Показано с 1 по 33 из 3671

Тема: Информационная война.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,056
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Блогер в данном случае кто? Пролетарий, капиталист, рантье? Если первое, то в чём заключается эксплуатация его труда со стороны капиталиста - хозяина платформы?
    Журналист, и платформа - та же газета. "Кустарь-одиночка интеллигентного труда"(с) - сбывающий произведенный им товар (текст или видеоролик) капиталисту. Каковой получает прибавочную стоимость за счет того, что за столько-то просмотров рекламы (условно) ему рекламодатели заплатили заметно больше, чем он "монетизировал" эти просмотры блогеру.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    Негра (27.06.2022)

  3. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Блогер в данном случае кто? Пролетарий, капиталист, рантье? Если первое, то в чём заключается эксплуатация его труда со стороны капиталиста - хозяина платформы?
    Журналист, и платформа - та же газета. "Кустарь-одиночка интеллигентного труда"(с) - сбывающий произведенный им товар (текст или видеоролик) капиталисту. Каковой получает прибавочную стоимость за счет того, что за столько-то просмотров рекламы (условно) ему рекламодатели заплатили заметно больше, чем он "монетизировал" эти просмотры блогеру.
    ОК, а в чём заключается эксплуатация блогера-кустаря? Эдак можно договориться, что продуктовый магазин эксплуатирует меня, потому что заплатил за товар и логистику меньше, чем получил от меня денег

    Я так думаю, аффтары-классики просто не рассматривали случаев товарно-денежных отношений самих себя, как авторов умных книг и издательств, их печатающих, ввиду крайне малого количества как самих авторов, так и тиражей их изданий.
    Просто пренебрежительно мало при рассмотрении ключевых отношений внутри экономической системы.
    Сегодня такими отношениями пренебречь уже нельзя, они приняли массовый характер (см. масскульт, например), кроме того появились новые формы "товаров", например, реклама (часто в отрыве от производителя материального товара), ворочающая миллиардами...
    Всё это, по идее, надо бы описать и обосновать в рамках теории. Если она жива, конечно, а не разложилась "на плесень и липовый мёд".
    Объяснить, как сподвигнуть блогеров, среди которых политические составляют подавляющее меньшинство, на революцию против IT-капиталистов, как передать IT-платформы в общую собственность и под управление разношёрстных блогеров, постящих про кошечек, танчики, плоскую землю, рептилоидов, вкусные рецепты и как похудеть.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    а в чём заключается эксплуатация блогера-кустаря?
    Он продаёт продукт своего труда держателю платформы. Вернее, в данной ситуации он его предлагает, а держатель платформы может его купить, если ему это выгодно для продажи площадей своей платформы. Это больше на рынок похоже с бесплатными местами для определённых продуктов, чтобы привлечь на платные места других продавцов.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Эдак можно договориться, что продуктовый магазин эксплуатирует меня, потому что заплатил за товар и логистику меньше, чем получил от меня денег
    Нельзя. Ты вне цепочки. Ты - конечная жертва)) Последний в данной цепочке эксплуатации - продавец. А ты заплатил владельцу магазина из денег, которые заработал продажей своего труда другому эксплуататору.
    Последний раз редактировалось Негра; 27.06.2022 в 17:56.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #4
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Эдак можно договориться, что продуктовый магазин эксплуатирует меня, потому что заплатил за товар и логистику меньше, чем получил от меня денег
    Ваш работодатель, который платит вам деньги, и магазин, который их забирает -- части единого механизма. Они друг без друга не работают. Как именно меж ними делится неоплаченная часть вашего труда, не принципиально для того факта, что в эксплуатации участвуют оба.

    Собственно, в XIX веке это нередко было одно лицо -- фабрикант держал лавку для своих рабочих (и наказывал за попытку покупать не у него).

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Объяснить, как сподвигнуть блогеров, среди которых политические составляют подавляющее меньшинство, на революцию против IT-капиталистов, как передать IT-платформы в общую собственность и под управление разношёрстных блогеров, постящих про кошечек, танчики, плоскую землю, рептилоидов, вкусные рецепты и как похудеть.
    При социализме реклама не нужна, т.к. нет конкуренции производителей. Все эти трудовые резервы в нормальное дело пойдут. Та самая интенсификация за счет более эффективного строя.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  6. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    При социализме реклама не нужна, т.к. нет конкуренции производителей. Все эти трудовые резервы в нормальное дело пойдут. Та самая интенсификация за счет более эффективного строя.


    Можно дополнить типа - "Жрите, блядь, еду" и прочими...

    Да и вообще, кажется, физика процесса при любой формации хорошо должна описываться пищевой цепочкой
    IDDQD

  7. Сказали спасибо Кукушка :

    Волгарь (27.06.2022)

  8. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,056
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    Можно дополнить типа - "Жрите, блядь, еду" и прочими...


    Маяковский, между прочим. Отец-основатель Советской Социалистической Рекламы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. Сказали спасибо Волгарь :

    Кукушка (27.06.2022)

  10. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Маяковский, между прочим. Отец-основатель Советской Социалистической Рекламы.
    Бают, что сей плакат получил серебряную медаль в 25-м на выставке декоративного искусства в городе Парыжу. Не понятно токмо почему "серебро" и за шо - то ли за стихи Владимира Владимировича, то ли за изобразительный талант Родченко
    IDDQD

  11. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    При социализме реклама не нужна, т.к. нет конкуренции производителей
    Тут не соглашусь. Конкуренция между производителями всегда есть. При этом у разных производителей вполне может быть один собственник - государство, к примеру, - заинтересованный в повышении качества производимого продукта. А управленцы должны быть заинтересованы в повышении спроса на продукт своего производства.
    Деньги-то при социализме никто не отменял.
    А полное отсутствие конкуренции производителей порождает производство дерьма задорого, да ещё и может дефицит на пустом месте создать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #9
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Тут не соглашусь. Конкуренция между производителями всегда есть. При этом у разных производителей вполне может быть один собственник - государство, к примеру, - заинтересованный в повышении качества производимого продукта. А управленцы должны быть заинтересованы в повышении спроса на продукт своего производства.
    Деньги-то при социализме никто не отменял.
    Если эти управленцы конкурируют друг с другом на рынке, прибыль собственника снижается. С вражескими управленцами -- сколько угодно. А со своими только по отчетным показателям, пред очами начальства. Если на рынок будут допущено более одного варианта, то так, чтобы они там не пересекались, а дополняли друг друга.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А полное отсутствие конкуренции производителей порождает производство дерьма задорого, да ещё и может дефицит на пустом месте создать.
    Это когда у производства появляется хозяин. Например, директор, которого за плохую работу почему-то нельзя заменить на другого. Так социализм и вырождается.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  13. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Если эти управленцы конкурируют друг с другом на рынке, прибыль собственника снижается.
    Рост потребностей никуда не девается как и рынок внутренний и внешний. Собственник по результатам может планировать, какое производство расширять, какое перепрофилировать и т.п.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    директор, которого за плохую работу почему-то нельзя заменить на другого.
    А почему, собственно нельзя?)) Нужно. Если собственник - рачительный хозяин, он заинтересован в том, чтобы принадлежащие ему мощности использовались эффективно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,056
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А почему, собственно нельзя?)) Нужно.
    Более того - в условиях конкуренции на рынке этот процесс может постучаться в двери гораздо быстрее, чем при плановой социалистической экономике. Потому что плохая работа или нет - при капитализЬме определяется прежде всего прибылью, и если работа плохая - то прибыли нет, а если вообще трындец - то предприятие разоряется.

    И новый владелец назначает уже новых управленцев.

    Ну, если это не гос.предприятие, конечно, которое не может разориться раньше государства, но это опять же к вопросу о государстве как суперкапиталисте и эксплуататоре всех. Даже если это советское государство.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •