой. Потому что ежели это машина, готовая к массовому серийному производству - это боевой самолет для наших ВВС. А ежели уникальный образец, который чуть ли не генеральный конструктор лично вручную собрал, краску для него в пробирках варили, а топливо миллилитрами отмеряют - то это экспонат для выставки, в перспективе - для музея.

Таких уникальных образцов наши умельцы много понаделали, да толку-то в них... Например, в музее Астраханского кремля лежит винтовка. Пятизарядная. Ничего вроде бы особенного, если не считать того, что русские умельцы сделали ее году примерно в 1625. Прописью - одна тысяча шестьсот двадцать пятом, при Михаиле Федоровиче Романове. :) А при Николае Павловиче Романове, в 1855 году - через 230 лет - русская армия была бита европейцами в том числе и по причине отсталости стрелкового вооружения - нарезного было мало...

И чтобы такого не случилось с уникальным, не имеющим аналогов в мире и т.д. и т.п. истребителем пятого поколения - пусть уж лучше на него поставят "серийные" узлы и детали, используют проверенную временем и летчиками аэродинамическую схему и прочая, прочая... лишь бы в серию пошел, боевую задачу мог выполнить "по-современному" и была возможность еще лет 30 постепенно модернизировать, заменяя эти самые узлы и детали на супер-пупер-новые. :)

Оно, конечно, хотелось бы, чтобы наша промышленность вдруг да стала способна массово выпускать, а наши ВВС - столь же массово закупать (причем не по миллиарду баксов штука!) аэрокосмические истребители и суборбитальные гиперзвуковые бомбардировщики-невидимки с атомными двигателями и плазменными пушками ;) - но ось чого нэма, хлопцы, того нэма... :)

San4es60
25.12.2009, 13:55
Просто фота понравилась:

http://img694.imageshack.us/img694/2/sonicj.jpg


В 1992

Сдан на вооружение комплекс «Сжатие» - комплекс нового поколения с автоматическим поиском и наведением на бликующий объект многоканального лазера.
Работа по созданию комплекса «Сжатие» была высоко оценена Правительством страны: группа сотрудников предприятия и соисполнителей была удостоена Государственной премии.
http://andrei-bt.livejournal.com/39685.html

"Рэд Алерт" все ближе и ближе

zlin
25.12.2009, 14:18
будет ли эта штуковина способна уделать все ихние "Рапторы"
вот на этот вопрос я тебе прямо сейчас отвечу со стопроцентной точностью
БУДЕТ
даже Су-27 с раптором способен потягаться причем практически на равных, а в ближнем маневренном бою, так и уделать его.
новый уж как минимум не уступит двадцать седьмому в боевых и пилотажных качествах, иначе на кой вообще его делать?

пусть уж лучше на него поставят "серийные" узлы и детали, используют проверенную временем и летчиками аэродинамическую схему и прочая, прочая... лишь бы в серию пошел, боевую задачу мог выполнить "по-современному" и была возможность еще лет 30 постепенно модернизировать, заменяя эти самые узлы и детали на супер-пупер-новые.
а для этого нет нужды убивать столько времени и ресурсов.
для примера-всему перечисленному прекрасно отвечает Су-35. машина 4++, вполне себе готовая к серийному производству и все такое.......

Янус Полуэктович
25.12.2009, 14:38
пусть уж лучше на него поставят "серийные" узлы и детали, используют проверенную временем и летчиками аэродинамическую схему и прочая, прочая... лишь бы в серию пошел, боевую задачу мог выполнить "по-современному" и была возможность еще лет 30 постепенно модернизировать, заменяя эти самые узлы и детали на супер-пупер-новые.
а для этого нет нужды убивать столько времени и ресурсов.
для примера-всему перечисленному прекрасно отвечает Су-35. машина 4++, вполне себе готовая к серийному производству и все такое.......

Злин, так вроде бы как раз и обещают в ближайшие годы именно Су-35 в войска поставлять, а этот ПАК ФА создают на дальнейшую перспективу и ставить в войска обещают еще очень не скоро. Вперед ведь тоже надо смотреть, нет? Чем такой путь плох, никак не пойму?

zlin
25.12.2009, 15:15
Чем такой путь плох, никак не пойму?
путь хорош
пришли же к тому, что подача информации блядская
преждевременно и коряво.
лучше бы вовсе молчали

Misantrop
25.12.2009, 15:31
лучше бы вовсе молчалиДа тут тоже, если будут молчать эти, то найдется, кому рассказать... Причем, таких басен наплетут, что потом репутацию годами оттирать придется. А для ВПК с кучей забугорных заказчиков это - серьезный вопрос...

Волгарь
25.12.2009, 18:10
для примера-всему перечисленному прекрасно отвечает Су-35. машина 4++, вполне себе готовая к серийному производству и все такое.......

А что, на Су-35 уже крейсерская скорость предполагается сверхзвуковая - хотя бы с новыми движками, 117С? И весь он такой малозаметный на радарах - с его-то "нижними килями" и прочими торчащими подвесками? :) Опять-таки - есть у меня определенные сомнения насчет того, что через 30 лет он будет отвечать тогдашним требованиям как основной "тактический истребитель". Я понимаю, что кое у кого и модернизированные МиГ-21 до сих пор неплохо летают ;) - но все ж таки нужно именно о новой машине позаботиться.

Ну, а Су-35 - он сам по себе на вооружение пойдет. :)

zlin
25.12.2009, 18:23
Да тут тоже, если будут молчать эти, то найдется, кому рассказать...
ну понимаешь же разницу между сообщением в прессе, чтото типа официального релиза и ОБС в очереди за чем нибудь

zlin
25.12.2009, 18:26
А что, на Су-35 уже крейсерская скорость предполагается сверхзвуковая - хотя бы с новыми движками, 117С?
а на кой истребителю сверхзвук на крейсере?

Misantrop
25.12.2009, 18:30
ОБС в очереди за чем нибудьДа я не про ОБС как раз. Вполне себе авторитетные ВВС и прочие мэтры Запада очень даже убедительно умеют рассказывать о подавляющем превосходстве вооружений того же НАТО. Хоть одна тварь из них хоть раз заикнулась, какое говно их АПЛ, по сравнению с нашими, только на регламентных работах и держатся (да еще на том, что никуда не суются в опасные места, а наших вечно как запрут черт-те куда, да еще с собранным хрен знает из каких отстоев экипажем)... А про зенитные комплексы? Про баллистические? Пендосы в глубокой заднице с программой пилотируемого космоса, их стратеги до сих пор имеют вероятность успешного старта около 50%, но ... они до сих пор (по общему мнению) - самые крутые... Вот о чем речь-то... ;)

zlin
25.12.2009, 20:56
Вполне себе авторитетные ВВС и прочие мэтры Запада очень даже убедительно умеют рассказывать о подавляющем превосходстве вооружений того же НАТО.
для домохозяек и симуляторщиков, не важно авиа или чего еще, будет убедительно, но только для них

Волгарь
25.12.2009, 22:45
а на кой истребителю сверхзвук на крейсере?

Ну, во-первых, сверхзвуковая крейсерская скорость - это одно из условий, по которым истребитель относят к пятому поколению, а не "4++++". :)

Во-вторых... ну, как бы тебе объяснить... понимаешь, пилоту истребителя она, может, и ни к чему, ему и на меньших скоростях хватает радости от быстрого полета и мощной машины.

А вот нам, "наземникам", в некоторых случаях бывает очень важна такая ваша штука, которая называется "подлетное время". Ты не представляешь, насколько. Просто-таки жизненно важна.

Особенно когда у вражеских самолетов оно меньше. ;)

Ну, и когда вы там, наверху, барражируете над районом, "восьмерки" выписываете, а район большой - некоторым очень важно, когда вы быстренько туда-сюда, туда-сюда. Нам кто-то рассказывал, будто от этого может зависеть плотность нашего воздушного прикрытия. Мы, в общем-то, понимаем, что сразу везде вы оказаться не можете - но все-таки хотелось бы, чтобы и туда, и сюда успевали быстрее - а то вдруг чего интересное пропустите... на наши головы.

При этом мне доводилось слышать, будто на крейсерской скорости вы там меньше всего тратите горючки на километр полета. А значит, дольше висеть над нами сможете. Или дальше подлететь. При этом - везде успевая.

Поверьте, товарищи, нам это тоже очень важно и нужно. :)

zlin
26.12.2009, 15:12
Нам кто-то рассказывал, будто от этого может зависеть плотность нашего воздушного прикрытия.
а не лучше эту самую плотность обеспечивать не сверхсветовыми скоростями, а нормальным количеством аэродромов и авиачастей, а не тридцатью тремя авиабазами на всю территорию страны?;)

Ky
26.12.2009, 16:41
а не лучше эту самую плотность обеспечивать не сверхсветовыми скоростями, а нормальным количеством аэродромов и авиачастей, а не тридцатью тремя авиабазами на всю территорию страны?
Дык... разве ж пиво водке помеха?
"и то, и другое, и можно без хлеба"©

Волгарь
26.12.2009, 16:51
а не лучше эту самую плотность обеспечивать не сверхсветовыми скоростями, а нормальным количеством аэродромов и авиачастей, а не тридцатью тремя авиабазами на всю территорию страны?;)

Еще товарищ Ленин предупреждал: лучше меньше, да лучше! ;)

zlin
26.12.2009, 16:55
Еще товарищ Ленин предупреждал: лучше меньше, да лучше!
наш дедушка Ленин хороший был вождь, но даже он не станет спорить, что никакой ПАК ФА в одиночку не справится с задачей для эскадрильи обычных 4 или 4 с плюсами.
как раз тот случай, когда качество не может заменить количество.
говоря по-русски, будь у него хоть 3 Маха крейсера, если аэродром расположен черте где, он попросту не успеет, а успеет, так топлива на бой и возвращение не останется

Волгарь
26.12.2009, 17:14
наш дедушка Ленин хороший был вождь, но даже он не станет спорить, что никакой ПАК ФА в одиночку не справится с задачей для эскадрильи обычных 4 или 4 с плюсами.
как раз тот случай, когда качество не может заменить количество.

А звено ПАК ФА? ;) ИМХО звено МиГ-31 способно выполнять задачи, с которыми и эскадрилья Су-15 не справилась бы...