Про грамотность...

[Ky]

на производстве русский язык нахрен нам сдался.

Ога, щщазззз.
Бойан, конечно, но не могу не вспомнить, как совершенно русскоязычные донецкие работяги глядели как в афишу коза на изменения в технологической карте, изначально произведенные, в общем-то, на русском языке российским заказчиком.
И нихрена не понимали. Поскольку по пути следования документации какой-то "заботливый" укрочиновник озаботился перевести её на дер.мову.
Трудно было работягам не озадачиться, ибо в итоге они получили на руки нижеследующий шедевр долбоебизма:

те, що труїть виробляється безпосередньо на тих, що направляють

О как! Работайте, ребятки, укродержава заботится о вас.
ЗЫЖ Хорошо, хоть в данном случае была возможность напрямую с заказчиком связаться.....

[Ястребок]

те, що труїть виробляється безпосередньо на тих, що направляють

Ржунимагу!!!

[Glossator]

Трудно было работягам не озадачиться,

а что хоть означает загадочная фраза?

[Galla]

на производстве русский язык нахрен нам сдался.

Ога, щщазззз.
...

Напоминаю, что на атомных станциях и прочих опасных производствах дермова НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!!! Подсказать почему? ...или сами догадаетесь?

[Mariner]

Странно... Слова понимаю, а смысл фразы - нет...

[Galla]

Странно... Слова понимаю, а смысл фразы - нет...

ооо, в этом эксклюзивность и притягательность дермовы!

[Ястребок]

Странно... Слова понимаю, а смысл фразы - нет...

Аналогично.

[Regel]

те, що труїть виробляється безпосередньо на тих, що направляють

Ёшкин пень! Так это ж самая соль, сублимат абсолютная укросуть укробытия и ваще!

нифига не поняла. Ну, то есть, кроме направляющих, все остальное лишено для меня смысла и абсолютно долбосакрально тупотаинственно.

[V_V_V]

"...производится непосредственно на направляющих", а вот начало....

И то, это не с разбегу понятно, это надо знать, что искать...

[Regel]

не, даже если перевести....

травящее производится непосредственно на направляющих- это ж какая камасутра мозгоклевистая! Опупеть!

[Galla]

не, даже если перевести....

травящее производится непосредственно на направляющих- это ж какая камасутра мозгоклевистая! Опупеть!

Наверное, всё-таки по смыслу

травление производится непосредственно на направляющих

[Galla]

скоро станем знатоками дермовы..... :morning2:

[Regel]

травление

увы. Не травление, а именно травящее. Пипец, не понимаю.

[Glossator]

видимо это и не рассчитано на понимание.. =))

[Galla]

травление

увы. Не травление, а именно травящее. Пипец, не понимаю.

Лена, по логике речь идёт именно о процессе, поэтому вероятнее "травление..."

[Regel]

Лена, по логике речь идёт именно о процессе, поэтому вероятнее "травление..."

Галочка,

так о том и речь, что в той фразе логика отсутствует

[Galla]

Лена, по логике речь идёт именно о процессе, поэтому вероятнее "травление..."

Галочка,

так о том и речь, что в той фразе логика отсутствует

Но в исходнике логика была и её можно легко восстановить, исключая дурацкие и бессмысленные дермовные варианты.

[Regel]

Но в исходнике логика была и её можно легко восстановить

если увидеть исходник. Причем именно на русском

её можно легко восстановить, исключая дурацкие и бессмысленные дермовные варианты.

Нет. В данном случае не получится. Только прочитав русский исходник.

[manep]

Но в исходнике логика была и её можно легко восстановить

Вот, по рассказу Ку, на производстве и занимались криптоанализом данного шифротекста, вместо того, чтобы своим делом заняться.

[Galla]

Но в исходнике логика была и её можно легко восстановить

если увидеть исходник. Причем именно на русском

её можно легко восстановить, исключая дурацкие и бессмысленные дермовные варианты.

Нет. В данном случае не получится. Только прочитав русский исходник.

Этот случай ещё раз подтверждает бесполезность и опасность использования дермовы в производстве и науке.

[Ky]

Странно... Слова понимаю, а смысл фразы - нет...

Дак.... Хреноватос-сс у дер.мовы с морфизмами некоторых частей речи.
Впрочем, оно и не удивительно: для описания технологий скотного двора такие изыски совершенно не требуются, а ни под что другое мова изначально не заточена.

Ну, а исходная фраза проста до изумления:

Травление производится непосредственно на направляющих

ЗЫЖ сорри за задержку с "обратным переводом", начальство вызывало.

[Ky]

Не травление, а именно травящее.

гм.... а как бы ты перевела "травление"?
Мне вот что-то кроме совершенно искусственных вариантов типа "труївання" нифига в голову не приходит.
В том-то и прикол: сказать-то вроде можно почти что угодно, но нет уверенности, что тебя поймут правильно и однозначно, т.е. отсутствует основное свойство научно-технической лексики.

[Regel]

Травление производится непосредственно на направляющих

Этого ниможытбыть!

Патамушта будет:

травлення виконується безпосередньо на напрямних.

Увы. Тот текст переводил усердный чиновничий кретин. Или машина.

[Galla]

Травление производится непосредственно на направляющих

Этого ниможытбыть!

Патамушта будет:

травлення виконується безпосередньо на напрямних.

Увы. Тот текст переводил усердній чиновничий кретин. Или машина.

Лена, по словам Ткаченко, а я ему верю!!!, перевод русской статьи на дермову по объему существенно превосходит исходник. По той простой причине, что отсутствуют нужные термины и вместо слова пишут его краткое объяснение.

Вот такая хреновая укро наука!

[V_V_V]

травлення

Ггг)))
Лена, это пищеварение))))))))))))))))))

[Regel]

Лена, по словам Ткаченко, а я ему верю!!!, перевод русской статьи на дермову по объему существенно превосходит исходник. По той простой причине, что отсутствуют нужные термины и вместо слова пишут его краткое объяснение.

Вот такая хреновая укро наука!

Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. Я вижу, что дело не в языке, а в переводчике. Который не знает либо языка, на который переводит, либо в технике ни ухом ни рылом.

Я перевожу влет. Проблем не вызывает. Видимо, потому что я знаю оба языка и спокойно ими владею в достатточном объеме.

Ни наука, ни мова в данном случае ни при чем.
Переводчик - профнепригоден. И все.

[V_V_V]

т.е. отсутствует основное свойство научно-технической лексики.

ч.т.д.

[Ky]

Тот текст переводил кретин. Или машина.

Скорее всё-таки кретин, но, возможно, при помощи машины.
Собсссно, цель любого укрочиновника - не задать высокий стандарт "правильного" гос.языка (которого он в большинстве случаев толком и не знает), а всего лишь продемонстрировать бурнокипучую активность в направлении генеральной линии.

В данном же случае, поскольку заказ шел по линии всё еще местами сохранившейся интеграции в области оборонки, весь документооборот поднят на уровень межгосударственного и идет непредсказуемыми путями через непредсказуемые и политизированные центральные ведомства - вот, видать, кому-то по пути и приспичило проявить "политическую грамотность".
К счастью, пока еще, с советских времен, живы горизонтальные связи, есть кому позвонить и уточнить у первоисточника - ведь это выдернут наиболее яркий перл, а дока была на нескольких листах такой же белиберды, и клепать на её основе дорогостоящие и потенциально опасные железяки просто-таки смерти подобно.

[Valtapan]

усердный чиновничий кретин. Или машина

Есть разница?:levftn:

Скорее всё-таки кретин, но, возможно, при помощи машины.

Вариант: машина при помощи кретина...

[Regel]

травлення

Ггг)))
Лена, это пищеварение))))))))))))))))))

: )))))))))))

Омонимы. Ты политехнический словарь возьми. И будет счастье.

А вообще я таких приветов с терминологией насмотрелась, их в любом языке хватает. За жизнь насмеялась. Уже не торкает

В данном же случае, поскольку заказ шел по линии всё еще местами сохранившейся интеграции в области оборонки, весь документооборот поднят на уровень межгосударственного и идет непредсказуемыми путями через непредсказуемые и политизированные центральные ведомства - вот, видать, кому-то по пути и приспичило проявить "политическую грамотность".

Угу. Убить. Кроме шуток. Просто тупо убить веником об стену всех в цепочке. От гениально родивших идею сделать один украинский государственным и вплоть до гениально осуществившего гениальный перевод.

Хотя цепочка с беловежской троицы должна бы начаться. Если по уму...

[Galla]

Я не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. Я вижу, что дело не в языке, а в переводчике. Который не знает либо языка, на который переводит, либо в технике ни ухом ни рылом.

Я перевожу влет. Проблем не вызывает. Видимо, потому что я знаю оба языка и спокойно ими владею в достатточном объеме.

Ни наука, ни мова в данном случае ни при чем.
Переводчик - профнепригоден. И все.

Лена, при чём здесь переводчик???

Отсутствует единая научная терминология, вот в чём проблема!
А без неё любой переводчик окажется несостоятельным.

[Regel]

Лена, при чём здесь переводчик???

Отсутствует единая научная терминология, вот в чём проблема!
А без неё любой переводчик окажется несостоятельным.

: ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Галочка,

переводчик при том, что он дурак. В данном случае виноват он и только он. Термины есть. Я их Вам привела. Я-то их знаю : )

А рассказывать Вам здесь, почему у этого горе-переводчика получился объем больше, я не буду. Хотя и забавно на самом деле. И даже потешно.
Просто не вижу смысла, проводить здесь урок украинского Если б Вы его знали, Вы бы тоже искренне посмеялись именно над переводчиком. И только над ним.

а пока он смеется над Вами, делающей неверные и несерьезные выводы на основе его абракадабры.

Если он ставил себе целью сделать текст непонятным, то ему это удалось. Впрочем, если он хотел мелко польстить самолюбию своих русских коллег и ввести их в заблуждение о том, что в мове нет таких терминов, то ему уделось и это. Кажется.

Галочка. Не верьте. Переводчик Вас обманул.

[Ky]

я таких приветов с терминологией насмотрелась, их в любом языке хватает.

Ну, дык эффект "naked conductor runs over collector" никто не отменял
Еще раз подчеркну, проблема не в том, чтобы выразить мысль, а в однозначности понимания высказанного окружающими. А даже фривольный голый дирижер (кондуктор? экскурсовод?), набросившийся на бедного кассира (инкассатора? коллекционера?), сразу приобретает однозначность, как только оказывается в контексте практически любого технического, не бытового текста.
Именно во взаимной и общепринятой однозначности преобразования термин<->понятие и заключается основное свойство "языка науки" - таковыми не являются даже многие очень распространенные, достаточно древние и устоявшиеся языки - нр. испанский, японский и др.

Хотя цепочка с беловежской троицы должна бы начаться.

+100500